[Operation Pinselstrich] - Wunschliste für eine neue Seite

[Katii]

ein weniger helles design ... muss nicht schwarz sein, aber etwas das nicht so in den augen weh tut

[Einheit092]

Legt evtl. noch die Technikforen zusammen, 3 davon braucht es imo nicht.

[Mr.Räbbit]

1. Das hier ist der mit Abstand spannendste Thread den ich hier je lesen durfte!

1.a. Ich will aber auch nicht gerne an der Auswertung beteiligt sein.

1.c. Wenn ich ins Detail gehen müsste, wüsste ich kaum noch was ich konkret schreiben sollte, deswegen schreibe ich einfach;
Versucht, wenn möglich (technisch & optisch) ein Konzept / Portal zu erstellen, bei dem man direkt erkennen kann, was sowohl A: Neu ist, B: Gut abgeschnitten hat (bei jedwedem Bewertungskonzept, dass letztendlich umgesetzt wird) und C: bei dem man direkt und ohne großes Suchen nach favorisierten Spielen suchen kann.

2. Ich verstehe das FETTGESCHRIEBEN Problem immer noch nicht... : |

3. Es gibt kein Drittens! Ist schon gut so!

4. Wenn es eine Umsetzung, oder auch nur ein Konzept gibt: Her damit, ich spreche nen Kumpel von einem Gaming Portal / Magazin an, ob er eventuell einen Artikel schreiben könnte. /www.gamona.de)
Vielleicht bringt das ja ein wenig Aufmerksamkeit für unsere Sekt... Community

[T.U.F.K.A.S.]

Sekt

...

Ich werde mich u.a. damit derbs hart besaufen sobald der MMX Improvement Drive durch ist.

[Corti]

Ich vermeide es mal die seelig durchscrollenden mit einem Block an Text vollzukotzen. Go spoiler, go spoiler go!

mehr Tutorials, Tutorialsammlung
Ist sicherlich nicht falsch, Tutorials übersichtlich zu verlinken. Das Prinzip einen Text einzusenden, der dann auf der Seite erscheint finde ich aber unoptimal. In den Sachen, die ich publiziert habe, machte ich oft Gebrauch davon nachträglich Sachen anzupassen und zu editieren. Wenn es sich bei diesen Tutorials also um Einträge handelt, die der Macher noch nacheditieren kann wäre das super.
Downloadlinks
Wenns rechtlich geht, wärs super.
mehr, tiefergehende, spezifischere News
?
Spezifischere Sektion über Forentreffen
Nein, für 2 mal im jahr braucht man keine Sektion.
Bessere Bewertungsmöglichkeiten für Spiele
Joa, warum nicht.
Bessere Suchfunktionen (z.B: nach Makern)
Sortierung nach Makern
Sortierung nach Bewertung
Sortierung nach kommerziellen Spielen
Möglichkeit, alle Spiele sich anzeigen zu lassen und eine Sortierung vornehmen zu können
Auf jeden! Sortierung nach Demo/VV ist am wichtigsten.
Mehr Fokus auf neue Spiele/Vorstellungen
Mehr Fokus auf bereits fertige und damit "präsentable" Spiele
Ich würde es bevorzugen, spielbarem mehr Spotlight zu geben.
Reviews zu Spielen
Ja.
Möglichkeit für Ersteller, die Seite ihres eigenen Spiels frei zu designen
Nein, eher nicht. Lieber ein schickes Design für alle als wen da jeder sich was zusammenschnipselt.
Anbindung an socialMedia
Don't give a fuck.
bessere Berichterstattung über allgemeine Makerthemen und Szene-Ereignisse
Tut keinem weh.
Mehr Artikel über Spieleentwicklung
Warum nicht?
Userprofileinbindung AUF der Seite
Im simpelsten Falle kann man mit dem Forenaccount auf der Seite posten und andersrum. Alles andere wäre eine unnötige Hemmschwelle.
Spiele als Favoriten in sein Userprofil einbinden zu können
Klingt gut.
Spotlight mit Interviews über Ersteller, in denen sie ihr Spiel bewerben können
Wenn schon Interviews, dann macht sie bitte auch interessant.
Alleiniges Anbieten von rechtlich einwandfreien Spielen / schärfere Sanktionen und Richtlinien
Grauzone = mehr Content
Uploadformular für Spiele
Hrm, da bin ich sehr skeptisch. Jeder kompetente Mensch kriegt das hin seinen Kram zu hosten. Und brauchen wir wieder einen Uploadpool voll mit Anfängerschrott?
"Arbeitsamt" in dem sich aufgabensuchende Maker für Engagement anbieten können
Gibts als Topic, nutzt eh keiner.
Zufallsbildanzeige aller Bilder aller hochgeladenen Spiele
Sweet.
mehr buntes Design (z.B: rpgmaker.net)
mehr gediegenes Design (z.B. jetzige Hauptseite)
Mir egal, nur bitte nicht so schickimicki-Scheiß. Funktion >>>> Design
detailliertere Ergebnisse und Berichterstattung von Communitywettbewerben
Wenn mehr Wind drum machen zu mehr Beteiligung führt, warum nicht.
deutlich detailliertere Ergebnisse und Berichterstattung der Projekte des Monats
Wenn mehr Wind drum machen zu mehr Beteiligung führt, warum nicht.
keine Werbung auf der Seite
Wer soll das bezahlen? Ja für Werbung und einen Donate-Button für Adblocker mit Gewissen.
IM Forum (Richtlinien zur einheitlicheren Präsentation von Demos und Vollversionen)
IM Forum (Richtlinien für übersichtlichere Vorstellungen)
Kann man bei "neues Topic"-Anklicken im Spieleforum nicht ein Text-Template vorgeben?
Was solches Vorstellungen angeht haben wir aber sowieso ein verqueres Verständnis von Vorstellungen. Präsentationen sind WERBUNG. Für FEEDBACK zu Spielideen gibt es das Entwicklerforum!

