Kontrollzentrum
Könnte ganz nett werden. Nervt aber trotzdem, dass großkotzige Wii Fans nun behaupten, der Wii wäre die RPG Konsole Nummer 1, weil es 1 oder 2 interessante Spiele gibt...Nintendo Fanboys sind echt unerträglich, Gott segne die Multikonsoleros.
Könnte ganz nett werden. Nervt aber trotzdem, dass großkotzige Wii Fans nun behaupten, der Wii wäre die RPG Konsole Nummer 1, weil es 1 oder 2 interessante Spiele gibt...Nintendo Fanboys sind echt unerträglich, Gott segne die Multikonsoleros.
Erlich gesagt würde ich mir nur eine WII kaufen,um die ganzen gc Titel zu zocken...moment dann kann ich mir ja gleich einen gebrauchten gc bei ebay für 20€ holen o_oZitat von Sifo Dyas
Auf den ersten Blick dachte ich gerade,dass das ein Bild aus Rouge Galaxy ist^^(hab den namen der stadt vergessen,da gabs aber auch dieses Käfer-Turnier^^und diese 2 Türme...)
Bist 'n bisschen spät dran, one-cool. Habe die Themen zusammengeführt.
whoot whooot
wow, das hab ich total verschwitzt, hatte das Spiel gar nicht auf dem Radar ^^"
@Rina
Die Freude...tja, worauf denn? Welche potentiellen RPG Hits sind für Wii angekündigt oder gibt es sogar schon? Tales of Symphonia: DotNW eventuell, auch wenn ich da schwarz sehe (und man wieder mal das US Intro verhunzt hat...), und dann noch die no name Titel Arc Rise, Kizuna und Fragile, von denen man wirklich nicht sagen kann, ob sie gut werden oder nicht. Crystal Chronicles nenne ich lieber mal nicht, das wird so langsam zum running gag...
Und das war es auch schon im Grunde. Vergleiche das mal mit der Xbox 360, wo es schon Eternal Sonata, Blue Dragon, Lost Odyssey, Infinite Undiscovery und Tales of Vesperia gibt, wobei zumindest LO, ES und Tales als absolute Hits bezeichnet werden können. Und dann wären da noch Final Fantasy XIII, The Last Remnant und Star Ocean: The Last Hope - sieht absolut rosig aus, und im Ernst, ich kann beileibe nicht verstehen, wie jeder halbwegs vernünftige RPG Fan da den Wii vorziehen könnte...das kann man einfach nicht rational begründen. Trotzdem schade, dass auch die PS3 nur langsam in die Gänge kommt und bestenfalls ein Disgaea 3 zu bieten hat, auch wenn ich die Serie langsam nicht mehr sehen kann. Zur Zeit ist wahrlich nur die 360 eine lohnenswerte Heimkonsole für RPG Fans, ansonsten muss man nochmal das gigantische PS2 RPG Archiv durchwühlen oder auf die Handhelds setzen.
2. So wie FF XIII, könnte man jetzt kontern ;(
1. Aber ich denke, ehrlich gesagt, "Freude" darüber dass ein paar Entwickler Wii als Chance wahrnehmen mit im Vergleich niedrigeren Entwicklungskosten als auf PS3 und Xbox 360, mit höheren Absatzchance (und etwas besserer Optik ^^ ) als auf PSP und weniger Konkurrenz als auf dem DS (was wie du schon sagst bisher nicht der Fall war, bzw. einige Teams zu Beginn auf die 360 gesetzt haben). Wichtig ist nur dass das dann auch in guten RPG endet und nicht nur Spin-Offs a la DotNW oder auch DQS (welches sich alles andere als zu den schlechtesten Wii Titeln zählen lässt). Xbox 360, PS2 und DS sind natürlich noch in weiter Ferne vom RPG Aufgebot her aber ich denke eine stationäre Nintendo Konsole kauft man auch primär für Nintendo Spiele. Und der Rest ist dann im Idealfall (wie beim Cube oder natürlich auch beim guten alten SNES den es sich zu ignorieren kaum eine 3rd Party leisten konnte) mehr als "nur" ein Bonus.
Naja, wie gesagt (oder auch nicht) von Nr.1 zu sprechen ist natürlich Blödsinn. Aber die Generation ist noch lang. Bei der ähm... "Hoffnung" dass das Wii RPG Angebot die Xbox 360 überholt wäre ich aber auch sehr sehr skeptisch. Z.Z. sind natürlich die erwähnten paar Titel interessant... dazu hat Nintendo ja auch Monolith vor einiger Zeit aquiriert die nach Soma Bringer und (dem für mich eher uninteressanten ._. ) Disaster hoffentlich auch an einem RPG arbeiten welches die Qualität von Xenosaga und Soma Bringer erreicht.
@Rina
Da sprichst du zufällig die für mich größte Tragödie der derzeitigen Generation an - dass Monolith bei Nintendo enden musste. Die Jungs haben so viel Talent und können absolute Kracher hinlegen, wie Xenosaga Episode III gezeigt hat, und was macht Nintendo bisher draus? NICHTS. Soma Bringer beispielsweise scheint ein echt tolles Spiel zu sein, und normalerweise würde es nun an Nintendo liegen, das Spiel in den Westen zu bringen - was sie aber anscheinend nicht machen, aus welchen Gründen auch immer. Einen schlechteren RPG Publisher als Nintendo kann ich mir echt net vorstellen, ist aber bei Sony auch oft so gewesen. Und was kommt für Wii? Disaster...ein Spiel, das seinem gerecht werden könnte, oder wie durch ein Wunder doch als "gut" durchgehen könnte.
