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Geändert von Yuri-Chan (26.12.2009 um 16:11 Uhr)
Nein, eigentlich nicht. Und genau das ist dein Problem: Du denkst von vornherein, dass dir jemand ein Messer in den Rücken jagen will. Ich gebe zu, dass ich ziemlich sarkastisch eingestiegen bin, aber verspotten will und wollte ich dich nicht. Das ist eben meine leicht schräge Ader, sieh's mal so.
Genau, das Genre legst nämlich du fest. Also beschränke dich doch auf etwas Grundsätzliches. Zu viel Mischmasch tut weh.Zitat
Nunja, aber auf mangelnde Qualität lässt der Arbeitszeitraum nunmal schließen. Ich meine: Gut, wenn man zu lange an etwas sitzt, wird's auch irgendwie Mist, das beweist uns Airbus ja sehr eindrucksvoll (und die wollen auch noch Geld dafür, dass die sich Zeit lassen), aber irgendwo in der Mitte zwischen 2 Jahren für ein großes Flugzeug und 7 Tagen für ein Spiel sollte sich das schon einpendeln. Qualität braucht nunmal Zeit; vor allem gibt es Qualitätsmerkmale, die unabdingbar Zeit brauchen.Zitat
Ja, aber dein Satz ist: "Sie war nicht immer fröhlich, weil sie in einer Adoptivfamilie lebt." Grammatikalisch ist das Humbug. Und das, was ich hier verzapfe, ist gerade Krümelkackerei, also stör dich nicht so sehr daran.Zitat
Gern.Zitat
Es bleibt aber noch das Problem bestehen, dass sie auf der einen Seite vollkommen an diesen einen Ort dort gebunden ist, andererseits aber gleich wegrennt und lieber im Wald lebt, wenn der Vater mal handgreiflich wird. Das klingt jetzt kalt und fies, aber es gibt genug Kinder, die diesen Krach mitgemacht haben und die sind nicht in ne Höhle spielen gegangen. So ganz nebenbei ist auch das Verhalten des Vaters irgendwie unsinnig, sich jahrelang mit seiner Ehefrau anzuschreien ist etwas anderes, als wenn einem die Hand "ausrutscht" und selbst das ist noch etwas ganz anderes, als dann auch noch ein Familiendrama mit Brandstiftung abzuziehen. Abgesehen davon, dass so etwas in einer Einöde de facto nicht sehr wahrscheinlich oder gut begründet passiert, denn hier ist man zwangsläufig aufeinander angewiesen und hat wenig Zeit, sich bei jeder Kleinigkeit anzufeinden oder abzufackeln.
Das nur als kleiner Einblick in die Storyschwächen - es sind dutzendmal mehr.
Ja, aber du sagtest, es wären dort im Durchschnitt was unter 10°C und, nunja, München hat im Durchschnitt 10,5°C und bei denen liegt nicht ständig Schnee in der Gegend rum und sooo rau ist das Klima nun ja auch nicht.Zitat
Wer das weiß? Na du hoffentlich, es ist deine Geschichte, die du deinem ... "uns" ... glaubhaft und stimmig machen musst.Zitat
1. Sie flieht. Mit 6 Jahren. Ich erwarte jetzt nicht, dass du ne freudsche Analyse mit deinen Charakteren anstellst, aber du wirst doch sicher einsehen, dass man mit 6 Jahren noch nicht die Reife besitzt, vor den Eltern zu fliehen, die von Geburt an als das Ideal eines Menschen stilisiert werden. Normale Menschen hauen in dem Alter nicht einmal ab, wenn sie sexuell missbraucht werden oder wenn man sie tagelang in den Keller sperrt, weil die Eltern die einzig verfügbare, feste Bindung darstellen.Zitat
2. Wenn sie vor ihren Eltern so einen Schiss hat, warum ist ihr Tod dann so ein riesen Ding? Meinst du, ein Kind von 6 Jahren hätte den Weitblick, Gefahr von familiären Banden zu unterscheiden? Kinder denken in schwarz/weiß, da gibt es immer gut und böse. Für ein Kind sind die Eltern grundsätzlich gut und es ist grundsätzlich gefährlich, von ihnen entfernt zu sein - um das jetzt mal so lapidar zu abstrahieren.
