VV-Kritik-Thread

Ich fang dann mal an und hoffe dass ich nicht allein bleibe - bitte nur Kritik im Sinne von potenziell nützlichem Feedback.



Kritikpunkt:

Im Intro laufen die Texte für meinen Geschmack deutlich zu schnell durch. Ich lese solche Texte gerne gemächlich und konzentriert, dabei baut sich dann auch gleich die passende Stimmung in mir auf. Wenn ich dann auf der ersten Textseite die letzte Zeile kaum mitbekomme bin ich für den kompletten Rest des Intros gehetzt.
Außerdem hätte ich gern etwas länger die wunderbar gezeichneten Schlachtszenen betrachtet.

hahaha kann ich gut verstehen, war ein Verbesserungsvorschlag den ich auch hatte. Aber ich habe einen Trick 17 für dich wie du in Ruhe lesen kannst... Wenn du im Fenstermodus spielst einfach mit der Maus aus dem Fenster klicken, aber so, dass das Spiel weiter on top bleibt... Der Maker wird dann pausiert und du kannst in aller Ruhe lesen :)

Die Sache ist, die Texte sind perfekt auf die sich aufbauende Musik abgestimmt. Das führt zu einem genialen Ergebnis, aber wenn man stoppt, geht das wohl verloren...

Ansonsten, netter Thread. Ich persönlich äußere jegliches Feedback aber direkt im LP.^^

Mein bisher einziger Kritikpunkt ist der Mangel an Schilden, denn ich habe genau einen und keine Ahnung, ob ich den nun Haaki weg und Gorath geben sollte oder Haaki den behalten sollte. Mehr habe ich leider nicht gefunden und kann ich scheinbar auch nirgendwo als Rekrut kaufen.

Hat Scarv denn keine Stoff- und Lederschilder? *kopfkratz*

Er hat auch keine Rüstungen. ^^ Waffen, Helme und Gürtel sind alles was man bei Skarv erwerben kann. Ein Schild erhält man, wenn man nach Übungswaffen fragt.

Die Schilde wird man aber im Lauf der ersten "richtigen" Kampfeinsatz-Quest erwerben können - ausserhalb der Drachenhalle im Dorf Eichengrund. Einfach die Augen weiter offenhalten und ein wenig bares zur Hand haben. c: Wenn ihr Glück habt, könnt ihr natürlich auch magische Schilde in der Drachenhalle finden...

Magische Armbänder und Attributspunkte kann man auch in der Drachenhalle finden. Damit lassen sich die Defizite wegen fehlender Schilde auch gut ausgleichen.

Nachdem mein alle Leute verprügeln wollender Verführerhaaki mit seinen Freunden zusammen den verschlossenen Raum mit dem schwarzen Wasserpool entdeckt hat, und ich mich aufmachte, das Iwan Rabinkind zu melden, bin ich kurz noch bei Asa vorbeigestolpert. Als die dann mit Arson ein Vier-Augen-Gespräch führen wollte, und mit ihm in den Trainingsraum teleportiert wurde, wird der Lichteffekt für den Trainingsraum leider verschoben angezeigt - also er ist nicht an der richtigen Position.

EDIT: Das bleibt solange, bis man den Raum einmal komplett verlassen und wieder betreten hat.

Ich bin noch ziemlich weit am Anfang des Spiels aber ich meine die Fähigkeit "Ablenken" ist zu stark bei 1v4-Kämpfen. Ich weiß jetzt nicht wie es sich im weiteren Spielverlauf ändert aber die "Dunkle Kriegerin Astraette(??)" habe ich mit der Fähigkeit in paar Minuten niedergestreckt und wurde dann des cheatens bechuldigt, was ich natürlich nie tun würde ! :PP Könnte man vielleicht auch als Bug sehen weil man sie ja anscheinend ohne cheaten nicht besiegen sollte.

Ist zwar nicht direkt kritik aber wundern tut es mich trotzdem.

haben "normale" kämpfe irgendeinen vorteil/Belohnung?

Kämpfe gerade mit den Spinnen in den Katakomben unter dem Lazarett[

EDIT: habe gerade von einer spinne 6 talentpunkte erhalten, triggert das wenn man alle erschägt?
Wenn ja sollte das vielleicht mal tutorial mäßig erwähnt werden, ist jetzt aber auch wirklich kein wirkliches problem

Ingame stellen normale Kämpfe die Zeit dar, in der die Helden auch den Raum durchsuchen.
D.h. nach jedem Kampf können die Helden noch einmal spezielle Ausrüstungsgegenstände und/oder auch Talentpunkte finden. :)

Wer also Spaß an Kämpfen hat, kann sich so ein kleines Zubrot verdienen. :)

i see danke für die schnelle antwort, dann auf ins gemetzel :D
(Schade nur das die Kampfertigkeiten meines Haakis nicht funktionieren, aber das ist wird ja bald geifxt :P )

Kann Kritik aus Sessions ja zusammenfassen, das Gröbste:

Das Katapult-Minispiel ist aus der Hölle. Vollkommen random anfühlendes Zielsystem, fehlende Markierung bereits getroffener Felder auf der Luftkarte und Asynchronität der beiden Karten machen das Ganze wie ich finde zu einer einzigen Turtor. Ich denke, da könnte man noch ein paar Details nachbessern. :)

Der Archonempel hat immer noch keine BGM, was u.a. Arsons Erzählung jede, aber auch jede Immersion nimmt. Die Sad-BGM aus de Museum z.b würde schon reichen. :)

Wie immer ist nichts davon böse gemeint, nur ein paar Vorschläge.

Ja, das Minispiel muss man so lieben oder hassen. :D
Ich habe Alternativpläne, mal sehen, ob wir das so umgesetzt bekommen für die Kriegsherrenedition. :)

Mir fählt im Menü eine Anzeige von der Spielzeit in Minuten und Stunden. Währe sehr interessant wieviele Stunden ich für meinen geplanten 100% Run brauche.

Korrigier mich Daen, wenn ich falsch liege. Diese werden, Rasta, am Ende von SKS dargestellt, sofern Daen das nicht vergessen hat :)

Ach so. Na wenn das der Fall ist, ist alles im grünen Bereich.:)

Leider nicht ganz.
Das Element war angedacht, wurde dann aber noch gestrichen.
Wir liefern es in einem der nächsten Contentpatche nach. :)

Konnte mich doch nicht zurückhalten und etwas spielen *grins*

Was mir aufgefallen ist, nachdem ich die Kontrolle über den Helden erlangt habe.
Im Fertigkeitsmenü werden mir vier Gesichter angezeigt, obwohl ich noch ganz alleine bin. Die Kindheitsfreundin Svenja könnte ich noch gerade so verstehen, wenn die darin ist. Aber bei den anderen zwei Gesichtern werden schon direkt Fragen aufgeworfen. Wer ist das und wieso sehe ich die schon.
In meinen Augen wäre es schöner gewesen, noch nicht vorhandene Gruppenmitglieder auszublenden.

Das Wichtigste der heutigen Session:

Zitat:

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Man sieht immer noch in keinster Weise, dass man Bücher in die Regale gestellt hat. Sie bleiben leer. Das stört massiv.

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btw. Warum zum Geier hat Darnhel kein neues Faceset bekommen?! Bei Amira und Gundrima habt ihr die hässlichen Standardfratzen durch hübsche Eigenwerke ersetzt, Darnhel aber behält ihr biestiges Antlitz. Wieso...? :(

Mal ganz ehrlich was habt ihr euch gedacht, Arsons Tot wirkt nach jahren immer noch rührend und treibt mir ein zwei tränen in die augen wenns passiert. Wie schafft ihr etwas was die meisten szenen in filmen und spielen bei vielen bewirken aber mich kalt lassen?

ehrlich sowass... zeit fürs bettchen :)

Zitat:

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Zitat von Nonsense

btw. Warum zum Geier hat Darnhel kein neues Faceset bekommen?! Bei Amira und Gundrima habt ihr die hässlichen Standardfratzen durch hübsche Eigenwerke ersetzt, Darnhel aber behält ihr biestiges Antlitz. Wieso...? :(

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Hässliche Standardfratzen?
Geschmäcker sind nun einmal verschieden, Nonsense. Du kannst es nicht allen Recht machen, Darnhel ist genau so wie sie sein sollte.
Wenn dir das nicht zusagt, dann würde ich dich einfach mal bitten, eine Alternative anzufertigen und hier zu posten, damit ich endlich mal weiß, was du überhaupt meinst...

Kleine Logik Fehler:

-Es wird ein par mal davon gesprochen, dass die Rekruten um Torstor ein halbes Jahr laenger in der Ausbildung sind, und dann in der Missionsbesprechung zu Eichengrund sind sie auf einmal ein ganzes Jahr laenger hier. (auch schonmal in einem Kommentar zur Demo vor ein par Jahren erwaehnt)
-Im Alina(?)-Quest (Die weinende Statue): Bruder Kamedor erzaehlt von der Liebe des Kriegers Wulf und der Geweihten. Haaki liest dies spaeter im Tagebuch der Alina erneut, worauf alle beteiligten ganz ueberrascht sind von dieser Beziehung, dabei haben sie ja bereits zuvor davon gehoert.

-Im Turm suedlich der Kaserne sprechen die Helden beim erkunden des "Portalraums" (nur eine Vermutung) vom Versteck der Astarette. Das kam ueberraschend, denn eigentlich habe ich ja gerade zuvor Thirlina gejagt? - kann ja sein dass die Ereignisse miteinander zu tun haben, aber in diesem Fall plaudern die Helden das einfach aus und wissen scheinbar mehr als ich :)

-Iwan Rabenkind ist angeblich nach Himathelonia gereist (steht in seinen privaten Aufzeichnungen in seiner Stube) - doch dann ploetzlich wieder da nach der Thirlina Sache. Ja Haaki lag ein par Wochen im Krankenhaus, trotzdem ist das irgendwie seltsam von wegen Reisezeit. Braucht es doch allein nach Eichengrund 4 Tage, wie schnell kann der gute Iwan nach Himathelonia und zurueck gereist sein?

Und was ist mit den ehemaligen seltenen Buechern? - Ich hab bereits 3 davon gefunden, ohne Idee was ich damit machen kann.

z.B. das Buch "Erfahrung" aus der Stube von Iwan Rabenkind.

ich splitte mal den post auf den ich im Bug report topic gemacht habe. Da die sachen eher kritik als Bugs waren:

- habe bei der Queste der zwei verliebten in Turinnia schrein nachdem sie geflohen sind leider gewählt "darum werde ich mich nicht kümmern" was als "wir sind zu beschäftigt mit den Kriegsvorbereitungen" interpretiert wurde. Vielmehr wollte ich damit Aussagen das ich keine unschuldingen jagen möchte da ich sie zuvor ermutigt habe das schicksal heraus zu fordern.
Kein wirklicher bug aber ich fänd es super wenn ich meine entscheidung ggf nocheinmal ändern könnte ? (ist jetzt kein Beinbruch) wusste allerdings nicht das dies Die quest komplett beendet.

- Bei Sanasheym ist mir bis jetzt nicht wirklich klar was die Werte genau beeinflussen, das ein wenig klarer zu machen wäre ggf noch super :)

- Goraths faceset hat eine Instant Bandage wenn er verletzt wird. Das sieht echt komisch aus (reißt mich tatsächlich ein wenig was raus. Ist wahrscheinlich arbeitstechnisch jetzt noch zuviel arbeit aber vielleicht lohnenswert für die Kriegsherren Edition?
naja letztllich hätte ich ja nicht danach speichern brauchen :P


- das führt mich zu dem punkt der mich den berater hat nutzen ließ. Ich hab den verdammten Bäcker hoch und runter gesucht und nicht gefunden, bis ich schliesslich nachgeschaut habe und gesehen das er in den Trennbergen ist die ich noch garnicht erreichen kann (genau wie die Botschaften) Ich hatte angst das iczh keine weiteren leute mehr finden kann nachdem die Planung abgeschlossen ist und habe mir daher nen Wolf gesucht. Vielleicht ist das ja etwas was nur mir passiert (aber vielleicht auch anderen die sich nicht mehr so gut an den Demo Content errinnern oder neulinge) aber ein Satz das nach der Planung noch immer leute an anderen orten gefunden werden können wäre supi :)


- kleine sache noch: das ich die strohelfe in eichengrund nicht erreichen kann fühlt sich ein wenig strange an, ich will die nette dame doch verhauen nicht umgarnen wieso benötige ich also Betören?

@ Lord of Riva:
Die Werte von Sanasheym und deren Wirkung kommen in den verbesserten Spieleberater. Danke für den Hinweis :).
Ich glaube, jeweils 10 Punkte erhöhen die Belohnungen, die man später in Sanasheym erhalten kann.

Zu den Leuten für Sanasheym:
Du musst die Planung nicht sofort abschließen und kannst auch vorher die andere Quest für Kaylar fertigmachen. Dann kommst du in die Trennberge und kannst alle Leute einsammeln :).

nein, ich hatte Kaylars quest abgeschlossen, danach muss ich die planung abschliessen bevor ich die Trennberge erreichen kann.

also praktisch ----> Leuchtturm ---> Sanasheym ---> Trennberge

habe zuerst das gleiche gedacht (da dies glaube ich früher auch so war) falls es so sein sollte wie du sagst dann funzt da was nicht richtig. wichtig ist alelrdings auch nur das der spieler bescheid weiß, ich habe z.b den bäcker auch danach noch holen können daher ist es ja per se gar kein problem.

und danke für die anderen antworten ^-^

Achtung, folgenden Spoiler nur lesen, wenn ihr fast am Ende seid (ich bin noch nicht fertig, da ich mich erst noch für Schwimmen und Tauchen 3 durch die Trennberge grinden muss, um die letzten Quests zu lösen.

Irgendwie hatte ich Svenja doch ein wenig ruhiger im Sinn, engagiert, aber nicht die fanatische Irre, die mir da mit dem allzu willfährigen Gorath auf die Wölfe losging, als sie uns dann die Wahrheit erzählten, die ja eigentlich schon vorher anklang. Da hätte ich ihr im Spiel am liebsten eine gescheuert, weil sie sich mit purer Absicht blind gestellt hat.
Arson als Wolf war allerdings klasse und sinnig und erklärte eine Menge. Großes Lob auch für Winterfreunde aus Überzeugen 3 bei Svenja.

Die Enthüllung des bösen Drachen samt fiesen Elfen bauchpinselt ein wenig meinen Vorstellungen im Vorschauthread, sehr schön :P

Was mir seltsam vorkam war das abrupte Ende der Liebesbeziehung Gorath/Svenja: Gorath geht mit Arson zu Goraths Eltern und führt eine Taverne und Svenja lebt mit Haaki zusammen, obwohl sie ja nur Freunde sind. Das erschien mir unglaubwürdig, Und Hexen wie Priester waren von meiner eher seichten Überzeugungsrede bezüglich gemeinsamen Kämpfen schnell überzeugt; da hätte ich mit einer vergleichbaren tiefschürfenden Ansprache wie Winterfreunde gerechnet. Muss gleich nochmal betonen wie toll ich Winterfreunde fand.

Mir fehlen Ragnar und die Köchin. Aber vor allem Ragnar, ich mochte den aus irgendeinem Grund total.

Ich mochte die Artworks und Iwan ist ein meinen Augen die beste Nebenrolle im Spiel. In diesem Sinne: Iwan for Bundeskanzler!

Hätte eine Verbesserungsidee. Das Inventar und den Ausrüstungbildschirm im abgeänderter Form. Momentan ist es ja Standartfenster vom Maker.
Habe auch schon ein schematisches Bild im Kopf was gut passt und ich gerne hochladen würde wenn es ok ist von der Entwicklerseite aus.
Sobald ich weiß wie Bilder hochgeladen werden können in die Beiträge bzw sobald ich auf die Technik meines Scanners draufkomme.

Bin noch nicht besonders weit gekommen, aber mein Erster Eindruck ist schon mal sehr gut, hab auch schon ein paar kleinere Details entdeckt, die sich seit der Demo geändert haben - so machts auch Spaß wenn man die schon kennt :)

Nun meine Verbesserungsvorschläge:
Es wäre schön, wenn im Spieleberater ein Plan der Bibliothek wäre. Wenn ich mich nicht täusche ist der aus der alten Lösung immer noch korrekt (?) aber irgendwie fehlts mir halt doch im Spieleberater...
Wenn ihr mögt würd ich das auch mal schön neu gestalten - ggfs PN mit gewünschtem Dateiformat (ods, jpg, whatever....)

2. Komme ich noch nicht 100% mit dem Kampfsystem klar. Ist zwar im Großen und Ganzen sehr intuitiv zu bedienen und spannend gestaltet (RIESEN Lob dafür!!!) aber ein kleines Tutorial im Spiel wär schon nett gewesen.
Der Spieleberater hat zwar die meisten Unklarheiten beseitigt aber eine konkrete Frage hätte ich noch dazu wie die Kampfrunden gezählt werden.
Konkret:
Ist es z.B. sinnvoll, Gorath erst in Blutfuror zu versetzen und dann eine Wunde zu reißen oder wird da dann schon eine Runde abgezogen und wie ist es wenn er zwischendurch einen Gegenstand wirft oder den Schildwall einsetzt etc.?

Ach ja, und bei dem Punkt "Zustandsübersicht der Helden" steht beim Zustand "Blutend" ein grünes Icon (dasselbe wie bei "Vergiftet") - ich bild mir aber ein, dass es im Spiel rot war, was ja auch logisch wäre^^ hab nur grad keinen Gegner zur Hand ums noch mal zu überprüfen.

So, nach unendlich vielen Stunden von Abgeschiedenheit und Nichtansprechbarkeit habe ich nun ziemlich schnell und überraschend meinen ersten Durchlauf als Anführer hinter mir. Und ja...Ich war überrascht, dass ich dann doch seit dem Sieg über Bergenthorn so schnell vonstatten gekommen bin, aber das ist natürlich nicht weiter dramatisch.^^

Im Gegenteil sogar, das Spiel war eine richtige derbe Wucht und ist, nachdem ich natürlich nicht alle, aber ein Großteil erleben durfte wirklich nicht mit anderen Spielen zu vergleichen, das ist mir so was von Scheißegal wie viele Bugs oder Unregelmäßigkeiten sich da zusammengereimt haben. Ich habe in wahrhaft keinem Spiel so gelitten, gelacht, geweint und auch mit fanatischem Eifer den Kampf oder das Minispiel bezwungen.

Ich versuche mal, die "Kritik" storyorientiert und einigermaßen chronologisch zu nennen, was aber sehr schwer werden dürfte, weil ich nicht mal weiß, wo ich anfangen soll...!