Hat man dafür Monolith gekauft? Und wer von euch würde ein neues Xeno Spiel auf dem Wii zocken wollen? Das Spiel könnte einfach nicht von ner mote Steuerung profitieren, RPGs sind einfach nicht dafür gemacht. Eine HD Präsentation für ein neues Xeno Spiel wäre da schon eher ein vernünftiger Schritt, aber na ja...vielleicht kriegen wir wenigstens einen Xenogears DS Port mit Sprachausgabe, das wäre zumindest ein kleiner Trost.
Aber ich sags nochmal: Nintendo als Publisher saugt derbe...kein Soma Bringer und auch kein Tales publishen, stattdessen lieber die Casuals bedienen...scheiß auf die echten gamer, die die Firma groß gemacht haben.
Wenigstens wird Arc Rise Fantasia wohl über Xseed in den Westen kommen, denn es scheint ja von Marvelous zu sein, die mit Xseed eine Partnerschaft eingegangen sind.
Also was die Wii angeht interessieren mich nach wie vor lediglich ToS2 und Crystal Chronicles (wäre eine Schande, wenn das am Ende doch gecancelt wird, sah bis jetzt für mich nach dem interessantesten Wii-Spiel überhaupt aus).
Über Fragile kann ich nur lachen, was ich von sowas wie Kizuna halten soll weiß ich auch nicht. Arc Rise scheint zwar vielleicht ganz nett zu werden, kann mir aber auch nicht vorstellen, dass mehr draus wird als ein mühevolles Tales of Abklatsch, das nicht an das Vorbild heranreicht.
Sicher ist die Generation noch lang und es kann noch viel passieren, aber im moment teile ich auf jeden Fall ebenfalls die Meinung, dass die Wii nicht für RPGs gemacht ist und sich Nintendo immer weniger um die "echten" Gamer zu kümmern scheint.
Insofern bedauere ich ebenfalls, was aus Monolith geworden ist. Sie hätten sich lieber auflösen und einzeln nach Mistwalker gehen sollen oder so. Xenosaga erwarte ich zwar grundsätzlich nicht mehr, das Thema ist für mich abgeschlossen, aber vom kreativen Potential dieser Leute, das bei Nintendo verschwendet wird, davon ist jede Menge vorhanden.
Soma Bringer scheint eines der besten Action-RPGs seit Langem und ein wenig das zu sein, was sich viele Fans von Seiken Densetsu erhofft hatten. Ein paar wochen oder monate warte ich noch, wenn bis dahin immernoch nicht die leiseste Chance auf eine Veröffentlichung im Westen besteht, werd ichs mir importieren.
Traurig aber wahr....am Geld kann es wohl nicht liegen
oopona ist dem WII sein Final Fantasy....
Aber im Grunde kann man es Nintendo nicht verübeln.
Der casual Markt bringt enormen Umsatz,und die Spiele sind in der Entwicklung sehr günstig(mittlerweille bestimmt günstiger als ps2 Entwicklungen)
Sicherlich kommt auch hinzu,dass man mit dem GameCube(der name sagts schon) versucht hat,mehr die "Core gamer" zu erreichen.
Das scheiterte aber an der Unterstützung der Third Parties(ähnlich wie Dreamcast,also Receycelt Sega immer noch viel)
Aber man muss sich halt überlegen,dass die core gamer Nintendo zu dem gemacht haben was es heute ist,ein "Arroganter" Multi-Konzern,der lieber auf dem Geld sitzen bleibt,als es sinnvol zu investieren....
Jetzt könnte man sagen,ms und sony sind nicht besser,aber sony und ms sind nicht unbedingt auf den Videospielemarkt angewiesen,durch Windows,Fernsehern etc. gibt es noch zahlreiche anderer Einnahmequellen,Nintendo hingegen hat nur den Videospielemarkt...
Mal sehen wie lange der casual Markt die WII noch am leben erhält...ich glaube zu lange...^^
EDIT
Was man wohl alles in so einem Bus transportieren kann,gerade erst noch in old europe am rumdüsen,und jetzt schon wieder in Japan^^
Formel 1 läßt grüßen...
Aber wießo kurz vor der tgs noch eine eigene Show aufziehen,man könnte doch auch auf der tgs vorhanden sein....moment mal,bestimmt zeigen die auf ihrer Veranstaltung gegen den Gerüchten zufolge betimmt wieder nur casual kram,und laßen sich deswegen aus Angst nicht auf der tgs blicken,um den verfauelten Tomaten zu entgehen^^
Geändert von Lucian der Graue (17.09.2008 um 08:30 Uhr)
Ja. Wobei ich glaube, dass die nächste Konsole nicht den selben mäßigen Erfolg gehabt hätte, wenn sie das Gamecube-Konzept mehr oder weniger beibehalten hätten. Wäre die Wii eine Konsole von der alle Spieler etwas haben, und zwar auch mit ordentlicher Grafik und Steuerung, wären auch die 3rd Parties aufmerksamer geworden als zuvor. Man muss bedenken, die Beilegung der Differenzen zwischen Nintendo und Square Enix fand erst mit jener Generation statt. Sicher war Square Enix in erster Linie hinter Nintendos Herrschaft über den Handheldmarkt her, was sich jetzt in jeder Menge DS-Unterstützung wiederspiegelt. Aber wäre die Wii eine "normale" Konsole geworden, hätten wir bestimmt schon so einige coole RPGs und entsprechende Ankündigungen erlebt.
