A Song of Hype and Fire: Game of Thrones

[Itaju]

@Enkidu: es ist Folge 6.

Für mich war es die erste Folge, die ich gesehen hab, nachdem ich die Bücher angefangen hab (und daher die Ereignisse größtenteils kannte). War eine neue Erfahrung aber nicht dementsprechend schlechter.

Oberyn ist eine mega geile Rolle. Asha vs. Ramsey war auch geil. Die beiden sind 2 meiner Lieblingsfiguren. Mich hat nur gestört, dass man Ramsey das letzte mal in der 2. Folge gesehen hat, wo er praktisch schon auf dem Sprung war, Moat Cailin einzunehmen und jetzt ist er ääh immer noch zuhause in der Dreadfort.

Aber über allem thront Tyrion: Peter Dinklage kann die Folge getrost bei den Emmys einreichen, gute Chancen hat er. Boah hing ich an seinen Lippen.

[Loki]

Großartig!

Tyrions Prozess ist auch im Buch schon ein extrem spannendes Kapitel und ich habe mich schon lange auf die Umsetzung in der Serie gefreut und wurde absolut nicht enttäuscht. Hut ab vor Peter Dinklage, sein Ausbruch am Ende hätte in den Händen eines weniger fähigen Schauspielers auch ordentlich schief gehen können, aber Dinklage hat das absolut meisterhaft gemacht. Genau wie letztes Jahr mit Michelle Fairley in der Red Wedding Folge: schon allein für diese 3 Minuten am Ende hat er eigentlich eine Emmy-Nominierung verdient (und warum Fairley letztes Jahr noch nicht einmal nominiert wurde, ist mir immer noch schleierhaft). Ein großartiger Gänsehautmoment war das.

Ein Problem mit der Verhandlung habe ich aber schon und zwar ... Shae. Im Buch ist Shae ein dämlicher Bimbo ohne großartigen Charaktermerkmale. Sie liebt Tyrion nicht, zumindest nicht wirklich ... es wird eigentlich klar, dass sie eher sein Gold liebt. Buch-Shae hat auch keine nennenswerte Beziehung zu Sansa und deswegen kommt ihr Verrat auch nicht so~ überraschend. In der Serie dagegen ist das ganz anders: Shae liebt Tyrion aufrichtig und sie sorgt sich auch um Sansa. In irgendeiner Folge in Staffel 3 hat sie sogar gesagt, sie würde für Sansa töten. Ich verstehe zwar durchaus, dass Tyrion sie so sehr verletzt hat, dass sie sich an ihm rächen möchte ... aber dass sie auch Sansa damit belastet finde ich nicht ok. Sansa hat ihr absolut nichts getan und es passt auch nicht unbedingt zu TV-Shae dass sie Sansa ohne konkreten Grund dieses große Leid zufügen möchte. Ich weiß nicht ... jedenfalls fand ich den Verrat im Buch glaubwürdiger als in der Serie.

Es sei denn Shae wurde von Tywin und Cersei zu dieser Falschaussage gezwungen, was aber nicht die giftigen Blicke erklären würde, die sie während ihrer Aussage Tyrion zugeworfen hat und auch nicht warum sie recht locker und ohne großartigen Gewissensbisse ihre Lügengeschichte runtergeleiert hat.

Alles andere in der Folge war ebenfalls gut. Vor allem Daenerys hat mir gefallen. Stannis und Ramsay/Reek waren ok ... aber vor allem von Dreadfort bin ich etwas enttäuscht, weil ich ein bisschen mehr erwartet habe. Naja, egal ...

Oberyn ist eine mega geile Rolle.

...

Oberyn ist schon im Buch ne coole Sau aber in der Serie gefällt er mir fast noch mehr. Der Schauspieler ist extrem charismatisch und passt einfach perfekt.

Übrigens, Red Wedding-Version von Rains of Castamere im Abspann!

Habt ihr schon die Preview für die nächste Folge gesehen? Alayne Stone wird eine Schneeburg bauen und Lysa Arryn wird endlich fliegen. Das ist eines meiner Lieblingskapitel der ganzen Buchreihe - ich freue mich schon ...