[Absgnmfh]

Spiele als Favoriten in sein Userprofil einbinden zu können
Wäre cool, die "Ich spiele grade"-Sektion ist von den Zeichen her ja leider stark begrenzt

Downloadlinks
Versteht sich denke ich von selbst.
Die Sammlung von Davy ist ja schon mal viel wert, aber wenn das Ganze dann organisiert wie damals in der Atelier-Download-Sektion mit ein paar Screenshots, Downloadlink und einem Link zu der Spielevorstellung im Forum geschehen würde, wäre das schon wohl cool.

Bessere Suchfunktionen
Brauche ich denke ich auch nicht viel zu sagen. Wäre sehr geil, wenn wenigstens Threads angezeigt werden, in denen das gesuchte Wort/Spiel wenigstens erwähnt wird, anstatt ganz andere Dinge.
Vielleicht dann noch die Möglichkeit nach Relevanz & Aktuellem differenzieren zu können.

[FlipelyFlip]

@sorata: Eine Verbindung zu rpgmakerweb.com ist nicht schwer aufzubauen, man muss einfach nur mal die Leute dort anschreiben, sind alles sehr nette Leute im großen und ganzen und helfen auch gern den anderen Communities. Es war ja mal kurzzeitig eine Partnerschaft zwischen rpgmaker-reloaded.de und denen entstanden, wenn das reloaded Forum nicht den Bach runter wäre, wegen größeren Differenzen bei den Admins, was bis in die Öffentlichkeit gezogen wurde.

Also wie gesagt, rpgmakerweb.com arbeitet liebend gern mit anderen Communities zusammen, da könnte man ja auch mal zum Beispiel wegen etwas Werbung anfragen und gegebenfalls fürn Contest mal ev. nen Ressource-Pack oder so zu stiften.

Ebenso ne Zusammenarbeit zwischen dem rpgmaker-vx-ace.de und dem Atelier wäre auch nicht schlecht. Dort auch einfach mal Anfragen. Ich glaube nämlich schon, dass die dort dazu bereit wären um irgendwie zusammen zu arbeiten, auch wenn es nur ein Forenübergreifender Contest oder so wäre (:

lg flipy

[Gengar]

rpgmakerweb ist viel besser aufgebaut als hier. War da gleichzeitig angemeldet wie hier. werde wohl auch da bleiben

[The Other]

Da ich angekreuzt habe, dass ich noch etwas in den Thread schreiben will, habe ich auch einen Spoiler vorbereitet, der meine Gedanken zu möglichen Änderungen kompakt[?] zusammenfasst.

