Das perfekte RPG?

[Arnold]

Ein kleiner Hilfethread? Keine Ahnung will nur ein par Sachen wissen.

Gibt es eig. sowas?

Manche denken an Final Fantasy, aber was hat euch so daran gefallen?

Ich meine die Story hat man nicht immer verstanden, oder?

Waren es die Grafiken?

Oder gibt es für euch ein anderes ultimatives RPG?

Wenn ja was hat es ausgemacht?

Was hat euch daran gefallen?

Kann man mit Technik allein jmd. beeindrucken?

Oder nur mit Grafiken/Sprites?

Oder sollte das ultimative RPG beides haben?

Wie sieht es mit der Story aus, muss sie verständlich sein?

Beantwortet bitte mal diese Fragen.

MfG
Arnold

[Daen vom Clan]

Perfekt kann es per Definition eigentlich ja nicht geben, deswegen sehe ich "nahezu pefekt" durchaus als perfekt an.
Erlebt habe ich dieses Spielerlebnis selber noch nicht, aber es müsste ein Spiel sein, dass mich wirklich über Stunden an den Rechner fesselt und mir - wie damals bei manchen Spielen am SNES - das Gefühl gibt, dass ich so schnell wie möglich nach Hause kommen muss, um weiterzuspielen. Ein bisschen schade, dass ich das so lange schon nicht mehr hatte

[Aldinsys]

Ich habe letztens das perfekte RPG zusammen mit einer perfekten Frau und einem perfekten Glas Dom Pérignon gespielt, wobei ich mit meinem Finger in der Luft einen perfekten Kreis beschrieben habe. Doch ich fand heraus, dass ich mir das Ganze nur eingebildet habe, denn Perfektion wirst du im Schöpferischen und von Menschen Geschaffenen nie erreichen.

Jedes Spiel hat seine Vor- und Nachteile. Gäbe es das perfekte Rollenspiel, dann wäre es das Letzte seiner Art. Denn warum sollte man noch weitere unvollkommene Rollenspiele erschaffen, wenn alle sowieso nur das perfekte Spiel spielen würden. Und kann es zwei unterschiedliche, aber gleichzeitig perfekte Spiele geben? Eigentlich nicht, denn die Vollkommenheit eines Aspekts setzt doch voraus, dass es nur die eine Vollkommenheit geben kann. Eine andere Variante des gleichen Aspekts kann nicht ebenso vollkommen sein.

Eine komplizierte Fragestellung...

[Arnold]

@Daen

Joar damals war es bei mir UID das mich gefesselt hat, da ich kein i-net hatte Dann kam noch VD und EL dazu aber wie Lucius schon gesagt hat...jedes Spiel hat Vor- und Nachteile...

Aber eig. war es doch zum Beispiel Mondschein das wir gespielt haben den der Ersteller hat es nicht übertrieben, oder?
Ich meine das Spiel war schon sehr schlicht....die Charaktere konnte man gar nicht kennenlernen...das fand ich Mist...aber das Spiel war ein Hit..

@Lucius
Joar.....habe es verstanden wäre cool wenn du deutsch reden würdest
Nein Spaß beiseite hast schon recht...

[gas]

Wenn der Spieler am Ende nicht weint war die Story nicht gut genug.

[Marian]

...das Gefühl gibt, dass ich so schnell wie möglich nach Hause kommen muss, um weiterzuspielen.

...

das macht mich grade nostalgisch und traurig

das perfekte rollenspiel ist für mich mit freunden in einem warmen zimmer gemütlich um einen tisch sitzen, auf dem papier, bleistifte und verdammt viele merkwürdige würfel liegen. hachja. <3

[Corti]

Gibt es eig. sowas?

...

Nein. Perfekt ist ein Spiel dann, wenn man Spass dran hat. Bei Spielen die mir üeblst Spass gemacht haben dachte ich an "hey das macht aber Spass" oder hab selbst das vor lauter Spass nicht mitbekommen anstatt zu denken "hey, das hätte jetzt besser sein können"

Manche denken an Final Fantasy, aber was hat euch so daran gefallen?

...

Highlight von FF7: Man konnte Barrett daten xD

Ein Date mit Mister T, in einem Sci-Fi Vergnügungspark. Dafür erträgt man doch gerne ein Spiel, dass in wirklich allen Aspekten grenzenlos überhypter Scheiss ist

Ich meine die Story hat man nicht immer verstanden, oder?

