Glaube kaum das es viele Anwälte gibt, die in ihrer Freizeit solche Spiele gespielt/spielen.Zitat von Riku11
Glaube kaum das es viele Anwälte gibt, die in ihrer Freizeit solche Spiele gespielt/spielen.
Wie dukey schon richig anmerkt, ein Anwalt oder Prüfer wirds nicht erkennen. Es gibt sicherlich professionelle Prüfer für Kinderpornografisches Material die jeden Frame Filmmaterial durchsuchen können, aber das hier sind und bleiben "Kinderspiele". Welcher Hardcore-Zocker wird schon Anwalt? Und selbst die kennen sich eher mit der Musik als mti Grafiken aus. Um Grafiken effizient zu erkennen muss man in der Regel selbst damit gearbeitet haben ... allein schon um einen richtigen Blick dafür zu kriegen :P
Also regt euch ab. So lang die Ressourcen nicht grad von den neueren Handheldkonsolen stammen besteht da nur geringe Gefahr. Zumindest wenn geschickt editiert und vermischt wird.
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@Supermike:
Jetzt verhinder hier mal keine Massenpanik!!!! Wäre ja noch schlimmer wenn hier plötzlich alle mit kühlem Kopf an die Sache heran gehen ...
Geändert von K.L.R.G. (21.02.2010 um 00:07 Uhr)
Also regt euch ab. So lang die Ressourcen nicht grad von den neueren Handheldkonsolen stammen besteht da nur geringe Gefahr. Zumindest wenn geschickt editiert und vermischt wird.
Du weißt, dass Aufrufe eine Straftat zu begehen strafbar sind?
Das Problem ist doch ein anderes. Es braucht ja gar kein Anwalt zu sein, es kann ja jede beliebige Person hingehen und sich bei dem Hoster beschweren - der Hoster wird dann erstmal von dir (dem Betreiber) wissen wollen ob du Lizenzen hast - und wenn dann jemand auch nur im entferntesten Nachweisen kann, dass du absichtlich sowas verschleierst, dann wirst du viel Spaß haben.
Ich bin sicher, dass wir einen guten Weg finden, aber so einfach wie es sich hier viele vorstellen ist es nicht.
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discipline and profession - power is nothing without control.
Natürlich ist ein Aufruf an sich strafbar, aber mir gehts nicht drum irgend wen aufzurufen. Ich hab mich hier durch 10 Seiten gekämpft und auf jeder Seite stand ca. 5 mal das Leute ihre Spiele wegen der Grafik aufgeben wollen o.O
Das ist nunmal Panikmacherei. Natürlich wird man (im Gegensatz zu früher :P) nicht mehr so ohne weiteres einfach haufenweise Sets aus z.B. Snes-Spielen zusammen mischen können, Fakt ist aber, dass es nur wenige Insider gibt, die editierte Ressourcen etc. wiedererkennen würden. Ich rufe hier niemanden zu illegalen Tun auf, aber ich weise darauf hin, dass man als Makerer einen ganz anderen Blick hat. Selbst als Spieler hat man nicht solche Augen für Grafiken ...
Selbst wenn sich irgend ein Anwalt auf Pixelverbrechen spezialisieren wollte, dann würde es nicht reichen einfach nur ca. 300 Spiele zu spielen, sondern eigentlich müsste er auch grafisch mit Spielen arbeiten um ein klares Gefühl dafür zu kriegen was aus welchen Spielen stammt. Mir gehts wie gesagt nicht um Aufrufe und mir ist klar, dass sich in Sachen Ressourcen endlich mal was tun muss. Aber ich finds auch dämlich, wenn jetzt alle anfangen kopflos ihre Spiele zu zensieren ... o.O
@K.L.R.G.
Das Problem ist nur, dass einer der "Insider" jederzeit die Entwickler bzw. die Seiten anschwärzen könnte und dann spielt es auch keine Rolle, ob der Anwalt die alten Spiele kennt oder nicht.
Dann sollte man eine RPG Maker Seite machen in der nur "vertrauenswürdige" Leute reindürfen also niemand wie Deacon Batista oder so...
Das man dann vorher den Admin eine PM mit dem aktuellen Acc bei MMX schreibt in dem man sagt das wenn jemand mit meinem Namen bei der Seite angemeldet werden will, dann bin ich das...
Das wäre sicher...dann darf der Admin entscheiden ob man rein darf oder nicht...
Gut, ich geb zu, dass ich das nicht abstreiten kann und will. Ich bin jedenfalls gespannt, wie dann die Entscheidungen der Ressourcen-Seiten ausfallen. Eine Panikwelle in der alle ihre Spiele canceln und zerschnibbeln ist jedenfalls keine Lösung ...
Vor allem bin ich gespannt, wie es dann mit den alten Makertiteln aussieht. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass Spiele wie Vampires Dawn, UID oder Velsarbor unter der Hand in Foren gedealt werden ... zumal viele dieser Spiele ja sogar Zeitschriften beilagen usw. ...
