Diskussion um die Herolde und Vorschläge

[Kelven]

Die Hauptaufgabe der Herolde ist es, von den Benutzern eingetragene Spiele freizuschalten und selbst Spiele einzutragen. Außerdem sollen die Spiele bewertet werden, wenn sie gespielt wurden. Im Idealfall gleich mit Review, aber ich denke man sollte bei dem Aufwand, den so ein Review macht, nicht von einer Verpflichtung sprechen. Leider tut sich im Moment so gut wie gar nichts mehr, aber das ist wohl eine von diesen typischen Internetkrankheiten.

Es wäre interessant, wenn die Herolde Diskussionen über die Spielentwicklung anregen oder über interessante Spiele berichten, die hier bei uns nicht vorgestellt wurden (z. B. aus der internationalen Community). So gesehen fehlt den Herolden der journalistische Eifer, aber wahrscheinlich muss man sich dazu auch schon berufen fühlen.

Ich finde Meckern übrigens in Ordnung. Meckern klingt freundlich und nicht so bösartig wie "bashen" oder "mobben" oder "trollen" oder welches Wort auch immer benutzt wird, um zu sagen, dass jemand über die Stränge schlägt. Wer meckert, der möchte immer noch helfen.

[Gendrek]

@Owly: Ich sehe die große Keule, weil es eine Keule ist. Ich kann sogar nachvollziehen wenn die Herolde nach dem Thread hier sogar noch weniger Böcke haben was zu machen.
Ehrlich mal, ich finds... arschig gleich nen Thread darüber aufzumachen und den Herolden zu sagen was sie machen sollen. Das gleich so ein Fass aufgemacht wird ist vollkommen überzogen, das bringt eine Erwartungshaltung auf und macht öffentlichen Druck. Im privaten nachfragen, finde ich, wäre ein besseres vorgehen. Anstatt zu meckern solltet ihr euch einfach freuen oder es selbst machen wenns euch nicht passt. Die Herolde sind nicht eure Entertainer, sie sollen die Seite hier mit aufbauen und wollten nebenbei die Community stärken. Dass von den drei üblichen Seiten Lob kommt ist zwar Standard aber gut... aber wenn dann noch lange Kritik nachhallt, dann ist dann demotivierend.
Während sich Spielmacher alle halbe Jahr mal zu Wort melden und was hören, mussten die Herolde das viel häufiger in kürzerer Zeit erleben.
Wenn nichts mehr kommt, dann liegts daran, dass der Motor stottert und der Motor ist hier die Community.

[Daen vom Clan]

Owly: Man macht es sich verdammt einfach, indem man einfach sagt: "Naja, man muss halt mit Kritik leben können."
Ein Gemüsebeet braucht auch nicht nur Jemanden der es erntet, sondern auch Jemanden, der es hegt und pflegt und wenn ich MERKE und WEIß dass die Herolde derzeit ein wenig inaktiver sind, dann braucht man nicht viel Menschenverstand um sich ausmalen zu können, dass Motivation in so einem Fall deutlich mehr bringt als "meckern".

Kritik ist dein Recht - aber der Einsatz - gewusst wie - spricht für soziale Intelligenz. Oder auch nicht.

[DSA-Zocker]

Einfach mal ganz dumm gefragt, weil ich das wohl nicht so ganz mitbekommen habe, aber zu welchen Aktionen/Videos oder sowas von den Herolden gab es denn "möffelnde Kritik"? Soweit ich das mitbekommen habe, ich muss allerdings dazu sagen, dass ich mir wohl eher die Threads zu den früheren Makerschauen und sowas angeschaut habe und deshalb da durchaus was übersehen haben könnte, kam da doch überwiegend positive Resonanz. Dass da natürlich auch mal jemand was doofes schreibt ist klar, aber wenns offensichtlich substanzlos ist, dann sollte man da halt drüberwegschauen.

[T.U.F.K.A.S.]

Dass da natürlich auch mal jemand was doofes schreibt ist klar, aber wenns offensichtlich substanzlos ist, dann sollte man da halt drüberwegschauen.

