Ich habe vor ein paar tagen ein lets play von Undertale gesehen.
es ist .... unbeschreibbar und unbeschreibbar gut.
jeder der des Englischen mächtig ist und sich für gamedesign interessiert sollte in erwägung ziehen es zu spielen oder wenigstens es sich im lets-play anzugucken.
(ich bin nicht angeheuert von denen oder so nur zur sicherheit )
während es vielleicht fehl am platze hier ist, im game design forum, denke ich das es perfekt passt.
Ich würde ja gerne euch einen Eindruck verschaffen aber es ist schwer über das Spiel zu reden <.<
“The puzzles aren't particularly impressive.”
10/10 – Destructoid
“I have a couple of issues with the user interface.”
10/10 – PCInvasion
“If there’s a criticism to be had, it’s that sometimes Toby Fox doesn’t know when to let a joke go.”
10/10 – The Jimquisition
Metascore currently 97% professional und 8.4 Userscore
99% positive steam reviews.
just saying.
features:
- Killing is unnecessary: negotiate out of danger using the unique battle system.
- Time your attacks for extra damage, then dodge enemy attacks in a style reminiscent of top-down shooters.
- Original art and soundtrack brimming with personality.
- Soulful, character-rich story with an emphasis on humor.
- Created mostly by one person.
- Become friends with all of the bosses!
- At least 5 dogs.
- You can date a skeleton.
- Hmmm... now there are 6 dogs...?
- Maybe you won't want to date the skeleton.
- I thought I found a 7th dog, but it was actually just the 3rd dog.
- If you play this game, can you count the dogs for me...? I'm not good at it.
01.10.2015, 15:21
~Jack~
Hier wäre der Thread vermutlich besser aufgehoben, immerhin hat das mit Game Design nicht viel zu tun.
Ich habe Undertale vor kurzem aber selbst gespielt (und ein Review zu geschrieben ;P ) und es hat mich ganz schön überrascht. Sehr lustig, fantastischer Soundtrack, bis zum Ende durchgezogenes Konzept (das sich sogar über mehrere Durchgänge hinweg Entscheidungen merken kann ... oder auch einfach wenn man neu läd um eine schlechte Entscheidung ungeschehen zu machen) und extrem kreative Bosskämpfe die sich allesamt voneinander unterscheiden. Das wahre Pazifisten-Ending kann allerdings ein bisschen schwer sein, da es erfordert nicht einen einzigen Gegner zu besiegen und somit auch nie aufzuleveln. Alles auzurotten kann allerdings noch schwerer sein, da dieser Durchgang einen der schwersten Gegner des Spiels enthält. Dementsprechend wäre es beim ersten Mal sinnvoll zumindest ein paar der normalen Gegner zu töten und nur die Bosse zu verschonen.
01.10.2015, 15:28
Lord of Riva
Zitat:
Zitat von ~Jack~
Hier wäre der Thread vermutlich besser aufgehoben, immerhin hat das mit Game Design nicht viel zu tun..
Ich habe darüber nachgedacht es woanders zu posten, aber selbst im nachhinein finde ich es passt hier am besten.
Das subforum hier beinhaltet ja einige diskussionen zum game design, und während das hier wie eine vorstellung ausschaut geht es mir persönlich mehr darum wie und warum Undertale ein, in meinen augen , Meilenstein für gamedesign ist. Ich denke die gruppe der user die sicher damit ausseinander setzt ist eine andere. Um eine Diskussion anzuregen sollte natürlich ersteinmal die möglichkeit bestehen das die leute über das spiel bescheid wissen, was mangels marketing ein bisschen eingeschränkt ist. (auch wenn ein kleines Lauffeuer ausbricht wie es scheint, schliesslich tue ich das selbe hier -.- )
Es sind Speziell die leute die sich hier für gamedesign interessieren , die ich erreichen möchte. Nicht die Gruppe der generellen Spieler.
während du da nicht wirklich etwas gespoilert hast, persönlich fände ich es gut wenn du die kleinen details über routen etc. in spoiler packst, das spiel ist Blind am mächstigsten :)
natürlich beuge ich mich der Moderation, wenn diese ein verschieben für sinnvoll erachtet.
01.10.2015, 15:41
Kelven
Du könntest ja mal beschreiben, was dir am Spiel so gut gefällt, was es zu einem Meilenstein macht.
01.10.2015, 16:03
Lord of Riva
Zitat:
Zitat von Kelven
Du könntest ja mal beschreiben, was dir am Spiel so gut gefällt, was es zu einem Meilenstein macht.
wie gesagt, es ist schwer das spiel zu beschreiben <.<
Stell dir einfach vor, Du liest ein Buch, es ist gut und du möchtest es bis zum ende durchlesen jeder der Bücher liest hat das mal erlebt.
Nun Undertale hat eine eigenart die mich dazu geführt hat das Buch, obwohl ich es zu ende lesen wollte, nach der Hälfte abzubbrechen nicht weil irgendwas plötzlich schlecht war, sondern weil die Story für mich zu ende war.
Es gibt kaum ein spiel das mich emotional an die geschehnisse gebunden hat wie dieses Spiel und das obwohl es weit entfernt von ernst ist.
Spoiler auf eigene Gefahr:
Ich finde, während wir uns hier im forum unterhalten über Design, Charaktere und oft auch lesen wie unzufrieden vermeintlich die spieler sind und das RPG maker games unproffesionell sind (was ich persönlich nicht finde) sollte man Projekte sehen die es richtig machen. Und das tut es.
Des weiteren ist es ein "nahezues " ein-mann projekt (mal abgesehen von etwas art und der Musik) welche Plattform eignet sich besser die Qualitäten des Spiels herauszustellen als ein forum was sich genau mit solchen projekten beschäftigt?
Ich würde gerne mehr ins detail gehen, es ist nur wirklich schwer in Worte zu fassen was da passiert, ich würde es vermutlich auch nicht adequat erzählen.
EDIT: Die menschen schreien nach einem adequaten Nachfolger für Planescape torment, und dann kommt dass. Das konzept von Tides of Numenera ist "choice and consequence" und obwohl sowohl Planescape als auch Tormet:ToN viel viel ernster sein werden, weiß ich nun das es konkurrenz haben wird. Im game design und der Narrativen. Das ist so wierd.