Geändert von K.L.R.G. (21.02.2010 um 10:34 Uhr)
Können wir nicht partiell auf ausländische Foren ausweichen und die Spiele dort vorstellen?
Und hier über den Rest diskutieren oder dergleichen.
@Riku11: Nobody Cares
Stimmt aber wenn wir es auf npshare hoch laden dann wird das ja auch gleichzeitig auf nen anderen Host getan^^
Auf deutsch gesagt kann RPG Atelier nichts dafür, und kriegt auch keine verwarnung ^^
Möglicherweise nichtmehr gültig?:
Und was die irgendwo mittendrin angesprochene Benutzung des Refmap-Stiles angeht
will ich mal klarstellen, dass wir gar nicht berechtigt sind, es zu benutzen, ich habe
eindeutig erst vor ein paar Monaten gelesen, als ich mir die Nutzungsbedingungen auf
FSM mal deutlich angesehen habe, dass zur legalen Anwendung der Kauf einer (und
überhaupt japanischen) Makerversion die sie verwenden kann absolut verlangt wird.
Auch wenn MACK niemals die Nerven hätte, seine Besucher auf sowas überprüfen zu
lassen, verstossen wir bei Verwendung der Ressis gegen seine Bedingungen (mal
abgesehen von RPG Hacker und wenigen anderen Personen der deutschen Szene,
die tatsächlich so eine erworbene Softwarebox, in seinem Fall ein RPG2000V!, zu
Hause rumliegen haben).
Seltsamerweise sind alle Infos die drauf hinweisen, nichtmehr nachzulesen, entweder
bin ich grade blind oder er hat es nach der langen Zeit mal geändert.
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Solange es hier falschzitierende Ärsche gibt, dulde ich keinerlei Zitatboxen, die von mir sein sollen.
Geändert von MagicMaker (20.02.2010 um 20:47 Uhr)
Auf jeden Fall wird die Qualität der Spiele sinken, woit weniger durch das Raster fallen.
Auf ausländische Foren ausweichen ist kontraproduktiv, da es die Community zerstückelt. Upload allerdings ist was anderes.
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Jens hat Recht.
Denkt bitte daran, dass wir es hier mit Leuten zu tun haben, die uns und unsere Absichten absichtlich falsch verstehen WOLLEN.
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Patch 1.1.4 in Arbeit...!
Also ich finde...
Selbst wenn es dann richtig Illegal ist solche Grafiken zu benutzen...
Mach ich mir einfach selber welche^^
Also solche RPG´s werde ich nicht mit eigenen Grafiken schaffen aber Jump´n Runs oder Minispiele mit Story usw.
Das wird eindeutig eine neue Ära des Makerns^^
Wird prima funktionieren. Wenn Menschen zusammen sind, wird es früher oder später auch Konflikte geben, das ist normal, egal wie abgeschlossen. Und so kann es auch in einer "vertrauenswürdigen Gemeinde" Anschwärzer geben, und wenns nur ist um endlich mal selbst das Spiel des Jahres produziert zu haben.
@Topic:
-In vielem muss ich Ineluki (paar Seiten vorher war das glaub ich...) recht geben.
Ich habe mich auch immer wieder für eine Legalisierung der Szene ausgesprochen. Mit den neuen Makern, die auch ausserhalb Japans in einer nicht-japanischen Sprache erschienen sind, war die Grundlage endlich dafür geschaffen. Die Mehrheit sollte vielleicht auch anfangen diese Möglichkeit zu nutzen.
-Eigene Ressourcen für sein Spiel zu nehmen ist im Bereich des Möglichen. Ich mach meine auch fast komplett selbst. Und was nicht von mir ist, da hab ich die Erlaubnis der Ersteller.
Wenn man sich umsieht gibt es doch recht viele Leute die sich zB mit Musik auskennen. Pixeln können viele gut. Wenn sich da die Community wirklich mal zusammenrauft könnte ich mir vorstellen dass sich so ein Community-RTP-Projekt auf die Beine stellen liesse. Davon könnten dann auch Neulinge profitieren.
-Ich finde zudem, dass eigene Ressourcen die Spiele sogar eher bereichern würden. Viele sprechen immer von der Vielfalt der Ressourcen, ich seh aber immer und immer wieder dieselben in den Spielen. Wie in vielen XP Spielen das RTP verwendet wird, sehe ich in den 2k(3) Spielen immer wieder Terranigma, Seiken Densetsu etc, was auch nicht gerade abwechslungsreicher ist. Man sieht nur sehr selten was wirklich Originelles, Neues.
Dasselbe mit der Musik. So viel Midis es auch gibt, so sind es doch immer wieder dieselben 10 Kampfmelodien, die man hört (Chrono Trigger, FF Zeugs, etc). Und diese Midis hab ich schon in angenehmerer mp3 Form in den Originalspielen angehört bis ich sie nicht mehr hören konnte.
