Star Wars VII - The Force Awakens [Inkl. moderativer Anti-Spoiler-Diktatur!]

[The Fool]

Ich bin gerade so glücklich. Der Film war sicherlich nicht perfekt, aber einfach trotzdem sooo toll. Kylo Ren

Im Großen und Ganzen auch, alles was Itaju geschrieben hat.

[Moyaccercchi]

Ja, das war ein Film.

UND WAS FÜR EIN VERDAMMT GUTER!

Ja, klar, ich hatte auch ein paar kleine Problemchen hier und da:
* Unsere Yoda-Replacementin (die ich als Charakter prinzipiell richtig toll fand) hat bei mir leider CGI-mäßig versagt. Ansonsten fand ich, dass alles unglaublich schön aussah, und auch wirklich realistisch und so - nur bei diesem einen Charakter konnte ich unterbewusst das Gefühl nicht loswerden, dass es sich nur um einen Haufen Pixel handelt, und sie nicht wirklich da steht und mit unseren Protagonisten redet. Schade.
* Rey muss Han erklären, welche Knöpfe er im Falken drücken muss... NEIN. Rey mag unglaublich über-super sein (ich mag sie wirklich wirklich gern), aber NIEMAND erklärt dem Meister, wie er seine Magie weben muss. Han hat den halben Falken selbst zusammengebastelt, der weiß auch nach 40 Jahren noch, welcher Knopf was tut.
* Als Finn im Falken das Geschütz übernimmt, klettert er in das untere. Warum? Wenn er oben wäre, hätte er gleich freies Schussfeld, so muss er erst warten, bis der Falke startet... und überhaupt hätte er in das andere Geschütz klettern können, als seines kaputt war.
* Captain Phasma kann den Schild einfach so ausschalten? Und keiner schaltet den sofort wieder ein? Überhaupt, der ganze Endkampf: Der Himmel müsste schwarz sein (oder, hm, weiß) vor lauter Tie-Fightern. Aber nö, die Resistenz kommt mit gefühlt 15 X-Wings angeflattert und fliegt mit gefühlt der Hälfte wieder zurück, als wär nichts gewesen. Mmpf.
* Rey und Finn küssen sich am Ende, wenn ich mich richtig erinnere (ich glaub, ich hab das ganz schnell ausgeblendet) - das passt für mich überhaupt nicht zu den beiden; die wurden eingeführt als Charaktere, die nichts füreinander empfinden, und das kann doch auch so bleiben. Ich persönlich shippe ja Rey und Chewie (hey, immerhin haben wir gehört, dass Chewie sie mag ^^) - DAS wäre mal geil. Klar, werden sie nicht machen... aber wäre toll. =D

... aber, GANZ GROSSES ABER:
Ich hab mich einfach richtig, richtig gut unterhalten gefühlt. Und find, sie haben unglaublich viel einfach richtig gemacht.
Bevor ich in den Film gegangen bin, hatte ich zum Beispiel große Angst davor, dass ich kein Verhältnis zu den neuen Charakteren aufbauen können würde, wenn da so viele altbekannte Freunde vorkommen.
Aber, oh goodness, weit gefehlt: Rey ist für mich der Charakter im ganzen Film, der mir am meisten ans Herz gewachsen ist (und das muss man erstmal schaffen, wenn da Han-fucking-Solo und Chew-fucking-bacca mitmachen!), und Poe Dameron ist auch richtig cool, und BB-8... holy fuck BB-8 is so fun.
Finn fand ich noch ein klein bisschen fad, aber ich glaub, der wird noch ganz groß.
Kylo Ren find ich übrigens auch super, auch wenn ich ihn absolut nicht ausstehen kann... aber ich find ihn super, gerade weil ich ihn absolut nicht ausstehen kann. xD Er ist einfach nur ein kleines Kind, das will will will, und nichts selbst auf die Reihe bekommt. Ich hoffe, sie behalten ihn lange als Bösewicht dabei, denn jedes mal, wenn er eins aufs Maul bekommt, freu ich mich tierisch. =D