"Wow...richtig geil, Mann...", hauchte ich zu mir selbst schon gleich zu Beginn zu, als ich das erste Mal die neue extrem coole Kaserne sah. Ich bin absolut ein "Haudrauf"...aber waren das Lichteffekte?^^ Sehr geil gemacht. Allein das machte schon deutlich mehr Lust.

Das Kampfsystem...mein lieber Freund...sehr geil gemacht, ich hätte persönlich mit einigen Abstrichen gerechnet, aber ich finde das persönlich eine Meisterleistung von Sain, wundervoll!

Was die Nebenquests bis zur Eichengrundmission angeht, war ich ehrlich gesagt ein wenig sparsam, weil ich einfach nur möglichst schnell und krass dem Wolf aufs Maul geben wollte. Ich habe also nur die Quests gemacht, wo es dick fett AP FP oder TP gab, dementsprechend auch viele Wälzer fleißig durchgelesen.

Ein weiteres Beispiel war, dass ich das Katapultquest mithilfe vom Spieleberater gelöst habe. Einfach, weil ich möglichst schnell die besten und meistbelohnten Ziele treffen wollte.

Eigentlich sind mir bis zur Bergenthornmission nur wenige Sachen aufgefallen, die bezüglich des Spielflusses erwähnenswert wären. Als ich Svenja in der Einleitung abholen wollte, huschte eben mal ein Dachs den Gang entlang, aber da musste ich total lachen :D

Was ich auch schade fand, dass man aus dem Questtagebuch oder der Reisetruhe nicht mehr zurückkam, zu meinem Verwundern aber speichern konnte...Hat sicher irgendjemad hier schon erwähnt, aber für die Leute, die sehr selten speichern, möglicherweise sau frustrierend.

Alle die jetzt noch nicht zu Ende gespielt haben: Spoiler! Ich "gemahne zur Vorsicht", Kameraden!

Ich hatte wohl im pers. SKS Thread doch nicht ganz unrecht, dass Haki nur sehr sehr knapp überlebt^^ Naja, es war ja schließlich nur ein Katapult. Und dann war da noch die Ronja...Irgendwie war das die Einzige, der ich den Tod gegönnt habe. Nicht falsch verstehen, aber ohne ihre Dummheit bei der Späheraktion am frühen Morgen wäre der Angriff für viele Soldaten wesentlich gimpflicher ausgegangen. Asas Situation in Bergenthorn ließ mich wieder sehr nachdenken.
Das Augenlicht zu verlieren ist absolut scheiße, ich dachte sofort an meine blinde Mutter. Was habe ich Asas Äuglein vermisst das Spiel über :(
Wie Ragnar und Algrid, also nee...Sehr sehr schade um die zwei ._.

Tja, mein hochgeschätzter Daen....Nur diese eine Frage? Warum...? Warum verdammt noch mal, hast du Kaylar nicht überleben lassen? Sein Tod war das schlimmste, was irgend jemanden in der Saga zustoßen konnte. Diese gottverdammte tragische Musik, als er sich gegen jeden Garzesh warf...Du hättest ihn meinethalben zerfetzen können...Aber dann wird der so feige mit Pfeil und Bogen über den Haufen geschossen...Du darfst mir wirklich glauben, dass an dieser Stelle meine Tränen ungehindert die Wangen runterliefen. Ich hab das Spiel nur in diesem kleinen unscheinbaren Moment so unendlich gehasst und mein Kissen fortgeschleudert:( Aber mit dem Ende in Hamingja hast dus noch gerettet, da musste ich wieder total lachen :D :D :D

Und ansonsten...ich glaube ich brauche gar nicht zu erzählen, wie geflasht ich durch die Kristallwelt, Thirlina und Turrean war. Ich habe beiden vergeben und hatte wohl auch damit recht, das Astarette und Thirlina irgendwie gemeinsame Sache machten, wenn auch mehr oder weniger von der einen Seite nicht sooo ergeben^^

Zwei Quests habe ich zum Ende hin aus schierer Verzweiflung abgebrochen: Zum Ersten die Quest mit der verschwundenen Trawonierin im Sumpf und zum Zweiten den Kampf gegen diesen Nekromanten mit diesem Gesicht von nem...Robo-Ameisenbär :D
Im Ernst, wie hoch habt ihr den gekillt? Ich habe an den Stroh Puppen trainiert, sehr viele Artefakte als Ausrüstung gehabt, das beste Schwert im ganzen Spiel und so ziemlich die besten Fertigkeiten...und in genau einer Runde war ich meistens schon platt :D :D Wenn ich guuut durchkam habe ich drei Runden überlebt xD

Bei der Trawonierin habe ich das tote Pferd, die Lanze und das Schild gefunden, habe in der Map vom Schild alles abgetaucht und abgesucht, es kam keine Sinnesschärfe oder irgendein Geheimgang. Irgendwann hab ichs aufgegeben und bin zur finalen Schlacht rüber (Hab den Iwan überleben lassen, wie wäre es denn anders rum gewesen?).

Hat mich übel aufgeregt, weil es dafür noch mal richtig fett blinkende und blitzende TP's gegeben hätte und die hätte ich eben noch für Svenja gebraucht, somit gingen wir leider zerstritten in die finale Schlacht.

Ich habe das gute Ende erreicht und bin immer noch fassungslos, wie so ein wunderschönes Spiel mit unbeugsamer Geduld und Hoffnung entstehen konnte Wahn-sinn. Die Musik hat mich verzaubert, der Hass gegen den verdammten Wolf die Kehle zugeschnürt

und doch habe ich wohl dem geglaubten schlimmsten Feind vergeben. A-tem-be-rau-bend.

Jeder war so unterschiedlich, der Haaki (In diesem Spiel) als furchtloser Mann klarer Worte, Svenja, das ewige kleine patriotische "Frei.Wild" der Truppe, Gorath, der Idiot und Arson, derjenige, mit dem ich wohl echt am ehesten Freundschaft schließen könnte. Naja...bei Svenja gabs aber gerade gegen dem Ende hin Momente, da hätte ich ihr vor die Füße spucken können. Wer weiß, vielleicht hätte sie dem Arson ohne meine Hilfe vielleicht noch die Unterhose ausgezogen :hehe: ^^

Daen und alle anderen: Ihr seid die geilsten. Ich werde euer Werk immer und ewig respektieren, lieben und mit und in diesem Werk leiden, lachen, jammern, gröhlen und auch weinen. Vielen vielen Dank für dieses wundervolle Spiel! Ihr seid einmalig! :A:

Und ja, das Spiel ist nicht perfekt. Überhaupt nicht. Überschneidende MP3-Stücke, Bugs, Dämmerungsproblem gegen Ende hin, scheiß drauf, die Story wars dafür umso mehr.

PS: Fast hätte ichs noch vergessen:

Geile Aktion mit Garzesh-Arson! *-*

Zitat:

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Zitat von Haudrauf

Zwei Quests habe ich zum Ende hin aus schierer Verzweiflung abgebrochen: Zum Ersten die Quest mit der verschwundenen Trawonierin im Sumpf und zum Zweiten den Kampf gegen diesen Nekromanten mit diesem Gesicht von nem...Robo-Ameisenbär :D

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Das ist doch kein Ameisenbär - das ist ein ... *trommelwirbel*

Muppet!

http://juliameister.net/daen/hainhueter-muppet.png

Nein, im Ernst - seine verwandelte Gestalt soll an Aasvögel wie Geier, und auch an einen mittelalterlichen Pest-Doktor erinnern. Angesichts der Situation, in der man ihn antrifft, dürfte klar sein wieso wir diese Assoziation gewählt haben :)

Robo-Ameisenbär ist aber so klasse, das ist jetzt meine neue Lieblingsinterpretation der Maske :D

Zitat:

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Warum zum Geier hat Darnhel kein neues Faceset bekommen?!

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Die Haare sind doch neu? :D Naja, wenn sich einer aufregen will, findet er halt auch immer was.

Zitat:

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Überschneidende MP3-Stücke, Dämmerungsproblem gegen Ende hin

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Wenn du den Machern helfen magst, kannst du genau diese Stellen ja noch benennen. :)

Zitat:

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Zitat von Rasta

Hätte eine Verbesserungsidee. Das Inventar und den Ausrüstungbildschirm im abgeänderter Form. Momentan ist es ja Standartfenster vom Maker.
Habe auch schon ein schematisches Bild im Kopf was gut passt und ich gerne hochladen würde wenn es ok ist von der Entwicklerseite aus.
Sobald ich weiß wie Bilder hochgeladen werden können in die Beiträge bzw sobald ich auf die Technik meines Scanners draufkomme.

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Wir haben uns selbst auch schon Gedanken gemacht, aber es wäre sicherlich sehr interessant, wenn wir unser Wissen in einen Topf werfen würden.
Dann kann es doch nur gut werden. :)

Zitat:

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Im Gegenteil sogar, das Spiel war eine richtige derbe Wucht und ist, nachdem ich natürlich nicht alle, aber ein Großteil erleben durfte wirklich nicht mit anderen Spielen zu vergleichen, das ist mir so was von Scheißegal wie viele Bugs oder Unregelmäßigkeiten sich da zusammengereimt haben. Ich habe in wahrhaft keinem Spiel so gelitten, gelacht, geweint und auch mit fanatischem Eifer den Kampf oder das Minispiel bezwungen.

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Das freut uns wirklich zu hören, grade weil du uns ja lange Teile des Wegs begleitet hast. :)
Das mit den Bugs tut uns jedoch unendlich leid, der Hotfix ist in der Mache und spätestens beim zweiten Durchlauf wird es sich hoffentlich deutlich runder anfühlen.

Zitat:

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Zwei Quests habe ich zum Ende hin aus schierer Verzweiflung abgebrochen: Zum Ersten die Quest mit der verschwundenen Trawonierin im Sumpf und zum Zweiten den Kampf gegen diesen Nekromanten mit diesem Gesicht von nem...Robo-Ameisenbär
Im Ernst, wie hoch habt ihr den gekillt? Ich habe an den Stroh Puppen trainiert, sehr viele Artefakte als Ausrüstung gehabt, das beste Schwert im ganzen Spiel und so ziemlich die besten Fertigkeiten...und in genau einer Runde war ich meistens schon platt Wenn ich guuut durchkam habe ich drei Runden überlebt xD

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Lady Shoana ist eine wirklich "unfaire" Quest, aber aus Absicht so gestrickt. Es soll zum Untersuchen und Durchsuchen des Sumpfes anregen und dieses fast schon unerträglich "gemeine", doch superherausfordernde Gefühl der uralten Nordlandtrilogie triggern, das ich als Jugendlicher sehr geliebt habe.

Der Hainhüter ist in der Tat eine wirklich harte Nuss, aber genau so sollte er eigentlich auch sein.
Unsere Ultima-Weapon sozusagen.
Im Test waren wir zu dritt mit einem Savegame auf normalem Schwierigkeitsgrad vor ihm gesessen und haben ihn versucht und ihn mit viel Geschrei und Gejubel dann beim vierten Versuch auch letztendlich besiegt. :)
Der Schlüssel für uns waren Kontrollfähigkeiten wie Betäuben und Heilung auf alle. Die Strategie, zuerst seine Dämonen zu töten, dann - wenn er mit nachspawnen beschäftigt ist - ihn, hat dann letzten Endes zum Erfolg geführt. :)

Zitat:

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Und ja, das Spiel ist nicht perfekt. Überhaupt nicht. Überschneidende MP3-Stücke, Bugs, Dämmerungsproblem gegen Ende hin, scheiß drauf, die Story wars dafür umso mehr.

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Wenn du hier weitergehende Info hast, oder Lust, das genauer zu erklären, nur her damit. Schreib es in den Bugpost und wir kümmern uns darum. :)

Zwei kleine Details in Eichengrund:
-Hatte doppelte Musik als es los ging in Eichengrund - in der Sequenz wo die Leute eingeteilt werden, Zelte aufgebaut etc. - spiele als Abenteurer mit Archon-Gottheit (eigentlich ziemlich seltsame combo).

-Wenn man in Eichengrund nach der Spaeher Mission, und vor dem Sturm auf das Goblindorf erneut eingeteilt wird - da wo man auch nochmal mit Algrid und ihrem Bogenschuetzen trupp kurz reden kann, sowie dem Haendler mit den Heilgegenstaenden aus El-Kesh - wenn man sich da den Schlachtplan nochmal anschaut ist Ragnar auf diesem glaube ich falsch eingeteilt (bei den Bogenschuetzen!).

Also ich habe bisher noch ziemliche Anlaufschwierigkeiten. Was aber wohl auch an meiner Spielweise, alles erkunden und erledigen zu wollen, liegt. Allein Drachenheim ist so riesig und birgt so viele Informationen in sich, dass man sie sich kaum alle merken kann. Hinzu kommen noch die ganzen Schätze und Quests...
Ich hätte es besser gefunden, wenn ich mich anfangs nicht so frei hätte bewegen, erkunden können, sondern an die kurze Leine genommen und etwas weiter in die Geschichte eingeführt hätte. So wurde ich quasi von unzähligen Nebensächlichkeiten erschlagen, bevor ich die Story mich in ihren Bann ziehen konnte oder ich überhaupt ein Interesse an den Figuren und ihrer Welt entwickeln konnte. Zudem fehlt mir dann doch eine etwas ausgewogenere Balance zwischen Story und Action bzw. Kämpfen.

Aber ist ja nicht so, dass man nicht vorgewarnt wurde. Ich bleib am Ball. :D

Was mir allerdings positiv aufgefallen ist, sind die vielen interessanten Ideen wie das großartige Talentsystem und die damit einhergehenden Möglichkeiten oder das Karma, um mal zwei zu nennen.
Ebenso ist da noch die liebenswerte Grafik zu erwähnen, welcher man durchaus eure Mühe ansieht.

Naja, ich bin sicher das da noch einiges positives hinzukommen wird und hoffe das es auch bei mir bald "Klick" macht...

Zitat:

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Naja, ich bin sicher das da noch einiges positives hinzukommen wird und hoffe das es auch bei mir bald "Klick" macht...

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Das Questtagebuch kann hierbei denke ich helfen. :) Wenn du dich an die Hauptquest hälst - auf einfach und auch auf mittlerer Schiwerigkeit gar kein Problem einfach einige Nebenaufgaben erstmal aufzulassen - dann wird es einfacher, der Story zu folgen.
Ich erinnere mich an mein erstes Spiel - die Demo hab ich schneller wieder weggelegt als man Elfenohr sagen kann. Am anfang kaut es sich ein wenig zäh, man merkt dem Spiel hier noch am meisten sein Alter an. Daher danke fürs "am Ball bleiben"! :)

Zitat:

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Zitat von 151508

Also ich habe bisher noch ziemliche Anlaufschwierigkeiten. Was aber wohl auch an meiner Spielweise, alles erkunden und erledigen zu wollen, liegt. Allein Drachenheim ist so riesig und birgt so viele Informationen in sich, dass man sie sich kaum alle merken kann. Hinzu kommen noch die ganzen Schätze und Quests...
Ich hätte es besser gefunden, wenn ich mich anfangs nicht so frei hätte bewegen, erkunden können, sondern an die kurze Leine genommen und etwas weiter in die Geschichte eingeführt hätte. So wurde ich quasi von unzähligen Nebensächlichkeiten erschlagen, bevor ich die Story mich in ihren Bann ziehen konnte oder ich überhaupt ein Interesse an den Figuren und ihrer Welt entwickeln konnte. Zudem fehlt mir dann doch eine etwas ausgewogenere Balance zwischen Story und Action bzw. Kämpfen. .

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Geht mir ähnlich, habe am Anfang geschärfte Sinne und Pflanzenkenntnis entwickelt und ich finde, dass man dann regelrecht erschlagen wird, man hat das Gefühl in einer halben Stunde 3 Räume zu schaffen:) Kann aber auch gut sein, dass man sich erst mal an den Spielstil gewöhnen muss.

Zitat:

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Zitat von Nighty-

Geht mir ähnlich, habe am Anfang geschärfte Sinne und Pflanzenkenntnis entwickelt und ich finde, dass man dann regelrecht erschlagen wird, man hat das Gefühl in einer halben Stunde 3 Räume zu schaffen:) Kann aber auch gut sein, dass man sich erst mal an den Spielstil gewöhnen muss.

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ich habe ehrlich gesagt jetzt sagen wir mal mindestens 12 Stunden hinter mir und bin nicht mal am ende der ursprunglischen demo angekommen. Das spiel ist Massiv. Lass es auf dich wirken.

Der weg ist das Ziel nicht das Ende in einem Spiel wie diesen, genau wie in einem Buch wie Herr der Ringe.
Es ist die Welt die Erschaffen wurde die es zu entdecken gilt, in einer solchen welt bist du als spieler nur ein teil nicht der Dreh und angelpunkt wie sonst bei den meisten spielen ist. Lehne dich zurück und geniesse aber ich weiß das dies nicht für jeden was ist :)

Zitat:

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Zitat von Nighty-

Geht mir ähnlich, habe am Anfang geschärfte Sinne und Pflanzenkenntnis entwickelt und ich finde, dass man dann regelrecht erschlagen wird, man hat das Gefühl in einer halben Stunde 3 Räume zu schaffen:) Kann aber auch gut sein, dass man sich erst mal an den Spielstil gewöhnen muss.

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Das glaube ich auch.
Das erklärte Ziel sollte die Reise sein, da man ja eigentlich nichts versäumen kann. :)
Was mir beim spielen hilft, ist, wenn ich nicht alles sofort mache, d.h. ich mache einen Raum, dann eine Quest, dann wieder einen Raum, dann eine Hauptquest usw. :)

Zitat:

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Zitat von Nighty-

Geht mir ähnlich, habe am Anfang geschärfte Sinne und Pflanzenkenntnis entwickelt und ich finde, dass man dann regelrecht erschlagen wird, man hat das Gefühl in einer halben Stunde 3 Räume zu schaffen:) Kann aber auch gut sein, dass man sich erst mal an den Spielstil gewöhnen muss.

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Und genau das macht SKS doch aus, diese umfangreiche Spielewelt zeigt doch nur wie viel Herz, Fleiß, nenn es wie du willst, in den ganzen Maps gesteckt wurde. Ich muss selbst zugeben, dass ich SKS nicht mal einmal durchgespielt habe (man bedenkt das ich seit knapp 4 Monaten im Team dabei bin), da es immer was zutun gibt, und das ist auch gut so.

Ich muss auch ehrlich zugeben das ich, als ich 12 war das glaub ich, mich auch an den "Spielstil" nicht gewöhnt habe ( wegen 12 und so D: ), ich selbst kann mich noch dran erinnern wie ich mal wegen den Texten gemeckert habe, und ich es, Gott sei dank jetzt aus ner komplett anderen (positiven) Richtung sehe :)

Wie Riva schon sagt:

Zitat:

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Zitat von Lord of Riva

Lass es auf dich wirken.