[Itaju]

@Loki:

Es ist doch klar, dass in dem Prozess alles getürkt ist. Alle anderen Aussagen waren auch zumindest teilweise erlogen. Auch Varys hat ja in gewisserweise Respekt vor Tyrion und fällt ihm hier in den Rücken. Podrick sollte gekauft werden. Insofern ist auch klar, dass Shae mindestens mit dem Leben bedroht wird. Die "Beweise" (lol, Ser Dantos Leiche wurde gefunden, sicherlich) sind schon vor ihrer Aussage erdrückend. Ihr Aufreten ist daher eine reine Demütigung, die sich Cersei (oder Tywin) nicht hat entgehen lassen wollen. Außerdem ist Shae eine Nutte, die ihr Geld damit verdient, Männern glauben zu machen, dass sie sie liebt. Sie MUSS eine gute Schauspielerin sein.

Bronn hat im Gegensatz zum Buch auch nicht gegen Tyrion ausgesagt. Es sollte aber ersichtlich sein, dass er Tyrion schon länger verraten hat, immerhin hatte er versprochen, Shae in ein Schiff nach Essos zu setzen, was er aber aller Wahrscheinlichkeit nach nicht getan hat.

Irgendwie müssen sie ja auch einbauen, dass sie später Tywins Lapdog ist, damit Tyrion einen Grund hat, sie umzubringen. Bin gespannt, wie sie das in der Serie umbauen. und WEHE Tywin sitzt nicht auf dem Plumpsklo, wenn er verreckt.

Alayne Stone ist es in nächster Folge auch noch nicht, da ihre Haare immer noch nicht gefärbt sind. :P Ich denke Alayne Stone gibt es erst nach Lysas Ableben zu sehen, aber ich vermute schon, dass sie die Charakterwandlung einbeziehen.

[Loki]

Außerdem ist Shae eine Nutte, die ihr Geld damit verdient, Männern glauben zu machen, dass sie sie liebt. Sie MUSS eine gute Schauspielerin sein.

...

Das gilt definitiv für Buch-Shae. Allerdings denke ich schon, dass TV-Shae durchaus gewisse Liebesgefühle für Tyrion hegte - ich meine, er hat ihr Reichtum sowie ein Haus und Diener versprochen und sie wollte trotzdem bei ihm bleiben. Ihr ganzes Verhalten Tyrion und Sansa gegenüber wirkte auf mich aufrichtig und deswegen war dieser kaltherzige Verrat meiner Meinung nach irgendwie ... out-of-character für TV-Shae.

Bestes Zitat dieser Folge: "I did not kill Joffrey, but I wish that I had. Watching your vicious bastard die, gave me more relief than a thousand lying whores."

Ach ja, und natürlich Pycelles: "A poison few in the Seven Kingdoms posses - and used to strike down the most noble child the gods ever put on this good earth."

Habe an der Stelle herzlich gelacht ...

[Itaju]

Nein, ich finde es eben nicht OOC.

Stell dir vor, Cersei schickt einen ihrer Handlanger zu Shae (an den wirklichen Ort an den Bronn sie gebracht hat), vergewaltigt sie und hält ihr ein Messer an die Kehle und sagt: du bist frei, wenn du gegen Tyrion aussagst. Ich fänd es OOC wenn sie sagen würde "neiiiiin, ich lieöööbeie diesen Menschen, der mich seit etwa einem Jahr auf Sparflamme hält und Schluss gemacht hat. Lieber sterbe ich, als gegen ihn auszusagen!" Ich hab ja nie gesagt, dass sie keine Gefühle für ihn hat. Aber die Show hat uns oft eines besseren gelehrt, dass Leute unter gewissen Druckmitteln anders handeln, als sie gerne würden.

[Loki]

Naja - das wissen wir eben nicht. Wir wissen nicht ob Cersei sie mit Gewalt gezwungen hat gegen Tyrion auszusagen, wir wissen nicht einmal ob sie überhaupt gezwungen wurde. Und so wie sie sich Tyrion gegenüber während der Verhandlung verhalten hat, kalt und bitter ... könnte man meinen, dass sie nur auf Rache aus ist, weil er ihr das Herz gebrochen hat. So nach dem Motto: "Hell hath no fury like a woman scorned."

