Star Wars VII - The Force Awakens [Inkl. moderativer Anti-Spoiler-Diktatur!]

[Wohan]

Vom Charakterspiel haben Rey und Kylo gleichviel tief und verschiedene facetten gezeigt. Kylo als Vader Verehrer, der ihm nacheifern will aber es einfach nicht schafft ...er wirkt verzweifelt in seinen Zornausbrüchen und innerlich zerrissen, klar ....wie er sagte zwischen Hell und Dunkel, aber auch damit, das er viel Potential hat und dieses auch gegenüber Unterlegenen deutlich zeigen kann, aber wehe dem ...wehe dem dem Raudi stellt sich jemand trotzig entgegen, dann kommen starke verunsicherungen auf. Rey macht auch deutliche höhen und tiefen durch und zeigt viel von ihrem Charakter. Auf der Seite jenen loyal und treu gegenüber auf die sie wartet und vereinsamt, ohne daran zu zerbrechen oder zu verzweifeln, sondern eher "es ist wie es ist und passt schon so" - sie will ja auch immer wieder zurück, obwohl es auf dem Planeten alles andere als wohlig ist - Luke war damals ganz anders. Sie geht da eher so mit,weil sie eigentlich keine andere Wahl hat und rennt sogar vor dem weg, was Luke naiv annahm ( ok er musste auch keine Schreckensvision erleiden) - aber als es dann aufs Ganze geht zeigt sie ihr wahres Potential und was eigentlich in ihr steckt - das ist alles schon sehr glaubhaft und strigend umgesetzt auch das sie bei Luke das Schwert einfach nur schnell los werden will - man sieht es ihr richtig an, wie schnell sie da eigentlich wieder raus will und zurück in ihr Dreckloch - das macht sie viel interessanter als Luke in allen drei Filmen zusammen war, weil Luke das alles so mitmacht und brav dem "Plan" folgt, obwohl er auch Geliebte sterben sieht, seine Onkel und Tante, Ben Kenobi ....und als es um die Macht geht fängt er sich erstmal von Yoda Schellen ein weil nichts versteht,

Achja - Luke landet von einem Wüstenplanet stammend in einem Sumpf und sagt " das kommt mir alles so vertraut vor"

Rey kommt von einem Wüstenplanet auf ein Planeten ähnlich unserer Breitengrade und sagt "Ich wusste garnicht das es soviel Grün gibt" - sooo sweet *.*

[Schattenläufer]

Ich komme gerade aus dem Film und bin rundum zufrieden. Wirklich schöne Star Wars Episode! "Jetzt werden die Abrams-Hater endlich die Klappe halten müssen", möchte ich sagen, aber ich lache schon beim Gedanken daran. Dennoch, Abrams hat hier perfekte Regiearbeit geleistet und alle Beteiligten generell haben einfach sichtbar darauf geachtet, dass ein schöner, runder Blockbuster draus wird. Und ich verzeihe einem Film einfach verdammt viel, wenn er rund ist (für das, was er sein will).

Ich finde vor allen Dingen klasse, dass ich die neuen Hauptcharaktere einfach alle auf ihre Art und Weise liebe. BB-8 ist toll. Po ist toll. Rey ist toll. Finn ist toll. Kylo Ren und... okay jetzt muss ich passen, Domnhall Gleesons Charakter jedenfalls waren auch schön und sehr gut besetzt. Gleeson als fanatischer Diktator-General-Verschnitt und Driver als zerrissener Antagonist haben funktioniert, man hat ihnen das abgekauft und gleichzeitig war es auf eine Art und Weise überzeichnet, wie das bei einem Star Wars Film eben sein muss.

Viele Fragen sind bei mir noch unbeantwortet, aber ich denke, das ist meistens Absicht. Zum Beispiel, dass der Zustand der Galaxie erst so allmählich gezeigt wird. Inwiefern nun First Order und Neue Republik in welchen Gebieten Kontrolle haben und wie groß sie im Vergleich sind, hat sich mir aber einfach nicht ganz erschlossen. Gut, in den alten Filmen wusste man auch nie genau, wie groß die Rebellen sind. (Aber da hat halt der Archetyp "das Imperium ist übermächtig und die Rebellen beängstigend schwach" gegriffen und genaue Zahlen waren nie wichtig.)
Das wäre jetzt eine Kritik, aber andererseits weiß ich aus den Prequels, wie es aussieht, wenn ich viel zu gut über politische Details informiert werde...

