A Song of Hype and Fire: Game of Thrones

[Itaju]

Doch die Macher nehmen diesen Spekulationen nun ein Stück weit den Wind aus den Segeln. Regisseur David Nutter, der die finale Episode inszenierte und nach seiner Regie bei „Red Wedding“ nun so etwas wie der Stark-Schlächter Nr. 1 ist, stellte im Interview mit Deadline klar, dass Jon Snow tot ist. Auch Schauspieler Kit Harrington zeigt sich seines Schicksals gewiss. Er verriet Entertainment Weekly in einem Interview, dass er nicht in der sechsten Staffel zu sehen sein wird. Zu den Gerüchten um eine Wiederauferstehung sagte er klar: „Ich bin tot und ich komme nächste Staffel nicht zurück.“ Die Szene sei auch bewusst so gedreht worden, dass es für alle Zuschauer klar sein sollte, dass Jon Snow wirklich tot ist.

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Und dass er tot ist, war ja allen klar, außer Team (er ist nur gaaaaanz schwer verwundet, so wie damals bei den Pfeilen von Ygritte). Aber er muss ja auch tot sein, um potentiell wiederbelebt werden zu können.

NÄCHSTE Staffel bedeutet nicht, dass er nicht in Staffel 7 zurückkehren könnte.

EDIT:

Weniger optimistisch dann doch dieser Link:
http://www.vulture.com/2015/06/kit-h...-find-out.html

[Katii]

ich hab irgendwie das Gefühl, dass diese Staffel da war um uns depressiv zu machen.... hoffentlich wird die nächste voll mit positiven Dingen

[Enkidu]

Hmmm. Wenn Jon tot bleibt, mach ich mir echt Sorgen um die Serie. Weil es mir dann langsam aber sicher zu sehr in Richtung The Walking Dead geht: Bald sind keine Sympathieträger mehr übrig, und an neuen Hauptfiguren wird so spät vermutlich auch nix mehr dazu kommen. Jon war was das angeht echt ein Fels in der Brandung neben Daenerys, Tyrion, Sansa und Arya. Viel bleibt für mich nicht mehr übrig und ich habe ehrlich gesagt keinen Bock, mich in den kommenden Folgen noch intensiver als bisher mit Cersei oder Jaime rumzuschlagen oder gar den Ärschen an der Mauer meine Aufmerksamkeit zu schenken.
Bis jetzt kam ich mit allen Charaktertoden ganz gut klar, aber Jon wäre, wenn es denn dabei bleibt, wirklich enorm schmerzhaft. Ich meine das jetzt gar nicht mal so sehr wegen ihm als Persönlichkeit - er zählte genau genommen nichtmal zu meinen Favoriten - sondern aus erzähltechnischer Sicht! Es hing einfach zu viel an ihm, er war ein so zentrales Element, viel mehr als Robb oder Catelyn imho.

Störend auch, dass sein Abgang dann nun so lahm erscheint. Ich ging ja auch davon aus, dass die Sache mit der Nachtwache noch ein Nachspiel haben würde, aber das war etwas billig, zumal es bloß in die letzten zwei Minuten der letzten Folge gequetscht wurde. Vergleicht das mal damit, wie grandios die rote Hochzeit aufgezogen wurde! Jon hätte was besseres und nachvollziehbareres verdient.

Und da war ich naiver Knilch und freute mich darauf, eines Tages einen Schwertkampf zwischen Jon und Jaime in King's Landing oder Ähnliches zu sehen, einen richtigen Showdown eben Schon massiv verschwendetes Potential ihn an dieser Stelle sterben zu lassen. Vor allem war er ja immer nur an der Mauer oder nördlich davon. Die anderen haben wenigstens ein bisschen was von der Welt gesehen.

ich hab irgendwie das Gefühl, dass diese Staffel da war um uns depressiv zu machen.... hoffentlich wird die nächste voll mit positiven Dingen

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Haha, dito. Ich würde zwar nicht drauf wetten, dass letzteres passiert, immerhin ist es Game of Thrones, aber in dieser Staffel ist wirklich viel Mist passiert und schief gelaufen für die Charaktere. Davor gab es immer zumindest für manche von ihnen noch irgendwie hoffnungsvolle oder positive Entwicklungen. Diesmal gabs dagegen ein Massensterben (man sollte Charaktere von GRRM unter Naturschutz stellen) und selbst jene, die überleben, leben nicht sonderlich angenehm. Wenn ichs mir recht überlege, ist in dieser Staffel am Ende keine der Hauptfiguren wirklich obenauf. Wenn das langfristig so bleibt, verlier ich noch die Freude am Zuschauen.

