Müll? Wetten wenn ich dir mehrere Salate hinstellen würde, wo einer aus biologischem Anbau stammt und die Anderen aus "herkömmlichen Anbau" du nicht feststellen könttest welcher Salat wie angebaut wurde. Mal ehrlich, manche Leute denken wohl, sie haben Superkräfte...so ein Quark.Zitat von Broken Chords Can Sing A Little
Gemüse mit Vorliebe Bio (imo schmeckt man einen Unterschied), aber nicht zwangsläufig.
Okay, probieren wir's aus.Müll? Wetten wenn ich dir mehrere Salate hinstellen würde, wo einer aus biologischem Anbau stammt und die Anderen aus "herkömmlichen Anbau" du nicht feststellen könttest welcher Salat wie angebaut wurde. Mal ehrlich, manche Leute denken wohl, sie haben Superkräfte...so ein Quark.
Ich würde jedenfalls nicht von mir behaupten, "Superkräfte" zu haben, bloß weil ich teilweise einen Qualitätsunterschied schmecke. Wer weiß, vielleicht ist der auch eingebildet, aber das kann ich als direkter Konsument ja nicht beurteilen.
keine einbildung. bei uns haben wir in ökologie damals einen test gemacht und die meisten konnten biosalate von den anderen unterscheiden. selbes bei joghurt, karotten und eier. wer den unterschied net schmeckt hat sicher kaum bioprodukte gegessen oder sagen wir mal nen garten. aber will nix verallgemeinern
die stadtkids die jetzt aufwachsen wissen das sicher nicht mehr, da sie kaum einen vergleich ziehen können.
geh in nen kindergarten und gib ihnen kohlrabi oder sonstwas zum schmecken. mal sehen wieviele heute sowas noch kennen ^^
Geändert von Leon der Pofi (09.11.2008 um 14:41 Uhr)
Bio=teurer/oftmals gespritzt,wenn nicht Insektenbefall...
Wieso also mehr Geld ausgeben,wenn es im Nachinein eh nur schlechter ist...
Ist genau das gleiche mit der Mülltrenung,nacher wandert das ganze Zeug sowieso zusammen auf den Müllberg...
schwachsinn, sorrydie firmen und bei uns in österreich, euch deutschland bekommen den arsch aufgerissen wenn sie ein bio abzeichen haben und dagegen verstoßen. da wird nichts gespritzt.
das argument ist einfach der standart für alle, die ohne denken zu wollen einfach so weitermachen wie bisher und sich nur beruhigen wollen, dass es egal sei was man isst weil alles schlecht sei. da versucht wer eher sein gewissen zu beruhigenschau dir mal "we feed the world" an. zum einstieg keine schlechte wahl. und der nestle präsident ist der teufel in person
Geändert von Leon der Pofi (09.11.2008 um 18:34 Uhr)
was ich immer befürchte ist, dass das ganze Biozeugs ein riesengrosser Schwindel ist... hab schon mal von einer Freundin aus meiner Klasse gehört, dass sie beim Einkaufszentrum in dem sie gearbeitet hat unschönes Obst einfach in das Biozeug gemisch haben... hat mich recht schockiert, denn wenn ich schon Bio kaufe.. will ich Bio drinn...
ähm ...schwachsinn, sorry
Die Bioanbauer spritzen häufiger als herkömmliche Anbauer.
Die herkömmlichen Anbauer spritzen aber dafür kräftig, während die Menge bei Bioanbauern relativ gering ist.
Im Endeffekt sind beide Anbauer Pestizidebehaftet, nur beim Bioanbauer etwas geringer.
Und es will mir keiner sagen, dass die in China nicht spritzen. Die knallen doch sicherlich alles auf die Pflanzen, was sie in die Finger bekommen, nur damit der Absatz stimmt.
Ich mein, wenn schon PVC bei denen mit Blei verseucht ist, will ich gar nicht wissen, was sie in den Bioobst reinknallen.
Ich weiß ja nicht wie es in Österreich ist,aber in dt. kann theoretisch jedes Lebensmittelgeschäft sein eigenes Bio-Siegel drucken lassenschwachsinn, sorry
Auf solche Aktionen fallen aber meistens nur ältere Leute herein.