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Man kann aber nicht über die gutgemeinte, wenn auch harsch formulierte Kritik drüberwegschauen, die zwischen all dem "lol fake and gay"-Bullshit versteckt ist.

Herolde und Guardian Forces haben genau das gleiche Problem: Alles wird nur intern abgeschnackt, keine Sau weiß was zum Henker sie eigentlich machen und deswegen interessiert die Arbeit der Herolde/der GFs auch keinen Schwanz mehr. Wer nicht präsent ist und sich ständig im Internen verkriechen muss, weil dort die Welt heile ist und alle zusammenhalten und alles tollfinden was man so macht, der macht sich einfach uninteressant. So einfach ist das leider.

Edith weiß übrigens dass ihr alle (eventuell) Reallifes habt und ja es ist der Freifahrtsschein für alles und eine geltende Ausrede für allgemeine Nicht-Präsenz aber nein irgendwie auch nicht.

[DSA-Zocker]

Man kann aber nicht über die gutgemeinte, wenn auch harsch formulierte Kritik drüberwegschauen, die zwischen all dem "lol fake and gay"-Bullshit versteckt ist.

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Deshalb meinte ich auch "wenns offensichtlich substanzlos ist".

[Ben]

Edith weiß übrigens dass ihr alle (eventuell) Reallifes habt und ja es ist der Freifahrtsschein für alles und eine geltende Ausrede für allgemeine Nicht-Präsenz aber nein irgendwie auch nicht.

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Doch irgendwo schon. Hast das ganz gut getroffen. Das wir ab und zu uns selbst disziplinieren müssen, ist klar, da rollt intern auch gerade wieder einiges. Daher mal an alle: Kein Grund zur Sorge.

Kritik aber wirklich ermutigend äußern zu können, ist hier leider nicht gerade die Stärke der Mehrheit und wenn man dann nur gemecker hört und noch sehr angebunden ans MMX ist, geht das ziemlich an die Nieren. Mein Away damals vier Monate könnte ich jederzeit fortsetzen, das Reallife ist für mich persönlich verlockender, daher muss ich persönlich mich besonders disziplinieren, am Ball zu bleiben. und mal after all: Black Rose macht einen verdammt guten Job, gerade auch im Internen und sie kriegt hier außen das meiste ab.

Manche haben in ihrer "Internet is all for granted" Einstellung übersehen, dass hinter jedem Monitor ein Mensch mit Gefühlen sitzt und schreiben online Sachen, die sie sich im echten Leben nicht mal zu denken trauen würden.

[Wencke]

Real Live ist auch meiner Meinung nach kein Freifahrtsschein. Wer eine Aufgabe wie das Heroldentum übernimmt, hat diese Aufgabe auch im "Real Live", weil das "Virtual Live" einfach selber nur der Zeitraum ist, den man im Internet(an technischen Konsolen?) verbringt und auch DAS ein Teil des realen Lebens ist. (Zumal ich die Unterscheidung von Real Live und Virtual Live total beknackt finde)

Dann zur Aktivität der Gruppe. Man müsste gar keine Diskussionen angehen, man müsste auch keine Vorschlagthreads machen, denn auch wenn es "nur" eine Gruppe Freiwillige ist, wo angeblich jeder nach ner Bewerbung mitmachen könnte:
Jeder teilt sich die Zeit selber ein, die er als Freizeit nutzen kann. Sämtliche freiwilligen Aufgaben, die man übernimmt - und damit auch die im Internet! - fressen einen Teil dieser Freizeit auf. Man muss sich also in seiner Freizeit genug Zeit für seine übernommenen Aufgaben nehmen.
Das ist ein grundlegendes Ding, dass ich von JEDEM erwarte, der eine freiwillige Aufgabe übernimmt, die er in der Freizeit machen kann:
Man sollte die Zeit haben, Man sollte die Zeit nutzen, und man sollte am besten einen festen Zeitraum oder wenigstens Zeitpunkt als Deadline dafür haben, damit man es dann auf jeden Fall gemacht hat! Bei den Herolden erscheint es mir jedoch nicht so.

