Projekt des Monats im Oktober 2013: Werbung und Diskussion

[Luthandorius2]

Die Szene wird daher in Folge der weiteren arbeiten entfernt und ersetzt!


Falls noch immer der Wunsch besteht das ich von der PDM Wahl zurücktreten soll , stimme ich diesem zu.

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Das ist sehr schade, dasss auf Grund des wütenden Mobs die Freiheit eines einzelnen Users eingeschränkt wird und er jetzt sein Projekt verbiegen muss, damit es anderen passt - auch wenn es ihm vielleicht so dann nicht mehr gefällt und er es sich so nicht vorgestellt hat.

Zur Wahl: Da sollen doch ganz einfach die Wähler entscheiden. Entweder genug Leute stimmen dafür - dann ist es okay. Oder eben die andern sind in der Mehrheit und stimmen für was anderes - das wäre sowieso zu befürchten, wenn man sich Gegenseitig die PNs zuschickt und die stillen Leser die sonst nie was posten dann sich hier ihren monatlichen Login gönnen und dann für was anderes abstimmen um ihre Forenfreunde die ein anderes Spiel favorisieren zu unterstützen.

Dass da jetzt irgendwie zurückgetreten werden soll halte ich Quatsch. Dann kann man die Wahl auch komplett absagen.

[IndependentArt]

ich stimme luthandorius2 zu: wenn es ein teil deiner geschichte ist und keinen kontent darstellt, den man hier entsorgen müsste oder von dem man befürchten müsste, dass die betreiber des forums probleme bekommen, dann lass es doch auch drin. du musst doch der community nicht nach dem mund makern.

[Alexis Hiemis]

Wie wäre es statt der "Friss oder Stirb"-Mentalität vielleicht mit einer Überarbeitung unter der Einbeziehung von ernsten Quellen und Berichten von Betroffenen? Anstatt etwas komplett herauszunehmen kann man auch schlicht intensiv recherchieren und verbessern + die angesprochene Warnung integrieren. Mit der ernsten Auseinandersetzung mit einem schwierigen Thema tut man der Welt imo eher einen Gefallen als mit einer Wischiwaschiabhandlung oder dem schlichten Verschweigen. Man sollte sich aber darauf einstellen dass so eine Thematik natürlich auch viel Plot verschlingt, um alles aufzuarbeiten.

Das natürlich nur unter der Vorraussetzung, dass die Vergewaltigung tatsächlich (!) relevant für den Plot ist. Vielleicht ist eine mildere und nicht sexuelle Gewaltanwendung an dieser Stelle die bessere Wahl? Eine Misshandlung bleibt so oder so eine Misshandlung, und nur weil man den "Schweregrad" mildert heißt das nicht, dass das Erlebnis dadurch verpufft.
Aber wie gesagt, wenn die Vergewaltigung aus dem Plot entfernt werden kann, ohne dass dadurch Hauptmotive für die Charaktere wegfallen, war sie imo von vornherein nicht relevant für die Handlung, und Grausamkeiten nur einzubauen damit sie da sind ist immer eine Entscheidung, die kontrovers betrachtet werden wird, darauf muss man sich einstellen.

[Corti]

Im Namen der Kunst, so haltet ein!

Es ist die Pflicht des Künstlers keinerlei Rücksicht auf die Wohlfühlzonen seines Publikums zu nehmen!
Anstatt nun, deutsch wie immer, sofort zu schreiben "darf der das?" oder "das darf der doch nicht!", fragt euch lieber warum euch nur noch Vergewaltigung überhaupt dazu bringt, Reaktionen zu zeigen.

[Daen vom Clan]

Ich glaube es geht mehr um die Frage "Wollen wir das hier haben?" und DAS IST diskussionswürdig.

[wusch]

Ich glaube es geht mehr um die Frage "Wollen wir das hier haben?" und DAS IST diskussionswürdig.

