Bitte Spoiler-Tags benutzen, auch bei solchen Kleinigkeiten. Hab's mal reineditiert.
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Größere Auftritte für Rey, Finn und Poe: "Star Wars 8"-Drehbuch wird angeblich überarbeitet
Sie müssen noch schnell die zweite Starkillerbase rausschreiben. Ach ne Moment die käme ja erst in Episode 9
An sich eine gute Sache, ich hoffe nur das Drehbuch wird nicht verschlimmbessert, viel Zeit und Muse hat man ja nicht.
Wenn sie "größere Auftritte" bekommen sollen, heißt das, sie sind im nächsten Film nicht mehr die Hauptcharaktere?
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Spoiler, Leute ... @_q
Zwei Jahre Vakanz. Erscheint mir angemessen.
Bezüglich der Drehbuchänderungen zu VIII: Hab ich eher gemischte Gefühle. Die vorherigen Berichte ließen mich aufhorchen und befeuerten die Vorfreude mit gleich mehreren neuen, wichtigen Figuren. Ich hoffe doch sehr, dass deren Hintergrund und Screentime nicht zu deutlich unter den Edits werden leiden müssen, nur um den frischen, aus VII übernommenen Gesichtern noch mehr Rampenlicht zu geben als sowieso schon. Dass die im Fokus stehen werden, stand eh außer Frage. Aber hier bin ich wie so oft für die Abwechslung. Die Leute in VII erstmals kennenzulernen war das Highlight, dass den Film im Wesentlichen für mich gerettet hat. Das können und sollen sie in der Form nicht wiederholen, denn natürlich möchte auch ich mehr über diese Persönlichkeiten erfahren, doch ein oder zwei bedeutende Neuankömmlinge, auch auf Seiten der Protagonisten, würden den Zauber lebendig halten und für interessante bisher nicht bedachte Konstellationen sorgen können.
Was ich absolut nicht will ist, wenn sich jetzt alles nur noch um Rey, Finn, Poe, Kylo Ren und Luke/Leia dreht. Das würde Stagnation bedeuten, und von der bot Episode VII leider schon mehr als genug. In dem Zusammenhang möchte ich auch gerne auf The Empire Strikes Back verweisen: Da gab es plötzlich Yoda, Lando, den Imperator, Boba Fett... Das Universum schien auf einmal so viel größer geworden zu sein! So wünsche ich mir das auch in VIII. Nicht bloß verweilen, sondern gleichzeitig während man die einen weiterentwickelt, weitere Schlüsselfiguren hinzufügen.
Der Bericht besorgt mich daher ein wenig, wenn das denn alles so stimmt. Seit Monaten werden für die neuen Rollen in VIII die Namen vielversprechender junger Schauspieler in den Raum geworfen, die sich auch in der Branche bereits einen Namen gemacht haben. Das wäre zumindest ein kleiner Hinweis darauf, dass sie mit denen mehr vorhatten, als bloß kleine Nebenfiguren auszufüllen. Wenn es nun heißt, die vormals angedachten Darsteller seien alle raus und man hätte "ihren" Charakter nun mit einer völlig unbekannten, asiatischen Schauspielerin ersetzt, klingt das nicht gerade so, als sei von der ursprünglichen Bedeutung der Figur noch allzu viel übrig geblieben
Also versteht mich nicht falsch. Mehr von der oben genannten Heldenriege zu erfahren ist toll und wünschenswert. Aber das sollte imho auf keinen Fall auf Kosten zukünftiger Individuen in der Story gehen, wenn die dadurch jetzt zu Randnotizen verkommen. Milchmädchenrechnungen wie "X und Y kamen gut an, also handelt der nächste Film nur noch von ihnen" ist hier klar der falsche Ansatz. Die Verantwortlichen dürfen sich nicht auf ihren Lorbeeren ausruhen, sondern müssen zeigen, dass Rey, Finn und Poe keine glücklichen Ausrutscher waren, und dass sie in der Lage sind, so etwas in kleinerem Rahmen erneut zu bieten.