Und ich versteh es auch irgendwie einfach nicht. Dieser ganze Remote- und Nunchuck-Mist. Das sind im Grunde reine Casual-Eingabemöglichkeiten. Ich habe ja prinzipiell nichts dagegen. Nur warum nicht als groß beworbenes und der Konsole direkt beigelegtes Zubehör? Warum keinen standardmäßigen richtigen Controller (und jetzt kommt mir nicht mit diesem Classic-Teil, wie das Ding nach ein paar Stunden in der Hand liegt hab ich schon ausführlich erlebt ^^ Ganz abgesehen von den wenigen Tasten und Funktionen)?
Das sieht für mich so aus, als wollte sich nintendo ganz gezielt abheben von den bisherigen Konventionen. Sei es aus den verhältnismäßig schlechten Zahlen seit dem Ende des SNES, sei es aus Angst vor zu heftiger Konkurrenz seitens Sony und Microsoft.
Aber es stimmt. Nintendo ist ein reines Elektro-Entertainment-Unternehmen. Da ist es irgendwie schade, dass die wichtigsten Spieler, diejenigen, die so ein Hobby wirklich begeistert und aktiv verfolgen, so sehr vernachlässigt werden.
Was ich mich frage ist, ob Nintendo in den kommenden Generationen je in der Lage sein wird, die Herzen der Leute zurückzugewinnen, die ihnen derzeit so egal sind. Ob sich dauerhaft so viel Geld mit innovativen Billig-Spielen machen lässt? Also ein GTA, Final Fantasy, Metal Gear, Devil May Cry & Co würde Nintendo bestimmt nicht schaden.
Alles was die sonst noch haben sind ihre eigene etablierten Marken. Und die taugen teilweise auch nicht mehr viel. Habe Super Mario Galaxy gespielt und fand es eher irritierend und nervig. Ist es nicht ein Armutszeugnis, wenn ein kleines Revival der Klassiker auf dem Nintendo DS (New Super Mario Bros.) weitaus mehr Spaß macht als der neue, große Haupttitel der Jump'n'Run-Meisterserie?
Und ein neues Zelda gibt es ja bis heute nicht. Twilight Princess ist schick, für mich aber zu einhundert Prozent ein Gamecube-Spiel.
Ich mag nur aus meiner verblendeten RPG-Sichtweise sprechen, aber imho geht es was die stationären Konsolen betrifft mit Nintendo in meiner Gunst steil bergab. Mit dieser Firma verbinde ich im Moment einzig und allein den Nintendo DS, durch die starke Unterstützung der Drittanbieter vielleicht der beste Handheld, der jemals geschaffen wurde, insbesondere für RPGler, hehe. Aber das ist schon etwas völlig anderes, als Freude vor dem großen Bildschirm zu haben.
Zumal ich bei der Grafik der WII,noch keinen nennenswerten Fortschritt erkennen kann,im Vergleich mit dem gc.
Nur der ach so tolle Controller(der viel mehr Segen als Fluch ist...)
und das internet Feature heben die Konsole minimal vom gc ab.
Zumal se sich damals selber in einer Schwierigen Phase befand.
Die Fusion war sicherlich auch nicht alzu leicht
Und so kam erst nach ffx die große rpg Welle ,besonders auch von se.
Und da war der gc ja schon fast "Tod"
Gba und ds haben sicherlich gerade durch den alten Gameboy so ein gutes image.Also schon eine Weltweit bekannte Marke(der tetris "hype" war ja enorm) und da wollte se sicherlich ein Stück vom Kuchen abhaben ^^
Mal sehen was das metting am 2 oct. ergibt....
Das rumgefuchtel sind dazu auch noch sehr komisch aus^^
Wenn man in seinem Zimmer mit der WII zockt,und Pasanten durchs Fenster einen Kerl sehen,der irgendwelche weißen Stangen durch die Luft rotiert
Ich hätte ja nicht dagegen,wenn es bei jedem Spiel die Möglichkeit geben würde,als Nunchuk-Ersatz den gc Controller zu benutzen,aber das ist ja oft nicht der Fall...
Und diesen Classic controller kann man gleich in die Tonne hauen
Was ist so schwer daran,den guten alten snes controller(den es übrigens zu kaufen gibt,via sternecode nintendoclubmietglidschaft aber glaube nur in japan)
normal in den Handel zu bringen,wäre bestimmt der Hit
Das wird wohl auf die Konsole ankommen.
Aber Nintendo bzw. mit mithilfe von se haben es sogar geschafft mein geliebtes dq zu verhunzen(vercasualn^^)
Diese Gefahr besteht weiterhin,und darum sollte die von dir aufgeführten Marken NIEMALS auf einer NNintendo Konsole erscheinen
Handheld wohl
der geht seit sunshine sowieso nur noch regelmäßig baden^^
Bald wird in Sonic wieder eingeholt haben
Und das ausgerechnet in einem rpg,auf nintedos ds
Ich finde es gut,dass sie sich mit den Zeldas immer genug Zeit nehmen,man hätte die Serie auch schon längst ausschlachten können...ist ja auch teilweiße schon geschehen^^
Auch wenn man nicht aus einer "verblendeten RPG-Sichtweise" spricht,kommt man zum Fazit,dass insbesondere ps2 und 360 viel mehr abwechslung bieten.
irgendwann hat man einfach die Schnauze von diesen Mario Football/Tennis Kram voll...
