[Lets Plays] MajinSonic & Gast [Neustes: Eternal Legends]

[Innocentia]

Trotzdem würde ich darum bitten, vorschnelle Urteile für sich zu behalten und das ganze überhaupt erstmal zu gucken. Am Ende des Videos gibt es eine Zusammenfassung unseres Feedbacks für den gespielten Abschnitt.

...

Und eben das ist der Knackpunkt. Kein Mensch will sehen, wie ihr euch unlustig über Spiele lustig macht, nur um zu sehen, dass es "Am Ende" irgendwo doch eventuell konstruktive Kritik gibt. Ich habe euch schon beim IRdH-Video gesagt, dass diese Art von Let's Play weder dem Spieler gefällt noch euch ins positive Licht rückt.
Wenn ihr Reviews machen wollt, macht das neutral und vor allem mit weniger Personen. Es bringt keinem was, wenn einer wirklich konstruktive Kritik geben will und ständig von den anderen, die "Stunk" machen wollen, unterbrochen wird.

Tut mir leid, aber mir kommt es nach IRdH und jetzt hier bei DGudS einfach nur so vor, als ob genau das euer Ziel ist. kA was ihr damit bezweckt, aber lustig ist es definitiv nicht und es hilft niemanden.

- Das Inno -

[Innoxious]

Und eben das ist der Knackpunkt. Kein Mensch will sehen, wie ihr euch unlustig über Spiele lustig macht, nur um zu sehen, dass es "Am Ende" irgendwo doch eventuell konstruktive Kritik gibt. Ich habe euch schon beim IRdH-Video gesagt, dass diese Art von Let's Play weder dem Spieler gefällt noch euch ins positive Licht rückt.
Wenn ihr Reviews machen wollt, macht das neutral und vor allem mit weniger Personen. Es bringt keinem was, wenn einer wirklich konstruktive Kritik geben will und ständig von den anderen, die "Stunk" machen wollen, unterbrochen wird.

Tut mir leid, aber mir kommt es nach IRdH und jetzt hier bei DGudS einfach nur so vor, als ob genau das euer Ziel ist. kA was ihr damit bezweckt, aber lustig ist es definitiv nicht und es hilft niemanden.

- Das Inno -

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Ob das lustig oder unlustig ist, das kann man erstmal dahinstellen. Wer das Spiel toll findet, wird es nicht lustig finden weil er sich und seine persönliche Meinung attackiert fühlt. Wer von dem Spiel selbst nicht viel gesehen oder gehört hat, wird da mit einer anderen Einstellung ran gehen.

Diese Art von Let´s Play gefällt "dem Spieler" nicht? Welchem Spieler? Uns in ein schönes Licht zu rücken ist auch nicht die Absicht dieses Let´s Plays.

Und wie der Titel eben schon sagt, ist es ein Let´s Play und kein Let´s objektiv Review. Dass es am Ende nochmal zusammenfassend ein Review gibt ist mehr oder minder ein Bonus. Der Grund, warum wir während dem Spielen auf bestimmte Sachen eingehen hat aber auch eher den Grund, dass wir das Spiel mit einer ganz anderen Einstellung angefangen haben.

[sorata08]

Und eben das ist der Knackpunkt. Kein Mensch will sehen, wie ihr euch unlustig über Spiele lustig macht, nur um zu sehen, dass es "Am Ende" irgendwo doch eventuell konstruktive Kritik gibt.

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Hast du es denn überhaupt gesehen?

Da wir 4 ja anscheinend eine völlig falsche Vorstellung von "lustig" und "unlustig" und überhaupt den präsentierten Content wohl nicht "zu verstehen" scheinen, würde ich das doch gerne mal beispielhaft erklärt haben (auch gerne per PN, um hier nicht alles damit vollzuspammen).
Scheinbar ist unsere ja Meinung völlig falsch, überzogen und unlustig.

Allerdings geht hier keine Meinung über "Ich find das voll unlustig und ihr liegt falsch" hinaus, während wir uns ja immerhin die Mühe machen, auch auszuführen, warum uns was etwas nicht gefällt.
Aber das kann man auch nur wissen, wenn man sich das Video auch angesehen hat.

MfG Sorata

[Graf Fuchien]

@ Daniel.1985:
Oh! Ich bin nicht besonders akronymfit, wie mir scheint; Super Mario World sagt mir natürlich etwas. Allerdings finde ich nicht, dass es besonders ähnlich klingt -- aber das würde wohl niemand gerne zugeben wollen.