Uhm... du vergisst hier die neuen Figuren aus VIII, die wir noch gar nicht kennen. Die Sequels bewegen sich nicht nur in einem Rahmen, den die Originaltrilogie und The Force Awakens vorgegeben haben. Darauf geht der Bericht bzw. deren Quelle auch ein, von daher erscheint mir deine Spekulation eher abwegig. Es gibt bisher völlig unbekannte Charaktere, die nun zugunsten der Truppe aus VII wahrscheinlich etwas verkleinert worden sind. Ich hoffe nicht zu heftig.Zitat von Mivey
Das klingt mal interessant. Guess what else is coming out end of 2017? Avatar 2! Jetzt bin ich gespannt, ob die das so nah beieinander lassen werden oder ob Cameron einen Rückzieher macht. Bei letzterem würde mich eine Verschiebung auf 2018 wirklich stören, weil ich mich schon seit geraumer Zeit echt auf das für mich vielleicht größte Filmjahr ever freue und 2017 nicht noch mehr hochkarätige Blockbuster verlieren sollAußerdem haben wir darauf bereits lange genug gewartet. Wenn sie Avatar vorverlegen, wäre mir das natürlich auch recht ^^ Kann mir jedoch nur schwer vorstellen, dass beide Seiten das so lassen, denn zwei Filme von diesem Kaliber im selben Genre mit weitgehend dem selben Zielpublikum im selben Releasefenster würden sich zwangsläufig gegenseitig die Kundschaft streitig machen und so den Gewinn schmälern. Vergleiche die Maßnahmen, die bei Batman v Superman und Captain America: Civil War ergriffen wurden.
Gegen die Verschiebung von Episode VIII an sich hab ich hingegen nix. Sounds about right. Wenn die Macher das für nötig halten, dann sollen sie sich die Zeit nehmen. Ich hätte von vornherein einen anderen Rhythmus bevorzugt, aber Disney wollte so schnell wie möglich melken.
Stimmt auch. Aber wenn ich sehe wie stark sie die alte Trilogie beim ersten Film als Inspiration nahmen, würde es mich wundern wenn diese neuen Charaktere wirklich denselben Fokus hätten wie die drei oder vier aus TFA. (Gab zwar neue Charaktere in Empire Strikes Back, aber sonderlich viel screentime hatte außer Yoda eigentlich weder Fett oder der Imperator, Lando noch eher. )
Aber mal sehen, könnte auch heißen, dass Episode 8 tatsächlich eigene Wege geht. Darüber hinaus geh ich ja sowieso davon aus, dass in dieser Episode den politischen Realitäten mehr Wichtigkeit zugeschrieben wird, als einfach "Zeug, das im Hintergrund so passiert ist". Von daher bräuchte es auch neue Perspektiven innerhalb der Republik , das können weder Finn, Rey noch Poe wirklich, haben ja genug anderes zu tun.
Dass sie grundsätzlich auf die Reaktion auf die Filme reagieren ist allerdings wirklich gut, meiner Meinung nach. Das gab es ja sicherlich in den beiden vorherigen Trilogien auch, und sowas spielt ja nicht im luftleeren Raum. Zeigt aber wie unsinnig die zwei Jahres Intervalle dann wirklich sind.
Geändert von Mivey (21.01.2016 um 06:53 Uhr)
Ich dachte bisher immer, das wäre ohnehin der normale Releasetermin. Aber finde ich eher positiv, dass sie sich Zeit lassen. Wenn die Qualität dann stimmt.
Ein gutes Video dessen Kritikpunkte sich mit meinen gleichen und wo noch viele weitere Sachen angesprochen werden, die einem vielleicht nicht direkt bewusst sind.
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Sehr gutes Video, das ich so nahezu hundertprozentig unterschreiben würde. Die ganzen Punkte sind mir ebenfalls aufgefallen. Das einzige, was ich wichtig und ergänzenswert fände, ist der Fakt, dass diese Dinge je nach Fan-/Zuschauergeschmack unterschiedlich stark ins Gewicht fallen können, weshalb ich manche nicht zu oberflächlichen Lobpreisungen schon noch irgendwo nachvollziehen kann. Das ändert aber leider nichts an der Richtigkeit der erwähnten Aspekte, von denen einige in meiner Wahrnehmung schon krasse und offensichtliche Defizite waren, die das Werk erheblich runterziehen.
Ich würde The Force Awakens nicht wirklich als schlechten Film bezeichnen, und die Frage, ob die Prequels besser waren, ist für mich persönlich kompliziert und nicht so eindeutig zu beantworten. Die Stärken und Schwächen sind bei beiden recht gleichmäßig verteilt, beziehen sich aber auf völlig unterschiedliche Dinge. Ich hatte an Episode VII mehr Spaß als an den Prequels, und würde daher "von einem gewissen Standpunkt aus" (See what I did there?) auch zustimmen, dass VII letztenendes filmisch besser und professioneller ist (insbesondere Casting, Schauspieler, Dialoge, Effekte). Jedoch, zumindest für mich, steckte in den Prequels mehr Kreativität, Mut, World Building, Eigenständigkeit und letztenendes mehr "Star Wars" drin, weil nunmal mehr dazu gehört, als bloß das schon Dagewesene zu kopieren. Sie fügten sich viel besser in die Saga ein und zeigten uns vieles, was wir noch nie zuvor gesehen hatten. Das meiste von dem, was ich mir von The Force Awakens erhoffte, hat sich somit nicht erfüllt. Es ist zu sehr Pastiche und Fanfilm geworden, wo es hätte neue Wege einschlagen müssen - auch und gerade, um das Vermächtnis der Originaltrilogie zu ehren.
