[2k3] Redemption

[Super17]

Also, ich versuche einfach mal, zu alle Punkte ein wenig was zu schreiben.

Story, Vorgeschichte: Gut, die Grundzüge der Geschichte kennte man wohl in der einen oder anderen Form schon, aber durchaus ein guter Grundplot. Der letzte Teil erscheint mir aber etwas plump und unschlüssig. Erst wird behauptet, dass Lilith über unbegrenzte Macht verfügte, dann wird sie fast im Nebensatz einfach so von ein paar dahergelaufenden Vampirjägern getötet.
Story, Handlung: Gut, hier werden tatsächlich einige Klischees bedient. Fragwürdig für mich scheint nur, dass Mari gleich auf Mörderjagt geht. Anhand ihreres Standes und Charakter wäre ein Sturz in eine Identitätskriese oder etwas ähnliches plausibler für mich, schießlich hat sich ihr Leben schlagartig verändert. Vielleicht wurde das aber auch nur in der Beschreibung unter den Tisch gekehrt, immerhin hast du keine Zeitangaben gemacht.

Clans: Zu viel Information, die erstmal nicht so wichtig sind, auch wenn man gut erkennen kann, dass du dir über gut gedanken gemacht hast.

Charaktere: Zu Mari: Klingt alles ganz gut, bis auf den schon angesprochenen Punkt. Aber etwas unglaubwirdig erscheint mir der Eintrag "Flammenwerfer" unter Waffen...
Zu Theo: Schon wieder jemand, dessen Name sich an Dante Alighieri anlehnt und mit Vampiren zu tun hat... Na ja. Die Grundidee von dem Charakter gefällt mir sehr gut, aber sein Alter und aussehen lässt ihn etwas unglaubwürdig erscheinen. Super Detektiv und Spielsüchtig, Alkoholiger usw. mit 22? Ich fände hier einen gescheiterten älteren Mann interessanter.
Die Anderen Charaktere sind eigntlich eher unwichtig, jedenfalls klingt es anhand der Story so, als werden sie eh gleich am Anfang umgebracht. Die Rolle von "Frances" und Virginia erschließt sich mir auch noch nicht, aber letztere klingt sehr interessant.
Außerdem muss ich mein Lob aussprechen, was die (wahrscheinlich selbstgemachten) Facesets angehen: Wirklich toll geworden, mir sagt der Stil sehr zu.

Screens: Gefällt mir gut, aber viel gezeigt wurde ja noch nicht.

Features: Klingt gut, ich hoffe nur, dass einen der Tag- und Nachtwechsel nicht zu sehr einschränkt. Aber insgesamt kommt es bei allen genannten Punkten auf die Umsetzung an; Ich bin auf jeden Fall gespannt.

Frohes schaffen!

PS: Hm, Redemption kenne ich nur im Zusammenhang mit dem Finanzwesen, weiß garnicht, ob man das als Synonym für Rache im Sinne von Zurückzahlen gebrauchen kann, falls das gemeint ist xD

[Sh@de]

@Super17:

PS: Hm, Redemption kenne ich nur im Zusammenhang mit dem Finanzwesen, weiß garnicht, ob man das als Synonym für Rache im Sinne von Zurückzahlen gebrauchen kann, falls das gemeint ist xD

...

Bei dem Spiel Red Dead Redemption wurde das auch so gemacht, von daher halte ich das für möglich.

@Topic: Schließe mich Nesis Meinung an. Die Geschicht des Mädchens ist schon eigenartig. Ihre Eltern werden ermordet, sie wird zum Vampir, sie bringt ihren kleinen Bruder um und entwickelt sich Schlag auf Schlag von einer Wohltäterin zur eiskalten Killerin?! Ich finde das irgendwie unglaubhaft, eine Identifikationskrise, wie Nesis sie ansprach, halte ich für realistischer, und eine solche Krise zu überwinden wird es Jahre bedürfen. Die Story ist nicht schlecht, enthält aber einige Ungereimtheiten. Als ich den Namen Lilith gelesen hatte, musste ich sofort an die Serie Supernatural denken; in der btw auch um Dämonen und deren Jäger geht. Hast du sie dir als Vorlage für deine Story genommen, daran ist nichts auszusetzen; die Frage stelle ich aus reinem Interesse, den ich mag die Serie.