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Must resist~ ahhh! Fuck FF7.

Waren es die Grafiken?

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...verarsch mich nicht^^

Oder gibt es für euch ein anderes ultimatives RPG?

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Ultimativ? Nein. Spassig: ja~ Grandia 2, Tales of Symphonia, Secret of Mana...
alles kein krassester Over-epic-hightechkram, aber durch die Bank gut gemacht, frustfrei spielbar und sehr unterhaltsam und spassig.

Wenn ja was hat es ausgemacht?

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Siehe oben. Die Mixtur stimmte. Fun while playing überwog Frust while playing und ich hatte nie das Bedürfnis eine eigenen Charaktere töten zu wollen.

Was hat euch daran gefallen?

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Das!

Kann man mit Technik allein jmd. beeindrucken?
Oder nur mit Grafiken/Sprites?

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Jein. Technik kann beeindrucken, aber es gibt zu oft Mogelpackungen.
Far Cry~ uiiihh ist das schön. Was für ein dummes dummes Spiel.
Das allein hilft nicht. Ich fand oft weniger auf Hochglanz polierte Spiele viel schöner als solche die richtig auf die Kacke gehauen haben.

Rune (Wikingerschlachtspiel 3rd Person) z.B. hat in meinen Augen unglaubliches geiles Leveldesign und sehr stimmungsvolle Optik. Technisch sind das Klotzlevel in uralter Unreal-Engine. Empfinde ich aber immernoch als Stimmungsvoll und lecker.

Oder sollte das ultimative RPG beides haben?

...

Ich finde das perfekte RPG gibts nicht an solchen Merkmalen festgetackert.Siehe Frage ganz oben.
Perfekt ist es wenn ich drin versinke, mehr braucht es nicht können und dazu muss es die richtige Mischung bieten.

d.h. keine Bughorden, keine Frustmomente, ab besten keine großen Durchhänger.

Wie sieht es mit der Story aus, muss sie verständlich sein?

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Es muss nicht alles klar ausgebreitet auf dem Silbertablett da liegen. Story gewinnen oft Anziehungskraft aus Dingen, die verborgen liegen oder, so Sachen, wo man selbst rätselt und vermutet.
Wenn der Spieler sich den Kopf zerbricht und es kaum erwarten kann zu wissen was nun Sache ist hat der Entwickler was richtig gemacht.

Ein Haufen zwischenmenschlicher Totalausfälle die ihre Komplexe und Dachschäden bedeutungsschwanger in verbitterten Einzeilern auskippen funktioniert bei mir nicht. Ich weigere mich in sowas Tiefgründigkeit reinzudichten.

[Davy Jones]

Wenn der Spieler am Ende nicht weint war die Story nicht gut genug.

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Das haben damals Terranigma und Secret of Mana bei mir geschafft.

Perfekt ist ein Game, wenns süchtig macht. Gothic2, Diablo & Ys - The Arc of Napishtim haben bei mir so ein Gefühl ausgelöst. Bei den ersten beiden haste die volle Kontrolle über deine Stats und Skills und hast zudem sowas wie eine Sammelwut mit Items, Waffen & Co., mit denen du dir Vorteile verschaffst bzw. dauerhaft stärker wirst. Nebenbei, anders als beim normalen Levelaufstieg der die Werte automatisch anpässt, kriegste zum Beispiel Talentpunkte und/oder kannst dir die Sachen selber rumverteilen (z. B. nur Angriff skillen, dafür aber Nachteile in der Verteidigung).

Beim dritten ists extrem schneller Kampf, levelbare Schwerter, diverse Up-Grades und natürlich Sammelwut in Form von Elementen die du zum schmieden benötigst (hinterlässt jeder Gegner).

Alle haben btw ein Action-KS wie Zelda, der Einfluss auf die eigene Kraft ist aber das Wichtigste.
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Grafiken sollten unverkennbar sein, und vor allem rpg-style, also schön knallig bunt und detailreich, am besten noch animiert (SoM-Gras). Aber das schaffen nur die wenigsten, auch bei Velsarbor denkt man doch hin und wieder an SoM2 und Terranigma. Sunset over Imdahl hat seine eigenen Grafiken, die sind allerdings auch alle gezeichnet (aufwändig).
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Story: Begeisternd, faszinierend, mitreißend.
Charaktere: Unverwechselbar, konsequent, glaubwürdig.