@ MajinSonic und die Crew des Let's Plays:
Ich habe jetzt einmal tief durchgeatmet und mir einen Großteil der Videos angesehen. Mir an eurer zersetzerischen Flapsigkeit, "Viel Spaß" zu wünschen, ist schon sehr zynisch oder unbedacht. Ich nehme an, dass ihr selbst auch an Spielen bastelt und euch deshalb in die Rolle des Entwicklers hineinversetzen könnt. Mir eure Videos vor die Füße zu legen und es mit "Und wem das nicht passt, der braucht es sich auch nicht anzuschauen." zu relativieren, lässt mich euch fehlende Sensibilität auf ganzer Linie attestieren.
Inno146 schreibt auf Youtube zu Folge 2:

Diese eine Szene hat nichts mit unserer Meinung über das gesamte Spiel zu tun. Wir haben nur impliziert, dass es uns an der Stelle so bitter aufgestoßen ist, dass wir das Game wohl zur reinen Selbstunterhaltung nicht weitergespielt hätten.

...

Bitte macht das wahr und hört auf. Wenn es euch nicht um eure Selbstunterhaltung geht, worum dann?

An alle, die für mich eingetreten sind:
Ich danke euch, würde die Diskussion jetzt gerne beenden. Von meiner Seite aus, gibt es nichts mehr dazu zu sagen.

[Graf Fuchien]

@ Innoxious:
Bist du Inno146 auf Youtube?
Falls ja, würde ich mich freuen, wenn du mir die Frage von der letzten Thread-Seite beantwortest.
Du hast auf Youtube geschrieben:

Diese eine Szene hat nichts mit unserer Meinung über das gesamte Spiel zu tun. Wir haben nur impliziert, dass es uns an der Stelle so bitter aufgestoßen ist, dass wir das Game wohl zur reinen Selbstunterhaltung nicht weitergespielt hätten.

...

Wenn es euch nicht um eure Selbstunterhaltung geht, worum dann?

Ansonsten:

[...] kann diese Art der Kommentierung verletztend wirken.

...

"Kann wirken". Schön, dass du die Möglichkeit einräumst. Was ist dein Vorschlag dafür, wie ihr sicher stellen könnt, dass es dass nicht kann?

[Innoxious]

Mit Selbstunterhaltung meinte ich in erster Linie, hätten wir das Spiel alleine aus spielerischem Antrieb jeder für sich alleine angefangen, dann hätten wir es nicht wahrscheinlich nicht weitergespielt. Natürlich, ein Let´s Play zu machen soll ja auch für die Ausführenden, also in dem Fall uns, Spaß machen. Zu behaupten wir würden das alles nur um deinetwillen als Entwickler machen, wäre schon ziemlich unglaubwürdig. Also sry, wenn ich hier das falsche Wort gewählt hab.

"Kann wirken". Schön, dass du die Möglichkeit einräumst. Was ist dein Vorschlag dafür, wie ihr sicher stellen könnt, dass es dass nicht kann?

...

Ich habe keinen Vorschlag dafür, weil ich nicht genau weiß, warum wir das sicherstellen sollen. Wenn man als Entwickler oder betroffene Person glaubt im Allgemeinen weitestgehend von seinem Projekt überzeugt zu sein, dann ist Kritik schon egal in welcher Form auf eine gewisse Art verletztend wenn man das zulässt. Sei es eine bestimmte Passage, auf die man besonders stolz ist oder was auch immer, wenn das plötzlich kritisiert wird, kann man in Selbstzweifel oder Zorn verfallen. Die Tatsache, dass neutral eingestelle Personen (zu dem Spiel) die Videos recht unterhaltsam fanden zeigt ja, dass es zwei Seiten der Medallien gibt. Bei Lob spielt es kaum eine Rolle, in welcher Form es ausgesprochen wird, bei Nennung negativer Kritikpunkte muss man aber immer gleich die Samthandschuhe herausholen.

Ob das Video jetzt für dich oder andere verletztend ist, hängt ja auch schonmal davon ab, wie sehr du von deiner Arbeit überzeugt und wie sehr du selbst damit zufrieden bist. Bei einem solchen gesunden Selbstbewusstsein könnte ich verstehen, wenn du es traurig findest, dass wir deinen Humor nicht greifen können, aber diese Reaktion lässt mich dann ja eher schon darauf schließen, dass es da noch andere Gründe gibt? In dem Fall wärst du tatsächlich ein wenig übersensibel, allerdings natürlich dann aus gutem Grund.
In dem Fall könnte man halt vielleicht anbieten, dass du dir einfach dann das abschließende Video anschaust oder so. Wenn uns während dem Spielen Dinge akward vorkommen, ist unsere Reaktion oft natürlich demenstprechend. Als Entwickler da zu sitzen und nur darauf zu warten, dass wieder jemand was kritisiert, sollte kein Antrieb sein um das Video zu schauen.

