WG#66 - Reisezielträume!

[Wencke]

Ich halte generell wenig vom gezielten Kennenlernen, egal, welches Ziel dahintersteckt. Diese Hoffnung auf Freundschaft, die in einem aufkeimt, und wegen der man dann mit anderen redet und sich wünscht, dass die Freundschaft wahr wird... Das halte ich für naiv.
Die Freunde, die ich in Kassel gefunden habe ich auch alle ziemlich zufällig bekommen.
Ich bin zwar bewusst an diverse Orte gegangen, um eventuell neue Freunde zu finden, aber ich habe relativ wenig Einfluss darauf, mit wem ich mich letztendlich anfreunde, da es letztendlich eine Sache der Symphatie auf beiden Seiten füreinander ist. Das gilt auch für die Nato bzw das BMT... Man versteht sich gut mit Leuten, aber man ist nicht automatisch befreundet.

Und was Facebook angeht: Was für Datenschutz denn? Tragt ihr all eure Rechnungen in Facebook ein? Schreibt ihr täglich euren aktuellen Kontostand in euren Status? Scannt ihr eure Krankmeldungen und Medikamente ein und ladet sie als Foto hoch? Leute, wenn ihr nicht selber einstellt, das nur bestimmte Leute sehen können, was ihr schreibt, und diese bestimmten Leute nicht definiert, seid ihr doch selber Schuld...

[Kael]

Ich halte generell wenig vom gezielten Kennenlernen, egal, welches Ziel dahintersteckt. Diese Hoffnung auf Freundschaft, die in einem aufkeimt, und wegen der man dann mit anderen redet und sich wünscht, dass die Freundschaft wahr wird... Das halte ich für naiv.
Die Freunde, die ich in Kassel gefunden habe ich auch alle ziemlich zufällig bekommen.
Ich bin zwar bewusst an diverse Orte gegangen, um eventuell neue Freunde zu finden, aber ich habe relativ wenig Einfluss darauf, mit wem ich mich letztendlich anfreunde, da es letztendlich eine Sache der Symphatie auf beiden Seiten füreinander ist. Das gilt auch für die Nato bzw das BMT... Man versteht sich gut mit Leuten, aber man ist nicht automatisch befreundet.

...

Was definierst du als "befreundet sein"? Würde mich mal ganz gerne interessieren.

[Wencke]

Okay, Kael, dann definier ich dir hiermit "Freundschaft", was sie für mich heißt und welchen Stellenwert sie in meinem Leben hat.

"Befreundet sein" bedeutet, dass ein tiefes, seelisches Band zwei Menschen verbindet. Es zeichnet sich durch Treue, Vertrauen, Respekt und Loyalität zueinander aus, aber auch Unverbindlichkeit, gewisse Freiheiten, sind Dinge, die nicht fehlen dürfen...Ich brauche die Freiheit, einen Freund nachts um 3 anrufen zu können, aber er hat auch die Freiheit, nicht ran zu gehen. Es ist wie ein Geben und Nehmen, ohne große Erwartung: Ich muss nicht geben, ich muss nicht nehmen - und meine Freunde müssen es ebenso wenig. Ich erwarte nicht, dass meine Freunde mir bei meinem Umzug helfen, ich erwarte nicht, dass sie darauf Rücksicht nehmen, das ich zB in einer Woche Prüfungen schreibe und daher wenig Zeit habe. Ich erwarte nicht, das sich jeden Tag jemand bei mir meldet und ich erwarte erst recht nicht mehr, das Freunde sofort wissen, das etwas nicht stimmt, wenn mir etwas auf dem Herzen liegt. Es steht jedem Frei, wann er was macht, wo er mich bei haben möchte, was man mir erzählt. Aber als Freund von mir weiß man, dass man mir alles erzählen kann und ich dem ganzen Aufmerksamkeit schenke, so weit ich selbst in der Lage dazu bin. Ich erwarte nicht von meinen Freunden, das sie alles nachvollziehen können, was ich tue, ich erwarte von ihnen nicht, das sie hinter dem stehen, was ich mache und ich erwarte schon gar nicht, das sie mir in irgendeiner Form unter die Arme greifen, wenn ich Hilfe brauche. Ich erwarte es nicht und bin dafür umso Dankbarer dafür, wenn sie mir eine Bereicherung sind.

