[Vollversion] Die Reise ins All

[Mio-Raem]

Oh Mann, ich Blinder ... danke!

...

Kein Problem. Jedesmal, wenn jemand bei der Maus verzweifelt, schreite ich selbstlos ein, und helfe ihm. Denn ich selbst hab damals in der Demo Stunden gebraucht, um drauf zu kommen, was mich sehr aufgehalten hat - das sollte kein anderer durchleiden müssen.

[Bad_Apple]

Hänge bei einem Zahlenrätsel.
Nachdem die Rakete gestartet ist erzählt der Professor von seiner damaligen Entdeckung.
Ein Raum mit 4 Knöpfen an der Wand, ein Abgrund in der Mitte mit einem schwebenden Stein, zwei Knöpfe auf der anderen Seite. Drück ich einen der vier Knöpfe kann ich den Schwebestein hin und her bewegen. Auf dem Stein steht eine 2 und eine 3. Was soll ich jetzt machen? xD
Rechten Knopf hab ich 2x gedrückt, linken 3x und umgekehrt und irgendwie und kA.

[Kaeyin]

Der Stein muss an die beiden Schalter oben gelenkt werden. Dazu hast Du die insgesamt vier Knöpfe in Deiner Reichweite. Da Du die Information auf dem Stein schon gelsenhast, hältst Du die Antwort, auf wie der Stein denn nun an die oberen Schalter gelenkt werden soll, schon fast in den Händen.

linker Schalter: 3x mit Stein drücken
rechts: 2x

...

Kopiert aus dem Spielhilfen - Forum

[Grandy]

Verlass den Raum noch mal, und komm wieder rein: Auf diese Weise werden die Zähler wieder auf Null gestellt. Anschließend kannst du wie beschrieben 2xlinks und 3xrechts drücken. Ich hatte das gleiche Problem. Das Rätsel an sich ist einfach, aber wenn man davor ein bisschen rumprobiert, und bereits die oberen Schalter gedrückt hat, stimmen die Variablen natürlich nicht mehr.

[real Troll]

@ Grandy
Dann will ich meinen Hang zur Langatmigkeit bekämpfen und mich auf folgendes bescheiden:
- Richtungsangabe der Zigeunerin dahingehend verdeutlicht, dass nur das Amulett, nicht aber der Klopfstein auf der Südseite des Flusses sei. Das sollte die Irritationen beseitigen.
- Nutze statt eines ja ohnehin nicht vorhandenen Ladens doch einfach mal das belebende Bratpfannengericht des Wirts.

@ Antium
Dabei ist der Mops doch viel zu niedlich, um zum Problemfall erhoben zu werden. Nein, nein, ich bin froh, wenn Du Dein Auge auf mögliche Unstimmigkeiten gerade bei diesen Kleinigkeiten wirfst. Davon gibt es etliche im Spiel (also Kleinigkeiten, Unstimmigkeiten hoffentlich nicht) und es wäre schön, wenn sie keine Logikfehler enthielten.
Zum Mops im Konkreten:
Ich wollte den Spieler nicht unnötig vom Bahnhof noch einmal eigens ins Quartier zurückjagen, nur um den Mops abzuliefern. Das schaffte zwar einen Vollständigkeitsgewinn, aber eben auch einen ziemlich überflüssigen Laufweg. Also lasse ich den Mops bei allen Spielern, die nicht mehr zwischendurch in der Kaserne waren, automatisiert entnehmen. Schlimm wäre es allerdings, wenn ich genau so etwas vergesen hätte.

Und ja, der Mops kommt später wieder und ich hatte genau an das gedacht, was Du anmerkst. Er reagiert tatsächlich anders.
Falls Du magst, wäre es schön, wenn Du auch andere Szenen auf Widersprüche abklopfst. Ich will nämlich keineswegs ausschließen, dass mir nicht doch irgendetwas durchgerutscht ist.

@ Bodego
Du führst Buch? Dann gucke mal, ob Du ganz zum Schluss ein Häkchen bei folgendem Eintrag machen kannst:
"Hast Du mit einem Bettler nicht lange gefackelt?"
Wenn das absolviert ist, hast Du wirklich nichts verpasst.

@ Mio-Raem
Danke, edler Ritter des Rechts! Und wann immer der Schrecken der Maus sein furchterregendes Haupt erhebt, mögest Du mutig in die Bresche springen und ihn ein weiteres Mal ein Ende nehmen lassen.