@Enkidu: Deinen EU-Fanservice bekommst du hoffentlich in den Extra-Filmen, wo so etwas durchaus seinen Platz finden könnte. Aber in den betitelten "Episoden" von Star Wars jetzt ganz bestimmte Elemente des Universums sehen zu wollen, halte ich für die falsche Herangehensweise. Diese Filme sollen klar abgesteckte Abenteuerfilme sein. Keine Epen, die dir wie ein Herr der Ringe oder so ganz nebenbei fast die gesamte Fantasywelt erklären. Freu dich einfach drüber, dass Disney das Franchise jetzt melken wird ohne Ende und irgendwann sicher auch "The Mandalorian Candidate" rauskommen wird.

[Gast-Benutzer]

So, nun habe ich Zeit um mal etwas mehr zu schreiben, bzw. um zu begründen warum der Film für mich nur mittelmäßig war und alles andere als AWESOME oder großartig. IMDB steht glaube ich bei 8,9 oder so, ich würde max. 6 Punkte vergeben und hätte Episode II zwei vernünftige Hauptdarsteller gehabt wäre der fast noch besser wie Episode (V)II...

Was von vielen schon häufig erwähnt, aber nur als Kleinigkeit betrachtet wird, ist für mich im Erlebnis des Films viel schwerwiegender. Die zahlreichen Wiederholungen / Kopien aus der alten Trilogie finde ich einfach viel zu viel.
Es war ja bekannt, dass alte Charaktere und Dinge wie der Falcon wieder auftauchen, was ein Stückweit ja auch verständlich und nachvollziehbar ist ( auch außerhalb von Marketinggründen) aber insgesamt war es dann doch viel zu viel.

Ich packe das nun einfach komplett in Spoiler bevor ich mir nachher überlegen muss, was alles lieber rein muss und was nicht xD:

Im Großen und Ganzen stört mich heftig, dass Disney vorher das EU als nichtig erklärt, sich es dann aber nicht zutraut diese Lücke zu nutzen und auszufüllen. Ich meine Sie hätten an sich ja alles machen können und stattdessen kommt nur ein Aufguss von Episode IV.

Das Imperium ist vernichtet, stattdessen herrscht nun über die weite Galaxie "The New Order", aber so richtig ne Ahnung wie groß und stark bzw. wie klein und schwach (oder stark) die Republik ist, wird nicht wirklich dargestellt. Aber das Imperium wurde von dem dunklen Lord und seinem Schüler geführt, hier hat man auch wieder einen Lord, dessen Darstellung ich jetzt gar nicht mal so schlecht fand, und seinen Schüler der eine totale Witzfigur ist.

Auch wenn man zeigen möchte, dass dieser noch hin- und her gerissen ist so muss man das doch nicht so darstellen, dass es jeder Depp merkt. Ebenso die Geschichte mit der Maske (auch wenn er seinem Großvater nacheifern möchte) war kacke - das Ganze Kino hat gelacht als er Sie abgenommen hat. Der Typ taugt mit seinem aussehen einfach nicht als böser Charakter, maximal als Muttersöhnchen und so verhält er sich auch.

Apropos Humor. Auch in einer düsteren Zeit wird ab und an ein Witz gemacht und es geht hier und da lustig zu. ABER dieses Mario Barth artige rumgeblödel passt einfach voll nivht rein und zerstört furchtbar die Atmosphäre. Hallo, hätte einer beim Vader "So wer fängt an, du oder ich" gesagt, hätte er danach nichts mehr gesagt!

Die Wiederholungen von Dingen die man schon mal gesehen hat, gleiche Schauplätze, gleiche Schiffe, gleiche Schlachten, nichts großartig neues. Eine Bar in der eine Band spielt,ein übelst dickes Viech mit einer "sexy bekleideten" Dame bei sich, dass sind alles so Dinge die mögen zwar als einzelner Punkt eine nette Homage sein aber im gesamten viel zu viel altes frisch angemalt.

