Star Wars VII - The Force Awakens [Inkl. moderativer Anti-Spoiler-Diktatur!]

[La Cipolla]

Jo, geiler Film! ^__^ Sehr ... basal, aber umso gespannter bin ich (wie schon erwartet) auf Episode VIII und IX. Gute Grundlage auf jeden Fall, und natürlich fetter Spaß!

Zur großen Frage des Recycling sag ich schon mal was. Über den Rest muss ich etwas schlafen.

1. Die Sachen, die mich gestört haben, sind a) die ganze Sache mit dem Waffenplaneten und der X-Wing/Tie-Fighter-Luftschlacht darum, das war einfach ein viel zu großer und zweifelhafter Part, der wiederholt wurde -- wenn das nicht gewesen wäre, wäre in der Recyclinghinsicht für mich alles total klar gegangen! --, und b), etwas subjektiver, C3PO und R2D2. Sie haben doch einen adäquaten Nachfolger gefunden, da hätte ich die beiden echt nicht mehr gebraucht. Die waren schon in den Prequels anstrengend, und zumindest C3PO wird mit jedem Film etwas nerviger. R2D2 hätten sie von mir aus als reines Plotelement am Ende aktivieren können. Hätte gereicht als Fan Service. Dann lieber etwas mehr Exposition und Charakterentwicklung. Ne Szene, in der das Mädel merkt, dass das Schwert ja ähnlich wie ihr komischer Stab funktioniert, wäre bspw. nett gewesen.
2. Ja, uns wird es alle nicht stören, aber ohne die alten Filme steht das Ding mit Sicherheit ziemlich verloren da. Oder? (Hat ihn jemand mit Leuten gesehen, die die anderen SW-Filme nicht kannten?) Was imho irgendwo okay ist, trotz des seltsamen Beigeschmacks. Die Prequels haben ohne die alte Trilogie auch erheblich schlechter funktoniert, und Disney freut sich bestimmt auch, wenn die Kiddos ihr BluRay-Kulturgut nachholen.

Also ja, ich gebe dem Konsens recht: Ein bisschen dickere Eier hätte man schon haben dürfen, aber es ist ganz bestimmt kein Totalausfall oder sowas. Man hat halt eindeutig auf sicher gespielt, und wenn die nächsten beiden Filme ordentlich einen draufsetzen, geht das klar. Foreshadowing gab es ja durchaus genug.

Allgemeine Sache, die ich interessant finde: Der Film lässt Episode I bis III in einer ganz, ganz seltsamen Situation zurück. Er widerspricht den Filmen nicht so richtig, aber er unternimmt auch einen Scheißdreck, um die Reihe wieder ein bisschen zusammenzubringen. Ich hab gar nichts dagegen, dass sich The Force Awakens von der Inszenierung und vom Fokus (!) her so sehr an der alten Trilogie orientiert, finde ich sogar gut, aber ein biiiisschen Input hätte man durchaus aufnehmen können. Einfach ein bisschen mehr Harmonie für das Franchise. Es hat mich bspw. schon gestört, dass Star Wars abseits der ganzen Macht/Jedi/Sith-Sache abermals wie ein ziemlich uninteressantes Setting gewirkt hat. Kaum charakteristische, wiederholbare Aspekte (so unterhaltsam der Jim-Henson-Baukasten mit seinen Einzigartigkeiten auch ist), keine spürbaren Strukturen im Hintergrund. Da hatte selbst die alte Trilogie mehr. Und bei allen potenziellen Uneinigkeiten hat man sich auf die alten Filme gestützt. Die Prequel-Trilogie wirkt jetzt auf der Metaebene dieser Filmreihe umso mehr wie ein Ausrutscher, und das ist nichts Gutes, wenn "I bis III" drübersteht. Aber immerhin haben sie nix Großes geretconned, das ist auch schon was wert.

Ach ja. Noch zwei Kleinigkeiten.

Ich hoffe sooo sehr, dass das Mädel keine fetten Familienbindungen hat, bezweifle es aber leider. Es ist halt ein großes Element der alten Filme, bei denen sie sich so sehr anbiedern, und wahrscheinlich machen sie damit noch viel Drama in den Nachfolgern. Die Geheimnistuerei um Namen und Co. ist da meine momentane Rettungsleine, weil es schon so ein bisschen nach Troll Move riecht. Und "The Force Awakens" als neue Blutlinie wäre halt einfach auch mal viel geiler als "The next fucking Skywalkerz!" ... ^^ Also Daumen drücken!

