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@Sifo Dyas
:hehe:
Nunja, es sollte jedem überlassen sein wie er sich ausdrückt und bei dem Game finde ich meine Ausdrucksweise passend, weil es meine Meinung darüber widerspiegelt wie sie ist.
Außerdem musst du meine Meinung akzeptieren. Mir wäre es scheißegal wenn du meine Lieblingsgames schlechtredest, zocken tue ich sie trotzdem.
Man sollte über den Dingen stehen und das kannst du scheinbar nicht.
Ach, so schlimm war das auch wieder nicht. Er schrieb doch, dass er es für Schrott hält und es das größte Stück Müll ist, das er jemals gesehen hat. Ansonsten äußere ich mich zu Grandia nicht weiter, da ich es kaum kenne.Zitat:
Zitat von Sifo Dyas
Aber es stimmt schon. Es kommt häufig vor, dass die eigene Meinung als die allgemeingültige hingestellt wird, oder zumindest so formuliert wird. Viele vergessen einfach, im Satz in irgendeiner Form unterzubringen, dass es die eigene Meinung ist (sei es nur durch ein kleines "imo"). Das stört mich auch manchmal etwas, kann aber damit leben.
Schön, dass man heutzutage anscheinend nichtmal mehr sagen kann, was man gut oder schlecht findet, ohne dass jemand daher kommt und auf political correctness hinweisst. God bless the freedom of speech http://feuertaufen.de/smilies/blutmetzger/fg.gifZitat:
Zitat von Knuckles
btw kann ich ich jeden verstehen der FF8 nicht mag, aber ich will nicht schon wieder vom stundenlangem Zauber Drawen und einem sinnlosen Koppel System reden, dass einen meist davon abhält seine gekoppelten Zauber zu verwenden. Das Level Sytem kratz ich lieber garnicht erst an.
Und Grandia ist IMO abgesehen vom Kampfsystem eh eine Frechheit
Ich finde das eigentlich etwas lächerlich, sich wegen ein paar Spiele so aufzuregen.
Schließlich ist es jeden selber überlassen, wie er ein Spiel findet.
Da müssen andere, denen das Spiel aber gefällt nicht gleich so abgehen wie ne Rakete.
Lasst den Leuten einfach ihre Meinung, wenn ihn ein Spiel nicht gefällt, dann gefällt es einen halt nicht.
Und zu sowas:Sage ich erstmal nichts.Zitat:
Toll, deine ganzen schwammigen Phrasen einfach nochmal zu wiederholen, hättest du dir sparen können.
Weil es einfach nur frech rüberkommt.
Meine Meinung übrings.;)
Und in der Hinsicht schlage ich dein Freundliches angebot weiter per. PN zu diskutieren sehr gerne ab.
Aber genug geschrieben, der Thread heißt ja etwas anders.
Ansonsten kann man noch neue Threads wie: "Lass uns streiten wegen ein Spiel" eröffnen.
Ist übrings ein schöner Thread Name, nicht?
Diesen Beitrag widme ich den beiden Usern:
Sifo Dyas
und
Ragnarok
Grade Grandia (1) hat eine Story deren Komplexität sich erst ab CD 2 entfaltet. Und die ist wirklich spitze.
Zu FF8: Ich kenne (inkl. mir) 3 Leute die jeden Kritiker am liebsten Steinigen würden. FF8 wird vergöttert und damit basta.
FFTA ... : Nunja... Ich mag es, aber dass KS ist auf Dauer saulahm. Und zuvieles bleibt offen. Wer hat dass Buch verfasst; Was will die "Königin" ...
Golden Sun: Dass beste GBA RPG überhaupt. (Betrachten wir die ganzen Remakes mal nicht *g*) Sehr geniale Story die besondes in Teil 2 eine ziemliche Wendung erfährt.
Genial...wirklich. Knuckles, wo bitte hab ich gesagt dass ich deine Meinung nicht akzeptiere? Ich hab sogar extra erwähnt, dass es vollkommen ok ist, ein Spiel nicht zu mögen. Mein ehemaliger Mathelehrer hätte jetzt wieder das Beispiel "Lesekompetenz" gebrachr...ähem. Ernsthaft, mich kotzt es langsam an, dass einige mir hier aus jedem Satz einen Strick drehen wollen. Ich erwähne in fast jedem Post dass es MEINE Meinung ist, und in jedem zweiten Post dass andere Meinungen vollkommen ok sind. Sind hier vielleicht einige - verzeiht mir die Ausdrucksweise - zu blöd, um das zu lesen? Oder wollen die mich einfach nur bashen, weil ich Grandia mag? Wie oft muss ich in meinen Posts noch schreiben, dass ich nix gegen andere Meinungen habe? Mir kommt das manchmal wie eine Hexenjagd vor. Andere User machen hier wiederum andere für ihre Meinungen fertig (*hust* Bartalome *hust*) und keiner beschwert sich drüber. Ich stehe über solchen Usern, da ich über die Qualität eines Spiels unvoreingenommen diskutieren kann, ohne die Meinung anderer schlecht zu machen. Ich kann sowas akzeptieren.