[Supermike]

Wenn ihr unbedingt Party machen wollt, dann macht das von mir aus, aber bitte postet sowas doch nicht öffentlich!
Und vor verteidigt es nicht noch als LP!

[Luthandorius2]

Wenn ihr unbedingt Party machen wollt, dann macht das von mir aus, aber bitte postet sowas doch nicht öffentlich!
Und vor verteidigt es nicht noch als LP!

...

Die wollen doch Reaktionen. Das ist der Grund, weshalb man sowas öffentlich postet. Ich werde mir morgen mal das Video angucken. Vielleicht später noch. Ist ja etwas länger. Das Spiel selber habe ich (noch) nicht angespielt. Dann könnte das Video ja auch nicht zu uninteressant sein, wenn ich die Story noch nicht kenne und dadurch noch was neues sehen kann.

Was mir schon mal negativ aufgefallen ist, ist so ne lächerliche Person mit den Nicknamen "NuffelChy" bei Youtube die da in den Kommentaren gross jammert, dass man einen Geist ja gar nicht töten kann. (Ja klar... und gibt dutzende andere Spiele, da haben Roboter usw. "Lebenspunkte" obwohl die gar nicht leben). Mal gespannt ob im Video auch auf sowas rumgeritten ist - da kritisiert man einmal die Wortwahl, sagt wies besser sein könnte und fertig - statt ewig zu diskutieren.

[MajinSonic]

@Luthandorius:
Es ging in dem Punkt vorallem eher darum, dass explizit auf dem "töten eines Geistes" herumgeritten wird.
Es wird mehrmals erzählt, dass wir einen Geist umbringen sollen.

Sicher gibt es Spiele wo man Geister besiegen muss.
Meistens werden Gegner dann einfach kommentarlos besiegt. Weil es "Monster" sind. Oder man redet von besiegen oder sonst was.
In der Regel hält man deshalb bei solchen "unlogischen" Dingen eher Abstand das ganze noch zu beschreiben.
Außerdem wieso fällt dir so ein Kommentar negativ auf? Aufmerksame Personen sind also negativ? Interessante Denkweise °^°

@Supermike:
Ein Lets Play hat meines Wissens nach keine gesetzlich vorgeschriebene Definition. Wir haben lediglich ein Spiel gespielt und unsere Eindrücke dazu kommentiert. Bumms!
Lets Play.

*EDIT*
Sorata war schneller D:

LG
MajinSonic

[TheZeXion]

@Supermike:
Ein Lets Play hat meines Wissens nach keine gesetzlich vorgeschriebene Definition. Wir haben lediglich ein Spiel gespielt und unsere Eindrücke dazu kommentiert. Bumms!
Lets Play.

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Und das wurde von der Community schlecht aufgenommen und es hagelt Kritik. Bumms!
Schön, dass eigentlich nur Innoxious andeutete, dass ihr gewillt seid was zu ändern. Wenn ich andere Reaktionen lese, finde ich das jedoch nicht wieder.

[sorata08]

Und das wurde von der Community schlecht aufgenommen und es hagelt Kritik. Bumms!

...

Die "Community" bestehend aus einer handvoll (4-5, vielleicht 6) Leute in einem Forum.
Das rechtfertigt dennoch keine Festlegung "das dürft ihr doch nicht öffentlich stellen!"...

@Ligiiih:

(...)aber wenn man sowieso mit der Einstellung vorangegangen wäre, das Spiel nicht weitergespielt gehabt zu haben, fällt mir nur noch als Antrieb ein, dass man sich entweder profilieren möchte oder es für den Entwickler tut. Und letzteres hast du bereits negiert.

...

Er sagte doch:

(...)Zu behaupten wir würden das alles nur um deinetwillen als Entwickler machen(...)

...

Soll heißen: Das LP ist als Unterhaltung für euch, für uns und die Kritik halt für den Entwickler.
Und wo wir gerade von "profilieren" sprechen: Was betrifft es dich überhaupt, wie wir unsere Kritik am Spiel von Graf Fuchien äußern?

Das Let's Play wirkt leider so, als hättet ihr überhaupt keinen Spaß am Spiel und würdet es aus reiner Belustigung und Profilierung spielen, was selbstverständlich keine sonderlich souveräne Art und Weise ist, Kritik zu überliefern.

...

