A Song of Hype and Fire: Game of Thrones

[Loki]

Das spiegelt so ziemlich meine Meinung zu letzter Folge wieder, vor allem was die Sache mit Shireen angeht.

Mein Problem damit war nicht, dass es passiert ist, sondern wie und zu welchem Zeitpunkt es passiert ist. Und vor allem, dass Stannis persönlich darin involviert war und nicht einmal für eine Sekunde über eine Alternative nachgedacht hat, sondern gleich beschlossen hat, seine Tochter zu opfern - vor allem nachdem vor wenigen Folgen die Opfergabe für ihn nicht in Frage kam, als ihm Melisandre das Angebot unterbreitete.

Stannis hat im Laufe dieser Staffel wiederholt seine Liebe zu seiner Tochter zum Ausdruck gebracht und es passt einfach nicht zu ihm, so schnell so eine drastische Entscheidung zu treffen. Stannis ist kein 'böser' Mensch und wird weder in der Serie, noch in den Büchern, je als solchen dargestellt. Er ist ernst, extrem stur, verzeiht nicht leicht und er ist absolut humorlos, aber er ist kein Bösewicht. Ferner ist sein persönlicher Glaube an die Macht des roten Gottes recht eingeschränkt, von daher macht es noch weniger Sinn, dass er seine eigene Tochter (und derzeit einzige Erbin) ohne mit der Wimper zu zucken opfern würde.

Hier ein Auszug aus dem Buch:

"It is not a question of wanting. The throne is mine, as Robert's heir. That is law. After me, it must pass to my daughter, unless Selyse should finally give me a son." - "I am king. Wants do not enter into it. I have a duty to my daughter." - "In Braavos you may hear that I am dead. It may even be true. You shall find my sellswords nonetheless." The knight hesitated. "Your Grace, if you are dead..." - "You will avenge my death, and seat my daughter on the Iron Throne. Or die in the attempt."

Und hier noch eine andere Stelle, Stannis befindet sich zu diesem Zeitpunkt in einer ähnlichen Situation wie in der Serie:

"Any horse that went down was butchered on the spot for meat. Their provisions had begun to run low as well. Peasebury, Cobb, Foxglove, and other southron lords urged the king to make camp until the storm had passed. Stannis would have none of that. Nor would he heed the queen's men when they came to urge him to make an offering to their hungry red god. "A scrifice will prove our faith still burns true, Sire." Clayton Suggs had told the king. And Godry the Giantslayer said, "The old gods of the north have sent this storm upon us. Only R'hllor can end it. We must give him an unbeliever." - "Half my army is made up of unbelievers," Stannis had replied. "I will have no burnings. Pray harder."

Wenn Shireen in den Büchern brennen sollte, und davon kann man ausgehen, nachdem was Benioff in diesem Interview gesagt hat, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass Stannis nicht daran beteiligt sein wird.

Stannis ist im Fandom überraschend beliebt, nach dieser Folge aber nicht mehr.

[Itaju]

und nicht einmal für eine Sekunde über eine Alternative nachgedacht hat,

...

Doch, die Option hatte er ja schon länger. Das war schon durchdacht.

Und ja Bücher sind Bücher, Serie sind Serie. Weil etwas im Buch OoC ist, muss das in der Serie noch lange nicht so sein. Und der "I have will no burnings" Moment wurde in der Serie bereits ein paar Folgen vorher dargestellt und kann in den Büchern immer noch auf eine ähnliche Weise negiert werden.

Was das angeht hab ich ihn sogar noch verächtlicher gesehen. Er wollte unbedingt einen Sohn und Erben und alles was er bekommt sind tausende Fehlgeburten und eine entstellte Tochter. Er interessiert sich nicht groß für sie. Es gab einen Schmusemoment, der kaum die sonstige Verachtung überstrahlt. Und Stannis ist selbstsüchtig, das wurde oft genug gezeigt.