Mir geht es um die Ausdrucksweise. Wie gesagt, es gibt durchaus Grandia Fans, die sich auf den Schlips getreten fühlen, wenn sie auf einmal von "Schrott" lesen müssen.
Mir ist es zwar scheißegal, was andere von einem game denken, da ich Stolz auf die meine bin und von dieser nicht aufgrund anderer abweichen werde. Von daher stehe ich wirklich über anderen Meinungen in der Hinsicht, mein lieber Knuckles. Mir reicht es aber langsam, dass ich immer als DER User dargestellt werde, der andere Meinungen akzeptiert. Das lasse ich nicht auf mir beruhen, denn die Tatsachen sprechen für mich. Hasst ihr mich etwa so sehr, dass ihr mir jedes Wort im Mund verdreht und mal großzügig die eine oder andere Passage überlest, um mich fertig machen zu können?
Ich kann nur nochmal sagen: ich kann deine Meinung akzeptieren, Knuckles, zum x-ten mal (vielleicht wissens jetzt alle...), ja. Mir ging es nur um die ausrucksweise, aber das war wahrscheinlich aus der Wut heraus geboren, da ich schon oft lesen musste, wie sogenannte RPG Experten ihre Meinung als absolut darstellen und andere, die nicht damit übereinstimmen, als "nicht würdig" betrachten, besonders im Bezug auf Grandia. War also nicht gegen dich gerichtet, Knuckles, sondern eine natürliche Frustreaktion. Sorry, wenn es beleidigend rüberkam, war nicht meine Absicht. UND ICH KANN DEINE MEINUNG AKZEPTIEREN, das musste nochmal gesagt werden.
Ich hoffe, ich habe meinen Namen halbwegs wieder reingewaschen. Ich will hier niemandem was Böses, wirklich nicht, nur sachliche und spaßige Diskussionen mit anderen RPGlern.
Ciao
Zitat:
Zitat von Sifo Dyas
Zitat:
Zitat von Knuckles
Zusammenhang?Zitat:
Immer diese Möchtegern-RPG Experten die Grandia als kindisch abtun, und "wahre RPG Fans diesem Zeug entwachsen sind" (häufig vertretene, nicht ernst zunehmende Meinung, ehrlich). Bla, bla, bla. Irgendwann kann sowas auch zu weit gehen. Wer einen etwas bunteren Stil nicht mag, soll halt bitteschön die Finger davon lassen und bei seinem Shin Megami Tensei bleiben, wenn RPGs anscheinend keinen Humor und keine lockere Atmosphäre haben dürfen. Es ist ja vollkommen ok, den Stil nicht zu mögen, klar, aber gleich so drauf einzudreschen und es als Stück Dreck zu bezeichnen, geht schon etwas zu weit.
wordZitat:
Mein ehemaliger Mathelehrer hätte jetzt wieder das Beispiel "Lesekompetenz" gebrachr...ähem.
@ Asmo
ich kenne mindestens genau soviele, die Leute die FF8 mögen am liebsten steinigen würden. Ich halte persönlich das Level, Zauber und Koppel System für unausgereift.
FFTA muss man mit den Erwartungen vergleichen die man nach einem genial FFT auf der PSX hatte, und wenn man es daran misst, is FFTA einfach nur Schund.
Und Golden Sun ist in meinen Augen nichtmal der Erwähnung wert. Das hat nur ne große Fangemeinde bekommen, weil es damals bei uns sonst kaum was an RPGs für GBA gab. Also nen anderen Grund sehe ich bei den "Qualitäten" dieses Spiels ehrlich gesagt nicht.
@Blutmetzger
????????????????????????????????????
Ja? Was bitte meinst du? Ich hab lediglich gesagt, dass es mich aufregt, wenn sich einige Leute als RPG Experten aufplustern, sich ihres ach-so tollen Geschamcks rühmen und oftmals Grandia dabei als Beispiel durch den Dreck ziehen. Tja, und Knuckles Kommentar hat diese Wut wieder hervorgebracht, weswegen ich wohl überreagiert hab. Alles klar? Hab mich doch schon entschuldigt. Ich bleib aber dabei: man kann seine Meinung auch etwas...uhm...dezenter kundtun, sozusagen, ohne die Wörter "Dreck", "Schund" und was weiß ich was zu benutzen. Finde ich zumindest. Hab halt etwas überreagiert, ok? Sorry.