Wäre die WII nicht abwärtkompatibel und hätte die gute virtual console, wäre sie vielleicht schon für core gamer ganz untergegangen...
Das einzige interesante rpg für wii wäre für mich super mario rpg für vc,da es nie in europa erschien,das sagt schon einiges,kann aber auch an mir liegen^^
EDIT: Die nächste Serie,die auf der WII zerstört wird....
http://www.imagebam.com/image/588a0c13506161
Dabei wäre eine ps3/360 Version so geil gewesen....
Mal sehen wie die Verkaufszahlen in jap werden,die psp Version konnte ja einige Millionen Teile absetzen...
EDIT² : Einfach lächerlich...
Geändert von Lucian der Graue (17.09.2008 um 09:53 Uhr)
Ich bin derzeit auch recht angekotzt von Nintendos Casual-Wahn. Nutze den Wii fast nur, um VC-Titel zu zocken. Der Mangel an RPGs ist für mich als Fan des Genres natürlich auch sehr ärgerlich. Allerdings möchte ich mir nur eine der beiden übrigen Next-Gen-Konsolen kaufen. Aus reiner Sympathie bzw. Gewohnheit wäre das die PS-3, allerdings überzeugt mich deren Lineup bisher noch kein bisschen. Und bei der 360 machen mir die extrem häufigen Hardware-Ausfälle Angst.
Somit bleibt mir nur das Warten und das Durchwühlen der gigantischen Wii-"Spiele"bibliothek nach den durchaus vorhandenen, aber gut versteckten Titeln.
Womit wir beim nächsten Thema wären:
Diese Aussagen kann man wohl als extrem subjektiv auffassen. Dass Nintendo viel Mist baut und in Bezug auf ihre großen Marken auch stark nachgelassen hat, will ich nicht bestreiten. Das aber ausgerechnet an Mario-Galaxy festzumachen, find ich schon heftig. Den ganzen Hype mal weggelassen, kann ich nicht verstehen, wie man das Spiel als Fan der alten Mario-Titel nicht mögen kann.
Das Spiel ist definitv eines der besten Jump`n-Runs der letzten Jahre, und zeigt nach dem eher schwachen Sunshine endlich wieder auf, wer der König des Genres ist.
Dass es einem persönlich vielleicht nicht gefällt, kann ja sein. Aber es grundsätzlich als schwaches Spiel zu bezeichnen ist schlicht falsch.
Und in diesem Zusammenhang ausgerechnet mit Sonic zu kontern ist schon mehr als dreist. Gerade die Sonic-Spiele der letzten Jahre sind es doch, die jegliche Qualität der früheren Titel vermissen lassen. Ob ein (womöglich sehr gutes) RPG auf dem DS da ausreicht, das Franchise wieder zu alter Form zu bringen, darf doch bezweifelt werden.
Du hast ja gar keine Ahnung Enkidu
Nintendo hätte keine chance mehr gehabt sich dem wettbewerb um grafik und rechenpower gegen microsoft und sony zu stellen ... das hätte womöglich wieder ins gleiche geendet wie bei dem Gamecube und womöglich hätte Nintendo stagnieren müssen gegenüber die großen Giganten Sony und Microsoft. Es hat sich viel geändert , zumal mit microsoft (seit der ersten XboX) nun ein 3. Anbieter bzw. eine dritte konsole im spiel ist... der markt wäre absolut gesättigt , sieht man alleine schon daran , dass viele spiele simultan auf xbox360 und PS3 erscheinen... was wäre wenn da noch eine wii mit 3,2GhZ duo core und otto normalcontrollern neben existieren sollte?
Vielleicht hätten sie womöglich geendet wie Sega damals mit dem dreamcast
Und wieso wurden die 3rd parties bei dem gamecube nicht aufmerksam? war er keine viel schlechtere konsole als die ps2... das gleiche wäre jetzt auch mit der wii passiert hätten sie ein rechenpowermodell gehabt wie Xbox360 und PS3
Nintendo fährt aber mit der sogenannten BlueOcean strategie und enthebelt sich somit aus den harten Konkurrenzkampf der beiden riesen microsoft und Sony . Platz für 3 ultra high-tech rechenpower konsolen mit den üblichen traditionellen controllern wäre da nicht gewesen und einer hätte sich wohl oder übel aus dem Markt verziehen müssen. Wer wäre es gewesen? Klar , der mit den wenigsten finanziellen mitteln , also Nintendo! Denn im "Roten Ozean" (im gegensatz zum blue ocean) besteht nur derjenige , der am meisten geld in sein goldenes Huhn pumpt.
so entzieht sich Nintendo der konkurrenz , indem sie innovation bieten und ein anderes kundenfeld erschließen.. somit hat man mit gewieften wirtschaftsstrategien microsoft und sony ausgehebelt. tja und das noch mit erfolg. das hat also nichts damit zu tun , man wolle die hardcoregamer vergraulen , sie hatten keine andere wahl spätestens seit microsoft mit im geschäft ist und die PS in japan das monopol besitzt. das würde ich schon als zugzwang bezeichnen .
