Parallel Shadows, News und Diskussionen [RM2k3]

[TheDune]

Die Makercommunity lebte doch schon immer vom Diebstahl. Scripte, Ressourcen, ... Das nannten wir sonst immer "teilen", sofern nicht drauf hingewiesen wurde, dass man es nicht möchte. Und ich wüsste nicht, dass in Eternal Legends oder VSB irgendwo steht "bitte nicht die Maps verwenden".
Ok, zugegeben, die Maps von VSB sind von 2006 und nicht 2002, aber er hat ja nur kleine Innenmaps davon genommen. Die zu mappen, würde demnach auch nicht mehr als 5 Minuten dauern.

Und glaubt mir, ich wäre der letzte, der für Arrec/Manuel irgendetwas legitimieren will, immerhin hat er meinen Betatest-Bericht, genauso wie die Berichte von mehrere anderen ignoriert, aber ich finde einfach, man sollte mit den Neuen nicht so hart sein. Gerade bei Arrec, der ja schon mehrmals die Community verlassen wollte.

[G-Brothers]

Die Makercommunity lebte doch schon immer vom Diebstahl. Scripte, Ressourcen, ... Das nannten wir sonst immer "teilen", sofern nicht drauf hingewiesen wurde, dass man es nicht möchte. Und ich wüsste nicht, dass in Eternal Legends oder VSB irgendwo steht "bitte nicht die Maps verwenden".

...

Nicht dein Ernst, oder? Wo kommen wir hin, wenn jedes Spiel Maps aus einem Anderen beinhaltet? Stell dich in den Ecken und denk darüber nach, was du da geschrieben hast.

[Shotacular]

Und nur weil jemand neu ist und damit auftrumpft, dass er die Community verlässt muss man ihn mit Samthandschuhen anfassen?

Oh, mein erster Post in der Community sollte gar nicht so anfangen. Ich habe ehrlich gesagt gerade wegen der schlechten „Publicity“ dieses Spiel gewählt um es mir zu saugen, muss aber leider zustimmen, dass der Knackpunkt (neben geklauten Maps, was ich aber selbst nicht gewusst hätte, da ich nicht in die Maker-Szene integriert bin) bei mir definitiv das Storytelling ist.
Mir will so ziemlich gar nichts authentisch vorkommen und ich habe mich unheimlich schnell nicht nur gelangweilt, sondern regelrecht genervt von der Banalität gefühlt. Das soll dich nicht entmutigen, aber vielleicht solltest du dir eine helfende Hand suchen, was die Dialoge angeht und auch den allgemeinen Geschichtsverlauf?
Gerade für eine Person wie mich, welche keine Ahnung von der Technik hat, muss dann eben gerade dieser Aspekt stimmen und den hast du leider um Längen verfehlt. Ob ich das Projekt noch mal ansehen werde, muss ich schauen, im Moment fehlt mir dazu leider die Motivation, auch nachdem Koshi nun diese Sache mit dem „Diebstahl“ aufgedeckt hat.

[WeTa]

Von anderen Künstlern kopieren ist okay, von Leuten aus der Makerszene nicht!!1

...

lolmakerszenenehrenkodex

[Icetongue]

lolmakerszenenehrenkodex

...

Lasst ma ein paar Terranigma-Sprites für mein neues originales Spiel editieren und auf Deviantart nach dem Title suchen.

Ne aber ganz ehrlich, Maps kopieren ist einfach nur faul. Als Platzhalter für den eigenen Makerprozess kann man solche Maps ja gerne nehmen, aber veröffentlichen sollte man das nicht.