Kannst du mir Synonyme für diese Wörter geben die das gleiche Ausdrücken?Zitat:
Zitat von Sifo Dyas
@Knuckles
Nö, keine Synonyme, nur Entschärfungen...wie zum Beispiel "die Story ist meiner Meinung nach nicht gerade die Offenbarung", oder so ähnlich. Ja, ich weiß, ist umständlicher, vielleicht auch nicht so "lustig", aber weniger...na ja, provozierend (für manche zumindest). Wobei manchmal der Gebrauch dieser Wörter sogar mehr als angebracht ist...wenn es um ein Spiel geht, das wirklich so mies ist, dass keiner es ernsthaft verteidigen kann. Gott sei Dank sind mir nicht so viele Spiele dieser Art begegnet (nur wenige Perlen vom Schlage eines Space Ace für das SNES...*schauder*)...so dass sich diese Wörter wohl erübrigen...für mich zumindest. Ich überlasse es einfach jedem selbst, sich seine Ausdrucksweise auszusuchen. Schließlich kann man es sich nicht anmaßen, den anderen zu ändern. Das war wohl das weiseste, was hier seit längerem gepostet wurde...:)
SchundZitat:
Zitat von Knuckles
ursprünglich der Abfall beim Schinden (Enthäuten von Tieren); seit dem 18. Jahrhundert in der übertragenen Bedeutung für schlechtes, wertloses Zeug, Ausschussware gebräuchlich; in der Kunst zur Bezeichnung der Minderwertigkeit meist dann angewandt, wenn sich der Eindruck fabrikmäßiger Herstellung ergibt.
Dreck
Dreck [m. -s; nur Sg.; derb] 1 Schmutz, Schlamm (Straßen ~); das geht dich einen D. an das geht dich gar nichts an; das kümmert ihn einen D. gar nicht; jmdm. seinen D. nachräumen die Unordnung, die jmd. verursacht hat, beseitigen; die Karre aus dem D. ziehen Schwierigkeiten, Hindernisse überwinden; im D. stecken in großen Schwierigkeiten, in Not sein; jmdn. wie den letzten D. behandeln sehr schlecht, verächtlich; er hat selber D. am Stecken er hat selbst Fehler gemacht, unrecht gehandelt (und soll deshalb nicht andere verurteilen) 2 Angelegenheiten, Arbeiten;[nur in der Wendung] mach deinen D. alleine! 3 Kot, Exkremente (Hunde~)
Immer wieder wenn ich etwas von dir lese bemerke ich das ich ziemlich ähnlich denke wie du ^^Zitat:
Zitat von Blutmetzger
Ich sehe das im grunde ganz genau so.
und ich finde Knuckles hat sich ganz normal ausgedrückt oO
Ich hab mich im FF Bereich bezüglich FFX + FFX-2 auch schon genau so ausgedrückt. Für den einen sinds halt Highlights... für die anderen ist es doch nur Dreck ^^; Alles Geschmackssache und solange keine User sondern nur Games beleidigt werden sollte man das nich persönlich nehmen. Wobei man natürlich immer begründen sollte warum man etwas "dreckig" findet ^^
@Zeuge Jenovas
Was soll ich sagen? Chapeau! Besser und treffender hätte man dieses leidige Thema nicht beenden können. Also, Hut ab!
Und jetzt weiter mit den RPGs, die ihr nicht allzu toll fandet.
Hier jetzt mal ein kurioses Beispiel für ein RPG, das ich keineswegs hasse, zu dem ich aber eine eher zwiespältige Beziehung hab. Nämlich Final Fantasy VIII. Mein Gott, was hab ich das game geliebt! Es war mein allererstes RPG, als ich es im Januar 2000 in der Special Edition gekauft hab. Und ich hab es absolut geliebt, und ich muss dem Spiel zugestehen, dass es mich erst zum RPG Fan gemacht hat. Ohne dieses Spiel hätte ich Final Fantasy VII niemals eine zweite chance gegeben, und so wäre ich wohl nie zu meinem Favoriten gekommen. Zwar kam ich zunächst auch mit Teil 8 nicht zurecht, da ich ja absoluter Anfänger war, aber nach und nach wurde es besser. Bis mich irgendwann das Kampf-/Magiesystem in den Wahnsinn trieb. Keine Ahnung, warum. Vielleicht lags daran, dass ich Anfänger war, oder weil FFVII mich damals auch in seinen Bann zog. Tja, danach hatte ich eine zeitlang eine Abneigung gegenüber dem Spiel, aber mittlerweile find ichs richtig toll. Final Fantasy VIII ist in meinen Augen ein mehr als würdiger Vertreter der FF Reihe, und sogar die Story stimmt. Sie ist zwar irgendwie anders, aber ich finde das Setting so...angenehm, ich fühl mich richtig wohl in der Spielwelt, sozusagen. Auch das Kampf-und Magiesystem hat sich mir so langsam erschlossen (hat ja auch nur ein paar Jährchen gedauert...ähem), so dass mir FFVIII im Grunde besser gefällt als die Teile 1 bis 5. Also, da hat es sich gelohnt, dem Spiel eine zweite Chance zu geben. Vielleicht sollte man das bei Grandia auch tun. Obwohl ich nicht verstehen kann, wie das Spiel bis auf das Kampfsystem eine Frechheit sein soll...:confused: (@Blutmetzger)
Eindimensionale Charaktere, grauenvolle Präsentation, dürftige Story, scheussliches Dungeon Design...Zitat:
Zitat von Sifo Dyas
Genug zu Grandia gesagt, ich muss jetzt weg und Abenteuer erleben... http://feuertaufen.de/smilies/blutmetzger/roll.gif
@Blutmetzger
Sympathische Charaktere; schöne Präsentation (witzige und teilweise gar dramatische Szenen, z.B. Leens..."großer Auftritt" auf CD 2); simple, aber fesselnde Storyline, die schlimmstenfalls RPG typisch ist, aber dennoch über einige denkwürdige Aspekte verfügt; komplexe Dungeons...