01.10.2015, 17:28
Pinguin mit Brille
Ein Bekannter von mir spielt z.Z. Undertale auf Twitch und ich habe auch vor es mir baldigst zuzulegen!
Alleine das Konzept, dass du mit Gegenen auch diskutieren kannst, statt sie zu bekämpfen, ist unglaublich interessant :D
Gleichzeitig erinnert es mich vom Stil her stark an "OFF", einem meiner Lieblingsmakerspiele.
05.10.2015, 14:40
Stoep
Also 10€ sind mich als armer Student doch etwas zu happig zumal es nichts an dem Spiel gibt, dass mich wirklich hundertprozentig überzeugt. Weder die Graphik noch das Gameplay sprechen mich wirklich an. Nur der Soundtrack scheint ordentlich zu fetzen. Dieses Stück hat es mir jedenfalls gerade mächtig angetan:
@Pinguin mit Brille:
Hab mal kurz ein bisschen recherchiert und so wie ich das verstehe, ist der Song für einen Halloween Hack von Earthbound von einem Typen namens Toby Fox komponiert worden. Der selbe Toby Fox hat nun auch Undertale entwickelt. Insofern mag das Lied also nicht von dem Soundtrack von Undertale sein, aber so lange der selbe Typ dafür verantwortlich ist, kann ich das wohl dennoch getrost als Pluspunkt für das Spiel verbuchen ^__^
Gruß
Stoep
05.10.2015, 15:24
Pinguin mit Brille
@Stoep:
Toby Fox - die alte Nase kenn ich, der hat auch viel Musik für Homestuck gemacht!
Schön zus ehen, dass er sich seiner Linie treu geblieben ist. :)
05.10.2015, 22:24
Lord of Riva
Zitat:
Zitat von Stoep
Also 10€ sind mich als armer Student doch etwas zu happig zumal es nichts an dem Spiel gibt, dass mich wirklich hundertprozentig überzeugt. Weder die Graphik noch das Gameplay sprechen mich wirklich an. Nur der Soundtrack scheint ordentlich zu fetzen. Dieses Stück hat es mir jedenfalls gerade mächtig angetan:
Hab's jetzt wenigstens mal auf meine Wunschliste gesetzt ^^
Gruß
Stoep
jau das gameplay und die grafik mögen das Große manko für manche sein. Das was dich überzeugen sollte, und ich glaube auch wird ist die narrative.
Ansonsten, gibt es ja auch andere wege sich das spiel anzusehen, gibt ein paar gute, nicht zwanghaftig witzig zu sein versuchende, lets player da draussen. Wichtig ist mir eigentlich mehr das es überhaupt mal leute gibt die das diskutieren wollen, es ist die 10€ auf jeden fall wert.
(vor allem im vergleich mit AAA-titeln)
Es ist in meinen Augen das Spiel des Jahres 2015 und ich glaube kaum das noch etwas kommt das dem gefährlich werden könnte :)
14.10.2015, 13:50
Mr.Räbbit
Ich habe es mir jetzt auch geholt und gleich 2-3 Stunden am Stück gespielt.
Verdammt.
Alles, aber auch wirklich alles an dem Spiel ist so unglaublich gut. Rückblickend, hätte ich auch 30, oder sogar 40 € dafür bezahlt.
Ich bin anscheinend noch lange nicht fertig, aber verdammt...
Kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte mal durch ein Spiel so emotional ergriffen war. Und ich meine jetzt nicht nur Tränendrüsen-Alarm (das auch), ich meine das ganze Programm!
Top!
17.10.2015, 18:00
Bad_Ass
Bitte zerfetzt mich jetzt nicht in der Luft, aber ich verstehe nicht wieso Undertale zurzeit so einen Hype erlebt.
Ich meine, ich habe let´s plays dazu angeschaut, wirkt auf mich wirklich cool und vor allem, weil es ein Earthbound Klone ist hätte ich sicher meine Freude an dem Ding, wenn ich mal in nächster Zeit es kaufen würde.
Aber weder wirkt es auf mich wie ein Meilenstein noch die 94%, die es aktuell auf Metacritic hat und der ganze Hype, der um das Game entstanden ist in letzter Zeit schreckt mich auch ein wenig ab.
Und nebenbei kurz angemerkt: Grundsätzlich sollte mir das egal sein und es ist mir eigentlich auch egal, aber ich musste mal kurz Stirnrunzeln als ich sah, dass man in Undertale 2 Homosexuelle Paare zusammen bringen konnte und allgemein bei den Monstern Heterosexualität scheinbar eher die Ausnahme ist...
Riecht für mich ein wenig so ähnlich wie Go Home, dass sich auch bis heute nicht vo Vorwurf befreien konnte nur solche hohe Bewertungen abkassiert zu haben von den Journalisten, weil die Schwester der Protagonistin Homosexuell ist.
Naja, zumindest weiß ich jetzt wieso das Ding so viele Möchtegern Progressive Journalisten und andere Hipster geradezu vergöttern. ;)
Mit nicht Provokanten Grüßen
Bad_Ass
17.10.2015, 18:34
Mr.Räbbit
Abgesehen davon, dass du dein Augenmerk ganz offensichtlich auf die falschen Aspekte legst (Homosexuelle, whuat?), ist das Spiel mit Sicherheit nicht für jeden.
Die Stelle die du da beschreibst hatte ich btw. nicht einmal, was an einer der Mechaniken des Spiels liegt und auch ein Grund ist, warum mir das Spiel so einen Mordsspaß macht.
Es ist extrem ambivalent.
Das Spiel merkt sich alles. Jede einzelne Kleinigkeit. Das Handwerk was in die Erstellung eingeflossen ist, grenzt teilweise an Genialität, teilweise ist es einfach ein wirklich klug zusammengesetztes Spiel und dann wiederum tobt es sich auch auf kindischer Ebene einfach aus.
Ganze Schlüsselszenen, Dialoge, die Atmosphäre, alles ändert sich, je nachdem welche Entscheidungen man fällt.
Und zwar nicht alà Telltale, Entscheidung A, oder B, sondern vom ganzen Szenenaufbau.
Wer über solche (sorry) hinterwäldlerischen Kleinigkeiten wie "homosexuelle zusammenbringen" nicht hinwegsehen kann, der verpasst hier vielleicht ein echt gutes Spiel.