[Framo]

Lillith ist in der Original Geschichte die Frau von Adam, da taucht Eva gar nicht oder erst später auf (bin mir da jetzt nicht so sicher). Lillith ist auch die, die Adam ursprünglich zum Apfelessen verführt. In der Bibel ist Lillith dann weggelassen oder durch Eva ausgetauscht worden, da ihr Charakter zu stark war und die Kirche die Frauen zu dem Zeitpunkt in einer schwächeren Position sehen wollte.

Quelle dafür ist eine Dokumentation auf NTV über die Enstehung der Bibel und Verwandschaft zu anderen Religionen.

Ich benutze in meinen Fantasygeschichten auch gerne Lillith als Vorbild und Namensgeberin eines entweder Bösen oder zumindest grauen weiblichen Charakters, von dem die Beweggründe nicht immer klar ersichtlich sind. Mich wundert bisher nur das Lillith bisher nicht oder nur kaum für Vampir- oder Dämonengeschichten benutzt wurde. Mir ist da auch nur Supernaturel bekannt.

[Char0n]

Also das ist ja schon eine große Textgewalt, mit der du uns da überollst. Du solltest versuchen dein Anliegen kürzer zu fassen und nur das wirklich Wichtige rüberbringen, was den Grundton deines Spiels ausmacht und das IST möglich und mMn notwendig, denn den Rest sollte das Spiel ja selbst rüberbringen. Das, was ich so überflogen habe klingt nämlich sehr ausgefeilt und zeugt von viel Überlegung und Arbeit, die du reingeseckt haben musst
Hier habe ich aber ein kleines Problem mit der Auslegung:

Ihre Kinder wurden jedoch oft getötet, da sie sich mit der Flucht aus dem Paradies Gottes Willen wiedersetzte.

...

Diese Stelle finde ich verständlich, da es logisch ist, dass es außerhalb des Paradieses schwerer für sie ist.

Aus Vergeltung raubte Lilith nachts Menschen, vor allem Kinder, tötete sie und trank ihr Blut, das sie stärker machte.

...

Diese Stelle wiederum finde ich unpassend. Und auch den späteren Verlauf, dass Lilith hier quasi komplett zum Bösen mutiert und dann zusammen mit Samael, der sie in die Wüste führte, einfach von einem billigen Clan menschlicher Vampirjäger getötet wird, obwohl sie soviel Macht besitzt um Gott um Flügel bitten zu können?
Was ich meine ist, dass der Ansatz gut ist und die Flucht aus dem Paradies auch ein Zeichen von Befreiung und der Suche nach Unabhängigkeit und dem eigenem Weg sein kann, egal ob das aus göttlich-moralischer Sicht richtig ist. Ist nur so ein Gedanke, kann aber auch sein, dass du da ohnehin eine Überraschung parat hast und sie gar nicht wirklich tot ist oderso. :P
Der zweite Teil der Story klingt ganz spannend und würde außerdem sehr schön geschrieben. Erinnert mich irgendwie an dieses Twilight-Zeugs, aber das scheint ja recht beliebt zu sein. Ich finde jedenfalls, dass das ein schönes Projekt ist, in dem anscheinend viel Arbeit steckt und das mich durch die düsteren Bildern unweigerlich anzieht

die Facesets sind übrigens nicht "düster" sondern sehr schön gezeichnet worden!