Dazu erwähnt das Video auch einen bedenkenswerten Blickwinkel - hätte man Star Wars Fans oder auch sonst irgendwelche Interessierten vor Episode VII gefragt, was sie sich wünschen, wie der Film inhaltlich werden sollte, dann wäre zwar gewiss öfters mal aufgetaucht, dass er sich etwas mehr wie die klassische Trilogie anfühlen sollte, jedoch hätte bestimmt kaum einer gesagt, dass er ein modernisiertes Remake von Episode IV mit ein paar eingestreuten Szenen aus V und VI haben will. Zu viel Hommage und Fan-Service ist ungesund. Wenn man strukturell und szenisch immer nur das Gleiche abspult, wird es langweilig und abgestanden, daran ändern nichtmal die neuen Charaktere etwas. Wir gehen zwar nicht davon aus, doch wenn VIII genauso funktioniert und abläuft wie V und in IX dann eine zweite Starkiller Base auftaucht, würden selbst die unverbesserlichsten Hardcore-Fanboys merken, dass das nicht sehr phantasievoll ist. Die große Mehrheit der Leute möchte etwas Frisches geboten bekommen, ob sie es wissen oder nicht - das liegt praktisch in der menschlichen Natur. Granted, meinetwegen eine ausgewogene Mischung aus Alt und Neu, aber diese fragile Balance hätte Abrams mit The Force Awakens kaum noch übler vergeigen können.
Von daher finde ich es schon irgendwie zum Kotzen, dass Disney und Abrams sich nicht stärker am Treatment von George Lucas orientiert haben, das zumindest diese Kernproblematik unter Garantie nicht aufgewiesen hätte, weil der besonderen Wert auf Neuerungen und Exposition innerhalb einer mehr thematisch umgesetzten Kontinuität legt. Wenn dann noch jemand anderes Regie geführt hätte und Lucas abgesehen von diesen paar groben Zügen und grundsätzlichen Ideen außen vor geblieben wäre, sodass das Projekt nicht unter seinen mäßigen Fähigkeiten als Drehbuchautor und zum Teil auch Regisseur leiden würde, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass etwas dabei herausgekommen wäre, das mir sehr viel besser gefallen hätte und mich um ein Vielfaches freudig-aufgeregter auf Episode VIII warten ließe.
Denn anstatt auf kommende Wunder zu bauen, bange ich bezüglich der künftigen beiden Episoden nun hauptsächlich eher darum, ob sie die von The Force Awakens hinterlassenen, klaffenden Story-Löcher werden ausfüllen und einen bewusst anderen Ansatz werden bieten können, der das repariert, was VII zerdeppert hat. Sicherlich werden VIII und IX mehr Eigenständigkeit und Neues beinhalten und alleine deshalb schon hochwertiger sein, aber ob das auch reicht?
Noch wichtiger als die nötige Abwechslung wären die grundsätzlichen erzählerisch-stilistischen Fragen, doch während sich da imho dringend was tun muss, ist es sehr viel weniger sicher, ob Disney /Lucasfilm /Rian Johnson das auch in dem Bereich genauso sehen, erst recht wenn man bedenkt, was für ein gigantischer Erfolg der aktuelle Film an den Kinokassen ist. Das könnte bedeuten, dass sie einfach dabei bleiben, weil es einmal funktioniert hat. Sprich: Nichts erklären, alles weitgehend im Dunkeln lassen, und fast schon wahnhaft jegliche Bezugnahme auf Politik oder auch sonst alles, was mit den Prequels auch nur entfernt zu tun haben könnte, bewusst ignorieren.
Nicht auszudenken, wie toll und erhebend VIII werden könnte, wenn diese nicht nur in sich funktionieren, sondern gleichzeitig VII nachträglich durch ein bisschen längst überfällige Exposition (dazu sollte die Republik zwingend eine wesentliche Rolle spielen) in ein besseres und in Bezug auf die gesamte Saga passenderes Licht rücken würde. Doch wenn man sich den bisherigen Verlauf der Ereignisse seit dem Kauf von Lucasfilm anschaut, würde ich darauf definitiv nicht wetten. Darum kreisen im Moment meine Gedanken, wenn ich von Star Wars höre.