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Und heute ist Momo Teil des Teams... :D

Es gibt bei solchen Spielen imho immer ein paar gute Tipps.

1. Das Ganze weniger als Spiel und mehr als interaktives Buch verstehen, und mit dementsprechenden Erwartungen rangehen. Das ist DER Tipp für Planescape Torment schlechthin, wobei es mehr bei Dialogen und ungewöhnlichen Prioritäten hilft (wenig Action etc), weniger beim Erkunden der Räume.

2. Erstmal einen Story-Run machen, damit man nicht auf brennenden Kohlen sitzt, während man die Bücherregale durchwühlt. :D Hätte ich im Nachhinein definitiv gemacht, aber jetzt zieh ich den Einmal-voll-durch-Run auch durch. ^^

3. Pausen machen. Zwischendurch was anderes spielen. Was Daen meinte, von wegen "erstmal Hauptquest", ist auch ein guter Tipp, aber ich persönlich hab dann immer Panik, dass ich was verpasse. Also für mich keine Option. ;D


Meine dicke, schonungslose Kritik kommt übrigens, wenn ich durch bin. :p
Wie sieht es eigentlich mit heiligen Kühen aus? Wie sinnvoll ist sozusagen tiefgreifendes Feedback in gewissen Bereichen? Mir ist bspw. klar, dass ihr an dieser Stelle nicht mehr die Menge an Text herunterschrauben oder die den Nachnamen des Haupthelden ändert werdet (random Beispiele), aber habt ihr schon Vorstellungen davon, inwiefern die "Kriegsherrenedition" auch in das vorhandene Spielerlebnis eingreifen wird? Bringt es bspw. was, wenn ich aufzähle, welche Details mich am Talent-System stören, oder ist das zu tief verwurzelt?
Komische Frage, ich weiß. @_q'' Aber kann ja sein, dass ihr eine Liste mit Sachen habt oder so. ^^
Edit: Nur zur Sicherheit, es geht selbstverständlich nicht darum, jemandem ins Spiel zu fuschen, aber wenn gewisse Sachen noch offen sind, ist das bspw. ein Grund, detaillierteres, "brauchbareres" Feedback zu geben.

Zitat:

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Bringt es bspw. was, wenn ich aufzähle, welche Details mich am Talent-System stören

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Nur her damit! :) Feedback ist in jeder Hinsicht und immer Gold wert. Grade das Talentsystem wurde ja seit der Demo nochmal überholt. Also nur keine Scheu.

Ohne alle Posts gelesen zu haben:

Das Katapultminispiel finde ich persönlich geil.

Sehr gut gefällt mir, dass man Essen kaufen muss um durch die Welt zu reisen. Das ist zwar auf Dauer etwas nervig, wenn man so wie ich ständig hin und her jettet, aber sehr realistisch. Bei vielen anderen RPGs marschiert man ja auch mithilfe einer Weltkarte über halbe Kontinente, genau wie hier, jedoch ohne dass es irgendwas kostet.

Ich klapps mal vorsichtshalber in nen Spoiler, um mir sicher zu gehen... :)

Ich war am Anfang beim Katapultspiel ein bisschen unsportlich und habe das weggehauen, wo es die Meiste Kohle gab. Nachdem die Quest beendet war, hatte ich locker um die 1500 Gold. (Mit Steine neukaufen!) Nachdem dann so 1000 ungefähr für neue Rüstung draufgegangen ist und durch die Verkaufsfunktion noch mal locker 1000 reingeflogen ist, habe ich mich erstmal mit fünf Einheiten Kriegsherrensuppe zugeschustert. Es kommt eigentlich immer ein bisschen drauf an, wie viele Quests man zum Ende hin machen will bzw. wie viel man rumreist. Aber ich habe mir erst kurz vor der finalen Schlacht nen ganz kleinen Vorrat neu erkaufen müssen. Und Geldprobleme hatte ich logischerweise auch nie. :D

Der Spoiler ist nichts storylastiges, sondern einfach nur ein kleiner Anhaltspunkt für Spieler, die noch weit am Anfang stehen und Probleme haben, ihre Barschaft zu haushalten :)

Und wo wir bei dem Thema sind: Ja, Das Katapultspiel war nicht nur vom Gameplay, sondern auch von der Inszenierung große Klasse! <3

Zitat:

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Zitat von Haudrauf

Ich klapps mal vorsichtshalber in nen Spoiler, um mir sicher zu gehen... :)

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Ich habe durch das Katapult-Spiel 3490 Goldstücke in Bar verdient.

jetzt hab ichs durch, jetzt habe ich diese gefühl was man hat wenn man ein gutes buch zuende hat. ich schreib meine kritik morgen. :)

Wir sind gespannt. :)

Zitat:

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Zitat von Gregor Samsa

Ich habe durch das Katapult-Spiel 3490 Goldstücke in Bar verdient.

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Das freut mich sehr für dich und dafür gratuliere ich dir :) Es war ja auch bloß eine Art roter Faden, an dem man sich halten KANN, nicht muss, um wenig Geldsorgen zu haben. Ich betone aber noch mal, dass die Ausgangstehmatik selbst der Reiseproviant und nicht meine Verdienstmöglichkeiten waren. :)

So und nun für mich Zur Kritik. Ich weiß dank meiner bahnbrechenden erfahrung in der Korrekten rechtschreibung sind meine texte wahrlich genüsslich zu lesen, nun ich hoffe ihr haltet es trotzdem durch.

ich packe es mal lieber in ein Spoiler tag nur um sicherzugehen das ich das hier nicht jemanden versaue.

Ich persönlich muss leider sagen das es mir oft schwer fällt mich hinzusetzen und gute dinge voran zu stellen. etwas was man nicht so mag ist weitaus einfacher zu kritisieren.
Das erste Modul was ich reviewe ist natürlich das Modul welches ich bereits spielte. Leider ist das Jahre her (habe es nur einmal als Verführer gespielt und dann geduldig ausgeharrt.)
Was soll ich sagen, Ich habe mich damals durch die Demo in dieses Spiel verliebt und auch jetzt Jahre später kann ich das immernoch einfach unterschreiben.

Allerdings gibt es wie immer nitpicking und hier im Demo Content sind alle sachen die ich nenne auch einfach zu vernachlässigen es ist in meinen augen praktisch perfekt ich kann euch natürlich noch dinge nennen die ich ändern würde, so here goes:

- Katapultspiel, oder Schiffe versenken mit Augenbinde: jaja das Katapultspiel ist etwas was schon einige angesprochen habe, ich gebe zu das ich mir da einfach den Spieleberater geschnappt und gezielt geschossen habe ( :O ) (kann allerdings nicht verstehen wie manche sagen können das die karte dort nicht korrekt ist, sie stimmt 100%. Es ist super inszeniert und ich mag das design und die Sache an sich. Allerdings ist es halt letztlich Blindes Schiffe versenken und durch die emulierte Flugbahn der steine wird es manchmal echt undeutclih wo die relation der Zielmap mit der Treffer map herscht.
Ich finde es immernoch komplett in Ordnung, es ist Optionaler kontent und vielleicht helfen einige der vorschläge der anderen das spiel noch zu verbessern.

- Gundrima, Liebe auf den ersten blick?: Nun Ich wahr Seefahrer, das heißt ich hatte später die Zwerging bei mir in sanascheym und bin mit ihr auch die Beziehung eingegangen (ich habe dabei zwar immer so ein bissle fremdschäm gefühl aber das liegt wohl eher an mir und meiner reaktion auf Videospiel romanznen als an den Texten, nichtsdestotrotz fand ich das mein Haaki zu ihr passt so there is that. Ich werd hier ein bissle vom ersten Modul abschweifen.
Nun wie bereits erwähnt habe ich damals einen Verführer gespielt wo vermutlich das gleiche Problem auftritt wie bei Gundrima.
Innerhalb des ersten Buches hat man eigentlich nur den ersten encounter mit Gundrima und zwar der mit dem Hammer, dann später bei der Verletzung in Bergenthorn taucht sie plötzlich als Textbox innerhlab des Lazaretts auf. An der stelle war mir nicht einmal klar das sie dabei ist, ich habe sie weder in Kreldje noch danach in bergenthorn gesehen. leider wirkt auch der angriff auf sie, welcher als dreh und angelpunkt dient sie nach sanasheym zu bringen irgendwie...
unlaubwürdig. um ehrlich zu sein habe ich den grund warum ausgerechnet sie angegriffen wurde schon wieder vergessen. Und das ist im Umfeld SKS etwas was es sonst nicht gibt.
Letztlich wird sie zu einem NPC der an einer stelle steht und den man anspricht wenn man an einer Romanze im spiel interessiert ist, und während die Gespräche schon gut zu lesen sind reichen sie in meinen Augen nicht das Interesse des Pielers aufrecht zu erhalten.
Ich gehe mal davon aus das es bei Amira ähnlich ist.
Bei den anderen LI kann ich mir gut vorstellen das es ziemlich cool ist, ich komm darauf zurück wenn ich meinen Anführer durch habe :)

- Goblinhinterhalt in Eichengrund: achja das Minispiel hat mich ungefähr 15 versuche gebraucht bis ich es perfekt geschafft habe. Das einzige was mich daran stört ist das die Map wo es pasiert sonst garnicht existiert, vielleicht kann man da noch in kleines Zwischenstück einbauen damit der Logische zusammenhang auch passt.

- Gorath x Svenja, Arson x Asa : Auch hier wieder betrachte ich das Spiel nicht nur das Modul.
Ich sage nur Arsons beziehung mit Asa funktioniert gut, ich finde das der Aufbau zu Beziehung hin gut ist und ich kann die Gründe nachvollziehen warum er am erhalt dieser beziehung zweifelt :A
Anfangs war ich ein bisschen verwundert das er nach Berenthorn mit Gorath in die Taverne geht aber das wird im Sommer Bergenthorns ausreichend und Glaubwürdig erklärt.
Nicht so sehr mit Svenja und Gorath.
Ich fands richtig super das man nicht mit der Kindheitsfreundin anbandelt wenn man nicht das entsprechende Sternzeichen hat!
Eine Beziehung die entseht innerhalb der Heldengruppe und man selbst ist nicht derjenige der sie alle rumkriegt? Mutig .... und Großartig.
Allerdings war das einer der "größten" Punkte die mich im Spiel stören. Die beziehung zwischen den beiden ist vor Bergenthorn bestandteil der Gruppe und während sich Arson über ihre Liebesbekundungen aufregt habe ich mich gefreut das sie innerhalb des abenteuers nicht vergessen das sie ein Paar waren.
leider war das Innerhalb bergenthorns nicht mehr der Fall, praktisch alle Dialoge zwischen den beiden hätten so stattfinden können als wäre man selbst mit Svenja liiert oder keiner der Beiden. Die dialoge haben gewohnte qualität aber beziehen den beziehungstatus nicht mit ein.
was wieder innerhalb des Spiels ungewöhnlich fehl am platze wirkt. Später (ich bin mir nicht ganz sicher ob das einfach war nachdem ich mit Gundrima zusammenkam oder mit dem standort "Sommerliches bergenthorn (strand)" aber ab da kam es von zeit zu zeit wieder zum vorschein.

Ich kann mir gut vorstellen das dies zu ändern einen recht großen aufwand bedeutet aber es würde definitiv helfen dem Spieler klar zu machen das die beiden noch in einer Beziehung sind.
Denn das habe ich mich definitiv gefragt als Svenja mit mir nach sanasheym kam (und Gorath damit keinerlei probleme hatte).
Wenn die beziehung wieder auseinander bricht/es sich mehr um eine einmalige sache handelt sollte sich das sich auch in den gesprächen widerspiegeln dann wäre der sonstige ablauf okay.
Ich frage mich ob es dem Spiel gut tut diese Doppelbelegung Gorath/Haaki x Svenja zu haben (und keine Ahnung wie das mit Asa ist)

- Hah ja, die Quest der drei Händler auf dem Exerzierplatz. Ich habe schon gelesen das Daen solche sammelquests nicht mehr als sonderlich gut wahrnimmt... trotzdem sind sie hier noch erhalten. Tatsächlich ist das die einzige quest die ich nicht abgeschlossen habe. Die Drops für die jeweiligen Items sind zu random/selten (dank des sonst durchaus interessanten drop/belohnungssystems). Die Quest Items werden verkauft das es nur Verkaufsgegenstäbnde sind (vielleicht einfach diese quest gegenstände als variable Zählen? nicht als gegenstand ).
Ansonsten die einzige Sache die ich an der SKS schlecht und ich meine wirklich schlecht halte :P
Wenn man die Sammelquest nicht komplett wegwerfen möchte (ich mein da steckt ja sicher auch aufwand hinter) wäre es doch vielleicht interessanter anstatt "sammel zehn von dem Random loot" ersetzt mit "ich bracuhe Krabbenfleisch einer bestimmte art krabbe" und dies mit einem interessanten Kampf und garantierten Loot drop verbindet. Ich glaube das wäre auch weittaus interessanter.

So das war es was mir auf die Schnelle einfällt bzgl. des ehemaligen Contents. Also weiter, auf nach Bergenthorn !

So Bergenthorn, zu allerst möchte ich einmal Bekräftigen das bergenthorn wundervoll gestaltet, unglaublich spannend und Atmospherisch ist. Zudem finde ich das Pacing welches dort stattfindet ist spot on :A. Leider muss ich auch sagen das es in meinen Augen auch das schwächste Modul ist, hier meine Gründe:

- Talente: Ich habe meinen Seefahrer als gelehrten, Friedliebenden und todesfürchtigen charakter gespielt. Die Götter die ich hauptsächlich angebetet habe waren Aion, Ars und Archon. Ich war vollgestopft mit TP (hatte am ende tatsächlich fast alle talente) aber innerhalb bergenthorns kommt das kaum zum Tragen. Man sieht kaum das haaki Kommentare abgibt die ihm mehr wissen als seinen kameraden bescheinigt und die Erklärungen der umstände um Turaburg werden hauptsähchlich von Svenja und Arson übernommen. Ich kann mich nicht daran entsinnen ein gedicht in bergenthorn (durch das Mirakel des Ars) schreiben zu können und mir ist nur eine Stelle bekannt die es mir ermöglicht einen Todessegen zu sprechen (innerhalb des Thura Klosters). Ich weiß das es eine stelle zum Klettern (auch thura Kloster gab) welche letztlich allerdings dazu führen würde das wundervoll gestaltete Kloster zu betreten (ich konnte zu dem zweitpunkt noch nicht gut genug klettern) was nun, eine schande währe.

Bergenthorn (und auch die endschlacht) sind die einzigen situation wo die talententscheidungen nahezu irrelevant sind. Per se ist das weniger schlimm als es sich anhört durch das Pacing entseht sehr Große spannung und man kann ein wenig nachvollziehen das sie alle keine zeit haben während ihrer befreiungsoperation noch groß dinge zu lesen/zu erforschen. Allerdings ist dies auch das was SKS so großartig macht. Ich kann mir vorstellen das jetzt noch Fluff überall einzubauen für die schriftgelehrten ein Wust an arbeit ist.
Aber es ist in meinen augen die stelle die noch am meisten verbessert werden kann.

- Operation Gefangenenbefreiung:
ein paar dinge die mich daran gestört haben; Warum splittet sich die Einheit Thorstors auf. Es kam mir persönlich ein bisschen Spanisch vor das sich die beiden Einheiten nicht nur in den Gefängniszellen trafen sondern nach diesem Treffen nicht nur den veremintlich gleichen weg gehen (während der flucht vor den Garzesch) nur um dann widerum an komplett anderen Wegen (garzeschhinterhalt auf Thorstors truppe) und letztlich getrennt von einander aus dem Bau der Garzech zu entkommen (und Throstor erscheint nach Haaki und co. d.h. er war sogar noch langsammer als die Kletternde und schleichende Truppe). Es geht damit weiter das sich thorstors truppe nah Süden aufmacht um den Garzech auszuweichen nur um trotzdem vor Haaki und seiner Gruppe in der Turaburg zu erscheinen. vielleicht liegt es ja an mir aber ich habe den Aufbau und die bewegung der Truppen nicht ganz nachvollziehen können.
es fühlt sich ein bissle so an als würden dazwischen parts fehlen die einem diese sachen klarer machen.

- Verteidigung der Thuraburg, Tot des Kriegsherren und warum waren wir noch mal Spähen?
Ein weiterer Punkt der mich an den stellen ein wenig Irritiert hat war genau das, wir erfahren von dem Angriff der Garzesch innerhalb des Baus aber Kaylar erfährt es trotzdem rechtzeitig. um zu fliehen. Wo ist eigentlich der Rest der truppen. dort wo wir uns Barrikadieren sind praktisch nur die Einheiten Kaylars wenn ich mich recht entsinne. Ist kaylar einfach nur mit seinen Jungs gegangen? kaum vorstellbar.
Die situation hat, wie ihr sicherlich bei meinen beschreibungen merkt sicherlich Irritiert. So oder so ist mir im Nachhinein nicht ganz klar wie das genau abläuft.

- Bergen des Kelches von thura: Ich habe das Minispiel nicht wirklich verstanden. (habe es auch nur zweimal machen müssen). ich verstehe wie es funktionieren soll, kann allerdings die Lautstärke des Knurrens kaum in eine reaktion im minispiel bringe. wenn das Knurren lauter wird wo soll ich dann hin? es kam mir unkontrolliert und Zufällig vor. Bin da allerdings auch kein fachmann drinne. ich schätze einfach mal das es was mit der richtung des Knurrens zu tun hat, etwas was ich aufgrund meiner Fähigkeit zu hören woll nicht so nachvollziehen kann (liegt also wohl eher an mir als an dem Spiel).
Finde allerdings auch das auftauchen der Rabenfrau (wobei die noch verständlich ist) aber spätestens das Auftauchen des "Paladins" sehr eigenartig. Hier würde ich ggf. den Questgeber ins ursprüngliche Feldlager verfrachten und die Quest dann nach bergenthorn Thuragefällig abzugeben. Die Rabenfrau als spion der hinter euch her ist, ist allerdings nachvollziehbar
. Finde es dabei nur schade das die Drohung bezüglich Rache von Darnhel ohne konsequenz bleibt.