Zu den Tutorials:
Tutorials sind toll, aber ich denke, dass es gerade um Neulinge anzulocken, essentiell ist, dass es bereits auf der Hauptseite einen großen auffälligen Link gibt, der einen an das Thema "Maker"-Spiele heranführt, um erste Hürden wie RTP-Schwierigkeiten oder anderes aus dem Weg zu räumen.
Auch sollte man einige der existierenden Tutorials, die in den Tiefen des Forum schlummern[Genehmigung der Ersteller] in die Hauptseite eingliedern und wieder mit Bildern ausstatten, damit sie der Nachwelt erhalten bleiben. Dadurch hat man wirklich einen Hub, bei dem man mehr oder weniger alles nachschauen kann, was einen interessiert und hat nicht diese Zerfaserung in verschiedene Forenposts.

Zu Downloadlinks:
Ja, die wären ganz nett. Ohne werden nur wenige Spieler auf der Seite verweilen. Nur in selteneren Fällen nehmen sie wohl die Bürde auf sich den Vorstellungsthread zu finden und zu durchwühlen, in dem mancher Ersteller drei Versionen seines Machwerks in verschiedenen Postings versteckt hat.

Zu Bewertungen:
Bessere Bewertungen sind gut, da ich schon immer einmal etwas über ein älteres Spiel schreiben wollte, aber nicht wusste, wohin ich eine Review stecken soll. Die Kommentare auf der Hauptseite zu den Spielen scheinen ein unpassender Ort dafür zu sein, da sich viele der Kommentare dort auf Ein- oder Zweizeiler beschränken[Der Kurzreview-Thread ist übrigens auch kein Ort, an dem man mMn seine Kritik packen sollte].
Auch die Bewertungen in Form der Sterne sind ziemlicher Dünnpfiff, da man aufgrund der eingeschränkten Anzeige nur schwierig Qualität unterscheiden kann[Punkt Features/ Technik erscheint dazu für Spieler ohne genauere Angaben überflüssig]. Daher sind für Spieler eigentlich die besten Anhaltspunkte für Qualität die schriftlichen Reviews der Herolde.
Ein System wie bei RPGmaker.net wäre im Bezug auf Reviews also wirklich wünschenswert, um mehr Inhalt mit angemessener Qualität auf der Seite zu sehen.

Was ich außerdem noch in den Thread schreibe:
Hm, bei all den bisherigen Vorschlägen bin ich doch ein wenig verwundert, dass das hier noch nicht erwähnt wurde. Vielleicht herrscht einfach von eurer Seite kein Bedarf danach, aber eure Meinungen dazu würden mich doch interessieren.
Gab es bereits eine interne Diskussion in­wie­weit sich eine neue Ressourcen-Datenbank lohnen würde?

Ich kann nur von meiner Erfahrung sprechen, dass ich als Neuling damals noch auf der Seite des RPG-Quartiers unterwegs war, um die dortigen Ressourcen zu durchsuchen. Und ich denke, dass es auch jetzt noch viele Leute gibt, die sich nicht im Forum registrieren, bis sie genug Spielbares auf die Beine gestellt haben und dafür erst noch nach brauchbaren Ressourcen suchen. Außerdem sorgt ein sichtbarer Stock an Ressourcen auf der Seite vielleicht auch dafür, dass die Zahl an kommerziellen Ressourcen etwas zurückgetrieben wird und gibt neuen Erstellern von Steam etc. einen Grund die Seite zu besuchen[wenn wir VX-Grafiken aus unseren Ärmeln schütteln können, natürlich].
Wenn man die Grafiken vor allem neben den Spielen klar gegliedert mit "Terms of Use" auf der Seite ausstellt, dann hätte die Hauptseite noch einen weiteren Anreiz für Besucher außerhalb der etablierten Community.
Und befüllt werden könnte die Seite mit Resourcen aus den "You can do it"-Contests und "Dem Thread zu legal einsetzbaren Ressourcen (insbesondere Grafiken)". Auch dachte ich mich erinnern zu können, dass Kelven einmal geschrieben hätte, dass seine Ressourcen frei zur Verfügung stehen[Korrigiert mich bitte, falls dies nicht zutrifft].
Es gibt doch auch noch einige andere talentierte Pixler, die im REFMAP-Tread eigene Kreationen oder Abwandlungen des Originalmaterials zur Verwendung gepostet haben. Dabei müsste man sich natürlich aber mit den REFMAP-Konditionen aus­ei­n­an­der­set­zen, da ich mir nicht sicher bin, ob das Hosten von deren Seite aus genehmigt ist[Für verändertes Material: {http://www.tekepon.net/fsm/modules/f....php?sec=2#q11}].