Außerdem ...

... findet sie Tyrion später in Tywins Bett und sie wirkt nicht so, als hätte man sie mit Gewalt gezwungen dort zu sein. Im Buch macht das ganze den Eindruck, als sei Shae bezahlt worden um gegen Tyrion auszusagen und wenn das in der Serie auch der Fall ist ... dann ist es meiner Meinung nach out-of-character für TV-Shae, weil die, im Gegensatz zu Buch-Shae, gar nicht so geldgeil war.

Ich kann deinen Gedankengang absolut nachvollziehen und wenn es sich tatsächlich herausstellt, dass Shae mit Gewalt gezwungen wurde eine Falschaussage zu machen, dann hätte ich damit keine Probleme. Wenn sie allerdings nur aus Rache und für Geld gegen Tyrion (und Sansa!) ausgesagt hat ... dann fände ich das irgendwie unbefriedigend.

[Duke Earthrunner]

Oberyn ist schon aus dem Buch meine Lieblingsfigur. Bei dem Schauspieler war ich anfangs skeptisch aber mittlerweile bin ich voll überzeigt. Swaaag.

Einziger Kritikpunkt an der Folge, langsam reichts mit Rains of Castamere. Das LIed sollte etwas besonderes bleiben und nicht alle zwei Folgen abgespielt werden.

[Laguna]

Tyrion ist einfach nur klasse

Der einzige Lannister der neben Jamie was taugt.

Der Rest kann zur Hölle fahren.

[Rush]

Die Folge fand ich hm, irgendwie merkwürdig. Weiß auch nicht genau warum, aber das Pacing kam mir sehr komisch vor und ich hatte das Gefühl, die einzelnen Szenen, hm, wie soll ich sagen haben nicht besonders gut ineinandergegriffen. Ich fand die meisten Szenen absolut super, die Iron Bank Szene(ich mag Davos^^), Varys & Oberyn, Small Council Meeting und natürlich Tyrions Prozess. Aber irgendwie waren sie komisch zusammengesetzt ^^
Einzig Theons vermasselte Befreiung fand ich irgendwie unschön gemacht, wie da am Ende ein paar Ironborn mehr oder weniger umzuingeld in dem Dungeon stehen und Ramsay die Hunde los lässt und man sieht sie die nächste Szene tatsächlich eilig zu ihrem Boot zurücklaufen, lol

Toll fand ich auch die Szene mit Varys Vernehmung und sein "sadly i never forget anything"...oh, das Foreshadowing ^^
Ich hoffe am Ende der Staffel kommt da noch eine schöne Verabschiedungsszene zwischen den beiden

[Wischmop]

War auch mein Gedanke, das wirkte total seltsam, und verpatzt irgendwie. Als ob eine Szene fehlen würde.
Ich frage mich auch, warum das überhaupt eingebaut wurde...es kommt so, wenn ich jetzt nicht absolut falsch liege, nicht im Buch vor.

Ich bin mir jetzt nicht mal sicher, ob Asha bis Ende des fünften Buches, als sie mit Stannis gegen Winterfell im Eissturm marschiert, Theon überhaupt wiedersieht.

[Duke Earthrunner]

[The Judge]

Einzig Theons vermasselte Befreiung fand ich irgendwie unschön gemacht, wie da am Ende ein paar Ironborn mehr oder weniger umzuingeld in dem Dungeon stehen und Ramsay die Hunde los lässt und man sieht sie die nächste Szene tatsächlich eilig zu ihrem Boot zurücklaufen, lol

...

Das fand ich auch irgendwie ein bisschen verpeilt. Während Ramsay da mit dem Schlüssel herumfriemelte, wäre genug Zeit gewesen, ihn einfach schnell auszuschalten, aber Yara stand einfach nur herum und sah ihm beim Öffnen des Käfigs zu. :/

Die Trial-Szene fand ich ziemlich großartig, doch im Moment wünsche ich mir ein bisschen mehr vom "großen Ganzen" zurück. Dany steckt immer noch fest, die Wildling-Armee und die White Walker haben sich offenbar irgendwie verlaufen und auch Brans Wanderung ist irgendwie mittlerweile etwas langweilig und ereignisfrei geworden.

