MMORPG - Editor

[Dennis]

Ich glaube nicht, dass das Machen eines solchen Spieles das große Problem ist.

Eher ist die Frage, wer beim aktuellen Überangebot an - teils kommerziellen - Browsergames und MMORPGs überhaupt darauf angewiesen wäre, so ein privat erstelltes Spiel zu spielen.
Der Hauptschwerpunkt in der Fertigung wird zudem auch in der Grafik liegen. Wenn die nicht gelingt ist auch dieser Anreiz zum spielen weg.
Es ist also nicht wie etwa beim Makern so, dass man makert und vorstellt und sofort die Leute das Spiel spielen, eher muss man Marketing betreiben und zusehen, dass man schnell viele Leute an den Start bekommt.
Weil ohne viele Gegner und Mitspieler funktioniert ein MMOG nicht.

[makenshi]

Ich glaube nicht, dass das Machen eines solchen Spieles das große Problem ist.

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Nein, da irrst du dich gewaltig. Das erstellenes eines MMOs ist nichts was von einer Privatperson bewältigt werden kann. Ein Team von Privatpersonen mit entsprechenden Finanzen und Fachkräften könnte so etwas bewältigen. Aber auch hier ist es alles andere als kein Problem.

[.okotsune]

Nein, da irrst du dich gewaltig. Das erstellenes eines MMOs ist nichts was von einer Privatperson bewältigt werden kann. Ein Team von Privatpersonen mit entsprechenden Finanzen und Fachkräften könnte so etwas bewältigen. Aber auch hier ist es alles andere als kein Problem.

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Sag Ich ja die ganze Zeit.

[Dennis]

Nein, da irrst du dich gewaltig. Das erstellenes eines MMOs ist nichts was von einer Privatperson bewältigt werden kann. Ein Team von Privatpersonen mit entsprechenden Finanzen und Fachkräften könnte so etwas bewältigen. Aber auch hier ist es alles andere als kein Problem.

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Ich rede ja nicht von Dingen à la WoW oder Oblivion oder sonstwas.

Ich meinte eher Browsergames. Und die können definitiv von einzelnen Personen gemacht werden. Kam ja schon oft genug vor, sogar bei relativ anspruchsvollen Exemplaren.
Ist sicherlich nicht viel aufwendiger als ein Makerspiel zu machen, selbst wenn mans von Hand programmiert. Ein PHP-kennender Benutzer könnte das allein, da sind die Grafiken noch sein größtes Problem.

Wo er allerdings Geld braucht wäre beim Server. Denn wenn er da keinen vernünftigen hat, kann ers zu zehnt mit seinen Freunden spielen.

[Daen vom Clan]

Nein, da irrst du dich gewaltig. Das erstellenes eines MMOs ist nichts was von einer Privatperson bewältigt werden kann. Ein Team von Privatpersonen mit entsprechenden Finanzen und Fachkräften könnte so etwas bewältigen. Aber auch hier ist es alles andere als kein Problem.

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Nein, eben nicht.
Viele große Programme haben in Garagen mit einer oder zwei Personen angefangen und selbst heute gibt es genug Spiele - ob Browser oder sonstwie - die unterhaltsam sind und die auch nur von einer Person oder einem geringköpfigen Team geschrieben wurden.
Wie gesagt: Geht bitte nicht von WoW aus.

Oder anders gesagt: Wer eine "Reise ins All" einem Crysis vorzieht, der sollte auch mit einem Browserspiel eines einzelnen geschickten Machers keine Probleme haben und sein WoW oder WAR im Schrank stehen lassen können.

Grade in einer Community die eigentlich bekannt dafür ist die Limits der Software die wir benutzen jedes Jahr zu erhöhen, sollte diese Denkweise elementar sein.

[Phno]

Nein, eben nicht.
Viele große Programme haben in Garagen mit einer oder zwei Personen angefangen

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Hierbei haben wir allerdings die Vorraussetzung, dass jenes MMORPG auch finanziel in der Zukunft unterstützt wird. Gehen wir vom Regelfall aus: Schüler mit paar Euro in der Tasche. Selbst das Konzept an sich, würde an dieser Stelle eine Herausforderung darstellen.

und selbst heute gibt es genug Spiele - ob Browser oder sonstwie - die unterhaltsam sind und die auch nur von einer Person oder einem geringköpfigen Team geschrieben wurden.
Wie gesagt: Geht bitte nicht von WoW aus.

