[Diskussion] Ich kann gar nichts und mein Projekt ist so scheiße!

[R.D.]

Okay Moment... Geht die Diskussion darum das man Bugs erwartet oder darum das es doof ist das zu erwarten? Weil Letzteres wäre das eigentlich Doofe. Ich erwarte auch immer 1000 Bugberichte, einfach weil so was 50% der Zeit bei der Spieleentwicklung ausmacht. Jedenfalls hab ich noch nie erlebt das Bugs ausbleiben...

Also würde ich nicht unbedingt sagen, dass das was mit Noobs zu tun hat. Das ist einfach so... irgendwie^^

@Mnemonik
Ich stimme zu, man muss sein eigenes Spiel auch toll finden, ansonsten ist das irgendwie... Ja ziemlich dumm. Man macht ja kein Spiel und sagt dann: "Is ja alles kagge was ich mache "
Denke auch nicht, das der Spieler entscheidet wie gut das Spiel ist. Das ist ja jedem seins, ich finde Mr. Hat II ist geiler als Velsarbor, ha! Was wollt ihr jetzt machen 8D

[Mnemonik]

Denke auch nicht, das der Spieler entscheidet wie gut das Spiel ist. Das ist ja jedem seins, ich finde Mr. Hat II ist geiler als Velsarbor, ha! Was wollt ihr jetzt machen 8D

...

Komm her du Bürschchen! Ich verpass dir nen tollen Aufkleber! 8D

Viele Entwickler meiden anpreisungen ihrer Spiele, dabei finde ich sowas sehr schön.
Wenn mir jemand eine "wunderschöne" oder "nie dagewesene" Geschichte, ein "komplett neuartiges" KS oder ein "hammer komplexes" Menü verspricht, dann macht mir der Download des Spieles schon mehr Spaß, als das Spielen eines Spieles, das als "njoa, wollte es halt mal zeigen, ist aber nicht so dolle" veröffentlicht wird.

[MagicMaker]

fahren viele Leute lieber die "Das Spiel ist zwar nicht so gut, aber vielleicht macht es ja trotzdem wem Spaß"-Schiene.

...

Das erinnert mich an Zurückhaltung bei Überreichung von Besuchsgeschenken, was wohl vorallem
drüben auf der bogenförmigen Inselkette üblich ist, in etwa "Es ist wertlos, nehmen Sie es bitte
trotzdem an.".

Ich halte mich selber damit zurück meinen Kram gut zu nennen, ich habe genug zweite Meinungen,
die ich mir abholen kann, auch ohne gleich mit etwas das mir nicht selber gefällt hier damit die
grosse Menge zu belästigen.

Bescheidenheit ist doch was schönes.

...

Auch Bescheidenheit hört irgendwo auf und wird zum Nächstschlimmeren.

[Kelven]

@Mnemonik
Das würde ich gar nicht mal sagen. Jemand, der sein Spiel selber lobt, muss noch lange nicht davon überzeugt sein, genauso wenig wie jemand, der sein Spiel klein redet, es schlecht finden muss. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass ein Entwickler, der sein Spiel selber über den grünen Klee lobt, das aus der gleichen Unsicherheit macht, aus der ein anderer sein Spiel als unzulänglich bezeichnet. Man braucht Qualität nicht vorher ankündigen, der Spieler wird es selbst merken. Und ein gestandener Entwickler wird von dem was er veröffentlicht sowieso überzeugt sein. Das muss er niemanden mehr zeigen.

Hier drehen ja schon viele am Rad, wenn man sein eigenes Projekt bei der PotM-Wahl nominiert oder sogar wählt.

...

Am Rad muss man deswegen zwar nicht drehen, aber ich sehe dahinter auch kein Selbstbewusstsein, sondern nur den Willen unbedingt zu gewinnen. Ich halte nichts davon, ist mir irgendwie zu unehrenhaft, so ritterlich-antiquiert das auch klingen mag. ;-) Ich wähle sogar die Konkurrenz, wenn deren Projekte mir gefallen haben und wenn mir die anderen gar nichts sagen, dann wähle ich lieber gar nicht. So sehr ich mich als Entwickler auch freue, wenn den Spielern mein Spiel gefällt (und sie es deswegen wählen), sehe ich das alles nicht so verbissen. Es gibt wenige, denen ich den ersten Platz nicht gönnen würde.

[Ben]

Wenn mir jemand eine "wunderschöne" oder "nie dagewesene" Geschichte, ein "komplett neuartiges" KS oder ein "hammer komplexes" Menü verspricht, dann macht mir der Download des Spieles schon mehr Spaß, als das Spielen eines Spieles, das als "njoa, wollte es halt mal zeigen, ist aber nicht so dolle" veröffentlicht wird.