3. Ich wiederhole mich: Andere Kinder sehen exakt dasselbe und Schlimmeres und das tagtäglich und bei denen halten sich die Selbstmordimpulse in Grenzen. Warum? Weil die Dominanz des Rationalen noch nicht ausgeprägt ist, die instinktive Angst vor dem Tod ist da stärker. Außerdem habe ich persönlich bisher nur zwei Arten von Personen im Kindesalter über den Freitod sprechen hören (immer über das 9te Lebensjahr hinaus), jene, deren Eltern ihnen eingeredet haben, sie wären Platzverschwendung, und jene, in deren Umfeld es Selbstmord aus Gründen gegeben hat, die sie selbst betroffen haben. In jedem anderen Fall ist Suizid für ein Kinderhirn unverständlich.
Jau, die haben dann aber auch entweder keine tieferen Charakterzüge, was schonmal das große Minus mit Ausrufezeichen schlechthin ist, oder das ganze hat einen recht einleuchtend begründeten Hintergrund (und sei es nur, dass ein Dämon Besitz von ihnen ergriffen hat). Du machst den Schritt zum Übel des ersteren, wenn du das einfach so hinnimmst.Zitat
Das hat damit trotzdem nichts zu tun. Du gibst hier Kindern die Weitsicht von mindestens Heranwachsenden. Das ist schlicht und ergreifend unsinnig.Zitat
Jau, wenn ich homosexuell bin und den Identitätskram erstmal hinter mich gebracht hab, ist das alles ganz romantisch und so und überhaupt nicht mehr problematisch.Zitat
Das ist jedenfalls eine sehr schwache Erklärung.
...an dieser Stelle wiederum fehlt dir die geistige Reife, um das Thema angemessen umzusetzen. Für Mary wäre diese Liebe genau nochmal der gleiche Konflikt, für den Janina angeblich ganze 11 Jahre gebraucht hat. Aber hey, es gibt Schokolade und ne teure Armbanduhr, dann ist das okay und alle Bedenken sind vom Tisch. Blubb.Zitat
11 Jahre? Und seit sie 6 Jahre alt ist? Da sind andere Leute aber schneller.Zitat
Setz dich doch mal mit der Thematik auseinander und vor allem mit deiner Protagonistin oder allgemein allen Charakteren. Die meisten Handlungen oder Zusammenhänge, die du hier aufbaust, sind unlogisch, nicht nachzuvollziehen oder gehen von den abstrusesten Zuständen aus. Eine Liebe lässt sich nicht durch ein Geschenk gewinnen, schon gar nicht, wenn es dabei im die eiigene sexuelle Identität geht. Eine 6jährige hat gewisse geistige Schranken. Warum müssen die eigentlich 6 Jahre alt sein? Mach 12 draus, dann geb ich Ruhe.
Vor allem anderen musst du ein Gesamtbild haben. Am besten fängst du mit dem Gesamtbild von Janinas Persönlichkeit an, denn die ist dermaßen widersprüchlich, dass ich mit dem Borderline gar nicht so falsch liegen könnte. (...und da lehnte er sich wieder aus dem Fenster und schlug mit einem Rundumschlag alles klein, was den Begriff Borderline auch nur ansatzweise kennt - sorry ._." )
Geändert von Yuri-Chan (26.12.2009 um 16:12 Uhr)
So, ich versuche mich mal durch die Vorstellung zu wühlen.
Vorgeschichte:
Der Sprachstil ist nicht mein Ding, sorry. Beispielsweise klingt "Das das der Mutter gehörig auf die Eier ging, muss wohl nicht erwähnt werden." ziemlich nach Schulhofumgangston. Ich hoffe, dass du nur in dieser Vorstellung so schreibst, denn ich kann mir beim besten Willen keine Charaktere in einem Spiel vorstellen, die sich auf diese Weise unterhalten. Eine Frage habe ich auch noch zur Geschichte. Warum ist es denn schwer zu überleben, wenn es im durchschnitt unter 10°C ist? Ich meine, viel wärmer wird es hierzulande auch nur 1-2 Monate im Jahr. Der ganze "Vergangenheits"-Teil klingt irgendwie sehr an den Haaren herbeigezogen, der "Gegenwarts"-Teil allerdings wieder interessant. Eine homosexuelle Frau, die sich in die eigene Adoptiv-Schwester verliebt hat meiner Meinung nach potential, da es sich auf sehr dünnes Eis wagt und manche wahrscheinlich sauer aufstoßen lassen wird. Ich mag provokante und wenig angesprochene Themen und habe kein Problem damit, finde es sogar ziemlich gut.