naja und ein wirtschaftlicher analyst wird dann nintendo geraten haben größten teils nurnoch unter dieser fahne zu handeln. Nintendo hat den Markt leider seit dem N64 verloren , weil die playstation mit ihrem neuartigen speichermedium der CD-Rom aktueller war als die speicherkassetten von Nintendo und viel mehr möglichkeiten bot. Die playstation hatte seitdem ein monopol und dann kam auch noch microsoft hinzu , was passiert wenn drei konsolen im spiel sind wissen wir seit dem dreamcast. (der Gamecube war ja nicht so weit mehr davon entfernt)
Ich zitiere mal von wikipedia :
Merkmale von BlueOcean (dem Nintendo konzept) hab ich blau und die von Microsoft und Sony rot markiert... die einen "Roten Ozean" (gesättigten Markt) ausmachen)
Der "Rote Ozean" hingegen ist meistens auch durch höhere kosten geprägt. Man sieht es ja schon daran , dass der Konkurrenzkampf so hart ist um die Konsolenherrschaft , dass Sony die PS3 mit fast schon hohen verlusten verkaufen muss! (um sie dann mit verkaufter software reinzuhohlen) während der blaue ozean den zusammenhang zwischen Nutzen und Kosten aufheben. Nintendo wird ihre konsole nicht mit verlusten verkaufen.. da sie nicht in direkter konkurrenz zu microsoft und sony stehen.
Ich bezweifle auch , dass nintendo es so lange ausgehalten hätte ihre konsole mit verlust zu verkaufen wie microsoft und co. Aber um ihre konsole dann auch zu verkaufen , hätten sie dann einen niedrigen (wenn nicht niedrigsten) preis anbieten müssen. warum verkauft sich die xbox wohl hierzulande und in den USA derzeit besser als die PS3. Microsoft hat mehr finanzielle mittel als Sony.
In japan ist die ps3 vorne , weil die japaner sehr traditionsreich sind und lieber die japanischen firmen unterstützen, nicht den bösen großen ammi konzern.
Ansonsten sei nochmal gesagt , ich weiß nicht was ihr soo gegen die wiimote habt... klassische traditionelle rpg kann man mit der ebenso gut spielen (den "joysticknippel" zur fortbewegung benutzen) wie mit einen handelsüblichen controller.. Man kann ebenso rundenbasierte kämpfe machen wie auf jeder anderen konsole. da besteht kein unterschied , es liegt nur allein an den herstellern , ob sie aus den spielen auch traditionsreiche spiele machen!
Ich glaube aber so ein Nintendo wie wir es kennen wird , wenn dann überhaupt nur kommen , wenn sich wieder ein konsolenhersteller aus dem markt verzieht. so dürften wir , so finde ich fast schon ,zufrieden sein , dass uns nintendo mit der wii überhaupt erhalten bleibt
Also lieber enkidu , vorher objektiv nochmal drüber nachdenken und dann reden
Amen
Geändert von Tonkra (14.01.2009 um 10:36 Uhr)
Erzählen können die viel - ich will Ergebnisse sehenGlaube aber ehrlich gesagt nicht, dass das Spiel noch mein Interesse wecken können wird. Wenn die Macher schon selbst davon reden, ein "Tales of Abklatsch" zu machen, kann ich auch gleich das Original zocken ^^
Mir kann niemand erzählen, dass Nintendo nicht auch die Möglichkeit dazu gehabt hätte, der Wii mehr Power zu geben. Du unterschätzt die Rolle, die Nintendo spielt. Das ist kein kleines Hinterhof-Traditionsunternehmen, es ist ein riesiger und ungebrochen erfolgreicher Konzern, auf dem enorm ertragreichen Handheldmarkt sogar nach wie vor die unangefochtene Nummer 1. Sicherlich sprechen wir bei Sony und Microsoft schon von anderen Größen, aber das heißt nicht, dass Nintendo da nicht konkurrenzfähig wäre.
Und womit mich Nintendo eben nicht überzeugt ist, diese eingleisige Schiene zu fahren. Wenn sie so tolle Innovationen haben, schön und gut, sollen sie sie implementieren. Wenn sie selbst so überzeugt davon sind, dann wäre die Wii umso erfolgreicher geworden als sie sowieso schon ist und hätte der 360 und der PS3 noch ein paar Marktanteile abnehmen können, wenn sie zusätzlich zu Motion Sensing & Co auch technisch auf dem neuesten Stand gewesen wäre. Dabei hätte es die Konkurrenz in dieser Hinsicht nichtmal übertrumpfen müssen, nichtmal völlig gleichziehen. Aber doch mehr als ein innerlich etwas überarbeiteter Gamecube der äußerlich ganz neu verpackt wurde.
Ähm, hä? Sorry, aber das ist Humbug. Schau dir die Geschichte der Videospielekonsolen nochmal genau an. Es mögen sich Marktführer immer hinauskristallisiert haben, aber damals gab es auch schon vier, fünf oder gar mehr große, miteinander konkurrierende Plattformen und der Markt hat trotzdem funktioniert. Und wenn diese Anzahl inzwischen auch etwas weniger geworden ist, so füllt Microsoft lediglich den Platz aus, der durch Segas Rückzug frei geworden ist.
Hat ein Unternehmen das richtige Konzept und genug Geld, dieses auch umzusetzen, werden sie erfolgreich sein, unabhängig davon, ob jetzt schon andere Hersteller mitmischen. Die Kunden kaufen immernoch die Konsolen. Nur weil andere bereits angeboten werden, heißt das noch lange nicht, dass damit der Markt gesättigt wäre und weitere Alternativen unerwünscht sind.