[Amnesia]

@Super17:
Vorgeschichte: Du musst bedenken, dass die Vampirjäger nicht irgendwelche dahergelaufenen Möchtegerne sind. Sie haben das Blut von Engeln(!) in sich, während Lilith eigentlich nur ein Mensch ist, der von Gott fast unbegrenzte Macht erhalten hat. Klar ist Lilith mächtiger als ein Jäger, aber die ampirjäger besitzen auch große Kräfte, sie sind keine Menschen die sich aufspielen und mit Knoblauch um sich werfen und dann erzählen sie wären Gesandte Gottes (wobei es solche natürlich auch gibt^^) - die Vampirjäger sind wirklich Gesandte Gottes, eben Nachkommen der drei Engel, welche für die Jagt auf Lilith verantwortlich waren. Sicherlich war das keine Sache von einer Woche für die Vampirjäger, Lilith zu töten - aber ein großer Clan mit vielen überragenden Kämpfern, einer lange ausgefeilten Strategie und auch ein wenig Glück hat es dann halt nach vielen Jahrhunderten doch geschafft.

Story: Ich hab tatsächllich versucht, mich bei der Story kurzzufassen - dass es trotzdem recht lang geworden ist, zeigt ja ganz gut wieso^^ - und einige Dinge kaum beschrieben, bzw. ganz weggelassen. Aber hast natürlich recht, sofort auf Mörderjagt geht sie nicht, schließlich ist das ja eine riesige Umstellung, vor allem da ein Vampir am anfang vollkommen von seinen Instinkten geleitet wird und vor Durst kaum klar denken kann - da wird sie garantiert nicht denken: "oh meine eltern sind tot, hab meinen bruder gesucht, mach ich mich mal auf den Weg den Mörder zu suchen."
Von daher werde ich im Spiel genauer darauf eingehen, wie Mari in diese Krise stürzt. bin auch grade dabei einen kleinen Trailer zu planen/erstellen, in dem diese "Vor"geschichte, wie Mari zum Vampir wird, zeigen soll.Da werde ich mir dann noch einmal genauer überlegen, wie ihre Identitätskrise aussehen könnte - vond aher danke für den Hinweis, wird beachtet .

Clans: Ja, das hab ich jetzt schon mehrmals gehört, überlege ob ich die Clanbeschreibung aus der Vorstellung erstmal herauslassen soll.

Charaktere:
Mari: Also es handelt sich um eine Parallelwelt, wo eben verschiedene Elemente von Mittelalter, Moderne, Viktorianischem Zeitalter, Steampunk, etc. zusammentreffen. Und wenn man Glück hat und die richtigen Entscheidungen trifft, wird man eventuell einen Erfinder kennenlernen, welcher grade dabei ist den Prototypen eines Flammenwerfers zu entwickeln - dieser ist dann natürlich eher primitiv, aber seinen Zweck erfüllt er allemal.
Theo: Er ist eigentlich gar nicht so ein guter Detektiv... theoretisch wäre er das, aber eben aufgrund sienes Alters, seiner Erfahrungen als Kind etc. bricht er eigentlich an seinen Fähigkeiten, anstatt dass er eine rfolgreiches Leben führt - obwohl er sehr gute Arbeit leistet, WENN er sich denn mal dazu bringen kann, einen Auftrag anzunehmen und seine Sorgen nicht mit Alkohol ertränken und sein Geld beim Spielen verprassen würde. Vielleicht sollte ich das in siener Beschreibung noch deutlicher werden lassen.
Zu den anderen Charakteren hast du Recht, wirklich viel Handlung wird es direkt nicht mit Maris Familie geben - aber es wird einige Rückblenden geben und natürlich ist ihre Familie auch ein wichtiger Aspekt in ihrem Leben (und dem was danach kommt), weshalb ich sie trotzdem näher beleuchtet habe.
Jep, die Facesets sind selbstgezeichnet, freut mich, dass sie dir gefallen .
Screens: Auch hier freut mich, dass sie dir gefallen, kommen bald definitiv noch mehr.
Features:Zu sehr wird der Tage-Nachtwechsel nicht einschränken, versprochen .