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Mir kommt es allerdings auch eher so vor als ob das ganze auf die "Darf das sein?" Schiene gerutscht ist.

[Corti]

Ich glaube es geht mehr um die Frage "Wollen wir das hier haben?" und DAS IST diskussionswürdig.

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Oh, dass ich doch keine Frage. Wir wollen/tolerien das was allgemein in den Medien auch toleriert/gewollt wird. Waffengewalt ist fein. Folter ist okey, Massenmord ist super. Zum Teil abhängig davon gegen wen gerichtet, Inglorious Basterds beispielsweise ist kulturell wertvoll, weils Gewalt gegen Nazis ist.

Was wir nicht im Forum wollen sind Spiele wie "Frauen schlachten" etc. von den Deppen aus'm Underground. Die wiederum machen genau solche Spiele, damit sie inhaltlich hinter der roten Linie sind. Um zu provozieren, und Provokation geht nur so. Und diese rote Linie wurde von der Gesellschaft gemeinschaftlich grob bestimmt und wird mit den Jahren immer mehr verschoben, so dass heute Sachen okay, normal, gewöhnlich sind, die vor Jahren noch tabu waren.

Von daher braucht man das nicht diskutieren, das ist bereits festgelegt, aber nicht von uns.

[Kelven]

@Alexis Hiemis
Das größte Problem dabei ist, dass das Spiel eigentlich eine fröhliche Atmosphäre hat (und auch nach der Szene behält). Ich glaube nicht, dass eine ernste Beschäftigung mit diesem Setting funktioniert. Mal ganz unabhängig von der moralischen Frage, ist es mMn ein inhaltlicher Fehler, von daher ist es schon sinnvoll, wenn Cloud die Szene nochmal überdenkt.

@Corti
Irgendwann kommt man dann wieder zur Tom&Jerry-Frage. Natürlich wird Gewalt seit jeher eingesetzt, um die Menschen zu erfreuen und neutral betrachtet ist jede Form von Gewalt fragwürdig, allerdings ist vieles neutral betrachtet gleich und in Wirklichkeit ist es das doch nicht. Es ist ein Teil der menschlichen Natur mit unterschiedlichem Maßstab zu messen, das tut jeder und das sollte man auch nicht zu voreilig infrage stellen, weil es wohl auch irgendwie notwendig und nützlich ist. Viele halten sexuelle Gewalt als reinen Service (das will ich Cloud wie gesagt nicht unterstellen, aber es gibt genug Beispiele dafür, wo sie so wirkt, hallo Japan) für etwas Schlimmeres als Gewalt an sich (ich selbst tue das auch). Warum das so ist, kann ich nicht sagen, vielleicht weil man Sexualität stärker mit Service verbindet als Gewalt oder weil man die traumatisierende Wirkung für schlimmer hält. In vielen Geschichten ist es wie gesagt so, dass die Figuren Gewalt locker wegstecken.

[Holo]

Ich glaube, dass diese Diskussion vollkommen überzogen, unnötig und mittlerweile ausgelaufen ist.

Die Szene in Clouds Spiel ist ein Blackscreen mit Schreilauten und ein paar schlechten Dialogen, nichts, was irgendwie ausgeschlossen gehört imo, wie gesagt, da gibt es so viel krassere Spiele, dass ich sie nicht mit beiden Händen zählen kann. Werden Kelvens Spiele hier ausgeschlossen? Nein. Nur ein Beispiel.

Weiß jetzt auch nicht, warum man das hier noch gerade in diesem Thread endlos weiterdebattieren und weiter auf Cloud rumhaken muss. Die Szene ist schlecht, und er hat sie mittlerweile zu ändern zugesagt. Case closed.

Machen wir dafür doch leber ein eigenes Thema. Ist ja nicht so, als wäre es uninteressant.