Ob das Spiel die hohen Bewertungen verdient hat, kann ich nicht sagen, es war aber für mich definitiv eines der besten und unterhaltsamsten Spiele, die ich dieses Jahr gezockt habe. (Neben Witcher 3 und MGS!)
17.10.2015, 19:01
PeteS
Ich muss sagen, dass ich mich auch eher weniger von Hypes verleiten lasse - und bin da sogar meist übervorsichtig. Gerade für Steam ist es komisch, da dort immer alle wegen schlechter Grafik meckern. Wundert, dass es da so hoch gepusht wird.
Die Beschreibung und das Video bei Steam (mit nerviger Musik und Optik, die mir diesmal nicht gefällt und ich mag andere Sachen wo sonst immer jeder auf Steam meckert) regen jedenfalls nicht mein Interesse.
Wenns mal für 1 Euro in nem Bundle ist würd ichs aber nebenher (sofern andere interessante Sachen im Bundle sind) mitnehmen und auch mal reingucken vielleicht.
Gibts irgendwo ne Zusammenfassung der Handlung, damit man mal sehen kann um was es genau geht - von Anfang bis Ende. Spoiler sind mir egal, ich spoiler mich da gern. Mich interessiert sowas, da es zur Kaufentscheidung beiträgt. Irgendwas mit Hunden und Skeletten klingt halt nicht sonderlich interesseweckend bei diesen Stichpunkten auf Steam da.
17.10.2015, 20:07
Bad_Ass
Zitat:
Zitat von Mr.Räbbit
Abgesehen davon, dass du dein Augenmerk ganz offensichtlich auf die falschen Aspekte legst (Homosexuelle, whuat?)...
Das war von mir kein Kritikpunkt, sondern nur eine persönliche Anmerkung und der versuch für eine Erklärung wieso die ganzen Progressiven Hipster das Ding lieben.
Das ist weder positiv noch negativ, aber jeder wie er/sie es sehen will, ne? ;)
Zitat:
Zitat von Mr.Räbbit
Wer über solche (sorry) hinterwäldlerischen Kleinigkeiten wie "homosexuelle zusammenbringen" nicht hinwegsehen kann, der verpasst hier vielleicht ein echt gutes Spiel
Wie oben schon gesagt musste ich nur mal Persönlich Stirnrunzeln, stinkt für mich halt danach als hätte der gute Toby Fox das ganze Homo Thema zwanghaft eingebaut für die ganzen Sarkeesians, Quinns und Fishs dieser Welt damit die ihm auf die Schultern klopfen. Dadurch wird das Game weder besser noch schlechter, zumal ich kein Problem mit Homosexuellen Leuten habe.
Als Homophober wäre ich aber auch ziemlich falsch bei GamerGate, dort bezeichnen sich ca. mehr als die Hälfte der Aktivisten als Schwul/Lesbisch/Trans/watevar. ;)
17.10.2015, 21:05
Sabaku
Zitat:
Zitat von Bad_Ass
och die 94%, die es aktuell auf Metacritic hat und der ganze Hype, der um das Game entstanden ist in letzter Zeit schreckt mich auch ein wenig ab.
Ich geb dem Spiel 80 Prozent, was immer noch ziemlich gut ist :A
Zitat:
Dadurch wird das Game weder besser noch schlechter, zumal ich kein Problem mit Homosexuellen Leuten habe.
Beißt sich aber ziemlich mit deiner obrigen aussage, woll? :D
17.10.2015, 21:24
Bad_Ass
Zitat:
Zitat von Sabaku
Ich geb dem Spiel 80 Prozent, was immer noch ziemlich gut ist
Eben, was ich gesehen habe dürfte das Spiel so zwischen 80% und 85% pendeln. Wer RPGs liebt (Ja ne, sind wir denn nicht auf einem RPG Maker Forum? :D) macht hiermit ziemlich sicher nix Falsch.
Zitat:
Beißt sich aber ziemlich mit deiner obrigen aussage, woll?
Inwiefern denn? Ich habe bisher immer gesagt, dass das ganze Thema für mich Grundsätzlich kein Problem darstellt, ich habe nur ein Problem damit wie es eingebunden wurde.
Aber ich denke, dass das eher was Subjektives ist, ein anderer jubiliert mit Tränen im Auge darüber, dass man 4 Homosexuelle zusammen führt. ;)
Aber vll. habe ich den Widerspruch wirklich nicht bemerkt, könntest mir zeigen wo er wäre?
18.10.2015, 11:14
Pinguin mit Brille
@Bad_Ass:
SPOILER WEGEN UNDERTALE-SPOILER
18.10.2015, 12:15
Lord of Riva
Zitat:
Zitat von Bad_Ass
Bitte zerfetzt mich jetzt nicht in der Luft, aber ich verstehe nicht wieso Undertale zurzeit so einen Hype erlebt.
Ich meine, ich habe let´s plays dazu angeschaut, wirkt auf mich wirklich cool und vor allem, weil es ein Earthbound Klone ist hätte ich sicher meine Freude an dem Ding, wenn ich mal in nächster Zeit es kaufen würde.
Aber weder wirkt es auf mich wie ein Meilenstein noch die 94%, die es aktuell auf Metacritic hat und der ganze Hype, der um das Game entstanden ist in letzter Zeit schreckt mich auch ein wenig ab.
Und nebenbei kurz angemerkt: Grundsätzlich sollte mir das egal sein und es ist mir eigentlich auch egal, aber ich musste mal kurz Stirnrunzeln als ich sah, dass man in Undertale 2 Homosexuelle Paare zusammen bringen konnte und allgemein bei den Monstern Heterosexualität scheinbar eher die Ausnahme ist...
Riecht für mich ein wenig so ähnlich wie Go Home, dass sich auch bis heute nicht vo Vorwurf befreien konnte nur solche hohe Bewertungen abkassiert zu haben von den Journalisten, weil die Schwester der Protagonistin Homosexuell ist.
Naja, zumindest weiß ich jetzt wieso das Ding so viele Möchtegern Progressive Journalisten und andere Hipster geradezu vergöttern. ;)
Mit nicht Provokanten Grüßen
Bad_Ass
Wie Maister-Rabbit schon sagte, das Hauptaugenmerk liegt auf der Story und den Handlungsspielräumen, ich persönlich kann definitiv die hohen wertungen verstehen. nicht weil das Gameplay oder die grafik perfekt sind (sind sie nicht) sondern weil es von dem konzept der Story und der möglichkeit in wie fern entscheidungen konsequenzen haben.