[Sephigruen]

Was. Das war mir bisher gar nicht aufgefallen, weil ich betreffende Spiele nicht intensiv genug gespielt hatte. Aber mal ehrlich. Ich kann mich doch auch nicht hinstellen und Charaktere 1:1 aus einem anderen Spiel übernehmen, weil ich Anfänger bin. Dabei spreche ich natürlich nicht von den Sprites, sondern von Eigenschaften und allem. Genauso wenig sollte man Maps kopieren, egal aus welchem Spiel aus welcher Zeit.
Es ist nicht okay, irgendetwas einfach von wem anders zu übernehmen, auch wenn bei Grafiken allein oder Musik die Ausrede mangelnden Talents wenigstens irgendwie verständlich ist. Aber Maps? Das ist etwas, das mit etwas Übung jeder annehmbar hinbekommen sollte. Und bevor man das kann, veröffentlicht man einfach noch nicht.

Hiermit bin ich jedenfalls auch raus, einfach weil ich ziemlich entsetzt davon bin und dem Spiel eigentlich nochmal eine Chance geben wollte.

[Luthandorius2]

Ich würd sagen: Kopiert einfach alles von denen, bis ins letzte Detail. Die haben mit Sicherheit auch ne illegale Kopie der älteren Makerversion und diesen nicht legal erworben. Da ist der Schaden den sie angerichtet haben sogar größer - da kommerzielles Produkt geklaut, statt was kostenloses.

[Zakkie]

Ihr bestätigt mal wieder, was ich die ganze Zeit über die Leute im Community-Subforum kritisiere. Good job, everyone!

Tako, nice. :awesome:

[Supermike]

Die Makercommunity lebte doch schon immer vom Diebstahl. Scripte, Ressourcen, ... Das nannten wir sonst immer "teilen", sofern nicht drauf hingewiesen wurde, dass man es nicht möchte. Und ich wüsste nicht, dass in Eternal Legends oder VSB irgendwo steht "bitte nicht die Maps verwenden".

...

Nur weil es nirgendwo steht, heisst das nicht, dass es automatisch erlaubt ist! Steht irgendwo geschrieben, dass du nicht in anderer Leute Wohnungen kacken darfst? Nein! ist es deswegen erlaubt? Nein!

[Luthandorius2]

Nur weil es nirgendwo steht, heisst das nicht, dass es automatisch erlaubt ist! Steht irgendwo geschrieben, dass du nicht in anderer Leute Wohnungen kacken darfst? Nein! ist es deswegen erlaubt? Nein!

...

Doch ist erlaubt. Wenn du keine Straftat begehst(Sachbeschädigung - aber die Kacke kannst ja noch wegwischen bzw. Hausfriedensbruch... aber da stehts dann ja schon wieder irgendwo geschrieben und derjenige muss dich rausschicken).

[Supermike]

Doch ist erlaubt. Wenn du keine Straftat begehst(Sachbeschädigung - aber die Kacke kannst ja noch wegwischen bzw. Hausfriedensbruch... aber da stehts dann ja schon wieder irgendwo geschrieben und derjenige muss dich rausschicken).

...

Schön, dass du das Prinzip von Respekt verstehst.

[T.U.F.K.A.S.]

Ich möchte darauf hinweisen, dass TheDunes Postings in dieser Diskussion allesamt so vollgestopft mit nuklearem Fail sind dass es kein Wudner ist dass dieser Thread so verstrahlt wirkt.

Vor allem das hier killt mich einfach:

Die Makercommunity lebte doch schon immer vom Diebstahl. [...] Das nannten wir sonst immer "teilen", sofern nicht drauf hingewiesen wurde, dass man es nicht möchte.

...

Wenn ich mir deine Ressourcen unter den Nagel reiße ohne dich zu fragen, dann klaue ich dir deine Ressourcen. Ich nenne das auch nicht "dauerhaft borgen"
Außerdem hast du mit dem Fettgeschriebenen deine eigene Argumentation pulverisiert. Oh mein Gott, diese Pseudo-Ehrenkodex-Scheiße bringt wirklich jede Diskussion von der Seite der "Naja, klauen is doch nicht schlimm solange man es für die große Gerechtigkeit tut!"-Fraktion sofort zu Fall. Leute, wir sind in ZWEITAUSEND-FUCKING-VIERZEHN. 2003 hat gerade angerufen und will seine Standards zurück.