Und bitte lasst Hamill durchdrehen im nächsten Film. HART.

[Wohan]

@ Cippo

Du meinst das Hamil so JOKERmäßig hart durchdrehen soll ? :P

[La Cipolla]

Mindestens. Ich meine, er ist jetzt offensichtlich Yoda, und dass er bisher nichts gesagt hat, kann gut darauf hinweisen, dass sie in der Episode nur auf Nummer sicher gegangen sind.

[Wohan]

ich glaube eher das Luke heulend zusammenbricht , wenn er sieht, was die kleine Rey schon alles drauf hat in ihrer ersten Episode - sowas hatte Luka damals nciht mal ansatzweise drauf gehabt XD Wobei sie sicher bereits als Kind schon Schülerin von ihm war und sie eigentlich, ohne es zu wissen zu ihrem alten Meister zurückkehrt ....seis drum, sie steht jetzt schon weit über Luke ^^ Schon allein das sie den FALKEN fliegen darf, das durfte Luke nicht mal in Episode VI , ich glaub deshalb hat er auch so bös am Ende des Films gekuckt ^^

[KingPaddy]

ich glaub deshalb hat er auch so bös am Ende des Films gekuckt ^^

...

Nein, das lag daran, dass er mit seinem Pfandkuchen- und Grießbreigesicht eine optische Fehlbesetzung war. heute würde man sagen, sieht man so aus, wenn man zuviel Botox erwischt Ich fand ihn auch als Figur nicht so prall. Ich denke das war auch der Grund warum sie Han Solo und ihn in Space Balls zu einer Figur verschmolzen hatten.

[Isgar]

Wtf, wie bist du denn drauf?

[KingPaddy]

Wtf, wie bist du denn drauf?

...

hm wie meinen?

[Wohan]

Nein, das lag daran, dass er mit seinem Pfandkuchen- und Grießbreigesicht eine optische Fehlbesetzung war. heute würde man sagen, sieht man so aus, wenn man zuviel Botox erwischt Ich fand ihn auch als Figur nicht so prall. Ich denke das war auch der Grund warum sie Han Solo und ihn in Space Balls zu einer Figur verschmolzen hatten.

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Rey hat in der Tat schon im ersten Film hier mehr Tiefe gezeigt, sie ist eine größere Charakterperson mit Charme, Taffness und bockigen Humor - und das sag ich als jemand der mit den alten Filmen groß wurde, aber für mich waren schon immer andere meine Lieblings Charaktäre - Vader, Han Solo und Boba Fett ^^ ....aber von Boba gibt es ja nochmal ein Film - freu mich drauf !!

[Enkidu]

Fands übrigens ein bisschen schade, dass so viele typisch gewordene Star Wars Elemente, die bisher in den Filmen nur am Rande vorkamen und bloß im EU oder den Serien näher erläutert wurden, nicht in Episode VII ihren verdienten großen Auftritt hatten. Zum Beispiel die Mandalorianer. Gut, man könnte argumentieren, dass in The Force Awakens schon genug Leute mit einer Maske rumrennen, aber es wäre zur Not auch ohne gegangen. Es wurmt mich, dass dieses Volk trotz Boba Fett und trotz Episode II mit Jango & Co in den Hauptfilmen nie näher erklärt worden ist. Wäre auch super Stoff für einen neuen Hauptcharakter (vgl. Star Wars Rebels)! Und wer jetzt sagt, dass The Force Awakens schon vollgestopft genug gewesen wäre, dem möchte ich entgegnen, dass da doch die Szenen mit Han und den Piraten auf dem Frachter waren. Die hätte man locker zu etwas umbauen können, das weniger generisch rüberkommt.

Und so verhält es sich mit vielen Dingen aus dem Star Wars Universum. Episode VII ist hier total back to basics, was ich ein wenig als verpasste Gelegenheit wahrgenommen habe. Jetzt hab ich Angst, dass sie all das krasse Zeug, wenn sie es überhaupt behandeln, bloß in die Ableger-Filme abschieben wollen Würde sowas gerne als Bestandteil der Hauptgeschichte sehen.