Ach Herrje, onto the next Parts

Sommerliches Bergenthorn, Cutting the Loose ends:

Ab hier ist alles wieder 100% Real Epic. Ich liebe die Explorationsmöglichkeiten in beiden gebieten meien Gelehrtenkunde funktioniert wieder so häufig wie in der Drachenhalle. Die Gebiete sind wunderschön achja :)

Es gibt allerdings eine sache die mich stört, etwas das sich leider wieder mit der Hauptquest beisst:

-Svenja Tochter des Kriegsherren:
Im Sumpfigen Gebiet, wenn man auif der suche nach den Gehlerten aus ... dieser name ... Beovarsheym ist haben wir ein charakterisierungs-probem.
Svenja wird plötzlich zum Kriegsherren, zum Anführer der Gruppe, Gorath ist nicht nur blöd sondern ein Stein der keine eigenen entscheidunggen Treffen kann.
Ich verstehe wo die Story hingehen soll aber die stelle um Turrean und das Lager der Gelehrten its bzgl. Svenja und Gorath way out of charakter.

Seit wann gibt Svenja befehle, Seit wann führt Gorath diese Befehle aus... ohne zu zögern? Wieso kann ich als Spieler dort nicht eingreifen? denn bereits seit Eichengrund hatte ich als Spieler die Auffassung das der Konflikt der Garesch mit den Karadoniern mehr ist als es scheint. Wieso ist das die einzige situation im Spiel wo ich nicht mehr anführer bin? Wieso ist Gorath zu Blöd zum Wache stehen? Gorath kam mir zuvor als einfacher und vor allem Ungebildeter Mensch vor, nicht als kompletter Vollidiot.
Zudem finde ich auch das Svenjas Reaktion richtung Arson an dieser stelle auch weit über dem "normal" stand ist was vermutlich den Climax von Arson wahrer Form verstärken soll.
Ich bin mir nicht ganz sicher wie man das Lösen könnte.
Das Die Gruppe entwaffnet wird von 4 Garzesch wirkt übrigens auch ein wenig Komisch.

gegebenenfalls könnte man Svenja die Axt und die Aktion ausführen lassen? Sie ist schliesslich eine Kriegerin und sicherlich auch ziemlich kräftig. Ich halte sie vom charakter her für Fähig das zu tun, Pragmatisch und vor allem Fest in dem was sie als feind betrachtet aber sogar Gorath würde hinterfragen was die anderen davon halten. Die stelle ist glücklicherweise nicht so lang als das sie mich wirklich stören würde und sie funktioniert als Plotdevice. Aber es fühlt sich ein bissle gezwungen an.

Himathelonia!?:
noch eine Kleine Sache: Der übergang zwischen den parts mit Rabenkind und den Gordimern bzgl des Buches aus himathelonia sollte sich vielleicht noch einmal angeschaut werden. Es fühlt sich so an als würde deiser übergang noch aus der zeit sein wo das himathelonia Modul noch geplant war. ich würde falls ich das anmerken darf diesen part der auf Himathelonia hinweist komplett cutten. Un Direkt zu den Ereignissen um iwan Rabenkind switchen.
Its no big deal though.

Aber das war es auch schon vom part nach Bergenthorn

Entschlacht und Verbündetensuche.

Auch eher nur eine Kleine anmerkung: Die sache ziwschen den hexen und Der Inquisition könnte noch etwas ausgeschmückt werden. Das hat viel Potential das durch einen einzelnen Talentcheck verbraucht wird.

Die Endschlacht selbst fühlt sich generell ziemlich gut an. Ich frage mich wie das baläuft wenn man verbündetentechnisch ein wenig mehr auf dem Zahnfleisch geht. Ich hoffe inständig das es sich bei den Enden um mehr als "gutes/schlechtes" ende handelt. Denn während ich mir ein Schlechtes Ende gerne anschaue wäre eine "blutige verlustreiche Schlacht" Variante auch Superb.



Was mir sonst noch einfällt:

Sanasheym : Danke... Großartig. ich würde mehr dazu schreiben aber das lohnt sich nicht es ist wunderschön und Perfekt. Früher als ich noch davon träumte einmal selbst was zu bauen habe ich mir etwas wie Sanasheym vorgestellt in meinem Spiel. Ihr habt es umgesetzt ich liebe es.

Kampfsystem: Das Kampfsystem ist Super, errinert mich an das Final fantasy 10 KS welches Großartig war. Ein paar ungereimtheiten sind da sicherlich drinne, die Bugs bezüglich fähigkeiten, ich hatte den Falschen gegner bei der Düstermond quest am ende gegen den Nekromanten, manchmal sind gegner an stellen Platziert wo es kieinen sinn macht. Aus irgendeinem Grund verändert der Gruppen-Angriffs Buff alle angriffsanimationen in den Grünen Gift schädel. Aber all das sind winzige kleinigkeiten die nicht wirklich von dem Super system ablenken. Eine weitere sache wäre vielleicht das es ein paar mehr gegnertypen gibt. Es ist jetzt nicht notwendig das Rad neu zu erfinden aber ich fänd zumindest ein paar einfache Colorierungs änderungen zwischen den Powerleveln bzw. Ortschaften schon schön. Komplett neue sets für die Gegner würde ich jetzt auch nicht ablehnen :P

Danke dafür das ihr dies noch eingebaut habt :A

Attribute, Karma, Magische Ausrüstung und Talente:

Attribute sind wierd, ersteinmal ist eine % anzeige im Attribut menü schlichtweg Falsch, ich nehme an das es noch überbleibsel aus dem von Grufty geplanten KS sind? Ich fänd es persönlich sehr faszinierend wenn sich die stats einer ausrüstung durch Prozentwerte verändern. Ansonsten wäre es vielleicht einfach besser die prozentzeichen zu entfernen. Des weiteren hatte ich gegen ende alle werte (bis auf HP) auf 50%, ich meine ich habe schon fast alles im spiel gemacht aber dennoch vor allem die maximalwerte stören mich schon ein bisschen. ich meine es wird durch die Fertigkeitsbäume mitigiert (eg. Skills sind das was taktisch relevant ist, nicht die Attributspunkte) aber letztlich könnte man sich das verteilen der Attributspunkte so auch fast sparen.

Karma habe ich viel zu schnell gesammelt, vielleicht weil ich ein Jünger des Ars war. Aber gegen Ende hatte ich alle Götter (außer Archoin und Tanis) auf max und hatte alles was mich interessiert gekauft. mal shauen wie das so mit meinem Tanis geweihten Anführer wird.

Magische Ausrüstung findet man sehr Häufig, ein bissle komisch finde ich das die menge der gegenstände so begrenzt ist ich hatte z.B noch vor Bergenthorn alle Magischen Schwerter , Amulette und Helme gefunden, komischerweise keinen enizgen Bogen im spiel ... gibt es welche? Des weiteren finde ich es schade das sie sich kaum voneinander unterscheiden. Der unterschied zwischen den SChwertern z,B. sind 5 Punkte auf verscheidenen werten. im Kampf hat das im prinzip schon keinen Effekt mehr. Spätestens durch die level 6 Waffen werden Magische waffen komplett redundant. Ich denke wenn man den einzelnen gegenständen effekte gibt würde sich die Auswahl zwischen ihnen Weitaus mehr Lohnen.

Die talente waren an sich Super ich liebe die Idee und die Umsetzung ist auch ziemlich gut. Die einzigen talente die hier ein bisschen Schächeln sind Kräuterkunde (gut das war das letzte was ich steigerte) und Gebete. Kräuterkunde da Heilung durch die AP im kampf ausserhalb kaum sinnvoll ist. (wie bereits von jemand anderen irgendwo erwähnt kann man sich im kampf einfach hochheilen). gebete , während an sich sehr cool ist die Auswahl der Mirakel ja schon eh begrenzt (ich fands ein wenig schade das die letzten talente nicht wenigstens auch noch freigeschaltet wurden mit level 3). Die letzte Stufe ist auch eher schwach, ich nehme an das es sich alleine auf den Segen des Gottes in Sanasheym bezieht? letztlich habe ich da auch nur 600 punkte reingesteckt um 900 extra TP rauszubekommen. das ist zwar nicht schlecht aber auch nicht unbedingt spannend. ggf. würde ich mir bei einer Kriegherren Edition interessantere Mirakel im generellen wünschen. Dinge wie Alcandors AP+, Archons Totensegen, Dichtkunst des Ars, Der Juwelenbeutel etc. sind enzigartig und ziemlich cool. natürlich bringt das immer einen rattenschwanz an arbeit mit sich. Mirakel die sich nur dazu eignen das Karma anderer Götter zu ändern ist auch eher unspannend genau wie Statusveränderung (wobei sich 5 punkte auf stärke z.B. bei einem % system deutlich stärker auswirken würden ... aber ich schweife ab).

Gordimer:

Armes kleines Völkchen. Nein ehrlich ich fidne durchaus das sich die Gordimer als Große antagonisten eignen und sehr interessant sind genau wied er Drache selbst. in beiden Fällen fehlt es mir jedoch ein wenig an hintergrundinformation (etwas was z.B. bei den Garzesch wunderbar war) Was sind all diese Kreaturen die an der Endschlacht stehen? Gibt es noch mehr die sich gegen Astarette stellen würden? Gibt es noch mehr überbleibsel ihrer Kultur etc.
Ich weiß nicht wieviel ursprünglich geplant war um dieses Volk zu charakterisieren, aber es hat definitiv noch mehr aufmerkasmkeit verdient in meinen Augen (auchw enndas wieder sehr viel Arbeit wäre).
Ich kann btw. die handlungsweise Astarettes nicht ganz nachvollziehen. Warum greift sie Den Wachturm and? Wieso Tötet sie selbst nicht das Sternenkind (obwohl sie ihre schwester dadurch als verräterin ansieht das sie se nicht auslöscht).


So ich denke das ist jetzt erstmal genug.
Ich hoffe ich habe so alles erwähnt was relevant für mich war.
Ich weiß das es sich sehr Negativ anhört und es tut mir leid wenn es so rüberkommt als wäre ich Enttäuscht. im gegenteil.

wenn ich mich dazu herablasse euch eine numerische Punkzahl zu geben dann wäre dies eine 9.8/10. Leider war das spiel teilweise, daher die oben gennanten sachen, ein wenig ungeschliffen. Aber es ist immernoch ein wunderschöner Edelstein.
Ich bin mir sicher das die Kriegsherren Edition, falls sie denn kommt das noch aufrundet :D
Die SKS ist in meinen Augen das Beste maker spiel das es bisher gibt und setzt die Messlatte enorm Hoch.
Es ist sicherlich nicht für jeden was und ich kann verstehen warum andere dieses spiel ein wenig schlechter werten würden, aber jeder wird erkennen müssen das sich dieses spiel mindestens neben dingen wie die Reise ins all, UID, Velsarbor und co. einreihen kann.
in meinen Augen setzt sie sich sogar davon noch deutlich ab. Schleift dieses Juwel noch ein letztes mal und es wird wahrlich perfekt

Also eine 9.8 von 10 ist schon eine verdammt gute Quote, wenn ich ehrlich bin, das ist eine Sache, auf die wir sehr stolz sind.
Deine Kritik ist wunderbar und hilfreich, wenngleich natürlich eher Zutaten für die Kriegsherren-Edition, aber mir gefällt die Schiene und das Fahrtwasser, in die deine Vorschläge gehen.

Ich werde bei Gelegenheit noch einmal einen Thread mit dem Wunschkonzert für die Kriegsherren-Edition aufmachen, dort kann nochmal im Detail (also nicht, dass deine Ideen nicht detailliert gewwesen wären, Gott bewahre) drauf eingegangen wären, d.h. ich kann zu den einzelnen Punkten was schreiben. :)


Was mich ein wenig wundert:

Zitat:

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Wenn man die Sammelquest nicht komplett wegwerfen möchte (ich mein da steckt ja sicher auch aufwand hinter) wäre es doch vielleicht interessanter anstatt "sammel zehn von dem Random loot" ersetzt mit "ich bracuhe Krabbenfleisch einer bestimmte art krabbe" und dies mit einem interessanten Kampf und garantierten Loot drop verbindet. Ich glaube das wäre auch weittaus interessanter.

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Genau das wurde doch eingebaut? Oder habe ich dich massiv falsch verstanden?



Nachtrag: Was die stellenweisen sehr radikalen Reaktionen einzelner Chars betrifft:
Das halte ich für einen künstlerischen Kniff.
Meiner Erfahrung nach muss Information zu 120% transportiert werden, damit 80% ankommt.

Das bedeutet, dass meine Figuren ihre Launen und Meinungen zu 120% ausleben.
Klassischerweise bedeutet das aber auch, dass die Leute, die wirklich jeden einzelnen Dialog verschlingen, ein bisschen erschlagen werden, während die deutlich größere Masse an Spielern, die Dialoge mitverfolgt oder "schnellliest", nur Bruchstücke mitbekommen. Gerade hierfür muss ich als Geschichtenerzähler sicherstellen, dass die Regungen deutlich und präsent sind.

Nachtrag: Was die stellenweisen sehr radikalen Reaktionen einzelner Chars betrifft:
Das halte ich für einen künstlerischen Kniff.
Meiner Erfahrung nach muss Information zu 120% transportiert werden, damit 80% ankommt.

Das bedeutet, dass meine Figuren ihre Launen und Meinungen zu 120% ausleben.
Klassischerweise bedeutet das aber auch, dass die Leute, die wirklich jeden einzelnen Dialog verschlingen, ein bisschen erschlagen werden, während die deutlich größere Masse an Spielern, die Dialoge mitverfolgt oder "schnellliest", nur Bruchstücke mitbekommen. Gerade hierfür muss ich als Geschichtenerzähler sicherstellen, dass die Regungen deutlich und präsent sind.

Hmm ja Nachvollziehbar, vor allem da es sich da um die Huptequeste handelt.

Zitat:

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Genau das wurde doch eingebaut? Oder habe ich dich massiv falsch verstanden?

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ist das so? O.o jetzt bin ich verwirt :D dann habe ich entweder nicht die richtigen Krabben geschlachtet (und was auch immer der Forscher wollte). Den harpien gegenstand habe ich tatsächlich einzelnd gefunden. Wenn das bei den anderen auch so sein sollte dann habe ich da wohl was verpasst?
letztlich ist, falls das tatsächlich geändert wurde der Spieleberater falsch denn der spricht (vermutlich noch von der alten version ürbiggeblieben) von 10fachen gegenständen (zudem ist Krabbenfleisch ja ein normaler loot drop).

So oder so ist halt iwo ein fehler da ich kann dir jetzt nicht sagen wo :P

Ich werde mich dann gerne am Kriegsherren Wunschthread beteiligen :P aber das hat aj zeit

... bin überwältigt. hab grad abenteurer mit tura beendet und kann kaum einen klaren gedanken fasse. klar gabs einige bugs. klar gabs rechtschreibfehler und einige inhaltliche stolpersteinchen (bereits angesprochene wie auch noch ungenannte). aber alter falter, diese geschichte. diese unglaublich stimmungsvolle szene im blutturm. mir ist haaki seit dem release richtig ans herz gewachsen. wo er vorher nur eine spielfigur war, ist er heute ein geschichtenerzähler, mit dem man gerne durch kardon streift.

eigentlich wollte ich uin diesem post kritik üben und auf die mir aufgefallenen fehler hinweisen, aber es fallen mir weder die passenden worte noch die genauen fehler ein, während ich diesen text schreibe. mein fazit kann also nur lauten: der abenteurer spielt sich flüssig, aber die sks-welt ist noch... wie schrieb riva? ... wie ein ungeschliffener edelstein. ich finde diese aussage sehr passend.

werde mich bei meinem nächsten durchgang auf die story- und technickfehlerchen konzentrieren und alles fein säuberlich ins forum tippen um diesem schmuckstück der rpg-szene zum endgültigen glanz zu verhelfen. also auf zum nächsten durchlauf.

glaube und kameradschaft liebes sks-team

ps: langschweine^^ was für ein genialer einfall

Ich hab soeben die finale Schlacht siegreich beendet und den Abspann genossen...
Gott ist das ein verdammt geiles Game!!!

Ich habe wirklich selten ein Spiel so sehr genossen wie dieses - eine spannende und schlüssige Storry, die von Höhepunkt zu Höhepunkt wandert... Ich danke euch von ganzem Herzen, dass ihr dieses Meisterwerk erschaffen habt.

Kommen wir dennoch zu den Punkten, die man vielleicht noch besser machen könnte:

Zunächst ein mal fand ich es sehr schade, dass mein Dieb mit Archon als Schutzgott nicht in der Lage war, sich bei Tanis die Fähigkeit zum Stehlen zu holen... Roleplaytechnisch nahezu ein Supergau, auch wenns für das Spiel letztlich doch eher eine untergeordnete Rolle spielt.
Eine entsprechende Auflistung im Spieleberater, welcher Schutzgott welche Mirakel ausschließt und zumindest Hinweise im Spiel bei der Charaktererschaffung, welche Götter betroffen sind wären schön gewesen.
Generell finde ich die Idee, dass der Schutzgott Auswirkungen auf die möglichen Mirakel hat ziemlich gut und vor allem auch stimmig, aber an der Stelle hats halt genervt zumal Archon als Schutzgott ja auch einen Karmabonus bei Tanis gibt...

Auch das Kampfsystem bzw. der Schwierigkeitsgrad könnte noch besser ausbalanciert werden - obwohl ich gleich noch mal ausdrücklich sagen will, dass ich das KS grundsätzlich sehr schön und interessant designed finde, es geht wirklich nur ums Ballancing das verbesserungswürdig ist, danach wäre das KS eine wahre Perle der Maker-Szene.
Ich habe mich entschieden gleich auf 'Schwer' zu spielen weil ich es sehr reizvoll gefunden hätte bei den Kämpfen tatsächlich taktisch vorgehen und überlegen zu müssen.
Letztlich hab ich beinahe jeden Kampf - einschließlich des Endkampfes gegen Astharette - nicht nur ohne Schwierigkeiten, sondern nahezu ohne HP-Verlust gewonnen.
Die Feinde gehen einfach viel zu schnell down - ideal für Leute die einfach nur die schöne Story genießen wollen.
Auch Goraths Fähigkeiten als Tank lassen sich kaum Taktisch einsetzen, obwohl das eigentlich das Potenzial für ein sehr interessantes Element des Kampfsystems hätte - es geht einfach schneller und sicherer wenn man ihn mit draufhauen lässt, zum einen weil die Kämpfe eben viel zu schnell vorbei sind um die Elemente wirklich sinnvoll auszuspielen (Schildwall + Hohn + Blutfuror + Wunde reißen + Vernichtungsschlag => schlichtweg utopisch wenn man den Feind nicht absichtlich länger leben lässt als nötig) zum Anderen müsste auch der Schildwall noch etwas stärker sein, damit Gorath nicht gleich umfällt wenn ein paar Gegner hintereinander zuschlagen.

Vielleicht war ich nicht gründlich genug, aber ich hab nur eine Stelle gefunden wo die Fähigkeit der Dichtkunst zum Einsatz kam - bevor es mit Kaylar nach Bergenthorn ging (hab das Mirakel auch erst kurt vorher aktiviert...).
Würde mich freuen, wenn da in Zukunft noch ein paar Szenen dazu kämen, auch wenn ich freilich verstehen kann, dass solche Details im Endspurt zur Veröffentlichung untergegangen sind.

