A Song of Hype and Fire: Game of Thrones

[Corti]

Buchtechnisch hat für mich nach Joffrey's Ableben Cersei ganz klar den ersten Platz der Rangliste für sich eingenommen und ich vermute, es wird in der Serie nicht viel anders sein. Die Bücher sind auch mittlerweile wieder zwei, drei Jahre her bei mir, aber gerade in der Serie haben sie ja auch andere Seiten an Cersei gezeigt, die man (zumindest so weit wie ich mich erinnern kann) nicht im Buch beleuchtet hat. Aber gerade dadurch, dass man sie nachvollziehbarer in der Serie darstellt, sind ihre giftigen und ätzenden Ausbrüche umso schlimmer.

...

Ich wollte auch erst Cersei schreiben, aber irgendwie kam sie mir nie so "nur ätzend" vor wie Joffrey, Betonung auf "nur". Sobald sie ein POV-Charakter wurde, offenbarte sich zwar imo ziemlich drastisch ihre wahre Natur, aber das hat den Charakter auch interessanter gemacht, anders als bei Joffrey, den ich nie kennenlernen wollte, dem hab ich nur ein schlimmes Ende gewünscht. Schon beim ersten Blutegel in der Pfanne hatte ich theoretische Vorfreude und als der Krake von der Brücke fiel konnte ichs kaum erwarten :-D

[Don Sella]

Auf meiner Hassliste stand Cersei bisher eigentlich immer ganz oben, am Anfang auch noch Jaime. Aber der hat sich mittlerweile wirklich gebessert.
Bei Joffrey gab es schon Momente, wo ich ihn gehasst hab, aber insgesamt dann irgendwie nicht ganz so wie andere. Ramsay oder Bolton wären noch Kandidaten, wobei Ramsay irgendwie was hat, auch wenn er ein totaler Psychopath ist.
Zum Mörder: Da meine Schwester gelesen hat, weiß ich, dass es wohl die Olenna Tyrell war.
Vor allem bei der Hochzeit: ''Verflucht seien die, die versuchen sie zu entzweien'': Bei diesem Satz vom Priester richtet sich die Kamera zufällig auf die im Hintergrund sitzende Lady Tyrell. Da ham wa's doch!
Aber ich fand die Szene echt krass...irgendwie tat er mir dann doch leid...

Ach ja: jetzt steht nur noch Balon auf der Liste.

[Seldio]

Bezüglich Cersei Lannister

Cersei kann ich trotz mancher Intrigenspinnereien gar nicht wirklich groß hassen - vielmehr verspüre ich eher Mitleid mit ihrem Charakter, wenn ich so von Serienstart her zurückblicke bis zum heutigen Zeitpunkt. Sie war mit einem Mann verheiratet, den sie nicht geliebt hat und der es wohl auch anscheinend genoß woanders rumzu••••n, wenn sich die Gelegenheit bietet während seine Frau weit entfernt dabei zuschaut [ Referenz Episode 1 oder 2 von Season 1 wo Baratheon / Lannisters zu Besuch in Winterfell waren ], im Hintergrund führt sie ein Liebesleben mit ihrem Bruder, was sie aber gar nicht wirklich ausleben kann und ständig im Geheimen führen muss [ von den moralischen Gesichtsaspekten mal abgesehen, was solche Inzuchtsbeziehungen betrifft ], ihren ältesten Sohn kriegt sie nach dem Thronerbe von Joffrey gar nicht mehr unter Kontrolle wirklich und verliert ihre Autorität als Mutter, ihre einzige Tochter wird ihr entzogen und an ein fernen Ort verschifft. Dann muss sie mitunter auch eine lange Zeit ohne Jaime auskommen und den nötigen Halt, den er ihr hätte geben können in so manchen großen Ereignissen die bei King's Landing stattgefunden haben. Letzten Endes entscheidet Herr Vater mal so eben, dass sie mit Loras? zwangsverheiratet werden soll, einem Kerl der eigentlich kein Interesse an Frauen hat, dann drängt sich noch die Tyrell Familie ins alltägliche Leben, in die sie wohl berechtigt eine Bedrohung sieht und als Endresultat verliert sie ihren ältesten Sohn, so abscheulich wie er auch war nachdem er die Chance erhielt, auf dem Thron zu sitzen.