[real Troll]

Es ist die Pflicht des Künstlers keinerlei Rücksicht auf die Wohlfühlzonen seines Publikums zu nehmen!
Anstatt nun, deutsch wie immer, sofort zu schreiben "darf der das?" oder "das darf der doch nicht!", fragt euch lieber warum euch nur noch Vergewaltigung überhaupt dazu bringt, Reaktionen zu zeigen.

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Das klingt für mich wie der Irrweg des Regietheaters, das sich ein komplett abgestumpftes Publikum erzogen hat, dem auch durch Fäkalszenen auf der Bühne keine Reaktionen mehr zu entlocken sind. Rücksicht erhält Tabus. Und aus denen erwächst meiner Meinung nach mehr dramaturgische Spannkraft (von Moral gar nicht zu reden) als aus einer spektakelhaften Übersättigung, der am Ende auch noch die letzte Provokation ausgegangen ist.

[Kelven]

Kelven meinte auch von sich das er schon schlimmere Sachen hatte

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Aber nicht in Bezug auf mein Spiel, das muss jemand anderes gesagt haben. Jemand sprach sogar mal von Sexismus, was ich ein wenig albern finde, doch davon mal abgesehen würde ich die Szenen heute auch nicht mehr einbauen. Ich hab mich da wohl zu sehr von schlechten modernen Horrorfilmen beeinflussen lassen. So oder so ging es dabei aber nicht um sexuelle Gewalt.

Wenn Vergewaltigungen in Seifenopern auftauchen, wird mit ihnen sicher anders umgegangen, als bei den umstrittenen Spielen. Das ist ja der entscheidende Punkt.

[Holo]

Jemand sprach sogar mal von Sexismus

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*Hust röchel*Urban Nightmare *Hust*

[Luthandorius2]

Wie wäre es statt der "Friss oder Stirb"-Mentalität vielleicht mit einer Überarbeitung unter der Einbeziehung von ernsten Quellen und Berichten von Betroffenen? Anstatt etwas komplett herauszunehmen kann man auch schlicht intensiv recherchieren und verbessern + die angesprochene Warnung integrieren. Mit der ernsten Auseinandersetzung mit einem schwierigen Thema tut man der Welt imo eher einen Gefallen als mit einer Wischiwaschiabhandlung oder dem schlichten Verschweigen. Man sollte sich aber darauf einstellen dass so eine Thematik natürlich auch viel Plot verschlingt, um alles aufzuarbeiten.

Das natürlich nur unter der Vorraussetzung, dass die Vergewaltigung tatsächlich (!) relevant für den Plot ist. Vielleicht ist eine mildere und nicht sexuelle Gewaltanwendung an dieser Stelle die bessere Wahl? Eine Misshandlung bleibt so oder so eine Misshandlung, und nur weil man den "Schweregrad" mildert heißt das nicht, dass das Erlebnis dadurch verpufft.
Aber wie gesagt, wenn die Vergewaltigung aus dem Plot entfernt werden kann, ohne dass dadurch Hauptmotive für die Charaktere wegfallen, war sie imo von vornherein nicht relevant für die Handlung, und Grausamkeiten nur einzubauen damit sie da sind ist immer eine Entscheidung, die kontrovers betrachtet werden wird, darauf muss man sich einstellen.

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Es kann ganz gut ne Vergewaltigung vorkommen, die relevant ist - wenn z. B. ein böser Entführer irgendeine Prinzessin entführt und auch noch vergewaltigt und der Held diese dann retten soll. Irgendwelche Berichte von Betroffenen usw. würde ich dann aber trotzdem nicht benutzen. So ausführlich spielt das dann ja auch keine Rolle. Es geht ja nicht darum, irgendwie die Prinzessin zu therapieren oder sonstwas, sondern ist nur aus der Rolle des Helden, der natürlich dann noch mal doppelt nen Anreiz hat - und der Spieler der dahinter steckt natürlich auch. Da ist man gleich viel motivierter wenn man die bösen Leute verfolgt und am Ende auch tötet.