Eine Freundschaft entsteht nicht dadurch, das man jemanden fragt, ob man befreundet sein möchte und sie enden nicht mit "Ich lade dich nicht auf meinen Geburtstag ein!".
Sie entsteht nicht dadurch, das man sich mal gut unterhält oder zusammen was spielt oder erarbeitet. Freundschaft ist ein soziales Gefühl von Verbundenheit, das durch Kontinuität und Dauer wächst und gedeiht, sie geht tiefer in die emotionale und soziale Welt. Man kommt sich in gewisser Weise näher, Gesprächsthemen vertiefen sich in privatere Ebenen (zum Beispiel statt "Die Party hat Spaß gemacht!" wird detaillierter von den Gefühlen und Gedanken erzählt, die man auf dieser Party hatte). Es liegt an mir, mich den Personen zu öffnen, zu denen ich bereits ein gewisses Vertrauen habe. Fühle ich mich dann in diesem Vertrauen bestätigt, vertieft das diese Freundschaft und lässt sie weiter gedeihen.
Man selbst muss sie zulassen, und man muss wissen, das Freundschaft nicht jedem dasselbe bedeutet - und bloß, weil man ein freundschaftliches Gefühl zu einer anderen Person hat, und sagt, dass diese Person ein Freund ist, heißt das nicht, dass diese Person das auch so sieht. (Was ziemlich fies klingt, allerdings ist das im Verliebtsein genau dasselbe Problem!)

Dann gibt es noch verschiedene Ebenen der Freundschaft. Mit meinem besten Freund bin ich auf einer grundsätzlich sehr individuellen Ebene, eine Ebene, die ich bisher mit niemandem zuvor betreten habe - auf der wir gemeinsam Gedanken austauschen, philosophieren, unsere Probleme reflektieren und über tiefgründigere Dinge nachdenken. Wir verbringen viel Zeit miteinander, er weiß, dass er sich JEDERZEIT bei mir melden kann. Egal, wo ich sonst bin - und wenn ich bei anderen Freunden bin, wenn mein bester Freund anruft, hat er erst einmal Vorrang. Das ist mir wichtig. Dann gibts noch andere Freunde, mit denen ich über oberflächlichere Themen rede. Zum einen bin ich mit ihnen noch nie auf den tieferen Ebenen der Gedanken getaucht, ich vertraue ihnen hinsichtlich meiner kognitiven Sphären nicht so sehr, als das ich ihnen von meinen Gedankengängen erzählen wöllte. Ich vertraue nicht darauf, das sie verstehen, was ich sagen will, wenn ich meine philosophischeren oder kritischeren Gedanken ausspreche. Zum anderen haben diese oberflächlicheren Freundschaften den Sinn, das ich auch eine Pause vom ganzen Tauchen brauche. Man muss auch mal an die Oberfläche, um Frischluft zu atmen und wieder zu Kräften zu kommen. (Das sollte nicht so klingen als würde ich mich für was besseres halten, im Gegenteil. Ich denke viel darüber nach, was ich tue, sage, und was alles für Folgen hat und betrachte oft meine eigene Handlungen kritischer als die der Anderen. Lediglich meine Reflektionsfähigkeit ist ausgeprägter als die der Anderen. Dafür habe ich tatsächlich oft größere Schwierigkeiten damit, solche sozialen Bündnisse wie Freundschaften einzugehen und in der Hinsicht wiederum erscheinen es andere Menschen definitiv einfacher zu haben. Vielleicht auch genau aus dem Grund, weil sie da nicht so viel drüber nachdenken.)