Und am besten ist immer noch selber Gemüse/Obst anzubauen.Da weiß man 100 pro was drin ist
Das ganze ist nur ein bisschen Zeitaufwendig
Ich kaufe irgendwie lieber Bio als "herkömmliches" Essen. Auch wenn viele Bio Sachen natürlich nicht ansatzweise so gut sind, wie ihr Image, bin ich mir doch ziemlich sicher, dass die meisten Sachen mit offiziellem Bio Siegel besser sind als plastikabgepacktes Zeug von Penny und Konsorten.
Das Problem liegt eher darin, das der Staat Bio nicht genau definiert und es etliche Plagiate gibt, wo Otto Normal auf den Leim geht.
Bei mir kommts auf das Produkt an. Einen wesentlichen geschmacklichen Unterschied merke ich fast nur bei Milch. Bei Fleisch und Gemüse kommt es eher darauf an, in welchem Laden ich es kaufe. Die französische Discount-Kette Carrefour hatte da meiner Meinung nach ziemlich schlechte Qualität. Bei den einheimischen Supermärkten hingegen ist das Zeugs annehmbar. Am besten sind aber halt immer noch lokale Bäcker und Metzgereien. Ah, und Eier mag ich nicht, aber wir hatten mal so ein Angebot angenommen, dass wir wöchentlich mit frischen Freilandeiern beliefert werden und die seien auch gut.
Das würde ich nicht behaupten. Aluminium, Glas, PET-Flaschen sowie Papier und andere Dinge gelten als Ressourcen und werden recycelt. Der Grund warum Recycling funktioniert liegt eben darin, dass es ungefähr 10 mal billiger ist als Rohstoffbeschaffung.
Electrodynamics:
Dann verrat mir mal, wieso immer weniger Kunststoff recycled wird und stattdessen in Müllverbrennungsanlagen und Müllkraftwerken verbrannt wird.
Recycling hat nie wirklich funktioniert und es gibt schon Gespräche, den Grünen Punkt wieder abzuschaffen.
Quelle?
Irgendwie hab ich bei dir immer das Gefühl, du würdest uns in jedem Thread weiß machen wollen, dass der einfache Bürger von allen Obrigkeiten nur verarscht wird und die wahren Umstände im Geheimen gehalten werden, wegen irgendeiner großen Weltverschwörung. Kann da was dran sein?
@whiz-zard bio wird nur mit bio gespritzt. soll heissen, biologischer natur, dass die käfer usw nicht mögen, dem produkt aber nicht schaden.
@lucian bei uns in österreich dürfen nur bestimmte marken hergegeben werden (ja natürlich, zurück zum urpsrung zb) und produkte die ihr eigenes biozeichen herstellen, sind einfach nicht bio und das ist auch verboten. wenn es nicht der wahrheit entspricht. da sind die sanktionen so groß, dass sich das auch keine erlauben möchte
wie es bei euch in deutschland steht, weiß ich leider nicht. ihr habt ja ein ökonomie zeichen glaub ich. das rote steht für bio, das schwarze ist wenn was zum frischhalten drinnen ist, aber in dem gerinen maße, dass es noch bio ist ôo ka.
also in österreich sind sie auf dem gebiet ganz weit vorn und die amis, engländer sind auch ganz wild auf unser biozeugs ôo das natürlich bisschen leidet wenns zu ihnen kommt, weil keine frischhaltestoffe reinkommen, sondern kühlung usw. bei fleisch net der fall ^^
Du wiedersprichst dir irgendwie selber
Wozu dann Mülltrennen
Wenn doch nacher alles in 1 Ofen (verbrannt) wird.
Außerdem kann Mülltrennung sehr wohl wehtun,kostet z.b. unnötig Zeit und wenn man älter wird geht das auch alles nicht mehr so schnell
Und das Problem
Ja,weil für jeden Kram der Ofen neu angeworfen werden muss.