Wundert mich fast, dass sie nicht noch Daniel Craig ganz vorne mit draufgeschrieben haben, der einen Stormtrooper spricht (Ist euch die Szene aufgefallen? Mir schon Wurde in der deutschen Version auch tatsächlich von Dietmar Wunder vertont, der deutschen Synchronstimme von unter anderem Craig ^^).

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Nachtrag: Daniel Craig hat ihn nicht nur gesprochen, sondern auch in voller Rüstung gespielt, wie ich grade gelesen habe Genau wie damals in den News berichtet, bot sich das an, weil sowohl The Force Awakens als auch Spectre in den Pinewood Studios gedreht wurde. Nur vergessen, weil seit dem Quasi-Dementi von ihm niemand mehr so richtig damit gerechnet hat. Aber als ich Wunders Stimme hörte, wusste ich genau, wer sich da hinter der Sturmtruppen-Maske verbirgt ^^ Geile Aktion von denen Damit ist er wahrscheinlich der kultigste gesichtslose Sturmtruppen-Typ, weil er ein Doppelleben als britischer Geheimagent führt - noch knapp vor dem, der sich in Episode IV den Kopf stößt, muhaharr. "I'll tighten those restraints, scavenger scum!"

Was BB-8 angeht , ich denke nciht das es dumpfes Copy & Paste war, sondern so zu sehen ist, das die Droiden dieser Art, die auch die Piloten in ihren X-Wings mit sich führen unter anderen genau DAFÜR gedacht sind, für die sie immer wieder eingesetzt werden. Somit war es eher ein konsiquenter Teil des Universums - so wie man Staubsauger zum Staub saugen und Waschmaschinen zum Wäsche waschen nutzt und keiner sich beschwert, das Toaster in Filmen nicht mal für was anderes benutzt werden als zum Toast toasten *g*

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Die Kritik bezog sich ja nicht auf BB-8 an sich, denn BB-8 ist super, sondern auf seine Funktion am Anfang der Handlung. Sicher, die Droiden sind unter anderem für die Piloten da, aber ihre Hauptaufgabe ist bestimmt nicht, sensible Geheimdaten zu wichtigen Personen zu befördern. Wie gesagt, kommt einem irgendwie ein bisschen zu bekannt vor. Das andere was ich dazu meinte, war eher die Sorge darüber, wie sie die Roboter in Zukunft handhaben werden. Die Ähnlichkeit zwischen BB-8 und R2 ist nur konsequent und passt einwandfrei für dieses Universum. Die Frage ist bloß, brauchen wir wirklich drei Droiden? Und wenn ja, können sie damit umgehen, ohne dass es zu viel wird oder einer von denen zu stark in den Hintergrund gerät? Jetzt war das aus Storygründen noch nicht akut, aber das Problem sehe ich irgendwie in den nächsten beiden Filmen auf uns zukommen. Dazu auch von Cipolla:

b), etwas subjektiver, C3PO und R2D2. Sie haben doch einen adäquaten Nachfolger gefunden, da hätte ich die beiden echt nicht mehr gebraucht. Die waren schon in den Prequels anstrengend, und zumindest C3PO wird mit jedem Film etwas nerviger. R2D2 hätten sie von mir aus als reines Plotelement am Ende aktivieren können. Hätte gereicht als Fan Service. Dann lieber etwas mehr Exposition und Charakterentwicklung.

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Würd ich im Grunde zustimmen. So wirklich gebraucht werden die (zumindest ausgehend von Episode VII) nicht mehr. Aber würde man sie komplett weglassen, dann liefen die Star Wars Fans Amok ^^ Vermisst habe ich die beiden auch nicht, so lange sie diesmal nicht auf der Leinwand waren. Die Theorie von Lucas war ja eigentlich, dass C3PO und R2 gewissermaßen durch die komplette Saga führen sollten. Ein bisschen wie Erzähler oder wie der Chor im antiken Theater. Dem Zweck sind sie diesmal weniger als jemals zuvor nachgekommen. Schon in den Prequels waren sie etwas weniger bedeutsam, aber dafür doch meistens noch relativ nah dran am Geschehen. Das war diesmal nicht so - auch die beiden Droiden hatten nicht mehr als zwei kurze glorified Cameo-Auftritte, wovon höchstens R2 am Ende indirekt was zur Handlung beigetragen hat. Man müsste ihnen schon einiges an Rampenlicht in VIII und IX geben, um das wieder auszugleichen, und grade bin ich mir nichtmal sicher, ob ich das überhaupt will, weil BB-8 einfach rockt.