[Corti]

Die gute Nachricht: Jetzt wo es vorbei ist, kann ich an Montagen wieder das Internet benutzen ohne ständig ungetaggte Spoiler zu sehen. Wenn am Montag Morgen schon deutsche Nachrichtenseiten Geschehnisse aus GoT als Headline verraten, finde ich das schon etwas debil.

Die schlechte Nachricht: Wieder ein Jahr warten

Mindestens ein Jahr Ungewissheit, ob mein Lieblingscharakter noch am Leben ist *seufz* Stannis

[Stoep]

@Corti:

Wie kann der nach Folge neun noch dein Lieblingscharakter sein? O_O

Ansonsten fand ich die letzten drei Folgen echt gut nachdem mich die sieben davor schier zu tode gelangweilt hatten. Nur der kleine neunmalkluge Buchleser in mir macht sich echt große Sorgen um all das, was im Buch vorkam, aber jetzt in der Serie nicht einmal eine Erwähnung fand q_q Ich hoffe, dass bedeutet nicht, dass all diese Sachen in den Büchern letztendlich auch gar keine große Rolle mehr spielen q_q

Gruß
Stoep

[Corti]

@Corti:

Wie kann der nach Folge neun noch dein Lieblingscharakter sein? O_O

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Lieblingscharakter klingt so nach "nach realweltlichen Maßstäben sympathisch finden". Für mich ist das eher so ein "finde ich spannend zu verfolgen"-Ding, und da hat 5x9 dem Charakter keinen Abbruch getan, sondern das eher noch unterstützt. Es war unmenschlich, ohne Frage.

[Stoep]

@Corti:

A~chso. Das macht sogar Sinn ^^ Und obwohl ich dir recht gebe, fand ich seinen Part in der letzten Folge doch sehr antiklimatisch >_> Kaum kommt er an: Boom. Heer kaputt! Und natürlich findet ihn Brienne >_> Die Frau stolpert viel zu oft in irgendwelche wichtigen Charaktere. Erst Arya und den Hound, dann Sansa und Littlefinger, und nun findet sie zu~fälligerweise nach dem großen Gemetzel Stannis @_@ Aber nya, immer noch besser als von den Boltons gehäutet zu werden ^^

Gruß
Stoep

[Loki]

Ramsay Snow, der Held unserer Geschichte.

[Enkidu]

Mwahaharr, klasse

[Kadaj]

gute folge zum abschluss. passiert ne menge.

john snow . das kam extrem überraschend. dass ausgerechnet er das zeitliche segnet, damit hätte ich nie gerechnet. der war für mich bislang mehr oder weniger der gefühlte hauptcharakter der kompletten serie. da hätte ich sogar eher noch mit einem tod tyrions gerechnet. krass. aber die inszenierung hätte besser ausfallen können. ebenso beim vermeintlichen tod von stannis. diesen walk of shame fand ich langweilig. und die schauspielerin von cersei hat keine schönen brüste. XD ne, aber die szene hat mir irgendwie nicht sonderlich zugesagt.
jaime ist die komplette staffel über zum langweiligsten charakter der serie mutiert, erschreckend, auch sonst war die storyline in dorne wirklich bescheiden. ramsey dagegen ist toll, den mag ich. so ein richtiger kleiner, dreckiger psychopath. aber halt auf eine art, die ich mag (nicht so wie joffrey). dessen szenen haben mir eigentlich in dieser staffel am besten gefallen. daenerys wie eh und je, tyrion hatte auch schon bessere staffeln, brienne mag ich allgemein nicht, dafür sind mir die beiden stark schwestern symphatischer geworden. jagen irgendwas ist auch ein cooler charakter, obwohls ein deutscher schauspieler ist.

insgesamt aber mmn die schwächste staffel. ich gehöre auch zu der kategorie leuten, denen einfach zu wenig passiert ist.

