[Diskussion] Credits-Einträge, oder: Das große Mimimimimi...

[Ben]

Es ist ja auch eine Sache wie man die Credits erwähnt, bzw ins Spiel einbaut. Ich schaue sie mir in der Regel ganz gerne zumindest einmal an. Wenn sie mit tollen Outroszenen hinterlegt wird, am Ende des Spieles, bin ich dann auch nicht angepisst wenn nach 5 -7 Spielstunden eben so ein Outro ca ~5 Minuten geht. Ist die Liste wirklich so exorbitant lang, sollte man sich auch überlegen, ob man jemandem der einem in jeder Sparte geholfen hat nicht einfach 1MAL erwähnt (und dafür dann halt unter Special Thanks) anstatt in jeder Sparte noch einmal. Oder schaut euch "Erwähnungen" in Blockbustern an. Kein Normalsterblicher kann da bei der Geschwindigkeit alle Namen mitlesen, genannt wurden sie trotzdem, lange geht so eine Erwähnungsliste auch nicht in der Darstellung und wenn der "MIMIMI"- Typ sich dort wirklich sucht, wird er sich auch finden.

Also von mir ein Pro, alle Ressourcen nach bestem Wissen und Gewissen mit Credits zu versehen. ich mach das ja sogar bei Leuten, die das nichtmal verlangen einfach weil ich ihnen für ihre Arbeit dankbar bin. Und dann sollte das nennen auch nicht mehr zu kleinkarierten Denkmustern wie: "Mäh ich will den aber jetzt wegen der läppischen Pose nicht nennen". Dann eben in den paar Sekunden selber machen, so einfach ist das. Und auf die genannten Musikratschläge Credits zu verlangen ist eine Frechheit soviel Hirn hat jeder. Sind da wirklich gute und brauchbare Ratschläge drunter die mir wirklich weiterhelfen, tue ich dies dagegen gerne.

[Ligiiihh]

Meiner Meinung nach sollte man sich IMMER an die Creditseinträge halten. WENN man der Meinung ist, dass es das nicht wert ist: Selbermachen, ganz klar. Dann braucht man auch keinen Eintrag geben. Und wenn man der Meinung ist, man könnte es selbermachen (was man aber dann nicht tut, aber trotzdem benutzt), dann sollte man trotzdem einen geben: Da macht sich jemand die Mühe (?) die Arbeit für jemand anderen zu erledigen, also sollte man das auch irgendwie entgelten (und da halte ich Creditseintrag für das Mindeste). Was ich überhaupt nicht mag, ist benutzen von nicht freigegebenen oder creditsverlangenden Dateien ohne Erlaubnis. Noch schlimmer finde ich, wenn man sagt, man habe es selbergemacht. Da ich (wie jeder gescheite Mensch auch) zumindest ein Fünkchen Sinn für Respekt besitze, ist sowas eh erst einmal unten durch.

Ansonsten bin ich jemand, der seine Dateien generell freigibt, ohne Credits. Ich finde, das erleichtert das ganze Prozedere und die Community benötigt eh Ressourcen (und wer weiß, vielleicht bringe ich auch mehr Leute dazu, das RTP zu benutzen. ) Außerdem erwarte ich einfach, dass die Leute das schon zumindest respektvoll behandeln und es nicht als eigenes Werk ausgeben. Zugegeben, sowas lässt sich nicht vermeiden, aber auf die Credits/Finger weg-Weise ebenso viel.

[Auge des Sterns]

Ich versuche jedem Credits zu geben, welcher mir bei meinem Spiel helfen (bewusst oder unbewusst) konnte. Ich verlange selbst keine Credits, aber fände es natürlich immer nett für einen Betatest oder einen größeren Edit einen Crediteintrag zu bekommen. Wenn nicht, bin ich aber auch nicht sauer. Ich helfe ja auch gerne bei verschiedenen Dingen (ist meist eh kein großer Arbeitsaufwand).

[Ave]

Ich versuche jedem Credits zu geben, welcher mir bei meinem Spiel helfen (bewusst oder unbewusst) konnte. Ich verlange selbst keine Credits, aber fände es natürlich immer nett für einen Betatest oder einen größeren Edit einen Crediteintrag zu bekommen. Wenn nicht, bin ich aber auch nicht sauer. Ich helfe ja auch gerne bei verschiedenen Dingen (ist meist eh kein großer Arbeitsaufwand).

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Wenn ich einen Betatest mache, dann nicht um Credits abzustauben sondern weil mich das Spiel überzeugt hat und ich dem Entwickler helfen will.

[uninspired]

Also was du da angesprochen hast, erinnert mich ein bisschen wie Genpatentierung.
Ich nehme etwas, das es gibt, ändere was daran, was jeder Heino kann, und sage MEINS!!