2. Ja, uns wird es alle nicht stören, aber ohne die alten Filme steht das Ding mit Sicherheit ziemlich verloren da. Oder? (Hat ihn jemand mit Leuten gesehen, die die anderen SW-Filme nicht kannten?) Was imho irgendwo okay ist, trotz des seltsamen Beigeschmacks. Die Prequels haben ohne die alte Trilogie auch erheblich schlechter funktoniert, und Disney freut sich bestimmt auch, wenn die Kiddos ihr BluRay-Kulturgut nachholen.

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Ja, sehe ich auch so. Für Nicht-Star-Wars-Fans dürfte der Film irgendwie schwierig sein, unter anderem wegen der Familienverhältnisse, wenn die da überhaupt noch durchkommen ^^ Ich mein, selbst ich musste kurz ne Sekunde überlegen, was jetzt eigentlich Luke für Kylo Ren ist Andererseits wird wohl eh nur eine Minderheit der potentiellen Interessierten nach über 30 Jahren die Filme noch gar nicht gesehen haben. Fun Fact am Rande: Ist es nicht so, dass Fox nach wie vor die Rechte an der Originaltrilogie oder zumindest einem (dem ersten) Teil davon hat? Wenn die Leute das wirklich auf BD in einem kommenden Komplett-Set nachholen wollen und Disney daran verdienen möchte, dann werden die sich das erstmal derbe was kosten lassen müssen, schätze ich.

Allgemeine Sache, die ich interessant finde: Der Film lässt Episode I bis III in einer ganz, ganz seltsamen Situation zurück. Er widerspricht den Filmen nicht so richtig, aber er unternimmt auch einen Scheißdreck, um die Reihe wieder ein bisschen zusammenzubringen. Ich hab gar nichts dagegen, dass sich The Force Awakens von der Inszenierung und vom Fokus (!) her so sehr an der alten Trilogie orientiert, finde ich sogar gut, aber ein biiiisschen Input hätte man durchaus aufnehmen können. Einfach ein bisschen mehr Harmonie für das Franchise. Es hat mich bspw. schon gestört, dass Star Wars abseits der ganzen Macht/Jedi/Sith-Sache abermals wie ein ziemlich uninteressantes Setting gewirkt hat. Kaum charakteristische, wiederholbare Aspekte (so unterhaltsam der Jim-Henson-Baukasten mit seinen Einzigartigkeiten auch ist), keine spürbaren Strukturen im Hintergrund. Da hatte selbst die alte Trilogie mehr. Und bei allen potenziellen Uneinigkeiten hat man sich auf die alten Filme gestützt. Die Prequel-Trilogie wirkt jetzt auf der Metaebene dieser Filmreihe umso mehr wie ein Ausrutscher, und das ist nichts Gutes, wenn "I bis III" drübersteht. Aber immerhin haben sie nix Großes geretconned, das ist auch schon was wert.

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Stimme ich weitgehend zu. Eigentlich haben sie doch gar nichts geretconned, sondern nur über viele Dinge die Klappe gehalten, was meistens die richtige Entscheidung war (Midichlorianer anyone?). Aber ich hätte mich auch gefreut, wenn es wenigstens ein paar Kleinigkeiten aus den Prequels ganz am Rande in The Force Awakens geschafft hätten (wenn auch nicht so sehr am Rande, dass man nur irgendwo in einer Szene im Hintergrund eine bekannte Alien-Rasse aus I bis III entdecken kann - was durchaus der Fall sein könnte, da darauf bis jetzt keiner so richtig geachtet haben wird ^^) oder erwähnt worden wären. Wie wäre es zum Beispiel mit einem übriggebliebenen Standard-B1-Kampfdroiden, der inzwischen ein Eigenleben entwickelt hat und völlig anderen Beschäftigungen nachgeht? Und gerade in Sachen Politik hätten zwei, drei Sätze bezogen auf den Senat (R.I.P.) gut getan, aber anscheinend war alles, was auch nur an die Prequels erinnern könnte, Gift in den Augen von Disney oder Abrams. Was die Planeten angeht, hätte ich es auch geil gefunden, wenn das eine ausgewogene Mischung gewesen wäre - einer aus der Originaltrilogie, einer aus den Prequels, und ein komplett neuer. Naja. Kann ja alles noch kommen, jedenfalls hoffe ich sehr, dass sie das Erbe der ersten drei Episoden, die bei den Settings (insbesondere im Vergleich zu den klassischen Filmen) einige richtig schicke und interessante Sachen geboten haben, demnächst mit einbeziehen werden, damit die Saga als Ganzes runder wirkt.

