[V1.01] Uroboros [XP] (Update vom 16.10.12)

[Vreeky]

Ich leb' hinter'm Monde^^ Noch garnich gecheckt das datt nun die Vv is XD ähem...
Da mir Kurzspiele gerade eher in den Kram pass'n zieh ich's mir Uroboros mal in'ne Birne rein!
Feedback kommt bestimmt~ Aber hey! Die Bäume sind ja immer noch alle gleich hoch in dem Schneewald!? xD

[Viviane]

So ich hab die Geschichte nun inclusive der Doc-Datei durchgearbeitet und muss ehrlich sagen: Ich bin ein wenig enttäuscht.

Das "Spiel" hat an keinem Punkt wirklich Spaß gemacht, wenn dann durch unfreiwillige Komik oder durch die Möglichkeit des Erahnspiels - "ich weiß schon was als nächstes kommt!".

Zuerst zu den guten Punkten: Die Grafiken, vor allem die Emotionen der Facesets, waren durchweg sehr gut gelungen.
Die Geräuschkulisse war stimmig, woran ich mich vor allem erinnere ist der dumpf prasselnde Regen im Dämonenwald, den fand ich wirklich ganz toll.
Die Maps waren einerseits gut gelungen (alles was du auf den Screens gezeigt hast, etwa der Waffenhändler, Maxwells Zuhause, die Animationen (Schatten und Wasserkreise im Dämonenwald, Lichteffekte in der Stadt)) andererseits waren sie so ungewohnt roh (die blauen Lampen in den Straßen, deren Lichteffekt anscheinend so hingeflatscht wurde; die Bäume die aussahen wie Rasierpinsel mit Schaum, manche Heldenpose (Gummibeine) die absolut unrealistisch aussah.) das ich nicht so recht wusste was ich denken sollte.

Das wars leider auch schon, ich pack mal anbei meine Mitschrift zum Spielerlebnis mit rein, aber grundsätzlich sind mir 2 Sachen wichtig:
Lass die Blackscreens mit den Kapitelüberschriften weg! Lass den Autosave weg (bis auf die 2 Kampfszenen)!

Diese beiden Sachen haben unglaublich an der Atmosphäre genagt und ich könnte mir vorstellen das das Spiel um einiges besser wirkt (auch wenn es gut um die Hälfte gekürzt wird) wenn diese elenden Ansagen rausfallen. Es ist soo langweilig wenn man als Spieler die genaue Ansage bekommt was da jetzt als nächstes passieren wird.

Waise / Unheilbare Krankheit ... Klischee Hintergrund anyone?

Titelbild ist sehr schwer lesbar – schwarz auf schwarz
Ebenso die Namen über den Textboxen. Die Schriftart ist nur schwer zu entziffern.
Auch das Schild „Gefängnis von Notanvey“ ist irre schwer zu lesen und verhältnismäßig groß

Die Effekte waren irgendwie lauter als die Musik (Schweinegrunzen, das piepsen zu Beginn im Auswahlmenü)

Uroboros – bekannt aus Alchemie (HG gelesen – aha + Magiekünste)
Eveline sieht aus wie Evenascence

Rechtschreibung:
nach Hause / fokussieren / eines gewaltsamen Todes stirbt

1 Kapitel nur Text wegklicken – evtl als tutorial gestalten (zum überspringen?)
schwarze Schatten wirken weniger befremdlich als auf den Screens, dennoch ungewohnt gar nicht interagieren zu können.
Nichtmal die Wachen konnte man ansprechen.

Der Kampf gegen das Schwein – es hat 4x so viel Leben wie ein erfahrener Söldner, noch dazu stellt sich Maxwell geknirscht dem Kampf als würde er nicht so recht wollen – was hindert ihn denn daran wegzulaufen?
Die „Techniken“ die keine Auswirkungen hatten und nur gestaffelt Schaden verteilen waren recht eintönig.

Eveline isst gar nichts?

Nach jedem Kapitel speichern – etwa alle 2 Minuten – (etwa in Kapitel 4 wo man spielerisch absolut gar nichts macht) ist irgendwie... anstrengend. Die Zwischenüberschriften stören meines Erachtens nach das Spielerlebnis extrem.