(Redemption kann definitiv auch außerhalb des Finanzwesens gebraucht werden, hier mal ein Link zu einem LEO-Forumseintrag, der das vll. ganz gut erklärt: http://dict.leo.org/forum/viewUnsolvedquery.php?idThread=283321&idForum=2&lp=ende〈=de ).

Danke für den Kommentar und die nützliche Kritik .

@sh@de:
Auf die ersten von dir angesprochenen Punkten trifft bestimmt auch meien Antwort auf Nesis Kommentar zu.
Supernatural kenne ich, habe aber nur am Anfang ein paar Folgen gesehen - an eine Lilith erinnere ich mich nicht. Als Vorlage habe ich die Lilith aus der jüdischen Legende genommen, mich daran sogar sehr stark orentiert. Denke mal, die Macher von Supernatural werden da ähnliche Inspirationsquellen haben.

@Framo:
Ich interessiere mich für biblische Legenden, griechische Mythenn, etc. (lediglich Interesse, ist bei weitem nicht so, dass ich da sonderlich viel Ahnung habe, aber benutzte solche Dinge eben gerne als Inspiration).
Was es genau mit Lilith auf sich hat, kann man grob auch ganz gut bei wikipedia nachlesen, ich habe mich dabei vor allem an der Jüdischen Legende orientiert http://de.wikipedia.org/wiki/Lilith#J.C3.BCdische_Legenden_um_Lilith .

@Char0n:
Ja, das Problem hab ich öfters... Reden ist nicht so mein Ding, aber beim Schreiben hole ich dafür gerne mal (zu) weit aus.Liegt vielleicht auch daran, dass ich früher Fanfictions und jetzt eigene Geschichten schreibe, und da eben eher ausführlich schreibe. Muss echt mal versuchen, mich auch knapper zu fassen.
Ich verweise auch dich mal auf die Jüdische legende um Lilith, denn genau das was sich für dich wie eine Ungereimtheit anhört, wird dort beschrieben - das ist eben diese Legende um Lilith, welche sich vll. unlogisch anhört, aber eine Legende bleibt nunmal eine Legende, sagt ja niemand dass es genauso passiert ist - auch in meienr Story ist das ganze so nur als Überlieferung ...überliefert (-.- ich hasse doppelt-gemoppelte Wörter).
Wegen den Vampirjägern ließ dir am besten einfach das durch was ich shcon Super17 zur Vorgeschichte geschrieben habe, denke das nochmal zu schreiben ist unnötig ^^.

Schön, dass dir der zweite Storyteil ganz gut gefällt, mhm Twilight ist in meinen Augen son bisschen zwigespalten... Nach dem ersten Lesen hab ich das Buch geliebt,zwar nie so fanatisch wie einige, hab auch nie verstanden wieso so viele das nicht ausstehen konnten... und habs jetzt vor kurzem wieder gelesen und dacht mir wieso ich das so gut fand, beide Protagonisten waren mir total unsympatisch, und einige Sache fand ich einfach lächerlich - trotzdem mag ich die Grundstory immer noch ganz gerne, typisch Mädchen halt, muss auch mal sein

Insgesamt danke für die Kritik, aber natürlich auch für das Lob, freue mich über beides .

[Framo]

Ah genau die Lillith hatte ich auch in Gedanken, bei mir im Kopf hatte sich das nur mit anderen Geschichten vermischt. Danke für den Link konnte ich mein Halbwissen (eher ein 1% Wissen) wieder ein wenig auffrischen.

[Viviane]

*haben will*
*sabber*

Nach einem halben Jahr Arbeit lechzt du sicherlich auch danach deine Ergebnisse mit uns zu teilen. Bis wann kann man denn mit etwas spielbarem rechnen?