Schaffen in Sachen Makerspiele nur die allerwenigsten (diese gehören dann aber auch zur Spitze). Berühmt-berüchtigt ist btw die Anlaufzeit, bis man richtig drin ist und mitfiebert. Auch von Lunar war ich zu anfang etwas ernüchtert, das gab sich dann aber relativ schnell und bei einigen Plottwists ist mir nachher auch die Kinnlade runtergeflogen. Am besten aber gleich zu Anfang aus vollen Rohren schießen, kann nie schaden.

Chartechnisch immer was markantes, vor allem an Kleidung und Eigenschaften/Charakterwerten sollte man von vornerein erkennen dass er was besonderes ist. Die meisten Leute nehmen aber bis heute eher den gesichtslosen Stirnbandfuzzi mit Breitschwert und konturlosen Dialogen, da würde ich mir garnicht erst was abschauen (kommt allerdings drauf an was du in der Story vermitteln willst und wieviel die Charaktere reden sollen).
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Technische Spielereien sind größtenteils wurscht, es sei denn sie passen sich nahtlos ins Spielgeschehen ein, fördern den Spielspaß und nerven nicht (Gumi-Menü in Kingdom Hearts, bis heute der größte Bedienungsscheiß den ich kenne).
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Nya, alles in allem eine recht undankbare Aufgabe, das beste RPG kreieren zu wollen. Ich würd mich garnicht erst dran messen, vorgefertigte Grafiken sind völlig ok solange gut gemappt wird, gewissenhafte Ausarbeitung von Story/Charakteren ist absolut machbar und ein Standard-KS tuts auch, wenn man denn seine Helden entsprechend beeinflussen kann bzw. auch was zum sammeln hat um sie stärker zu machen (der Diablo2-Effekt eben, tausende Gamer können nicht irren). Dürfte alles relativ machbar sein, auch für einen Anfänger (Basiskenntnisse reichen hier ja schon aus, man soll sich ja nicht gleich an einem ganzen Hauptmenü versuchen xD).

[real Troll]

(...) das Gefühl gibt, dass ich so schnell wie möglich nach Hause kommen muss, um weiterzuspielen.

...

Schön gesagt. Ich seufze wehmütig mit und denke bei prasselndem Kaminfreuer an früher. Wenn man selbst - und das ist ja bei solchen Fragen immer der einzige Maßstab, ungeachtet von prozentualen Verteilungen in der Restmenschheit - das Spiel nicht gleich aus Kopf verliert, nur weil der Rechner augeschaltet wurde und erst einmal andere Dinge anliegen, man sogar regelrecht mitfiebert, ist das Spiel schon etwas Besonderes. Naja, das oder man ist einfach nur computersüchtig.
Aber wieso lehnst du "perfekt" ab? Natürlich ist das immer ein zeitgebundener Ausdruck, aber sonst? Wenn man beispielsweise bemäkeln kann, für meinen Geschmack hat aber noch das und das gefehlt, dann ließe sich daraus ja eine konkrete Beschreibung eines für einen selbst perfekten Spiels (und sei es nur für 2 Wochen) ableiten.

[Daen vom Clan]

Das Problem mit dem Wort "perfekt" ist, dass es eigentlich eine feste Größe ist und hat aber wie die schwammigen Wörter "ganz gut, cool und genial" gebraucht wird.

Oh Mann, "prasselnde Kaminfeuer" klingt im Zusammenhang mit Kindheitserinnerungen voll kitschig, aber wir hatten in unserem Kinderzimmer einen Holzofen und wenn dann im tiefsten Winter DSA 1 Nordlandtrilogie gespielt wurde und der Ofen vor sich hin knackte... *schwärm*

[Kynero]

Das perfekte Rollenspiel ist für mich ganz klar Breath of Fire 3.
Das Spiel hat mich durch seine schöne Story, der großen Welt und den sympathischen Charakteren regelrecht in seinen Bann gezogen. Ich wollte als ich das erste mal angefangen habe gar nicht mehr aufhören! Und dabei hat das Spiel eigentlich ziemlich viele Fehler..
Zum einen sind die Dialoge nicht wirklich gut, die Story kommt nur gegen Ende erst in Fahrt und ansonsten ist alles auch nur typischer RPG Einheitsbrei.
Trotzdem fand ich das Spiel genial. Die Tatsache, dass man viel in die Story reininterpretieren konnte, das ganze Kinderleben des Protagonisten nachspielt, eine tolle Spielwelt aufgetischt bekommt und hier und da umfangreiche Minigames zum "ausruhen" locken macht Breath of Fire 3 für mich ganz klar als RPG einzigartig.
Nie wieder hatte ich so viel Spass in einer Spielwelt wie einst bei Breath of Fire 3.