[Sumbriva]

und die schauspielerin von cersei hat keine schönen brüste. XD

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Sind auch nicht ihre. Alle full frontals wurden mit einem Body Double gedreht und ihr Gesicht digital eingesetzt (wie Paul Walker bei Fast7). Lena Headey hat meiner Erinnerung nach (siehe im Film 300) Schönere...

[Daen vom Clan]

So, gestern kam ich dann auch in den zweifelhaften Genuß, Folge 9 und 10 endlich anzusehen und ich muss im Großen und Ganzen den negativen Eindrücken hier zustimmen.

Es ist vom Negativen her einfach zu viel des Guten.
Es passiert einfach nichts erhellendes mehr, mal abgesehen von Theons Sinneswandel und dass Daenerys endlich weg ist.
Der Mereen-Plot wird jetzt, wo Tyrion, Greyworm und Missi die Stadt leiten, endlich mal geil und ich hoffe, dass der Khalasaar Dany irgendwie tief einsperrt und nie wieder hervorlässt.

Davon ab ist es wirklich ernüchternd, dass sie so viele Figuren - und damit auch Plotstränge - rausgenommen haben.
Stannis und Jon sind weg, damit wird die Nachtwache eigentlich kaum mehr eine Rolle spielen, denn Thorne wird bestimmt nicht der Pov werden.
Haus Baratheon ist damit eigentlich ausgelöscht und langweilig in der Versenkung verschwunden, ebenso wie Haus Greyjoy nach Serienmaßstäben.

Haus Tyrell dümpelt so langweilig vor sich hin, Haus Lannister (Westeros) besteht gefühlt nur noch aus Cersei, Haus Stark ist faktisch nicht mehr vorhanden, da Sansa auf der Flucht und Arya ein Niemand ist. Und Haus Martell ist so mies inszeniert, dass ich froh wäre, wenn da nicht noch mehr kommen würde.

D.h. wahrscheinlich wird nun das supernervige "Haus" Targaryen in den Vordergrund rücken und uns eine noch miesere Staffel bescheren, denn Dany funktioniert als Sympathieträger für mich persönlich Null. Im Moment ist das "Ringen" um den Thron einfach komplett in den Hintergrund gerückt, jetzt, wo sich die ganzen Häuser im Grunde gegenseitig ausgelöscht haben.
Und sollte der Plot nun Richtung Weltenrettung gehen, dann werden wir eigentlich nur noch irgendwelchen Chars aus der zweiten Reihe des Adels zusehen, weil sehr viele Identifikationsfiguren nun einfach weg sind.
Für mich fühlt es sich einfach nicht mehr rund an.
Das habe ich selbst auch gemerkt, als ich es früher nicht erwarten konnte, jede Folge zu sehen und zu verschlingen und heute bei Sky mit einem Schulterzucken bemerke, dass sie drin ist und dann mit Freunden schaue wenn es sich anbietet.

Ich meine, erinnert ihr euch noch an früher?
Als es darum ging, Team Stark oder Team Lannister zu sein?
Als es noch Tests a'la "Welches Haus bin ich?" gab?
Als HBO noch damit geworben hat mit "Swear Allegiance to House... blabla" und dann jedes Haus vorgestellt wurde?
DAS war für mich Hype. Das Ringen der Häuser um Throne.

Man kann auch alles kaputtmachen, wenn man zu viel Elend, Leid und Vergewaltigung reinbringt.
Schade eigentlich.

[Loki]

Dorne ist tatsächlich so die größte Enttäuschung für mich (neben dem Ausbleiben einer gewissen Lady natürlich), so dass es mir schwer fällt es in Worte zu fassen . Es geht einfach nicht in meinem Kopf rein, was sie sich bei diesem Handlungsstrang gedacht haben, der nicht einmal mehr im Ansatz etwas mit dem Handlungsstrang in den Büchern, den ich persönlich sehr gut finde, zu tun hat.

Und ich hatte echt gehofft, dass in der letzten Folge Dorans "Fire and Blood"-Rede kommt, aber nichts. "Vengeance, Justice. Fire and Blood." - das ist so ein krasser Gänsehautmoment für mich und ich kann einfach nicht nachvollziehen, warum man in der Serie darauf verzichtet hat. Es wäre der perfekte Abschluss der Dorne-Storyline gewesen.

