Diskussion über die Makercommunity

[Zakkie]

So richtig schlau werde ich aus ihm nicht

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That's the plan.

Um mal wieder Grandys Posting aufzugreifen: Ich hab mir wie gesagt auch schon die Frage gestellt, ob ein Spiel von mir ohne die bekannte Grafik als ein Spiel von mir erkannt werden würde. Mich würde vor allem die Reaktion der Spieler interessieren. Nehmen sie das Spiel anders auf, als wenn es von mir wäre, oder ist der Spielspaß unabhängig von der Person?

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Warum so bescheiden? Machen wir's gleich bissel radikaler: Veröffentliche einmal ein VX/Ace-Spiel hier unter anderem Account und wir werden sehen, wie weit du kommst. Schau dir an wie wenig Three Moons von Andy geladen wurde. An sich ist das ein gutes klassisches RPG, aber niemand zeigt überhaupt irgendwie eine Reaktion dazu. Oder zu dem Spiel, wo du den Thread geschlossen hast. Die Wahrheit nun einmal, dass du dir alles erlauben kannst und andere nicht. "Philosophie" nennen sie es dann auch. Ich bestreite keines Falls, dass du schlechte Spiele machst - aber diese Fanboys wirst du nicht mehr so schnell bekommen, egal wie gut dein Spiel auch sein wird. Unbekannter Name = Niemand, keine Downloads, keine wirkliche Beachtung. Die Leute werden es vielleicht bei nen Award sehen, aber im Endeffekt sagt das nichts aus. Die Erfahrung hab ich auch hier machen müssen. Aber weiter im Text: Ich verweise dazu nochmals zu Three Moons. Andy hat zwar ein gutes Spiel gemacht, von der Technik her gut umgesetzt (und man bedenke, dass deutsche Maker Probleme haben überhaupt so etwas hinzubekommen, in Sachen Mapping, Ressourcennutzung und ein Yanfly-Kampfsystem.. da bin ich froh, dass es noch Klex gibt und die Macher des Lufia-Fangames), aber es hat auch Schnitzer - und im Gegensatz zu dir fehlt ihm das Feedback, die Erfahrung und auch die Tester, damit er besser wird. Keiner wird kommen und ihm sagen, wo seine Fehler in der Story, im Gameplay oder im Design liegen. Und von den paar Leuten, die so 1-2 Spieler wird er auch nicht weit springen, um vielleicht ein Mittelwert beim Balancing finden zu können. Weil es einfach Niemanden interessiert, wenn es nicht nach 2k aussieht.

Und ich denke, so geht's auch vielen Leuten, die nicht gerade die Nerven der Leute mit ihrem Spiel treffen. Aber alles imo.

[Sen-Soht]

2k aussieht.

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Nur nebenbei die 2kler haben es genauso schwer wen sie sich noch keinen Namen gemacht haben

[Zakkie]

Nur nebenbei die 2kler haben es genauso schwer wen sie sich noch keinen Namen gemacht haben

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Nah, find ich nicht. Mapping ist das Wichtigste, soweit ich das beurteilen. Wenn du das kannst, dann gewinnst du automatisch an Anerkennung oder punktest durch den eigenen Stil. Eine gute Story dazu, verrückte Charaktere (aka TrollGames) und schon hast du zumindest eine Garantie, dass es angespielt wird. Troll-Games sind ja auch an sich äußerst liebevoll, aber so ne Messlatte kann man schwer überspringen, egal mit welchem Maker auch, ja.

[Sen-Soht]

Die Makercommunity spielt im Algemeinen ihre spiele nicht mehr

Was waren den deine letzten games Zakki?^^

[Zakkie]

Die Makercommunity spielt im Algemeinen ihre spiele nicht mehr

Was waren den deine letzten games Zakki?^^

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Ich spiel gerade Wizarien Hearts (japanisch), dann noch Three Moons (Andys Spiel), für eine eigene Studie gerade Dawn of the Black Wizard (Kyoshiro-Game, an sich ein Kelven, nur eben nicht so Kelven in der deutschen Szene) und ich werde wohl noch paar offene Ace-Games nachzocken, die zwar simpel, aber sehr unterhaltsam sind.

Persönlich werd ich irgendwann einmal ein XP-Spiel machen, weil mich die Sache mit den unbegrenzten Tilesetgrößen reizt. Bisher hat noch kein Deutscher diese Möglichkeiten mal so richtig ausgenutzt.