Features:
Die Story durch Minispiele vorantreiben? Ist das Spiel also eine Minispielsammlung oder wie darf man das verstehen? Nach dem lesen der Geschichte hab ich es mir eher wie eine Art visual Novel vorgestellt. Und wie willst du mit Minispielen ein gutes/schlechtes Ende bauen? Der rest der Features klingt in Ordnung, auch wenn zB. "keine Lightmaps" kein Feature ist. Vielleicht solltest du das sogar einfach nicht erwähnen, denn ein Feature wäre es nur, wenn du sie eingebaut hast.
Was mir ein bisschen sorgen macht ist "Beginn: Gestern" und "Vorraussichtliche Dauer: 4-5 Tage". Bist du wirklich so gut oder wird es ein halbherziges Spiel? Bitte lass dir genug Zeit.
Screenshots:
Titelbild: Ist nicht dein Ernst, oder? Wenn ich nicht wüsste worum es geht, würde ich das Spiel sofort wieder entfernen, wenn ich das Titelbild sehe. Meine Befürchtungen bei der Entwicklungsdauer werden wohl nicht Real?
Textbox: Grün/Rot... passt zu Weihnachten. Da gibts nichts zu meckern. Eventuell mit dem Font-Changer die Schrift ändern. Diese lässt sich nicht so gut lesen.
Intro: Tut mir leid, aber bitte überarbeite die Szene nochmal. Mache die Klippe nicht so gerade. Der Schneemann wirkt auch ziemlich deplatziert. Genauso wie der Stein ohne Schnee oben in der Ecke. Und diese Schriftart... aber das hatten wir ja bereits.
Küche: Schaut gut aus. Nur warum schwebt ein Fenster neben dem Kamin in der Luft?
Heim von aussen: Schaut auch ganz gut aus. Du könntest im rechten Teil des Bildes vielleicht mehr Details einbauen.
Ein weiteres Haus: Hier gibts auch nicht wirklich was zu meckern.
Fazit:
Wegen der Story werde ich es mir laden. Wenn mich der Titelbildschirm von oben anlächelt, dann bekomme ich schlechte Laune. Das wirkt sicht nicht positiv aus.- Wenn das Mapping ungefähr so ist, wie auf den letzten Screenshots und die Dialoge nicht in dem Sprachstil wie die Vorgeschichte geschrieben sind, dann kann es sogar was werden. Lass dir Zeit! Niemand hetzt dich, auch wenn es ein Weihnachtsspiel werden soll. Wenn es wirklich nicht geht, mach ein größeres Projekt draus und bringe es nächstes Jahr an Weihnachten.
Viel Erfolg!
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Geändert von Yuri-Chan (26.12.2009 um 16:12 Uhr)
Also ist deine Taktik: "Macht in meinem Spiel mit, sonst zwing ich euch dazu, in meinem Spiel mitzumachen"?
Junge, Cameo bedeutet nicht, dass man sich jemanden ohne Erlaubnis einfach "nehmen" darf und dann in sein Spiel einbauen kann. Wenn derjenige nicht in deinem Spiel auftauchen will, dann lass ihn auch, sonst geht das nicht so schön für dich und dein Projekt aus.
Du musst doch nicht immer auf Gastrollen zurückgreifen, eigene Charaktere erfinden ist doch viel lustiger :3
Und noch was: Nur weil die Kritik nicht so "angenehm" ist oder dich mit Lob überhäuft, musst du sie nicht gleich ignorieren oder dich beschweren. Wir meinen es wirklich alle nur gut mit dir (ja, auch Jack und Eynes, ob du es glaubst oder nicht), eben weil es schon deine 8. Vorstellung ist und du dich bisher so gesträubt hast, unsere Hilfe anzunehmen.