Das gleiche gilt übrigens auch für Wyman Manderlys: "The North remembers, Lord Davos. The North remembers and the mummer’s farce is almost done. My son is home." - das Fehlen dieser Szene ist ein unglaublich großer Verlust für die Serie, meiner Meinung nach. Aber in der Serie scheint der Norden schon wieder alles vergessen zu haben ...

Das sind einfach so großartige, subtile Momente von Awesome ... und es ist auch 'ne Möglichkeit Emotionen und gutes Drama zu erzeugen, ohne links und und rechts Charaktere umzubringen. Im Übrigen sind die Serienmacher inzwischen deutlich blutrünstiger als Martin - der tötet zwar oft Fußsoldaten und zeigt das Elend der Zivilbevölkerung, was aber die Main Cast angeht, haben die Serienmacher deutlich mehr von ihnen auf dem Gewissen als Martin, allein in dieser Staffel mindestens 5 Stück.

[Itaju]

@Loki:

Was Dorne/Doran (oh, man schreibt die so ähnlich, fällt mir jetzt gerade erst auf) angeht:

Die letzte Dorne Szene von Episode 10 ist soooooo unglaubwürdig und schlecht geschrieben, nachdem ich etwas mehr drüber nachgedacht habe, obwohl ich sie im ersten Augenblick noch als eine der besseren Dorne-Szenen fand (was aber auch nicht schwer ist).

Okay. Dass Doran den Sandsnakes und Oberyn Martells Witwe verzeiht (gegen den lächerlichen Preis eines Treueschwurs) ist grad noch zu verzeihen. Aber dass er dann dieselben Leute, die die Verlobte des Sohnes TÖTEN wollten zu einem rührseligen Abschied zusammentrommeln lässt (bzw. es dudelt), damit man dem Boot noch Winkewinke sagen kann ist einfach unglaubwürdig. Er hätte die Sandsnakes alle im Knast lassen sollen, bis Trystane und Myrcella in Sicherheit sind.
Und selbst wenn man irgendwie behaupten könnte, Doran hat gegen den Tod von Myrcella eigentlich nichts einzuwenden und zieht hinter den Kulissen die Fäden, müsste man Jaime vorwerfen, nicht zu protestieren, wenn die potentiellen MÖRDERINNEN seiner Tochter/Nichte noch einmal in die Nähe seiner Tochter kommen.
Und dann lässt man auch noch die Mutter der Frau, die mit Gift umgehen kann, Myrcella küssen, ohne dass irgendwer Verdacht schöpft, dass das nach hinten losgehen kann.
Wirkt noch unwirklicher, weil Areo Hotah und Doran ja kurz vor der Intervention in den Water Gardens genau zu wissen schienen, was die Sandsnakes vorhaben. Da werden sie wohl doch auch noch wissen, dass die mit Gift umgehen können...

Da kann man sich jetzt wirklich nicht beschweren, dass es meilenwert von den Büchern entfernt ist. Das ist einfach so alleine für sich stehend wirklich schlechtes Storytelling. Und ich muss sagen, dass solche Szenen häufiger vorkommen, seit man sich von den (wirklich gut durchdachten) Szenen der Vorlage entfernt. Dass es zu Kürzungen, Neuinterpretationen und Zusammenlegungen führt, ist okay. Aber die allermeisten Sachen, die kaum noch was mit den Büchern zu tun haben, erreichen nicht die Qualität der Szenen der ersten Staffeln.

Ich gehör jetzt leider auch zu den Leuten, die sich zunehmend über die Serie beschweren. Nicht wegen den Änderungen, die im Zuge einer Adaption einhergehen, einfach weil es für sich stehend (ohne überhaupt die Existenz der Vorlage in die Bewertung einbeziehen) mittlerweile zu vielen Abkürzungen und Logikfehlern im Verhalten von Figuren und überhaupt schlecht ausgedachten Szenen kommt.

[Loki]

"You want a good girl, but you need the bad pussy." - Tyene Sand, 300 AC.

Wer auch immer das geschrieben hat, darf sich bitte ganz doll schämen ...