@ Bad_Apple
Wenigstens habe ich es im Quartier geschafft, Dir noch antworten zu können. Hier im Atelier gibt es sgar einen eigenen Thread, der schon eine Menge Lösungen für viele Probleme enthält: Klick

[Kaltblut]

Mein Güte, was für ein Feuerwerk. Trotz meines eisernen Gelübtes, keinerlei Spielsachen anzurühren, solange meine heimischen Pflichten nicht erledigt sind, konnte ich mir einen kurzen Blick nicht verwehren.

Das Spiel strotzt vor Sympathie. Sei es der stramme Soldat, die ergeizige Reporterin oder der abenteuerlustige Professor. Deine Helden werde ich sicher bis ganz zum Ende begleiten. Die unzähligen Animationen bringen viele kleine Schmunzler. Meine kleine Festplatte freut sich, was will ich mehr. Vielleicht Zeit zum spielen . Wäre ich nicht so gebannt von der Handlung, hätte ich sicherlich sogar rechtzeitig gespeichert. Da ich mich aber immer gleich ins Abenteuer stürze, haben mir zwei unrasierte Halunken den Gar ausgemacht. Ich bin gespannt was sich in den restlichen unzähligen Maps versteckt.

Glückwunsch zur Fertigstellung. Ein sehr sehr schönes Spiel, du kreativer Kopf du.

[Bodego]

@ Bodego
Du führst Buch? Dann gucke mal, ob Du ganz zum Schluss ein Häkchen bei folgendem Eintrag machen kannst:
"Hast Du mit einem Bettler nicht lange gefackelt?"
Wenn das absolviert ist, hast Du wirklich nichts verpasst.

@real Troll

Danke für den Tipp ... hi, hi!

[real Troll]

@ Kaltblut
Ich strotze vor Sympathie für solche Kritiken. Danke.

Deine Helden werde ich sicher bis ganz zum Ende begleiten.

...

Meinst Du eigentlich, dass Du überzeugt bist, durchzuspielen oder dass Du willens bist, Deinen Helden unterwegs nichts zustoßen zu lassen? Falls letzteres zuträfe, handele ganz zwanglos. Einer von denen ist ein robustes Schlachtross und bedarf keiner übertriebenen Schonung.
Bevor ich es vergesse, danke für Deine Grafiken. Wie angekündigt haben die natürlich den Weg ins Spiel gefunden und machen sich prächtig.

Übrigens musst Du mal wieder Deinen Pixelthread füttern. Ich brauche Blickfänger für mein neues Projekt.

@ Bodego
Soll das "hi, hi" etwa darauf hindeuten, dass Du schon weißt, worum es geht?

[Kennedy]

Potzblitz, es ist vollbracht! Soeben flimmerte der Abspann über den Bildschirm und ließ mich selig lächelnd in meinen Stuhl zurücksinken. Ganz unter uns: noch ne Nachtschicht hätte ich nicht unbeschadet überstanden
Beim Endboss hätte ich zuweilen gerne persönlich mal draufgekloppt - der mit seinen verfluchten Statusattacken

Ich danke Dir für die geschätzten 30-40 Stunden Spielspaß und werde beim nächsten Mal den Pfad zum

Wilden Westen

einschlagen Nochmals ein großes Lob: Dein Spiel ist erste Sahne!

[Davy Jones]

Boah, wie gemein.

Ich hab die angeblich so unbesiegbare Gruppe von Kopftentaklern und Tentaklerwachen besiegen können (war irgendwie dasselbe wie mit den Rittern bei Ara Fell, die waren auch nicht so "unschlagbar" wie man eigentlich vermuten würde), da hätte man wenigstens einen Switch setzen können und nicht noch einmal neu zum Angriff läuten.

Schade drum, hab mich eigentlich auf die Exp gefreut =/

Und noch zwei Bugs, falls nicht schon bekannt:

- Wenn man auf der Schatzinsel mit Jim das Menü aufruft und dann in die Monsterfibel reingeht, wird diese abgehackt dargestellt (wird wohl mit der Giftanzeige zusammenhängen, dass da evtl. ne ID bereits vergeben ist)
- Heisen vor der abgeschlossenen Metalltür in der Eisernen Stadt (rechts vom Wohnzimmer des Bademantel-Roboters): "micht" (mich)

[real Troll]

@ Kennedy
Sapperlot! 30-40 Stunden? Wahrscheinlich kennst Du dann aber auch jedes Astloch.