Zur weiteren Anbindung als Partner bietet sich doch neben den großen offiziellen Seiten auch das Makerwiki http://makerpendium.de von Maturion an. So könnte man bei jedem Spiel einen Link zum Pendium hinzufügen, damit es möglich ist noch mehr über das Spiel zu erfahren, wenn man möchte. Vielleicht könnte der dortige Betreiber zu den Spielen noch Zusatzinhalte wie z.B. die Komplettlösungen, wie die von "GSandSDS" zu "UiD" oder Links zu Spielehilfethreads[eingeschränkt] etc. hinzufügen, damit man alles über ein Spiel innerhalb von drei Klicks erreichen kann.
Soweit zu meinen Vorschlägen.

REDACTED

TL; DR:
1. Tutorials: Ja, bitte alte und neue auf der Seite sichtbar platzieren.
2. Downloadlinks: Ja.
3. Bewertungen: Auf jeden Fall ja und anders als im Moment, bitte.
4. Ressourcen Datenbank: Vielleicht irgendein Gedanke dazu?
5. Partner: http://makerpendium.de; offizielle Seiten

[La Cipolla]

Ich werde mich u.a. damit derbs hart besaufen sobald der MMX Improvement Drive durch ist.

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Cheers, Mann. Cheers.

Edit; keine Sorge, ist nicht so negativ gemeint, wie es klingt. ^^ Bin aber froh, wenn alles durch ist.

[Daen vom Clan]

Cheers, Mann. Cheers.

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Was? Ich liebe diese unglaublich konstruktive Energie bei der viel zusammengeballt wird und sich echte Think-Tanks herauskristallisieren.
Diese packt man dann einfach alle in einen Raum ohne das Getöse außenrum und arbeitet in der Stille an Ergebnissen, während der Rest weiter krakeelt.

Also das hier ist doch alles super entspannt. ^^
Ich habe so viel andere krasse Großprojekte erlebt wo ich deutlich angespannter war.

[Caine Luveno]

Ich finde den Vorschlag von Owly interessant. Vielleicht sollte sich die Community wirklich nicht auf eine Engine beschränken und vermutlich noch nicht mal auf ein Genre.

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Ich sehe darin für die Community halt keinen Nutzen. Der Fokus liegt hier auf 2D-Retro-RPGs. In einer offenen Community, Engine-unabhängig und Genre-unabhängig, würde sich der Fokus zwangsläufig davon weg bewegen. Entweder wandelt sich das dann in eine Arcade-10min-Spielspaß Community weil jeder substanzlose Rotz vorgestellt, diskutiert und aufgenommen wird, oder in eine HighTec-Community wo 2D-Retro-RPGs genau so belächelt werden wie es ATM außerhalb der Community bereits der Fall ist. Eben zu dem was der Masse an Mitgliedern mehr zusagt, oder wozu die Masse an Entwicklern eher in der Lage ist

Oder kurz gefasst: Die Community verliert ihre Identität und ist nur noch eine unter vielen.

[~Jack~]

Ich sehe darin für die Community halt keinen Nutzen. Der Fokus liegt hier auf 2D-Retro-RPGs. In einer offenen Community, Engine-unabhängig und Genre-unabhängig, würde sich der Fokus zwangsläufig davon weg bewegen.

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Warum sollte er sich davon wegbewegen? Mit dem Maker wurden schon immer Spiele entwickelt die sich nicht als Rollenspiel bezeichnen lassen, darunter eine ganze Menge Horrorspiele. Ist ja vollkommen egal das die Engine an sich nicht für sowas gedacht war. Und ist nicht so als könnte man mit anderen Engines keine 2D Spiele entwickeln.