Ein anderes perfektes RPG ist das ziemlich unbekannte und of zu stark kritisierte Saga Frontier 2. Das Spiel hat dabei aber geniale Aspekte!
Zum einen wäre da das Szenario System. Der Spieler erlebt im Spiel mehrere Jahre einer Welt, Helden sterben, neue kommen hinzu, verschiedene Storyfade tun sich auf usw. Saga Frontier 2 hat mir damals gezeigt, dass man auch mit anderen Mitteln als dem typischen RPG Klischee begeistern kann.
Das Spiel hat ein neuartiges KS, was zwar zugegeben etwas eigensinnig ist, aber doch irgendwie seinen Reiz hat.
Zum Schluss gibt es da noch die Grafik und die Musik. Oh Gott, Saga Frontier 2 hat die beste Spielemusik die es überhaupt nur gibt! Vergisst Final Fantasy und co. DAS was in Saga Frontier 2 im Hintergrund erklingt, DAS ist wahre Musik.

Einer der vielen Battle Themes des Spieles

Der Komponist von Saga Frontier macht im übrigen auch jetzt die FF13 Musikstücke. Eine gute Wahl, denn er ist der Beste. ^^
Sowieso genial!

[salamimild]

@Kynero
Hmm, klingt ja fast so, als ob ich da mal reinschauen sollte.
Habs noch nicht gespielt bisher.

Zu Topic:

Ich denke, dass so ein Spiel heute für mich schwieriger zu finden/erschaffen ist, als früher, als ich noch klein war.
Da konnte eine RPG Welt noch eher fesseln und mich in den Bann ziehen als heute.
Wahrscheinlich weil ich mich schon in so vielen Welten befunden habe, viele Geschichten erlebt und sich heute einfach alles wiederspiegelt.
Naja, und als kleiner Hosenmatz war halt noch alles neu und man war noch eher zu begeistern.

Naja, jedenfalls trägt für mich Story/Musik den grössten Teil bei. Also Wenn ein Spiel dich emotional packt, du darüber nachdenken musst wenn das Spiel abgestellt ist, dann geht es in diese Richtung.
Xenogears war eins z.B.
Immer dieser ganze FF Hype, find ich bissl übertrieben. Nicht das ich die spiele schlecht finde, aber es wird immer wieder als ultimative Präferenz genommen, obwohl es so viele andere geniale Spiele gibt.

[Yukari]

Das perfekte RPG gibt es nicht. Wenn es perfekt wäre,müsste es jedem gefallen und das hat bisher kein Spiel geschafft. Es gibt Leute die lieben FF und es gibt welche die hassen FF. Jedes Spiel hat seine Vorteile und Nachteile. Da kann bombastische Grafik,SuperhyperTechnik und sonstwas auch nicht viel ändern. Es wird immer jemanden geben, dem es nicht gefällt und somit ist es auch nicht perfekt. Etwas richtig gutes hat man schon geschaffen, wenn der Mehrheit das Spiel gefällt.

[Rosa Canina]

Ultimativ? Nein. Spassig: ja~ Grandia 2, Tales of Symphonia, Secret of Mana...

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Guter Geschmack, das sind alles ausnahmslos tolle RPGs, die ich auch mehr Richtung "perfekt" zuordne - Ganz perfekt sind sie aber nicht ^^



Ein perfektes RPG... im Moment wäre das eh unmöglich, wie haben nunmal keine Hologramm-Perfekt-Reality-Grafik. Also wird es alleine dort immer bessere geben.
Für mich ist ein RPG dann nahezu perfekt, wenn es eine Story hat, die mich auch beim 2. Mal noch fesseln kann und Gameplay, bei dem man nach 1h Fights nicht die Lust verliert.
Final Fantasy gehört definitiv nicht dazu, auch wenn Teil 8 und 9 nicht schlecht waren.