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Ob nun WOW, Maple Story, oder FlyFF oder andere bekante MMORPGs. Alleine schon diese mit einem gewöhnlichen Browserspiel (welches eine Person mit viel Zeit auch alleine machen kann) zu vergleichen ist Schwachsinn.

Grade in einer Community die eigentlich bekannt dafür ist die Limits der Software die wir benutzen jedes Jahr zu erhöhen, sollte diese Denkweise elementar sein.

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Mit dem Destiny-Patch ist ein OnlineSpiel in einer kleinen RPG-Welt möglich -ja- allerdings: Wer spielt hier Server? Die Auslastung für ein MMORPG (oder gehen wir hier mal von einem MORPG aus~) ist enorm. Und so kommen wir wieder zu den Finanzen.

[Daen vom Clan]

Für mich als berufstätiger 27jähriger sind Schüler aber nicht der Regelfall.
Zumal das Finanzielle nur eine Hürde ist, mehr nicht.
Die Frage war: Kann eine einzelne Person es schaffen. Ich sage: Ja, sie kann.

Wie sich diese Person nun als Schüler oder Student finanziert, dass steht auf einem anderen Blatt. Omega-Day beispielsweise macht es mit massiver Werbung, Xenocide war meines Wissens mal mit auf den Servern einer schwedischen Spielezeitschrift die sich dadurch viel Werbung versprochen haben.
Wer einigermaßen pfiffig ist, der bekommt diese Hürde gestemmt.

[makenshi]

Naja Daen, solange wir hier von einem MMO bzw. spezifisch MMORPG und nicht von einem MORPG ausgehen, dann muss ich Referenzen wie Ragnarok Online und WoW heranziehen. Denn das sind eben angesprochene Spieltypen nun einmal. Man kann nicht behaupten man baut ein MMORPG nur weil man es schafft 100 Spieler gleichzeitig spielen zu lassen.

Ansonsten hast du natürlich recht das viele mittlerweile sehr große Programme im kleinen angefangen haben. Ich widersprach hier einfach nur der Behauptung das das Erstellen der Software an sich nicht das Problem sei. Selbst ein kleines Onlinespiel braucht schon die entsprechende Fähigkeiten, die Erfahrungen und das Durchhaltevermögen. Letzteres wird vorallem enorm gefordert wenn man allein ist.

@Dennis
Ok, dann hab ich dich falsch verstanden. Ich dachte ich hätte im Kontext rausgelesen du meinst die Erstellung eines solchen Spieles wäre kein Problem. Wobei ich die Aussage auch nicht für ein Browserspiel unterstreichen kann. Auch das ist mehr Arbeit als es scheint.

[Daen vom Clan]

Du musst eben nicht solche Referenzen heranziehen, bzw. eben nicht in diesem Forum

Angenommen Lachsen veröffentlicht Velsabor, dann würde ich nicht kontern mit: 1/10 Punkten für Grafik weil Crysis einfach besser aussieht.

Denn genau DASS ist ja der Clou an diesem Forum hier. Wir betrachten Spiele die von Ein-Mann-Armeen geschaffen wurden. Insofern: Es ist auf Basis eines Browserspiels problemlos möglich ein MMORPG zu schaffen, wie es letzten Endes aussieht ist noch egal. Und auch wie das Multiplaying gehandhabt wird steht auf einem anderen Blatt. Aber sobald Spieler untereinander reden können und sich verständigen, ist es schon ein MMOG. Selbst auf ein Schachspiel trifft dass zu.

[makenshi]

@Daen vom Clan
Doch. Wenn man von einem MMORPG spricht, dann greife ich zu solchen Referenzen. Denn unabhängig vom Ort wo der Begriff genutzt wird, ist ein MMORPG ein Spiel das es ermöglicht das mehrere tausend Spieler gleichzeitig in einer Welt spielen können.

Und wie das von einer Privatperson bewältigt wird, will ich sehen. Es ist von daher einfach reines Unwissen zu behaupten man würde mit so einem P&C Tool ein MMORPG zusammenklicken.

Das Beispiel mit Lachsens Spiel und Crysis zieht übrigens nicht. Du vergleichst hier Äpfel und Birnen miteinander. Es geht hier darum das Leute Begriffe nutzen die in diesem Kontext keinerlei Wahrheitsgehalt haben.

Aber kaum taucht jemand auf und will ein Online RPG machen...

...

Wenn sie eins machen wollten würden, dann wäre es ja kein Problem.
Es wird aber grundsätzlich immer direkt von MMORPG gesprochen.
Davon zu reden man könnte kein Onlinefähiges Spiel erschaffen wäre sicherlich völliger Unsinn.
Die Leute reden aber explizit immer von der völlig falschen Größenordnung.
Ein Keks ist immerhin auch keine Torte.