Ich hoffe sooo sehr, dass das Mädel keine fetten Familienbindungen hat, bezweifle es aber leider. Es ist halt ein großes Element der alten Filme, bei denen sie sich so sehr anbiedern, und wahrscheinlich machen sie damit noch viel Drama in den Nachfolgern. Die Geheimnistuerei um Namen und Co. ist da meine momentane Rettungsleine, weil es schon so ein bisschen nach Troll Move riecht.

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Heh, wurde hier ja schon mehrfach erwähnt, und wäre irgendwie unerwartet und lustig, wenn es bei einem Mysterium bleibt oder es zu einer anderen Lösung kommt, aber ich glaube wir können so gut wie sicher davon ausgehen, dass hier genau das eintritt, wovon sowieso schon alle ausgehen ^^


@Luke: Ich glaube das wird eher so wie bei Obi-Wan laufen, aber eure Version würde ich auch gerne sehen

[KingPaddy]

Kann ja alles noch kommen, jedenfalls hoffe ich sehr, dass sie das Erbe der ersten drei Episoden, die bei den Settings (insbesondere im Vergleich zu den klassischen Filmen) einige richtig schicke und interessante Sachen geboten haben, demnächst mit einbeziehen werden, damit die Saga als Ganzes runder wirkt.

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Ich hoffe, wenn deine Kritik zutreffend ist, würde ich mir dann für die nachfolgenden Filme dann auch mehr politischen Metaplot wünschen, damit nicht die ganze Zeit nur vor sich hin gemenschelt wird. Das war storymäßig die große Stärke der Prequel-Serie und ich liebe sie bis heute dafür. Mit starken Charakteren könnten die dann damit aus beiden vergangenen Serien das beste zusammenführen. Aber ich bin skeptisch ob das jetzt noch gelingen kann, wenn in diesem Film, der ja eigentlich die Exposition hätte liefern soll, der Metaplot so vernachlässigt worden ist, wie du es beschreibst.

Werde mir den Film aber auf jeden Fall bei einer sich bietenden Gelegenheit geben. Scheint sich an sich zu lohnen.

[Wohan]

War nicht geplannt, das Disney einen Bounty Hunter Film macht ?
Dann hättest du deine Mandalorianer

[Knuckles]

Die Prequels haben ohne die alte Trilogie auch erheblich schlechter funktoniert, und Disney freut sich bestimmt auch, wenn die Kiddos ihr BluRay-Kulturgut nachholen.

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FOX ist der einzige Verein, der sich über Blu-ray-Verkäufe der alten sechs Teile freut. Disney besitzt keine Heimkino-Rechte dafür.

[Duke Earthrunner]

@Enkidu bezüglich Snoke

"Das hätte schon was. Aber hieß es nicht, Palpatine hätte ihn im Schlaf ermordet? Kann mir nicht vorstellen, dass der damals halbe Sachen gemacht hat. Das müsste dann schon gut erklärt werden".

"Darth Plagueis war ein dunkler Lord der Sith, so mächtig und so weise, dass er die Macht nutzen konnte, um die Midi-Chlorianer zu beeinflussen, dass sie Leben erschufen. Er hatte ein so ungeheures Wissen um die Dunkle Seite, dass er sogar dazu in der Lage war, das Sterben derjenigen, welche ihm nahe standen, zu verhindern.

Das sagt ja schon einiges. Es kann natürlich sein, dass er Palpatine nur im Glauben ließ, dass er ihn erfolgreich getötet hat, um im Hintergrund weiter die Fäden zu ziehen.
Oder Option 2, er wurde schwer vereletzt bzw gar getötet, hatte aber die Macht sich wieder zu beleben. Musste aber einige Zeit im Hintergrund bleiben um wieder zu Kräften zu kommen. Gegen Vader und den Imperator gleichzeitig hätte er keine Chance gehabt. Nachdem beide vernichtet wurden, konnte er wieder die Macht übernehmen, siehe first order.