Hinter Freiwilligkeit steht eine Motivation, etwas zu tun. Leider gibt es bei solchen tollen Dingen mit Unterhaltungswert (zum Beispiel die Herolde/spezieller: die Makerschau) auch viele, die ankommen und dann "Ich will auch helfen!" schreien, nur darum, diesen Status (In diesem Fall "Herold") zu erlangen und damit zu Beliebtheit, vielleicht sogar an Ruhm und Ansehen zu kommen. Dann können die das zunächst geschickt verstecken (Ohne Fleiß gibts ja bekanntlich auch keinen Preis), aber irgendwann lässt es nach, wenn sie denn tatsächlich am anfang noch voll dabei sind. Am Anfang beschreibt allerdings auch einen oft sehr kurzen Zeitraum, der teilweise auch nur einen Tag lang andauert. Dann überlegen diese Leute es sich anders, merken, dass das keinen Spaß macht und machen deshalb gar nichts mehr - tragen sich aber weder aus noch melden sie sich ab, weil sie dazu zu bequem sind und diesen Rang von Herold dann so möglichst lange tragen können und sie sich trotzdem noch für eine ruhmreiche Figur halten können.

Hiermit unterstelle ich zumindest den Herolden, dass dort garantiert einige Personen in der Gruppe sind, auf die diese Beschreibung zutrifft. Aber Ich sage nicht, dass alle so sind. Es gibt dort sicher auch Leute, die das machen wollen, was dort an Aufgaben anfallen, und es gibt dort möglicherweise sogar solche, die sich regelrecht aufopfern. Soll es ja geben. Aber dazu sind nur wenige in der Lage, und da spreche ich aus Überzeugung und aus eigener Erfahrung. In wie vielen Gruppen war ich bisher, und überall gibt es dieselben Stereotypen von Leuten. Personen, die sich selbst dermaßen viel Zeit für ihre Aufgabe nehmen, dass sie sich ihre Freizeit damit quasi regelrecht aufopfern, gibt es sehr selten. Gibt es sie mal nicht, finden viele Gruppen ihr Ende oder stehen sehr unorganisiert da.

Ich bin überzeugt, dass Black Rose ihre Aufgaben im Heroldentum wahrnimmt, aber sie ist die einzige, die ich damit wirklich als Herold wahrnehme. Macht das überhaupt auch jemand anders? IWer ist denn eigentlich sonst noch so Herold?

Ich weiß, das ist gewagt, das alles zu posten. Aber ich fand, das ich diesen Gedanken endlich mal preisgeben musste. Und wenn ich mir jetzt Feinde mache, habe ich nur umso mehr Herausforderungen, sollte ich jenen Personen in der Realität begegnen und sie mich deshalb immer noch fününü-hassen. Fününününü! / Und das ist alles nicht böse gemeint. Das ist nur eine Beobachtung und eine Unterstellung meinerseits, die damit begründet ist, dass ich schon viel Erfahrung mit solchen freiwilligen Tätigkeiten und Gruppen und Krams gemacht habe und mich mit den Rollen in einer Gruppe nicht nur wegen der Ausbildung sondern auch aus persönlichem Interesse heraus beschäftigt habe.

[WeTa]

Ich bin überzeugt, dass Black Rose ihre Aufgaben im Heroldentum wahrnimmt, aber sie ist die einzige, die ich damit wirklich als Herold wahrnehme.

...

Wie auch bei den GFs ist der Großteil der Heroldarbeit unsichtbar und äußert sich vor allem in Seitenpflege, Reviews etc. Die Makerschau, Interviews und andere "Bespaßungen" sind eigentlich ein Nebenschauplatz - könnte daran liegen

[Wencke]

Ich bin mir auch noch nicht ganz sicher, was ich von der Heroldensache halten soll. Da ist ehrlich gesagt einfach nur ein Fragezeichen mit Hä-Addition. Ich hab den Thread damals gesehen, als Herolde noch neu waren und erklärt wurden, aber ich hab keinen blassen Dunst, wann und was das genau war.
Und es jetzt nachträglich zu lesen, hilft mir gerade auch nicht so recht. @^@

[Kelven]

Wie gesagt, die Herolde wurden ursprünglich eingeführt, um den Admins unter die Arme zu greifen. Zunächst ging es hauptsächlich ums Freischalten der Spiele (auf dem Portal), aber da die Entwickler ihre Spiele leider nur selten eintragen, müssen das die Herolde auch übernehmen. Außerdem sollen die Herolde die Spiele bewerten und evtl. einen Kommentar schreiben, denn zum Eintragen der Spiele gehört natürlich zwangsläufig ein Test des Spiels.