[Duke Earthrunner]

Oberyn ist schon aus dem Buch meine Lieblingsfigur. Bei dem Schauspieler war ich anfangs skeptisch aber mittlerweile bin ich voll überzeigt. Swaaag.

...

That foreshadowing

Wenn man sich mal so die ganzen Freizeit Shots der Schauspieler anschaut, kann man wohl nur zu dem Schluss kommen, das Cersei und Oberyn daten

[The Fool]

Too... much... cuteness...
Das Bild alleine macht seinen Tod wieder gut

[Duke Earthrunner]

Ich glaube übrigens GRR Martin hat sich bei Oberyn etwas von Princess Bride inspirieren lassen:

[Loki]

Soundtrack Preview:

"Oathkeeper" (5:30), Lady Stoneheart, hoffentlich! Wir hatten in dieser Staffel zwar eine Folge die Oathkeeper hieß, aber ich kann ich gar nicht daran erinnern dass darin so ein düsteres Musikstück gespielt wurde. Und "You Are No Son Of Mine" ist sicherlich Tywins Tod, oder was meint ihr? Finde den kurzen Ausschnitt echt sehr schön.

[La Cipolla]

Ich glaube übrigens GRR Martin hat sich bei Oberyn etwas von Princess Bride inspirieren lassen:

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Wir saßen auch vor dem Fernseher mit einem breit grinsenden "My Name is Oberyn Martell, you killed my sister, prepare to die!" auf den Lippen.

[Daen vom Clan]

Wir saßen auch vor dem Fernseher mit einem breit grinsenden "My Name is Oberyn Martell, you killed my sister, prepare to die!" auf den Lippen.

...

Wer nicht?

[Corti]

Bronn hat im Gegensatz zum Buch auch nicht gegen Tyrion ausgesagt. Es sollte aber ersichtlich sein, dass er Tyrion schon länger verraten hat,

...

...Was ich übrigens sehr sehr schade finde. Bronns direkte Auftritte sind zwar auch im Buch vorüber, aber die Echos seiner Dreistigkeit als Lord-Emporkömmling und Eheman von Lollys beglücken Cersei noch das eine oder andere Mal, und ich fand es köstlich. Was ich bei Änderungen zum Buch immer besonders schade finde ist, dass es Rückschlüsse darauf ziehen lässt, wer noch mal wichtig sein könnte und wer nicht, und ich mochte Bronn mit der Möglichkeit noch ein Tyrion loyal/zugetaner zu sein.

[Itaju]

@ Corti:

Ich denke aber, spätestens ab Staffel 5 werden sich Buch und Serie nicht in grundlegenden Szenen, aber zumindest in Nebengeschichten deutlich unterscheiden. Ein gutes Beispiel war, wie die Geschichte um Crasters Keep abgeschlossen wurde.

Craster's Keep wurde im Buch ja irgendwann einfach weggelassen. Hier kommen gleich 2 POV-Charaktere in einer der actiongeladensten Szenen der gesamten Serie vor und eine dazugedachte Figur, Locke, findet sein Ende. Keine der Hauptfiguren kommt zu Schaden (was ja sonst den Buchrhythmus aus dem Konzept bringen würde). Aryas Geschichte wird im Moment auch ganz schön gestreckt. Alle Szenen, die seit Folge 1 kamen sind ja nur Streckung und kommen so im Buch nicht vor (bis zum Abschluss der Staffel wird das so bleiben, denk ich). Nur um Fanliebingen Arya und the Hound mehr Screentime zu geben. Ich denke, wir werden auch Bronn des weiteren in ein paar coolen Szenen sehen.

Ich hab Buch 5 noch nicht gelesen, aber ich denke, man muss die Geschichte ordentlich strecken, um bis zu Winds of Winter ein nettes Erzähltempo zu halten, da soooo viel in Buch 4 für die betroffenen Figuren ja nicht passiert und das Ganze dennoch auf ca. 3 Staffeln (wenn man die laufende bereits für z.B. Brienne mitzählt) präsentiert werden soll.