Ich bin mir nicht wirklich was Earthbound damit zu tun haben soll, ich fand das spiel eher Mittelmäßig, die optik ist zwar sehr wierd aber ich kann nicht sehen warum soviel pseudo-philosophie in die story reininterpretiert wird. Nun auf jedenfall hat Earthbound (selbst wenn es eine Fehleinschätzung war in meinen Augen) Undertale ermöglich also beschwere ich mich nicht :)
das der "Hype" irgendiwe mit den SJW oder so zusammenhängen soll ist schon wieder so engstirnig, ich bin echt kein freund von diesem Käse (weder die eine noch die andere seite, die haben an allen fronten soviel Mist gebaut das man das nicht wirklich ernst nehmen kann) und sei dir versichert das ich hier keine Lobby arbeit verrichten will :P Ich habe nicht mal Tumblr oder Twitter :P
Ich weiß es gibt immer wieder debatten das die game reviews etc. sich absprechen um irgendwelche propaganda zu verstärken, oh mann, wenigstens bei "hitler-verschnitt" Jim Sterling der eine art Frust prominenz eben deshalb bekommen hat der eine 10/10 vergeben hat sollte dann auch von den anti-SJWlern mal überprüft werden ob diese vorwürfe haltbar sind. (bzgl, Hitler verschnitt, and die Moderation: es ist nicht so das ich Ihn beleidigen möchte sondern viel mehr so das er sich selbst so stilisiert, bitte schaut euch die "Jimquisition" videos an um euch zu überzeugen. Versuche hier weder die richtlinien zu brechen noch menschen zu beleidigen)
Du solltest vielleicht auch in erwägung ziehen dieses Thema als empfehlung warzunehmen, einige leute inklusive mir haben bereits geschrieben das sie Undertale gut bis sehr gut finden un auch begründet warum, vielleicht Hilft dir das bei deiner entscheidung?
@PeteS: seriously wann hast du das letzte mal 60 tacken für ein Spiel ausgegeben ? oder von mir aus 20 oder 30?
alleine von der Grafik oder dem video darauf zu schliessen das es nur 1€ wert ist halte ich für dramatisch, aber es ist natürlich dein recht. Für einen gamer sind 10€ ein witz (nicht weil man die unbedingt übrig hat) schliesslich kostet fast alle spiele weitaus mehr und bieten teilweise trotzdem weniger gameplay/spielzeitich meine damit die ganzen AAA FPS mit 6-8 stunden spielzeit für den 6 fachen preis.
18.10.2015, 12:35
PeteS
Zitat:
Zitat von Bad_Ass
Inwiefern denn? Ich habe bisher immer gesagt, dass das ganze Thema für mich Grundsätzlich kein Problem darstellt, ich habe nur ein Problem damit wie es eingebunden wurde.
So hätte ich es auch verstanden. Kann aber schon mal passieren, dass man beim schnellen Durchlesen etwas unbeabsichtigt anders versteht.
Zitat:
Zitat von Pinguin mit Brille
Korrigiert mich - aber war er nicht gerade der Meinung, dass es - seiner Meinung nach - nicht so gut dargestellt wurde (bzw. die Hintergründe warum diese Charaktere vorkommen wurden hinterfragt)? Ich sehe da durchaus das Recht, diese Meinung zu äußern. Dass er damit andern die Freude verderben will hat er nirgends gesagt. Vielleicht spielt er ja auch schon mittlerweile was anderes. Leute denen irgendwelche Postings die Freude verderben können ja auch einfach ganz andere Postings lesen statt ihre Zeit mit denen zu verschwenden, von denen sie sich ihre Freude verdorben fühlen. ;)
Zitat:
Zitat von Lord of Riva
@PeteS: seriously wann hast du das letzte mal 60 tacken für ein Spiel ausgegeben ? oder von mir aus 20 oder 30?
alleine von der Grafik oder dem video darauf zu schliessen das es nur 1€ wert ist halte ich für dramatisch, aber es ist natürlich dein recht. Für einen gamer sind 10€ ein witz (nicht weil man die unbedingt übrig hat) schliesslich kostet fast alle spiele weitaus mehr und bieten teilweise trotzdem weniger gameplay/spielzeitich meine damit die ganzen AAA FPS mit 6-8 stunden spielzeit für den 6 fachen preis.
Ist ewig her. Ich würde mich auch nicht als "Gamer" bezeichnen. Darunter versteh ich Leute die fast ihre gesamte Freizeit nur mit Games verbringen. Bin eher jemand der halt "gerne mal Games spielt", aber halt auch genug andere Sachen macht. Da ich momentan nur einen uralten Rechner zur Verfügung habe kann ich die neueren Titel (die in diesen Preisregionen abgespielt werden) sowieso nicht abspielen. Konsolen hab ich schon seit meiner Kindheit nicht mehr (Höchstpreis wäre also bei neuen PC-Spielen eher so max 50, bis 60 ist ja glaub eher bei Konsolen wegen diesen Lizenzgebühren die da noch mit drin sind, die die Hersteller umlegen).
In Zeiten von Bundlen kann man auch teils schon nicht zuu alte Toptitel günstig erwerben. Man überlegt sich dann halt, was man ausgibt und was nicht. Zumindeset ich. Ich gehöre halt nicht zu den Leuten, die zig Bundle kaufen und dann nix davon spielen. (Hab früher mal Phasen gehabt, da hab ich durchaus neue Titel zum Vollpreis gekauft und war schnell gelangweilt, da ich mich schnell langweile. Jezt bin ich halt das Gegenteil und achte schon drauf auch wenns nur um 1 Euro geht.)
Dass das Game nur 1 Euro Wert ist hab ich nicht gesagt. Aber es bestehen Risiken, da ich es nicht gut einschätzen kann. Deshalb würd ich es lieber zu 1 Euro kaufen weils dann weniger schlimm wäre, wenn es doch nicht gefällt. Außerdem hat jeder nen andere Wertschätzung. Gibt durchaus RPG-Maker-Spiele die mir von der Story her 50 Euro wert wären, die kostenlos sind.
18.10.2015, 13:17
Lord of Riva
Nun ich denke eine Debatte darüber wieviel ein Produkt wert ist zu führen ist irgendwie fehl am platze hier.