Ich fand auch überhaupt WIE das ganze umgesetzt wurde richtig, richtig gut... zum Beispiel Poe Dameron: Wir hören nicht nur, dass uns jemand sagt, dass er ein guter Pilot ist. Stattdessen sehen wir auch noch dazu in der Schlacht beim Schloss wie er durch die Gegend wirbelt, BÄM einen Tie zerstört, BÄM einen Tie zerstört, und BÄM noch einen... das so von außen zu sehen macht es viel viel glaubwürdiger, dass er als bester Pilot der Resistenz beschrieben wird.
Oder auch, dass die Computeroberflächen genauso aussehen oder zumindest stark basieren auf der originalen Trilogie. Das ist ein unglaublich einfaches Stilmittel, aber zeigt meinem Unterbewusstsein sofort: JA, das hier ist immernoch das gleiche Universum. Wenn die vor 40 Jahren Überlichtgeschwindigkeit hatten, und diese Computersystemoberflächen gut genug für sie waren, dann hat sich da in 40 Jahren nicht sooo viel dran geändert, wie sich in unserem echten Universum in der Zeit getan hat. Voll gut. =D

Ja... einfach ja. ^__^

Ich habe nur eine Bitte: Lasst Rey keine Skywalker sein. Ich möchte nicht, dass sie für Rolle geboren wurde, sondern ich möchte, dass sie einfach ein unglaublich toller Mensch ist, der zufälligerweise Macht-sensitiv ist, und dass das in der heutigen Welt der Kylo-Ren-Schwächlinge vollkommen ausreicht, um ordentlich Bösen in den Hintern zu treten. =D

[Enkidu]

Rey und Finn küssen sich am Ende, wenn ich mich richtig erinnere (ich glaub, ich hab das ganz schnell ausgeblendet) - das passt für mich überhaupt nicht zu den beiden; die wurden eingeführt als Charaktere, die nichts füreinander empfinden, und das kann doch auch so bleiben.

...

Kann es nicht mehr beschwören, aber... Ich meine, sie hätte ihn nur auf die Stirn geküsst. Nix mit Liebe, aber sich sorgende Freunde machen das schonmal so
Hab ich auch schon gemacht ^^

[Moyaccercchi]

Ah, ja, das macht Sinn. Hab ich auch schon gemacht. Aber im Eifer des Gefechts im Kino halt ganz anders verstanden. ^^
... gut, ein Punkt von meiner Liste weniger.

Zu dem Punkt, den du zuvor benannt hast:

Meinten die jetzt wirklich, mit den lächerlichen fünf Planeten wäre die gesamte Republik vom Tisch gefegt worden? (Ich muss im Kino wohl echt besser aufpassen... bin es zu sehr gewohnt, einfach nochmal zurückspulen zu können, wenn ich geschlafen hab... ^^)
Ich dachte, die Idee war, dass sie die ganze Republik auslöschen KÖNNTEN, wenn sie WOLLTEN - immerhin, wer fünf Planeten zu Brei kloppen kann, kann das auch mit fünf millionen tun, wenn er denn genug Zeit hat. Aber dass sie halt aufgehalten werden, bevor sie die zweite Runde an Zielen angreifen können. o.o

[Keaton]

Zu dem Punkt, den du zuvor benannt hast:

Meinten die jetzt wirklich, mit den lächerlichen fünf Planeten wäre die gesamte Republik vom Tisch gefegt worden? (Ich muss im Kino wohl echt besser aufpassen... bin es zu sehr gewohnt, einfach nochmal zurückspulen zu können, wenn ich geschlafen hab... ^^)
Ich dachte, die Idee war, dass sie die ganze Republik auslöschen KÖNNTEN, wenn sie WOLLTEN - immerhin, wer fünf Planeten zu Brei kloppen kann, kann das auch mit fünf millionen tun, wenn er denn genug Zeit hat. Aber dass sie halt aufgehalten werden, bevor sie die zweite Runde an Zielen angreifen können. o.o