Das ist halt dann "realistischer" und nicht nur so beschönigt wie man es sonst hat: Prinzessin entführt und in goldenem Käfig gefangen gehalten von bösem Dämon den man dann am Ende bedenkenlos "tötet"(ist ja kein Mensch und dann auch nicht schlimm).

Klar: Ein Spiel für ganz junge Kinder ist das dann nicht mehr.

Aber automatisch schlecht ist das dann nicht - nur weil es einige nicht wollen. Wir haben lang und breit schon diskutiert, dass oft auch Mord und das Abfackeln ganzer Dörfer vorkommt(und da wird sicher auch vergewaltigt, wenn den Banditentruppen mal langweilig ist nach anstrengendem Marsch und Schlachten - das wird halt nur sonst nicht gezeigt, aber nur weil mans sonst nie zeigt heißt es nicht, dass es nicht da ist - ist der Interpretation des Spielers überlassen und zeigen kann mans trotzdem auch so wie man Mord usw. auch zeigt, sonst müsste ja alles weg).

Wer natürlich dann eine ernste Auseinandersetzung mit dem Thema sucht ist beim falschen Spiel(man muss das Spiel ja nicht mögen wenns den persönlichen Vorlieben nicht entspricht - wäre dann ja auch ohne die Szene aber schlecht). Ich erwarte auch in nem 08/15-Abschlachter in dem 2 Königreiche sich bekämpfen keine anspruchsvolle Politk und Diplomatie - da beschwere ich mich dann auch nicht. Anders wenn sowas wie Suikoden(und daran angelehnt das RPG-Maker-Spiel Exit Fate) ist.

Ich glaube es geht mehr um die Frage "Wollen wir das hier haben?" und DAS IST diskussionswürdig.

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Die Frage ist eher doof. Ist doch eine RPG-Maker-Forum hier, oder nicht? Also ist die Antwort doch eindeutig: Ja, will man hier haben.

Die fragwürdigen Sachen die Corti angesprochen hat - dieses Frauen abschlachten(ich hatte es sogar auf ner andern Seite mal gefunden und gespielt, ist nicht wirklich ein Spiel, kaum Gameplay) - wären ja wohl dann auch schon rechtlich problematisch. Da ist es schon damit zu begründen, dass man die gar nicht hier anbieten lassen kann.

Oh, dass ich doch keine Frage. Wir wollen/tolerien das was allgemein in den Medien auch toleriert/gewollt wird. Waffengewalt ist fein. Folter ist okey, Massenmord ist super. Zum Teil abhängig davon gegen wen gerichtet, Inglorious Basterds beispielsweise ist kulturell wertvoll, weils Gewalt gegen Nazis ist.

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Genau. Ich würde sogar sagen so eine angedeutete Szene, wo man nur Schreie hört, wäre passend für irgendwelche Daily Soaps auf RTL abends. Würde sich so auch niemand beschweren. Außer ein Priester ist Täter und die christlich-konservativen 40+ Prozent die auch CDU/CSU wählen würden toben. Sonst aber bestimmt niemand. Vielleicht wenn das Opfer zu jung ist. Aber glaub selbst da sind wir schon von weg da dann groß zu jammern. USA bestimmt anders. Da muss nur ein Nichtvolljähriger Bier trinken und schon ist das ein Riesenskandal wenn sowas im Film vorkommt.

Ich mein wenns schon so Zeug wie das hier gab: http://de.wikipedia.org/wiki/Natalie...ion_Babystrich
Und da kann mir keiner erzählen, dass das anspruchsvoll verarbeitet wurde.
"Der Spielfilm wurde von der TaunusFilm produziert[1] und am 23. November 1994 zur besten Sendezeit von Sat.1 erstmals ausgestrahlt. " - das ist kein ARD, ZDF, Arte, denen man es noch zutrauen würde was brauchbares zu bringen.

[Daen vom Clan]

Die Frage ist eher doof. Ist doch eine RPG-Maker-Forum hier, oder nicht? Also ist die Antwort doch eindeutig: Ja, will man hier haben.