Wenn man all diese Punkte berücksichtigt, die sich für sie ergeben haben fällt es schwer für ihren Charakter ein Gefühl von Hass zu entwickeln. Sie tut mir einfach eher nur leid, dass das Leben für sie eine Bitch ist wortwörtlich.

[Itaju]

Ich finde es gibt ne Menge Möglichkeiten, wer hinter dem Giftanschlag stecken könnte, denn es wollen eine Menge Leute Joffrey tot sehen:

Tywin: möchte wieder mehr Kontrolle in die Erbfolge bringen und Joffrey war ein zu großes Risiko durch seine schlechten Entscheidungen
House Martell: haben vermutlich die größte Wut auf die Lannisters und würden Cersei/Tywin allzugerne etwas auswischen. Es ist nur etwas unspektakulär, dass sie sich so lange aus dem Konflikt raushalten, nur um dann plötzlich so epochal zuzuschlagen.
House Tyrell: bisher war Haus Tyrell eigentlich immer nur die opportunistische Bitch im ganzen Konflikt. Keine Person hat ansatzweise so viel Einfluss wie die Lannisters oder vergleichbare Häuser. Und dass Olenna erst eine dubiose Anspielung auf Wein und Gesundheit macht und schließlich die erste ist, die gespannt guckt, ob und wie Joffrey verreckt, wäre eine viel zu offensichtliche Fährte. Die Serie soll uns glauben lassen, dass sie oder ihr Haus dahinter steckt (um dann Maggie als Königin hervorzubringen). Aber it's not gonna happen (denk ich zumindest sehr stark).
House Stannis-Baratheon: Hier gibt es diverse Motive, allerdings keinen wirklichen Einfluss in der Hauptstadt, der ein solches Attentat umsetzen könnte (bis auf Melissandras Schattengeburt-Wunderwaffe (btw imo das lameste Ereignis in der gesamten Serie bis jetzt, da sie extrem mächtig war und dann einfach keine Rolle mehr spielt und danach musste ziemlich schlecht erklärt werden, warum Melissandra nicht noch mehr Leute auf diese Weise ausschalten kann)).
Greyjoy: Siehe Stannis
Daenerys: auf längere Hinsicht will sie wieder auf der Trohn, aber sie ist zu weit entfernt und bisher mit unmittelbaren Problemen beschäftigt. Was soll ihr außerdem der Tod Joffreys nützen, wenn das Vacuum um den vakanten Thron ohnehin bald wieder ausgefüllt wird?
Ein Stark: unwahrscheinlich. Die sind im Moment noch viel zu schwach, höchstens Sansa, aber der ist so etwas nicht im Ansatz zuzutrauen. Gründe hätte sie, aber keine Fähigkeiten.
Kleinfinger oder Varys: die beiden zwielichtigen Figuren könnten etwas im Schilde geführt haben, aber sie sind zu komplex, als dass ein gutes Motiv zum jetzigen Zeitpunkt erklärbar wäre.
Der besoffene Hofnarr, dessen Namen ich jetzt nicht unbedingt kennen muss: er hat plötzlich in letzter und dieser Folge eine so große Rolle bekommen und verhilft Sansa zur Flucht. Da ist doch was im Busch.
Die Bruderschaft: von denen hat man lange nichts gehört...






Cersei: Die Lösung, die am meisten mit den Erwartungen der Zuschauer brechen würde und gerade deswegen für mich die größte Überraschung darstellen würde.


Die wahrscheinlichsten Gründe sind für mich Tywin, Haus Martell, Haus Tyrell (aber auch nur in Verbindung mit einer anderen Theorie).



Bester Moment für mich in der Folge? Rodrick dreht sich nach der Verdrehungskünstlerin (die er schon einmal gloriös befriedigt hat) um.

[Sumbriva]

@Itaju:

Wenn man genau hinschaut in der Folge, sieht man wer der Täter ist und vor allem wie es gemacht wurde. Bzw. zumindest die Hinweise, die darauf hindeuten.