...

ich hatte es so verstanden, dass es natürlich nicht die ganze Republik und vielleicht nichtmal die wichtigsten Welten der Republik waren, sondern ein System, das offen den Widerstand unterstützt hat... das sollte dann eine Warnung an die Republik sein, die anscheinend "neutral" ist, dass man sich nicht gegen die Erste Ordnung stellt

finde es daher auch nicht wichtig, so wie Enkidu meint, dass man nichts von den Welten erfahren hat und wie sie heißen etc.pp... natürlich bin ich auch immer für diversity und will möglichst viel über das Universum erfahren, aber dafür gibt's ja noch EU... und wenn Coruscant oder Bespin oder auch nur irgendeine Welt dabeigewesen wäre, von der wir in den sechs Filmen zuvor auch nur namentlich mal gehört hätten, dann hätte man uns dass hier sicher mitgeteilt

[T.U.F.K.A.S.]

Wenn ihr hier spoilert, wa Junge - dann hau' ich euch echt das fiese Internet aus dem PC. Ich geh' den nächste Woche gucken, wenn die ganzen Nassbirnen alle nich' mehr so die Kinosäle vollfurzen, scheise Junge.

[Itaju]

Ich verlange eine Analyse und einen Kommentar von Enkidu zu dem

Lichtschwertduell

.

(ich kann nicht glauben, das jetzt auch noch in Tags gepackt haben.



Im Übrigen find ich echt schade, wie der Film in manchen Kommentaren zerrissen wird. Die versuchen sich echt in ihren Rants zu überbieten. Ich kann die Enttäuschung verstehen, wie Enkidu beschrieben hat. Ich denke aber, dass makroskopische Schwächen (für mich zumindest), sofern sie inhaltlich durch Bücher oder wenigstens Stellungsnahmen von JJA relativiert werden, wenn einfach noch einmal erklärt ist, wie des Kräfteverhältnis denn nun wirklich aussieht.


Folgendes tummelt sich dann auf filmstarts-Kommentaren:

1979 - Mit 7 Jahren im Kino "The Empire Strikes Back" gesehen: Ein Super-Fan wurde geboren mit StarWars als Religion
1999 - Episode 1 : JarJar-HORROR, Meistgehasster Film ever, StarWars wurde relativiert
2015 - Nach Ep7 verspüre ich das Verlangen mir 10x hintereinander Ep1 anzusehen und mir eine JarJar-Plüsch-Figur zu kaufen..., STAR WARS IST TOT, RUHE IN FRIEDEN

...

[Isgar]

Ja, auch ich mit meiner Adam-Driver-Fanbrille finde, dass bezüglich Kylo Ren ein paar fragwürdige Entscheidungen getroffen wurden. Es wurde hier schon einmal gesagt, aber dennoch: da wir keine wirklichen Informationen zu seiner Hintergrundgeschichte, zu seinem Wechsel zur dunklen Seite und zu seiner Beziehung zu seiner Familie und zu Snoke bekommen haben, verlieren einige Szenen einfach an emotionaler Wirkung. Vor allem Han Solos Tod, wo von dem Moment an, in dem er seinen Sohn angesprochen hat, klar war, wie die Szene verlaufen wird. Die Dinge, die sie zu einander gesagt haben, waren klischeehaft und einfach leere Worte, und es ist schon irgendwo bedenklich, dass Hans Tod weniger emotionale Kraft hatte, als das Einfrieren in Carbonit. Der Sache hat natürlich auch nicht geholfen, dass zur selben Zeit so viel anderes Zeugs passiert ist auf der Base.