Ich respektiere deine ansicht, jeder hat andere Maßstäbe wie er produkte bewertet, ich halte es zwar immer noch für dramatisch, schliesslich bist du maximal bereit den Preis einer Billig packung chips oder eine Packung Kaugummi für das Spiel zu bezahlen aber nunja.
Die gefahr das es dir nicht gefällt ist jedoch bei jedem Spiel so oder nicht?
du kannst dir von jedem spiel (inklusive Undertale) nur ein Bild machen durch aussenstehende (oder durch piraterie :| ) obs dir gefällt weißt du erst nachdem du es selbst gespielt hast. Halte ich für eine Komische einstellung.
Steam hat mittlerweile Refunds eingeführt, wenn du ein spiel nicht länger als 14 tage und maximal 2 stunden gespielt hast kannst du es ohne fragen zurückgeben. Ergo ist da die gefahr schon echt klein.
alternativ kannst du auch hier: http://undertale.com/demo.htm die Demo von undertale herunterladen. Mach dir doch einfach ein kostenloses Bild von dem Spiel bevor du durch das Risiko abgeschreckt wirst.
Das einige RPG-maker spiele durchaus das Potential haben kommerzialisiert zu werden stelle ich nicht in frage, Auch ich hätte mir vermutlich ein paar von Ihnen gekauft. Es ehrt die ersteller sehr ihre Produkte kostenlos anzubieten, sehe aber nicht wirklich warum das kommerzialisierte Produkte irgendwie abwerten sollte.
Das dein Rechner "schlecht" ist macht udnertale ja auch zu einer perfekten Wahl :D
18.10.2015, 14:47
Bad_Ass
@Pinguin mit Brille
Siehe PeteS´s Antwort, er bringt es genau auf dem Punkt was ich die ganze Zeit sagen wollte.
Allerdings muss ich auch eingestehen, dass der Satz, wonach Heterosexualität bei den Monstern eher die Ausnahme wäre durchaus übers Ziel hinausgeschossen ist, dafür entschuldige ich mich auch, so viel Rückgrat habe ich.
Nur....bei Undyne & Alphys bekommt man das ganze Spiel nicht mit welche Sexuelle Präferenz sie bevorzugen bzw. ob bei denen das überhaupt eine Rolle spielt und plötzlich nach dem Neutralen Ende sind sie das Lesbische Pärchen...wie gesagt wirkt das auf mich so als wollte man die Progressiven auf die eigene Seite ziehen... ;)
@Lord of Riva
Das Wort "SJW" hast jetzt aber du ins Spiel gebracht. ;)
Naja, seit der Sache mit Zoe Quinns Affären mit Hochrangigen Spielejournalisten und Anita Sarkeesians besch....eidenen Videos und deren positiven Resonanz in den Medien bin ich sehr Kritisch gegenüber den Gaming Medien eingestellt, vor allem wenn alle durch die Bank ein Game Hypen.
18.10.2015, 15:00
~Jack~
Zitat:
Zitat von Bad_Ass
und plötzlich nach dem Neutralen Ende sind sie das Lesbische Pärchen
Die sexuelle Ausrichtung der Charaktere ist auch vollkommen belanglos und spielt dementsprechend keine Rolle bis man sich mal näher mit ihnen befasst. Nicht gerade die Methode die ich gewählt hätte, wenn ich entsprechende Spieler anlocken wollte. Da hätten schon die ganzen 6+ Stunden des Spiels in Homo-Erotik nur so ertrinken müssen, was schlichtweg nicht der Fall ist. Undertale hat nun wirklich mehr zu bieten, wie eben Entscheidungen die sich das Spiel über mehrere Durchgänge hin merkt, egal wie winzig sie sein mögen. Und Metacritic da irgendwie als Qualitätsmerkmal heranzuziehen ist eh sinnlos. Manchen gefällts und anderen halt nicht. Ich habs auch perfekt bewertet eben weil es genau das für mich war.
18.10.2015, 15:28
Sabaku
Zitat:
Zitat von Bad_Ass
Nur....bei Undyne & Alphys bekommt man das ganze Spiel nicht mit welche Sexuelle Präferenz sie bevorzugen bzw. ob bei denen das überhaupt eine Rolle spielt und plötzlich nach dem Neutralen Ende sind sie das Lesbische Pärchen...wie gesagt wirkt das auf mich so als wollte man die Progressiven auf die eigene Seite ziehen... ;)
Ich glaube da interpretierst du zuviel rein. Seh es doch mal anders: Heterosexualität ist ungefähr der Jack Johnson unter den sexuellen Ausrichtungen, tausend mal gesehen, stinklangweilig und wird in 2d und im earthboundstil auch nicht interessanter. Außerdem hast du ja nichts gegen Homosexuelle, also ... ;)
18.10.2015, 16:06
WeTa
Keine Ahnung was ihr Nerds hier schreibt, Undertale ist aber GOTY.
18.10.2015, 16:26
Wonderwanda
Zitat:
Zitat von Tako
Keine Ahnung was ihr Nerds hier schreibt, Undertale ist aber GOTY.
Okay, GOTY ist es bei mir nicht, aber es hat einige unheimlich clevere Ideen, hat mich oft zum Lachen gebracht und zeigt wirklich, wie man mit einfachen Mitteln eine echt gute Geschichte erzählen kann, insofern sie einfach gut erzählt wird. Mit dem Medium RPGMaker (oder eben Game Maker in dem Fall) kann man sich da einiges abgucken, vor allem von der "Weniger ist mehr"-Herangehensweise.
18.10.2015, 17:00
Pinguin mit Brille
@Tako @Wonderwanda:
Danke, das hat der Thread gebraucht!
18.10.2015, 18:18
Lord of Riva
Zitat:
Zitat von Pinguin mit Brille
@Tako @Wonderwanda:
Danke, das hat der Thread gebraucht!
ich stimme zu :)
18.10.2015, 19:44
Bad_Ass
Zitat:
Zitat von ~Jack~
Die sexuelle Ausrichtung der Charaktere ist auch vollkommen belanglos und spielt dementsprechend keine Rolle bis man sich mal näher mit ihnen befasst. Nicht gerade die Methode die ich gewählt hätte, wenn ich entsprechende Spieler anlocken wollte. >Da hätten schon die ganzen 6+ Stunden des Spiels in Homo-Erotik nur so ertrinken müssen, was schlichtweg nicht der Fall ist < [...]