Ich fands auch schade, dass man die Orkballmannschaft nur für das Turnier zusammenstellt... Klar ist das nur ein Nebenschauplatz, aber so was wie 'Freundschaftsspiele' wo man dann evtl noch kleine Preise gewinnen kann wär schon ganz nett und dann hätt auch das Stadion und Goraths Vater der sich in Sanasheym die Beine in den Bauch steht noch einen Sinn.

Die Bücherregale im Haus in Sanasheym sind auch irgendwie witzlos, wenn nur zwei von drei Regalen da stehn und es leuchtet mir auch nicht ein, warum das einen Bauplatz kostet.

Die Liebesbeziehung von Gorath und Svenja ist auch irgendwie einfach untergegangen - schade, wo die beiden zusammen doch so niedlich waren :D

Dann würde ich es noch klasse finden, wenn die Bilder (wie z.B. das von Kaylar bei der Szene vor der Zwingfeste) nicht gleich von Textboxen überdeckt werden, sondern man erst in Ruhe schauen kann und danach per Tastendruck weiter zum Text geht - an manchen Stellen ist das schon so gewesen, aber leider nicht immer, was dann doch zu leichtem Frust führt - besonders wenn es so schöne und eindrucksvolle Bilder sind wie ihr sie habt ;)

Beim Abspann schließlich musste ich mich sehr beeilen, um die Texte durchzulesen und ein paar halbsätze sind dadurch auch verloren gegangen - noch schlimmer als beim Intro über das sich hier auch schon ein paar Leute beklagt haben...

Alles in Allem definitiv eins der besten Spiele die ich kenne - noch mal meinen herzlichen Dank und größten Respekt an das ganze Team :)
Jetzt bleibt nur die Frage, ob ich gleich einen neuen Spielstand als Heiler anfange, oder doch noch mit meinem Dieb durch die Lande ziehe um letzte Rätsel aufzuspüren....

Vielen lieben Dank für eure tollen Kritiken, das tut alles sehr gut zu lesen! :)

Was die vielen angesprochenen Punkte betrifft, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass wir einiges davon in der Kriegsherren-Edition realisieren. :)

Freut mich, dass die Kritik positiv aufgenommen wird :)

Ein weiterer Punkt ist mir grade noch eingefallen

Die Idee, das Tanis auf Beutezug geht um ihre treuen Anhänger zu belohnen find ich ziemlich genial - eins der spannendsten Mirakel überhaupt. Dann aber doch wieder schade, dass die Gegenstände die man bekommt nicht wirklich hervorstechen - man findet im Verlauf des Spiels gleichwertige und sogar noch stärkere Gegenstände...
Auch macht es nicht wirklich einen Unterschied, ob man nun einen schlechten, mittelmäßigen, oder prächtigen Gegenstand klauen lässt (in Summe sind die Punktwerte gleich) und ein Karma-Malus bei der betreffenden Gottheit wenn man den Gegenstand trägt wäre vielleicht eine nette Alternative dazu, einfach ein Dutzend mal das Spiel zu laden bis die gute Tanis sich mal nicht erwischen lässt.

Seid gegrüßt,

da ich mich erst frisch, nur um das Werk SKS konstruktiv kritisieren zu können, im Forum angemeldet habe, weiß ich nicht wie ich etwas als Spoiler markieren kann. Ich bitte um Nachsicht und Hilfe in Form einer nachträglichen Editierung.

Ich habe die Vollversion als Anführer durchgespielt. Dabei sind mir einige Unklarheiten, Bugs und Dinge, die mich persönlich stören aufgefallen. Ich versuche das Ganze chronologisch und nachvollziehbar darzulegen. Da dies hier ein Kritik-Thread ist, werde ich ruhigen Herzens alle positiven Aspekte vernachlässigen.

Kampf- und Fertigkeitssystem:

Ihr habt da wirklich sehr schöne und komplexe Systeme kreiert. Sie gehen allerdings im Spiel unter. Mir ging es beim Spielen so, dass ich nicht kämpfen wollte, weil ich keinen Vorteil darin sah, der den Zeitaufwand aufwiegt. Es bestand einfach kein Zwang, keine Notwendigkeit.
Dazu kommt, dass man im gesamten Spielverlauf keinen bzw. nur einen geringen Stärkezuwachs spürt. Es ist relativ gleichgültig ob man eine starke oder schwache Waffe führt (Einkauf von Ausrüstung ist überhaupt nicht notwendig). Ein paar Prozente über die Attribute haben ebenfalls nur einen marginalen Effekt.

Die zufällige Verteilung der magischen Gegenstände, welche sich nur geringfügig voneinander unterscheiden und schwächer sind als andere nicht magische stellt für mich nur eine suboptimale Lösung dar. (Normalerweise wäre zu erwarten, dass sich im späteren Handlungsablauf auch stärkere Waffen finden lassen.)

Die Fertigkeiten der Helden sind mitunter OP und zerstören andere Features. Haki zerlegt jeden Gegner im 1 vs.1 mit seinem „Ablenken“. Dadurch degradiert er Endgegner zu langweiligen Schoßhündchen. Andere Fertigkeiten, die bspw. Blenden oder Betäuben haben mit 100% Trefferwahrscheinlichkeit im Verbund der vier Helden einen ähnlichen Effekt.
Die Heilfertigkeiten von Arson und Svenja machen Tränke und Pflanzenbestandteile (welche durch „Pflanzenkunde“ gewonnen werden) komplett überflüssig. Ich hab während des Spiels nur Arsons „Lebenshauch“ und „Heldensage“ benutzt, keinen einzigen Trank und kein einziges Pflanzenteil.

Mir ist aufgefallen, dass die Talente „Überreden“, „Betören“ und „Bedrohen“ am Anfang alle benötigt werden. Gegen Ende des Spiels sind sie überwiegend (wenn nicht sogar gänzlich) gegeneinander ersetzbar. Es kann natürlich auch sein, dass hier verschiedene Prozesse im Hintergrund laufen von denen ich als Spieler nichts weiß und auch nichts sehe.

Karmasystem:
Sehr aufwändig und schön anzusehen. Zuerst würde ich gern wissen, ob das Karma nur der Freischaltung von Mirakeln dient oder ob da noch versteckte Attribute beteiligt sind. Wenn es nämlich nur der Mirakelfreischaltung nützt ist es in seiner Umsetzung viel zu aufwändig für den Effekt und den Sinn, den es im Spiel stiftet. Die meisten Mirakel erhöhen Talente/Attribute/Fertigkeiten oder direkt bzw. indirekt das Karma. Da (Talente) und Attribute wie oben beschrieben nur einen marginalen Nutzen haben und das Karma um seines selbst Willen zu erhöhen absolut keinen Sinn ergibt (vorausgesetzt es gibt, wie ich annehme, keine versteckten karmaabhängigen Effekte), sehe ich als Spieler den größten Nutzen in der Umwandlung von Karma in Talentpunkte. Aber auch nur dann, wenn man dafür keine Talentpunkte ausgeben muss (sonnst sind wir wieder in einem Zirkel). Was bringt mir der Bau eines Tempels? Karma? (Wofür?)


Sanasheym

Eingangs der Stadtplanung wird erwähnt, dass es schwierig sei die Personen der einzelnen Zünfte zu überreden in die Stadt zu ziehen. Zusätzlich benötige man hohe Stadtwerte der jeweiligen Affinitäten. Davon hab ich nichts gespürt. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich jemanden eberreden musste bzw. Probleme dabei hatte. Lediglich zwei Personen wollten Gold (Goldschmied und Wirt). Sie wollten 100 bzw. 130 (wenn ich mich richtig erinnere) was bei dem derzeitigen Spielverlauf (ich hatte >5000) und unter Beachtung der Tatsache, dass man Geld nur für Reiseproviant benötigt, keinen Verlust darstellt.

Es wurde auch erwähnt, ich müsse durch das ganze Land reisen um sie zu finden. Alle für die von mir ausgewählten Bauwerke benötigten Personen fanden sich an lediglich drei Orten (Eichengrund + Umgebung, Drachenhalle und Krildje) und waren schon vor Abschluss des 1. Buches zu finden.

Mich persönlich hat es gestört, dass die Gebäude gleichzeitig fertiggestellt worden und nicht begehbar sind. Es wirkt unpassend zu dem Spiel, dass die Gebäude nur als Dekorationen in der Landschaft herumstehen (bisher konnte so ziemlich alles betreten und inspiziert werden). Ebenfalls empfand ich es als störend, dass der Wachturm und das andere Gebäude als Ruinen stehen blieben und nicht erneuert wurden.

Für den Steinschleifer Silbererz soll ich aus Turaburg eine „Träne der Winja“ mitbringen. Ich hab sie beim ersten Besuch in Turaburg nicht gefunden (mitgeschuldet durch die stark eingeschränkte Handlungsfreiheit  darauf greif ich später noch zurück ). Im Sommer kann man die Stadt nicht mehr betreten (Quest kann nicht mehr abgeschlossen werden).

Aga erschien irgendwann in Sanasheym und erzählte wie glücklich und zufrieden sie hier sei. Seitdem sah ich sie nie wieder.

Letztendlich liegt die Hauptfunktion der Stadt darin Boni zu generieren und die Haupthandlung über Iwan voranzutreiben. Es gibt keine Nebenquests (bis auf die von Thorwan Düstermond) die hier gestartet werden. Insgesamt wirkt die Stadt nicht wie etwas, dass man unbedingt benötigt und braucht, sondern viel mehr wie eine Trophäe, die man einzig und allein dadurch erhält, dass man dem Hauptstrang der Handlung folgt. (Als ich erstmalig hörte, dass die Stadt als mein Eigen wieder aufgebaut wird, war ich euphorisch und hab mich wie ein kleines Kind auf die Fertigstellung gefreut. Nach Fertigstellung wich die Euphorie blanker Enttäuschung. Wahrscheinlich hatte ich einfach zu viel erwartet.)


Orkball

Schöne und lustige Idee. Nach dem Turnier hab ich mühsam die einzelnen Spieler zusammengesucht. Demzufolge war ich ziemlich traurig, dass kein Orkball mehr gespielt wurde. 


Spielverlauf

Während des Spiels kam es meinerseits zu verschiedenen Verständnisproblemen. Des Weiteren konnte ich manche Dinge nur schwer bzw. gar nicht nachvollziehen. Dabei handelt es sich teilweise „nur“ um Details aber auch um gewichtige Handlungsabschnitte. Leider kann ich mich nicht mehr an alle Ungereimtheiten erinnern (hab mir dummer Weise keine Notizen gemacht). Jedoch versuche ich alles was sich meinem Gedächtnis noch entlocken lässt, wiederzugeben.

Zu Spielbegin wird man erbarmungslos auf diese riesige Festung mit unzähligen Handlungsmöglichkeiten losgelassen. Man weiß nicht wo man zuerst hingeht, noch was man zuerst machen soll. Zudem ist man neben dem Erforschen der Festung zusätzlich damit beschäftigt Menü und Spielsystem zu verstehen. Für einen Einsteiger/Anfänger ein zeitaufwändiger Gewaltakt. Man hat eine sehr hohe Handlungsfreiheit in einem riesig wirkenden Raum. Dem gegenüber steht der Begin des II Buches mit der Landung auf Bergthorn. Hier wird man an der Hand genommen und vorsichtig Schritt für Schritt durch die Handlung getragen. Es gibt kaum Freiheiten und wenig zu untersuchen. Normalerweise müsste der Freiheitsgrad zu Spielbegin einen niedrigen Wert haben und im Verlaufe des Geschehens Stück für Stück erhöht werden. (Für mich war es unangenehm. Zuerst Orientierungslos in den unendlichen Weiten der Drachenfestung. Später genervt von der sich selbst tragenden, fast automatisch ablaufenden Handlung in der winterlichen Turaburg.)

Zu Begin wirken Handlung und Ziel noch schlüssig (Man weiß warum man in der Drachenfestung ist und man kennt sein Ziel). Später kommt es zu einigen inhaltlichen Engpässen, die der Verständlichkeit und Nachvollziehbarkeit des Handlungsstranges nicht zuträglich sind. Man verliert den Überblick darüber, wer die eigentlichen Feinde sind. Im Nachhinein verstehe ich, dass erst Wölfe und später Gordimer die Feinde darstellen. Während des Spielverlaufs jedoch war ich aufgrund einiger Andeutungen und Konflikte zuerst verwirrt und später enttäuscht, dass meine, durch die Aussagen verschiedener Personen erzeugten Erwartungen nicht erfüllt wurden. Was meine ich damit? Wie beschreib ich das am besten? Aus meiner Sicht: Für mich stand fest, dass nach dem Kampf gegen die Wölfe auf Bergenthorn der Hohe Rat den Feind darstellt. Wie komm ich darauf? Im Zusammenspiel mit Kayler wird der Rat als Protagonist dargestellt, es wird ein Konflikt erzeugt, der seinen Höhepunkt in Krildje findet. Zusätzlich spricht Iwan von „inneren Feinden“ und Sanasheym als Rückzugsort vor jenen. Nach der Invasion hört man nichts mehr vom Rat, wodurch dieser Höhepunkt der Spannungskurve unaufgelöst bestehen bleibt. (Von Kunstwerken, so wie von guten Romanen erwartet man so etwas eben.) Das sich diese inneren Feinde später als Gordimer in Gestalt von Astarette und Thirl… darstellen erscheint mir schlechthin zu trivial. Erwartet habe ich, dass man ausgehend von der Basis Sanasheym gegen den Rat als inneren Feind zu Felde zieht. Unterstützt wurde meine Theorie durch die auf der Landkarte eingetragenen nicht bereisbaren Punkte, welche, wie sich später zu meinem Bedauern herausstellte, im kompletten Spiel nicht besucht werden konnten. Wozu sind sie auf der Karte eingezeichnet? Als mögliche andere Feinde sah ich die Untoten. Warum? Nachdem man die Hexen am Leuchtturm besucht hat und dem Inquisitor Bericht erstatten will, reist dieser panisch ab um Untote zu bekämpfen. Da dacht ich mir: „Jo – Untote verprügeln – cool“ Bedauerlicherweise war das wieder nur eine Fehleinschätzung meinerseits.

Beim Übergang des Feinbildes von Wölfen auf Gordimer war es schön anzusehen von welchen inneren und äußeren Konflikten Svenja geplagt wurde. Wie unerträglich es ihr schien dem ewigen Erzfeind Vertrauen und Freundschaft entgegen zu bringen. In Verbindung mit dem Kontrast, erzeugt von Arson, welcher sich vom gnadenlosen Wolfschlächter zum Kuschelbären der Wölfe entwickelt, ist wirklich gelungen. Aber außer Svenja hat niemand Probleme mit diesem Wandel. Alle anderen nehmen es bedingungslos hin fortan Seite an Seite mit jenen zu kämpfen, die sie ihr ganzes Leben lang bekämpft haben, denen sie schwere familiäre und seelische Verluste zu verdanken haben. Ich verstehe nicht warum diese Leute ihre Ansichten nach all den tragischen und verlustreichen Vorfällen, welche in zahllosen Geschichten beschrieben werden, von heute auf morgen ohne erkenntlichen Grund gänzlich umstellen. Demzufolge stellt dieser Sachverhalt für mich eine inhaltliche Lücke dar.

In irgendeinem Dialog geht es um den Kampf einer Schlange gegen eine Taube. Eine Taube? Warum eine Taube? In verschiedenen Mythologien, darunter auch in der nordischen, auf die ihr sicherlich anspielen wollt, kämpft eine Schlange gegen einen Adler. Einen majestätischen, erhabenen, anmutigen, edlen und stolzen Adler.

Im fortschreitenden Spielverlauf ist es unvermeidlich festzustellen, dass eure anfängliche Detailverliebtheit stark nachgelassen hat. Einige Charaktere lassen sich überhaupt nicht ansprechen (Feldlager). Bei Untersuchungen der Umgebung wiederholen sich Texte vermehrt. Das gibt Aufschluss darauf, dass ihr von der Fertigstellung des Spiels noch weit entfernt seid.

Gegen Ende erhielt ich von Svenjas Vater im Feldlager den letzten mir noch fehlenden „Band des Krieges“. Der Schmied in der Mondfeste verwies mich auf Iwan. Iwan lässt sich jedoch nicht auf diesen Sachverhalt ansprechen. Da frage ich mich doch: Wozu dienen diese Kriegsbände? Einfach nur Sammlerstücke? Lesen kann man sie auch nicht.
„Das Ende krönt das Werk.“ Für mich persönlich war das Ende ziemlich enttäuschend.

Während einer Nebenquest kämpft man auf Bergenthorn gegen einen Gordimer. Wenn man die Kämpfe gegen Astarette und Thirl… mit einbezieht, erzeugt es das Bild als gäbe es nicht viele Gordimer. Auf dem Weg zum entscheidenden Kampf gegen Astarette ist jedoch der ganze Berg voll von ihnen. Zudem sind alle in ihrer wahren Gestalt sichtbar. Man läuft stupide den Berg hinauf und kämpft einen langweiligen letzten Kampf (Haki und Ablenken).
Der Anfang allen Übels liegt jedoch im Feldlager. Ich hab da so viele Dinge nicht verstanden. Wozu dienen die Sterne bei der Schlachtaufstellung? Es wird zwar erzählt, dass es bei weniger Sternen mehr Verluste gibt, aber Auswirkungen lassen sich keine erkennen. Von Sterbenden, während des Angriffs erfährt man nichts. Welchen Unterschied macht es, ob man sich für Iwan oder die Frau entscheidet? Warum überhaupt der Angriff auf Iwan? Soll damit das Wesen der Tunis-Jünger verdeutlicht werden? Auf dem Weg nach oben laufen einem mehrere Gruppen Menschen hinterher, welche jene Dämonen ablenken, die uns eigentlich aufhalten sollten. Diese Idee ist mir absolut unzuträglich, zudem widerspricht es der Aussage, dass nur wir vier uns auf die Spitze begeben sollen.
Bevor ich mich in weiteren Details verliere, schreibe ich lieber, dass mir das Ende in keinster Weise gefallen hat. In meinen Augen hat dieses Werk ein besseres Ende verdient.


Bugs:

Wenn man das Menü öffnen will während eine Sequenz initiiert wird, bleibt das Spiel anschließend im Menü hängen. Selbst mit speichern und laden verschwindet das Menü nicht. (Erstmalig aufgefallen ist mir das beim Kampf gegen die Mutterkrabbe/Krabbenmutter. Ich wollte vor dem Kampf noch speichern. Während ich im Menü war begann der kampfeinleitende Dialog.)