Das ist nicht nur bescheuert sondern ärgert. Und so eine Pose wie von dir beschrieben hat in keinem Fall einen Wiedererkennungscharakter. Wenn jetzt Valnar in dreißig weiteren Spielen vorkommt, aber mit blauen und pinken und lila Haaren, ist das in dem Sinne nichts Anderes, weil es diesen Charakter schon im RTP gibt. Auch wenn jeder Valnar darunter erkennt.
Wenn aber die Charaktere von Velsarbor kopiert werden, IST das was Anderes. Entweder ist es etwas ganz Neues oder aber sehr stark geändert, so dass ein Wiedererkennungscharakter entsteht.
Und an dieser Stelle sind Credits einfach angebracht, aber meiner Meinung nach, bzw mir geht es primär nicht darum, in möglichst vielen Spielen drinzustehen, aber wenn man einen Sprite wiedererkennt und nichts in den Credits steht, kommt einem das schon spanisch vor... deshalb empfinde ich Credits allein als Statement gut: Ich habe nicht alles selbst gemacht, ich habe mir was genommen, aber mit Erlaubnis, du kannst den fragen.

Und zu dem Skript... das ist... lächerlich. Ich habe mal einen theoretischen Thread eröffnet, darin ging es um Spannungsauf- und Abbau in Spielen und um das Zusammenspiel von Gameplay und Story. Hiermit verlange ich, dass jeder, der Spannung in seinem Spiel auf- und abbaut, mich in den Credits erwähnt.
Und ich rate euch, Pflanzen grün zu machen. Bitte in die Credits.
Und Holz braun, bitte Credits.

[Papa Justify]

Credits, egal wie gering der Beitrag war, sind Ehrensache!

[Leana]

Ich käm niemals auf die Idee, für Kleinkram nen Credit zu verlangen. Und deswegen in den Credits aufgeführt zu werden, find ich total übertrieben. Was anderes wärs, wenn ich für jemanden etwas Aufwändiges, wie z.B. ein Artwork, erstellt hätte. Dann würd ich mich über einen Crediteintrag freuen. Aber ansonsten betrachte ich meine Arbeit auch durch ein Dankeschön gewürdigt

[Sushi]

Credits, egal wie gering der Beitrag war, sind Ehrensache!

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Genauso seh ich das auch. Sogar wenn mir jemand extra/ auf Anfrage eine Blinzelpose macht, die man nicht selber erstellen kann.
Es geht nicht um die erstellte Sache, sondern um die Mitarbeit/Hilfe.

Ich käm niemals auf die Idee, für Kleinkram nen Credit zu verlangen. Und deswegen in den Credits aufgeführt zu werden, find ich total übertrieben. Was anderes wärs, wenn ich für jemanden etwas Aufwändiges, wie z.B. ein Artwork, erstellt hätte. Dann würd ich mich über einen Crediteintrag freuen. Aber ansonsten betrachte ich meine Arbeit auch durch ein Dankeschön gewürdigt

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Das stimmt, wenn du das nicht verlangst ist das doch fein. Aber für den, der dich extra nach etwas gefragt hat, sollte es wirklich Ehrensache sein. Und wenn es etwas aufwendigeres ist, darf man es auch verlangen.

[Mars]

Credits gebe ich im Normalfall auch auf jede Kleinigkeit, sofern sie selbstgemacht ist oder eben stark editiert. Auf solche Sachen wie zusammengestellte Chipsets/Charasets (also einfach Dinge von anderen Chip-/Charasets genommen und neu unverändert auf ein neues Chara-/Chipset gepackt) gebe ich dagegen keine Credits, da keine große Eigenleistung in sowas steckt, weshalb ich es auch hasse, wenn jemand auf sowas Credits verlangt oder alle z.B. im "Refmap/M&B Ressourcen Thread" bei solchen Sachen gleich in Jubelstürme oder Bedankungen ausbrechen.

Ich verlange bei mir nur Credits auf selbstgemachte oder stark editierte Sachen. Hier unterscheide ich aber auch wieder, wie viel Arbeit/Zeit in sowas gesteckt hat und ob es mir wirklich gefällt. Wenn also nur wenig Arbeit darin gesteckt hat oder es mir nicht völlig gefällt, gebe ich es frei, für alles andere will ich eben Cedits dafür, da ich ja einige Arbeit und meine Freizeit rein gesteckt habe und ich es schlimm finde, wenn dies nicht bedacht wird.

[Lares Yamoir]

Credits sollten gegeben werden, wenn diese verlangt werden. Ob es Sinn macht für eine Blinzelpose Credits zu verlangen ist ne andere Sache.
Und zu der Sache mit den Nachbearbeiten von werken die keine Credits verlangen: Solange man nicht expizit sagt, dass nachbearbeitete Dateien auch keine Creadits verlangen dürfen, hat der Autor des Originals auch kein Recht sich darüber aufzuregen. Wenn man keinen Credits geben muss auf das Originalwerk, heißt es nicht automatisch, dass es auch für alle Folgewerke gelten muss mMn. Denn die Folgewerke gehören nicht dem Originalautor!