Würde es uns absolut keinen Spaß machen, würden wir es auch nicht spielen.
Dass das Spiel uns immer wieder nicht begeistern kann, können wir ja nicht wissen.

Ich weiß jetzt auch gar nicht, wo du mit deinem Cybermobbing-Vergleich hin willst?
Wir witzeln halt über ein Spiel, worüber du dich mit am meisten echauffierst. Where's your point?

Die Art und Weise unserer Kommentierung, die durchaus "chaotisch" sein kann, lässt sich mit vier Leuten halt nicht vermeiden, aber - wie schon von mir gesagt - auf technischer Seite versuchen wir natürlich Verbesserungen - soweit möglich - einfließen zu lassen.
Wie und was wir hingegen kritisieren, das habt nicht ihr zu bestimmen. Es muss niemanden gefallen und es muss auch keiner annehmen, aber Unterstellungen und Vorschriften kann man schlichtweg bleiben lassen.

MfG Sorata

[Supermike]

Die "Community" bestehend aus einer handvoll Leute in einem Forum.

...

Richtig erkannt, mein Freund! Hier hast du einen Keks!

[TheZeXion]

Die "Community" bestehend aus einer handvoll (4-5, vielleicht 6) Leute in einem Forum.
Das rechtfertigt dennoch keine Festlegung "das dürft ihr doch nicht öffentlich stellen!"...

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Also kein Grund mal Kritik anzunehmen sondern alles abzublocken, weil sind ja nur der Ersteller und ne handvoll Leute? Gute Einstellung! Top

Ich kann nur nochmal den Post von Fuchien unterstreichen :T

[Julez]

Also kein Grund mal Kritik anzunehmen sondern alles abzublocken, weil sind ja nur der Ersteller und ne handvoll Leute? Gute Einstellung! Top

Ich kann nur nochmal den Post von Fuchien unterstreichen :T

...

Vor allem würde ich im Gegenzug gerne die Leute sehen, bei denen diese Art von Video gut angekommen sind.

[Koshi]

Also ich bin ja nun wirklich der Letzte der sagt man dürfe ein Let's Play nicht humoristisch gestalten.
Mann muss nicht mal unbedingt eine sonderlich große Kritik abgeben wenn man das nicht möchte, dazu gibt es ja schließlich Reviews
(und die ehrliche Reaktion eines Spielers ist ja auch eine der besten Kritiken die man kriegen kann)

Aber das... das war nicht unterhaltsam. Das war nicht witzig. Das war kein Let's Play.
Geschmackssache meinen Arsch, hier wurde ein (gutes) Spiel aufgrund der eigenen Profilierung auf eine
widerliche und respektlose Art und Weise zerpflückt die mir einen Schauer über den Rücken jagt und in mir irgendwie den
Zwang auslöst mich zu waschen. Eure Kritik am Ende des LPs (zu dem ich es nicht geschafft habe, meine Nerven sind mir lieb und teuer)
hin oder her, das war einfach nur ganz ganz Schwach.

Das witzigste und zugleich traurigste ist die Tatsache dass ihr hier Nitpicking auf einem lächerlichen Niveu
betrieben und dem Ersteller jedes noch so winzige Detail vorgehalten habt, euch aber bei euren eigenen Projekten,
soweit ich sie bisher gesehen habe, nichtmal selbst dran haltet.
Das Spiel hatte von Anfang an keine Chance und würde es hier nicht stehen
hätte man anhand eurer Kommentare NIEMALS darauf schließen können das am
Ende noch halbwegs brauchbare Kritik eingestreut wird. Das war keine Unterhaltung. Das waren keine ehrlichen Reaktionen. Das war furchtbar.

[sorata08]

@Koshi: Wie du meinst, aber ich habe dich noch gut in einem LP als Gast in Erinnerung, wo du dich auch nicht sonderlich mit Anstand und Respekt bekleckert hast. Also schieß hier vielleicht nicht ganz so massiv mit den Kanonen, ja?

Das witzigste und zugleich traurigste ist die Tatsache dass ihr hier Nitpicking auf einem lächerlichen Niveu
betrieben und dem Ersteller jedes noch so winzige Detail vorgehalten habt, euch aber bei euren eigenen Projekten,
soweit ich sie bisher gesehen habe, nichtmal selbst dran haltet.

...

Das wäre mir neu.
Das können wir aber gerne per PN weiterführen.
Generell: Wenn ihr konstruktive Kritik für unsere Spiele habt, könnt ihr sie ruhig in die jeweiligen Threads oder per PN posten.