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Mittlerweile bin ich von dir ja Einiges gewohnt, aber... HÄ?

Weder sendet JEDER Fernsehsender JEDEN Film nur weil er ein Fernsehsender ist, noch hat JEDE Buchhandlung JEDES Buch nur weil sie eine Buchhandlung ist.
Es gibt einen Grund, warum die Ab18-Abteilung in der Mediathek nicht Jedem zugänglich ist, das muss dir doch einleuchten.

Für mich geht es mittlerweile auch rein um den Grundsatz der Diskussion und keinesfalls um Cloud, denn der hat absolut richtig auf unsere Bedenken reagiert und das soll nicht als Bashing seines Spiels verstanden werden.
Worum es geht ist, das wir nicht mit letzter Sicherheit sagen können WER sich diese Spiele herunterlädt. (Was bei einer Kontrolle in der FSK18-Abteilung ja funktioniert)
Solange wir also nicht mit großer Sicherheit sagen können dass Minderjährige hier nicht hinfinden, wollen wir solche Inhalte zumindest hinterfragen.
Ich glaube nicht dass jede Kinderseele sofort immensen Schaden durch unpassenden Inhalt nimmt, aber wir wollen hier auch nicht wütende Eltern haben deren Filius die Schuld dann auf die Webseite schiebt.
So einfach ist das.

[Luthandorius2]

Wurde vorher schon gesagt. Corti hat das auch erläutert. So Sachen wie "Frauen abschlachten" sind deshalb ja auch nicht hier. Und nen Spiel mit ner ganz normalen Vergewaltigungsszene(und um nix anderes gehts hier - wurde doch zig mal gesagt, dass nur ein schwarzer Bildschirm und ein paar Schreie hier wären - selbst Nonsense derm die Szene nicht gefällt gesteht dies ein) die so auch im Vorabendprogramm von jedem 12-jährigen gesehen werden könnte ist einfach kein Problem.

Eltern sollten sich sowieso in erster Linie über sich beschweren, wenn ihre Kinder im Internet Sachen finden die nach Meinung der Eltenr sie nicht sehen sollten - denn da gibts durchaus genug andere Seiten auf die man unbeschränkt kommt. Auf die braucht man hier kein Rücksicht nehmen. Nur auf geltendes Recht. Und ne Szene die man problemlos im TV zeigen kann ist wohl eher unproblematisch.

Wie gesagt: Wenn man so streng wäre das nicht zuzulassen, müssten fast alle Spiele verboten sein, da überall Mord und Totschlag vorkommt und Monster getötet werden.

Edit: Wer übrigens mal sehen bzw. lesen will, was es sonst noch so frei erhältlich gibt:
http://www.amazon.de/Die-Truhen-Arci.../dp/3746615429
Hatte ich vor zig Jahren mal im Supermarkt offen auf so nem Tisch auf dem reduzierte Bücher lagen gefunden. Kann jeder kaufen ohne Altersbeschränkung.
Und da wurden - wenn ich mich recht erinnere(habe ziemlich weit reingelesen, wenn auch nicht komplett durch) - explizit und detailliert irgendwelche Sexszenen inklusive irgendwelcher SM-Spielchen detailliert beschrieben und auch nicht nur angedeutet.
Wer die Kommentare liest oder nach anderen Rezesionen googlet dürfte das auch durch andere Leser bestätigt finden.

Ist vor allem passend, da man hier nix pornographisches erwaretet - ähnlich wie bei dem Makerspiel hier. Könnten gut irgendwelche Jugendlichen die sich für so Kirchenkram und kirchenkritische Sachen interessieren sich das durchlesen und dann schockiert werden. Verboten ist sowas aber nicht und auch nicht erst ab 18.