Warum also nicht gleich alles auf einmal beseitigen^^
jepp,das ist ein großes Problem.Das sich übrigens auch in anderen Bereichen wiederfindet,nicht genau definierte oder schwammige Formulierungen haben in dt. seither ja hochkonjunktur^^
Gut,dt. und Österreich trennen da glaub ich Welten@lucian bei uns in österreich dürfen nur bestimmte marken hergegeben werden (ja natürlich, zurück zum urpsrung zb) und produkte die ihr eigenes biozeichen herstellen, sind einfach nicht bio und das ist auch verboten. wenn es nicht der wahrheit entspricht. da sind die sanktionen so groß, dass sich das auch keine erlauben möchte
Abgesehen von den größenunterschieden beider Länder(und damit verbunden größerer Kontrolle) gibt es in dt. noch viel zu viele Schlupflöcher.
Jepp.Für amis und engländer ist es auch viel lukrativer zum import zu greifen,als selber bio-anzubauen.
Vor allem bei Fleisch,wurden die Gesetze in us und uk drastisch verschärft(bse/vogelgrippe)
So kommt es viel billiger die Sachen zu importieren und wenn nacher etwas passiert ,können die amis und engländer immer noch sagen,wir waren es nicht
Dann wird einfach auf den Bezugsort geschaut und denen die Schuld gegeben.
Österreich wird das aber wohl weniger passieren/betreffen,dort ist die Kontrolle/Gesetzgebung viel besser organisiert^^
ne so wie ichs verstanden habe... wird mit Papier usw. der Ofen angeheizt damit genug Hitze für den restlichen Müll vorhanden ist... und bei uns in der Schweiz wird nie und nimmer aller wiederverwendbarer Müll verbrannt... davon zeugen schon die gut ausgelasteten Anlagen... vielleicht kommt am Ende 20 % zurück in die KEZOS... da werden aber 80 % immer noch wiederverwertet. Von dem her widerspreche ich mir nicht direkt... weil ich 80 % recyclen kann und ich mich diese 20 % kaum stören.
und ich begreiffe nicht, was so schwierig daran sein soll im Alter Müll zutrennen? Wenn du damit meinst, das ältere Leute nicht zu Sammelkontainer usw. gehen können... naja... da haben aber viele aus meiner Nachbarschaft das Gegenteil bewiesen. Und zu dem braucht man meist weniger Konserven usw. wenn man älter ist, da ja auch der Haushalt oft nur noch aus 2 Personen besteht, wenn überhaupt.
den Punkt begreife ich jetzt nicht... in wie fern brauche ich einen Ofen wenn ich z.B. Papier und Karton recycle?
Für mich, in meinem Kanton, ist es sowieso günstiger Müll zutrennen, da ich gebührenpflichtige Abfallsäcke kaufen muss um meinen Müll korrekt zu entsorgen. Und desto weniger Papier usw. in diesen Säcken landen um so länger gehts bis der Sack voll ist. Von dem her ziehe ich auch meinen Nutzen daraus.
http://www.swr.de/odysso/-/id=104689...45e/index.html
Wurde u.a. auch schon tausend Mal in den Medien durchgekaut.
Also kein neues Thema und auch keine Verschwörungstheorie
Und der Bürger wird meist nur verarscht ...
Ich weiss ja nicht, wie euer System ist, bei uns wird recyclet wie blöd: http://www.swissrecycling.ch/deutsch/wregel.htm
Recycling kostet im Gegensatz zum gebührenpflichtigen Hausmüll nichts, das ist ein Grund, weshalb es von den Leuten getan wird: Um Geld zu sparen. Ich würde mich dumm zahlen, wenn ich PET- oder Glasflaschen zum normalen Hausmüll werfen würde.
Was die Kosten betrifft: Was ist wohl billiger, Aluminium-Erz abbauen und verabeiten oder gesammeltes Aluminium waschen und neu einschmelzen? Wenn Recycling nicht funktionieren würde, weshalb wird es denn so rege getan? Und die Verbrennung von Kunststoff ist doch kein Argument, da Kunststoffe schon rein chemisch viel schwieriger wiederzuverwenden sind als Metall, Glas oder Papier.
Electrodynamics:
In DE ist das von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich.
In Schleswig-Holstein muss man für Hausmüll und Grünen Punkt einen Pauschalbetrag bezahlen. Bei der Abholung wird auch nicht geprüft, ob alles in Ordnung ist.
Es macht auch keinen Unterschied, ob ich nun Recyclingmüll in den Hausmüll tu oder nicht. Es kostet alles genauso viel.