Grade bei Evelines Auffinden, wo Maxwells Faceset Bände spricht, die Musik super gewählt ist und auch die Map durch den Schneefall was unbarmherziges hat wirkt der Titel davor fast schon makaber weil man ja eh weiß was kommt.

Was macht Evenline denn, was für rotes Zeug spritzt sie dem Hünen ins Gesicht? Ich hab gar nichts kapiert in dem Moment. Altes Chilipulver oder was?

Der „Freund“ bekommt weder eine Gestalt noch ergibt sich irgendeine Tiefe im Gespräch.
Eveline ist sein Lebensinhalt, alles andere ist unwichtig.

Als Maxwell in die Knie geht sieht das sehr nach Gummimensch aus. An der Hüfte abknicken ist nicht die richtige Position denke ich. Und das „rumrutschen“ wirkt auch seeehr befremdend. Schneckenhaft.

Dann das „verdammt ich lieb dich“ da gab es mal einen Song... ähm ja. XD

Das man nicht in den Gebäuden nach dem Täter sucht. Das Zeugen befragen wirkt ebenfalls unglaubwürdig.

8 Minuten Spielzeit – 8 Kapitel. Zuviele Speicherungen. Definitiv.

Der „Alte Mann“ kenn den „Kriminellen – der Hüne“ totgefährlich. Wie ein Geist taucht er auf.
Und wir ziehen bis an die Unterhosen bewaffnet ohne uns noch Vorräte zu besorgen gen Süden.

Lineare Story.

TP wiederaufgeladen nach Schweinekampf? 4X stärkste Attacke – 400 Schaden, 16 LP über. Man kann den Kampf wohl nicht gewinnen.

Waffen ja, aber keine Rüstungen oder Heilitems? Och Manno... ._. Sogar das einkaufen wird einem abgenommen... i mog net.

Die andere Seite:
„Was treibt sie in die Gegen“? Gegenfrage: Was treibt den ollen Innbesitzer bei Regen aus seiner Bude, hat er es nötig Laufwerbung zu machen? (Es erklärt sein Verhalten : Nein tut es nicht)

Die Waldmaps sehen so gleich aus das ich bis zur 4. dachte ich stecke in einer Schleife fest. XD

Als die Lämpchen in den Dämonenbäumen angingen musste ich lachen, so vorhersehbar war das.

Fazit: Um die Geschichte zu erzählen hast du das falsche Medium gewählt.
Und noch dazu das eigentlich interessante Element – nämlich das Ende – ausgelassen. Die Entscheidungen in einem Spiel sind das wichtigste. Maxwell verhält sich zum Großteil wie ein kleines Kind – haben will, sofort sonst bamm bamm! Nun wäre es interessant ob wenigstens seine Freundin den Kreis durchbrechen will und kann und die Intelligenz beweist das es sinnlos wäre ihm sein Leben zurückzugeben.

Zum Punkt "falsches Medium" leg ich dir Visual Novels ans Herz. Hier wird durch Worte, Musik und Artworks wettgemacht was die Story alleine nicht kann- und es gibt sogar hier Entscheidungsmöglichkeiten für verschiedene Enden! Ein Spiel ist kein Spiel wenn es nicht interaktiv ist, wenn man als Spieler nicht aktiv eingreifen oder gestalten kann wird es langweilig und auch frustrierend, das einfühlen in die Charaktere findert absolut gar nicht statt.

Es braucht keine Minispiele, Rätsel oder ein supertolles Attributesystem - Herz und Entscheidungsmöglichkeiten sind das, was eine Story erlebbar macht. Selbst wenn es nur Abfragen sind, die zu Einzeilern führen - irgendwie kann man sich sogar wenn sich der Char den Ansagen widersetzt besser mit ihm auseinandersetzen.

Mit Pluto hast du wirklich großes geleistet, Uroboros liegt meines Erachtens nach grafisch gleichauf, aber storytechnisch weit weit zurück. Auch wenn du einen schon vorgewarnt hattest das es vor allem ums "durchlaufen" und "lesen" der Story geht - langweilig muss sowas eben nicht sein.