Oder solltest Du doch das unmögliche Bonuslevel auf der Venus übersehen haben.

Wie ich lese, war der letzte Kampf angemessen emotional. Das freut mich genauso, wie Dein abschließendes Lob. Danke.

@ Davias
Ja Kruzitürken noch eins!

Wieso erdreistest Du Dich, einfach so meine armen unbesiegbaren Monster in der unbesiegbaren Monstergruppe zu besiegen? Und wieso habe ich das nie geschafft? Die Ritter hatte ich in Ara Fell übrigens auch erledigt und mich gewundert, warum es nicht weiter ging.

Und ein zeimaliges Danke. Einmal für die Bugmeldung, und ein weiteres Mal dafür, dass Du gleich die vermutliche Ursache - die übrigens stimmt - mitgeliefert hast. So etwas erspart mir langes Suchen und stimmt mich generell heiter.

[Kennedy]

@Troll
Nun, vielleicht nicht jedes Astloch, aber ich hab versucht wirklich jede Quest aufzuspüren und zu bewältigen. Noch dazu hab ich mir beim Spielen Zeit gelassen, damit ich ja nicht zu schnell durch die jeweiligen Welten hetze und sie auskosten kann

Hm alle Bonuslevel hab ich, glaub ich, wirklich nicht entdeckt. Allerdings hab ich gerade auf der Venus eins im "Sumpf" gefunden. Meintest du das?

Emotional? Ich glaub meine Mitbewohner denken jetzt alle, ich hab 'n Dachschaden, weil ich so rumgeflucht hab

[Bosco]

Die unbesiegbare Monstergruppe habe ich auch schlagen können. An späterer Stelle, wenn Mackwitz & Co. Level 25+ erreicht haben, hat man ziemlich gute Chancen.

Spielzeit und Spielspaß sind tatsächlich enorm, allerdings bin ich nun auf eine Sache gestoßen, die ich schade finde. Um nicht zu viel zu verraten, spoilerisiere ich das mal:

Ich habe mich in Vulkanien für den Auftrag im Orient enschieden und war erstaunt, wie umfangreich dieser ausgefallen ist. Umso ernüchternder war es dann, als ich feststellen mußte, daß ich den anderen Auftrag anschließend nicht zumindest freiwillig zusätzlich erledigen konnte. Natürlich kann es den Spielspaß durch die Abwechslung heben, wenn man nur A oder B machen muß, jedoch hatte ich an dieser Stelle das Gefühl, einfach zu viel verpaßt zu haben, weshalb ich nochmal einen alten Spielstand geladen und dann mit dem anderen Auftrag begonnen habe.

Da ich den Westen noch nicht abgeschlossen habe, kann ich nicht beurteilen, ob es hier zu Überschneidungen kommt, aber wäre es eine Überlegung wert, diese Möglichkeit noch im Spiel einzubauen? Ich kann natürlich weder den Aufwand noch die späteren Probleme mit dem Schwierigkeitsgrad, die sich evtl. ergeben könnten, einschätzen, aber eine prima Erweiterung am Spiel wäre es allemal.

[Bodego]

@ Kaltblut
Ich strotze vor Sympathie für solche Kritiken. Danke.

mein neues Projekt. [/SPOILER]

@ Bodego
Soll das "hi, hi" etwa darauf hindeuten, dass Du schon weißt, worum es geht?

...

Ach wo ... bin mittendrin! ;-)

[Sat1]

Ich bin bis jetzt erst am Anfang, weil Nebel - Blau, Grau nicht geöffnet werden kann!
Ist das nur bei mir so oder warum hat das bis jetzt noch keiner gesagt?
(oder hat das schon jemand gesagt?)

[real Troll]

@ Kennedy
Sei ehrlich, das hast Du doch nur im Maker selbst gefunden, hm?
Ich finde es schön, dass die Allreise auch entdeckerfreudigen Spielern wie Dir genug bieten kann. Auf genau diesen Effekt zielen die vielen Details schließlich auch ab. Außerdem mag ich selbst diese Art von Spielen.

@ Bosco
Ich habe mir fast schon gedacht, dass genau dieses Thema früher oder später einmal angeschnitten wird. Schließlich bringt Dein Vorschlag ja gleich mehrere Vorteile mit sich. Ich versuche das einmal, anhand dreier Fragen übersichtlich zu beantworten: Was gewinne ich dadurch? Wie hoch ist der Aufwand? Was verliere ich?

