Breaking Bad

[Byder]

Und die Moral der Serie ist: Steig ins Drogengeschäft ein und du verdienst scheiße viel Geld.
Du musst nur gut sein und dich nicht erwischen lassen.
Ganz groß.

...

Meinst du das ernst?

[Holo]

Ja, denn genau das ist die Quintessenz.

Das Konterargument "Deine gesamte Familie zerbricht daran, genau wie deine Menschlichkeit und dein Umfeld" bzw. "Verbrechen lohnt sich am Ende doch nicht" sehe ich untergeordnet. Denn letztendlich haben Walts Kinder z.b. finanzielle Absicherung, einfach so. Und die hätten sie in der Form nicht gehabt, wäre er nicht kriminell geworden. Abgesehen von all dem Luxus, der in der Serie anschaulich gemacht wurde. Alles und jeder hat seinen Preis, man muss ihn nur bezahlen können.

[Byder]

Ja, denn genau das ist die Quintessenz.

...

Nein?

Ich glaub, du hast die Serie nicht verstanden.

[Holo]

Jedes Mal, wenn in irgendeiner Diskussion der Satz "Du hast X nicht verstanden" fällt, ist sie vorbei.

[Itaju]

Lieber Holo, von Moral kann man in dem Fall nicht reden, wenn

das Verhalten am Ende durch die Dramaturgie bestraft wird. Die Geschichte beschreibt einen vorrübergehenden Erfolg, an dessen Ende Schuld und Sühne stehen.

Ich würde eher sagen, dass die Moral ist (ohne dabei viel Nachzudenken), dass man seine Menschlichkeit aufs Spiel setzt, wenn man auf die schiefe Bahn gerät. Die Serie glorifiziert das organisierte Verbrechen nicht. Das ist so wie eine Billanz von 33-45 in Deutschland mit "Führe den Nationalsozialismus als Ideologie für deinen Staat ein und du wirst eine glückliche und erfolgreiche Nation leiten" ziehen.

[Byder]

Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass Breaking Bad keine definite moralische Aussage hat, die mit wenigen Sätzen zu erklären sei, aber ich denke, dass Holo mit seiner Interpretation ziemlich daneben liegt, was ich mir daher herleite, dass er das Konzept der Serie nicht verstanden hat.

Das würde Sinn ergeben, wenn die ganze Serie darauf abzielt, Walt als Drogenbaron zu glorifizieren (du sprichst von Luxus - was für Luxus?). Die Serie geht aber in eine andere Richtung, die fernab davon lebt, dass der Storyschreiber uns "Ne Geschichte von nem Typen, der voll mächtig wird und am Ende stirbt" erzählt.

[Holo]

Ich habe mich da falsch ausgedrückt - Natürlich möchte die Serie das Drogentum nicht glorifizieren und das ganze letztendlich doch verteufeln und relativisieren - Aber das ist nicht, was bei mir als Zuschauer ankam.

Walt ist gescheitert, weil er teilweise dumme Fehler gemacht hat, die man hätte vermeiden können. Das ist genau wie bei Death Note mit Light Yagami - Er stirbt am Ende nicht, weil er böse ist, sondern weil er dumme Fehler gemacht hat, die andere nicht gemacht hätten. Und Walter hat trotzdem viel, viel Geld für seine Kinder verdient. Wie lange hätte er dafür ehrlich arbeiten müssen, wie lange sie? Das ist ein kleiner Teil dessen, was er als Methkoch verdient hat. Er konnte seinen Kindern die Zukunft sichern, indem er ein Verbrecher wurde, und hat sich und seine Familie darüber hinaus auf vielen Ebenen (Krebsbehandlung, Rechnungen, ...) mit dem verdienten Reichtum gerettet, wo sie sonst vor dem aus gestanden hätten.

Bei mir als Zuschauer kommt an, dass es zwar ein Geschäft mit Risiken ist, aber eines, das sich auf jeden Fall lohnt. Ich verstehe die Serie und verstehe, dass das nicht ihr Punkt ist, aber das ist, was ankommt. Wenn ich mit dieser Interpretation falsch liege, ist das in Ordnung. Ich rechne mir nicht das Hoheitsrecht auf die richtige Meinung im Bezug auf BB an.

[Byder]

Also bei mir als Zuschauer kam an, dass es ein Chemielehrer finanziell schwer hat. Darum ging es doch, oder? Kam zumindest bei mir als Zuschauer so an.

Ich versteh hier wirklich nicht, warum der Serie vorwirfst, sie würde unmoralisches Verhalten unbestraft lassen. Wärs dir lieber, sie würde nach bekanntem Märchenschema laufen, in dem alles einen moralischen Ausgang hat?

[Loki]

Bei mir als Zuschauer kommt an, dass es zwar ein Geschäft mit Risiken ist, aber eines, das sich auf jeden Fall lohnt. Ich verstehe die Serie und verstehe, dass das nicht ihr Punkt ist, aber das ist, was ankommt.

...

Bei mir ist das ganz anders angekommen. Die Serie hat Junkies gezeigt, hat die Grausamkeit und Geldgier der Drogenmafia thematisiert, ich habe an keiner Stelle den Eindruck gehabt, dass sich das Drogengeschäft für Walt, Jesse ... oder egal wem, auf lange Sicht rentieren würde. Jeder Charakter, der darin involviert war, hat sich mit jeder einzelnen Handlung Feinde gemacht, permanent drohte die Gefahr, von der DEA erwischt zu werden oder von der Konkurrenz (oder dem eigenen Boss) einfach mal um die Ecke gebracht zu werden.

Gut, Walt hat zwar innerhalb kurzer Zeit relativ viel Geld verdient, aber am Ende ist seine ganze Familie an seinen kriminellen Machenschaften zerbrochen. Skyler und Marie sind Witwen und Walt Jr. ist fürs Leben traumatisiert. Welche Relevanz hat das Geld da noch?

Wenn man es ganz, ganz simpel formulieren möchte, nein, die Moral der Geschichte lautet, Verbrechen lohnt sich eben doch nicht. Am Ende hat es sich für keinen einzigen Charakter in Breaking Bad wirklich gelohnt.

[La Cipolla]

Ich glaub, du hast die Serie nicht verstanden.

...

Lasst solche Sachen bitte mal. Das führt in der Kommunikation wirklich nirgendwo hin. Wenn überhaupt, lässt man den Satz direkt weg und geht gleich zu einer weniger provokanten Begründung über, warum man das Ganze anders sieht. Danke.

[Mod-Modus Ende]

Und persönlich halte ich das auch für Quatsch. Wir sind ja nicht mehr in den 90er Jahren, wo wir versuchen, die Intention des Autors rauszufinden. Wenn eine Serie bei jemandem so oder so ankommt, dann kommt sie nun mal so oder so an.

Breaking Bad hab ich aber nicht wirklich gesehen, also kein inhaltlicher Kommentar von mir.