Vielleicht hilft dir das Feedback ja weiter.
mfg

[diäitsch]

Vielen, vielen Dank für das sehr ausführliche Feedback, Viviane. Ich gehe mal auf die einzelnen Sachen ein.
Ich habe ja schon angemerkt, dass eine Version 1.01 nicht ausgeschlossen ist. Ich denke 2013, wenn mein letztes größeres Projekt beendet sein wird,
werde ich mich an Verbesserungsarbeiten meine wichtigen werke Pluto und Uroboros machen. Deshalb ist gerade ein solch umfangreiches Feedback
für mich als Entwickler sehr wichtig, auch, wenn ich natürlich nicht in allen Punkten übereinstimme, aber dazu nun mehr.
Wie schon direkt zu Beginn geschrieben, handelt es sich bei Uroboros keinesfalls um ein Spiel, es ist eine sehr lineare Geschichte, wie eben ein Buch.
Grafikmäßig sind deine angesprochenen Punkte bestimmt verbesserungswürdig, vor allem dieses blaue Licht, zum Thema Gummibeine sehe ich mir die
Sitzpose von Maxwell an und muss selbst etwas schmunzeln, wobei ich mit den meisten Posen ziemlich zufrieden bin.
Ich denke in einer späteren Version sollte ich zumindest die automatischen Saves reduzieren, so auf 3-4 vielleicht.
Nun zu den Sachen im Spoiler, ich werde sie in der gleichen Reihenfolge beantworten:

Klischees sind nicht schlimm.

Stimmt, das Titelbild ist tatsächlich etwas schwer zu lesen, auch im Punkt mit der Aufschrift des Gefängnisses stimme ich dir zu.

Die Effekte sollten auch etwas lauter sein als die Musik, schließlich sollten sie nicht untergehen.^^

Den namen Uroboros habe ich aus der mythologie, ich denke auch die Alchemisten haben den Namen nur geklaut. xD
Evenascence waren mir bis gerade nicht bekannt, Eveline sieht jetzt aber auch nicht sooo besonders aus, als dass
Überschneidungen mit realen Personen völlig undenkbar sind.

Mist, da haben sich doch noch ein paar Rechtschreibfehler eingeschlichen.

Text wegklicken ist bei einer Geschichte alles andere als sinnvoll, einen Roman bspw. überfliegt man ja auch nicht einfach.
Die schwarzen Schatten haben zum einen die Funktion, alles auf die drei wirklich wichtigen Personen zu beschränken,
zum anderen, wie auch schon von jemanden hier erkannt, sind sie eine Anspielung auf unsere Gesellschaft. Auch das
Verhalten der Hüter des Rechts lässt sich mMn auf unsere Exekutive übertragen, aber das ist meine persönliche Sichtweise.

Ein Problem welches man selbst in kommerziellen RPGs findet, die tollen Söldner mit ihren epischen Vorgeschichten und massenhafter
Erfahrung fangen auf Level 1 an. xD
Maxwell sah einfach keinen Grund gegen ein Tier zu kämpfen, aber es wäre ihm wohl nachgerannt, also bekämpft er es wohl oder übel.
Das KS hat eher Alibi-Charakter, ich hoffe das kann man mir bei insgesamt zwei Kämpfen nachsehen.

Genau, in dieser Szene isst sie nichts.

Dazu hatte ich bereits etwas geschrieben, wird später reduziert.

Hm, ja schon, aber vorher sieht man ja auch die Szene in der sie erschossen wird, zumindest kann man es ja erahnen,
somit sollte man der Überschrift keine "Schuld" zuweisen mMn.

Das soll Pfefferspray darstellen, wollte es erst lediglich farblos/durchsichtig darstellen, wie auch in der Realität, aber so konnte
man es wenigstens besser erkennen.

Genau.

Hm, vielleicht lässt sich da noch was machen, wobei ich momentan selbst zufrieden bin mit der Pose. Wenn ich's dann irgendwann
verbessere, sehe ich es vielleicht auch so, genau wie ich Pluto momentan grafisch nicht optimal sehe (Stil ja, Umsetzung stellenweise weniger).

Okay...^^

Finde ich eher weniger, in einem so kleinen Ort ist es sogar sinnvoll die Leute zu befragen.

8 Minuten für 8 Kapitel? Wie schnell liest du denn? Ansonsten habe ich schon was zu den Speicherungen geschrieben.

Ich denke Maxwell war alles andere als bei klarem Verstand.

Wie bereits des öfteren geschrieben...

Nein, kann man nicht, soll man ja auch gar nicht.

