Das hab ich auch probiert. Autotiles wie das Graß und die Wälder von der Worldmap gingen ohne Probleme. Habs dann aufegegeben als ich merkte, wie blöd diese weichgezeichneten Grafiken mit den halbscharfen Rändern sich im 2k machen.
Da braucht man wohl genausolange fürs editieren als fürs neu zeichnen...
Abgesehen davon sind die gern "Winzcharas"-genannten Charaktere zu groß für das 2k-Raster...
Ninja
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Ich habe mir ja jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen, aber hat eigentlich jemand erwähnt,
dass die Pic Grenze auf 20 zurückgedreht wurde!
Ich meine, was denkt sich Enterbrain bei sowas. Man muss doch nicht zwanghaft alte Sachen(nur gutbewährte natürlich) mit neuen ersetzten. Mit dem Mappingsystem kann ich mich zur Zeit auch nicht anfreunden aber das könnte noch werden. Die Auflösung ist das was mir am besten gefallen hat.
Ansonsten hoffe ich, dass in der VV einige Dinge behoben werden.
Auch wenn der Text kritisch klingt bin ich diesem Maker durchaus positiv eingestellt.
Ich weiß nicht ob das Video hier schon in dem Thread gepostet wurde, aber schaut euch mal das letzte Spiel an!!
also anscheinend kann man riesige Charsets und animierte Gegner erschaffen!! inwiefern das in der Vollversion des Makers dann möglich ist (nur mit Ruby?) wird man ja dann sehen...
Einige Spiele sahen interessant aus. Mir haben die Kampfanimationen und das Sideview KS gefallen. Und das letzte Spiel sah von der Grafik sehr gut aus.
_ABER_ das man sowas ohne Ruby hinkriegt ist unmöglich.
Bei den Spielen mit den Standard RTP ist mir aufgefallen wie schlecht die RTP Grafik ist. Außerdem habe ich mal ein bischen rumgemappt mit VX und ich finde es sehr "gewöhnungsbedürftig". Zudem hat das Mappen mit dem VX wirklich sehr viele Nachteile die hier schon genannt wurden. Ich finde das Mapping ist eine Qual und die Maps sehen trotzdem nicht gut aus. Die Chipsets sind nicht das Problem. Die kann man ändern. Aber das Mappen ist total beschissen. Jetzt frage ich mich wozu soll ich das Mappen mit dem VX erlernen. Ich kann mit dem XP schon gut genug mappen und der VX bietet überhaupt nichts neues. Wozu soll ich mit dem VX rummachen?
Bei der Einführung des XP konnte ich noch verstehen warum die Leute beim 2000er bleiben. Der XP hat ja viele sehr nützliche Neuerungen gebracht die man nicht immer gut findet. Vielen gefällt der Retro Look.
Fazit:
Der VX ist ein XP/2000er Hybrid.
- Für die die den 2000er benutzen wäre es eine Möglichkeit umzusteigen.
- Die XPler bleiben beim XP. Der hat zwar nicht den Retrolook ist aber dem 2000er haushoch überlegen und der VX bietet nicht genug Sachen um umzusteigen. (Teilweise ist er sehr rückständig) Das einzige was am VX gut
ist, ist das neue Ruby.
Sehr großes Manko beim VX sehe ich wirklich nur beim Mappen. Keine unendlichen Tilesets und das umständliche Mappen.
Ich sage voraus das er die 2000er Com spalten wird.
2000
/ \
2000 XP
/ \ l
2000 VX XP
l <----------------------------- Anfänger benutzen VX.
Die 2000er Com wird schrumpfen!
Amen.
Geändert von MacKinzie (17.12.2007 um 12:04 Uhr)
Ich glaube nicht, dass die 2000er-Community schrumpfen wird. Nicht in absehbarer Zeit. Und vor allem nicht solange EB keinen Maker mit vergleichbarer Leistung rausbringt. Und ich rede hier nicht von Ruby etc, sondern von der reinen Anforderung an das System.
Ich für meinen Spiel spiele lieber ein mit LEs aufgemotztes und echt hübsches ruckelfreises Rm2000er-Game als mir ein Standard-RTP-RmXP-Spiel ohne SchnickSchnack und trotzdem fragwürdiger Frameszahl zu zocken.