Dennoch muss ich sagen, dass ich Kylo Ren als Antagonisten sehr überzeugend fand. Mit Maske war er ziemlich furchteinflössend (diese total ruhige, fast schon Flüsterstimme...) und wirkte auch ziemlich kompetent und mächtig. Ich meine, ein Lasergeschoss in der Luft einzufrieren ist schon ziemlich cool. Und diese Foltergedankenkontrolle ist auch ziemlich unheimlich. Und in dem Moment, in dem er die Maske abnimmt, wird er verletzlich. Das fand ich toll. Die Maske ist repräsentativ für seine Verehrung für seinen Großvater und für die Rolle, die er sich selbst aufsetzt, in die er sich selbst zwingen möchte. Ohne Maske ist sein wirkliches Selbst entblößt. Er spricht anders. Er wirkt weniger autoritär. Er verliert das bisschen Kontrolle über sich, das er noch hat und auch mit Maske nur schwer aufrechterhalten kann.

Es ist schon wieder länger her, dass ich die Originalfilme gesehen habe, aber: Ist es nicht so, dass Luke, eine Figur die von Anfang recht klar auf der guten Seite der Macht positioniert wird, sich in Return of the Jedi der Verführung durch die dunkle Seite der Macht widersetzt, indem er im entscheidenden Moment seinen Vater nicht tötet? Kylo Ren wäre in dieser Hinsicht ein kompletter Gegenentwurf zu Luke: Durch den Mord an seinem Vater widersteht er der guten Seite und hat damit das, was es braucht, ein Sith zu sein.
Ich finde es gut, dass der Antagonist in diesem Film nicht über allem schwebt, nicht unverletzlich ist, nicht klar böse ist, und sich nicht immer unter Kontrolle hat. Das mag vielleicht manchmal als weinerlich herüberkommen (vor allem, wenn man nicht genügend Informationen über den eigentlichen Konflikt hat...), aber es ist (zumindest für mich) interessanter die bisherigen Star-Wars-Bösewichte
.
Bezüglich des Endkampfes im Wald: Ein bisschen muss man dabei wohl seinen Kopf abschalten und nicht zu viel darüber nachdenken, warum Rey und Finn überhaupt eine Chance gegen Kylo Ren haben. Aber: er hat davor einen ordentlichen Treffer von Chewie einstecken müssen und ich meine, dass kurz zuvor noch gezeigt wurde, welche Kraft seine Armbrust hat. Die meisten Stormtrooper gehen schon nach einem Schuss zu Boden. Ich zumindest hab mich während des Endkampfes noch einmal richtig gruseln müssen, wie Kylo sich auf seine Wunde klopft und dann fast schon wie eine Bestie unbeirrt weiterkämpft.

General Hux als Space-Nazi fand ich übrigens auch super. Ich kannte Domhnall Gleeson bisher nur als den netten, etwas seltsamen Typen von nebenan. Die Propaganda-Rede vor dem Abschuss der Superwaffe war ein kleines Highlight für mich *__*

Die Kritik an Max von Sydows Auftritt kann ich zwar ein bisschen nachvollziehen, finde es aber gleichzeitig schon etwas surreal. Vor dem Film gab es ja nur ein paar wenige Gerüchte über seine Figur, sonst nichts. Und trotzdem haben sich die Leute mehr erwartet. Was sagt das denn aus, wenn sich Leute nur schon von dem Casting eines namhaften Schauspielers erhoffen, dass dieser eine verhältnismäßig wichtige und große Rolle erhält? Dass man gute Schauspieler nur casten soll, wenn sie auch was zu tun bekommen? Und gibt es unter den Star-Wars-Jüngern wirklich so viele Ingmar-Bergman-Fans (ich behaupte mal, dass er allein wegen Flash Gordon oder The Exorcist jetzt nicht als großartiger Schauspieler gelten wird)? Bei Gwendoline Christie finde ich das schlimmer, bei dem ganzen Captain-Phasma-Merchandise, das es im Voraus schon gab.

Ich verlange eine Analyse und einen Kommentar von Enkidu zu dem

Lichtschwertduell

...