[Mal eben abweichen, zur Entstehung und Entwicklung zwischenmenschlichen Beziehungen generell:]
Jede Form von zwischenmenschlichen Beziehungen ist unsagbar wichtig für die Entwicklung und die Gesundheit von Geist und die Seele eines Einzelnen.
Freundschaft ist ein Bereich von etlichen Stufen von Beziehung. Ich gehe mit einem Menschen bereits dann eine Beziehung ein, wenn wir uns wahrnehmen. Wir können Bekannte sein, Kumpels, Freunde, ein Paar - Geschwister, Vater-Tochter, oder Geschäftspartner. Er könnte einfach nur mein Sachbearbeiter von der Bürgerbehörde sein, der meinen Personalausweis ausschreibt, oder nur sein Kollege. Er kann der stinkende Penner in der Bahn sein, der Jogger im Park, der Verkäufer im H&M. Das, was zum Entstehen einer Beziehung unverzichtbar ist, ist die Wahrnehmung: Wir nehmen uns wahr und Empfinden darüber hinaus eine Symphatie zueinander oder eine Antipathie.Sympathie und Antipathie sind wie eine Wagschale, auf die der Mensch mit der ersten Wahrnehmung gelegt wird. Ist eher eine Antipathie vorhanden, so wird das Entstehen größerer Verbindungen zueinander (=Bekanntschaften, Kumpelstatus, Freundschaften, mehr?) erschwert. Man empfindet zunächst Misstrauen zueinander. Dadurch, das ich auch solche Menschen in meinem Umfeld zugelassen habe, und mich ihnen nicht abgewandt habe, habe ich mich auch mit Menschen anfreunden können, denen gegenüber ich zunächst eine Antipathie empfand. Der Prozess dauerte in dem Fall natürlich wesentlich länger und war schwieriger durchzuhalten, als wenn stattdessen sofort eine Sympathie zugegen gewesen wäre. Doch meine Erfahrung, das auch für die ersten Eindrücke sehr symphatische Menschen ziemlich hinterrücks und fies gegen einen selbst Handeln können (nicht gerade Vertrauensvoll und obendrein entsetzlich respektlos), hat mich gelehrt, auch den Menschen Chancen zu geben, die man im ersten Augenblick abwertend betrachtet. Hassen tue ich grundsätzlich niemanden mehr, und im großen und ganzen weiß ich sehr genau, dass jeder Mensch mehr könnte, als nur irgendein Mensch.

... So viel dazu... Genug jetzt. Ich muss mich gerade ziemlich zügeln, nicht auf alle Details einzugehen und noch mehr zu schreiben. Momentan könnte ich gefühlt ein ganzes Buch darüber schreiben und megatief in die Materie eintauchen, aber ich denke, bei dieser Textwand zu dem Thema sollte ich es erstmal belassen.


Edit: TL,DR! Nimm Daens Post, der beschreibts viel besser als ich!

[Daen vom Clan]

Die Definition geht aber noch einfacher: Freunde sind die Leute, die du dir bei einer Zombie-Invasion an deine Seite wünscht! ^^

[Holo]

Die Definition geht aber noch einfacher: Freunde sind die Leute, die du dir bei einer Zombie-Invasion an deine Seite wünscht! ^^

...

Man, Du bist aber auch gut! Ehrlich, wie machst Du das nur immer?

[Daen vom Clan]

Man, Du bist aber auch gut! Ehrlich, wie machst Du das nur immer?

...

Den Kopf abschlagen. ^^

[Einheit092]

Dank Gala hab ich jetzt nen Ohrwurm.

[Ranarion]

Die Definition geht aber noch einfacher: Freunde sind die Leute, die du dir bei einer Zombie-Invasion an deine Seite wünscht! ^^

...

Beste Definition, die ich gehört habe. Und das meine ich sogar ziemlich ernst.

[Sperlingsprinz]

Erstaunlicherweise.... finde ich Ronjas Definition schöner. Auch wenn ich ein Paar Aspekte nicht ganz genau so unterschreiben kann, war das der Kern, dessen was ich auch empfinde.
Aber Daens ist natürlich kurz und knackig perfekt. Auch wenn mir bei einer Zombieinvasion einige meiner süßen, verwirrten Freundinnen nicht so hilfreich sein könnten... :'D

[besmrtan]

Die Definition geht aber noch einfacher: Freunde sind die Leute, die du dir bei einer Zombie-Invasion an deine Seite wünscht! ^^

...