Sry, aber der RmXP (und auch der RmVX) haben einfach ein zu großes Perfomanceproblem, als das sie mit dem Rm2k oder dem Rm2k3 auch nur annähernd mithalten könnten.
Bis zum nächsten Maker wird der Rm2000 daher nach wie vor mehr als stark präsent sein. Schaut euch doch mal die guten Spiele an: Opal of Shieka ist kein RmXP-Spiel, Taut ebenfalls nicht, Reise ins All oder Desert Island auch nicht. Geschweige denn Phoenix Wright (Um nur mal ein paar zu nennen)
Gute RmXP-Spiele fallen mir gerade nur eines ein, doch das ist gecancelt (1899 LG). Ansonsten gibts momentan wirklich kein richtig gutes RmXP-Projekt. Und das sagt wohl alles.
Ninja
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Da musste ich laut lachen ^^Zitat
Es gibt auch reine XP Foren.
Ist klar das du keine guten XP Spiele kennst wenn du in einem 2000er Forum angemeldet bist.
Ich bin auch regelmäßig in RmXP-Foren unterwegs (ich meld mich nur nicht überall an) - wenn auch nicht so aktiv wie im Atelier und im Quartier. Und dennoch konnte mich bislang kein XP-Spiel wirklich vom Hocker hauen. Dito.
Edit: Glatt vergessen: Das momentan einzige mich ansprechende XP-Spiel: Remnants of a dream
Der Rest benutzt mir zu verbissen das RTP. Selbst Edits sehe ich selten. Okay, das RTP des XP ist nicht so schlecht, aber trotzdem bekommt man dann den Eindruck, dass nur N00bs mit Standardgrafiken irgendwelche Standardspiele machen. Sry aber "Remnants of a Dreams" ist echt die einzige Ausnahme.
Ich selbst habe auch ein Nebenprojekt auf dem XP, aber nur weil ich die Grafiken nicht verkleinern wollte (sieht doof aus) und die Perfomance bei dieser Art von Spiel egal ist. Und BTW: Keine einzige RTP-Datei - abgesehen von den SFX (momentan).
Aber jetzt bitte wieder back to topic
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Geändert von Rosa Canina (17.12.2007 um 13:00 Uhr)
Das glaube ich eher nicht.
Wie oben schon erwähnt hat der VX eine Pic Limitierung von 20(zumindest in der Trial), also wird das mit Pic bisschen knapp werden.
Ich habe den Verdacht, dass es beim VX ganz verschiedene Grafikgrößem gibt.
Wie ich darauf komme? Importiert mal ein Charset(natürlich in 32*32 unterteilt).
Ich kann es dann nicht ordentlich nutzen da die Auswahl bei der Grafik immer nur auf einen kleinen Teil der Grafik zeigt. Oder ist das eine Einschränkung der Trial.
Naja, alles nur Spekulationen.
Wenn du ein einzelnes CharSet importierst brauchst du ein $ vorne am Dateinamen: Hier ist die Anleitung dazu:http://rpg-maker.org/ftopic234.html
Bei diesen Chars ist die Größe übrigens egal - wie bim XP auch.
Ninja
EDIT:
Material Quest 0
MaterialQuest0 ist eine kleine Demo von SHine Garden. Er benutzt das typische japanische Mapping und das RTP, ist also nicht so empfehlenswert.
Doch jeder der die BAs des Spiels haben möchte, der sollte es sich saugen, da es bereits sehr viele BAs aus dem RTP enthält!
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Geändert von Rosa Canina (18.12.2007 um 21:27 Uhr)
Die Demo sieht mal Ressourcentehnisch nicht schlecht aus, da kann ich massig verwenden
Das dürfte einfach daran liegen, dass du dich nicht wirklich damit beschäftigst. Schon mal was von Divinitas, Hybris, Dragon Tears, The Prophecy oder Kristallene Einsamkeit gehört? DAS sind Spiele, die deinem LE-verwöhnten Auge sicher gefallen könnten
(Einfach mal auf rmxp.de oder rpg-xp.net schauen.) Wobei man auch nicht immer zehntausende LE's braucht, um ne gute Story zu erzählen. Was bringen dem Spieler superschöne Maps , wenn der Spieler sich dann da drin kaum bewegen kann oder gar keine (spieltechnische) Zeit hat, sie sich anzusehen?