Dass Nintendo versuchen wollte, sich von den anderen abzuheben und sich ein wenig aus dem Technik-Hochrüsten ausklinken wollte, verstehe ich, aber imho haben sie es damit übertrieben.
Wohl kaum. Sega hat marketingtechnisch im Laufe der Jahre so derbe viel falsch gemacht, teilweise völlig fehlgeleitete Strategien die vom Unverständnis der realen Verhältnisse außerhalb Japans zeugen, da brauchte es gar keine Einflüsse mehr von den anderen Mitbewerbern, um sie aus dem Rennen zu kicken. Da müsste sich Nintendo echt anstrengen, um keine Konsolen und Spiele mehr zu verkaufen.
Glaube ich kaum. Die Frage kannst du dir selbst beantworten. Der Gamecube wurde nicht zur Offenbarung, weil sich Nintendo mit dem N64 selbst viel kaputt gemacht, viele Dritthersteller vertrieben und manche Spieler (wie zum Beispiel MICH *g*) enttäuscht hat. So ein in mancher Hinsicht angeschlagenes Image, damals klar gegen Sonys PlayStation verloren zu haben, stellt man nicht von heute auf morgen wieder her. Immerhin gab es auf dem Gamecube schon wieder weitaus mehr Unterstützung und Abwechslung bei den Spielen als noch zu N64-Zeiten (besonders was RPGs angeht). Dieser Trend wäre meiner Ansicht nach mit einer neuen, "normaleren" Nintendokonsole weitergegangen. Erfolg hätten sie so oder so gehabt.
Die Sache ist nur die, dass sie sich durch die neue Steuerung, also dem ganzen Wii-Kram und der schwächeren Technik eben auch einige Wege verbaut haben. Du sagst es ja selbst, einige Dinge haben sich geändert. Zum Beispiel wird von den Spiele-Entwicklern immer stärker auf Multiplattform-Strategien gesetzt. Wer weiß? Wäre es technisch umsetzbar gewesen, hätte es neben der PS3- und 360-Version vermutlich auch ein Final Fantasy XIII auf der Wii gegeben. Ist nur leider nicht drin, weil das überhaupt nicht mehr in Nintendos neuen Plan hineinpasst. Und das finde ich - als Gamer - nunmal schade. Seit sie entdeckt haben, dass sie mit den Casuals auch jede Menge Geld machen können, verfolgen sie diesen Weg immer weiter. Nur gibt's bis jetzt noch kein Spiel, für das ich mir eine Wii kaufen würde. Und ich befürchte, dass es da kein Zurück mehr gibt. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass auch zukünftige Nintendokonsolen diesen Weg weitergehen werden. Anstatt nach dem Gamecube wieder voll durchzustarten, haben sie sich aus alledem ein Stück weit ausgeklinkt. Ich für meinen Teil hätte es spannend gefunden, irgendwann wieder die Final Fantasy-Hauptreihe und manch andere Spiele wieder auf den großen Nintendo-Plattformen zu sehen. Aber wenn sie es nichtmal versuchen wollen, kann das natürlich nichts werden.
Ich frage mich wirklich, woran du das festmachst. Hast du da irgendwelche aussagekräftigen Zahlen oder sowas, die das untermauern könnten? Imho spricht rein gar nichts dafür, dass sich in dem Fall irgendein Unternehmen hätte verabschieden müssen. Ganz im Gegenteil, es wäre was Videospiele angeht nichts neues gewesen, dass drei Größen mit teils recht ähnlichen Geräten dauerhaft nebeneinander existieren.
Sich irgendeinen Zugzwang einzubilden ist genau das, was Sega aus dem Spiel geworfen hat. Nintendo dreht schon seit geraumer Zeit ihr eigenes Ding, und das ist auch das einzig richtige. Du hörst dich so an, als würden die alle Entscheidungen von dem abhängig machen, was bei Microsoft und Sony passiert. Ich kann dir versichern, dass dem nicht so ist. Natürlich lässt man nicht außer Acht, was die Konkurrenz so vorhat, aber das zwingt höchstens zu Kurskorrekturen und bestimmt nicht, wohin die Reise generell geht.
Dass sich die Leute bei Nintendo nicht sagen "Hey! Auf die Hardcore-Gamer haben wir kein Bock mehr, lasst uns lieber was anderes machen!", ist mir auch klar. Aber unterm Strich kommt bei ihrem Casual-Konzept, welches ja auch massiv beworben und entwickelt wird, nichts anderes heraus, als dass andere Käuferschichten etwas vernachlässigt werden.
Dass mit den Geräten die ersten paar Jahre lang oft nur Verluste gemacht werden ist normal, in dieser Zeit wird hauptsächlich mit den Lizenzen Geld hereingebracht. Im Lebenszyklus einer Konsole werden die Herstellungskosten aber immer geringer, sodass es irgendwann einen Break-Even gibt und sich ab da die Verhältnisse wieder ausgleichen.