So kann man es auch sagen...wie sehr die Meinungen doch auseinander gehen können...wenigstens hast du ja die Musik von deiner Kritik verschont :) ...das hätte der gute Noriyuki Iwadare trotz aller Antipathie deinerseits gegenüber Grandia nicht verdient...
Tja, alles eine Sache des Standpunktes.
Die hab ich einfach nur vergessen aufzuzählen.Zitat:
Zitat von Sifo Dyas
Hach, dadurch dass Grandia hier so oft genannt wurde, hab ich richtig Lust bekommen, dass Teil nochmal zu spielen. Für mich hat kein anderes RPG das Gefühl, neue und unbekannte Regionen zu entdecken, so genial inszeniert wie Grandia1. "End of the world" *schmacht*Zitat:
Zitat von Sifo Dyas
Btw ihr könnt ruhig weiterstreiten.>:(
@Sazan
Endlich mal jemand, der Grandia zu schätzen weiß! :D
Genauso gings mir bei Grandia auch! Dieses geniale Abenteuer Feeling, diese "Aufbruch zu neuen Ufern" Atmosphäre war einfach unerreicht. Nicht zuletzt dank der passenden Musik. Und ja, "End of the World" ist der Prototyp dieser Situation bei Grandia, wie ich finde. Weise Worte, Sazan! :D
Nix weise. :) Darin drückt sich eher das Bedauern aus, dass für mich die Nachfolger im Punkte Stimmung und Atmosphäre immer schlechter wurden. Gerade Grandia3 bot neben wunderschönen Landschaften und einem anfangs richtig motivierenden Kampfsystem viel zu wenig "Inhalt". Deshalb ist das für mich auch ein 'Hass-RPG', 'Hass' auf die Entwickler, die so viel Potential verschenkt haben.Zitat:
Zitat von Sifo Dyas
@Sazan
Tja, kann leider nicht viel dazu sagen. Als PAL gamer hab ich nur Grandia I & II (in der PS2 Fassung...). Zu Grandia II muss ich sagen, dass es in Sachen Atmosphäre zumindest anders ist als das erste Grandia. Es ist nicht mehr ganz so auf Abenteuer ausgelegt, und es wirkt auch insgesamt fast schon erwachsener, aber ich finde dass es seinen ganz eigenen, teilweise bizarren Stil hat (man schaue sich nur die Endgegner an...), der es zu etwas besonderem macht. Aber stimmt schon, dieses Abenteuer Feeling ist nicht mehr so da wie im ersten.
Grandia Parallel Trippers? Ich bezweifle mal stark, dass das Spiel überhaupt in irgendeiner Form so etwas wie Atmosphäre aufbauen könnte. Es ist für Game Boy Color, und mit grottiger Musik, grottiger Grafik und dem Feheln von Voice Acting lässt sich keine Atmosphäre aufbauen, besonders nicht in Grandia. Für mich ist der GBC halt DIE Anti-RPG Konsole, ganz im Gegensatz zum GBA.
Grandia Xtreme kann ich auch nicht so gut beurteilen, habs nur bei nem Freund angezockt. Man darf es wohl nicht als richtiges Grandia bewerten, sondern als als Kampfsystem Spin-Off. Dafür scheint es gut zu sein, nicht jedoch für seine Story und folglich für die Atmosphäre.
Aber Grandia III...von dem was ich so gesehen hab, schien es wirklich in die selbe Kerbe zu schlagen wie das erste Grandia. Ich meine, der Traum vom Fliegen, das Erforschen der Lüfte, ein Teenager, der sich diesen Traum erfüllen will...das klingt doch geradezu nach Abenteuern! Hat Game Arts da wirklich Potential verschenkt?