Man kann auch alles kaputtmachen, wenn man zu viel Elend, Leid und Vergewaltigung reinbringt. Schade eigentlich.

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Dem stimme ich absolut zu.

Man, die Bücher sind echt so vielseitig. Klar, es gibt Tod und Leid, aber es gibt auch Abenteuer, (richtige) Hofintrigen, Gespräche zwischen Charakteren, die sich auch um andere Themen drehen als nur Krieg und Zerstörung.

Ich meine, alleine Briennes Kapiteln in Buch 4 sind richtig atmosphärisch. Vielleicht nicht sehr ereignisreich, aber sie tragen so viel dazu bei das Setting weiter zu beleuchten und auszubauen.

In der Serie wird alles auf den Tod von Charakteren reduziert. Alles. Das schlimmste was einem Charakter passieren kann ist der Tod und es scheint immer um die Frage zu gehen, wer stirbt als nächstes. Das ist es, was ich an Walking Dead inzwischen nicht mehr ausstehen kann und leider geht jetzt auch GoT immer mehr in diese Richtung.

Und das ist so gut:

[Olman]

"You want a good girl, but you need the bad pussy." - Tyene Sand, 300 AC.

Wer auch immer das geschrieben hat, darf sich bitte ganz doll schämen ...

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Yup, hab die Folge mit ner Freundin gesehen und ich glaube "cringe-worthy" war das Wort, das uns dazu eingefallen ist. Ohne Zweifel die peinlichste Line der ganzen Serie. *klingeling* Bad Writing! *klingeling* Shame! *klingeling*

[Keaton]

Yup, hab die Folge mit ner Freundin gesehen und ich glaube "cringe-worthy" war das Wort, das uns dazu eingefallen ist. Ohne Zweifel die peinlichste Line der ganzen Serie. *klingeling* Bad Writing! *klingeling* Shame! *klingeling*

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ich fand den Spruch geil... wär vllt nicht so billigbitchig rübergekommen, wenn die Sandsnakes nicht die ganze Zeit eh schon ne lahme und peinliche Vortellung abgeliefert hätten... aber naja, Tyene zieht sich ja auch für ein Kompliment komplett aus, die ••••

beste Folge der Staffel, u.a. weil alles nochmal vorkam und z.T. Abschlüsse fand...

Arya: geiler Kill... war ja klar, dass sie Ser Meryn um die Ecke bringt, aber dann gleich so gekonnt und skrupellos... nice... die Szene danach hab ich nicht gerafft... "a life is owed" ist ja klar, aber warum ist sie jetzt blind? kam das im Buch auch vor? ist das permanent?

Sansa: joa... mal eben mit Reek von der Mauer gesprungen... da haben sich schon ganz andere Starks den Rücken bei gebrochen, aber sei's drum

Dorne: dass die Storyline vorbei ist, glaube ich nicht, wir werden noch von den Martells und den Sandsnakes sehen... hoffentlich auch n bisschen was cooleres... die Szene mit Jamie und Myrcella war so schön zunächst und dann der Paukenschlag... müsste Ellaria und Co. doch klar sein, dass die Lannisters das nicht auf sich sitzen lassen... ich glaub zwar, dass Trystane vllt irgendwie ein Gegengift oder so dabei hat und Myrcella nicht stirbt, aber Folgen wird es dennoch haben

Cersei: genialer Walk of Shame... hässlicher Body zwar für die angeblich schönste Frau von Westeros, aber ok, war ja eh nur n Double
kann mir jemand sagen, wer der Hüne am Ende war? das "neue Mitgleid der Königsgarde"? es ist schon zu lange her mit den Büchern bei mir ^^ kam der schon vor?

Stannis: der ist auf keinen Fall tot... dann hätte man gesehen, dass Brienne ihm den Kopf gespalten hätte, aber die Szene schwenkte ja so abrupt um... Brienne wird schon irgendwie aufgehalten sein und sie und Stannis sind jetzt Geiseln der Bruderschaft ohne Namen oder so und werden jetzt mit Lokis-Lieblingscharakter-der-noch-nicht-erschienen-ist zusammengeführt...
Faustregel: wer nicht als Leiche gezeigt wird, ist nicht tot! (ich glaube auch, dass Syrio Forel und Sandor Clegane noch leben)

Meereen: gut, was sollte da noch groß passieren... k.a. wie das jetzt weitergeht... Tyrion rockt jetzt die City und Jorah und Daario werden jetzt best buddies à la Jamie & Bronn, oder was?!