Edit2: Habs noch im Schrank gefunden - ich besitze ja nicht so viele Bücher und halte gute Ordnung. Kapitelnamen wie "Emilias Brüste" oder "Nackte Gewalt". Sätze wie "Sie lies meinen Kopf los, fuhr mit der Hand meinen Körper entlang und umfaßte mein aufgerichtetes Glied." Ich hatte 72 von 115 Kapiteln gelesen. Dann irgendwo aufgehört. Lesezeichen liegt noch drin, lol.

Da sind doch ein paar schwarze Bilder + Schreie weniger schlimm im Bezug auf pornographische Darstellung. Und nur weils Vergewaltigung ist wirds dadurch ja nicht schlimmer - gerade weils nicht so detailliert gezeigt wird oder auf die Charaktere eingegangen wird schädigt das die Psyche nicht.

Wäre wohl schwerer zu verkraften, wenn das aus Sicht des Opfers dann gezeigt würde, wie die Probleme usw. entwickelt und damit umgeht und wie die Verwandten usw. reagieren - das fänden zwar viele hier besser, weils ausführlicher und besser ausgearbeitet wäre - aber gerade sowas halte ich schon für schwerere Kost.

[sorata08]

Und nen Spiel mit ner ganz normalen Vergewaltigungsszene (...) die so auch im Vorabendprogramm von jedem 12-jährigen gesehen werden könnte ist einfach kein Problem.

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Beispiele bitte. Wäre mir doch reichlich neu, das sowas vor 20:15 läuft.

Eltern sollten sich sowieso in erster Linie über sich beschweren, wenn ihre Kinder im Internet Sachen finden die nach Meinung der Eltenr sie nicht sehen sollten - denn da gibts durchaus genug andere Seiten auf die man unbeschränkt kommt.

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Du würdest dich wundern, was für Zugeständnisse - auch in anderen Bereichen - gemacht werden müssen, weil die unverantwortlichen Eltern sich eben doch über was beschweren.

Und ne Szene die man problemlos im TV zeigen kann ist wohl eher unproblematisch.

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Und ich möchte wissen, welche "ähnlichen" Szenen aus dem Vorabendprogramm du kennst, die dieses Argument unterstreichen.

Wie gesagt: Wenn man so streng wäre das nicht zuzulassen, müssten fast alle Spiele verboten sein, da überall Mord und Totschlag vorkommt und Monster getötet werden.

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Wie gut, dass du voll die Ahnung vom Jugendschutz hast. xD
Bei der Gewalt dreht es sich immer um die Art und Weise, wie explizit und realitätsnah diese dargestellt ist. Und ich glaube nicht, dass du exzessive Gore-Filme vor 20 Uhr im TV findest (wenn überhaupt).

MfG Sorata

[Daen vom Clan]

Luth: Wenn du zu mir nach Hause kommst (Gott bewahre!) und ich sage dir, dass du die Schuhe ausziehen sollst, dann ist es lächerlich zu argumentieren, dass du deine Schuhe bei deinen anderen Freunden anbehalten darfst.
Wenn dir das nicht passt, dann musst du dir ein anderes Forum suchen in dem jede Form von Spielen angeboten wird.
So einfach ist das.

[Luthandorius2]

Luth: Wenn du zu mir nach Hause kommst (Gott bewahre!) und ich sage dir, dass du die Schuhe ausziehen sollst, dann ist es lächerlich zu argumentieren, dass du deine Schuhe bei deinen anderen Freunden anbehalten darfst.
Wenn dir das nicht passt, dann musst du dir ein anderes Forum suchen in dem jede Form von Spielen angeboten wird.
So einfach ist das.

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Oder du musst dir ein anderes Forum suchen - wenn die Mehrheit hier entscheidet, dass du christlich-konservativer Mensch in der Minderheit bist und man doch diese Spiele hier haben will. Nicht jeder ist so hart christlich-konservativ wie du(wurde auch im Wahlthread deutlich aus welcher Ecke du kommst).