Danke, ich merke wann jemand Sarkasmus benutzt. :rolleyes
Mir gehts nur darum, dass das mit Undyne & Alphys gezwungen wirkt, halt schnell reingepackt damit FemFrequency und die ganzen Videospiel Medien (Polygon, Kotaku usw.) den guten Toby auf die Schulter klopft. Zumal man bei Alphys bis kurz vorm Ende nicht mal weiß, dass sie ein Mädl ist (ohne scheiß, ich dachte, dass sie ein Typ wäre, bin erst darauf gekommen als Mettaton sie mit eben einem Sie anspricht).
Bei den Gay Guards drück ich ein Auge zu, weil es nicht ganz so deplatziert wirkt.
Aber mal ganz ehrlich, sowas wie bei Undyne & Alphys ist für mich ein Gamebreaker, sry. ;)
Zitat:
Zitat von Sabaku
Ich glaube da interpretierst du zuviel rein. Seh es doch mal anders: Heterosexualität ist ungefähr der Jack Johnson unter den sexuellen Ausrichtungen, tausend mal gesehen, stinklangweilig und wird in 2d und im earthboundstil auch nicht interessanter. Außerdem hast du ja nichts gegen Homosexuelle, also ... ;)
Exotisch sein der Exotik willen? Wenn man mit so einer Einstellung an die Sache rangeht hat man was Grundlegendes nicht Verstanden. Entweder passt das Thema Homosexualität da rein oder nicht und bei Undyne & Alphys wirkt es deplatziert. Punkt.
Allgemein: Ich finde das Game ja auch toll und als Earthbound Fan werde ich sicher meine Freude daran haben, aber bei solchen Spielen wirken solche ernsten Themen wie eben Homosexualität deplatziert. Wenn der Toby Fox für die Rechte der Schwulen/Lesben kämpfen will und dass durch ein Game erreichen will sollte er sein kleines, aber feines Werk Undertale nicht dafür missbrauchen, sondern ein neues Game kreieren.
18.10.2015, 19:52
Lord of Riva
Ich kann nicht ganz nachvollziehen wie du das pairing als "deplaziert" warnehmen kannst, wenn man die charaktere im pacifist playthrough kennenlernt ist das ein durchgehendes thema mit Alphys?
wie gesagt der punkt ist ja auch das es in keinster weise irgendiwe erwähnt werden muss (vor allem im normal und genocide run) Alphys ist ja unabhängig von deinen handlungen interessiert
18.10.2015, 20:09
WeTa
Zitat:
Zitat von Bad_Ass
halt schnell reingepackt damit FemFrequency und die ganzen Videospiel Medien (Polygon, Kotaku usw.) den guten Toby auf die Schulter klopft.
Aha. An der Stelle sollte man vielleicht deine Posts mit dem Kontext versehen, dass du Gamer Gater bist.
Zitat:
Zumal man bei Alphys bis kurz vorm Ende nicht mal weiß, dass sie ein Mädl ist
Wenn man nicht ein einziges Mal aufpasst? Sie wird von Anfang bis Ende als "she" bezeichnet. Aber ehhh, passt natürlich gut in deine Narrative. Dass mit Undyne wird übrigens das ganze Spiel über angedeutet. Ich meine, ich bin nichtmal durch (also effektiv danke für den Spoiler, Spast), aber selbst in Hotland kann man sich das schon denken.
Zitat:
Exotisch sein der Exotik willen? Wenn man mit so einer Einstellung an die Sache rangeht hat man was Grundlegendes nicht Verstanden. Entweder passt das Thema Homosexualität da rein oder nicht und bei Undyne & Alphys wirkt es deplatziert. Punkt.
Das passt natürlich schön in die Gater Weltansicht. Homosexualität passt nur als Stilmittel, ansonsten ist sie fehl am Platz! Fick dich bitte einmal ins Knie. Ach was, so oft du magst.
Zitat:
aber bei solchen Spielen wirken solche ernsten Themen wie eben Homosexualität deplatziert.
Zitat:
Wenn der Toby Fox für die Rechte der Schwulen/Lesben kämpfen will und dass durch ein Game erreichen will sollte er sein kleines, aber feines Werk Undertale nicht dafür missbrauchen, sondern ein neues Game kreieren.
The Fuck? Wie missbraucht man denn sein eigenes Spiel für ein Thema? Ohne Scheiß, bist du irgendwie dumm oder so :hehe:
Ach warte, bist Gamer Gater, Frage erübrigt sich. Oh und egal wie oft du beteuerst dass du es nicht bist, homophob bist du offensichtlich auch.
18.10.2015, 20:14
Caro
Oh Dear.
Leute, ich finde die Diskussion gut, vor allem, weil ich als Person hinter dem Mod-Posten das Argument von Bad-Ass auch doof finde, aber möchte nur kurz anmerken, dass man seine Argumente auch ohne gegenseitige, persönliche Beleidigung zur Sprache bringen kann. Das Spiel ist so schön und voller Liebe, dass ich den Thread nicht als Ort des Kacke-Schmeißens sehen will. Das gilt für alle Fronten.
Ich habe mein Auge auf dem Thread.
18.10.2015, 20:58
Bad_Ass
@Tako
Ich gehe mal nicht auf deine Beleidigungen ein, dürfte sowohl für dich als auch für uns alle nur von Vorteil sein.
Nur kurz zu deinen Argumenten:
Zitat:
Wenn man nicht ein einziges Mal aufpasst? Sie wird von Anfang bis Ende als "she" bezeichnet. Aber ehhh, passt natürlich gut in deine Narrative. Dass mit Undyne wird übrigens das ganze Spiel über angedeutet. Ich meine, ich bin nichtmal durch (also effektiv danke für den Spoiler, [...]), aber selbst in Hotland kann man sich das schon denken
Ich als Mensch bin selbstverständlich auch fehlerhaft, von daher kann es durchaus sein, dass ich das bei Undyne übersehen habe.
Daher bitte ich um Beispiele woran du persönlich das fest machst, wonach Undyne Homosexuell wäre.
Persönlich war bis zu dem besagten Punkt der Meinung, dass sie an Papyrus ein klein wenig Interesse hätte.