[Caine Luveno]

Warum sollte er sich davon wegbewegen? Mit dem Maker wurden schon immer Spiele entwickelt die sich nicht als Rollenspiel bezeichnen lassen, darunter eine ganze Menge Horrorspiele. Ist ja vollkommen egal das die Engine an sich nicht für sowas gedacht war. Und ist nicht so als könnte man mit anderen Engines keine 2D Spiele entwickeln.

...

Ob Horrorspiele nun zu den RPGs zählen können oder nicht ist denke ich diskutierbar, aber darauf will ich nun gar nicht näher eingehen. Davon abgesehen beantwortest du dir die Frage bereits selbst weil du genau die beiden Beispiele aufführst welche ich bereits angesprochen habe.

Wenn ich mich für eine Engine wie z.B. Ogre oder Irrlicht entscheide entwickel ich keine Spiele wie sie hier zu 90% vorgestellt werden, und meide die Community entsprechend. In einer offenen Community ist das nicht nötig. Da kann ich auch, als Indie-Entwickler-Studio, den nächsten Gothic-Klon vorstellen während im nächstem Thread über "flappy Bird" oder anderem Arcade-Kram diskutiert wird.

Mit dem ursprünglichem RPG-Atelier hat das dann aber lange nichts mehr zu tun.

[Luthandorius2]

Im Namen "RPG-Atelier" steckt ja "RPG" - es sollten schon hauptsächlich RPG gemacht werden. Dass auch andere gute Spieler mit den Makern machbar sind wurde ja schon oft gezeigt. Sollte natürlich nicht verboten werden.

Und na ja... andere Tools müssten auch zugelassen sein(es ist ja momenten auch hier ein Technikforum für andere Tools verfügbar) - im Namen "RPG-Atelier" steckt ja nicht mal eine Beschränkung auf RPG-Maker.

Ich würde vorschlagen, dass man sich thematisch ähnliche Punkte der Umfrage heraussucht und darüber noch mal in eigenen Threads spricht.

Zum Beispiel die 2 Punkte zum Design der Webseite, die direkt konkurrieren - da wirds wohl auf ein "gediegeneres Design" hinauslaufen. Braucht man wohl nicht mehr danach gesondert zu fragen. Aber wenn dann mal ein Design steht oder vielleicht mehrere Designvorschläge, dann könnte man darüber noch mal reden bevor es final als beschlossen gilt(falls vielleicht am Ende jemandem kleine konstruktive Vorschläge einfallen oder falls es überhaupt niemandem gefällt).


Bewertungsmöglichkeiten und Reviews scheinen wohl viel gefragt - neben Downloadlinks. Alles etwas was in ein Profil eines Spiels rein könnte. Da könnte man schon mal fragen oder eventuell genauer diskutieren wie sowas aussehen könnte. Sollen nur Leute die Reviews schreibe auch bewerten dürfen(im Zuge des Reviews). Soll jeder bewerten dürfen und bei Leuten, die ein Review schreiben, die Bewertung dann im Review angezeigt werden(und alle Bewertungen gleich viel Wert und keine getrennten Bewertungen für Reviewer)? Oder sollten Bewertungen von Rewiewern stärker in die Gesamtwertung des Spiels einfliessen(Durchschnitt odersonstwas, man nimmt wohl den Durchschnitt aller Wertungen als Gewichtung). Oder eben vielleicht sogar tatsächlich getrennte Bewertungen für Reviews und normale Leute die nur irgendwo ne Wertung anklicken.

Dann halt gucken nach was bewertet werden soll. Nur eine Wertung oder verschiedene Bereiche(welche Bereiche dann - Grafik, Story, usw.)? Wie viele Abstufungen(Schulnoten vs. irgendwas anderes)? Reviews: Freie Reviews oder igendwelche Vorgaben, dass Leute zu allem was schreiben sollen ähnlich den Leuten die bei Contests Jury spielen und in verschiedenen Bereichen eine Meinung haben (müssen).