...

Geb ich dir recht. Ich "freue" mich wenn jemand einfach weiss wie man Sachen schmackhaft präsentiert. Notfalls nicht mit Worten sondern einfach nur tollen Bildern, Trailern, epischen Beschreibungen. Mit letzterem meine ich hier nicht mal die Menge sondern, dass das wesentliche darstellt und das mir ein den Eindruck gibt hier ein einzigartiges besonderes Schaffenswerk zu betrachten. Wenn der Schreibstil eines Users mir sympathisch ist, hat er mich schon halb im Sack auch wenn die Screens nicht die prallsten sind und die Featureliste nicht überquillt. Dann will ichs spielen, den wer mich hier im Forum unterhält, sodass ich den Zwang verspüre, seine /ihre Posts zu lesen, transportiert diesen Schreib-/Erzählstil meistens auch in seine Games.

Im Übrigen scheint das auch Länderssache zu sein- oder Seitenspezifisch? Auf RMN hatte ich nie das Gefühl, dass irgendwer seinen Makerschweiß unter marktwert verkaufen würde, die Spieleartikel dort strotzen nur so von gesundem Selbstwert. Und wo ist denn da das Problem?
Das macht ja diese makerer nicht perse zu dummen arroganten Deppen, die sich für die Coolsten halten, wer das denkt ist meiner Meinung nach irgendwo im Oberstübchen beschränkt. Das sollte man schon differenzierter sehen, denn:

Im Bewerbungssschreiben verkaufen wir uns ja auch weit aus besser als wir sind, oder zumindest unseren Lebenslauf und Erfahrungen.
Tun wir es nicht werden wir von tollen Formulierungen anderer Bewerber, die eventuell die größten Flaschen im Vergleich zu uns sind, ausgestochen.

And by the way, ich find Mr. Hat 2 auch goiler als Velsarbor. Aber das ist ne andere Sache xD.

[Daen vom Clan]

Ich persönlich finde, es hat Charme, wenn man einfach ehrlich ist - auch wenn diese Ehrlichkeit durch Unsicherheit am Anfang wie Jammern oder Understatement klingt.
Wichtig und entscheidend sind für mich dann nur zwei Sachen: Nicht weiterjammern wenn man positive Resonanz erfährt und ehrlich bleiben.

Und ein Spiel, welches mit Liebe und Leidenschaft präsentiert wird, kommt sowieso gleich ganz anders rüber - egal ob man sich über den grünen Klee lobt oder sein Licht unter den Scheffel stellt.

[[KoA-Angel]]

Ich glaube, es handelt sich dabei um eine Selbstschutzmaßnahme des Erstellers.
Wenn man von vorneherein sagt: "erwartet nicht zu viel" - " hat noch Fehler" - "ist beta Screen" - "vielleicht gefällts ja doch einem", dann hofft man dadurch bewußt oder unbewußt, eventuellen Kirtikern von vorneherein den Wind aus den Segeln zu nehmen. Statt einem "ist doch scheisse dein Spiel" kommt dann womöglich eher ein "naja, ist jetzt zwar nicht der Hammer, aber du arbeitest ja noch daran und das wird bestimmt noch was".
Die Erfahrung hat gezeigt, dass Leute, die ihr Spiel als "best game" "Überhammer" "schlichtweg genial" anpreisen, von der Community sofort wesentlich kritischer beäugt werden und meist auch gleich zerrissen werden.
Deshalb gehen viele Entwickler, gerade wenn es ihr erstes Spiel ist, wohl den anderen Weg

Ich muss zugeben, dass ich selbst genau diesen Satz "ist zwar nichts Großes, aber vielleicht macht es ja doch jemandem Spass" damals in der Vorstellung von Chocobo Panic gebraucht habe. Trifft den Nagel also genau auf den Kopf. Ich war damals unsicher, ob ich überhaupt etwas präsentieren "durfte", für das ich nur 2 Wochen gebraucht habe und dessen Spielprinzip ja mehr als simpel war. Story gabs auch nicht, also hatte ich ja eigentlich ausser ein paar Maps nichts zu bieten. Also habe ich genau das hier beschriebene gemacht und in der Vorstellung betont, es sei ja nur ein Minispiel, damit ja keiner auf die Idee kommt, zu schreiben "hat ja garkeine Story" "ist viel zu kurz".