Wall: Jon Snow tot, ja klar... als würde GRRM das machen... zu dem Zeitpunkt... fünf Minuten vorher ist Melisandre in Castle Black eingeritten, ist ja wohl sonnenklar, was da passiert

insgesamt die schlechteste der fünf GoT-Staffeln... Shame! Shame! Shame! *klingeling*
vor allem, nachdem die mit so viel Vorschusslorbeeren gestartet ist... ("Jede Folge so dramatisch, wie die rote Hochzeit..." ...pfffffrrrtt!)

Folge 8, 9 und 10 haben aber halbwegs für den schwachen Mittelteil und das Verhunzen der Dorne-Storyline entschädigt

[Loki]

Arya: geiler Kill... war ja klar, dass sie Ser Meryn um die Ecke bringt, aber dann gleich so gekonnt und skrupellos... nice... die Szene danach hab ich nicht gerafft... "a life is owed" ist ja klar, aber warum ist sie jetzt blind? kam das im Buch auch vor? ist das permanent?

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Ja, es kam auch im Buch vor, allerdings waren die Umstände ein bisschen anders. Willst du wirklich wissen, ob es permanent ist?

Nein.

... kann mir jemand sagen, wer der Hüne am Ende war? das "neue Mitgleid der Königsgarde"? es ist schon zu lange her mit den Büchern bei mir ^^ kam der schon vor?

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Das ist Robert Strong, das neueste Mitglied der Königsgarde.

Also es wird in den Büchern nie direkt ausgesprochen, aber man kann mit ziemlicher Sicherheit annehmen, dass es sich bei Robert Strong um eine frankensteinartige Schöpfung von Qyburn handelt, die hauptsächlich aus den sterblichen Überresten von Gregor Clegane besteht. Es ist möglich, dass Robert Strong keinen Kopf hat, da Cleganes Kopf nach Dorne geschickt wurde als Beweis, dass Oberyns Mörder hingerichtet wurde. Es gibt da sogar diese extrem abgefahrene Theorie, wonach Robert Strong zwar den Körper von Gregor Clegane besitzt, sein Kopf allerdings der des toten Robb Stark ist. Dieser Theorie zufolge wurde Robbs Kopf nach der roten Hochzeit nach King's Landing geschickt und landete schließlich in Qyburns Labor und auch Robert Strongs Name könnte ein Anspielung darauf sein. Das deutsche Wort für Strong ist Stark, und die Vornamen Robb und Robert ähneln sich ziemlich.

Ist aber nur eine Theorie, auch in den Büchern hatte Robert Strong bis jetzt nur einen einzigen Auftritt und zwar genau wie in der Serie, unmittelbar nach dem WoS.

[FF]

Ihr spinnt doch alle, wenn ihr das Body-Double von Cersey unattraktiv fandet oO"
Abgesehen davon wars in dem Fall auch mal ein halbwegs realistischer Körper, sie ist schließlich Mutter von 3 Kindern...

[Duke Earthrunner]

Zu Jon Snow:

Nach dem Buchtod von Jon Snow war ich mir ziemlich sicher, dass er nicht endgültig aus der Geschichte verschwunden ist. Vorallem die Melissandre Rettungsleine ist im Buch ja noch deutlicher dargelegt. Ich bin zudem großer Verfechter der Lyanna + Rhaegar = John Snow Theorie. aka a Song of Ice (Stark ) and Fire (Rhaegar). Es gibt einfach zu viele Hinweise, welche diese Theorie stützen. Kann ja jeder selber mal Nachlesen. Allerdings klang es nach Kit Haringtons und den Worten der Produzenten so, als ober wirklich gar nicht mehr vorkommt. Und bisher haben sie bei solchen Aussagen auch nicht gelogen, siehe Lady Stoneheart. Wär schon etwas enttäuscht wenn der STorystrang überhaupt nicht mehr verfolgt wird.

Ich bin übrigens auch sicher, dass Sie irgendwann eine Prequel Serie rundum Rhaegar machen werden, mark my words.