[Enkidu]

FOX ist der einzige Verein, der sich über Blu-ray-Verkäufe der alten sechs Teile freut. Disney besitzt keine Heimkino-Rechte dafür.

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Wollte grade schreiben "Noch nicht", bezogen auf das Tempo, mit dem der Disney-Konzern gerne Rechte aufkauft. Doch dann fiel mir ein, dass da ja noch so eine andere Geschichte läuft... irgendwas mit Comic-Charakteren Jedenfalls werden die wohl längerfristig nicht so gut aufeinander zu sprechen sein. Wobei man da bestimmt auch Lösungen finden könnte (wie geteilte Kosten und Gewinne oder sowas). Siehe zum Beispiel die Narnia-Reihe, wo wir im Prinzip genau die gleiche Konstellation hatten, nur andersherum: Die Franchise geht nach dem zweiten Teil von Disney zu Fox über, was eine Komplettbox mit allen drei Filmen aber auch nicht verhindert hat. Bin mir grade außerdem nichtmal sicher, ob die Star Wars Heimkino-Rechte von Fox wirklich weltweit oder nur für die USA und Kanada gelten, und ob das wirklich alle drei klassischen Episoden mit einschließt.

Vorgestern im Klavierunterricht hat mein Schüler (ca. 8 Jahre alt und großer Star Wars Fan) nach jedem Stück, das er spielt, eine Frage zu dem neuen Film stellen dürfen. Und seine erste Frage war: Kommt Luke vor? Seine zweite Frage war: Stirbt Luke?

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Deckt sich mit meinen Erfahrungen ^^ Auch schon lange vor The Force Awakens. Der Enkel vom Mann meiner Mutter zum Beispiel, vor drei Jahren ebenfalls etwa in dem Alter, ist ein riesen Star Wars Fan (wer nicht xD?) und da ließ sich auch eine klare Vorliebe für Luke heraushören. Und ich muss selbst sagen, dass ich Luke als Kind, als ich Star Wars das erste Mal im Fernsehn sah, noch viel lieber mochte als heutzutage.

Ich hatte allerdings das Gefühl, dass er da nochmal zu Rückkehr der Jedi-Ritter noch mal verwaschener geworden ist. Da wirkte er einfach nur noch aufgeschwommen, etwas das man so in Das Impierum schlägt zurück, so noch nicht beobachten konnte. Da fand ich - auch wenn das sicher böse klingt und auch ist - optisch fast aufgewertet wurde, auf der Ebene des Films. Das hat ihm deutlich mehr optischen Charakter verliehen als er vorher hatte und danach dann im dritten Teil - ich weis nicht ob das mit irgendwelchen Medikamenten zusammenhing oder gar einer total vergeigten Maske (er wirkte ja auch extrem stark geschminkt) zuzuschreiben ist.

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Ich weiß auch nicht woran es tatsächlich lag, aber die Veränderung ist schon deutlich bemerkbar. Als ich den Beitrag oben mit dem Autounfall schrieb, war ich mir echt nicht mehr sicher, ob das zwischen den Drehs von Episode IV und V, oder zwischen denen von V und VI geschah, sodass ich erst nochmal nachschauen musste. Denn du hast recht, in Return of the Jedi fällt das viel übler auf. Fand das zwar nicht gerade hübsch, aber im Kontext dieses Universums durchaus angemessen, schließlich soll er ja auch einige schlimme Schlachten für die Rebellen geschlagen haben in der Zwischenzeit

"Darth Plagueis war ein dunkler Lord der Sith, so mächtig und so weise, dass er die Macht nutzen konnte, um die Midi-Chlorianer zu beeinflussen, dass sie Leben erschufen. Er hatte ein so ungeheures Wissen um die Dunkle Seite, dass er sogar dazu in der Lage war, das Sterben derjenigen, welche ihm nahe standen, zu verhindern.

Das sagt ja schon einiges. Es kann natürlich sein, dass er Palpatine nur im Glauben ließ, dass er ihn erfolgreich getötet hat, um im Hintergrund weiter die Fäden zu ziehen.
Oder Option 2, er wurde schwer vereletzt bzw gar getötet, hatte aber die Macht sich wieder zu beleben. Musste aber einige Zeit im Hintergrund bleiben um wieder zu Kräften zu kommen. Gegen Vader und den Imperator gleichzeitig hätte er keine Chance gehabt. Nachdem beide vernichtet wurden, konnte er wieder die Macht übernehmen, siehe first order.