[Enkidu]

Hab da mal noch ne Frage zum Greyscale-Gedöns. In der Serie wird ja kaum beschrieben, wie sich das verhält:

Wie ansteckend ist das? Muss es erst ausgebrochen sein? Sind nur die schon überwucherten, verhärteten Stellen auf der Haut gefährlich bei der Übertragung, oder Berührungen insgesamt, sobald man es sich eingefangen hat? Denn am Ende von Folge 9 nimmt Jorah ja Daenerys Hand. Hab nicht so genau drauf geachtet um zu wissen, ob es die bereits infizierte war, und afair versteckte er die ohnehin unter Kleidung/Handschuh. Hat das noch ein Nachspiel (in den Büchern), hat er Daenerys schon angesteckt? Ruhig mit ja oder nein spoilern, sofern bekannt, aber bitte keine Details ^^

So und jetzt bitte noch einmal im Chor: Game of Thrones ist plötzlich total verroht und grausam.

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An der Grausamkeit hat sich im Grunde nicht viel geändert, das stimmt. Was es so drastisch macht ist die Tatsache, dass es um einen bekannten/sympathischen Charakter ging, an den man sich schon gewöhnt hatte, und das explizit mit Drama verbunden und entsprechend dargestellt wurde. Viele der von dir erwähnten Fälle waren im Vergleich dazu ja kaum mehr als Randnotizen ^^ Insofern kann ichs nachvollziehen, dass das für viele ein ziemlich heftiger Schocker war. Ist eben was anderes, wenn man bereits eine Verbindung zu einer Figur aufgebaut hat. Aber wie gesagt, imho lebt die Serie davon und es passte imho ins Bild. Geheuer war mir Stannis sowieso noch nie.

- Walk of Shame

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Ist schon aus den News von vor einigen Monaten bekannt, dass das in Folge 10 vorkommen wird War wohl gar nicht so einfach, die Rechte zu bekommen, das vor Ort in Kroatien filmen zu dürfen.

[Loki]

Hab da mal noch ne Frage zum Greyscale-Gedöns. In der Serie wird ja kaum beschrieben, wie sich das verhält:

Wie ansteckend ist das? Muss es erst ausgebrochen sein? Sind nur die schon überwucherten, verhärteten Stellen auf der Haut gefährlich bei der Übertragung, oder Berührungen insgesamt, sobald man es sich eingefangen hat? Denn am Ende von Folge 9 nimmt Jorah ja Daenerys Hand. Hab nicht so genau drauf geachtet um zu wissen, ob es die bereits infizierte war, und afair versteckte er die ohnehin unter Kleidung/Handschuh. Hat das noch ein Nachspiel (in den Büchern), hat er Daenerys schon angesteckt? Ruhig mit ja oder nein spoilern, sofern bekannt, aber bitte keine Details ^^

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Auch in den Büchern wird sehr wenig über Greyscale verraten. Es ist auf jeden Fall sehr ansteckend, aber wie es sich genau überträgt, weiß ich aus den Büchern auch nicht, wobei ich schon glaube, dass man die infizierten Stellen auf der Haut berühren muss um sich anzustecken. Die Steinmenschen sind praktisch überall an ihren Körpern infiziert, deswegen sind sie auch so extrem gefährlich.

In den Büchern ist es nicht Jorah, sondern ein anderer Charakter (den es in der Serie nicht gibt), der sich die Krankheit einfängt und den hat Dany noch nicht getroffen. Wenn sie sich also in der Serie Greyscale durch Jorah einfangen sollte, dann wäre das etwas, was in den Büchern (noch?) nicht passiert ist.

[Loki]

Noch mehr Leaks! Ein einziges, aber dafür sehr aussagekräftiges Bild, um genau zu sein ...

For the Watch:

http://i.imgur.com/gWcmNNg.jpg

Was ist denn mit HBO los? Von letztem Jahr kann ich mich an nichts dergleichen erinnern, und dieses Jahr leakt noch vor der Premiere die komplette, erste Staffelhälfte.

[Ratti]

Puh, na immerhin nix womit man als Leser der Bücher nicht gerechnet hätte, sonst hätte ich mich jetzt schon geärgert. Btw. schöne Doppel-Spoiler-Markierung

[Keaton]

für alle Nicht-Buchleser ist das der härteste Spoiler ever...
ich habe gehofft, dass diese Szene am Wochenende kommt... und ich sitz auf heißen Kohlen, weil das Buch in dieser Hinsicht noch nicht weiter ist

[FF]

Naja, wenn GRRM einen hier nicht total Trollt, wovon ich nicht ausgehe, wissen wir ja im Prinzip was mit ihm passieren wird. Haben wir von dem einen Wildlings-Warg ja auch mitbekommen.