ZWEI
TAUSEND
VIERZEHN

Steht irgendwo geschrieben, dass du nicht in anderer Leute Wohnungen kacken darfst? Nein! ist es deswegen erlaubt? Nein!

...

Ey, das ist mein Spruch...

[Luthandorius2]

Streng genommen könnte er die Map auch selber nachbauen(so wie man eine Geschichte nacherzählen kann). Dann hätte er auch eine fast exakt genaue Kopie. Es kommt eigentlich darauf an ob die Tilesets irgendwie geschützt sind die da verwendet werden. Wenn die frei sind müsste es auch egal sein wenn man die Map kopiert(man könnte die ja auch zufällig genau so nachgebaut haben).

Und nein, man "klaut" nicht. Man kopiert. Wenn man klaut nimmt man jemandem as weg(Diebstahl). Eine "bewegliche Sache". Der andere hat dann plötzlich nix mehr. Hier haben die andern ja auch noch ihre Sachen.

[Shotacular]

Ich will mich nun nicht aus dem Fenster lehnen, aber ich meine, dass ich letztens einen Bericht über ein chinesisches Dorf gesehen, welches einem Dorf in Österreich 1 zu 1 nachempfunden ist und man dieses hätte theoretisch verklagen können?
Will damit nun nicht andeuten, dass hier irgendwer verklagt werden soll, aber nur weil es kein Diebstahl ist, ist es auch nicht unbedingt Rechtens oder?

Allerdings finde ich, dass man sich mit der Diskussion ziemlich weit von dem eigentlichen Thema weg bewegt. Ihn dafür vor ein Gericht zerren kann (und will) hier wohl niemand, er muss selbst wissen ob er sich dabei gut fühlt Maps aus anderen Spielen eins zu eins zu übernehmen; auch wenn ich es bei der Vielzahl schwerlich für einen Zufall halte – aber das soll nicht Thema sein.

Gibt es für solche Thematiken nicht ein eigenes Thema?

Irgendwo muss Manuel auch die Kritik filtern können, damit er sie umsetzen kann. Wenn nun 5 Seiten über ein anderes Thema diskutiert wird... ich weiß ja nicht.

[Luthandorius2]

Gibt es für solche Thematiken nicht ein eigenes Thema?

Irgendwo muss Manuel auch die Kritik filtern können, damit er sie umsetzen kann. Wenn nun 5 Seiten über ein anderes Thema diskutiert wird... ich weiß ja nicht.

...

Ist hier die übliche Vorgehensweise, dass man 5 Seiten über was anderes redet, wenn plötzlich irgendwelche Sachen auftreten. Wegen sowas gibts dann lange Threads. Immer lustig. Ein richtiges Highlight, für Leute die wegen guter Unterhaltung in diesem Forum hier unterwegs sind.

Ich will ihn nicht in Schutz
nehmen oder so, aber diese Maps sind nur als
Platzhalter gedacht, weil ihm bis Dato nix eingefallen
ist, er aber trotzdem eine Spielbare Version rausbringen
wollte, wie es Supermike sich z.B. gewünscht hat.
Was ich damit sagen möchte ist, wir vergessen die
Sache hier jetzt einfach okay? (: Rio tauscht diese
Maps natürlich noch aus.(Hat bereits sogar welche
ausgetauscht)

...

Die Leute werden trotzdem jammern. Obwohl es nicht mal sie selber betrifft(wenn Ersteller der betroffenen Spiele sich melden würden könnte man es ja verstehen). Obwohl sie selber illegale Makerversionen nutzen(die meisten die die älteren Maker nutzen und das sind ja viele hier). Schreib übrigens mal normal. Der Browser macht automatisch neue Zeile. Nicht immer Enter drücken. Das wird sonst hier so komisch der Absatz.