Hör bitte mal auf meinen Rat: So was ist keine Schwäche. Jeder braucht mal Unterstützung, und da isses nicht gut, wenn man sich von vornherein so abkapselt und alle, die dir eigentlich nur Rat geben wollen, als böse, gemeine Hater abstempelt. Das ist nicht fair unserer Community gegenüber, weil "Community" schon von der Bezeichnung her bedeutet, dass man sich gegenseitig hilft und sich nicht gegen alle stellen darf - sonst steht man ganz schnell alleine da.
Flare, du hast meinen Post(s) völlig falsch verstanden. o_O
Das war ein Aufruf, sich zu melden.Zitat
Wenn sich NIEMAND meldet, nehme ich Cameos.
Cameos = Charaktere aus anderen Rpgs.
o_o
Wie ich schon mehrmals sagte:Zitat
Ich habe sie nicht ignoriert, sondern beachtet und daraufhin ausgebessert.
Und Eyeness fand ich witzig. :3
Allgemein@
1. Das hier ist wohl der endgültige Titel:
Ich habe auch für Diesen schon Einige Kritik einstecken müssen.
Daher möchte ich nun Etwas sagen:
Ich werde ihn nicht nocheinmal ändern.
Was den Titel betrifft, bin ich mittlerweile wirklich sehr auf Eure Kritik eingegangen.
Irgentwo muss Schluss sein.
Dieser Screen war unglaublich viel Arbeit, unter Anderem deshalb, weil es die 4.Version des Bildes ist.
Und ganz ehrlich: Für 2 Sekunden, in dem man das Ding sieht, rauffe ich mir nicht weiter die Haare.
Da mach ich lieber am Projekt weiter.
Ich hoffe trotzdem, er gefällt Einigen.
2.Ich habe das Intro jetzt komplett überarbeitet.
Sowohl vom Aussehen, als auch vom Text her.
Jetzt werden unter Anderem schon im Intro einige unlogische Dinge erklärt, die kritisiert wurden.
Die Pose wurde auch ausgebessert(?)
3.Das Anfangsdorf Ateliera wurde/wird auch noch verändert, ich habe es nun noch etwas festlicher Aussehen lassen, und Einige Fehler ausgebessert.
4. Neues, eventuelles Feature:
Zu eventuell wichtigen NPC`s, die für die Heldin/Für die Geschichte eine Rolle spielen, gibt es beim ersten Treffen immer einen kurzen Gedankengang der Heldin, wer die Person ist, was sie tut, Vergangenheit, wie sie wirkt etc.
5.Ich hab jetzt wieder seit gestern Nachmittag ununterbrochen an LoC gemakert.
Ich leg mich jetzt hin, und schlaf erstmal! XD.
6.Neue Gastrolle: Kael.
Vergeben:
Normaler Typ - Nesis
Quest-Geber in Multimaxi - Arnold
Gildenmitglied in Ateliera - Kael.
Frei:
Bürgermeister Ateliera
X Bewohner der Stadt Multimaxi
Quest-Geber in Ateliera.
7.Ich habe gerade gemerkt, das in meiner Vorstellung die Vorstellung der CHARAKTERE völlig fehlt!
Das werde ich jetzt noch nachholen.
8.Werde auch eben mal den Final Titel uppen.
9. Gerade noch nen paar neue Emotion für Janina gemacht:
Auf die Erste bin ich ein wenig Stolz.
War ne ganz schöne Pipselei.
*Ebend Startpost bearbeit*
Edit @ Flare
Stimmt und stimmt.
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Geändert von Yuri-Chan (26.12.2009 um 13:42 Uhr)
Ist leider das selbe Problem in grün. Wenn der Autor des Charakters nicht will, dass du seinen Charakter verwendest, kannst du genauso in Schwierigkeiten geraten.