Ich glaube, mit der Zeit wird man in diesen Dingen sicherer. Gerade dann, wenn man schon länger in der Comunity ist. Trotzdem halte ich persönlich nach wie vor nichts davon, sein eigenes Spiel als "bestes Spiel" zu titulieren. Meines Wissens sind alle Ansätze, das beste Spiel aller Zeiten zu makern, erbarmungslos gescheitert

Wenn ich ein Spiel veröffentliche, dann halte ich es für gut, denn ansonnsten würde ich es nicht veröffentlichen.. Die Projekte, die ich selbst nicht für gut halte, vergammeln unfertig auf meiner Festplatte.

[Ligiiihh]

Ich glaube, es handelt sich dabei um eine Selbstschutzmaßnahme des Erstellers.
Wenn man von vorneherein sagt: "erwartet nicht zu viel" - " hat noch Fehler" - "ist beta Screen" - "vielleicht gefällts ja doch einem", dann hofft man dadurch bewußt oder unbewußt, eventuellen Kirtikern von vorneherein den Wind aus den Segeln zu nehmen. Statt einem "ist doch scheisse dein Spiel" kommt dann womöglich eher ein "naja, ist jetzt zwar nicht der Hammer, aber du arbeitest ja noch daran und das wird bestimmt noch was".
Die Erfahrung hat gezeigt, dass Leute, die ihr Spiel als "best game" "Überhammer" "schlichtweg genial" anpreisen, von der Community sofort wesentlich kritischer beäugt werden und meist auch gleich zerrissen werden.
Deshalb gehen viele Entwickler, gerade wenn es ihr erstes Spiel ist, wohl den anderen Weg

Ich muss zugeben, dass ich selbst genau diesen Satz "ist zwar nichts Großes, aber vielleicht macht es ja doch jemandem Spass" damals in der Vorstellung von Chocobo Panic gebraucht habe. Trifft den Nagel also genau auf den Kopf. Ich war damals unsicher, ob ich überhaupt etwas präsentieren "durfte", für das ich nur 2 Wochen gebraucht habe und dessen Spielprinzip ja mehr als simpel war. Story gabs auch nicht, also hatte ich ja eigentlich ausser ein paar Maps nichts zu bieten. Also habe ich genau das hier beschriebene gemacht und in der Vorstellung betont, es sei ja nur ein Minispiel, damit ja keiner auf die Idee kommt, zu schreiben "hat ja garkeine Story" "ist viel zu kurz".

Ich glaube, mit der Zeit wird man in diesen Dingen sicherer. Gerade dann, wenn man schon länger in der Comunity ist. Trotzdem halte ich persönlich nach wie vor nichts davon, sein eigenes Spiel als "bestes Spiel" zu titulieren. Meines Wissens sind alle Ansätze, das beste Spiel aller Zeiten zu makern, erbarmungslos gescheitert

Wenn ich ein Spiel veröffentliche, dann halte ich es für gut, denn ansonnsten würde ich es nicht veröffentlichen.. Die Projekte, die ich selbst nicht für gut halte, vergammeln unfertig auf meiner Festplatte.

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Dito. Meistens lese ich eher ein "erwartet nicht zu viel" aus solchen Wörtern heraus. Aber Leute, die ihr Spiel schlechter machen, als es ist, würde ich am liebsten boxen. Da fällt mir ein, ich muss Braska mal wieder hauen. :'D

[Mars]

Zu aller erst: in der kurzen Zeit in der ich bisher hier aktiv bin, ist es mir kaum aufgefallen, da jemand sowas geschrieben hat. Kaum im Sinne von ja, es haben welche sowas geschrieben, aber es waren so wenige, dass es weder wirklich aufällig war, geschweige denn ins Gewicht fallen würde.

Aber ich schätze mal, die meisten wollen einfach nur, dass der Spieler nicht mit zu zu hohen Erwartungen ran geht, was dummerweise falsch rüberkommt. Und manch anderer meint es vielleicht nur sarkastisch. Wenn der Macher meint, sowas hin schreiben zu müssen, meinetwegen.

[Corti]

Wenn mir jemand eine "wunderschöne" oder "nie dagewesene" Geschichte, ein "komplett neuartiges" KS oder ein "hammer komplexes" Menü verspricht, dann macht mir der Download des Spieles schon mehr Spaß, als das Spielen eines Spieles, das als "njoa, wollte es halt mal zeigen, ist aber nicht so dolle" veröffentlicht wird.

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Also ich find es eher abschreckend, klingt nach Überheblichkeit und "hammer komplexes" Menü ist ein Zeichen für Inkompetenz.