[Keaton]

Naja, wenn GRRM einen hier nicht total Trollt, wovon ich nicht ausgehe, wissen wir ja im Prinzip was mit ihm passieren wird. Haben wir von dem einen Wildlings-Warg ja auch mitbekommen.

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klar, der wird den nicht einfach übern Jordan gehen lassen... aber schlimmer, als wenn ein Charakter stirbt, ist für mich die Ungewissheit, was mit ihm passieren könnte vllt wird er auch zum White Walker... zu einem "guten" White Walker, wie der, den Bran getroffen hat... auf jeden Fall bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass Jon Snow das Eis im Lied von Eis und Feuer ist

[Loki]

klar, der wird den nicht einfach übern Jordan gehen lassen... aber schlimmer, als wenn ein Charakter stirbt, ist für mich die Ungewissheit, was mit ihm passieren könnte vllt wird er auch zum White Walker... zu einem "guten" White Walker, wie der, den Bran getroffen hat... auf jeden Fall bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass Jon Snow das Eis im Lied von Eis und Feuer ist

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Haus Stark ist Eis, Haus Targaryen ist Feuer. Jon Snow verkörpert beides, denn R+L=J.

"He is the prince that was promised, and his is the song of ice and fire.", Rhaegar Targaryen.

[Enkidu]

Hab mich bezüglich der R+L=J-Sache neulich selbst per YouTube-Video "gespoilert" (obwohl es darin am Anfang hieß, es würde keine Spoiler geben, wenn man mit der Serie up-to-date ist >_>). Wusste nicht, dass es so wichtig werden würde, weil es letztenendes ja noch nicht bestätigt, sondern nur eine Theorie der Leser ist... allerdings eine, die naheliegend ist und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eintreten wird ^^ Letztenendes aber halb so wild, da ich mir einerseits schon längst dachte, dass die Figur, um die es geht, noch eine größere Rolle zu spielen hat, und andererseits, weil die anderen damit zusammenhängenden Charaktere, die gewissermaßen einen wesentlichen Teil der Hintergrundgeschichte der Reihe ausmachen, in der Serie zwar immer mal wieder am Rande erwähnt, aber logischerweise nie gezeigt wurden (weil tot) und so sehr im Hintergrund blieben, dass man sie als Serien-Zuschauer längst vergessen hat. Kein Wunder, da es vordergründig um ganz andere Dinge geht und man ständig mit neuen Namen und Persönlichkeiten zugespammt wird *g* So gesehen also eine brauchbare Auffrischung.

In jedem Fall aber sehr fein ausgedacht von dem Herr Martin! Hoffe dann mal auf eine Star Wars-mäßige "Ich bin dein Neffe!"-Szene zwischen Hauptfiguren Geil und etwas subtiler wäre natürlich auch, wenn Jon Snow unbeschadet durch ein Feuer geht oder so Trotzdem schade. Ich hoffe, mir wurden damit nicht ein paar der schönsten kommenden Momente verdorben, und die Geschichte hat noch ein paar mehr clevere Überraschungen und Trumpfe im Ärmel. Alleine was mit dieser komischen Lady sein soll, auf die alle so abfahren, davon weiß ich noch gar nix (es sei denn es handelt sich um Lyanna selbst, die irgendwie überlebt hat, fällt mir gerade ein :-/). Und mit dem ganzen mystisch-religiösen Fantasy-Bereich, auch bezüglich der verschiedenen Gottheiten und so, da darf gerne noch einiges abgehen.

[Loki]

Ich hoffe, dass diese "komische Lady" in diesem Staffelfinale endlich auftaucht. Ist eigentlich die letzte Chance, Staffel 6 wäre meiner Meinung nach viel zu spät für ihre Storyline.

Targaryens sind übrigens nicht immun gegen Feuer, das ist eine häufige Fehlinterpretation. George selbst hat das in diesem uralten Interview bestätigt:

"It gives me a chance to clear up a common misconception. TARGARYENS ARE NOT IMMUNE TO FIRE! The birth of Dany's dragons was unique, magical, wonderous, a miracle. She is called The Unburnt because she walked into the flames and lived. But her brother sure as hell wasn't immune to that molten gold."

Was mit Dany bei der Geburt der Drachen wirklich passiert ist, bleibt übrigens auch in den Büchern bis heute ungeklärt, aber es gibt natürlich einige Theorien.


Darüber muss ich gerade sehr lachen ...