Finn und Rey an sich spielen das gar nicht schlecht. Aber erstens erklärt niemand Han Solo sein Schiff und zweitens kann niemals ein unerfahrener Lichtschwertkämpfer, egal wie viel Macht in ihm wohnt, gegen einen Sithschüler der bereits unterrichtet wurde, besiegen. Geschweige den ein Trooper der so ein Ding vorher noch nie in der Hand hatte. Ach und das Kreuzlichtschwert, Tempelritter oder wie?...

Die hier irgendwo gefallene Aussage, dass Keylo Ren ja total der Schwächling sei weil er von dem einen Treffer so geschwächt ist, lasse ich nicht gelten. Jeder der vorherigen Personen in solchen Kämpfen wäre davon ebenfalls so mitgenommen worden, also dass er halt blutet, der Unterschied ist lediglich, dass Sie nicht getroffen wurden.

Das Han Solo stirbt war spätestens klar als es hieß, dass das sein Sohn sei - spätestens als er dann gebeten wurde ihren Sohn zurück zu holen sollte jeder gewusst haben was passiert.

Wie gesagt, für andere sind das Kleinigkeiten, für mich riesige Enttäuschungen. Todesstern³ ... ehrlich, euch fällt nichts anderes mehr ein? Nennen wir in Starkiller, Sternentöter klingt ja auch Scheiße und Zerstörer sind unsere Schiffe... Ohh die Republik, löschen wir Sie mal eben kurz aus.... Er ist noch größer als der alte Todesstern, aber er ist immer noch so schlecht gebaut wie die beiden vor ihm, Zerstören wir diesen einen Punkt geht das ganze Ding in die Luft. Greifen wir mit allem an was wir haben... 15 Angreifer gegen die Verteidigungslinien eines ganzen "Planeten"......

Endkampf auf einer Brücke über einem tiefen Abgrund in "Todesstern³"..

"Ich sehe das Wasser und ich sehe auch die Insel" - Luke befindet sich auf einer Insel umgeben von Wasser, nah wer erkennt die Verbindung. Ich fände es sehr schwach wenn sich nachher rausstellt, dass Rey ein Kind von Luke oder so ist, aber ich habe die Befürchtung genau in diese Richtung wird es gehen.

Ich höre dann mal lieber wieder auf, denn ich merke wie ich mich beginne aufzuregen xD

[Itaju]

Jeder der vorherigen Personen in solchen Kämpfen wäre davon ebenfalls so mitgenommen worden, also dass er halt blutet, der Unterschied ist lediglich, dass Sie nicht getroffen wurden.

...

Hä?

[Gast-Benutzer]

Hier kam irgendwo die Aussage auf, dass der Sithschüler ja nichts drauf hätte, was man daran sehen würde, dass ihn der Treffer von Chubaca so stark verletzt habe.

Dieser Aussage gefällt mir so nicht, bzw. ist für mich nicht schlüssig. Es ist zwar ein schwacher Charakter, aber auch alle anderen Chars in den vorherigen Teilen wären durch einen entsprechenden Treffer verwundet worden. Die Macht macht ja nicht unverwundbar oder gibt einem übermenschliche heilende Fähigkeiten.

Die Charaktere aus den alten Kämpfen wurden einfach nur nicht angeschossen, stattdessen haben Sie das Feuer immer abgewehrt. Wenn ich es mir recht überlege gibt es sowieso nur verkrüppelte Hand oder den Tod - Verletzungen zwischendrin waren nicht wirklich vorhanden.

[Wohan]

Hier kam irgendwo die Aussage auf, dass der Sithschüler ja nichts drauf hätte, was man daran sehen würde, dass ihn der Treffer von Chubaca so stark verletzt habe.

Dieser Aussage gefällt mir so nicht, bzw. ist für mich nicht schlüssig. Es ist zwar ein schwacher Charakter, aber auch alle anderen Chars in den vorherigen Teilen wären durch einen entsprechenden Treffer verwundet worden. Die Macht macht ja nicht unverwundbar oder gibt einem übermenschliche heilende Fähigkeiten.