Ich bin leider weder Mann vom Fach wie Enkidu, noch habe ich eine wirkliche Meinung zu den Lichtschwertduellen der bisherigen Filme. Aber: Ich fand das Duell in dem Film toll. Das war das erste Mal, wo ich wirklich geglaubt habe, dass die Schwerter "da" sind, konkret und berührbar, und dass das richtige Waffen zum Kämpfen sind. Liegt wahrscheinlich einmal an der Tatsache, dass zum ersten Mal mit, naja, "wirklichen" Schwertern gekämpft wurde? Also dass die Klingen tatsächlich in irgendeiner Form da sind, Gewicht haben und sogar Licht ausstrahlen, dass auf die Schauspieler und die Umgebung fällt. Und dann hat das auch mit der Choreographie zu tun, der ich wirklich gerne zugesehen habe. Und die Einstellungen, in denen Rey und Kylo ihre Schwerter vor ihren Gesichtern kreuzen, sahen einfach extrem gut aus

[Cuzco]

Ich würde ihn auch gerne sehen. Aber leider sind alle Karten bis Neujahr überall wo ich bisher gefragt habe, weg.

[T.U.F.K.A.S.]

Ich guck den echt mal morgen in der Nachmittagsvorstellung, Junge. Also, ich und Cipo und Maeve, scheise. Wird super

[Knuckles]

"Würdest du endlich aufhören mich dauernd an der Hand zu nehmen?" oder so ähnlich. XD Bester Satz im ganzen Film.

[Wohan]

Ich werde mich nun nicht lang damit aufhalten aufzuzählen was ich gut und schlecht fand, klar der Grundaufbau war Episode IV 2.0 - aber das muss erstmal nichts schlechtes sein. Wir bekamen alles, an was es in den Prequels fehlte, ein glaubhaftes, dreckiges Universum zum anfassen, viel Modellbau , wenig CGI - charismatische Charaktäre, gut verpackter und nicht aufgesetzter Humor ...etc. ...klar, man hätte von Episode IV nun nihct ALLES zu 200% übernehmen müssen und mal was anderes als einen neuen und noch größeren Todesstern bringen können - wie wäre es mal mit einem Todeskubus gewessen ? ^^

Egal - es wurde angessprochen, warum R2-D2 die ganze Zeit im Energiesparmodus rumstand und erst am Ende erwacht MIT der Karte in sich. ICH denke, das war von Luke so gewollt und ER hat R2-D2 in diesen Ruhemodus gebracht und als HAN starb , Kylo Ren damit sich ganz der dunklen Macht hingab und REY an der Klippe in sich geht und plötzlich aus ihrem Inneren heraus plötzlich neue Kraft schöpft durch irgendeine mentale Bindung , DA sah Luke die Zeit gekommen aus der Isolation herauszutretten und DA weckte er R2 auf, damit Rey den Weg zu ihm findet. Er hat sie schon erwartet, aber er war sicher nicht darauf gefasst, das Rey das Lichtschwert mitbringt und so wehement los werden will, die hält es ihm ja entgegen als wäre es ein Plutoniumstab, den man ja nicht all zu lang festhalten sollte.

Und da sind wird auch schon bei Rey, nun mein lieblings "Jedi" aller Filme *hrhrh*. Ich bin fest überzeugt, das sie Lukes Tochter ist und das er sie damals auf dem Planeten ausgesetzt hat, um sie vor Kylo Ren zu schützen, als dieser die Jedi Akademie überfiel, was man ja bereits in der Vision von Rey sieht.

Interessant ist dabei, das das Lichtschwert, wie auch Vaders Helm scheinbar eine Art Energie inne wohnt. Kylo scheint aus Vaders Helm Kraft zur dunklen Macht zu ziehen und das Lichtschwert, wenn es so Vivionen auslösen kann, scheint auch nun ein direktes Machtinstrument zu sein.