[Itaju]

Ach, dann lass ich mich überraschen. Im Mittelalter gab es anscheinend noch keine Leute, die wie heute in der Bundesliga nach Videobeweis schreien. :P

[Corti]

Es wird ja angedeutet, dass zum Erschaffen des Schattens Geschlechtsverkehr erforderlich ist. Im Buch ist dies weniger expliziert, dafür die Auswirkungen umso mehr. Stannis wird also um Jahre gealtert beschrieben, mit eingefalleneren Augen etc. was darauf schließen lässt, dass jede Anwendung von der es im Buch zwei gibt, einen Teil seiner Lebenskraft einfordert, wie es bei Schattenmagie so üblich ist.

[Itaju]

Also die Folge fand ich jetzt richtig schön.
Sam + Gilly sind ein schönes Paar mit anzusehen. Die Bedrohung auf Castle Black wächst. Tyrion beweist wieder Stärke durch die "Entlassung" von Podrick. Littlefinger ist überraschend zu sehen und mindestens in Joffreys Ermordung involiert. Tommen scheint etwas ängstlich zu sein, aber auch deutlich durchdachter als Joffrey (was ja nicht schwer ist). Lässig war ja auch der Zweikampf von Daario. Schade, dass Ygritte auch eine unerbittliche Killerin ist, nun ja, sie befindet sich im Krieg und Überlebenskampf. Die Handlung scheint immer mehr Bezug auf Braavos zu nehmen. Nur was mich mittlerweile richtig anödet ist Daenerys... ich kann ihren eitel-erhabenen Gesichtsausdruck nicht mehr sehen. Ihre Handlung ist bisher sehr eindimensional gestrickt und Rückschläge werden bisher alle nach wenigen Folgen durch einen starken Gewinn ausgeglichen. Bisher habe ich das Gefühl, sie ist nur als Fanservice in der Handlung für Geeks mit dominant Dragon-Lady-Fetisch.

[Katii]

WTF? Die Szene zwischen Cersei und Jamie.....

[Stoep]

Nette dritte Folge. War ja imo zu erwarten, dass es nach der zweiten Folge erstmal wieder etwas ruhiger und unspektakulärer wird.

Als Podrick von Tyrion angewiesen wurde ihn zu verlassen hatte ich wahrhaftig Pipi in den Augen q__q

Gruß
Stoep

[Daen vom Clan]

Es ist eh total toll wie Podrick vom kleinen dicken Jungen mittlerweile zum ehrenhaften und sogar kräftigen Knappen geworden ist.
Ansonsten stimme ich Itaju in allen Punkten zu, gerade Daenerys tritt auf der Stelle und nervt mit ihrem Gehabe. Allerdings glaube ich nicht, dass sie Mereen und Daenerys so stattfinden lassen werden wie es in den Büchern beschireben wurde

Nämlich dass sie ihre Unbefleckten dort aufreibt und faktisch wieder bei Null beginnen muss, das werden sie dem "Publikumsliebling Nerv-Khaleesi" wohl nicht antun.

Ansonsten fand ich es dann doch leicht nervig dass die meisten Sympathieträger der Serie sich wieder von ihrer schlechtesten Seite zeigen durften. Gerade Jamie und der Hound haben massiv Minuspunkte gesammelt.
Das wirklich letzte Mal dass einer Person was wirklich Gutes wiederfahren ist, war als HotPastry den Wolf gebacken hat und bei der Taverne blieb, so nach dem Motto. Ich habe nichts gegen grim/dark Fantasy, aber es wirkt langsam unglaubwürdig wenn NUR schlimme Dinge geschehen...

[Duke Earthrunner]

Imho einer der schwächsten Folgen der ganzen Serie.

[Loki]

Die Folge war ganz gut, fand ich.

Klasse fand ich vor allem die erste Szene der Folge, Sansas Flucht aus King's Landing war toll inszeniert und auch die musikalische Untermalung hat mir gefallen.