[TwoFace]

Ich hab seit heute morgen (?) keinen Zugriff mehr auf das interne Forum der Herolde, bei genauerem Hinsehen bin ich auch nicht mehr in der Benutzergruppe,was mich zu dem Schluss führt, dass ich anscheinend gekickt wurde. Aus welchem Grund und vom wem kann ich leider nicht nachvollziehen, daher muss es mir wohl zwangsläufig egal sein Schade eigentlich, hätte gerne mitgeholfen, zumal ich die nächste Woche komplett frei habe, aber wenn das so ist...

[Svennoss]

Hast du denn schonmal überhaupt in das interne Forum der Herolde reingeschaut????
Da wurden auch Aufgaben verteilt leider war von dir nix zu sehen.
Hier im Forum warst du ja sehr Aktiv und im Herold Forum eher weniger....
Naja kannst dich ja ansonsten vielleicht nochmal mit Sheep in Verbindung setzten.

[Owly]

Es ist keine Keule. Erzähl mir nicht, welche Intention hinter meinem eigenen Thread steckt. Und vor allen Dingen: Gleiche nen Thread aufmachen? Ich habe mich in naher und fernerer Vergangenheit schon öfters dazu geäußert, immer mit Vorschlägen, immer diplomatisch, immer ruhig und sah jetzt eben den Anlass, die Bühne ein bisschen zu vergrößern, damit das Thema tatsächlich besprochen wird. Hier sagt niemand, was die Herolde machen sollen, denn BlackRose hat ja selbst um Vorschläge gebeten. Und mehr wie Vorschläge sind es nicht.
Was das Aufmachen von Threads angeht: Das geht an die falsche Adresse. Ich bin für Selbstkritik offen, aber was das angeht, mache ich mir keinen Vorwurf.
So wie ich die Kritik in Erinnerung habe, kam sie auch nicht breiter gefächert, als das Lob. Das ist sicher frustrierend, aber reicht die Kritik aus, um das Lob und das gute Gefühl, etwas geschafft zu haben, zu egalisieren?
Spielmacher geben fast allesamt häufig Updates und der entscheidende Punkt ist ja, dass sie für das fertige Machwerk kritisiert werden. Zurecht, sofern man die Regeln des Anstands wahrt.

@Daen: Nochmal, ich mache nur Vorschläge. Ich habe gesagt, man braucht keinen Freibrief für Kritik erteilen, nicht, man muss auf sich eindreschen lassen. Mir einen Mangel an sozialer Intelligenz vorzuwerfen, nur weil ich nicht oft genug die guten Seiten der Heroldarbeit hervorgehoben habe, ist ein starkes Stück.

[Byder]

Ernsthaft?

Fangt doch bitte damit an, ersteinmal zu verstehen, was Kritik bedeutet und schmeißt nicht gleich mit Aussagen um euch wie "Freut euch oder machts besser, aber gemeckert wird nicht!!1" Wenn ihr merkt, dass es nicht so läuft wie geplant, solltet ihr über eine Umstrukturierung nachdenken. Ihr seid nunmal die Gruppe, die sich dazu erklärt hat, diesen job zu erledigen und wenn ihr es nicht mehr (aus diversen Gründen) wollt, dann legt das Amt nieder, ganz einfach. Lasst es andere machen, die mehr Lust darauf haben. Lasst diese Erfolg damit verbuchen oder schaut zu, wie auch sie auf die Nase fliegen.

Und freiwillige Arbeit kein Freifahrtsschein für eine gut erledigte Arbeit. Das muss euch klar sein.