Bei Industriellen Müll wird meist eh alles zusammengeschmissen. Auf dem Industriegelände wird zwar alles sortiert aber wenns abgeholt wird, wird meist eh alles in einen Container gekippt und ich denke mal, da macht sich keiner die Mühe und prüft jeden Müllsack, ob das nun Metall, Papier oder sonstiges ist.
Einzig sind (noch) Altpapiertonnen umsonst. Ist aber auch nur noch eine Frage der Zeit, bis auch dort Gebühren erhoben werden.
Hier in DE wird eigentlich gar nichts wirklich recycled, da keiner wirklich weiss, was recycled wird.
Metalle mögen vielleicht so weit, wie möglich recycled.
Und das Recycling ist nicht kostenlos. Die Kosten sind schon im Preis der Produkte enthalten.
Laut Schätzungen bezahlt jeder Bürger ca 2 € pro Monat fürs Recylcling.
Ist zwar nicht viel aber es ist nicht kostenlos.
Laut einigen Berechnungen wird es sogar kostengünstiger, wenn man das Trennen von Müll aufgibt und alles durch eine Sortieranlage durchjagt, denn Sortiert muss es eh.
Da spielt es auch keine Rolle ob da nun eine Bananenschale oder sonstiges dazwischen liegt.
Aber das hat nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun.
Vielleicht kann ja jemand die Beiträge trennen ^^
Wie üblich Pragmatismus, kommt ergo auf den Preis an. Wenn das Verhältnis Mehrpreis/besseresGewissen (bzw. Mitleid) stimmt, bin ich dabei.
Und da vieles inzwischen nicht mehr viel mehr kostet, haben offenbar auch die Biobauern erkannt, dass man mit gutem Willen nicht viel verdienen kann, mit billigem gutem Willen dagegen schon. Die vernünftige Richtung also.
Ist ja nicht mehr wie vor 20 jahren, wo Bioprodukte in ihrem direkten Sinn gleichbedeutend mit einer Ankettungsaktion vor dem Kastor waren.
Naja, es gibt schon zwei, drei Siegel, die da recht gut fundiert sind. Und selbst wenn nicht, schaden kann es höchstens dem eigenen Geldbeutel und dem eigenen Ego (Bioprodukte, die fatal schlimmer wären als normale, und nicht nur genau so bestialisch, das wär mal ein richtig guter Skandal!
Käfighaltungseier sterben in unseren Läden hier übrigens langsam aus. Da haben es die Medien geschafft, ein ordentliches Tabu drüber zu ziehen, wenn vor allem das Fernsehen die Bioprodukte genau so unterstützt, ist das in 30 Jahren der Standard.
Wobei dann wieder die Front aufschreit, dass es Propaganda ist. Und dass wir von selbst aus Bioprodukte kaufen sollen.
Hat mir auch mal jemand von der Müllentsorgung so erklärt. Müll in mehr als drei Sachen trennen ist praktisch gesehen völliger Humbug (nur fürs Gewissen), und selbst 3x ist noch zweifelhaft. Oder wars 2x? Ka. Muss da immer an den Teebeutel denken.
Aber Recycling ist da schon wieder ein Bisschen was anderes, ihr redet aneinander vorbei. Diese Berechnungen (jedenfalls die, die ich meine), reden über den Sinn der Mülltrennung im Allgemeinen, nicht über Recycling. Klar ist Recycling der Grundgedanke, aber gleichsetzen würd ich es nicht unbedingt.
Null Chance! In vielen Städten (und zwar meistens dort, wo genau das passiert ist) haben inzwischen schon Firmen ihre eigenen kostenlosen Tonnen aufgestellt, weil Altpapier ordentlich Geld bringt, wenn man es in der Masse hat.
Geändert von La Cipolla (10.11.2008 um 21:21 Uhr)
Ein klassisches Rollenspiel, reduziert auf den Zauber des alten Genres: Wortgewaltige Sprache. Fordernde Kämpfe. Drei, die einen Drachen töten – und was sie dazu führen mag ...
Jetzt für 2€ auf Steam, werft mal einen Blick drauf! =D
Berechtigungen
Kontrollzentrum
Zitieren