Am RPGMaker müsste man wohl die Grafik von Aedemphia mit der Technik von Velsarbor und dem Erzählstil von... keine Ahnung... kombinieren, dann würden es viele als perfekt ansehen.
Und ein Hit wäre es allemal. Aber perfekt... dazu hat alleine schon der Maker zu viele Einschränkungen ^^°
Man kann immer etwas verbessern = es gibt kein perfekt.

[Corti]

Guter Geschmack, das sind alles ausnahmslos tolle RPGs, die ich auch mehr Richtung "perfekt" zuordne - Ganz perfekt sind sie aber nicht ^^

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Wie gesagt, sie sinds nicht, brauchen se auch nicht. Das was da ist reicht um übelsten Spass zu machen. Und mehr als bSpassig = true; braucht ein Spiel nicht.

[Daen vom Clan]

Ich sehe "perfekt" sowieso immer wenn überhaupt als "für mich perfekt" an.

Insofern gibt es schon ein für die jeweilige Person perfekt anzusehendes Spiel.

[salamimild]

Ein perfektes RPG... im Moment wäre das eh unmöglich, wie haben nunmal keine Hologramm-Perfekt-Reality-Grafik.

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Hmmm, ned schlecht. Das wär was. Wenn man selbst der Protagonist ist in einer holographischen Umgebung. Das wär fett =)
Da hat dann KS wohl ne andere Bedeutung

[Rusk]

Bevor wir über das perfekte RPG reden, sollte mal das Thema "Das gute RPG" abgehackt werden.
Ihr wollt immer nur das eine.

[Hummelmann]

Über das Perfekte RPG kann ich nicht viel sagen da ich nicht der klassische Spieler bin aber der perfekte FPS wurde in der Theorie bereits entwickelt.
Ich nenne mal ein paar Eckpunkte:
-Das gesamte Spiel findet unterwasser statt und du must regelmäßig auftauchen um nicht zu ertrinken.
-Die Sauerstoffanzeige hat die gleiche farbe wie das Wasser und ist nur schwer zu erkennen.
-Alle Missionen haben ein Zeitlimit und ab der hälfte der abgelaufen Zeit gibt das Programm einen nervigen Pfeifton von sich.
-Alle Missionen sind Eskortmissionen.
-Du hast nur eine bestimme Anzahl an Speichermöglichkeiten im ganzen Spielverlauf (10 insgesamt)
-Die Mausbewegungen sind umgekehrt
-Die einzige Waffe die der Spieler hat ist ein Schaubenschlüssel
-Die Schusswaffen der Gegner haben nur noch 2-3 Schuss übrig wenn man sie aufhebt.
-Wenn die Schuzperson stirbt mus man das ganze Spiel von neuem beginnen.
-Es gibt kein Fadenkreuz
-Alle Feinde sind unsichtbar und man kann sie nur anhand des Mündungsfeuer erkennen.
-Während des Spiels must du bestimmte Gegenstände aufsammeln. Am Ende wird dir verraten das du die Teile brauchst um den Endgegner zu besiegen.
-Man kann nicht umkehren um die fehlenden Teile zu suchen, man mus das ganze Spiel neu starten.
-Mit allen OS unter Windows 7 ist das spiel nicht kompatiebel.
-Du brauchst eine bestimmte Hardware konstellation, ansonsten ist das Spiel quasi unspielbar


Es gibt noch einige andere Punkte aber das sollte reichen.
Ich finde wir sollten ein ähnliches Spiel für RPG's entwickeln.

[Gendrek]

Ich sehe "perfekt" sowieso immer wenn überhaupt als "für mich perfekt" an.

Insofern gibt es schon ein für die jeweilige Person perfekt anzusehendes Spiel.

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Dito. Es kommt auf den eigenen Geschmack an, der eine sagt FF7 wäre perfekt der andere sagt wiederum Drakensang wäre perfekt und ein ganz anderer sagt The Witcher wäre perfekt. Perfektion kann es nur einmal geben und die Spiele ware nur für die jeweilige Person perfekt weil sie mehr Spaß daran hatte als an den anderen Titeln, das hängt von Story, Grafik, Technik, Gameplay usw. ab.
Es gibt per Definition also kein perfektes Spiel da es dann wirklich allen gefallen müsste.