[The_Burrito]

Wenn sie eins machen wollten würden, dann wäre es ja kein Problem.
Es wird aber grundsätzlich immer direkt von MMORPG gesprochen.

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Was, in meinen Augen, zu einem Großteil daran liegt, dass sich viele gar nicht damit auseinandergesetzt haben, wofür MMORPG eigentlich steht. Viele sehen hinter dem Begriff MMORPG wohl einfach, schlicht und ergreifend, ein Online Rollenspiel. Für sich selbst kann man die Begriffe natürlich stark differenzieren, aber man kann halt auch nicht davon ausgehen, dass jeder mit MMORPG wirklich etwas anderes meint als MORPG, ORPG oder dergleichen. Kleinkarierte Detailschinderei ist nicht für jede Diskussion und jedes Gespräch fördlich.

[makenshi]

Ich weiß nicht ob man das wirklich direkt als kleinkariert abtun kann.
Wenn du mit jemanden über Gebäck redest, dann erwartest du doch
sicher das er z.B. einen Kuchen von einer Torte unterscheiden kann?

Wenn er es nicht tut, dann wirst du ihn darauf hinweisen. Und alles ist ok.
Warum soll das in diesem Fall nicht so sein?

[The_Burrito]

Viele machen sich halt dann doch nicht die Mühe, die Begriffe abzuklären, sondern kommen halt gleich mit: "Lass es bleiben, ein MMORPG kriegst du eh nicht hin!". Diese Leute reden dann vermutlich wirklich von einem MMORPG, wessen sich der Steller der ursprünglichen Frage aber wohl nicht immer bewusst ist. Ein wenig flexibilität würde da wohl wirklich gut tun.

[makenshi]

Hm, ich denke da kommen wir auf keinen gemeinsamen Nenner.
Meine Ansicht ist da eher das wenn man von etwas spricht, das
man dann auch wissen sollte was das ist.

[The_Burrito]

Ich glaube hier hängen sich zu viele an dem massive, aus MMORPG, fest. Ich glaube die meisten die hier her kommen weil sie ein MMORPG machen wollen, hegen gar nicht den Gedanken daran, dass das Spiel mal von tausenden leuten gespielt wird.

Und so ganz versteh ich euch irgendwie nicht. Wir sind hier in einer Community von Hobbyspieleentwicklern, die Spiele machen, welche dem technischen Standard von heute doch um nicht wenige Jährchen hinterherhinkt. Wenn jemand ein RPG mit dem RPG Maker machen möchte, ruft doch auch niemand: "Vergiss es! Das ist zu aufwendig, und so toll wie Final Fantasy, Xenosaga, etc wird es eh nicht!". Wir produzieren hier Spiele weil es uns Spaß macht, und diese Spiele wahren höchstens den Anschein, von professioneller Qualität zu sein, sind es aber nur in den allerwenigsten Fällen wirklich oder annähernd.

Aber kaum taucht jemand auf und will ein Online RPG machen, rufen alle "Das schaffst du eh nicht! Lass es gleich bleiben, denn ein neues WoW wird es nie im Leben!". Dann hat so ein Spiel halt nur eine sehr kleine Spielerbasis von 10-20 Spielern. Dann hat das Spiel eben keinen Spielinhalt der die Spieler über Monate hinweg an dem Spiel hängen lässt. Und am Server wird es auch nicht scheitern. Dann rennt der Server halt am alten PC der sowieso sonst nur im Keller rumgammelt. Dann ist der Server halt nicht 24/7 online. Solange man irgendwie geregelte Zeiten einhält (etwa von 18-22 Uhr jeden Tag) werden die Spieler schon auftauchen, und die 5-10 Spieler die sich da online zusammenfinden hält die Kiste und die Internetverbindung schon aus.

Und für so kleine Spiele gibt es auch schon Fertigbaukästen, die ähnlich wie der RPG Maker sind (wenn auch evtl. noch nicht ganz so ausgereift).
Und ja, selbst mit so einem Tool ist es noch viel Aufwand. Aber das sind die Spiele die hier sonst so gemacht werden doch auch. Selbst die Spiele die mit dem RPG Maker hier gemacht werden, sind ein riesen Aufwand, dem nicht unbedingt viele gewachsen sind. Und dennoch wagen sich die Leute daran. Weil es Spaß macht. Wenn sich jemand darüber traut, warum nicht?