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Da hast du mich erwischt: Mind blown !! Daran hatte ich tatsächlich nicht mehr gedacht, und das würde eigentlich ziemlich gut hinhauen. Würde aber trotzdem dabei bleiben, dass man das on-screen nochmal gut erklären müsste.

Ich denke aber, das er in der nächsten Episode nach seiner Vollendigung seiner Ausbildung gestärkter sein wird und das Rey, die Kylo nur als geschwächter und armseeligen Kämpfer kennenlernte, im nächsten Film selbst wieder komplett umdenken muss, was zukünftigen Kämpfen gegen Kylo angeht.

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Ich wär mir gar nicht mal soo sicher, wie viel wir in Episode VIII von Kylo Ren in Action sehen werden. Und der Vision von Rey nach zu urteilen gab es noch genug andere (sieben insgesamt?) Ritter von Ren, die bestimmt alle spannende Bösewichte abgeben würden. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass in VIII erstmal der bereits gecastete Benicio Del Toro als fieser Antagonist die Story rocken wird und alleine schon durch seinen rauen Blick garantiert nicht so borderline-wimpy rüberkommt wie Kylo Ren *g*

[Wohan]

Ich wär mir gar nicht mal soo sicher, wie viel wir in Episode VIII von Kylo Ren in Action sehen werden. Und der Vision von Rey nach zu urteilen gab es noch genug andere (sieben insgesamt?) Ritter von Ren, die bestimmt alle spannende Bösewichte abgeben würden. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass in VIII erstmal der bereits gecastete Benicio Del Toro als fieser Antagonist die Story rocken wird und alleine schon durch seinen rauen Blick garantiert nicht so borderline-wimpy rüberkommt wie Kylo Ren *g*

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Ach , Ritter von Ren hin oder her , Chewbacca pustet die einfach mit seinem Bogenspanner weg - jetzt weiß er ja wie es geht, nach dem er Kylo Ren halb kampf unfähig geschossen hat, den Rest erledigt Finn, wenn er aus seinem Koma erwacht und selbst die helle Macht entdeckt und wer weiß wie "Badass-Joker-Wahnsinns-Luke" wird, nun wo er weiß das Kylo - Prinz Emo Charming - Ren seinen alten Kumpel und Weggefährten einfach mal so getötet hat und wenn das alles nicht hilft kommt BB-8 mit seinem kleinen Sturmfeuerzeug und entfacht die Zündschnurr zur Sprengung des nächsten Bossplaneten - KAAAAAAAAABOOOOOOFF und das wars dann ,lasst schon mal die Sektkorken knallen die Ritter von Ren sind jetzt schon Geschichte ........zumindest solang der Hyperraumantrieb des Falken funktioniert, ob Rey weiß wo sie mit der Faust hinzuschlagen hat, damit er wieder anspringt ?


Außerdem HAN ist garnicht tot - das war Indi Jones im Han KOSTÜM,um Boba Fett zu täuschen, der immernoch hinter ihm her ist mit einem Rollator-jetpack. In Episode VIII ist also Han Solo wieder dabei .....puh , Glück gehabt, man muss immer einen Indi im Schrank haben für solche Fälle *hust*

[Knuckles]

Bin mir grade außerdem nichtmal sicher, ob die Star Wars Heimkino-Rechte von Fox wirklich weltweit oder nur für die USA und Kanada gelten, und ob das wirklich alle drei klassischen Episoden mit einschließt.

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Die Rechte gelten weltweit. Hab die Complete Saga auf Blu-ray damals gekauft und die wurde von FOX veröffentlicht (wie auch die aktuellen Steelbooks aller sechs Teile). Wenn man den Informationen aus dem Internet trauen darf, hat FOX die Heimkino-Rechte an Episode I bis III, sowie V und VI noch bis Mai 2020. Danach fallen sie an Disney zurück. Interessanterweise sind die Rechte an Episode IV ohne Verfallsdatum, so dass ich mir vorstellen kann, dass sich FOX das sehr teuer bezahlen lassen wird. Mit nur einem Film können die nämlich auch nichts anfangen, zumindest nicht bei so einem großen Franchise.

[Wohan]

Ich hatte nochmal ein Gedankengang, was Snoke angeht ...