[MarcL]

Ich scheine mich davon ablenken zu wollen, für meine letzte Prüfung zu lernen... -.-;;

Außerdem hab ich wohl trotzdem zu viel Zeit... ich hab zwar keinerlei Talent für Design und Farben aber ich dachte ich spiel trotzdem mal ein wenig rum, hat auch irgendwie Spaß gemacht xD

PS: Die Sternebewertungen sind willkürlich Hab noch keins der Spiele richtig bzw. vollständig gespielt...

[Zakkie]

Ich scheine mich davon ablenken zu wollen, für meine letzte Prüfung zu lernen... -.-;;

Außerdem hab ich wohl trotzdem zu viel Zeit... ich hab zwar keinerlei Talent für Design und Farben aber ich dachte ich spiel trotzdem mal ein wenig rum, hat auch irgendwie Spaß gemacht xD

PS: Die Sternebewertungen sind willkürlich Hab noch keins der Spiele richtig bzw. vollständig gespielt...

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Nicht so offensichtlich den VX/Ace-Hass ausdrücken. Das wird sich noch sehr ins eigene Fleisch schneiden, wenn am Anfang 80% der angesprochenen Leute hier die Datenbank nutzen können (bedingt durch die Richtlinien) und du schon net gewillt bist respektvoll mit den Leuten umzugehen. Sie werden die Mehrheit der Leute ausmachen. Lern den respektvollen Umgang mit den Leuten, sonst wirst du nur frustriert sein, wenn es zu Konflikten kommt. Und der neue Maker ist ja auch schon laut Mitch in der Mache. Werden die Leute dann auch unter VX-Blödsinn abgestempelt?

Zudem denke ich, dass das Atelier das alte Design komplett wegwerfen und neu anpassen wird. Sprich, einer der beiden Main-Leisten weg, modischer Banner, simpleres Design.

[Owly]

Entweder wandelt sich das dann in eine Arcade-10min-Spielspaß Community weil jeder substanzlose Rotz vorgestellt, diskutiert und aufgenommen wird

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Da scheint elitäres Denken durch. Vielleicht sind RPGs die Königsdisziplin in der Genreolympiade, weil sie technisch anspruchsvoll sind und durch viel Inhalt belebt werden müssen. Aber ein schlechtes RPG ist dadurch nicht automatisch besser, als ein schlechtes Puzzlespiel.
Hier werden recht wenige Spiele veröffentlicht, mit schwankender Qualität. Es ist also nicht so, dass wir einen gewissen Standard erhalten müssten. Vergleicht man die Datenbank des Ateliers mal mit der der offiziellen GameMaker-Community, wo tatsächlich unheimlich viel Unfug auftaucht, geht es hier homogener zu. Mir ist eine Community mit vielen Spielen jedoch grundsätzlich lieber als eine mit wenigen, da unterm Strich mehr Spielenswertes übrig bleibt.
Ein offeneres Profil bedeutet ja nicht, alles mit offenen Armen zu empfangen. Da ist die Community gefragt. Gute neue User werden nur durch eine gute Userbasis und gute Inhalte angelockt. TIGSource ist imo das beste Vorbild. Eine wesentlich größere Community als das Atelier, wo jedes Genre gern gesehen ist, ohne, dass die Qualität leidet.

oder in eine HighTec-Community wo 2D-Retro-RPGs genau so belächelt werden wie es ATM außerhalb der Community bereits der Fall ist

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Ich kenne wohl so manchen, der den RPG Maker belächelt (zumindest die alten Generationen und die Eigenart, ein RTP zu nutzen), aber RPGs an sich? Das gibt es wohl, aber nicht so erdrückend, dass sich die alte Garde hier verkriechen müsste. Gute User erkennt man doch daran, dass sie nicht plump auf Genres schimpfen, nur weil sie sie nicht mögen. Zumal Deutschland nach wie vor ein guter Absatzmarkt für RPGs und Adventures darstellt. Amerikanische Verhältnisse würde ich nicht befürchten.


Ich kann den Wunsch nachvollziehen, das Atelier weiterhin als reine RPG Maker-Plattform zu bewerben. Nur ist sie das eben nicht. Mir ist auch keine wirklich gute deutsche Indie-Community bekannt, mit der man in Konkurrenz treten müsste. Und hier gibt es kluge, kreative Köpfe, die sicher überall bestehen könnten.