Schön, dass der 2000er ne bessere Performance hat (was aber egal ist, denn manche "supertolle" Spiele ala Jump'n Run-Teile konnte ich nicht zocken, weil es trotzdem derbe gelaggt hat (und das beim 2000er!)), dafür muss man auf recht umständliche Art und Weise ide Grundprogrammierung austricksen. z.B. für ein SKS. Beim XP reicht da ein Skript und fertig.
Zum VX: Ich , der ich nur auf das RTP aus war, bin fertig mit dem Teil, denn Enterbrain war ja sehr klug und hat das RTP schon mit samt der Demo eines Sample Games veröffentlicht...DAS nenn ich mal Sinn...
Manchmal glaub ich Enterbrain könnte mehr Geld verdienen würden sie ihre RTP-Grafiken verkaufen ... obwohl ... ich vergaß ... sie sind bisher nie fähig gewesen ihren Kram auch wirklich zu schützen ...Zum VX: Ich , der ich nur auf das RTP aus war, bin fertig mit dem Teil, denn Enterbrain war ja sehr klug und hat das RTP schon mit samt der Demo eines Sample Games veröffentlicht...DAS nenn ich mal Sinn...
Wer rechnet schon mit "böswilligen" Profis aus dem Ausland? ;P
Ich?
Fassen wir mal zusammen:
- RM 95 (ildet eifnach mal den Anfang)
- RM 2000 (der Nachfolger des 95)
- RM 2003 (eine "bessere" Variante des 2k)
- RM XP (eigentlich eine völlige Neuentwicklung was seine Struktur angeht)
- RM VX
der letzte der Reihe weisst einige Unstimmigkeiten auf. Wenn man sich nun mal die Erfolge der einzelnen Maker anguckt sieht man das sich 2k und XP am weitesten hervorheben im Vergleich zum 95 und dem 2k3 (wer nun damit kommt das der 2k3 auch oft genutzt wird - das weiss ich auch, aber lange nicht so oft wie 2k oder XP).
Nun kann man anfangen anhand der popularität der einzelnen Maker Statistiken darüber aufzustellen welche Funktionen die Communities tatsächlich haben wollen und welche eher selten genutzt werden.
Was kommt raus? Der VX. Für den 2k wurden so viele Patches etc. geschrieben und häufig weniger Einschränkungen gefordert das die Einführung von Ruby im XP und VX Sinn macht. So befriedigt Enterbrain quasi diejenigen welche vollkommen freie Hand haben möchten.
Alles andere sind zum großteil alte Funktionen aus alten Makern die zusammengeschnippelt wurden. Z.b. 20 Pics als Limit. Wer damit nicht auskommt nutzt zu 2k Zeiten den 2k3 oder den Pseudo-Patch von Gnarf. Ob man nun nur die RPG_RT.exe das 2k3 nutzt oer den ganzen Maker tut sich nichts. Die RPG_RT.exe ist entscheidend. Wer den 2k mit neiner 2k3 EXE nutzt ist, kurz gesagt, einfach dämlich da er sich den Weg zu sämtlichen anderen besseren Funktionen des 2k3 verbaut da diese im 2k nicht implementiert sind.
Da dennoch viele den 2k benutzen anstatt dem besseren 2k3 (und sei es nur die Version 1.04) schließt Enterbrain warscheinlich daraus das die Funktionen des 2k3 wenig bis gar nicht gebraucht wurden und geht deswegen einige Schritte zurück.
Das ist auch nicht weiter tragisch da diejenigen welche es stört sich per Ruby alles was sie brauchen einbauen können.
Von daher kann ich den genannten "Rückschritt" bei der Entwicklung durchaus verstehen. Ein 2k Nutzer der umsteigt hat wenig Änderungen zu befürchten und versorgt sich zugleich mit der Freiheit Ruby, falls man es doch mal braucht. Das war beim XP noch was anderes.