Die Charaktere aus den alten Kämpfen wurden einfach nur nicht angeschossen, stattdessen haben Sie das Feuer immer abgewehrt. Wenn ich es mir recht überlege gibt es sowieso nur verkrüppelte Hand oder den Tod - Verletzungen zwischendrin waren nicht wirklich vorhanden.

...

Deine Aussage ergibt keinen Sinn .....

[Itaju]

Ich glaub, er hat ein Problem damit, dass Kylo den Schuss nicht abwehrt hat, so wie es andere Jedi/Sith bereits in anderen Filmen getan haben (und Ren in der Exposition von VII auch selbst bewiesen hat). Find ich jedoch nicht schlimm, da sich Kylo hier ein einer emotionalen Ausnahmesituation befindet.



Und um es noch einmal zu wiederholen: Kylo Ren ist kein Sith, er ist ein Ren.

[Duke Earthrunner]

Noch eine Frage zu C3PO: Was sollte das mit dem Arm? Wird das noch abseits des Filmes in einem extended Universe Krams erklärt?

EDIT: Ok habe die Antwort gerade zufälligerweise selber gelesen:

There's also that upcoming C3PO comic which I think will detailing about his red arm.

[Wohan]

Ich glaub, er hat ein Problem damit, dass Kylo den Schuss nicht abwehrt hat, so wie es andere Jedi/Sith bereits in anderen Filmen getan haben (und Ren in der Exposition von VII auch selbst bewiesen hat). Find ich jedoch nicht schlimm, da sich Kylo hier ein einer emotionalen Ausnahmesituation befindet.



Und um es noch einmal zu wiederholen: Kylo Ren ist kein Sith, er ist ein Ren.

...

Es war ja nicht nur allein der emotionelle Schub, er hat einfach nciht damit gerechnet, das von irgendwo her sein solcher Schuss kam und jemand der hier jegliche Wiederholung alter Dinge in dem Film kritisiert, wie er es tut aber dann verlangt ein vermeindlicher "Sith" genauso reagiert wie man es aus allen anderen Filmen gewohnt ist und weder schwach, noch harmlos und "schnuckelig" aussehen darf, ich glaube da beißt sich die Katze in den eigenen Schwanz -.- Zumal hier die Charaktäre wesendlich "realistischer" und glaubwürdiger sind als in Episode 1-3 wo sie alle, ob nun Jedi oder Sith OVERPOWERD herumspringen wie Gummibärchen auf Drogen und NIEMAND je eine Schnitte gegen sie hat und entsprechend alle anderen, ob nun Kopfgeldjäger (!) ausgebildete Elite-Soldaten (!) oder Veteranen aus den Klonkriegen (!) sind nur dumpe Idioten, die ihr Ziel nicht mal auf 1 meter Entfernung treffen.

Hier ist das anders und das ist auch gut so - ach und was Rey und Finn mit dem Laserschwert angeht : Rey ist kein Niemand, sie wurde bereits als Kind trainiert, sie ist bereits ein Padawan und von Luke gelehrt worden (woher ich mir da sicher bin ? Nun in den Visionen kann man darauf schließen, das es so ist oder sein muss) und Finn er ist ein Soldat und wurde von Kind auf zum Soldaten erzogen, er kann im Grunde nichts anderes als KÄMPFEN und wird wohl auch des Nahkampfs fähig sein...auch wenn er noch nie ein Lichtschwert in der Hand hielt, so wird er sich schnell mit einer solchen Waffe anfreunden können. Und warum Kylo schlecht aussieht, klar Verletzung des einen , zum anderen kämpfe er mega mega angepisst und somit eher dumpf grobschlächtig, naja allgemein ist er eher grobschlächtig mit seinem Lichtschwert - in der NOT kann sich jeder mit jeder Waffe irgendwie erwähren und gerade diese Lichtschwertkämpfe im neuen Film sind Kämpfe wie ich sie erhofft hatte - weg von dieser überdrehten und übertriebenen Sprung und Wirbelscheisse von Episode 1-3