Klar, etwas übertrieben. Aber ich will darauf hinaus, dass bei einer Legalisierung gar nicht so viel verloren geht, wie einige befürchten.
-EB RTP sollte man eigentlich schon editieren dürfen. Ich habe nichts gelesen, was dafür oder dagegen spricht. Aber wenn man RTP Spiele gemäss EB verkaufen darf und sie auch noch welche mit editiertem RTP hosten, sollte es nicht DAS Problem sein.
Wichtig ist jetzt vor allem die Ruhe zu bewearen und solche Panik-Vorschläge wie von Riu sollte man jetzt erstmal bleiben lassen denn noch ist garnix entschieden, unsere Staff durchforstet alles und wird uns zu gegebener Zeit schon alles mitteilen.
Was jetzt noch wichtig ist, ist die EULA sofort erischtlich oder erst nach dem Kauf? Ich kenne mich nicht aus, überprüfen sollte man die generell, finde ich aus meinem Standpunkt als Laie heraus, da die in Deutschland unter Umständen nicht oder nur teilweise gültig ist.
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Meine Daten dürfen nur mit meiner Zustimmung verwendet werden, besonders wenn es zu kommerziellen Zwecken ist.
@ Wusch
Soweit ich mich Erinnern kann, tauchten die bei einen Bekannten von mir bei der erst kurz vor der Installation auf also nach dem er Maker ja sein Eigentum war.
Und da Eula´s der Erklärung nach wie Allgemeine Geschäfts Bedingungen sind müssten die dann Sofort bei dem Kauf einsehbar sein ansonsten sind sie Ungültig.
Steht so alles ja im BGB: http://bundesrecht.juris.de/bgb/genau , genommen die
§ 305 bis 310.
Stellt sich mir die Frage, sind die bei Protexis einsehbar, Ich habe bei denen keinen Maker gekauft.
Geändert von Makoto Atava (21.02.2010 um 12:15 Uhr)
Man sollte die EULA vielleicht auch mal in Originalsprache (japanisch) ranschaffen und jemanden mal zur Übersetzung dransetzen, da ja teilweise diese zig mal übersetzt wurde und dementsprechend auch der Wortlaut und dementsprechend der Sinn des ganzen verändert worden sein kann.
Schließlich wollen wir hier auch keine plötzlichen Überraschungen erleben.
So können wir auch vielleicht mal Klarheit in das Geschehen kriegen, auch wenn es schwierig werden dürfte jemanden zu finden der japanisch drauf hat, wobei ich nicht behaupten will, dass das keiner von uns kann (na gut, ich kanns nicht)
Warum? s23 will sich selber bei Enterbrain melden. Was anderes sinnvolles gibt es in der Hinsicht auch nicht...Man sollte die EULA vielleicht auch mal in Originalsprache (japanisch) ranschaffen und jemanden mal zur Übersetzung dransetzen, da ja teilweise diese zig mal übersetzt wurde und dementsprechend auch der Wortlaut und dementsprechend der Sinn des ganzen verändert worden sein kann.
Schließlich wollen wir hier auch keine plötzlichen Überraschungen erleben.
So können wir auch vielleicht mal Klarheit in das Geschehen kriegen, auch wenn es schwierig werden dürfte jemanden zu finden der japanisch drauf hat, wobei ich nicht behaupten will, dass das keiner von uns kann (na gut, ich kanns nicht
--Projekte:
• Eternal Legends (2000-2002), Plattform: RPG Maker 2000
• Eternal Legends II (2003-x), Plattform: RPG Maker 2003
Weil es natürlich am schönsten wäre, wenn in Deutschland dieser EULA null und nichtig wäre, allerdings mache ich mir da nicht zu große Hoffnungen und warte erstmal ab was sich bei der ergibt mit Enterbrain.
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Ob die EULA gültig ist oder nicht kann uns egal sein. Das ist wie mit Musik CDs. Nur weil du Eigentum am physikalischen Datenträger erwirbst heißt das nicht, dass du damit irgendwas machen darfst außer ihn dir im privaten anzuhören.
Ich bedauere wirklich, dass die Leute so wenig von Recht verstehen - zugegeben, es ist ein kompliziertes Fach, aber :-/
Das Problem ist das Urheberrecht. Selbst wenn die EULA ungültig wäre - und die wird dir vor dem Download von der offiziellen Seite/den offiziellen Seiten auch angezeigt - wäre das völlig irrelevant für unser Problem. Du darfst eine von einer anderen Person erstellte Grafik nicht nutzen oder verändern ohne das Einverständnis der Person. Und die Standardannahme ist immer, dass diese Person dir nicht das Okay dafür gibt. Die EULA des RTP stellt enge Grenzen der Verwendung der Grafiken zur Verfügung. Die als "nichtig" zu erklären wäre tendenziell wenig zielführend, denn dann kann man sich nichtmal mehr auf diese berufen.
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