[[KoA-Angel]]

Credits sollten gegeben werden, wenn diese verlangt werden. Ob es Sinn macht für eine Blinzelpose Credits zu verlangen ist ne andere Sache.
Und zu der Sache mit den Nachbearbeiten von werken die keine Credits verlangen: Solange man nicht expizit sagt, dass nachbearbeitete Dateien auch keine Creadits verlangen dürfen, hat der Autor des Originals auch kein Recht sich darüber aufzuregen. Wenn man keinen Credits geben muss auf das Originalwerk, heißt es nicht automatisch, dass es auch für alle Folgewerke gelten muss mMn. Denn die Folgewerke gehören nicht dem Originalautor!

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Genau diese Einstellung sorgt dafür, dass sich immer weniger Leute finden, die ihre Arbeit einfach so zur Verfügung stellen.
Wozu auch, denkt man sich. Man macht sich die Arbeit, stellt sie der Community zur Verfügung, ist noch gutmütig zu sagen "Credits nicht nötig" und dann kommt ein Pimpf, verändert ein paar Pixel und klebt sein eigenes Logo auf die Arbeit und um dem ganzen die Krone aufzusetzen möchte er selbst noch dafür Anerkennung in Form von Credits kassieren.
Ganz großes Kino ^^

Natürlich bewegen wir uns bei Rips und dergleichen in einer Grauzone, über die sich noch tagelang diskutieren liesse, ohne zu einem nennenswerten Ergebnis zu kommen.

Wenn wir aber von Eigenleistungen sprechen, sprich Artworks, selbst erstellte Musik, Pixelarbeiten etc, dann hat der Autor sehr wohl ein Recht an seiner Arbeit - unabhängig davon, ob er dafür Credits will. Und wer immer noch der Meinung ist, es reicht das Werk minimal zu verändern, damit alle Rechte daran erlöschen, der sollte sich mal dringend mit dem Urheberrecht befassen.

Natürlich ist das in den meisten Fällen mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Trotzdem denke ich kann man es den Leuten nicht verübeln, wenn der Trend immer mehr zum schützen des eigenen Werkes geht statt in Richtung Gemeinschaftsarbeit, wenn man Angst davor haben muss, die eigene Arbeit etwas verändert unter anderem Logo im Netz wiederzufinden.

[Lares Yamoir]

@KoA-Angel
Du gehst jetzt vllt von so einer Sache wie die Blinzelanimation aus, aber ich denke auch beispielsweise an so Sachen wie Musikcovers und Remixe (die sich ja doch schon deutlich von den Originalen unterscheiden). Im Grafikbereich könnte man das vllt damit vergleichen, dass eine Reihe von aufwenigen Posen zu einen bestehenden Charakter erstellt werden, oder der Charakter komplett verändert wird und die Originalgrafik nur eine Vorlage war. Ich finds dann ehrlich gesagt dreist von jemanden nachträglich zu sagen, was er mit den Werk machen darf und was nicht, nur weil die eigene Arbeit darauf aufbaut.
Es ist auch irgendwie widersprüchlich: Du willst keine Credits, weil es dir egal ist, ob andere die Grafiken benutzen, aber wenn jemand schreibt "für den Edit bitte Credits", dann regst du dich auf? Denn darum geht es, und nicht ob jemand deine Arbeit für seine ausgibt. Wenn jemand sagt "Ich hab das komplette Charset selber gemacht" ist das natürlch ein Grund sich aufzuregen, denn dann lügt er offensichtlich. Sagt er jedoch, er hat es editiert und möchte dafür gerne Credits ist es sein Recht, denn der Edit gehört dir wie gesagt nicht. Da mit dem Urheberrecht zu argumentieren geht auch nicht, denn er hat in dem Fall nicht behauptet, dass die Arbeit von ihm ist und du hast ihm erlaubt die Arbeit zu verändern, ohne besondere Bedingungen aufzustellen.
Wenn das jemanden nicht passt, schreibt man einfach, dass man das nur editieren darf, wenn man die Ressource ebenfalls frei, ohne Credits, zur Verfügung stellt.
Wo ist da das Problem?

[Daos-Mandrak]

Credits, egal wie gering der Beitrag war, sind Ehrensache!

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Folgende SItuation: Ich gestalte einen neuen Chara in den ich viel Pixelarbeit stecke und mir sind Credits egal. Jetzt schnappt sich jemand diesen Chara, fügt eine Blinzel-Pose hinzu und verlangt daraufhin Credits.

Übrigens ist das rechtlich sogar geregelt. Ab einem bestimmten Wert an Eigenleistung erhält man das Urheberrecht an der Grafik. Beispielsweise reicht reines Umfärben nicht aus, aber es ist auch zu lange her seitdem mir das mal erklärt wurde.

Und genau so würde ich auch mit Credits umgehen: Sind diese zu geringwertig, gibt man höchstem dem Original-Autor einen Crediteintrag.