@luthandarious: Das nennt sich Diebstahl geistigen Eigentums und hat auch was mit Urheberrecht zu tun. Das gilt übrigens auch, wenn man eine Zeichnung von Jemanden abpaust oder abmalt (egal wie schlecht oder wie gut das im Gegensatz zum Original ist) und es als seine eigene Idee ausgibt.

...

Rechtlich ist das kein Diebstahl. Umgangssprachlich vielleicht. Aber ich glaube rechtlich sagt man da nur "Urheberrechtsverletzung" oder "Verstoß gegen das Urheberrecht". So genau kenn ich mich da nicht aus. Aber "geistiger Diebstahl" oder "Diebstahl geistigen Eigentums" schreiben die Juristen da sicherlich nicht.

@CandyBeCool:
Und was ich jetzt hier nicht verstehe ist, warum Mihay das nicht selbst erklären kann. Ich finde es ja schön, wenn Leute sich gegenseitig helfen, aber ich persönlich finde es etwas schade, wenn die betroffen Personen sich nicht selbst verteidigen "dürfen", weil bei dir ist mir das momentan sehr häufig aufgefallen, dass du irgendwie immer für Mihay dann sprichst, anstatt ihn das selbst machen zu lassen.

...

Gut zu wissen, dass Entwickler jetzt neuerdings 24 Stunden online sein müssen damit sie ja als erstes Posten können, bevor jemand anderes einspringt und sie verteidigt. Wusste ich vorher gar nicht.

[ManuelMihay]

So auf Wunsch von chibi äußere ich mich hier auch nochmal dazu.
Es tut mir Leid, dass ich eine Spielbare Version rausbringen wollte.
Kreuzigt mich dafür, dass ich ein paar Maps als platzhalter benutzt
habe. Aber wie Nadine (Candy) bereits sagte, habe ich die Maps
direkt nach Koshi's "Wutanfall" ausgetauscht, weil dieser Junge mir
einfach nur mit seinem Spruch "Klauen" auf den Sack geht. Zumal
war mir das so klar, dass gerade ER damit ankommt. Aber nagut.
Sie sind ausgetauscht. Ich muss auch gestehen, dass ich vergaß
die Maps auszutauschen. Nun ich hoffe hier kehrt jetzt wieder Ruhe
ein und ihr gebt mir bitte Feedbacks zu BUGS und Spielstory und
nicht zu "geklauten Maps".
Gute Nacht noch.

[HerrDekay]

weil dieser Junge mir
einfach nur mit seinem Spruch "Klauen" auf den Sack geht.

...

Geklaut ist geklaut. Die Anführungszeichen kannst du also gerne bleiben lassen.

[TheDune]

Wie oft soll er denn jetzt noch sagen, dass die Maps bloß Platzhalter waren?

[Koshi]

Wie oft soll er denn jetzt noch sagen, dass die Maps bloß Platzhalter waren?

...

Ach bitte, das glaubst du ja wohl selbst nicht.
In der alten VV waren diese Maps auch schon drin, auch nur Platzhalter?

Und selbst WENN diese höchst unglaubwürdige Aussage nun zutreffen würde - WARUM sollte man
solche Maps als "Platzhalter" verwenden? Warum nicht selbst 5 Minuten aufwand in eine detailarme "Platzhaltermap" stecken?
Was für einen positiven Eindruck soll das denn hinterlassen? Und warum wurde das nicht bereits zum Angebotenen DL gesagt?
"Die Maps XYZ sind btw. nur Platzhalter und werden noch ausgetauscht." Dafür möchte ich bitte einen logischen Grund hören.

[Luthandorius2]

Vielleicht hat niemand danach gefragt. Dann muss man sowas ja nicht sagen. Dass das ganze Game nur ein Platzhalter war war ja fon Anfang an klar - sah man an den Fehler und den Beschwerden im Thread. Da muss man nicht mal fragen.