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  1. #1
    Zitat Zitat von Kiru Beitrag anzeigen
    Das Problem ist, dass für Leute wie dich eigentlich mehr als genug Spiele in Japan existieren. Spiele wo eben das Gameplay auf das reduziert wird, was du willst. Spiele, wo die Geschichte einen wirklich großen Teil ausmacht, wo man Entscheidungen treffen kann etc. Persona 4 ist ja quasi ein lauwarmes Süppchen im Vergleich zu Spielen, die sich auf diese Elemente fokussieren.. ganz einfach weil es sich eher auf das Kampfsystem etc konzentriert.
    Dating Sims hingegen liefern weitaus bessere "S-Links". Man hat genau so einen Tagesablauf, kann Attribute verbessern etc. Nur ohne Dungeon. Ne Geschichte kanns auch geben. Dann gibts auch relativ "normale" visual novel, die mit etwas Gameplay angereichert sind. Sowas wie Galaxy Angel, Aselia, aber auch 999/Virtue's Last Reward. Im Westen sieht man nicht allzu viel davon, was imo daran liegt, dass die ganzen Leute, die eigentlich Zielgruppe des ganzen sind, sich an j-Rpgs gewöhnt haben und diese spielen obwohl sie das Gameplay im Grunde gar nicht wirklich wollen. (Also Dungeons, Kämpfe etc) Klar, lange Zeit gabs ja keine wirkliche Alternative. Aber das ändert sich langsam, deshalb versuche ich da immer diese Leute in diese Richtung zu bewegen. Wenn nämlich gezeigt wird, dass ein Markt für solche Spiele existiert, dann werden auch mehr in den Westen gebracht und es gibt dann auch mal Auswahl. Geht nur schlecht, wenn die Leute krampfhaft versuchen Rpgs zu spielen, obwohl das eigentlich nicht so ganz das ist, was sie wollen.
    Damit hast du auch gar nicht unrecht!

    Aber was gibt es an solchen Spielen denn groß im Westen?

  2. #2
    Am besten fährt man momentan noch mit sowas wie Phoenix Wright (was ja anscheinend nicht genug verkauft hat, wodurch jetzt manches bereits in Japan bleibt), sowie 999/Virtue's Last Reward. Galaxy Angel ist nur ne Fanübersetzung. Dann wäre da noch Aselia (PC). In gewisser Weise auch die Ar Tonelico Spiele, die überdurchschnittlich viel Text haben. Der ganze andere Kram ist 18+, da im Westen kaum jemanden die all ages Varianten interessieren. (Aselia ist eine der wenigen Ausnahmen, wo eben die "all ages" Version übersetzt wurde und nicht die 18+)

    Das meiste ist dann zwar nicht mit rumlaufen, aber das ist eben Teil des wegrationalisieren vom Gameplay. Es gibt relativ lange Story-Segmente und dann Gameplay Elemente. Bei Aselia dauert das z.B. ein paar Stunden lesen bis zum ersten Kampf. Danach gehts aber nicht so sehr textlastig im Vergleich weiter, aber es dauert eben bis der Protagonist.. kämpfen kann. Das Gameplay ist allerdings nicht so ganz kurz, glaube da hat Galaxy Angel weniger. Manche Spiele lassen einen das Gameplay sogar komplett skippen, wenn man es schon einmal durchgespielt hat.. davon ist aber glaub ich nichts im Westen.
    Dazu noch: Stumme Protagonisten wird man eher selten finden, wenn etwas stark auf die Geschichte setzt. Japan macht das nicht so gerne, was ich persönlich auch besser finde. Der Protagonist ist aber generell selten sehr stark definiert, wodurch man mehr Auswahl in Sachen "wohin soll die Geschichte gehen" hat, als man vielleicht denken mag. Naja, j-Rpgs lassen einem ja kaum Auswahl. Das Maximum ist da wirklich Ar Tonelico mit den kleinen Unterschieden zwischendurch und den verschiedenen Enden. Selbst Persona 4 hat da viel weniger an Kram, den man wirklich beeinflussen kann. (Außer man zählt "wie viele Punkte bekomme ich durch diese Antwort?", was ich nicht tue^^)