Wen ich jetzt auch nicht so gut fand, war Daenereys. Ich mag Dany ja eigentlich sehr und Emilia Clarke ist echt gut in der Rolle aber so ab der Mitte von Staffel 3 hat sie ständig etwas extrem überhebliches in ihrem Gesichtsausdruck und in ihrem Gehabe. Sie erteilt irgendwie nur noch Befehle und lässt die Königin raushängen, aber mir fehlt dabei irgendwie die alte Dany, die nicht immer wusste was zu tun war und häufig auf Jorah Mormonts Rat angewiesen war. Klar, dadurch dass sie jetzt zum ersten mal eine ganze Armee hinter sich hat, muss sie wohl etwas selbstsicherer und "königlicher" wirken - aber zumindest manchmal wäre es schön, wenn sie wieder die eigentliche Person hinter dieser Fassade zeigen würden.

Die Szene zwischen Jaime und Cersei habe ich jetzt nicht als Vergewaltigung aufgefasst, aber vielleicht liegt es auch daran, dass ich das Buch gelesen habe und dort ist es halt definitiv keine Vergewaltigung.

[La Cipolla]

Das Internet raged übrigens ziemlich heftig über die Änderung der besagten Szene. Wäre gut zu wissen, was da die Motivation war. Einfach ein bisschen Kontroverse entfachen? Jaime wieder etwas entmenschlichen, nachdem er seit dem Ende von Staffel 2 ja irgendwie der totale Sympathieträger war? Soll das weiterhin den "Hauptcharakteren" vorbehalten bleiben? Hat wohl funktioniert, wenn man sich so die Twitter-Feeds anguckt. Hm, auf jeden Fall interessant die Entscheidung.

Ich als Nicht-wirklich-Daenerys-Fan finde sie einfach immer noch irgendwo lame, aber immerhin gibt ihr die Schauspielerin durch ihre Gesichtsausdrücke ein bisschen Menschlichkeit. Und ja, wenn sie alles richtig machen, wäre die ganze Arroganz natürlich mal wieder ein guter Aufbau für einen Schlag in die Magengrube. ^^

[Itaju]

Ich fand das mit Jamie voll in Ordnung, dass sie das gezeigt haben... nicht, dass es mich angeturnt hat und Jamie (als einer meiner momentanen Lieblingscharaktere) hat dadurch nicht vollkommen, aber zumindest ein bisschen Sympathie eingebüßt. Es ist halt naiv zu verlagen, dass (gerade in einer solchen Welt) alle Menschen ihre negativen Seiten ablegen.

Aber ich hatte das auch nicht als Vergewaltigung aufgefasst, auch wenn jetzt alle Feministinnen mit Steinen nach mir werfen werden. In der BDSM Szenen sind solche für Außenstehende "Vergewaltigungen" vermutlich nichts Ungewöhnliches. Ich hatte Cersei auch so eingeschätzt, dass sie auch drauf steht, es neben ihrem toten Sohn zu machen, aber ein bisschen neben der Spur wirkt sie schon. Es ist definitiv etwas, das eine Vergewaltigung sein kann, da will ich nichts schönreden. Aber im Kontext der Serie, der Figuren und der Szene habe ich es eben nicht als solche aufgefasst.

Übrigens gabs bei Fan-Favorite-Ygritte-Now-Ruthless-Killer-of-Innocents keinen #aufschrei. Das fand ich nen viel härteren Bruch.

[Kadaj]

also die ersten beiden folgen fand ich richtig klasse. die aktuelle hab ich noch nicht gesehen. was mich stört: der austausch von dem einen schauspieler da bei daenys. der vorgänger war sau cool und jetz so ne schlaftablette in der rolle. achja und die neue frisur von jamie. auch kacke.

achja und die nase vom bran stark schauspieler wird irgendwie auch mit jeder staffel größer und komischer oder? der zwerg sah mal voll niedlich aus. XD

[Holo]

Folge 1 und 2 der vierten Staffel gesehen.