Da ja die These in der Luft hängt, das Snoke Plagueis sei, hab ich mir die Frage gestellt warum Snoke von "Verräter und Mörder" spricht und wen er damit meint, wo er doch ein Feldzug gegen die Republik führt.
Wäre es da nicht annehmbar, das er damit eigentlich Sidious aka Palpatine meint, da er Kanzler und Imperator der Republik war und das die Republik nun für Palpatine bluten soll, da sich diese ja Palpatine/Sidious an die Spitze "gewählt" hatten, ihrerseits.

Es würde auch Kylo Rens Motivation, Besessenheit zu Vader und seine Verzweifelung verstärken und stützen, da Vader ja angeblich eine Schöpfung Plagueis war und Kylo Ren als Engel und Urengel von Plagueis natürlich eine sehr große Bürde zu tragen hat, bzw. Erwartungen von Snoke gerecht werden will oder auch muss, als Erbe und Nachkomme von des Meisters größter und wohl auch einzigster Schöpfung - Vader. Es würde auch nochmal unterstützend erklären warum Vaders Asche und Helm "geborgen" wurde, vielleicht nicht mal von Kylo selbst, sonden eher in Plagueis aka Snokes Auftrag um Kylo immer vor Augen zu halten welche Macht Plagueis besaß bzw. welcher WAHREN Familie er entspringt und da war es logisch, das er Han töten muss, um die FALSCHE Familie und das falsche Blut auszulöschen und in diesem Zusammenhang wird es sicher noch zu einer offenen Konfrontation mit Leija führen, da sie im Grunde eine Enkelin von Snoke wäre, wenn er Plagueis ist.

Zumindest macht es das immer wahrscheinlicher mit der Snoke/Plagueis These weil es den Kreis schließen und die Sache rund machen würde, da sie dann auch klar Vaders Herkunft abarbeiten und klären würden, was sicher im Interesse von Disney ist um die gesamte Lore von Star Wars A bis Z lückenlos abzuschließen und im Grunde ist Vaders/Anakins Herkunft die einzige unsichere Lücke, die noch geschlossen werden muss.

[Wischmop]

Ich hatte nochmal ein Gedankengang, was Snoke angeht ...

Da ja die These in der Luft hängt, das Snoke Plagueis sei, hab ich mir die Frage gestellt warum Snoke von "Verräter und Mörder" spricht und wen er damit meint, wo er doch ein Feldzug gegen die Republik führt.
Wäre es da nicht annehmbar, das er damit eigentlich Sidious aka Palpatine meint, da er Kanzler und Imperator der Republik war und das die Republik nun für Palpatine bluten soll, da sich diese ja Palpatine/Sidious an die Spitze "gewählt" hatten, ihrerseits.

Es würde auch Kylo Rens Motivation, Besessenheit zu Vader und seine Verzweifelung verstärken und stützen, da Vader ja angeblich eine Schöpfung Plagueis war und Kylo Ren als Engel und Urengel von Plagueis natürlich eine sehr große Bürde zu tragen hat, bzw. Erwartungen von Snoke gerecht werden will oder auch muss, als Erbe und Nachkomme von des Meisters größter und wohl auch einzigster Schöpfung - Vader. Es würde auch nochmal unterstützend erklären warum Vaders Asche und Helm "geborgen" wurde, vielleicht nicht mal von Kylo selbst, sonden eher in Plagueis aka Snokes Auftrag um Kylo immer vor Augen zu halten welche Macht Plagueis besaß bzw. welcher WAHREN Familie er entspringt und da war es logisch, das er Han töten muss, um die FALSCHE Familie und das falsche Blut auszulöschen und in diesem Zusammenhang wird es sicher noch zu einer offenen Konfrontation mit Leija führen, da sie im Grunde eine Enkelin von Snoke wäre, wenn er Plagueis ist.

Zumindest macht es das immer wahrscheinlicher mit der Snoke/Plagueis These weil es den Kreis schließen und die Sache rund machen würde, da sie dann auch klar Vaders Herkunft abarbeiten und klären würden, was sicher im Interesse von Disney ist um die gesamte Lore von Star Wars A bis Z lückenlos abzuschließen und im Grunde ist Vaders/Anakins Herkunft die einzige unsichere Lücke, die noch geschlossen werden muss.

...

Snoke sah nicht wirklich wie ein Muun aus...:3