Ich sehe im übrigens ähnlich wie Moya, aber auch wieder gaaaanz anders - ich freu mich um jede Szene in der Kylo die Fresse voll bekommt, aber er hätte in diesem Film schon sterben können durch Rey. Jemand der HAN SOLO tötet ( daran hatte ich echt ein 2-3 Stunden zu knabbern aber als sei sich so nah gegenüberstanden und Kylo meint das er etwas tun müsse und er Hans Hilfe bräuchte, da wusste ich das es passieren würde, dennoch war ich entsetzt -.-) der verdient es nicht ein Film zu überleben, noch weniger, wenn er am Ende so armseelig schwach wirkt - JA der Schuss von Chubacca hat ordentlich reingehauen, dem lief ja schon das Blut aus den Klamotten und wie er sich immer wieder auf die Brust schlagen musste - der war schon ordentlich im Arsch und mich würde es nach Rey Schnippelparty am Ende nicht wundern, wenn er in Episoda VIII das bekommt was er wollte , so zu werden wie Vader aber nicht so wie er sich das vorgestellt hat, sondern das er genauso eine halbe Maschine in einem Anzug wird - zumindest ist es zu erwarten.

Das Phesma den Schild einfach so deaktiviert und selbst als Finn sich abwendet, sie keine Anstalten macht ihm in den Rücken zu fallen wunderte mich stark - aber vielleicht erfahren wir im nächsten Film ja mehr....womöglich hatte sie ein Grund es zu tun ....wäre zumindest zu hoffen.

........Jetzt fängt wieder die Wartezeit zum nächsten Film an.
Ich wünschte der Film wäre genauso verkackt worden wie die Prequels, dann wäre mir die Wartezeit scheissegal und ich könnte alles ignorieren aber so ........boah, werden das lange sehr sehr lange 12 Monate -.-

[Keaton]

........Jetzt fängt wieder die Wartezeit zum nächsten Film an.
Ich wünschte der Film wäre genauso verkackt worden wie die Prequels, dann wäre mir die Wartezeit scheissegal und ich könnte alles ignorieren aber so ........boah, werden das lange sehr sehr lange 12 Monate -.-

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ich hab mich voll gefreut, als ich gelesen hab, dass es nur 12 Monate Wartezeit sind... bei den anderen Trilogien lagen zwischen den Filmen immerhin jeweils 3 Jahre

[~Jack~]

Kann es nicht mehr beschwören, aber... Ich meine, sie hätte ihn nur auf die Stirn geküsst. Nix mit Liebe, aber sich sorgende Freunde machen das schonmal so

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Kann bestätigen, dass dem so war^^ Auch wenn ich finde, dass ihre Beziehung gegen Ende doch etwas enger wirkte als der restliche Film vermittelt hat. Weswegen ich beinahe erwartet hätte, dass tatsächlich noch ein Kuss kommt
Hat mir trotz der Ähnlichkeiten zu Episode IV aber gut gefallen. Mehr Exposition und weniger Action hätte aber wirklich nicht geschadet, vor allem was die Ereignisse seit der letzten Episode angeht. Zum Beispiel im Bezug auf die Republik, deren Rollen ja mal überhaupt nicht klar wird. Soll man vermutlich die neuen Bücher für lesen. Und Kylo Ren fand ich mit Maske ganz cool. Ohne wirkte er aber viel zu weinerlich, von wegen er fühlt sich noch zur hellen Seite hingezogen, will aber eigentlich böse sein und so. Da hätte mehr Exposition eventuell geholfen das nicht so schwachsinnig wirken zu lassen. Ich fands außerdem schade, dass Hans Tod so ein bisschen unter den Teppich gekehrt wurde. Chewbaca dreht kurz durch, Leia spürt ne Erschütterung der Macht ... und dann gibt es noch eine Umarmung mit Leia wo Chewbaca unbeteiligt dran vorbeigeht. Da hätte ich eine Trauerfeier als Abschluss vermutlich besser gefunden. Da Luke nichts zu tun hatte, hätte sein Auftritt auch bis zur nächsten Episode warten können.

Besser als die Prequels war der Film allemal, auch was den Humor angeht. Die Lichtschwertkämpfe waren zwar nicht ganz so gut, aber das ergibt storytechnisch ja auch Sinn.