[Daen vom Clan]

Kann es sein dass du den Begriff "Minderheiten" nicht kennst oder gar nicht richtig zuordnen kannst?
Weder sind die christlich-konservativen in Deutschland eine Minderheit, noch tendieren die Meinungen in diesem Thread in Richtung "pro Schmuddelszenen".


Letzten Endes wird seit je her das Ende der Makerszene proklamiert und wir sind unserer Linie treu geblieben.
Und uns gibt es noch immer.

[Luthandorius2]

Beispiele bitte. Wäre mir doch reichlich neu, das sowas vor 20:15 läuft.

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Kann mich an viele angedeutete Szenen erinnern - aber habe natürlich nicht im Gedächnis woher die waren. Ich schreib mir sowas nicht auf. In der Regel sind die Filme oder Serien ja dann auch langweiliger gewesen so dass man es nicht im Gedächtnis behalt. Vor allem wenn niemand kontrovers drüber diskutiert, weil es einfach normal ist.

Google findet das hier: http://www.ciao.de/Angeklagt_Film__Test_2256040
Kenn ich nicht. Laut Wikipedia ist der Film auch ab 16(nicht wie der Reviewer angibt ab 12). 16 reicht aber um es im TV zu bringen und das kam bestimmt auch irgendwann mal im TV. Wäre dann glaube ich erst ab 22 Uhr. Aber das ist trodzem noch früh bei der heutigen Zeit wo Jugendliche noch wach sind und mitm Smartphone um 2 Uhr nachts im Internet. In den USA wohl das ab 14: http://www.dwdl.de/nycpointofview/40...ige_zu_brutal/ - kommt sicher auch irgendwann nach Deutschland und weils aus den USA ist finden es alle cool.

Du würdest dich wundern, was für Zugeständnisse - auch in anderen Bereichen - gemacht werden müssen, weil die unverantwortlichen Eltern sich eben doch über was beschweren.

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Das ist dann Politik. Wir sind hier keine Schule wo die Eltern irgendwo im Rat Sitzen und die Schule dann schließen lassen und man Angst haben muss und sich dem Druck beugt.

Und ich möchte wissen, welche "ähnlichen" Szenen aus dem Vorabendprogramm du kennst, die dieses Argument unterstreichen.

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Genug. Gucke einfach mal öfter fern. Ich guck schon seit Jahren nicht mehr so viel kenne das aber von früher. Die einzelnen Filme oder Serien oder sonstwas sind mir nicht im Gedächtnis, da sowas meist eher "schlecht" ist.

Wie gut, dass du voll die Ahnung vom Jugendschutz hast. xD
Bei der Gewalt dreht es sich immer um die Art und Weise, wie explizit und realitätsnah diese dargestellt ist. Und ich glaube nicht, dass du exzessive Gore-Filme vor 20 Uhr im TV findest (wenn überhaupt).

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Ja genau. Und das Spiel hat hier auch mit der schwarzen Szene sehr exzessiv dargestellt, wie die Frau von 20 Männern in gleichzeitig anal vergewaltigt wurde und danach ihr der Kopf abgeschnitten und in den Bildschirm gehalten wurde, damit der Spieler das sehen kann und vom Blut schockiert ist. Bitte weg damit. Pfui wollen wir nicht, dass sowas so brutal mit schwarzem Bildschirm gezeigt wird. Eklig. Da stimme ich doch voll zu.

Edit:
@Daen: Im Forum - davon rede ich momentan nur. Da bist du ne Minderheit. Sowohl von der politischen Ausrichtung her als auch von deiner Meinung zu dem problematischen Spiel hier - wenn selbst Nonsense dem die Szene halt nicht gefällt es akzeptiert dass sowas hier vorgestellt wird, weil es schwarzer Bildschirm ist und nicht detailliert gezeigt. Kelven meinte auch von sich das er schon schlimmere Sachen hatte(glaub da gabs so Todesszenen in dem einen Adventure mit den Medizinstudenten wo auch nackte Pixelfiguren drin vorkamen).