Gewinn
Alles ließe sich in einem Abwasch mitnehmen und viele Spieler haben auch kein Interesse, ein Spiel ein zweites Mal zu beginnen. So könnte ich also auch gleich mit allem angeben, was in der Allreise steckt.
Die Spielzeit eines Durchlaufs stiege nochmals an. Das ist kein Wert an sich, aber da ich hoffe, mein Spielchen zählt eher zur vergnüglichen Sorte, wird es dann doch ein Vorteil.
Und schließlich geraten Spielertypen des – ich nenne ihm mal – Sammlers nicht in Verzweiflung, etwas zu verpassen. Der Spielertyp ist gerade bei Rollenspielen häufig und er hat teilweise wirkliche Bauchschmerzen dabei, einen Winkel auszulassen. Je größer der Winkel, desto mehr tut es weh.
Bei gleich drei Vorteilen sollten dem also wirklich gute Gründe entgegenstehen.

Aufwand
Ich beginne mal rein praxisgesättigt. Was würde also eine Umarbeitung dieses Spielteils eigentlich an Aufwendungen erfordern?
Die Spielbalance wäre im Eimer. Wer beide Kapitel spielt, ist im nachfolgendem durch die gewonnene Erfahrung im ersten natürlich stärker. Also müsste ich die Gegner entsprechend neu justieren. Aber nicht nur dort, sondern im gesamten Rest des nachfolgenden Spiels, das ja darauf ausgelegt ist, einem Spieler zu begegnen, der kurz zuvor nur die einfache und eben nicht die doppelte Erfahrungsmenge gescheffelt hat. Mal eben überschlägig jeden Gegnerwert um 1/5 zu erhöhen, geht leider schief. Das erforderte schon etwas mehr (ausdauernde Testkämpfe, Probespielen, Kampftester usw.)
Das Spiel ist auf die bislang zu erreichende Menge an EXP ausgelegt. Ein eingeschobener neuer Spielabschnitt erhöhte natürlich die insgesamt zu erzielende Menge. Damit die Helden dann nicht im Endteil einen Beförderungsleerlauf erleiden (sie sammeln zwar noch Punkte, erhalten aber keine neuen Fähigkeiten mehr), müsste ich da gegensteuern, indem ich neue Fähigkeiten entwerfe und erringen lasse. Dadurch kippte die Schwierigkeitsgewichtung der Kämpfe natürlich nochmals und zöge weitere Tests nach sich.
Neben diese technischen Problemchen der Spielmechanik treten inhaltliche. Die Auswahlszene in der Konferenzhöhle müsste ich kippen oder wenigstens umschreiben, da nun eben keine Auswahl, sondern eine Zuteilung erfolgt. Außerdem sind die beiden alternativen Spielareale so angelegt, dass die Helden nicht wissen, was im jeweils anderen vor sich geht. Würde ich beide nacheinander bespielen lassen, müsste ich wenigstens einen der beiden ummodeln, denn diesen betreten die Helden nun mit einem Vorwissen, das sich äußert. Dialoge, Überraschungen und diverse Handlungsakte sind darauf nicht ausgelegt. Schlimmstenfalls müsste ich eines der beiden Szenarien in weiten Teilen neu aufziehen.
Es macht also viel Arbeit. Nun kann man einwenden, die dahinterstehende Arbeit darf nie ein Ausschlussgrund sein. Aber so eine Aussage wäre schon das Kind eines eher theoretisch interessierten Standpunktes. Der Aufwand ist aber gar nicht mein Hauptpunkt, ich führe die Kosten vor allem an, um Dir zu zeigen, dass sie gewichtig genug wären, eine nur knapp ausgehende Abwägung zu entscheiden. Aber so knapp ist es gar nicht, denn mir ist der Verlust auch so schon groß genug.