[Daen vom Clan]

Ich bin auch sehr angetant - nicht nur von den vorbildlichen Mühen, die du in diese Vorstellung gesteckt hast, sondern auch von den wunderschönen Facestes und den Screens.
Mit Vampiren selber kann ich selber zwar nur weniger anfangen, aber lass dich nicht beirren, es kann und wird niemals genug Spiele zu oder von einem Thema geben und bei einer Rate von vielleicht 1 ernstzunehmenden Spiel im Monat, das herauskommt, wird bei Veröffentlichung der Demo oder Vollversion auch Niemand ein Wort verlieren.

Persönlich kann ich mich nur schwerlich mit einem 15jährigen Mädchen identifizieren, wenn sie die Spielfigur werden sollte, aber darüber kann man ja hinwegsehen, den Rest der Charaktere finde ich soweit gut ausgearbeitet, genauso wie die Geschichte, die zwar einfach gestrickt klingt, mit einer so mühevollen Umsetzung meines Erachtens aber nur gut werden kann.

Weiter so.

[Topes]

Also mir gefällt die Story eigentlich sehr gut,klar,ähnliches kennt man schon so irgendwie....allerdings könnt ich jetzt nicht einen Film/ein Spiel aufzählen,wo ich mir dann denke:''Woah genau wie bei ...Deltastar...''
Auch die Charakter gefallen,besonders,da du dir Mühe machst und auch Charaktere(Bruder,Mutter,etc) genauer beschreibst,die im Spiel weniger wichtig sind(aber natürlich für Mari).Was mir allerdings wirklich ein Dorn im Auge ist,ist das Alter der Charaktere.Bei Dante wurde es ja schon angedeutet.Als ich den Part der Story las,bei dem er vorkommt dachte ich mir:''woah,endlich mal ne glaubwürdige Figur...'',und stellte mir dabei einen alten,grimmigen,wettergegerbten Detektiv/Jäger vor....und dann wurde diese ganze Illusion mit dem Alter und dem Face zerstört.Das gleiche gilt auch für Mari.Ich könnte kotzen bei dem derzeitigen Trend in Film,Spiel&Buch,immer vorpubertäre Jugendliche ohne nennenswerte Fähigkeiten(denn solche muss man sich antrainieren-die hat man nicht von Geburt an) in den Kampf gegen DAS BÖSE schlechthin(welche natürlich zuvor schon tausende erfahrene und vorbereitete Widersacher ohne mit der Wimper zu zucken ins Jenseits beförderten) zu schicken,und sie dann natürlich stets unbescholten als strahlende Sieger aus dem Kampf treten zu lassen.Also,wenn dich das evtl auch nachdenklich stimmt,ändere das Alter....mach aus Dante einen reifen Mann(so mindest. um die 35 rum) und aus Mari kein kleines Gör(lässt sich ja perfekt mit der Sinnkrise verbinden-10 Jahre der Trauer und des blinden Wahnsinns,in der sie allmählich ihre Menschlichkeit verliert).Ach ja,und das mit den Waffen wäre auch nochmal zu überlegen...ich mein sie kommt aus gutem Elternhaus,ist zum Zeitpunkt ihrer Umwandlung erst 15 und kann mit Schwertern,Pistolen etc umgehen?`Klar,als Vamp hat sie nun sicher die Kraft dazu,aber denoch würd sie mit nem Schwert auch nix anderes machen als blöde rumzufuchteln-Aber es ist dein Spiel und wegen einer Stimme das Konzept über Bord zu werfen is auch doof^^aber denk evtl nochmal darüber nach

Ansonsten muss ich noch sagen,dass mir die Facesets sehr gut gefallen....sie passen zu der düsteren Stimmung des Spiels.

So long...

P.S.:Hab mir nicht alle Posts durchgelesen ,seh aber grad,dass Daen da ähnlich denkt,was das Alter Maris angeht^^