Trash- und Trollspiele im Atelier

[Mnemonik]

Ob es lustig ist oder nicht, ist Geschmackssache und spielt hier keine Rolle. Wichtig ist hier erstmal, dass es keine Vergewaltigung ist, wie Fauchi jetzt mehrfach erklärt hat, und es ist keine Pornographie, d.h. es ist zunächst einmal regelkonform. Danach ist dann zu klären, ob das Spiel trotz Regelkonformität hier nicht gewünscht ist, weil die Qualität oder das Niveau nicht angemessen erscheinen.

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Ab welchem Alter ist das Forum nochmal legal zugänglich?

[Bex]

Wenn der allerschlimmste Fall eintritt darf bald laut deutschem Gesetz gar kein Maker spiel mehr angeboten werden, es sei denn der Ersteller kauft sich ein Altersfreigabesiegel
beim Institut.
Link zum Artikel:
http://www.demonews.de/News/Deutschl...espiele-33827/

Hier der Inhalt des Artikels:

Deutschland Bundesländer fordern Alterseinstufungen für Webseiten und Onlinespiele

Kürzlich wurde ein neuer Jugendmedienschutzstaatsvertrag verabschiedet, der einmal mehr das weltfremde Denken so mancher Politiker offenbart. Denn laut dieses Vertrages soll es in Zukunft im Internet staatlich anerkannte Altersfreigaben für Onlinespiele und sogar Internetseiten geben. Mittlerweile haben sich einige zu diesen Entscheidungen geäußert, die auch gravierende Änderungen beim Jugendschutz zur Folge haben können. Spiegel Online beispielsweise berichtet darüber, dass die Spielebranche befürchtet, das neue Gremium, welches Spiele im Internet (Browser-Games, MMOGs, online vertriebene Spiele, ggf. DLC) sowie Webseiten prüfen soll, eine strenge Haltung verfolgt, ähnlich hart wie die bayerische Staatsregierung. Zudem wird kritisiert, dass die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle nicht die Einstufungen übernehmen soll, sondern eine völlig neue Behörde. Dies würde ggf. für Chaos bei der Vergabe der Kennzeichnungen führen, genauso denkt Ekkehardt Mutschler, Jugendmedienschutzbeauftragter des Deutschen Kinderschutzbundes, auf gewisse Weise eine Aushebelung des Jugendschutzes, da auf ein vorhandenes und funktionierendes System (die USK) verzichtet werde. Dank des neuen Jugendmedienschutzstaatsvertrages müssen sich Anbieter von Onlinespielen selbst Alterseinstufungen bei einer Institution besorgen, welche den Staatskanzleien nahe steht und nicht mehr unabhängig Freigaben erteilt (USK). Olaf Wolters vom Branchenverband BIU rechnet damit, dass es zukünftig mehrere Bewertungssysteme für Spiele geben könnte, sozusagen könnten "Alterskennzeichen als Dienstleistung" angeboten werden. Dies dürfte speziell bei Konsumenten für Verwirrung sorgen. Eine Lösung gibt es zumindest für Spielehersteller: Liegt ein Game auf Datenträger vor, kann dieses von der USK eingestuft werden. Diese Kennzeichnung gilt dann auch für das Internet. Immerhin muss derzeit niemand Onlinespiele zwingend kennzeichnen, jedoch besteht das Risiko, dass sich dies in den nächsten Monaten noch ändern könnte. Zusätzlich ist noch nicht bekannt, wie Einstufungen von Webseiten möglich sein werden. Hierüber gibt der Jugendmedienschutzstaatsvertrag keine Auskunft.

Edit: Grad erst gesehen das der noch von 2010 ist und wohl noch im kommen ist?
Auf jedenfall will man hier im Deckmantel des Schutzes wieder eine staatliche Kontrolle einrichten die unsere Freiheit gefährdet.
Die USK ist ja wenigstens angeblich staatsunabhängig, aber das? nein bitte nicht.

[Gendrek]

Ab welchem Alter ist das Forum nochmal legal zugänglich?

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Schlechte Rhetorische Frage. Du musst Schattenläufer sein geistiges und biologisches Alter nicht absprechen, er versucht zumindest produktiv die Diskussion voranzubringen.

[Mnemonik]

Schlechte Rhetorische Frage. Du musst Schattenläufer sein geistiges und biologisches Alter nicht absprechen, er versucht zumindest produktiv die Diskussion voranzubringen.

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Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.

[T.U.F.K.A.S.]

Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.