Genau.

Also jetzt übertreibst du aber. xD

Dabei habe ich sie alle komplett von 0 an gemappt. ;_;
Btw. kannst du auch tatsächlich in einer Schleife feststecken, je nachdem in welche Richtung du gehst, leuchtet der
Bildschirm kurz rötlich oder grünlich auf. Leuchtet er rötlich auf und du gehst weiter, landest du auf der Map, die du
eigentlich verlassen wolltest.

Die meisten Spiele, Filme etc. sind vorhersehbar... finde ich nicht wirklich schlimm.

meines Erachtens war das offene Ende ein gutes Mittel für diese Geschichte.

Hilfreich ist das Feedback durchaus. Ich stimme dir wie gesagt nicht in allen Punkten zu, aber es ist schon was dabei, was ich besser machen werde.

MfG, diäitsch

[TwoFace]

Ich mag die Laufanimationen deiner selbstgezeichneten Charaktere immer noch nicht so sonderlich Da musst du nochmal ran. Das sieht für mich immer so aus, als tut er ein Bein vor um einen Schritt zu machen und dann gleich wieder dasselbe im zweiten Schritt, so als würde der Char hinken. Da bekommst du sicherlich noch einen flüssigeren Übergang hin, dass es realistischer aussieht

mfG Penetranz

[diäitsch]

Hm, da müsste ich mir was überlegen, denn so wie es für dich aussieht, ist es nicht.

[TwoFace]

Hmmm, lass beispielsweise die Arme mitschwingen bei der Gehanimation und änder was daran, dass die Chars immer, egal ob beim Stehen oder beim Laufen, die gleiche Körperhaltung haben. Vielleicht ist das 'ne mögliche Ursache.

[Goldschmiede]

Sieht interessant aus! Ich finde es wirkt düster und kunstvoll zugleich, ich werde es bei Gelgenheit spielen! :-)

[diäitsch]

@Penetranz: Die Arme schwingen leicht mit, einen Pixel nach vorne und einen Pixel nach hinten (ausgegangen von der "Ursprungsposition).
Die Idee mit der Körperhaltung an sich ist gut, wird eine kleine Herausforderung den Balanceakt zwischen einem dezenten und einem total
bescheuerten Effekt zu erzielen. Bedeutet im Klartext, er darf nicht wie ein Gummimensch wirken, erkennbar sollte es aber dennoch sein.^^

@Goldschmiede: Ich freue mich über jedes Feedback.

[TheZeXion]

So, ich habe das Spiel angespielt und werde es auch dabei belassen.
Ich muss sagen, dass mich das Spiel nicht gerade umhaut...
Die Grafik ist ab und zu gut, aber Großteils nicht wirklich berauschend (Vorallem mag ich die Facesets nicht)
und das die NPCs alle schwarz sind fand ich seltsam, als hättest du keine Zeit/Lust gehabt die zu machen.
Was das Gameplay angeht. Nunja. Dialoge lesen. Laufen. Kämpfen. Mehr habe ich nicht getan und sowas
monotones direkt am Anfang, hat den Ersteindruck schon ziemlich versaut.
Was mich vorallem stört sind die Dialoge. Dieses Schnulzengesabel, war nicht glaubwürdig.
Es war einfach komisches "ich liebe dich" Gesülze gepaart mit "Ich bin ein harter verschlossener Kerl der ... macht".
Ich habe nicht eine Zeile lesen können ohne einem Deja-vu gegenüber zustehen, da mir solches Gerede irgendwie
aus dem Fernsehen bekanntvorkam.

Also:
-Die Grafik ist nicht so mein Fall
-Unglaubwürdige Dialoge
-Lahmes Gameplay(Nach 5 Textboxen ein neues Kapitel in dem oft nichts passiert...wow?)

Mag sein das es später besser wird, weiß ich nicht, doch der Ersteindruck ist nicht gerade gut und
hat mich weder gefesselt oder mich unterhalten, ich fand es ziemlich langweilig. Und die Facesets, ich kann
es nur immer wieder sagen, gefallen mir einfach nicht. Es sieht mir wirklich zu stark nach Paint aus, vorallem scheinen
Haare dein problem zu sein, da diese sowohl bei den Charsets alsauch bei den Facesets oftmals aussahen wie aus Pappe o.ä. und
die Figuren haben sie aufgesetzt.