MfG Sorata

[Supermike]

Die "Community" bestehend aus einer handvoll (4-5, vielleicht 6) Leute in einem Forum.
Das rechtfertigt dennoch keine Festlegung "das dürft ihr doch nicht öffentlich stellen!"...

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Ach Mensch... warum hast du deinen Post jetzt editiert? Jetzt kann ich dir den keks nicht mehr geben D:

[Ligiiihh]

Also ich bin ja nun wirklich der Letzte der sagt man dürfe ein Let's Play nicht humoristisch gestalten.
Mann muss nicht mal unbedingt eine sonderlich große Kritik abgeben wenn man das nicht möchte, dazu gibt es ja schließlich Reviews
(und die ehrliche Reaktion eines Spielers ist ja auch eine der besten Kritiken die man kriegen kann)

Aber das... das war nicht unterhaltsam. Das war nicht witzig. Das war kein Let's Play.
Geschmackssache meinen Arsch, hier wurde ein (gutes) Spiel aufgrund der eigenen Profilierung auf eine
widerliche und respektlose Art und Weise zerpflückt die mir einen Schauer über den Rücken jagt und in mir irgendwie den
Zwang auslöst mich zu waschen. Eure Kritik am Ende des LPs (zu dem ich es nicht geschafft habe, meine Nerven sind mir lieb und teuer)
hin oder her, das war einfach nur ganz ganz Schwach.

Das witzigste und zugleich traurigste ist die Tatsache dass ihr hier Nitpicking auf einem lächerlichen Niveu
betrieben und dem Ersteller jedes noch so winzige Detail vorgehalten habt, euch aber bei euren eigenen Projekten,
soweit ich sie bisher gesehen habe, nichtmal selbst dran haltet.
Das Spiel hatte von Anfang an keine Chance und würde es hier nicht stehen
hätte man anhand eurer Kommentare NIEMALS darauf schließen können das am
Ende noch halbwegs brauchbare Kritik eingestreut wird. Das war keine Unterhaltung. Das warem keine ehrlichen Reaktionen. Das war furchtbar.

...

/ebenfalls-dito-und-amen

Und wo wir gerade von "profilieren" sprechen: Was betrifft es dich überhaupt, wie wir unsere Kritik am Spiel von Graf Fuchien äußern?

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Es betrifft mich insofern, dass ich Mitglied dieser Community bin und mir das sauer aufstößt, wie es euch nicht kümmert, dass sich Leute durch solche Art von Videos verletzt fühlen.

Ich weiß jetzt auch gar nicht, wo du mit deinem Cybermobbing-Vergleich hin willst?
Wir witzeln halt über ein Spiel, worüber du dich mit am meisten echauffierst. Where's your point?

...

Ihr "witzelt nicht halt" einfach über ein Spiel, ihr seziert es auf eine unangeneme Art und Weise, die in jede Richtung nur verletzend sein kann, egal, was für eine Person man ist.

Wie und was wir hingegen kritisieren, das habt nicht ihr zu bestimmen. Es muss niemanden gefallen und es muss auch keiner annehmen, aber Unterstellungen und Vorschriften kann man schlichtweg bleiben lassen.

...

Man kann es nicht bleiben lassen, wenn man (unabsichtlich) gegen die Netiquette verstößt. Um's kurz zu Zitieren:

Denkt, wenn ihr postet/Youtube-Videos hochladet, immer daran, dass am anderen Ende auch ein Mensch sitzt, der sich eventuell beleidigt fühlen könnte, wenn ihr zu harsch seid. Also lieber mal einen Gang runter schalten.

...

Darum geht's. Genau darum.

sorata08, es muss dir ab diesem Punkt nicht mehr klar sein, dass dein Video möglicherweise verletzend gewesen sein kann. Es sollte dir vielmehr klar sein, was das Video in der Community für Reaktionen ausgelöst hat. Lässt sich das noch ignorieren? Ich habe nicht sehr viel Hoffnung, dass du mir da zustimmen wirst und es wird dann wohl auch das letzte sein, wozu ich mich bei dir äußere.

[sorata08]

@Supermike: Oh. Ich muss die internationale LP-Konventionen nicht mitbekommen haben. Ich dachte irrsinnigerweise, es gäbe sowas albernes wie Meinungsfreiheit und niemand wäre gezwungen, sich die Videos anzuschauen.
Man lernt halt nie aus.

MfG Sorata

[Supermike]

Man lernt halt nie aus.

...

ja gell


Edit: @ Majin unten
Ja schön für euch. Mir gefällt es trotzdem genau so wenig. Und deswegen ne endlose disskusion zu starten macht Sinn. Bumms!