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warum nicht VX/Ace? An sich kannst du da das Gleiche machen

[Davy Jones]

warum nicht VX/Ace? An sich kannst du da das Gleiche machen

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Habs grad wieder gestrichen, weil bis dahin genauso gut noch ein weiterer Maker herauskommen könnte.

VX-Ace eher nicht, das Mapping ist furchtbar. Mittlerweile hab ich zwar festgestellt dass man mit Shift normal mappen kann (was mich trptzdem noch stört), aber ich will unendliche Tilesets haben.

[Rusk]

Habs grad wieder gestrichen, weil bis dahin genauso gut noch ein weiterer Maker herauskommen könnte.

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... die genau so wie der XP/VX/VX Ace sind.

[Zakkie]

Habs grad wieder gestrichen, weil bis dahin genauso gut noch ein weiterer Maker herauskommen könnte.

VX-Ace eher nicht, das Mapping ist furchtbar. Mittlerweile hab ich zwar festgestellt dass man mit Shift normal mappen kann (was mich trptzdem noch stört), aber ich will unendliche Tilesets haben.

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Das Mapping ist furchtbar? Warum verwendest du keinen Tileset Swapper? Damit kannst du unendlich viele Tiles nutzen. Und ich würde nicht rechnen, dass der nächste Maker innerhalb der nächsten 5-7 Jahre kommt.

[Mizukix]

Es ist auch schön zu wissen das man als Neuling einfach so ignoriert wird.
Es sollte mehr von den Alten Maker Opas und Omas geben die uns neulinge mal an die Hand nehmen und uns anständig einweisen.
Das wäre vielleicht sogar ein Konzept mit dem man die Community retten könnte.

[Zakkie]

Es ist auch schön zu wissen das man als Neuling einfach so ignoriert wird.
Es sollte mehr von den Alten Maker Opas und Omas geben die uns neulinge mal an die Hand nehmen und uns anständig einweisen.
Das wäre vielleicht sogar ein Konzept mit dem man die Community retten könnte.

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Die Community gehört nicht gerettet, eher reformiert. Zudem gibt's tausende Tutorials, die man nachschlagen kann. Zum Mapping, Eventen, etc.
Inklusive Beispielsspiele, wo man sich alles in Ruhe anschauen kann. Außerdem lernt man das Meiste sowieso, wenn man es nachschlagen muss, bzw. sich Demos runterladet und sieht, wie es andere Leute gemacht haben.

[Mizukix]

Aber Tutorials sind so unpersönlich und eine Community ist doch eine Gemeinschaft und wenn die Profis die Anfänger unterstützen würden und nicht immer ihre Meinungen aufdrücken würden.
Wenn man als Neuling nach Hilfe fragt bekommt man erst einmal Zig Meinungen das das sowieso doof ist.

[Zakkie]

Aber Tutorials sind so unpersönlich und eine Community ist doch eine Gemeinschaft und wenn die Profis die Anfänger unterstützen würden und nicht immer ihre Meinungen aufdrücken würden.
Wenn man als Neuling nach Hilfe fragt bekommt man erst einmal Zig Meinungen das das sowieso doof ist.

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Ich würde als erfahrener Maker dich sowieso nur zu Tutorials verweisen. Learn by doing + Anleitung. So lernst du am schnellsten mit dem Maker umgehen. Dinge wie Switches und Variablen wirken Anfangs wie der Weltuntergang, sind aber relativ leicht zu verstehen. Vieles lernt man auch nur per Übung. Hilfe gibt man dir bestimmt, aber als Maker wirst du sowieso in vielen Sachen geschult werden/sein: Grafikbearbeitung, Musik, wie man Texte richtig schreibt, etc. - alles kommt mit der Zeit. Eine Community sollte da sein dir zu helfen, wenn du Sachen übersiehst, auf die du alleine nicht kommst.

[Holo]

und eine Community ist doch eine Gemeinschaft und wenn die Profis die Anfänger unterstützen würden und nicht immer ihre Meinungen aufdrücken würden.
Wenn man als Neuling nach Hilfe fragt bekommt man erst einmal Zig Meinungen das das sowieso doof ist.

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Nicht in Multimediaxis, da bist du hier definitiv im falschen Forum.