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So habe ich die Frage auch verstanden. Afair ist das Forum ab 13 zugängig, aber mich drauf verhaften solltest du nicht.

fühl ich mich ein weeeenig angepinkelt wenn Troll und Trash in eine Schüssel geklatscht wird

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Ernstgemeinte Frage: Wo liegt der große Unterschied? Viele (wenn nicht sogar die meisten) Trashgames sind "Trollgames".

[Gendrek]

Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.

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Ah, dann habe ich das falsch verstanden, tut mir an der Stelle leid.
Sicher ist das Forum zugänglich für 13 Jährige und somit liegt es auch in der Verantwortung des Staffs eben Inhalte zu entfernen die eine definitive Gefährdung darstellen. Aber... ich hab mit 12 Jahren bereits in meine Blöcke, auf die Tische in der Schule und wer weiß wohin sonst noch, überdimensionierte Penise gezeichnet und ja... wir haben auch damals mit 12 über die infamous Scary Movie Szene gelacht in der eine Frau an die Decke gespritzt wurde weil der Protagonist so heftig Druck auffem Rohr hatte.

Ich halte das "totficken" auch nicht für lustig, sehe aber immer noch die Notwendigkeit zu differenzieren. Es ist etwas anderes wenn hier willentlich und wissentlich jemandem soviel Gewalt angetan wird, dass er beim Akt stirbt oder ob es... und ich kann nicht fassen, dass ich mir darüber schon Gedanken mache, es ein Unfall oder fahrlässige Tötung ist... oder wenn es so derb auf Peniswitz stilisiert wurde, dass ich nicht verstehen kann, wieso man darauf kommt dass ein Kind nach so einem Spiel traumatisiert ist.

[Schattenläufer]

ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind.

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Das ist ein guter Punkt, aber natürlich ein komplett anderer als der, den du vorher gebracht hast. Aber ja ich stimme zu, ich bin absolut für klare Regelungen auch was eine Art FSK von Spielen angeht. Tatsächlich habe ich sogar vor kurzem selbst so etwas angestoßen.
Es betrifft aber eben nicht nur Trashspiele und geht hier ein wenig am Thema vorbei. Meiner Meinung nach hätte Vampire's Dawn eine FSK-16-Kennzeichnung oder so etwas genauso nötig wie dieses Cockbutcher-Spiel.

brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat)

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Ist Alone immer noch nicht draußen? ;(

[Makoto Atava]

Es betrifft aber eben nicht nur Trashspiele und geht hier ein wenig am Thema vorbei. Meiner Meinung nach hätte Vampire's Dawn eine FSK-16-Kennzeichnung oder so etwas genauso nötig wie dieses Cockbutcher-Spiel.

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Führen wir halt unsere eigene MSK-Plakette ein, da die FSK mMn. denkbar ungeiegnet für Computerspiele ist und USK nicht wirklich in den Rahmen von Freegames passt.

[Sölf]

Mann waren das Zeiten, als man noch Spiele wie RTP Terror Squad releasen konnte, ohne dass deshalb eine 5-seitige Diskussion entstanden ist.

[Vreeky]

@Steel: Ja ... die meisten Trollspiele sind vllt trashig erstellt worden, aber das macht nicht gleich alle Trashgames zu Trollversuchen. Ich hatte auf jeden Fall nicht vor mit meinen Games zu trollen. xD Ich bin nicht der Meinung dass alle Trashgames Trollgames sind, ich bin der Meinung dass die meisten Spiele hier in der Szene allgemein Trash sind. (Ich vergleiche Trash iwi mit Garagenproduktionen ... B-Games ^^)

Trash = gewollt aber nicht ganz gekonnt (oder sowas) Und das ist ja nichts schlimmes. Der Unterschied zum Trollgame ist, dass das Trashgame immerhin versucht nen Spiel darzustellen.

Trollgame = Provozieren und sinnlosen Müll ohne Nährwerte verbreiten ... und sich als Autor einen drauf schlackern wenn Leute reagieren. xD Mitn bissl klarem Verstand ist das kein Problem Trolle und ihre Games auszufiltern.

Seh ich das vollkommen falsch?

Wenns in der Umfrage also um Trollspiele geht, würd ich für Option 1 oder 2 stimmen ...
Wenns in der Umfrage aber um reine trashig erstellte Games geht, dann würd ich Option 4 nehmen, oder die Wahl einfach nicht beachten. Die Maker-Szene ist in meinen Augen ja trashig.

[Davy Jones]

Mann waren das Zeiten, als man noch Spiele wie RTP Terror Squad releasen konnte, ohne dass deshalb eine 5-seitige Diskussion entstanden ist.

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Da hat man ja auch nur irgendwelche Terroristen abgeknallt xD