Furchtbar, wie Joffrey in Folge 2 nochmal vollkommen OTT als Überarschloch aufgedreht wurde und das vorallem GARNICHT MEHR AUFGEHÖRT HAT. Ein Patzer nach dem Anderen, seine Abartigkeit wurde hier derartig überstrapaziert, dass mir schon klar war, dass er jetzt oder spätestens in Folge 3 sterben würde. Trotzdem war jede Sekunde der Todesszene ein Genuss. Ich tippe übrigens auf seine Gattin als Täterin. Sie ist btw. ein wundervoller Charakter. Ich mag sie. Wohl eine der an einer Hand abzählbaren Personen in Königsmund, die ich nicht für einen Taler auf einen Scheiterhaufen setzen würde.

Abseits davon finde ich's bisher... gar nicht mal so gut? Nicht sicher. Die Folgen waren nur so lala. Das liegt wohl vorallem auch daran, dass sich die Grundstimmung der Serie mittlerweile komplett verändert hat. Das bemerke ich hauptsächlich, weil ich erst vor kurzem Season 1 auf Bluray erneut gesehen habe. Fast der ganze 'Gute' Cast ist tot, in Westeros sind nur noch Arschlöcher unterwegs und in gefühlt jeder zweiten Szene agieren Charaktere vor der Kamera, denen ich am liebsten in die Fresse hauen würde. Alles ist nur noch düster und psycho und gruesome und bäh.

Darum ist Khaleesi (Haut mich) auch nach wie vor und jetzt erst recht mein Lieblingscharakter. Tyrion ist zwar auch noch einer von den Guten, aber sein Strang ist ebenfalls so von Negativitäten durchzogen. Daenyes Strang ist also nunmehr der einzig verbleibende positive Strang, indem momentan nur gute Charaktere agieren und sie endlich mal vorankommt. Ich verstehe dahingehend auch nicht, warum man ihr schon wieder einen Tritt zwischen die Beine wünscht - Hat es nicht gereicht, drei Staffeln lang immer und immer wieder vollkommen machtlos und wie der hinterletzte Turnschuh ohne jede Hilfe in der Wüste zu stehen? Daenerys hat sich die paar Truppen und das bisschen Macht, die sie gerade hat, mühsam erarbeitet und das finde ich gut so. Aber selbst ihre Drachen fangen ja schon an, aufzumucken. Ihr Strang tritt allerdings tatsächlich auf der Stelle, wobei das imo schon seit Staffel 2 so ist... sie kommt halt einfach nicht richtig vom Fleck. Dass sie seit einiger Zeit würdevoller auftritt, ist angesichts der vergangenen Ereignisse, ihrer Verantwortung und der Aufgabe absolut nachvollziehbar in meinen Augen.

Arya war fantastisch. Einer der wenigen Charaktere, denen ich jedes Fünkchen Kälte gönne.

Was hassenswerte Personen angeht, ist es jetzt definitiv Cersei. Srsly, was für eine ••••••••. Der Bonus, den sie bei mir für die tragische Liebe zu ihrem Bruder hatte, ist lange verbraucht, und ich kann es nicht mehr sehen, wie sie sich in jeder Folge mehr wie das verhurteste Miststück aufführt. Alleine die Nummer mit dem Essen und die Amüsanz über die Zwergen-Show in der zweiten Episode zeigen doch gut, was für ein niederträchtiges Stück Dreck sie eigentlich ist. Please die. Slowly and painfull.

Bin auch nicht so angetan davon, dass aus Mittelalter-Intrigen-Epos jetzt mehr und mehr Fantasy-Bullshit wird. Die ganze Sache mit der roten Hexe(Welche btw. zusammen mit dem kompletten Stannis-Arc unnötig und schwachsinnig ist) und dem Schattendämon war die dümmste Szene der ganzen Serie und Bran geht mir auch zunehmend auf den Buckel. Oh und ja, verbrennen wir jeden unsere eigenen Leute, dann nehmen wir den Lannisters gleich die Arbeit ab!
Guuute Idee Stannis, hat dich bisher ja bedeutend weiter gebracht!

TL; DR: Ich mag GoT gerade nicht so, von der Richtung her. Aber es ist schonmal was Gutes passiert, vielleicht geht es bergauf!