Das stimmt, machte aber bereits eine Menge aus. Und ehrlich gesagt hätte ich gar nichts dagegen gehabt, wenn man diesen neuen Figuren damals noch ein wenig mehr Platz eingeräumt hätte. Lando rocksBoba Fett ist ja bekanntlich sowieso viel zu blass geblieben. Und mehr als bloß drei oder vier zentrale Hauptcharaktere sind auch nicht zu viel, insbesondere nicht in epischen Geschichten (vgl. zum Beispiel Herr der Ringe). Ich würde mich freuen, wenn in VIII (vom nächsten Bösewicht mal abgesehen) jemand hinzustößt, der von seiner/ihrer Bedeutung her Rey, Finn oder Poe für VII in nichts nachsteht.
Kann fast allem darin objektiv gesehen zustimmen.
Außer seinem letzten Punkt, dass der Film irgendwie die Charaktere von Luke, Han und Leia und ihre Beziehungen zu einander ruiniert - indem Luke zum Einsiedler wird und seine Freunde verlässt, während Han und Leia sich trennen. Da hat jemand die Original Trilogie selbst ziemlich romantisiert.
Denn in den Originalen sehen wir sehr wohl, dass Luke eine sehr eigenbrödlerische Seite hat und seine Verantwortung bzw die Macht so auf ihm lastet, dass er versucht ist, sich daher abzukapseln: Er lässt seine Freunde ihn sogar schon in "Empire" tot glauben als er nach Dagobah fliegt. Und auf Endor zieht er sich auch zurück und verrät nur Leia gerade so was er vorhat, bevor er wieder verschwindet. Dass Luke also ins "Exil" geht (aus welchem Grund auch immer) ist absolut nicht inkonsistent mit dem Luke, den wir aus den Originalen kennen.
Dasselbe gilt für Han und Leia. Es glaubt doch nicht wirklich jemand, dass zwei so unterschiedliche Charaktere wie Han und Leia glücklich bis ans Ende ihrer Tage leben müssen, oder? Ihre Beziehung war immer mehr eine heißblütige Romanze, die halt "im eifer des Gefechts" zustande kam, als sonst irgendwas. Selbst in "Rückkehr" ist Han ja noch eifersüchtig auf Luke, bis er herausfindet, dass er und Leia Geschwister sind. Spricht nicht für eine bombenfeste Beziehung. Wenn nunmal der Plot von "Awakens" benötigt, dass ihr Sohn zur dunklen Seite übertreten will, dann ist es alles andere als weit hergeholt, dass ihre Beziehung darüber zerbricht.
Ich bin, glaube ich, auch mehr gewillt als andere, "Awakens" seine extremen Anleihen bei der Original Trilogie zu verzeihen, weil ich halt hoffe, dass der Film ohnehin (wie Abrams ja auch zugegeben hat) eher als Intro für die nächsten beiden Filme der Trilogie dienen sollte - und um den nächsten beiden einen gewissen Vertrauensvorschuss zu sichern. In Episode 8 und 9 habe ich noch große Hoffnungen, dass sie erfolgreich drauf aufbauen und eine wirklich neue Story verfolgen.
Geändert von Olman (22.01.2016 um 11:26 Uhr)
Während ich einigen Punkten des Videos zustimme, muss ich sagen, dass andere Kritikpunkte nicht aus der Qualität des Films, sondern über das Unwissen des Verfassers über die Star Wars Franchise herrührt Bei "Wo sind die Klonkrieger" war ich kurzzeitig gewillt auszuschalten. Seine Hausaufgaben sollte man machen und dem FIlm nicht Dinge ankreiden, die längst geklärt sind.
there has been an awakening
See what I mean? Wenn man das mal so zusammengestellt vor sich hat, scheinen diverse Einstellungen bewusst eins zu eins übernommen worden zu sein. Geht jedenfalls über rein thematische Bezugnahme bzw. wiederkehrende Motive, wie sie sich durch alle Filme der Reihe ziehen, weit hinaus. Aber auch sonst ein sehr schönes Video ^^
Yeah \o/ Ich hab die Plinkett-Reviews zu den Prequels häufiger gesehen als alle Star Wars Filme zusammen und halte sie bis heute für das Beste, was man auf YouTube finden kann! Ob es allerdings auch so unterhaltsam wird, wenn sie den Film aufgrund seiner Qualitäten nicht so derbe zerlegen können wie die Prequels?
Gruß
Stoep
Spoiler ...?! (Nicht wirklich. Vielleicht. Für VII. Irgendwie.)
https://twitter.com/HamillHimself/st...182336/photo/1
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Sehr hilfreich, Hinweis auf einen irgendeinen eventuellen Spoiler und ein Link. Jetzt weiß ich natürlich genau, ob ich den anklicken will oder nicht...
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