  3. #3

    Gala Gast
    Sorry fürs Off-Topic, aber wo bekommt man Aselia eigentlich? Bevorzug ne Download Edition mit Paypal option.
    Geändert von Gala (04.12.2012 um 20:59 Uhr)

  4. #4
    Zitat Zitat von Gala Beitrag anzeigen
    Sorry fürs Off-Topic, aber wo bekommt man Aselia eigentlich? Bevorzug ne Download Edition mit Paypal option.
    Kurzes googlen hat mir ein paar Optionen gezeigt: Jbox (glaube die Seite von JAST), Amazon.com Marketplace (ka ob auch hierhin), und playasia sind Beispiele. Playasia sagt zwar, es wär 18+, das stimmt aber nicht. Die führen wohl alles von JAST unter 18+. Playasia sagt sogar "keine Versandkosten", wodurch das ganze nicht einmal teuer ist. Nur ob man per Paypal bezahlen kann, das weiß ich nicht. (Normalerweise erlaubt Paypal keine 18+ Einkäufe, auch wenn Aselia keiner ist... naja)

    edit: Achja, wenn man digital will, dann nur beim publisher. Playasia etc. führen wohl nur die Dvd.

  5. #5
    Auf der JAST-Seite, die ich verlinkt habe, gibt es das Spiel auch als Download-Version. Man kann dort solange mit Paypal bezahlen, wie noch kein 18+-Artikel im Warenkorb ist. Aselia ist dort selbstverständlich richtig als All-Ages markiert.
    JBox ist die All-Ages-Version von JList. Account ist seitenübergreifend.

    Wenn man dort etwas günstig findet, kann man auch ruhig zur physischen Version greifen, um mit einem hübschen Bishoujo-Game im Regal vor den Freunden angeben zu können. Habe ich auch schon öfter dort bestellt, schnell und zuverlässig.

  6. #6

    Gala Gast
    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Auf der JAST-Seite, die ich verlinkt habe, gibt es das Spiel auch als Download-Version. Man kann dort solange mit Paypal bezahlen, wie noch kein 18+-Artikel im Warenkorb ist. Aselia ist dort selbstverständlich richtig als All-Ages markiert.
    JBox ist die All-Ages-Version von JList. Account ist seitenübergreifend.

    Wenn man dort etwas günstig findet, kann man auch ruhig zur physischen Version greifen, um mit einem hübschen Bishoujo-Game im Regal vor den Freunden angeben zu können. Habe ich auch schon öfter dort bestellt, schnell und zuverlässig.
    Mich interessiert an dem Spiel eher, dass es eine Visual Novel (??) mit RPG Elementen und interessantem Kampfsystem ist. Ich nehme an die All Ages Variante verzichtet auf den komischen Hentaikrams?

    Ich werds mir wohl dann einfach spaßeshalber mal beim Publisher direkt holen als Download. Danke euch beiden für die Links!

  7. #7
    Ja, "all ages" bedeutet einfach nur kein komischer Hentaikrams. Kann trotzdem 18+ sein (aus dann anderen Gründen, so wie alle Konsolenspiele), aber in diesem Fall ist das nur ein backport der Ps2 Konsolenfassung, die etwas anders ist als das Original. (Ein paar mehr CG und das addon schon dabei, sowie einige andere Änderungen) Quasi ein Ps2 Spiel, nur auf dem PC. Ein Konsolenport wird oft gemacht, wenn das Original gut ankommt. Der entfernt dann den oftmals eh ziemlich fragwürdigen Hentai Mist, dafür gibts gewisse andere Boni. Neuer "besserer" Voice-Cast, mehr Vertonung, mehr CG, Bonusszenario.. kann alles mögliche sein.
    Dafür sehe ich persönlich auch eher einen Markt als für den 18+ Kram. Dass nun noch ein Corpse Party auf Psp lokalisiert wird, sowie Virtue's Last Reward ebenfalls kam, bestätigt das im Grunde. Vor allem ersteres hat ja nun wirklich nicht viel Gameplay.
    Geändert von Kiru (04.12.2012 um 23:47 Uhr)