Am Leuchtturm gibt es einen kleinen Kletterpart neben einer alchemistischen Zutat. Man hat dort nur ein Feld auf dem Plateau und kann sich nicht bewegen. Ebenfalls kann man nicht mehr runter klettern.

Bergenthorn im Winter: In Turaburg gibt es eine violett haarige Dame, die sich nicht ansprechen lässt und anderen Charakteren wärend Sequenzen im Weg steht.

Bergenthorn im Sommer: Die Umgebung ist in leicht rötliches Dämmerlicht gehüllt. Nach dem ersten Besuch Bergenthorns im Sommer kommt es anderenorts häufig vor, dass sich nach Menüaufruf ein rötlicher Schleier über das Gebiet legt.

Im sommerlichen Bergenthorn gibt es einen Gegner von dem man im Dauerkampf festgehalten wird. Nach erfolgreichem Kampf wird sofort der nächste Kampf initiiert… usw. (schwarzes insektenartiges Irgendwas östlich der Klippe von welcher die Helden ein Wolfslager aus Zeiten der ersten Invasion betrachten).

Zuletzt will ich anmerken, dass meine kleine Kritikliste unvollständig ist. Mich verlässt zunehmend die Motivation noch weitere Zeilen aufzutragen. Ich hoffe, dass ihr meinen Punkten konstruktive Anregungen abgewinnen könnt.

Heyho Heroco und Willkommen im Forum,

ich habe deinen Post mal in einen [spoiler] gepackt :)

Zitat:

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Zitat von Heroco

Zuletzt will ich anmerken, dass meine kleine Kritikliste unvollständig ist. Mich verlässt zunehmend die Motivation noch weitere Zeilen aufzutragen. Ich hoffe, dass ihr meinen Punkten konstruktive Anregungen abgewinnen könnt.

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Das können wir und das werden wir.
Vieles was du schreibst, ist schlichtweg mit einem Wort zusammengefasst (nicht entschuldigt, aber erklärt): Zeitmangel.

In SKS habe ich eine sehr reiche und detaillierte Welt entworfen und durch zahlreiche Dialoge und Figuren diese Welt sehr glaubhaft und greifbar gemacht.
Aber grade in SKS und der Art wie ich es entworfen habe, wirft jede Quest zwei neue Fragen und jede Figur deren drei auf.
Das Spiel hat nun 12 Jahre auf dem Buckel und selbst für mich ist definitiv noch nicht alles erzählt. ABER mein Leben hat sich in 12 Jahren massiv verändert, so wie wahrscheinlich das Leben von jedem einzelnen hier.

Die Saga musste zu einem Ende kommen. Wir mussten irgendwann mal ein Ende finden. Das man das durchaus merkt, ist natürlich deiner guten Auffassungsgabe zu verdanken, man merkt, dass du dich bereits mit anderen Geschichten wohl intensiv befasst hast. Neben all' der Liebe zum Geschichtenerzählen gibt es trotzdme noch andere Komponenten, eine davon ist eben "Zeit".
Irgendwann mussten wir einfach einen Schlussstrich ziehen, Abschnitte straffen und Ideen verwerfen und versuchen, das rundeste Ende zu finden, welches wir finden konnten.
Deine Enttäuschung tut uns leid, wir wussten natürlich, dass dies würde passieren können. Doch wussten wir auch, dass wir keine weiteren 2 Jahre mehr in die Entwicklung werden stecken können.
Die Entscheidung lief also ganz logisch auf ein "Möglichst rundes, doch vielleicht ungeschliffenes -" oder ein "niemals veröffentlicht werdendes" Spiel hinaus und wir haben uns einstimmig für Variante 1 entschieden.

Sind wir selbst zufrieden damit?
Nein.
Aber wir wussten, dass es das beste Spiel ist, das wir mit nun mittlerweile knappem Zeitbudget machen konnten.
Jedoch ist keiner von uns am Ende der Reise - eine sogenannte "Kriegsherren-Edition" planen wir fest für den Sommer ein.
Wie jedoch auch im echten Leben wird es bei SKS immer Momente geben, in denen man sich nach dem Warum fragt - wie im echten Leben.
Man kann dort auch nicht an jedem Ereignis teilhaben und manchmal wird man mit der Frage zurückgelassen, wie oder warum so manche Person handelt wie sie handelt.
Und dabei vertrauen wir ganz bewusst auf das Gedankenkarusell, das wir alle haben. Wir wollen gar nicht jede Nuance eines Charakters in das Spiel bannen, aufzeigen, was Rabek im früheren Leben gemacht hat oder das Marisa ihre eigenen Pläne haarklein zum Besten gibt. Und das können wir auch gar nicht. Aber es gibt jedem einzelnen Spieler die Chance zu träumen und die Geschichten selbst mit Leben zu füllen. Sich selbst vorzustellen, warum manche Person so wurde wie sie ist.

Das soll keinesfalls erklären, warum manches gegen Ende hin (bewusst) Schlag auf Schlag geht.
Es soll lediglich sagen, dass ich hoffe, dass die Fans damit leben können, als uns schlichtweg die Ressource "Zeit" ausgegangen ist und vielleicht sogar - wie wir - einen Vorteil oder Nutzen daraus zu ziehen wissen.

Entscheidend ist, dass wir euch nicht im Regen stehen lassen wollen.
Aus diesem Grunde wird es schon sehr bald einen Thread geben in der sich jeder im Grunde etwas "wünschen" kann, einfach von der Seele reden, was für ihn zu kurz kam, welche Figur mehr Screentime braucht und was es ist, was er sich an Inhalt wünscht. Mehr kann ich als Hobbyentwickler mit eigenem Haus und einem sehr fordernden Job und großem Freundeskreis auch nicht darreichen. Leider. Obschon jeder von euch mehr verdient hätte.

So jetzt hab ich mir einen Heiler mit Turinna als Schutzgottheit erstellt und nun kann Alcandor seine Frau wohl irgendwie nicht leiden... Jedenfalls kann ich mit dieser Konfiguration sein drittes Mirakel nicht freischalten - dafür aber Stufe drei bei Tanis schon mit 'Gebete Stufe1'

Ich hab ja schon weiter Oben angemerkt, dass es klasse wäre, dafür eine Liste im Spieleberater zu haben, aber irgendwie wirkt für mich das Ganze Beziehungssystem da doch recht unausgegoren bzw. meine ich dass die Bezziehungen der Götter sich da konsequenter durchsetzen müssten.
Vielleicht ein Konkreter Vorschlag:
Das gewählte Sternzeichen hat ja auch immer eine Gottheit, die besonders gut dazu passt - Heilerin => Turinna; Anfrührer => Alcandor; Verführer => Ars etc.
Die sollten daher schon mal davor geschützt sein, dass entsprechende Mirakel für den Charakter unerreichbar sind.

Dem untergeordnet die Rolle des Schutzgottes der keine extra Gebete braucht um seine Mirakel zur Verfügung zu stellen
Turinna steht ihrem Gemal Alcandor natürlich nahe, Trivia und Ars schätze ich als ihre Lieblingskinder ein => Erstes Mirakel Frei, 'Gebete Stufe1&2' für Mirakel 2&3
Wenn dann Tura Aion und Archon einen schwereren Stand haben gilt für deren Mirakel 'Gebete 1 bis 3'
Und zuletzt Tanis die bei einem Günstling ihrer Mutti schon viel erwartet, damit der etwas von ihr bekommt - so zum Beispiel eine Karriere mit dem Sternzeichen Dieb (was dann Alle Mirakel ermöglicht wenn man die Gebete 1-3 hat) - oder 'Gebete 2&3' für Mirakel 1&2, wobei dann das Letzte unerreichbar bleibt.

Das Ganze müsste man halt bei jedem der Götter einzeln abwägen, wie nahe die ihren Eltern und Geschwistern stehen damit es sich am Ende auch logisch und schlüssig in die Spielwelt einfügt.
Momentan wirkts halt irgendwie 'larifari zusammengeschußtert' um das Mirakelsystem ein wenig komplexer zu gestalten - prinzipiell keine Schlechte Idee, aber mich hats jetzt schon zwei mal frustriert und dabei nach meinem Verständniss eben auch der logische Zusammenhang warum jetzt ausgerechnet dieser Gott ein Problem mit meinem Schutzgott hat gefehlt :(

Nun also überlege ich ob ich halt einen Heiler spiele, der nie genug AP hat um seine Skills frühzeitig auszuspielen, der dafür aber seinen bewusstlosen Patienten die Taschen ausleeren kann um wenigstens immer genug Heilkräuter zu haben, oder doch lieber kurz vor Eichengrund noch mal von vorne anfange um einen günstigeren Schutzgott zu wählen... Oder würde das allzuviel durcheinander bringen, wenn ich mit dem Maker nachhelfe um den Schutzgott für diesen Spielstand nachträglich zu ändern?

Wow einfach nur wow geiles spiel ^^

Als Kaylar gestorben ist, dachte ich kurz darauf das wars? und war voll entäuscht
Obwohl ich das immer noch bin, weil ich wissen will wie es bei ihm weiter geht :) (teil 2?)
Die Geisterwelt wurde so oft gezeigt, aber da habe ich mehr erhofft :(

Das spiel war wirklich einfach, ich hab nicht einmal ein trank benutzt oder Grünzeug
Ok habe auf mittle gespielt, aber durch Haakis und Svenja viel schaden abwehren können z.b. Ablenken hat jeden 1 gegen 1 kampf oder Boss kampf einfach gemacht
Man hat nie vom boss schaden bekommen

Aber ich muss das spiel aufjedenfall wiederholen, da mir ein paar quest fehlen, glaube 2 oder 3 waren es sowie tröphäen

Bergen des Kelches von thura, Das spiel habe ich kein stück verstanden, ich bin einfach sinnlos herum gelaufen
Weil ich die Gefahr finden wollte, da war aber nix oder hatte ich soviel glück? ^^

Fertigkeitspunkte gab es viel zu oft, habe viel auf die letzte stufe gehabt

Habe es leider nicht geschaft Haakis hp auf 999 zu bekommen, nur 863hp ist es möglich die auf 999 zu bringen?

In Eichengrund war eine Wache fehlerhaft, immer wenn ich die in meine stadt schleifen wollte, hing das Spiel

Story und Charaktere mega geil :)


mhh das ist erst mal alles, was mir einfällt auf die schnelle
Aber mein Respekt habt ihr für dieses tolle Spiel, hoffe auf Teil 2 (wegen Kayler und weil es toll war)
Auch wenn ich nicht dran glaube (bedenkt man die ersteller zeit vom 1 Teil)

Wirklich genial gemacht, wenn auch an einige Stellen für meinen Geschmack etwas viele offene Fragen bleiben, bzw. man es etwas anderster hätte darstellen können. Allen in allem ein wirklich geniales Rollenspiel, an dem sich so mancher Vollpreistitel heutzutage mal eine Scheibe abschneiden könnte.

Ich habe nun schondie Sternzeichen Seefahrerin und (danach) Dieb abgeschloßen, freue mich jetzt schon auf Verführer und Heiler und zu guter letzt dann Abenteurer, macht immer wieder Spaß es durchzuzocken.

So ich hab euer Kunstwerk auch durch und dachte, ich melde mich hier mal.
-->> Falls euch eventuelle Rechtschreib - oder Grammatikfehler ein Dorn im Auge sind, bitte nicht so ernst nehmen: Ich bin ein Technikstudent und kann kein Deutsch. ;) <<--
Insgesamt bin ich schwer beeindruckt und als RPG Oldschooler der von Baldurs Gate, Fallout bis zum heutigen Dragon Age schon alles gespielt hat, steht dieses RPG den großen eigentlich in nichts nach.
Wenn ich eine Benotung abgeben müsste von 0 bis 10, dann würde ich eine 9.5 geben.

Für weitere Einzelheiten: Spoiler unten.

Da ich keine Strichliste geführt habe, versuche ich einfach "grob" positive sowie negative Seiten des Spiels anzusprechen:

Plus +++

+ Story ist wirklich sehr spannend und gut erzählt. Es gibt Hoch- und Tiefpunkte.(zB: Kaylar stirbt, Asa wird blind, Algrid stirbt --- auf der anderen Seite wird aber auch mal gefeiert und getanzt)

+ viele Storymomente waren - jedenfalls für mich - sehr überraschend (zB: Sinneswandel der Garzesh, Verwandlung Arsons)

+ die Welt und Umgebung ist sehr sehr interaktiv. Überall gibts was zu finden und anzuklicken.

+ schönes Mapdesign, viel Liebe zum Detail

+ viele Quests, die auch SEHR gut belohnt werden, Talent- und Fertigkeitspunkte sind einfach unbezahlbar ;)

+ intuitives und sinnvolles Talentsystem ,auch wenn manche Talente zu kurz kommen. ( Im Grunde genommen "nur" Sinneschärfe und eventuell Kräuterkunde. Alle anderen Talente finde ich stark genug vertreten.)

+ klassisches Fertigkeitensystem welches sich an der Auswahl des Sternzeichens auch ändert ! (Wirklich sehr gut)

+ die Wahl des Sternzeichens wichtig, da Starttalente anders sind und verschiedene gewisse Boni

+ verschiedene Liebesstories abhängig vom Sternzeichen

+ insgesamt sehr sehr hoher Wiederspieltwert wegen: Benutzen alle Talente, Sternzeichen, Abändern des Storyweges usw usw ..

+ schönes abgeändertes Kampfsystem (zB.: man kann mit einer Einheit 2 mal am Zug sein, wenn Agi-Wert hoch genug ist !!! Im Gegensatz zum altbackenen RPG2000 Kampfsystem)

+ Abweichen des 0815 Systems: Exp -> Level aufsteigen

Minus ---

Viel zu bemängeln habe ich nicht, außer ein paar Bugs( zB.: Warte bis heute auf meine spezielle Waffe die ich als Dieb hätte bekommen müssen. Also am Anfang des Spiels =P. Das gehört auch eher in den BUG-Melde-Thread)
Der größte Kritikpunkt ist bei mir der Schwierigkeitsgrad. Wie schon gesagt bin ich mit 23 Jahren eigentlich ein "Veteranen-RPG-ler". Ich kenne ziemlich vieles würde ich mal behaupten.

- das Fertigkeitensystems ist gut, auch wenn ich manche Fertigkeiten eher schwach bis unnötig finde. Bemängeln werde ich das Fertigkeitensystem nicht !

Grund: Da sogar die Großen wie Blizzard oder Bioware oder sonst wer in ihren Spielen nie ein "perfekt" ausbalanciertes Fertigkeitensystem hinbekommen verlange ich dies hier sicherlicht nicht von privaten Spielemachern.

Aber bei dem Schwierigkeitsgrad mache ich keinen Halt =P
Ich finde auch auf "Schwer" ist das Spiel immer noch zu "Leicht" bzw. "Normal". Ich habe, zugegeben, bei Astarette am Ende ein paar Anläufe gebraucht: Wenn man kein Stunn oder Blind hat und 2 mal hintereinander ihr AOE kommt, ist man halt tot bei den 600 HP, die ich auf jedem hatte.
Um das Spiel schwieriger zu machen:

- eventuell Statuswerte der Gegner anpassen, also erhöhen

- Talent- und Fertigkeitkosten erhöhen

- Resetten der Fertigkeiten aufheben ODER nicht so krass : Gold gegen Fertigkeitenresett verlangen

- !!! Definitiv !!! und da appelliere ich inständig ! Dem Spieler nicht die Möglichkeit geben ÜBERALL zu speichern, das macht das ganze zu einfach.
zB.: geschlossene Kiste -> Talent lernen, die Items klauen Ja/Nein -> gutes Item = Juhuuu falls schlechtes Items -> F12 und laden.

Das ist zu einfach, sorry. Sollte jedenfalls auf "Schwer" unbedingt geändert werden : Durch Kaufen von Speichersteinen oder festen Speicherpunkten wie in Final Fantasy X zB.


Ich hoffe ihr nehmt meinen letzten Punkt nicht zu persönlich ;)
Das Spiel ist spitzenklasse und ich werde es definitv wiederspielen.
Habe die Punkte schnell zusamenngeschrieben, sollte mir noch etwas einfallen, werde ich mich sicherlich noch einmal zu Wort melden.

Ansonsten kann ich nur sagen:
Danke an das ganze SKS Team und all die Leutchen die mitgeholfen haben dieses großartige Spiel zu erstellen. Der Hype war definitiv nicht umsonst, die Wartezeit hingegen war zu lang =D

Gratualtion zum 1000+ Download !

Hallo KinJin,
mit La Cipolla und mir sind es dann schon drei Veteranen, die damals mit Baldurs Gate oder Fallout oldschool gekämpft und gelitten haben.

Du sprichst da einen sehr interessanten Punkt an, den wir intern lange und spannend diskutiert haben: Den Schwierigkeitsgrad.
In der ersten Version der endgültigen Fassung waren beispielsweise die Talente noch viel teurer. Das führte dazu, dass man normalerweise in einem Durchlauf nicht alle Talente hat freischalten können. Das war auch erst so gedacht und für gut befunden, doch sind wir zur Auffassung gelangt, dass wir unseren Wiederspielwert durch andere Kriterien erreichen wollten und nicht dadurch, dass der Spieler einfach zu wenige Punkte findet.
Ähnlich verhielt es sich mit den Fertigkeitspunkten.

Die wirklich entscheidende Sache ist aber, dass SKS durch seine Storylastigkeit die riesengroße Gefahr birgt, dass man in eine spielerische Sackgasse gerät, d.h. beispielsweise im Wolfsbau bei Eichengrund feststeckt und dann bemerkt, dass man nicht mehr einkaufen kann. Deswegen haben wir uns bei der Fragestellung der Schwierigkeit tendenziell immer für "eher zu leicht" als "eher zu schwer" entschieden.

Ich selbst habe mit einigen anderen Testern das Spiel auf "schwer" durchgespielt und ja, es ist fordernd, aber nicht unmöglich, tendenziell aber immer noch leicht.
Manche Kämpfe (z.B. wenn man nur zu zweit ist) sind dann sehr sehr schwer, andere, wie beispielsweise gegen einen einzelnen Gegner auch auf "schwer" recht leicht.
Hier lässt es sich noch bequem nachbessern, auch wenn wir das Spiel in seiner Gesamtheit lieber ein wenig leichter als schwerer würden gelten lassen.