Und bei Alphys bin ich ziemlich sicher, dass sie fast immer nur mit ihren Namen angesprochen wurde, nur gegen Ende werden die "she´s" (ist das überhaupt so Korrekt geschrieben?) öfters gebraucht.
Zitat:
Das passt natürlich schön in die Gater Weltansicht. Homosexualität passt nur als Stilmittel, ansonsten ist sie fehl am Platz!
Im realen Leben hat Homosexualität genauso seine Daseinsberechtigung wie Hetero/Bisexualität, keine Frage.
Allerdings bei Kunst oder Entertainment Produkten sollte das Thema auch zum Spiel An sich passen.
Ich kann in einem Spiel wie Zelda nicht plötzlich mit z.B. der Nazi Thematik antanzen, weil Zelda dafür einfach die falsche Plattform wäre um über Rechtsextremismus zu reden bzw. aufzuzeigen was damals geschah.
Zitat:
The Fuck? Wie missbraucht man denn sein eigenes Spiel für ein Thema?
Glaub mir, bei manchen Entwicklern/Künstlern/watevar hat man selbstverständlich das Gefühl, dass sie nicht mehr wissen was sie da mit ihrem eigenen Baby machen. ;)
Spielberg und George Lucas wären die Prominentesten "Täter".
Zitat:
Ach warte, bist Gamer Gater, Frage erübrigt sich. Oh und egal wie oft du beteuerst dass du es nicht bist, homophob bist du offensichtlich auch.
Naja, ist zwar schade, dass du so von mir denkst, aber solange die Leute, die in meinem Leben wichtig sind wissen, dass ich kein Homophober Idiot bin ist das mir relativ egal was man mir im WWW an den Kopf wirft. :)
PS: Informiere dich mehr über GamerGate, wir, die Gamergater, sind mehrheitlich Homosexuell, Weiblich, Nicht-Weiß, aber vor allem haben wir alle die Schnauze voll von der Korruption in der Medienlandschaft und in der Gaming Branche.
Zitat:
Zitat von Caro
[...]vor allem, weil ich als Person hinter dem Mod-Posten das Argument von Bad-Ass auch doof finde[...]
Erklär mir das bitte ausführlicher. ;)
18.10.2015, 21:14
Caro
Zitat:
Erklär mir das bitte ausführlicher.
Aber gerne doch:
1. Nur weil zwei anscheinend weibliche Figuren am Ende zusammenkommen, sind sie nicht homosexuell.
2. Dadurch ist das Spiel auch keine "homosexuelle Propaganda" (pfft). Stell dir vor, lesbische Paare existieren wirklich!
3. Nur weil in einem Spiel ein homosexuelles Pärchen enthalten ist, ist das noch nicht "das falsche Medium dafür". Ich meine, hey, weißt du, in wie vielen Spielen heterosexuelle Paare vorkommen? In sehr viel mehr als es eigentlich natürlich wäre. Theoretisch müssten ~8 Prozent aller Paare in Medien homosexuell sein, damit's realistisch wäre.
4. Würdest du dich genau so aufregen, wenn man ein heterosexuelles Pärchen verkuppeln könnte? Nein? Denke da mal drüber nach.
5. Natürlich war Papyrus in Undyne verschossen. Die war aber eben eher in Aldys verschossen, und umgekehrt. Deswegen finde ich es grade gut, dass eben die beiden zusammengekommen sind.
6. GamerGate sei nicht sexistisch...ähm...ja...Wie soll ich das sagen...Nein.
18.10.2015, 21:24
Pinguin mit Brille
@Bad_Ass:
Alles, was ich höre ist "Ich bin ja nicht homophob, aber ~homophobe Aussage~".
Wie gesagt, wenn du es nicht ertragen kannst, eine gesunde Beziehung zwischen zwei weiblichen Charakteren zu sehen, dann spiel ein anderes Spiel. (Was du ja, wie du meintest, eh nicht getan hast, also, blubb.)
Können wir dann endlich mal das Thema wechseln? Wie z.B. dass es super interessant ist, dass Undertale mit GameMaker gemacht wurde?
Oder dass die Monster von unterschiedlichen Leuten entworfen wurden?
Oder das Mettaton tolle Beine hat? :D
18.10.2015, 21:25
WeTa
Zitat:
Zitat von Bad_Ass
Ich als Mensch bin selbstverständlich auch fehlerhaft, von daher kann es durchaus sein, dass ich das bei Undyne übersehen habe.
Du bist so fehlerhaft, dass du weder eine einzige Textbox im Spiel, noch den gequoteten Post gelesen hast :A
Zitat:
Und bei Alphys bin ich ziemlich sicher, dass sie fast immer nur mit ihren Namen angesprochen wurde, nur gegen Ende werden die "she´s" (ist das überhaupt so Korrekt geschrieben?) öfters gebraucht.
Hunderttausend shes und hers.
Zitat:
Im realen Leben hat Homosexualität genauso seine Daseinsberechtigung wie Hetero/Bisexualität, keine Frage.
Allerdings bei Kunst oder Entertainment Produkten sollte das Thema auch zum Spiel An sich passen.
Wann passt Homosexualität denn nicht? Immer wenn es kein geiler Fanservice ist?
Zitat:
Ich kann in einem Spiel wie Zelda nicht plötzlich mit z.B. der Nazi Thematik antanzen, weil Zelda dafür einfach die falsche Plattform wäre um über Rechtsextremismus zu reden bzw. aufzuzeigen was damals geschah.
Neat, Homosexualität und die Verbrechen des dritten Reiches auf eine Stufe gestellt.
Zitat:
Glaub mir, bei manchen Entwicklern/Künstlern/watevar hat man selbstverständlich das Gefühl, dass sie nicht mehr wissen was sie da mit ihrem eigenen Baby machen. ;)
Und das weiß dein Verein natürlich besser, weswegen man den Leuten den baldigen Tod androht. GZ!
Zitat:
PS: Informiere dich mehr über GamerGate, wir, die Gamergater, sind mehrheitlich Homosexuell, Weiblich, Nicht-Weiß, aber vor allem haben wir alle die Schnauze voll von der Korruption in der Medienlandschaft und in der Gaming Branche.
:hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe::hehe:
Natürlich seid ihr das.