  8. #8
    Zitat Zitat von thickstone Beitrag anzeigen
    Damit hast du auch gar nicht unrecht!
    Ey, vor zwei Monaten habe ich exakt die gleiche Kritik wie Kiru hier gerade auf einen Post von dir geäußert, und da wurde ich dafür noch geflamed.
    Was hat sich inzwischen geändert?

    Zitat Zitat von Gala
    Sorry fürs Off-Topic, aber wo bekommt man Aselia eigentlich?
    Beim Publisher.

  9. #9
    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Ey, vor zwei Monaten habe ich exakt die gleiche Kritik wie Kiru hier gerade auf einen Post von dir geäußert, und da wurde ich dafür noch geflamed.
    Was hat sich inzwischen geändert?

    L]
    Mhh so ganz das gleiche ist das aber nicht.

    Du: Die VN Parts in Persona 3 und 4 sind nicht der Hit, da gibt es bessere Alternativen.

    Kiru: Wenn dir nur die VN Parts in Persona gefallen und du das Gameplay am liebsten wegrationalisiert hättest, greif am besten zu VNs.

    Das läuft beide zwar aufs gleiche hinaus, die Motivation dahinter ist aber ne andere. Und eigentlich mag ich die Social Links in Persona sehr gerne. Aber es mangelt mir auch an Kenntnis über Spiele, die sowas besser umsetzen.

    Ich habe noch ein bisschen über Kirus Post nachgedacht und eigentlich kann ich es doch nicht so ganz stehenlassen. Wenn P4 zusätzlich gute Dungeons und eher die Nocturne-Version des Press-Turn Systems benutzen würde, dann würde es mir auch als jRPG gefallen. Grundsätzlich mag ich das Gameplay hinter Rollenspielen ja.

    Ich glaube es steht auch ohnehin außer Frage, dass Persona 3 und 4 in kaum einem Aspekt (außer imo Charaktere und Soundtrack) wirklich überragend sind und dass diese Spiele ein Paradebeispiel für die Gattung von Spielen sind, die man zockt, weil das Gsamtpaket dann irgendwie doch stimmt.

  10. #10
    Zitat Zitat von thickstone Beitrag anzeigen
    Ich glaube es steht auch ohnehin außer Frage, dass Persona 3 und 4 in kaum einem Aspekt (außer imo Charaktere und Soundtrack) wirklich überragend sind und dass diese Spiele ein Paradebeispiel für die Gattung von Spielen sind, die man zockt, weil das Gsamtpaket dann irgendwie doch stimmt.
    Das... glaub ich nicht. P4 ist natürlich überbewertet, aber diese hohen Bewertungen erreicht man dann doch nicht einfach nur durch ein stimmiges Gesamtpaket, wenn ein so großer Teil eigentlich nur nervt.

    Dazu: Ist ja auch nicht so, dass man nur J-Rpgs mit viel oder mit wenig Gameplay mögen kann. Nur wer schon bereit dazu ist, sich mehr oder weniger durch einen großen Teil des Gameplays zu skippen, weil ers nervig findet, kann und sollte auch mal das andere ausprobieren. Klar, man muss sein Geld ja auch irgendwie wieder herausbekommen. Aber so wie du über P4 geschrieben hast, hast du die Ps2 Fassung gespielt und bereits nicht vom Gameplay her gemocht. Das heißt, du hast das Remake im Prinzip nur wegen dem Rest gekauft. Oder aus mir unerdenklichen Gründen erwartet, dass das Gameplay jetzt besser ist. Gut, in gewisser Weise ist es das.. es ist etwas bequemer bei der Fusion. Aber naja... das Kampfsystem und die Dungeons verändern sich natürlich nicht.

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