Verlust
Ich wollte ein Spiel mit wenigstens einer echten Varianz erstellen, das heißt, die Entscheidungen des Spielers sollten einen wirklichen Einfluss auf das weitere Spielgeschehen ausüben. Die Möglichkeit mehrerer Enden hatte ich erwogen, aber wieder verworfen, da es meist eh nur ein Ende gibt, das dramaturgisch passt; es sei denn, man entwickelt von Anfang an zwei Spiele in einem, die durch viel Variablen- und Bedingungsakrobatik miteinander verwoben werden. Das war mir zu aufwändig und auch zu ungewiss, ob ich so etwas überhaupt kann.
Glücklicherweise hatte ich während des Herumbastelns immer mehr Ideen, was den Helden an Abenteuern zustoßen konnte. Eigentlich sogar zu viele Ideen, denn ein Gutteil davon war daran gebunden, auf der Erde stattzufinden. Das hätte den Spielzuschnitt erdzentrierter gemacht, als gewollt, immerhin handelt es sich um eine Allreise. Es hätte mir leid getan, das fallen zu lassen, denn die Wahrscheinlichkeit, das ich noch einmal ein Spiel erstelle, das im 19. Jahrhundert angesiedelt ist, und in das folglich die Szenarien Wilder Westen und kolonisierter Orient gepasst hätten, tendiert straff gegen Null. Statt nun auf zwei Problem sitzen zu bleiben (keine Varianz, zu viele Ideen), drehte ich einfach beide so, dass sich eine Lösung ergab: Eine Weggabel im Spielverlauf, an der es dem Spieler anheim gestellt ist, zu entscheiden, wie er verfahren möchte. Beide Wege unterscheiden sich nicht nur im Szenario, sondern auch im Konzept – mal handlungsorientierter, mal mehr auf Gameplay aus.
Folgte ich Deinem Vorschlag, müsste ich genau auf die beiden benannten, mir sehr wichtigen Kriterien verzichten, nämlich auf eine richtige Alternative und auf ein Spiel, dessen tatsächlicher Schwerpunkt nicht nur dem Namen nach im All liegt.
Entscheidungen haben es in ihrer Natur, auf einen Verzicht hinauszulaufen. Du kennst nun die Kriterien, anhand derer ich mich orientiert und entschieden habe. Es steckt also keine zwingende Logik dahinter, sondern nur mein Geschmack, aber er hat sich zur Frage "Varianz oder Fülle auf einen Schlag?" eben nicht auf der Basis reiner Willkür geäußert. Und dass ich das Problem nach wie vor als interessant betrachte, siehst Du ja schon der äußeren Textlänge an. Vielleicht hast Du sogar bis hierhin mitgelesen.

@ Bodego
Na dann hoffe ich, Du hast den Hinweis vergessen, bis Du an der Stelle angelangt bist.

@ Sat1
Das höre ich zum ersten Mal, sowohl bei denen die mit, als auch bei denen, die ohne Maker spielen, klappt das. Es brächte auch nichts, Dir die Datei zu schicken, es ist ja dieselbe.
Tritt das ständig auf oder erledigt sich das Problem, wenn Du das Spiel einfach neu lädtst?

[Sat1]

@ Sat1
Das höre ich zum ersten Mal, sowohl bei denen die mit, als auch bei denen, die ohne Maker spielen, klappt das. Es brächte auch nichts, Dir die Datei zu schicken, es ist ja dieselbe.
Tritt das ständig auf oder erledigt sich das Problem, wenn Du das Spiel einfach neu lädtst?

...

Ich hab das Spiel schon ein paar mal runtergeladen, aber da ist irgendwie nie die Datei dabei.

[Eukaryot]

Nachtrag: Wer den RPG Maker 2000 nicht hat, benötigt diese Dateien:
Forest1 und IceCave3 und LavaCave2 (einfach in den Ordner "Backdrop" kopieren)
Night1 (in den Ordner "Panorama")

...

Das hier auch beachtet?

[Gjaron]

@real Troll:

Das Bonuslevel im Sumpf auf der Venus ist bislang das einzige, welches ich gefunden habe (natürlich außer den beiden, die schon in der Demo enthalten waren). Dieser kleine Pfuhl war in meinen Augen einfach zu verdächtig platziert. Tja, vom Rest habe ich allerdings noch nichts gesehen.

[Kennedy]

@Troll
Na, willst du mich beleidigen? Da würde ich mir ja den Entdeckerspaß selbst vermiesen, wenn ich auf diese Weise cheate. Nee nee, das verbietet mir mein Ehrenkodex In dieses Level bin ich ganz ehrenvoll reingeschlittert und versunken
Es macht auch Spaß alles anzuklicken, weil man fast zu jedem Staubkörnchen nen Kommentar hört und so zu versteckten Schmankerln kommt

EDIT: Hatte ich doch glatt vergessen zu fragen:

Was is eigentlich am Schluss mit Professor Heisen? Ist er nach dem Kampf mit dem Großen Würger endgültig geheilt oder muss man ihm immer noch in schöner Regelmäßigkeit Froschpillen einverleiben? "Ha, wenn ihr glaubt, dieser Trick funktio - hrmpf" xD