Damit Pinguin mit Brille mich nicht umbringt: Viel interessanter als diese Alibithemen (wobei, Mettatons Beine sind schon toll, gerade in der Opernszene) finde ich das Kampfsystem, wie abwechslungsreich es ist und wie schön dieser Gedanke vom RPG, in dem man niemanden verletzen muss umgesetzt ist. Habe ja gerade den Kampf gegen die Spinne <3 hinter mir und oh Gott das war sooooooo gut.
18.10.2015, 21:32
Wonderwanda
Abgesehen davon, dass das alles 'n ziemlich fetter Spoiler ist...
Es ist wirklich etwas, was man auf einer Route von vielen auslösen kann. Davor gibt es Hinweise, ja, aber es gibt auch Hinweise, dass Aldys auf Asgore abfährt. Also, dann spiel einfach nicht die "richtige" Pacifist-Route, die eh kaum einer beim ersten Durchgang macht, und voilá. Übrigens halte ich es auch für einen starken Widerspruch zu sagen, dass es im RL kein Problem wäre, aber im Medium Videospiel nicht. Eigentlich ist es eher andersrum.
In einem Spiel, bei dem es echt einfach nur um Freundschaft und Liebe geht und das sich durchaus eher an Kinder- als an Erwachsenenliteratur orientiert, so viel in Sexualitäten zu interpretieren, find ich schon etwas gewagt. Dann könnte ich es auch bedenklich finden, dass ein kleines Mädchen mit einem offensichtlich erwachsenen Skelett ein nekrophil-pädophiles Date hat.
1. Nur weil zwei anscheinend weibliche Figuren am Ende zusammenkommen, sind sie nicht homosexuell
Der Schluss liegt aber ziemlich nahe, dass sie was für andere Weibliche Wesen übrig haben. ;)
Zitat:
2. Dadurch ist das Spiel auch keine "homosexuelle Propaganda" (pfft). Stell dir vor, lesbische Paare existieren wirklich!
Dass es Homosexuelle Propaganda wäre habe ich mit keiner Silbe erwähnt! So wie ich ich für meine Verbalen Entgleisung bezüglich "Heterosexuelle sind anscheinend bei den Monstern eher in der Minderheit" (und mehr habe ich auch nicht gesagt!) entschuldigt habe erwarte ich mir, dass du dich dafür entschuldigst, vor allem weil du ja auch eine Moderatorin bist solltest ein Vorbild für die anderen User sein.
Zitat:
3. Nur weil in einem Spiel ein homosexuelles Pärchen enthalten ist, ist das noch nicht "das falsche Medium dafür". Ich meine, hey, weißt du, in wie vielen Spielen heterosexuelle Paare vorkommen? In sehr viel mehr als es eigentlich natürlich wäre. Theoretisch müssten ~8 Prozent aller Paare in Medien homosexuell sein, damit's realistisch wäre
Wo habe ich das denn gesagt? Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass Undertale von der Thematik her nicht Passend ist um über ernste Themen zu reden. Undertale ist ein ziemlich Kindisches Spiel (abgesehen vom "True Labor" Level, dem Kampf gegen Sans und Flowley, aber auch solche Abschnitte kommen in Spielen vor, deren USK Einstufung zwischen 3 und 6 Jahre liegt) und als solches eignet es sich nicht dafür.
Zitat:
4. Würdest du dich genau so aufregen, wenn man ein heterosexuelles Pärchen verkuppeln könnte? Nein? Denke da mal drüber nach
Siehe oben, wäre genauso wenig passend.
Abseits davon schon wieder eine Unterstellung, kannst du ohne etwa nicht auskommen?
Und außerdem rege ich mich nicht auf, it´s just a Game. ;)
Ich äußere nur paar Kritikpunkte, nicht mehr.
Zitat:
5. Natürlich war Papyrus in Undyne verschossen. Die war aber eben eher in Aldys verschossen, und umgekehrt. Deswegen finde ich es grade gut, dass eben die beiden zusammengekommen sind
Wie oben schon gesagt kann es sein, dass mir da was entfallen ist, aber bis auf die Irrtümlichen Annahmen was Menschen so alles sind und was sie alles benutzen (riesige Schwerter, Alien Prinzessinnen usw.) von Undyne bezogen auf die Animes von Alphys hat sie mit keiner Silbe Alphys erwähnt.
Darum geht es mir auch, die Liebelei zwischen den beiden wirkt in meinen Augen einfach zu aufgesetzt, als hätte der Toby Fox das ganze am Ende der Entwicklung lieblos reingepackt.
Zitat:
6. GamerGate sei nicht sexistisch...ähm...ja...Wie soll ich das sagen...Nein.
Ähm, wie soll ich das sagen...Ja, doch.
Merkste, ne? ;)
Nur weil ein paar Trolle übers Ziel hinausgeschossen sind kann man da nicht eine ganze Gruppe wie eben GG in Sippenhaftung nehmen, solche Idioten gibt es überall.
Auch dir gebe ich den Tipp mal ganz unaufgeregt das ganze Thema zu recherchieren, dann kommst du schnell auf eine andere Antwort als "GG ist Sexistisch".
Ich glaube ich sollte einen Undertale-Fan-Thread machen....
18.10.2015, 21:53
Lord of Riva
Ich kann mich der mdoeration hier nur anschliessen, die diskussion hier sollte sich nicht um die SJW oder gamergate debatte drehen. Ich bitte die moderation dies zu berücksichtigen, und eher die auffäligen posts zu löschen anstatt das thema zu schliessen. an der komischen debatte mit Bad_Ass möchte ich mich nicht weiter beteiligen und würde alle darum bitte auf das eigentlich thema zurück zu kommen
18.10.2015, 22:18
Bad_Ass
@All
Ich merke schon, bis auf die Unterstellungen, dass ich Homophob & Sexistisch sei, nicht lesen könnte, Homosexualität mit dem 3.Reich vergleichen würde und weiß der Geier noch was kommt Argumentativ NIX.
Wie gesagt ist es zwar Schade, dass ein paar so über mich denken und ich gehofft habe, dass wir alle Argumentativ miteinander reden könnten über Undertale, was es ausmacht, was es falsch macht usw. ohne uns gegenseitig mit irgendwelchen Vorwürfen an den Kopf zu werfen, denen jegliche Grundlagen entbehren, aber anscheinend haben das manche hier nötig, aus welchen Gründen auch immer.
Daher wünsche ich euch allen noch viel Spaß bei der Diskussion, ich ziehe mich zumindest aus diesem Thread zurück. ;)