Der für uns schwerste Kampf stellt der Hainhüter dar.
Diesen haben wir nach mehreren Anläufen bisher nur auf "normal" legen können. Ist er dir auf schwer gelungen? :)


Was Speicherstände betrifft, haben wir uns da deutlich weniger an Schwierigkeitsgrad orientiert, denn an Spielbarkeit.
Wir leben in schnelllebigen Zeiten und heutzutage haben es sich Spieler meiner Meinung nach verdient, jederzeit das Spiel abbrechen zu können um grade bei einem so textlastigen Spiel davor bewahrt zu werden, große Textwälle noch einmal lesen zu müssen. :)

Ein sehr eindrückliches Spiel mit einer tief eingegerbten Persönlichkeit, die derart oft an so vielen verschiedenen Stellen zum Vorschein kommt, dass ihr von eurer am Werke gewesenen Leidenschaft gar nicht hättet reden müssen. Die spürt man, sieht man, liest man. Vor allem: liest man. Das Spiel ist ganz sicher auch akustisch prächtig und grafisch mit allerlei Hinguckern bestückt (dazu später mehr), doch vor allem das Wort macht für mich die Saga aus.

Kein Grafikblender, vielmehr ein Buchstabenwüstling, der mit barock erscheinender Lust am Überfluss die Satzschlangen eine Windung nach der anderen nehmen lässt, dachte ich damals noch, als ich zum ersten Male Kontakt mit der Demo aufnahm. Bereits in den damaligen Tagen legte sich dieser Eindruck und wurde durch einen ganz anderen Blick aufs Spiel ersetzt.
Einmal unterstreicht die Textfülle durchaus den epischen Charakter eurer Sage, denn ihr lasst die Möglichkeiten der Epik aufscheinen, wenn eure Charaktere wiederholt mit- und übereinander sprechen, als wären sie schon ins Legendäre entrückt. So ein Stilbewusstsein ist zugleich ein selbstbewusster Ausweis, der dem Baukasten RPG Maker klar den Stempel seines Anwenders aufdrückt. In der Form gelingt das beileibe nicht jedem. Und indem ihr die Tonlage überzeugend sagenhaft haltet, schafft ihr euch auch erst die Möglichkeit zur gekonnten Brechung. Es gibt Humor. Guten Humor – nicht nur sitzende Pointen, eben auch warmherziges Lachen.
Genau darin sehe ich den eigentlichen Charakter eures Spiels. In meinen Augen hat es keine direkte Botschaft, denn die hat nur, wer sich als (Ober)Lehrer geriert. Aber euer Spiel hat eine Haltung, eine warmherzige, verzeihende, verständnisvolle. Die hat es in den spielerischen Möglichkeiten, die mich nie drängen, gut zu sein, die jedoch fast immer der Empathie eine Tür bauen. Die hat es aber vor allem im Wort. Denn das ist für mich der Meta-Sinn eurer Textboxlängen: Lange, teils sehr Dialoge stehen bei euch aus der Grundhaltung heraus, es lohne, sich für den Anderen zu interessieren.


Natürlich ist die Sternenkindsaga kein Roman, dafür nimmt sie mich zu sehr als Spieler ernst und rückt mich erst sehr spät in die eher passive Rolle des bloßen Ablaufbetrachters. Mir hat die Spielmechanik Spaß gemacht. Vor allem das am westlichen Rollenspiel orientierte Charaktersystem mit seinen unterschiedlichen Erkundungsmöglichkeiten und eben von mir selbst geschaffenen -unmöglichkeiten hat es mir angetan. Ihr habt da etwas auf die Beine gestellt, mit dem ich mir selbst eine Freude machen konnte, wenn es mir gelang, einen weiteren Türöffner freizuspielen. Sind alle Talente und Fertigkeiten auf Augenhöhe? Meiner Meinung nach nicht. Sind sie in Profispielen aber auch nicht, also was soll's. Von Sinnesschärfe hatte ich mir insgesamt noch (ein unersättliches „noch“) mehr versprochen, dafür haben mich die alten Schriften überrascht, die wohl mein dickster Fangapparat für versteckte Talentpunkte und dergleichen wurden.
Beim Kampf könntet ihr mit Gewinn nachträglich an zwei Punkten ansetzen. Das System ist in sich eigentlich rund und gerade zu Beginn habe ich mich mit Neugier wie Enthusiasmus auf neue Gegner gestürzt. Schnelligkeit hat Einfluss, die Kampffertigkeiten kann ich selbst wählen und mir dadurch durchaus unterschiedliche Möglichkeiten und regelrechte Taktikketten bauen und der Kampf hat ein gutes Tempo; die Mischung aus Ausführungsdauer und Informationsübermittlung stimmt. Allerdings drohte mir der Kampf durch die zu geringe Herausforderung (1) und seine Einbettung ins Charaktersystem (2) im späteren Verlauf doch spürbar weniger interessant zu werden. Die Gegner sind zu schwach, die eigenen Fähigkeiten teils zu mächtig. Außerdem fehlen mir Erfahrungspunkte als Kampfbeute. Die sind ein mächtiger Rollenspielmotivator und in der Sternenkindsaga fragte ich mich mehr als ein paarmal, warum ich die Falken/Krabben/Spinnen dort vorne eigentlich angehen solle. Mit winkenden 5 Talentpunkten als Kampflohn (stets, nicht nur mal so sporadisch) wäre ich ganz anders angespornt gewesen, diesen Bestandteil eures Spiels auch häufiger zu nutzen. Verdient hätte er es.

Und was ist mit der Handlung? Ich fand sie einnehmend. Das soll nicht abgehoben klingen oder überheblich, ich nutze vielmehr diesen Begriff, weil er genau mein Empfinden wiedergibt. Ich war in der Handlung drin, die wesentlichen Protagonisten waren mir auch dann präsent, wenn sie die letzte halbe Stunde keinen Auftritt hatten und der Auflösung, den Schlenkern, Hinweisen und dem Gefährtengekabbel sowie ihren Freundschaftsbekräftigungen wohnte ich mit Neugier und mit Sympathie bei.
Aber ganz ehrlich? Ihr habt euch im letzten Viertel eine dramaturgische Steilvorlage selbst vorgelegt und ich sehe durchaus, wie die Zeitnot verhinderte, ein Traumtor daraus zu machen. Ich habe ganz viele Wünsche, Anregungen und egoistische Präferenzen, wie es sich als Freund eines Spiels gehört, das man sich in all den Stunden mögend angeeignet hat. Doch eine Bitte überwiegt: Falls ihr die Zeit findet, versucht auch den Schlussteil erzählerisch an die Wärme, an die Fülle und das Interesse heranzuführen, mit dem er das übrige Spiel so verzaubernd bedacht habt.

Liebe Pixler, Grafiker, Schöngeister und Artisten des digitalen Pinsels, bitte grämt euch nicht, wenn ich erst jetzt mein Lob über euch ausschütte. Euer Spiel hat halt auch noch die anderen erwähnten guten Seiten. ;) Und es hat dank euch so viele schöne Stellen, so viele verharrenswürdige Details und manchmal war ich fast ein wenig grimmig, wenn die Zwischensequenz weiterlief, obgleich ich doch noch gerne länger auf die Zeichnung oder die Pixelei geguckt hätte. Nur ein Vorschlag: Lasst die Pixelanimationen eine oder zwei Stufen schneller laufen. In der derzeitigen Form kann ich jede Animationsstufe einzeln betrachten, weil sie lange genug verharrt. Das stellt schön die hineingeflossene Arbeit aus, aber ihr habt qualitativ so gut gearbeitet, dass ihr euch vor der flüssigen Animation nicht zu scheuen braucht. Die sehen gut aus, ich habe es mal probiert.
Wer hat eigentlich die Musik zusammengestellt, ausgesucht, eingearbeitet? Ein großes Lob. Vor allem das Lied der Zwergentaverne ist ein großer Griff.

Was bleibt zu einem Spiel zu sagen, das euch nicht nur schenkte, sondern auch etwas abverlangte? Mit Sicherheit eines: Vielen Dank für die Sternenkindsaga. :)

Werter RealTroll, deine Meinung - als der in meinen Augen "rundeste" Maker hat Gewicht, dein Lob natürlich umso mehr.
Magst du mir vielleicht ausführen, was deiner Meinung nach zu kurz kam?
Gerne per PN, gerne öffentlich, ich will sehen, wo Betriebsblindheit mich die Tür hat zu schnell zuschlagen lassen. :)

Zitat:

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Der für uns schwerste Kampf stellt der Hainhüter dar.
Diesen haben wir nach mehreren Anläufen bisher nur auf "normal" legen können. Ist er dir auf schwer gelungen?

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Ja, der ist wirklich stark. Der einzige Kampf bei dem ich gestorben bin, habs im dritten Anlauf dann geschafft. Knifflig wird es wenn mehrere Untote hintereinander die Faehigkeit Macht der Ahnen oder so aehnlich anwenden (400+ Schaden auf die Gruppe, vllt. 250 wenn man sie vorher gut schuetzt), das kann happig sein. Mit dem verlangsamen der Angreifer / beschleunigen der Helden, und den Betaeub-attacken ist es dann allerdings doch nicht so schwer.

In den Sidequests koennen aber meiner Meinung nach ruhig mehr schwere Gegner auftauchen. Viele der Quests haben ja keinen richtigen Endboss (man loest die Dinge sehr oft Diplomatisch und so weiter), die Bosskaempf tauchen meistens im Mainquest auf (Sanasheym ist ja nun auch Mainquest). Da versteh ich, dass es happig sein kann das ganze zu balancieren.
Ich haette aber echt nichts dagegen gehabt richtig schwitzen zu muessen - und auch dazu gezwungen zu sein Heilitems zu verwenden. Items die man kaum verwendet bleiben doch unter ihren Moeglichkeiten.

Da ich arg schreibfaul bin werde ich darauf verzichten euch im Detail mit Lobeshymnen zu besingen, obwohl ihr das zweifelsohne mehr als verdient habt! Die Welt der Sternenkindsaga ist toll! Charaktere und Geschehnisse sind dank der üppigen und wunderbar toll geschriebenen Texte greif- und spürbar. Die Pixeleien, Artworks und Animation lassen die Welt vielerorts lebendig und ansprechend wirken. Und im Laufe der Handlung bin ich Zeuge von Ereignissen geworden, die in Sachen Emotionalität, Atmosphäre oder Epik schlichtweg ihresgleichen suchen. Und so schafft es euer Spiel, trotz aller Bugs und kleinen Unschönheiten am Wegesrande, mit Leichtigkeit einen Platz neben "Unterwegs in Düsterburg" und der "Allreise" auf dem Podest meiner Lieblingsspiele einzunehmen! Danke liebes SKS-Team für dieses tolle Erlebnis!

Aber!
Ja , es gibt ein ganz großes "aber", dass ich unbedingt loswerden muss ^^ Klar könnte ich jetzt hier auch im Detail aufzählen, was mir alles nicht gefallen hat. Dank meiner Schreibfaulheit werde ich jedoch auch hierauf verzichten und im Thread zur Kriegsherren-Edition habe ich ja auch schon einiges angemerkt. Allerdings gibt es eine Sache, die mir tatsächlich überhaupt nicht am Spiel gefallen hat. Ein dramaturgischer Fauxpas wie ich ihn in solch einer wundervoll erzählten Geschichte nie vermutet hätte:

Die Szene mit Kaylar in Hamingja direkt nach dem Tod des Kriegsherren! Warum nur, habt ihr das direkt an dieser Stelle eingebaut? Es raubt dem Tod des wohl denkwürdigsten Charakters des gesamten Spieles jegliche Dramatik! Und die Szene nach dem Abspann mit dem ach so unbekannten Sternenkind hätte meiner Meinung nach sehr viel besser funktioniert, wenn man den gefallen Kriegsherren vorher nicht mit dem selben Typen auf der exakt gleichen Map gesehen hätte!

Gruß
Stoep

Zitat:

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Zitat von Daen vom Clan

Magst du mir vielleicht ausführen, was deiner Meinung nach zu kurz kam?

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Gerne. Und sieh mir bitte die späte Antwort nach, die Festtage waren einfach zu trubelreich. Eins möchte ich aber noch vorausschicken: Auch wenn Kritik sicher meist stärker auffällt, ist dir und dem Team hoffentlich nicht entgangen, dass der große Teil meiner Meinungsäußerung Lob an Lob reiht (Inklusive Begründung; häufig ist es auch für mich als Spieler viel einfacher, den Umstand auszumachen, der hakt, als direkt zu erfassen, warum etwas so gut funktioniert. Umso wichtiger finde ich das argumentierende Lob.)

Ich nehme mal an, du meinst meinen Absatz zur Handlung, also will ich lieber einen Verderberschutz einbauen.

Es sind vor allem zwei Punkte, in denen ich die Sternenkindsage unter ihren zuvor selbst erschaffenden Möglichkeiten spielen sehe.

Der erste ist schnell beschrieben, weil er per ja/nein-Feststellungen umrissen werden kann. Die Ereignisfülldichte (um ein makertaugliches Wort für spielinhaltebergende Events einzuführen) ist im letzten Fünftel spürbar geringer als in den vorangegangenen Spieletappen. Ich weiß, die Zeitnot. In der erzählerischen Wirkung fällt der Unterschied halt auf und für mich ins Gewicht. Zuvor schöpfte die Saga aus der Fülle ihrer kreierten Welt, zum Schluss wird sie einsilbiger. Das dichtgewobene Netz narrativer Einfälle, die mich in den vorangegangenen 4/5teln so schön umgarnten, wird loser, lückenhafter, teilweise gänzlich leer.
Beispiel 1: Im Sumpf wurden viele Klickinhalte mit der Wiederholungstaste erstellt. (Kontrast: Bibliothek der Drachenhalle)
Beispiel 2: Im Heerlager vor dem Finale standen Männchen sogar ganz ohne Text herum. (Kontrast: Heerlager vor der Landung auf Bergenthorn)

Der zweite Punkt betrifft die zuvor so reichhaltig ausgearbeitete Motivation der kriegerischen Kultur mit ihrem Ehrenkodex, ihrem klaren Feindbild, ihrer Selbstsicherheit und ihrer Verankerung in der eigenen Geschichte. Und das lasst ihr auf den interessanten Einfall zulaufen, den wölfischen Feind als frühere Brüder zu enthüllen.
Was ich dachte: Seelenfriedentrubel ob der Auflösung der Gewissheiten, die zuvor im Brustton der Überzeugung vom dramaturgischen Personal regelrecht verkündet und von euch so mühsam wie ertragreich als Wertewelt glaubwürdig in die virtuellen Köpfe platziert wurde.
Was ich spielte: Beinahe widerstandslose Akzeptanz des Umsturzes der gewohnten Freund-Freind-Welt und damit Verunsicherung der eigenen ethischen Verortung. Lediglich Swenja führte sich wie ein Mensch auf. Sollte sie stellvertretend für alle Nordleute den inneren Konflikt ausleben? Ich vermute das als eure Absicht, aber dafür stößt die Heldentruppe zu früh wieder auf andere Menschen, denen ich eben nicht angemerkt habe, dass diese gerade eine Sinnkrise erfahren. Und das ist schade um das erwachsene Thema, das ihr eurem Spiel ganz zu Recht zugetraut habt. Gewissheiten lösen sich auf. Man kämpft nicht immer nur gegen den bösen Magier, manchmal auch gegen den eigenen Kopf und - schlimmer noch - das eigene Herz. Mit dem Herz meine ich nicht nur die mögliche Liebe Haakis zu Swenja, sondern das Gefühl emotionaler Geborgenheit in vertrauten Ansichten ganz unabhängig von ihrer Triftigkeit. Feuilletonistischer Einschub: Denke nur an die aktuellen Irritationen derer, die sich von den momentanen gesellschaftlichen Veränderungen bedrängt und überfahren fühlen. Die zuvor mit so viel Hintergrund und Liebe gezeichneten Menschen eurer Sage muten in ihrer Willfährigkeit plötzlich leblos an. Eine einzige Swenja funktioniert bei euch deshalb nicht so gut, weil euer ganzes Spiel zuvor die NPCs eben gerade nicht wie Szenenfüller ohne eigene Antriebe behandelt hat. In der Kritik steckt natürlich das Lob über die erreichte Fallhöhe.
Arsons Wolfidentität war fast gar keinen Kommentar wert, diese Wende beinahe verschenkt.

Darum mein Wunsch nach einer narrativen Vertiefung des Schlussteils vor allen denkbaren anderen Arbeiten. Mit der nötigen Zeit sehe ich das als relativ einfach lösbar an, denn das erzählerische Vermögen, die Hinwendung zu euren Figuren und das Interesse am eigenen Stoff habt ihr ja überreich.
All die Leeren und Einsilbigen, die im Schlussteil aufwarten, könnten mit dem Konfliktstoff gefüllt werden. Punkt 1 wäre somit das passende dienende Element, um Punkt 2 zu lösen. Womit? Nur mit Monologen voller Weh? Mal ein aus der Hüfte geschossener Vorschlag: Im finalen Heerlager können die Helden Überzeugungsarbeit leisten. Haaki hat die sozialen Talente für die Spielmechanik, die Geschichte schreibt sich die Inhalte fast von selbst. Als übergreifende Klammer könte es sich ja so arrangieren, dass die Armee des Finales umso mehr Sterne ins Feld führte, je besser Haaki und die Seinen gewirkt hätten. Dann gingen Spiel und Handlung Hand in Hand.
Plötzlich sollen Soldaten mit den Wölfen zusammen kämpfen? Und die Wölfe schlucken das auch einfach so? Der Krieg mit all seinen Verlusten war vertaner Einsatz? Die Freunde, Geliebten, Söhne vergossen ihr Blut für eine Einbildung? Das ist doch praller Stoff.

Da habt ihr natürlich allesamt Recht.
Doch gebe ich eine Sache zu bedenken - diese Inhalte fehlen nicht, weil ich nicht gewusst hätte, wie sie zu erzählen wären (denn das habe ich wahrscheinlich ausreichend bewiesen) es ist schlichtweg so, dass ich keine Zeit mehr hatte.

Ich befürchte, dass ich mich immer und immer wieder wiederhole, doch letzten Endes hat uns deswegen die Zeit gefehlt, weil mir klar wurde, dass ich in den nächsten Jahren kaum mehr Zeit für ein so zeitintensives Hobby würde aufbringen können. Genauso ergeht es Shinshrii als Hauptpixlerin und Ehefrau. Wie ich bereits an anderer Stelle geschrieben habe, hat sich der Lebensmittelpunkt, den wir vor 12 Jahren begonnen haben, mittlerweile nach Hauskauf, Hochzeit und volle Konzentration auf die Arbeit schlichtweg verschoben. Dazu kommt noch ein sehr großer und wundervoller Freundeskreis. Das ist ein selbstgewähltes, wunderbares Leben und beste Voraussetzungen, glücklich zu sein. :)
Wir hätten also das Spiel noch weitere Jahre in der Entwicklung halten können und vielleicht ab und an noch was dran machen können.
Oder wir hätten es canceln müssen oder aber - und dafür haben wir uns entschieden - das Spiel möglichst rund zu machen und es dann abzuschließen.