Ich sehe dies "ist mein erstes N00bgame" etc. als zögerliches "ich weiss ich erfülle eure Ansprüche nicht aber...". Fakt ist, nicht jeder Neuling ist der Typ Mensch, der selbstbewusst, wohl aber angemessen seinen Kram präsentiert im Angesicht der Anforderungen. Der Blödsinn mit den Standards hat sich ja glücklicherweise etwas entspannt imo, da war die Makerszene ja schon mal viel behinderter drauf, dennoch ist sowas noch da.
Ich bin kein Psychologiehansel und ich will es auch nicht sein, aber das Verhalten ist typisch, hallo Unsicherheit.

Ich weiss allerdings eh nicht was das blöde Gesabbel immer soll. Wenn das KS "neuartig, nie gesehn inovativ und fantastisch ist" dann sag es nicht sondern zeige es, macht 1000 mal mehr Eindruck.

[Mnemonik]

Ich weiss allerdings eh nicht was das blöde Gesabbel immer soll. Wenn das KS "neuartig, nie gesehn inovativ und fantastisch ist" dann sag es nicht sondern zeige es, macht 1000 mal mehr Eindruck.

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Sahnige Versprechungen funktionieren eben nur in Verbindung mit nem Download \m/ Große Reden schwingen kann ja jeder :P

[Arnold]

Sahnige Versprechungen funktionieren eben nur in Verbindung mit nem Download \m/ Große Reden schwingen kann ja jeder :P

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Wobei wie auch von Corti gesagt, würde ein Zeigen des KS's in Form von Video oder sonst was einen gleich viel besseren Eindruck machen als:

Ich hab auch voll das geile KS!!!11einself

Doch genau das ist es, was heutzutage irgendwie diverse Makerer ausmacht. Mein Eindruck ist, dass man auf einfach auf dieser EwigenEndlosSelbstmitleidsSchiene fährt um gelobt zu werden... Nur, weil das eigene Spiel nicht ausergewöhnlich gut ist und mit den Top-Legenden mithalten kann, muss es doch nicht gleich grottenschlecht sein, oder?

...

Ich glaub du sprichst da einen wichtigen Punkt an, wobei es einfach so ist, dass man als Ersteller nunmal unsicher ist wie es auf andere wirkt, wenn die das Spiel spielen, das kenne ich von mir, das kenne ich aber auch von anderen...

[Handschuh]

...wobei es einfach so ist, dass man als Ersteller nunmal unsicher ist wie es auf andere wirkt, wenn die das Spiel spielen, das kenne ich von mir, das kenne ich aber auch von anderen...

...

Weswegen die Freunde der Volksmusik sogar ICQ,MSN, Skype benutzen um zwischendurch immerwieder Kritik von anderen zu bekommen - blöd ists nur, dass man diese Leute geschickt darauf getrimmt hat ein "Ja, sieht geil aus" zu geben ;-)

[cilence]

Handschuh:
Bin ich weniger der Überzeugung. Ich weiß, dass wenn ich jemandem was zeige, oftmals auch ein "Das und das ist eher nicht so toll" bekomme. Ist ja nicht so, dass jemand deswegen, nur weil er sich mit einem anderen aus dem Chat gut versteht, sofort in den Himmel gehoben wird.

Ich persönlich würde übrigens trotzdem weiterhin sagen, dass die Leute sich vor Augenkrebs bei meinem Kram in Acht nehmen sollten. Einfach aus dem Grund, dass ich weiß, dass insbeondere mein Grafikstil teils sehr ansprechend und teils sehr abschreckend wirkt. Das heißt im Endeffekt aber trotzdem nicht, dass ich von diesem Stil nicht überzeugt bin, sonst würde ich ihn nicht beibehalten, nicht wahr? Außerdem scheint es mir etwas weit hergeholt, wenn man sagt, der Ersteller ist nicht besonders überzeugt von seinem Werk, wie soll ich's sein? Ich denke, hier wird oft zu viel hinein interpretiert, denn so, wie das der Titel des Threads ausdrückt, ist das schon in großen Maßen übertrieben dargestellt. Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand derart verunsichert sein Werk der Com vorgestellt hat. Meist kam eher so was wie: "Das ist mein erstes Spiel überhaupt, seid bitte nicht so hart!". Ob das jetzt gerechtfertigt ist oder nicht, spielt nicht so eine Rolle, denn das heißt noch lange nicht, dass der Ersteller von dem, was er gemacht hat, überhaupt nicht überzeugt ist. Sonst habe ich nämlich den Eindruck, dass solches eher im "neutralen" Sinn gebraucht wird, nur um harscher Kritik auszuweichen, aber selbst gar nicht soooo überzeugt rüberzukommen.

[Ben]

Ich finds toll wenn man seine Stärken und seine Schwächen realistisch sieht und Stärken ausbaut. Alles perfekt wird einer alleine eh nie können.