Ich wünsch mir auch so viele Freunde bei meiner Seite, damit ich länger leben kann.

Jeder weiß doch das die Freunde immer als erstes sterben bei einer Zombie-Invasion.

[Corti]

"Ein Freund ist jemand, der dich mag obwohl er dich kennt."

Stand auf der besten Geburtstagskarte die ich je bekam. Ich liebe diesen Spruch.

Und was Wencke's Post angeht: Wenn ich mal auf einer fernen Insel böse Menschen in Kartenspielen besiegen müsste, wärst du meine Wunschbesetzung für die Rolle des weiblichen Nebencharakters und das ist sehr positiv gemeint. *g

[wusch]

Ich bin in jedem Fall auch für Daens Definition, denn Freunde sind nicht nur Menschen mit denen man Positives durchleben kann, nein, sie sind auch diejenigen die einem durch schwere Zeiten helfen und unterstützen, einem zur Seite springen, sei es der einfache Umzug und das damit einhergehende Kistenschleppen oder das man mal in einer Ausnahmesituation sie um 3 Uhr morgens aus dem Bett klingeln kann weil man ihre Hilfe braucht.

[Kael]

Die Definition geht aber noch einfacher: Freunde sind die Leute, die du dir bei einer Zombie-Invasion an deine Seite wünscht! ^^

...

It depends.

Jemand, mit dem ich vielleicht einfach nur relativ gut klarkomme, der aber dafür weiß, wie man Zombies besiegt hätte ich auch gerne dabei. Und er wäre nicht mein Freund. Vielleicht wäre er es danach.

@Ronja: Ungefähr so seh ich das auch. :3

[ltachi]

Ein "guter" Freund ist einfach jemand, der dich in harten Zeiten nie im Stich lässt. Unabhängig wo und wann.
Es gibt aber auch "schlechte" Freunde, die mit einem gerne zusammen sind, aber nie hinter einem stehen würden.

[Ranarion]

Daens und Ronjas Definition widersprechen sich doch gar so nicht. Beide sagten doch, dass Freunde die sind, denen man Vertrauen und auf die man sich verlassen kann. Es hieß nicht, dass Freunde die Leute sind, die einem bei einer Zombieinvasion helfen würden (denn da würde man ja sicher auch mit Leuten zusammenarbeiten, die man eigentlich weniger mag) sondern die, die man sich dann einfach an seiner Seite wünschen würde. Oder so ähnlich.

[Daen vom Clan]

Also ich würde bei einer Zombie-Invasion lieber einen unfähigen, aber treuen Freund an meiner Seite haben als einen unberechenbaren Söldner mit riesigem Waffenarsenal. ^^

[ltachi]

Also ich würde bei einer Zombie-Invasion lieber einen unfähigen, aber treuen Freund an meiner Seite haben als einen unberechenbaren Söldner mit riesigem Waffenarsenal. ^^

...

Bei einer Zombie-Invasion hätte ich lieber Milla Jovovich alias Alice an meiner Seite. Da kann nix schief gehen.
In solchen unrealistischen Situationen muss man sich doch auf den Haupthelden verlassen und nicht auf seine Freunde...
Klar würde man hinter den Freunden stehen und sie um jeden Preis beschützen, aber verlassen würde ich mich auf mich selbst und den Stärksten. xD

[Shinshrii]

Bei einer Zombie-Invasion hätte ich lieber Milla Jovovich alias Alice an meiner Seite. Da kann nix schief gehen.
In solchen unrealistischen Situationen muss man sich doch auf den Haupthelden verlassen und nicht auf seine Freunde...

...

Tja, aber wie das nun mal so ist - hat man einen Haupthelden an seiner Seite, ist man selbst immer nur Statist. Und was sind Statisten? Genau, entbehrlich!

[wusch]

Und noch ein Tipp: Zieht euch keine roten Oberteile an, denn dann seit ihr als erstes dran.

[Daen vom Clan]

Indeed - schau dir lieber nochmal die Resident Evil Teile an und achte auf die Begleiter von Miss Jovovich. ^^