Da steckt weder böse Absicht dahinter, noch Unvermögen.
Schlichtweg die Tatsache, dass wir keine Zeit mehr aufbringen konnten. :)

Deswegen sieht das Spiel so aus wie es grade aussieht, deswegen gibt es Unterschiede in der Fülldichte von Demo (8 Jahre) und VV (4 Jahre).
Und das ist der Grund, warum wir immer aktiv gegen jede Art von übertriebenem Hype und der damit resultierenden Erwartungshaltung vorgegangen sind.

Es ist möglich, dass es sich zeitlich bei uns noch einmal ändert, dann können möglicherweise Arbeiten an einer Kriegsherrenedition wieder aufgenommen werden.
Ich weiß nicht was der Rest des Teams denkt, aber ich bin sehr dankbar und glücklich über die mehrheitlich sehr positiven Rückmeldungen. Deswegen konzentrieren wir uns auch mehr auf die Bugs.

Alles andere steht in den Sternen.
Hätte ich mehr Zeit, dann wäre es mir eine Ehre und eine Freude, für euch treuen und tollen Fans produzieren zu dürfen. Jeden einzelnen Dialog zu schreiben und jedes Detail der Geschichte in ein riesiges Spiel zu packen.
Das würde ich unglaublich gerne machen.
Doch im Moment verläuft mein Leben in anderen, ebenfalls wundervollen, Bahnen. :)

Wer unterstellt dir denn böse Absichten oder Unvermögen? xD
Ich kann deine Stellungnahme ehrlich gesagt leider gerade gar nicht wirklich einordnen ^^ Du scheinst dich für etwas rechtfertigen zu wollen, dass meiner Meinung nach keiner Rechtfertigung bedarf. Mir persönlich ist freilich klar, dass die meisten Kritikpunkte der Vollversion mit reinem Zeitmangel zu erklären sind. Aber im Thread zur Kriegsherren-Edition hast du ja unter anderem offen dazu aufgerufen, dass man aufzeigen soll, wo vielleicht noch etwas an Inhalt fehlt. Und hier in diesem Thread hast du nur vier Posts weiter oben den werten Herr Troll direkt dazu aufgefordert, bezüglich der zu schnell zugeschlagenen Türen, doch bitte etwas mehr ins Detail zu gehen.

Das halte ich persönlich auch für unheimlich wichtig, weil dich die Spielerschaft so in die richtige Richtung leitet. Aus deiner eigenen Perspektive und vielleicht sogar aus der Perspektive eures gesamten Teams gibt es sicherlich tausend Richtungen, in die ihr noch Neues anbauen könntet. Aber die Masse, die nicht bei der Entwicklung involviert ist, geht wohl deutlich unbefangener an das Spiel heran. Und durch deren Rückmeldungen bezüglich der Wirkung des Spieles wird euch gezeigt, wo für eine erweiterte Version wirklich noch Hand angelegt werden muss. Aber das wisst ihr ja längst selbst.

Also warum diese Rechtfertigung? Wenn Spieler sich extra die Mühe machen hier ins Forum zu kommen und einen Beitrag zu schreiben, in dem sie euch mitteilen, dass ihnen dies oder jenes zu kurz kam oder das ihnen das ein oder andere noch gefehlt hat, dann mag das vielleicht den Eindruck von negativer Kritik erwecken. Aber tatsächlich steckt da doch nur der sehnliche Wunsch dahinter, mehr von eurem tollen Spiel erleben zu wollen! Ich denke ihr könnt euch über die umfangreiche Ressonanz hier im Forum wirklich freuen. Unabhängig davon, ob sie im ersten Augenblick positiv oder negativ wirken mag. Würdet ihr gar keine Rückmeldungen bekommen, dann könntet ihr euch berechtigterweise Sorgen machen ^^

Gruß
Stoep

Ach iwo, ich will es auch nicht als Rechtfertigung verstanden wissen, sondern als notwendige Erklärung. :)
Die ihr alle einfach verdient habt. ^^

Oder kurz gesagt: Die Erklärung, warum es überhaupt eine Kriegsherren-Edition braucht. :)
Der Thread kann uns dabei wirklich helfen, dort anzusetzen, wenn wir denn noch einmal Makerhammer und Pixelmeißel in die Hand nehmen. Wenn wir schon nachbessern, dann wenigstens gezielt. :)

Bis jetzt habe ich auch nichts Böse aufgefasst, im Gegenteil, ich bin in der Tat unglaublich geflasht über die große Geduld in Sachen Bugs und die vielen lobenden Worte. :)

Nach wie vor finde ich das Spiel großartig. Die Charaktere sind hervorragend ausgearbeitet - so viel an Emotonalität in einen RPG-Maker-Spiel hervor zu rufen, ist schon ganz großes Maker-Kino. Die Story hat was Geniales mit all ihren Wendungen und Überraschungen. Der Humor kommt absolut nicht zu kurz, es gibt so viele subtile Schmunzler und Lacher - sehr sehr schön. Ich nenne mal nur "Saubere Schnitte und präzise Schnitzer" als ein Highlight.
Ich bin jetzt nicht willens und es ist auch nicht nötig, alles, was mir gefällt, aufzuzählen. Ich kann mich den kompetenten Ausführungen von realTroll nur komplett anschließen. Er hat es wunderbar in Worte gefasst.

Das ist auch der Grund, weshalb ich trotz einiger *Handicaps diese wunderbare Welt noch nicht verlassen habe.

* Ich verlaufe mich ewig - das liegt an mir - geht mir bei vielen Spielen so. Kostet Zeit und nervt - aber mein Problem.
* Ich vergesse gern, wo ich noch unbedingt hingehen wollte. Wenn dann noch sehr lange Sequenzen kommen, erst recht - auch mein Problem.
* Die Dinge, die ich selbst handwerkeln soll, gelingen mir immer nur "schlecht". Bis die Pfeilsymbole erscheinen ist das entsprechende Fortschrittssymbol dem Hammer schon zu weit voraus um noch ein gutes Ergebnis zu bekommen. Falls andere das besser hinbekommen (scheint so - keiner meckert bis jetzt) dann liegt es wohl an meiner Hardware. Ich verkauf halt den Schrott dann immer (*öh - nicht meine Hardware, sondern die gewerkelten Dinge).


Einige Quests kann man nicht abschließen - das zweite Tattoo - ich kann die Ketten nicht mehr nehmen, habe wohl zu lang damit gewartet.
Die drei Reisenden kriegt man wohl auch nicht fertig.

Ich habe in Sanasheym vergessen, ein Grundstück zu bebauen. Angeblich kann man ja später noch ändern. Geht aber nicht, da bei mir noch immer der Steinmetz fehlt. Den bewege ich wohl auch nicht zum Umzug. Denn das Minispiel mit dem Katapult ist absolut gequirlte Orkscheiße. Nicht mal mit Raster zählen funzt was. Und dann die endlosen Dialog-Klicks bis mal mal ein paar Steine zusammengekauft hat. Mal abgesehen von der Zeit und Mühe, bis man das Geld zusammen geklaut hat. Wenn ich schon den Schützen mimen soll, dann soll doch die Drachenhalle auch die Munition bezahlen - Verdammte Axt!!!
Ich baue nie wieder einen Steinbruch. Gibt's halt nur Holzhäuser - jawoll!

Ich wollte Orkball spielen. Die Mannschaftsaufstellung habe ich abgebrochen um noch einmal mit Papa Gorath zu reden und mir zu notieren, wer denn nun Hüter oder sonstwas ist. Den konnte ich dann aber nicht mehr ansprechen, während ich das ganze Spiel hindurch schon unzählige Dialoge x-mal ansehen musste - verquirlter Mist!
Pfeif auf Orkball, mag ja auch keinen Fußball.

Geärgert hat mich in Sanasheym die Textbox - "nach einer Nacht in meinem Haus, könnte ich das Menü wieder benutzen" - pustekuchen! Es kam eine wirklich ellenlange Sequenz mit unzähligen Textboxen - einem Teleport (weiß grade nicht mehr, wohin) - und nix war mit Menü und speichern. Essen kalt werden lassen, Besuch ignorieren oder abbrechen und vom letzten Speicherstand wieder anfangen?
Ja - da hab ich dann keinen Überblick mehr, was ich davor oder danach erledigt hatte - wohl auch mein Problem.

Nichtsdestotrotz - super Spiel, tolle Story, hinreißende Atmosphäre.
Ich liebe den Falkenruf oder ist es ein Milan?

Gruß
Loni

Hallo Loni!
Bei den Dingen die selbstgemacht werden hab ich das gleiche Problem--schaffe höchstens schlecht,obwohl ich sehr schnell bin--gibt vielleicht einen Trick,den ich nicht kenne.
Beim Katapult Spiel klappt alles Super,wird ja nach einem Schuss angezeigt wo dieser gelandet ist und man braucht nur Positionen davon zählen.Du musst dir nur merken von wo aus Du losgeballert hast.Bei mir jeder Schuss ein Volltreffer.
Tatoo 2 Spiel konnte ich problemlos abschliessen.
Beim Orkball kannst Du von der Mannschaftsaufstellung mit Escap und dann mit Pfeiltaste zurück zur Übersicht der Spieler Information wechseln.
Gruß vom Blauen Engel.

Zitat:

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Bei den Dingen die selbstgemacht werden

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Ein kleiner Tipp aus der Komplettlösungsecke: Fehler beim tippen wiegen schwerer, als wenn ihr euch mal zuviel Zeit lasst.
Also hilft es meist schon einfach "nur" zu versuchen die Pfeile richtig nachzutippen, um ein besseres Ergebnis zu erzielen. :)
Lasst euch von der Zeit nicht kirre machen, es ist - wie beim Goblinminispiel - zwar schwer auf "Meisterlich" / Fehlerfrei zu kommen aber mit Übung auf jeden Fall machbar.

Hoffe das hilft euch ein wenig. ^^

Zitat:

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Zitat von Blauer Engel

Hallo Loni!
Bei den Dingen die selbstgemacht werden hab ich das gleiche Problem--schaffe höchstens schlecht,obwohl ich sehr schnell bin--gibt vielleicht einen Trick,den ich nicht kenne.
Beim Katapult Spiel klappt alles Super,wird ja nach einem Schuss angezeigt wo dieser gelandet ist und man braucht nur Positionen davon zählen.Du musst dir nur merken von wo aus Du losgeballert hast.Bei mir jeder Schuss ein Volltreffer.
Tatoo 2 Spiel konnte ich problemlos abschliessen.
Beim Orkball kannst Du von der Mannschaftsaufstellung mit Escap und dann mit Pfeiltaste zurück zur Übersicht der Spieler Information wechseln.
Gruß vom Blauen Engel.

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Hallo Engel,
wie nett - dankeschön.

Dann bin ich halt nicht alleine mit meinen schlechten Handwerkskünsten.

Katapult - ja, theoretisch klar, hat trotzdem nicht geklappt - der nächste Schuss ging oftmals dennoch 5 - 6 Felder daneben.
Bin ich wohl zu doof - nächstes Mal Holzhäuser, saach ich doch!

Die Kette für das Tattoo konnte ich mal einsammeln, musste dann aber wohl mal wieder nen älteren Speicherstand aktivieren und irgendwie habe ich dann wohl den Zeitpunkt für die Kette verpasst.
Der Bilderstecher sagt noch seinen Text auf, die anderen beiden Zutaten habe ich - die Kette kann ich finden, aber nicht mehr nehmen.

Nach einem Neustart (voriger Speicherstand) ging das dann mit dem Orkball, aber das System ist für mich so unlogisch, dass mir der Spaß vergeht.

Ich kämpfe jetzt mit der Quest "Die letzte Botschaft" - den Runenstab habe ich - aber von wo aus soll ich jetzt 12 Schritte nach O eiern?
Der Spieleberater ist da nur kryptisch und die Antworten hier im Forum helfen auch nicht.

Ich bin jetzt gefrustet und reise ab.





Nachtrag :

Nein, nein, ganz abgereist bin ich nicht, ich brauchte 'ne Pause.

Meine Frustschwelle war schon viel zu niedrig wegen etlicher Rückreisen zu vorigen Speicherständen. Ich habe schon häufig gespeichert aber manchmal war's auch zuu spannend, um dran zu denken und schon hing Haaki wieder nach 'ner Klettertour fest, der höhenängstliche Feigling.

Dank einiger Superschützen hier im Forum ging das auch noch mit dem Ork-Katapult. Im Nachhinein wüsste ich jetzt auch, wie ich es ohne Tabelle, also ohne zu cheaten hinbekommen könnte. Dazu war ich einfach zu blöd. Ich kann halt besser stricken als schießen. :-)

Die letzte Botschaft hat sich mir nicht mehr erschlossen - im nächsten Durchlauf vllt.
Die Stadtplanung kann man nicht mehr ändern, da lügt der Herr Architekt.
Aber ansonsten bin ich durch - ohne Tattoo.

Liebes Team - was für ein Ende, was für eine Story!
Grandios - ich verneige mich in Gänsefell und danke dafür.

Gruß
Loni

ich hab grad nochmal die demo durch und mir ist aufgefallen, dass es die verzweiflungsfähigkeiten nicht in die vollversion geschafft haben. find ich schade, da vor allem die aktivierungstexte dem kampf leben einhauchten

Ich würde jetzt gerne eine Parodie des Kalkofe-Songs posten, der selbst eine Parodie von 'Danke für diesen guten Morgen' ist, und indem er Christian Wulff besingt. Ach, ich machs einfach.


Danke für die all die Logikfehler
Davon hat man ja nie genug
Danke für Täuschung, Stolz, Verbote
Und jeden kleinen Bug

Danke für abgebrochne Subquests
Danke für jedes Erkundungs-Verbot
Danke, dass man hier mehr als sonstwo
Mängel belohnt mit Lob

Danke für Grajakirr und Länder
Danke auch für das Karmasystem
Irgend nen Sinn wird es schon haben
Auch wenn ich ihn nicht seh

Danke für all die vielen Features
Kriegsbände, Karma und Fraß
Danke für all die Pappaufsteller
Sanasheym macht Spaß
Danke für den Billig-Showdown
Und die Story macht nicht wirklich Sinn

Danke, dass ich es nicht verstehe
Und trotzdem geil drauf bin
Danke, dass ich es nicht verstehe
Und trotzdem noch Fan bin

Das war quasi mein Danke. Etwas überspitzt. Und zu 90 % ironisch. Das ernste Danke gab es ja schon im LP und anderen Threads.

Zitat:

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Ihr habt eine Geschichte kreiert, die einem Epos gleicht und fürwahr, genau das ist sie.

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Ich würde da bis zu einem gewissen Punkt der Geschichte mitgehen. Allein das Intro hat epische Ausmaße. Aber kannst du mir sagen, was genau du mit Epos meinst? Auf welche Stellen beziehst du dich? :)

Zitat:

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und Zuversicht auf Dinge, die im ersten Moment vielleicht unerreichbar scheinen, doch gar nicht so weit entfernt liegen.

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Wie zum Beispiel das Innere des eigenen Dorftempels.

Zitat:

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Bei jeder Entscheidung, die der junge Haaki treffen musste, fieberte ich mit.

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Das würde mich interessieren. Welche Entscheidungen meinst du? Ich hatte eher das Gefühl, die Entscheidungsträger sind von Anfang bis Ende Andere (Und seien es nur Haakis Kameraden) und er wäre immer nur die ausführende Instanz gewesen. Nicht falsch verstehen, ich meine das nicht negativ, da das SKS-Team ja zum Ziel hatte, unbedeutende Soldaten zu portraitieren. Mich würde also sehr interesssieren, welche Entscheidungen du meinst.

Zitat:

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Meine Kampfeslust schnellte bei jeder Schlacht in die Höhe.

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Gab ja auch nur drei davon, von denen man zwei gar nicht und eine nur zu Anfang gesehen hat. (Bergenthorn, die ganzen Bergenthorn-Schlachten während Haaki Plotdevicebewusstlos war und die Endschlacht.)

Zitat:

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Ihr habt ein Spiel geschaffen, in dem ich als Spieler Entscheidungen treffen konnte. Entscheidungen, die die Geschichte in einem gewissen Rahmen beeinflusst und dem Epos somit eine persönliche Noten verliehen hat.

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ô___o

Zitat:

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Man merkt dem Spiel von der ersten bis zur letzten Minuten an, wie viel Herzblut, Schweiß und Kraft ihr als gesamtes Team investiert habt, damit diese Geschichte genau die Geschichte wird, welche sie jetzt ist. Nämlich eine epische Geschichte.

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Sagen wir, man merkt dem Spiel an, dass das fleissige SKS-Team alles gegeben hat, um ein halbwegs rundes, tolles Spiel fertigzubekommen, anstatt es canceln zu müssen. ;)

Zitat:

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Und das Ergebnis ist tadellos.

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Ich glaube, du hast im Mittelteil nicht richtig aufgepasst.:p

Zitat:

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Seit mehreren Jahren nun verfolgte ich eure Arbeit an SKS und hoffte Jahr um Jahr, dass es endlich erscheint. Die Demo überwältigte mich ebenso von Anfang bis zum vorläufigen Ende und jedes Mal hoffte ich auf ein schnelles Erscheinen der Vollversion und der damit verbundenen restlichen Geschichte.

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Unterstreiche ich so. Die SKS-Demo ist großartiges Machwerk von der ersten bis zur letzten Sekunde. <3

Zitat:

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Aber vielleicht besteht ja die verschwindend geringe Hoffnung auf ein weiteres zusätzliches Kapitel der vier Helden (?). Ich würde mich auf jeden Fall freuen

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Unterstreiche ich so. Ein '5 Jahre danach' mit gealterten Protagonisten und einer veränderten Umgebung als zweistündiges Special oder so wäre großartig. Aber bitte vorher die Kriegsherren-Edition mit Fertigstellung der bisher vorhandene Story. :3

Zitat:

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Also ich finde, du darfst ruhig öfter posten :V

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Glaube ich dir sofort. :p

Ach gottchen Nonsense, wenn du schon keinen Spaß damit hattest, lass den anderen doch die Freude.

P.S. man kann alle Subquests abschließen, du warst nur offensichlich nicht clever genug dafür.

Zitat:

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Zitat von Holo

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Unterlasse sowas bitte in Zukunft, denn das hier ist ein Thread indem eine Person danke sagen möchte und nicht ein Thread wo du uns ein weiteres mal deine enttäuschung mitteilst.
Deine Meinung kannst du gerne vertreten aber du musst sie nicht jedem auf die Nase binden. Ebenso musst du auch nicht gleich wieder so einen passiv aggressiven Post in nem Thread von jemandem posten der durch das Spiel hergekommen ist und den das Spiel offensichtlich mehr unterhalten hat als dich ;) Danke!