[[Rain]]

Ich finds toll wenn man seine Stärken und seine Schwächen realistisch sieht und Stärken ausbaut. Alles perfekt wird einer alleine eh nie können.

...

Gebe ich dir vollkommen Recht ,,, wobei ich immer wieder denke, der Grafische Anteil überwiegt heutzutage immer noch allen Erwartungen gegenüber dem storytechnischen etc Anteil. Zumindest
in den Meisten Fällen. Viele sind, so glaube ich es zu mindest, durch die ganzen HighendGames überwältigt worden und sehen den Ganzen kleinkram gar nicht mehr der ebenso interessant
und Aufwändig sein kann -.-

Siehr die mal Velsarbor an und nimm dir ein BEISPIEL!!.

...

Das Zitat hab ich aus einem anderen Forum und ich finde es echt traurig das viele Makerer/Spieler sich nur noch an diesen Highend Games orientieren und so ziemlich jeder Neuankömmling
von so einer Aussage überrannt wird, weil er nun mal eben nicht diese Fähigkeiten besitzt wie bsp Lachsen oder so. Bin mal gespannt ob sich diese Denkweise irgendwann mal drastisch
ändert -.-

[[KoA-Angel]]

Ich finds toll wenn man seine Stärken und seine Schwächen realistisch sieht und Stärken ausbaut. Alles perfekt wird einer alleine eh nie können.

...

Ist ne gute Einstellung, die ich teile.
Ich habe zB große Probleme damit, Geschichten ordentlich zu erzählen, deswegen versuche ich es auch garnicht.
Es gibt viele andere Aspekte, auf die man sich konzentrieren kann. Damit erreiche ich dann zwar nicht die Gruppe, denen eine gute Story in einem Spiel über alles geht, aber damit muss ich leben.

Siehr die mal Velsarbor an und nimm dir ein BEISPIEL!!.

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Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen.
Nichts gegen Lachsen, ich kann ihn gut leiden, aber eine Demo kann und darf niemals Standards setzen.
Ich entwickle Spiele. Und die sollen irgendwann fertig und spielbar sein, zumindest ist das meine Intention. Und genau deswegen orientiere ich mich an anderen Spielen, die ebenfalls fertig sind.
Nicht umsonst wird hier zwischen Spiel und Demo des Jahres unterschieden. Eine absolut überhammer Demo mit zig Animationen, Leveldesign bis ins kleinste Detail, fantastischen Pictureeffekten und was weiss ich alles ist nunmal viel einfacher zu erstellen als diesen Standard über ein komplettes Spiel durchzuhalten ( Paradebeispiel Alderan).
Sollte Velsarbor also jemals den Status einer Vollversion erreichen, dann akzeptiere ich es als Referenz. Bis dorthin ist es für mich nur eine (zweifellos beeindruckende) Demo unter vielen anderen.

[Davy Jones]

Siehr die mal Velsarbor an und nimm dir ein BEISPIEL!!.

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Ich hab das mal in einem anderen Thread gesagt (ohne capslock), weil das Chipset nicht richtig ausgereizt wurde bzw. fehlerhaft mit diesem gemappt wurde. Wenn man ein fremdes Set benutzt, finde ich dass man hiermit auch annähernd umgehen sollte wie beim Original. Zumal man hier ja bereits zahllose Referenz-Maps vor Augen hat.

Bei der Technik und den Animationen kann ich zustimmen, sowas finde ich persönlich mörderisch.

[[Rain]]

Diese Aussage war aber im Bezug zu der Spielvorstellung nicht von dir, derjenige Bezog das Gesamte Konzept auf diese Aussage, nachdem Motto: " Alle Spiele sind scheiße, die nicht mit Velsarbor mithalten können oder besser sind "
Und ich finde diesen Bezug dahin einfach immer ziemlich bedauerlich.

[Arnold]

Weswegen die Freunde der Volksmusik sogar ICQ,MSN, Skype benutzen um zwischendurch immerwieder Kritik von anderen zu bekommen - blöd ists nur, dass man diese Leute geschickt darauf getrimmt hat ein "Ja, sieht geil aus" zu geben ;-)

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Also von mir bekommt man via MSN schon Lob, wobei ich (wenns nötig ist) auch sehr viel anspreche, was dieser besser machen könnte,(cilence wird's wissen. ) so ist es also nicht ganz und ich bekomme auch durchaus von allen meinen MSN-Kontakten immer auch Verbesserungsvorschläge usw.

Ich find gerade wenn man sich ein wenig besser kennt sollte man in dieser Hinsicht ehrlich sein.