Ich finde es übrigens sehr geil, wie sich mal kein Schwein in Westeros für Khaleesi interessiert. Es gab mal einen kurzen Dialog zwischen Varys und Tyrion, indem sie über ihre Drachen gesprochen haben, aber seitem - Nichts! Ich meine, die kommt mit wachsender Armee und drei ausgewachsenen Drachen immer näher - Und keine Sau interessiert's! Glauben die wirklich, das Wasser schützt sie vor allem? Wobei man das Gleiche über den Norden und die Mauer sagen kann. Nicht mehr lange, und Westeros fliegt das eigene Land von allen Seiten um die Ohren.

[Loki]

Ich finde es übrigens sehr geil, wie sich mal kein Schwein in Westeros für Khaleesi interessiert. Es gab mal einen kurzen Dialog zwischen Varys und Tyrion, indem sie über ihre Drachen gesprochen haben, aber seitem - Nichts! Ich meine, die kommt mit wachsender Armee und drei ausgewachsenen Drachen immer näher - Und keine Sau interessiert's! Glauben die wirklich, das Wasser schützt sie vor allem? Wobei man das Gleiche über den Norden und die Mauer sagen kann. Nicht mehr lange, und Westeros fliegt das eigene Land von allen Seiten um die Ohren.

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Die Königreiche von Westeros haben ja schon genug eigene Probleme um sich auch noch um Daenerys zu kümmern. Außerdem: kein Mensch in Westeros hat jemals einen lebendigen Drachen gesehen, einige glauben nicht einmal daran, dass Drachen überhaupt existieren bzw. jemals existiert haben. Klar, es kursieren diese Gerüchte, dass die letzte Targaryen irgendwo weit im Osten eine Armee aufbaut und drei Drachen besitzt aber sicher weiß das keiner, außer vllt. Varys. Und was den Norden und die Mauer angeht wieder: viele in Westeros, vor allem die Königreiche im Süden, halten die "Others", und Riesen etc. für Legenden, keiner glaubt so recht daran, dass solche Wesen überhaupt existieren. Wozu sich also darüber auch noch Sorgen machen, wenn im Königreich sowieso gerade Krieg herrscht und der Winter bevorsteht.

Zu Cersei: Ich mag sie eigentlich sehr. Klar, sie gehört definitiv nicht zu den "Guten", aber gerade deswegen mag ich sie. Sie ist auch nicht so stumpfsinnig bösartig und völlig dämlich wie Joffrey. Cersei ist intrigant und boshaft auf einer sehr subtilen Weise und nur selten offenbart sich der eigentliche Wahnsinn diese Frau, die eigentlich sehr gebrochen ist. Ich jedenfalls genieße jede Szene und jedes Kapitel mit Cersei und ich würde sie in der Show sehr vermissen, sollte sie draufgehen.

[Rush]

Ich finde es übrigens sehr geil, wie sich mal kein Schwein in Westeros für Khaleesi interessiert.

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Äh, schon vergessen, das war eines der ersten Themen mit denen sich Hand Ned Stark damals befassen musste. Ob ein Attentäter geschickt werden sollte oder nicht. Der wurde auch geschickt, nur hat Barriastan Selmy quasi die Seiten gewechselt und das ganze vereitelt. Und dann brauch der Krieg in Westeros aus und es gab einfach keine Resourcen mehr um in die Richtung etwas zu unternehmen. Wie gesagt haben die Menschen in den 7 Königreichen im Moment einfach andere Probleme.

Ansonsten fand ich die Folge sehr gut, es gab schöne viele Charakterszenen (Ser Davos und Stannis Tochter, Tywin und Tommen, Tywin und Oberyn, Pod und Tyrion).
Action gibts die Staffel schon noch genug, nachdem Hammer von Episode 2 kann auch mal wieder eine ruhigere Folge kommen.

[La Cipolla]

Ich finde es übrigens sehr geil, wie sich mal kein Schwein in Westeros für Khaleesi interessiert.

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Macht es bloß umso cooler, dass Tywin sie 100% auf dem Plan hat. Weiterhin mein Lieblingscharakter.