[Ligiiihh]

Ganz ehrlich, ich glaube, es geht hier weniger um die Kritik, sondern um die Anerkennung der Community, denn die ist nicht vorhanden, jedoch aus meiner Sicht mehr als verdient. Sie machen sich Mühe für die Recherche, dem Bildmaterial und der Gestaltung ihrer Aktionen. Klar, es darf angemerkt werden, wenn etwas nicht so geworden ist, wie man es sich vorgestellt hat, jedoch hat die Herolde wohl mehr das Gefühl, dass es hier nur noch um den Inhalt geht und es den Leuten scheiß egal ist, dass sich trotzdem mehrere Leute den Hintern abgerackert haben. Ich persönlich trenne ja diese beiden Sachen voneinander, deswegen wundert es mich nicht, dass die Herolde sich da nicht wohlfühlt.

[Daen vom Clan]

Owly: Eingedenk der Tatsache dass dein Thread zuerst "Mecker-Thread" hieß, bin ich schon der Ansicht, dass du noch nicht ganz verstanden hast wie das Herz unserer Herolde "tickt." Deswegen bin ich auch dankbar, dass du nun deutlich differenzierter an die Sache herangehst und man mit dir auf solch hohem Niveau auch diskutieren kann.

Byder: Auch hier sollte klar sein dass die Tür der Herolden nun wirklich JEDEM offensteht, wir aber keinesfgalls mit Bewerbungen bombardiert werden.
Wir arbeiten also mit den Kräften die sich gemeldet haben und die bereit sind der Seite zu helfen. Und wenn diese Gruppe nun mit Zuckerbrot als Peitsche besser fährt, dann hat man als reiner Nutznießer (denn niemand von uns bezahlt die Herolde) gut daran getan, sich darauf einzulassen. Denn dein Recht ist Kritik und meckern. Und das Recht der Herolde ist, sich unbestätigt zu fühlen und ihr Amt niederzulegen und davon haben wir nun alle nichts.

[Owly]

@Yenzear: Ich habe auf deinen ersten Beitrag hier reagiert. Und nochmal: Es geht um Vorschläge und Verbesserung und nicht um Denunzierung.
Außerdem: In einem Forum, in dem es um Spieleentwicklung geht und in dem man seit 8, 9 Jahren unterwegs ist, da darf man Flauten ansprechen. Da darf man sich mMn auch mal anraunzen, aber mir unterstellen, der Kern meines Threads sei ein anderer, als von mir behauptet, das geht nicht.

@Daen: Doch, doch. Das "allgemeiner" davor war entscheidend, denn eigentlich sollte es in diesem Thread nicht nur um die Herolde gehen, sondern um den allgemeinen Mangel an Themenvielfalt. Der Eingangsbeitrag war dafür sicher nicht hilfreich. Aus der Haut fahre ich nur, wenn man mir unterstellt, meine Intention sei ganz perfide.
Ich mag die Diskussionsthemen, aber gefühlt unterhält man sich darin immer nur mit Kelven. Warum ist das so? Sind die Themen nicht interessant genug, zu ähnlich, zu kompliziert, oder zu schnell durchgekaut?

[Kelven]

@Ligiiihh
Wie macht sich denn Anerkennung oder fehlende Anerkennung bemerkbar? Die Videos der Makerschau haben der Community gefallen, ich hab in den Vorstellungsthreads eine Menge Lob gesehen. Vom Rest bekommt man ja nicht so viel mit. Das lässt sich nicht so gut kommentieren.

Ich finde jedenfalls, dass mit Owly viel zu hart ins Gericht gegangen wird. Warum eigentlich? Er kritisiert nicht mal das was die Herolde machen, sondern schlägt vor was sie machen könnten.

[Caro]

Und freiwillige Arbeit kein Freifahrtsschein für eine gut erledigte Arbeit. Das muss euch klar sein.

...

Öhm...habe ich das behauptet? Die Welt ist nicht Schwarz-Weiß. Und wenn es so angekommen ist, dass wir GAR KEINE KRITIK wollen: Nö. Junge, ich kritisiere doch selber (wenn auch nicht hier im öffentlichen Forum ), aber es gibt einen Unterschied zwischen "meckern" und "kritisieren".