Und wie gesagt - eigene Charaktere zu erfinden ist viel besser, als sich nur auf Cameos zu verlassen. Dadurch kannst du nämlich besser lernen, Charakterzüge zu gestalten, als wenn du einfach nur Vorhandenes kopierst. Und das ist doch was Tolles, ne? ^^
Edit: Schön und gut, dass du mir zustimmst. Die Frage ist aber, ob du dich dann auch wirklich dran hältst. Du hast leider schon oft gesagt, dass du was änderst, und dann isses leider am Ende immer das selbe Trauerspiel. Bitte lies dir alle Kritiken mal genauer durch und denk ne Weile drüber nach, anstatt nur ein "Stimmt" oder "Werd ich machen" drunterzusetzen. Spiele zu entwickeln ist nunmal ein schwieriges Unterfangen, und selbst für ein Weihnachts-Kurzspiel muss man sich Mühe geben.
Geändert von FlareShard (26.12.2009 um 13:13 Uhr)
@Silver:
Joa, ich hab mich jetzt ja als Mitglied der Krieger-Gilde gemeldet. Face- und Charset habe ich mal bleiben gelassen, weil ich grundsätzlich einen etwas anderen Stil mag als du (von den Face-Charsets her) deswegen überlasse ich das dir. Aber das weißt du ja bereits. xD
@Titelscreen: Eines muss ich dir dazu sagen (was du sicher auch schon bemerkt hast)
Ich finde ihn dreimal so gut wie den alten.
Meiner Meinung nach hat sich das wirklich gelohnt, auf die Kritik der anderen eingegangen zu sein.
@Feature: Naja.........ich finde es überflüssig. Aber ich bin der letzte, der dir den Spaß an dem Feature verdirbt. :3
Ansonsten:
und ich freue mich auf die Endversion!
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Schön, das er dir gefällt.
Das freut mich.
Wirklich!
CHARAKTERE IM STARTPOST GEUPPET!
Bitte schaut sie Euch an, das zuschneiden und hochladen war wirklich Arbeit
Weitere Charaktere kommen noch.
TITEL GEUPET!
GS-LISTE GEUPET!
FEATURE-LISTE GEUPET!
Und da ich gerade in Stimmung bin, gibt`s noch nen kleinen Screen:
Teil der Gemeinde-Halle/Eingang zur Gildenhalle.
Wir sehen eine seltene Situation:
Janina wütent.
(Die Pose von dem Kerl der liegt, hab ich gemacht.)
Im Startpost geupet.
Und wie findet ihr die Emotions, die ich für Janina gemacht habe?
Naja....
Ich gehe langsam wirklich an meine körperlichen Grenzen.
Daher gehe ich jetzt schlafen.
Edit:
Wisst ihr, wie so ein positiver Post motivieren kann?
Ich habe einfach keine Lust, schlafen zu gehen.
Wenn ich jetzt zusammenbreche, bist du Schuld, Kael!
*Weitermaker*
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Geändert von Yuri-Chan (26.12.2009 um 14:48 Uhr)
Mal ein bisschen die Rechtschreibung ausgebessert. Über den Rest kannst Du ja mal selbst schauen, auch da sind viele Fehler drin. Die Zeitformen habe ich nicht mit beachtet, obwohl Du da genauso einiges falsch gemacht hast.Zitat
Das Spiel an sich:
Vom Schreibstil her klingt die Geschichte sehr abgehackt, da könntest Du noch dran arbeiten. Insgesamt finde ich sie gar nicht mal schlecht. Immerhin startet sie nicht wie die typische Heldengeschichte und der Protagonist wacht deshalb nicht auf einer Waldlichtung auf.Die Story selbst ist ja eine recht emotionale, darum solltest Du Dir, insbesondere beim Dialog schreiben, viele Gedanken darüber machen, ob das Ganze auch so rüberkommt. Das war's eigentlich auch so weit, was mir dazu einfällt. Genauere Aussagen kann ich erst treffen, wenn was Spielbares da ist. Also bis dahin.
€:
@Arnold:
So bei drei oder vier Vorstellungen. Sollte ich öfters machen.![]()
Geändert von cilence (27.12.2009 um 11:44 Uhr)
cilence hat wieder zugeschlagen
Bei wie vielen Vorstellungen hast du das schon gemacht?
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Silver-Wolf/Ai-Chan kannst du schon sagen auf wie viel das Projekt insgesamt ist? In Prozent vielleicht.
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