Aber auch wenn ich dir zustimme, muss man auch die andere Seite verstehen - Es gibt im Rpg-Atelier immer noch recht häufig Neulinge, die auch öfters recht ähnliche Fragen und Probleme haben. Die vielen Leute hier sind größtenteils mit ihren eigenen Sachen vielbeschäftigt, darum hält mans meistens kurz, wenn man Neuen hilft. Ich finde das nachvollziehbar, viel mehr kann man imo nicht verlangen. Es ist ja schon schön, wenn überhaupt geholfen wird, das ist keineswegs selbstverständlich.

Und es stimmt schon, dass man mit dem Maker üben und rumprobieren muss. Tutorials und Erklärungen sind nicht halb so viel wert wie zwei Stunden im Maker herumtesten und sehen was passiert.

Aber wie gesagt, ich verstehe was du meinst.

[Mizukix]

Eine Community ist eine Gemeinschaft und keine Haufen von Uralten Maker Opas die jedes Neue Projekt zerstückeln wie einen Necromorph bei Dead Space.
Wenn man mal eine anständige begründete Kritik bekommen würde und nicht immer ein:
"Blabla Blargh dein Spiel ist doof weil wegen es ist nicht (Hier beliebiges Projekt einfügen) du bist voll schlecht begehe liebe Suizid."
Ich weiß es komm nicht immer so *swag on* Tight *swag off* wie hier aber es hört sich in meinen Ohren immer etwa so an.

[Corti]

Es ist auch schön zu wissen das man als Neuling einfach so ignoriert wird.

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Wird man nicht. Dass sich auf dein "mach ma meine story fertig!"-Topic keiner beworben hat liegt wohl eher an dem Topic selber und ne Aussage wie "Story soll aber erst ganz fertig sein, sonst fang ich nicht an" ...ehrlich, das ist ein Witz, du kannst nicht erwarten, dass das irgendjemand wirklich macht, zumindest niemand der halbwegs irgendwas hat mit dem er sich sonst die Zeit vertreiben könnte.

Es sollte mehr von den Alten Maker Opas und Omas geben die uns neulinge mal an die Hand nehmen und uns anständig einweisen.
Das wäre vielleicht sogar ein Konzept mit dem man die Community retten könnte.

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Das braucht kein Konzept, das geht ganz von selbst. Ich hab in meinem Makerleben seitenweise PMs mit diversen Neulingen geschrieben über dies, das, jenes, Tipps, Tricks, Hilfe, Frage-Antwort-onkel spielen, etc. ~ es ergibt sich einfach wenn jemand neu hinzustößt und man dem halt anmerkt "hey, der hat da wirklich Bock drauf!", da steckt mehr hinter als "Jo, schön mal eigenes Final Fantasy bauen...oh... och nöö, das is ja Arbeit"

Nicht in Multimediaxis, da bist du hier definitiv im falschen Forum.

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Ich glaube deine Erfahrungen sind nicht repräsentativ dafür wie einfach oder schwer man Teil einer Gemeinschaft wird

[Davy Jones]

Das Mapping ist furchtbar? Warum verwendest du keinen Tileset Swapper? Damit kannst du unendlich viele Tiles nutzen.

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Tileset Swapper? Naja, ich werd mich wohl damit beschäftigen wenn es soweit ist. Scheint ja doch mehrere Dinge zu geben die mir nicht geläufig sind.

[sorata08]

Tileset Swapper? Naja, ich werd mich wohl damit beschäftigen wenn es soweit ist. Scheint ja doch mehrere Dinge zu geben die mir nicht geläufig sind.

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Die Frage ist natürlich auch, wozu du soviele Tiles auf einer Map benötigst?
Manchmal ist weniger einfach mehr (und tut im Falle des XP der Performance auch gut).

MfG Sorata

[Luthandorius2]

Die Makercommunity spielt im Algemeinen ihre spiele nicht mehr

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Das klingt...
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... wie der Threadtitel eines Threads den Kelven mal erstellt hat: Spielt die Makercommunity noch ihre Spiele?

[Sen-Soht]

Ich weis Luthandorus Aber darin wirst du sehen wie viele sogar zugeben das sie kaum noch andere games spielen

[Mizukix]

Ich glaube sogar das 2kler die neu sind grade Probleme haben Fuß zu fassen da dann stehts jeder kommt mit 'Bäh 2k kauf dir n Vx Ace wegen Grafik und so'
Das Problem ist dann aber das es für den Vx noch nicht so viele und besonders Umfangreiche Tutorials gibt und der 2k ist da wesendlich benutzerfreundlicher.