Nun ist es leider so das ein 2k Nutzer sich wohl eher denken wird warum er denn umsteigen sollte wenn er im kostenpflichtigen VX quasi die gleichen Funktionen hat XD
Das einzige was man am VX nun wirklich kritisieren könnte istd as etwas seltsame Mapping-System.
Das Enterbrain versucht einen Hybriden zu bauen kann ich ihnen nicht verübeln. Das ist nach dem "Beinah-Flop" des XP bzw. der großenPopularität des 2k trotz des XP eine logische Konsequenz.
In anbetracht anderer Maker Projekte wie z.B. dem Minerva ist der VX allerdings nur Schrott. Im Vergleich zum 2k und XP ist der VX ein Mittelweg den kaum einer ernsthaft gehen wollen wird. Entweder bleibt man bei wenig Funktionen und dem Spaß aus dem 2k den letzten Tropfen rauszuholen, oder man wechselt zum XP und legt mit Ruby direkt richtig los.
Warum also der VX? Wie schon gesagt: um sich höchstens alle Wege offen zu halten.... was aber in der Praxis wohl so nicht funktionieren wird.
--Aktuelles Projekt
"Uns're Ordnung ist das Chaos!
Verändern heißt zerstör'n!
Also ich find das Ding im Gegensatz hierzu...
...richtig scheiße!
Der Mittelweg führt immer unweigerlich in eine Kneipe und dort zu einer kalten Flasche Bier.
Ist ja alles schön und gut... aber das grafische Talent übernimmt der Maker leider nicht. Pixeln muss man immernoch selbst.
Zumal ich glaube, dass diese riesigen Charsets eher auf Picturebasis sind, ist also was, was man mit dem 2k theoretisch auch packen könnte.
--Ich hatte mal eine Signatur, aber dann bin ich volljährig geworden und hätte Steuern zahlen müssen.
Meiner Meinung nach hat sich der XP noch nicht richtig durchgesetzt Aufgrund von 2 Dingen:
1) Performance
2) Auflösungserhöhung(640*480)
-> Sämtliche andere Argumente die ich Lese ziehen bei mir nicht, wie z.b. Technik etc: wer Makern kann, kann in 1-2 Tagen soviel das RGSS lernen das er selbst vieles Skripten kann(nicht alles - aber es gibt genügend communitys die helfen.) Und wer erstmal das RGSS ein bisschen kann wird sehen das viele Dinge auch wesentlich einfacher und schneller umzusetzen sind mit RGSS als wie mit dem Klick System.
1) Wird scheinbar gesteigert.
2) Wird zumindest auf diversen Seiten als Gerücht verstreut das es möglich sein wird die 2k/2k3 Auflösung zu nehmen.
Sollte 2) wirklich eintretten, denke ich das der VX ein Erfolg wird, dies war ein unbedachter Fehler damals von Enterbrain, sie dachten sich es sei ein tolles Feature die Auflösung zu erhöhen (was es im Grunde auch ist).
Aber die Grafiken von 2k und 2k3 sind verdammt zahlreich, kaum wer Arbeitet mit dem RTP, von dutzenden Spielen wurde die Grafik rausgerippt oder eigene Bereits erstellt und das über Jahre hinweg. Für den XP gibts daher bis heute nur wennige nicht RTP Grafiken, kein vergleich zu 2k/2k3 und somit grafisch keine Alternative. Das vergrößern von 2k Grafiken sieht auch nicht schön aus.
Es gibt daher auch kaum Nennenswerte Spiele(vorstellungen), fast alle Arbeiten mit RTP und das ist einfach nichts "besonderes". Und dies wo die Anforderungen enorm steigern durch das Skript System.
Mir fallen mommentan nur 2 Spiele ein auf welche ich mich freuen würde:
1. Chesudia (von Abt Plutôn)
2. Genesis (von Kelven)[Hat man auch lange nichts mehr gehört von...]
Fazit: Ich denke sollte man 2k/2k3 Grafiken verwenden können, so wird der VX ein großer Erfolg.
Man kann jede x-beliebige Grafik aus jedem Maker verwenden, solange die Einzeltilegröße 32*32 ist und man die Sets auf die VX-Form zuschneidet.
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