Keines der Eingabegeräte für die Wii liegt imho gut in der Hand (wenn man mal vom Gamecube-Controller absieht). Mit Wii-Remote und Nunchuck muss ich im wesentlichen zwei Controller festhalten, einen in jeder Hand, um überhaupt in den "Genuss" eines Analogsticks zu kommen. Und der Classic-Controller ist auch nur ein Möchtegern-SNES-Pad, idiotischerweise nach wie vor mit nem Kabel, das dann auch noch unten befestigt ist und am anderen Ende in die Wii-Remote gesteckt wird, obwohl ich die beim Spielen in dem Fall gar nicht bräuchte. Und wirklich komfortabel sieht mir so etwas hier auch nicht aus, zumal ich keine Lust habe, Geld für Dritthersteller-Zubehör auszugeben, eigentlich sollte das selbstverständlich sein. Darüber hinaus behauptet Nintendo immer wieder gerne, sie würden bei den Spielen und Konsolen alles einfacher und zugänglicher machen. Wenn ich bei Freunden zu Besuch bin, die eine Wii haben (und das werden immer mehr o_O) sehe ich da allerdings einen stetig anwachsenden Berg von Kram herumliegen, der viel Platz wegnimmt: Mehrere Wii-motes, Nunchucks, den Classic-Controller, das Lenkrad von Mario Kart usw., demnächst auch noch Wii Motion Plus und was nicht noch alles kommen könnte. Teilweise wird sogar innerhalb der Spiele je nach Modus gewechselt, mal braucht man z.B. den Nunchuck, mal auch wieder nicht. Ich würde aber gerne in ein Spiel direkt abtauchen können und möchte nicht mitten drin herausgerissen werden, weil ich irgendein Zubehör an meinen Controller dranmachen oder wieder herausziehen muss. Wobei ich zugebe, dass da nicht nur Nintendo was falsch macht, sondern viele andere Spieleentwickler nicht optimal mit den Möglichkeiten der Wii umgehen können.
Und dann soll mir jemand nochmal erklären, was genau daran so einfach, intuitiv und praktisch sein soll, einen Haufen Zubehör in der Ecke liegen zu haben, der aber für manche Spiele zwingend notwendig ist.
Da lob ich mir doch meine 360 oder bin ebenso froh, wenn ich auf einer PS3 zocke. Konsole und ein Controller dazu, das nenn ich einfach und mehr muss es gar nicht sein, um als Spieler glücklich zu werden.
Oh, und wo ich eben Mario Kart erwähnt hab, das ist ein gutes Beispiel: Das Game hat sage und schreibe vier verschiedene Kontroll-Schemata. Da finde ich es direkt peinlich, dass die mit Abstand beste Möglichkeit zu steuern die mit dem Gamecube-Controller ist und sowohl die Steuerung per Lenkrad, mit der Wiimote oder dem Classic-Controller entweder ungeheuerlich unpräzise oder wenig komfortabel ist. Das ist nicht nur meine persönliche Meinung, das werden die meisten Leute bestätigen, die mal alle Varianten durchprobiert haben. Die Analogsticks vom GC-Controller reagieren viel besser und man bekommt leichter ein Gefühl für das Fahrzeug und seine Eigenschaften. Das geht natürlich schlecht, wenn man aufgrund von übertriebenem Motion-Sensing schon das Fahrzeug nicht so bewegt wie man gerne möchte, bloß weil man selbst minimal die Arme bewegt.
Das ist leider symptomatisch für viele Wii-Spiele und teilweise auch für die Funktionen, die Nintendo so in die Geräte einbaut. Ganz nette Gimmicks teilweise, aber welche, die man eher belächelt, ein paar mal ausprobiert und dann wie gewohnt zocken möchte. Ich weiß noch, wie man bei Mario Kart DS in der Arena die Luftballons selbst aufblasen musste. Das sieht teilweise ziemlich lächerlich aus, ins Mikro des DS zu pusten. Wenn ich im Zug sitze würde ich sowas schon nicht mehr spielen wollen ^^ Hingegen das imho bislang mit Abstand beste DS-RPG, Soma Bringer, macht praktisch überhaupt keinen Gebrauch von den innovativen Möglichkeiten des Handhelds.
Für mich bedeutet das, dass man all diese tollen Dinge nicht wirklich braucht, erst recht nicht, um gute Spiele zu machen. Diese Art von Innovation, die Nintendo im Moment so sehr forciert, sind in erster Linie dazu da, um das Zocken für zahlreiche Casuals nachvollziehbarer zu machen. Weil sich nicht alles nur auf dem Bildschirm abspielt wie zuvor, sondern man sich selbst bewegen kann und muss und deshalb Leute, die sonst nix mit Games am Hut haben, besser in die Spiele hineinfinden. Natürlich ist es greifbarer, wenn man beispielsweise bei Wii-Sports um zu kegeln die Remote umherschwingt, als wenn man nur, wie es damals gemacht wurde, einen Analog-Stick bewegt und einen Knopf drückt. Aber für mein Lieblingsgenre sehe ich darin überhaupt keine Vorteile. Denn vergleichbares kann man nicht so einfach in einem Rollenspiel erreichen. Es würde keinen Spaß machen, ständig mit der Remote um sich zu schlagen, um Schwerthiebe zu simulieren. Der Arm wäre nach ein paar Stunden nicht mehr zu gebrauchen ^^
Ganz generell ist das Wii-Konzept ja recht lustig, wenn es darum geht, solche Sportarten zu simulieren. Das sind Dinge, die auch in der Realität Spaß machen können. Aber wie Lightning in FFXIII rumzuspringen usw., kann mir nicht vorstellen, dass diese Sachen eine Freude wären. Genau das ist doch der Grund, warum ich eigentlich spiele. Weil mich die Games in andere Welten entführen können und ich dort interessante Abenteuer erleben kann. Während ich auf dem Bett sitze und Eistee trinke, steuere ich ein Geschehen auf dem Bildschirm, das mich faszinieren mag, aber in der Wirklichkeit niemals durchführbar und unter Umständen gar unangenehm bis schmerzhaft wäre.