Ich hoffe das zukünftige Projekte von dir, dann meinen Geschmack treffen.
Mit den richtigen Ansätzen und Ideen, könntest du schon was schaffen. Dein Pixelstil eignet sich
für eine recht magische Welt(halt Fantasy), dazu brauchst du ne packende Story, wo die Charaktere am Anfang keine
Pappaufsteller sind (Wie bei Pluto-The chosen one...einen farblosen Protagonisten zu steuern hilft mir nicht mich
in die story zu versetzen und mich mit dem Charakter zu identifitieren).
Wenn du dich vllt. da mehr versuchts und eine schöne Welt kreirst und eine schöne Story
einbaust mit besseren Charakteren(und dann auch bessere/andere Facesets) wäre ich durchaus geneigt, das Spiel zu
spielen.

Genug der Worte^^
Hoffe du nimmst mir das nicht irgendwie krumm :P

LG
ZeXion

[diäitsch]

Ach was, nehme es niemanden übel, der mein Spiel nicht mag. Ist ja schließlich eine Frage des Geschmacks.
Was mich jedoch verwundert sind zwei deiner Haupt-Kritikpunkte:

-Lahmes Gameplay.
Ich habe im ersten Post der Spielvorstellung deutlich gemacht dass es sich bei Uroboros nicht um ein "richtiges"
Spiel handelt, zudem wurde es mehrfach in späteren Posts hier erwähnt. Selbst auf dem Titelbild steht unten
nicht "Ein Spiel von...", sondern "Eine Geschichte von..."
-Schwarze NPCs.
Dazu gibt es gleich zwei Sachen zu sagen, erstens soll sich alles auf die drei Hauptpersonen beschränken,
zweitens symbolisieren sie die Kälte wieder die das Projekt vermitteln soll, die desinteressierte Gesellschaft.
Du kannst die Ausführung kritisieren, ebenso die Idee aber mit Faulheit oder einem Zeitproblem hat das
nichts zu tun.

Ich habe aber ein paar schöne Ideen, wie man das ganze etwas erweitern könnte. Ich denke nächstes Jahr
mache ich mich an eine neue Version, in diesem Jahr versuche ich mich nochmal an einem 08/15
RTP-Grafik-Game. Yay!

Ansonsten bedanke ich mich für dein Feedback.

[oNekel-software]

Aaaalso habe es jetzt auch mal gespielt. Technisch und so wirklich sehr cool gemacht. Die Story ist mir allerdings etwas zu Emo (zu depri ).

[diäitsch]

Hm, "Unterwegs nach Düsterburg" sagt mir jetzt nichts. Wäre trotzdem super wenn du deine Aussage mit Beispiele/Vergleiche
belegen könntest. Wobei ich diesbezüglich nicht viel deinerseits erwarte, nach deinem bisherigen Auftreten in der Community.

[Davy Jones]

Ansonsten sind halt auch einige Sachen recht offensichtlich von "Unterwegs nach Düsterburg" geklaut.

...

Das ganze nennt sich Unterwegs in Düsterburg, nicht Unterwegs nach Düsterburg.

Deine Aussagen über Spiel xy sind zudem nicht das geringste wert, wenn du sie nicht mit Belegen unterfüttern kannst. Mit deiner Argumentationsweise kannst du theoretisch in jeden Thread spazieren und blubbern was du willst.

[Riven]

Deine Aussagen über Spiel xy sind zudem nicht das geringste wert, wenn du sie nicht mit Belegen unterfüttern kannst.
Mit deiner Argumentationsweise kannst du theoretisch in jeden Thread spazieren und blubbern was du willst.

...

Wäre ja nicht das Erste mal bei ihm

Zum Game:
Kp warum hier nicht einer die völlige Eigenkreation in Sachen Sets etc lobt. Über den Geschmack des Stils lässt sich streiten und kann jeder für sich als Gut oder Schlecht bezeichnen,
finde aber den Aufwand der dahinter steckt ist demnach schon eine Belobigung wert und das sich jemand überhaupt damit beschäftigt eine Eigenkreation zu erschaffen. Mein Respekt
diesbezüglich hast du und weiterhin viel Erfolg.

[oNekel-software]

Klasse Spiel! Mach weiter so!