Die Wii-Steuerung versucht im Ansatz Realität und Spiel zu mischen. Teile der Spielsteuerung werden einfach nur ins Wohnzimmer verlagert. Nennt mich faul, aber ich finde es ansprechender, mich nur mit Buttos und Analogsticks zu beschäftigen, als mich auch noch bewegen zu müssen, wenn ich eigentlich entspannen möchte.
Ich lasse Nintendo ja ihren Kram. Nur wenn es nunmal Spiele gibt, bei denen der Wii-Way-of-Gaming eher hinderlich ist, warum gibt es dafür dann keinen vernünftigen normalen Controller?
Schlagt mich wenn ihr wollt, aber ich wäre inzwischen der letzte, der was dagegen hätte, wenn Microsoft Nintendo kaufen würde, wie sie es ja schon mehrfach gerne getan hätten. Man stelle sich vor ... nur noch zwei große Konsolen, um das ganze Spielespektrum voll ausnutzen und seinem Hobby nachgehen zu können. Würde den meisten von uns jedenfalls einige hundert Euro sparen.
Also lieber Tonkra, vielleicht verstehst du ja noch irgendwann, dass dies meine Meinung ist. Nicht mehr und nicht weniger. Aber eine, die ich begründen und gewiss manch anderer nachvollziehen oder sich sogar anschließen kann, und sei es nur, dass diese Einstellung von meinen persönlichen Vorlieben abhängig ist.
Das Konzept, welches Nintendo in letzter Zeit verfolgt sagt mir nicht wirklich zu, und ich bezweifle, dass ich in dieser Generation noch warm werde mit der Wii. Sprecht mich nochmal drauf an, wenn ich in vier bis fünf Jahren DQX, FF Crystal Chronicles und das nächste Tales durchgespielt hab.
Hm, sorry für den OT. Vielleicht ist das in nem eigenen Thread besser aufgehoben? Keine Ahnung ...
Nö. Der größte Unterschied ist das Nintendo Fanboys alles hochjubeln (Beispiel: Smash Brothers welches in seiner ersten Version (N64) alles andere als glänzen konnte, dennoch war es populär), während Sega selbst in Reihen der eigenen Fans viele viele Kritiker hat (Beispiel: Ein "Dragon" RPG wird angekündigt, dann _muss_ es auch ein Shnemue oder Panzer Dragoon sein
Aber klar, Sonic 2006 und Secret Rings sind eher so was wie für Nintendo Wii Sports und Pokemon Battle Revolution. Da musste man einfach nicht auf die Marke setzen (vgl. die vielen Sportspiele mit bekannten Figuren) bzw. konnte mit Pokemon auch mal ein (oder 2) substanzlosere Titel bringen. Ohne dass es irgendjemanden stört. Im Gegenteil, Wii Sports war was neues, das wurde positiv aufgenommen - und die fehlenden Substanz einfach unter den Teppich gekehrt.
Du sagst es, SB und auch SRTG Saga fühlen sich zum Glück so überhaupt nicht nach Nintendo Projekten an
.
Und naja,... die "inoffizielle" englische Textübersetzung zu Soma ist so zu 90% abgeschlossen. Da kann man dann halt auch mal reinlesen°
Aber hier soll es ja um Image Epoch und ARF gehen :3° . Letztendlich ist die gesamte Situation für 3rd Parties irrelevant wenn sich Wii zu einer Art NES mausern würde. Größter Unterschied (wie je bereits erwänt wurde), dort gab es dann halt auch die wichtigsten Marken, u.a. RPGs wie DQ und FFs. Wo halt Wii "nur" Swords und CC bekommt (nichts gegen Swords und vor allem CC aber wenn man die hat, will man doch auch die großen Titel wo diese Spiele auch ihren Ursprung haben).
Bin ich froh dass ich ne Freundin hab, die mir ihre Wii bestimmt mal für eine Weile ausleihen wird. Für zwei bis drei Spiele lohnt es sich imho nämlich nicht, eine Konsole anzuschaffen.
Da warte ich doch lieber, bis Nintendo in irgendeiner zukünftigen Generation wieder vernünftig geworden ist.
Die sollte mal lieber den Preis der WII runter setzen,in UK kostet die WII 50 Pfund mehr als eine 360...
Aber das hat Nintendo wohl nicht nötig....
Ich finde es gerade beunruhigend, dass ich immer an "World War II" denken muss, wenn ich sehe, wie du den Namen der Konsole in Majuskeln schreibst o_O'
Du sagst es. Und eine Preisanpassung auf 200€ hätte ihnen bisher auch rein gar nichts gebracht. Langsam wäre es natürlich angebracht. Allerdings kennt man das ja von Nintendos Handhelds die auch immer überteuert bleiben, z.T. selbst wenn es bereits ein Nachfolgemodell gibt.
Sehe das Problem nicht. 1 Jahr lang gab es nichts und jetzt nach ToS~DotNW die eine oder andere interessante Ankündigung. Die Freude ist absolut berechtigt
Davon abgesehen hat selbst der Cube 5, 6 RPGs. Auch das hat nicht wirklich zur Nr. 1 gereicht...
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