Chrono Trigger war nicht taktisch, man hat einfach seine stärksten Skills gespammt und war siegreich. Ich hoffe ganz ehrlich, dass das in VD 3 dann nicht so ist. Bzw. nicht durchgehend.Zitat:
Zitat von Yenzear
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Chrono Trigger war nicht taktisch, man hat einfach seine stärksten Skills gespammt und war siegreich. Ich hoffe ganz ehrlich, dass das in VD 3 dann nicht so ist. Bzw. nicht durchgehend.Zitat:
Zitat von Yenzear
Naja das ging zwar nen Großteil des Spiels, aber gerade am Anfang musste man schon richtige Techniken kombinieren und/oder auf die Position des Gegners achten.Zitat:
Zitat von Sölf
Ich denke, aber dass hierbei eher das "Kämpfen direkt auf der Map" für VD-TCR gemeint ist...
Naja, Marlex sagte, dass das KS dem von ChronoTrigger ähneln wird.
Das mit den kombinierten Skills währe schon ephisch...
Das Todesurteil für das Ballancing eines RPGs, ist sowieso die Möglichkeit, wie ein bekloppter zu Grinden und sich immer die
bessten Items zu kaufen. Marlex hatte mit "VD DoH" da bereits einen wirklich guten Weg beschritten, also denke ich mal, dass VD TCR
nicht an solchen Schwächen kränkeln wird.
.Zitat:
http://www.vampiresdawn.eu/
http://files.homepagemodules.de/b293...3228671n12.jpg
Ja ihr leßt richtig!
Vampiresdawn 3 wird entwickelt wenn das Crowdfunding auf der Homepage klappt...
Für jeden der nicht weiß was Crowdfunding ist ... ganz einfach... jeder spendet einfach einen Betrag seiner Wahl und der Betrag geht in eine art Fond (Topf), wenn genug Geld zusammen ist kann entwickelt werden. Recht easy oder?! :) Es gibt auch verschiedene Spenderstufen mit verschiedenen Belohnungen für den Spender!
Ich denke einige werden Teil 1/Teil 2 noch damals von der Screenfun oder ähnlichen Zeitschriften kennen und wissen wie großartig das Game war!
Für alle die nicht wissen was Vampiresdawn ist.... es ist ein kostenloses RPG! Wer Teil 1/2 spielen will um sich einen Eindruck zu verschaffen hier die Download Links:
Teil 1:
http://www.vampiresdawn.org/vampires...n-of-blood/#dl
Teil 2:
http://www.vampiresdawn.org/vd-2-ancient-blood/
http://www.vampiresdawn.eu/
Ich hoffe ich konnte einige neue Unterstützer gewinnen, da ich Vampiresdawn immer geliebt habe :)
http://files.homepagemodules.de/b293...3228671n10.jpg
http://files.homepagemodules.de/b293...3228671n11.jpg.
1. "lest" mit normalem s, nicht ß. Hinterlässt keinen guten Eindruck, wenn man gleich zu Anfang einen Rechtschreibfehler in seinem tollen C&P-Text hat.
2. Schreib dazu, dass man das Geld zurückbekommt, wenn es nicht klappt, damit nicht noch jemand glaubt, Marlex setzt sich mit dem gesammelten Geld nach Tahiti ab, wenn er nur 169999,99 Euro bekommt.
3. Auf der neunten Seite eines Threads zu exakt diesem Thema ist es nun wirklich nicht mehr nötig, allgemeine Informationen zu nennen... http://img207.imageshack.us/img207/8...genrollfn2.gif
Ich hoffe schon, dass er das Geld für VD3 zusammenbekommt. Wär schonmal hammer zu sehen, wie ein 3. und neuartiger Teil des Spiels sein würde. Habe schon fast Vorfreude auf das Spiel. ...
Edit: Test
Ab Minute 4:17 -8:18
http://www.youtube.com/watch?v=8gnHP...;feature=g-u-u
http://www.vampiresdawn.eu/
Mittlerweile gibt es stretch goals, eines davon ist die 65.000 EUR-Grenze:
Zitat:
Zitat von VampiresDawn.eu
Marlex hat angekündigt, falls die 170.000 nicht zusammenkommen und würd er zumindest, falls 120.000 zusammenkommen
eine etwas kürzere Version mit um die 20 Stunden Umfang zu machen
und falls das auch nicht reichen sollte hat er angekündigt einen Plan B verwirklichen zu wollen, die mehr einer Makerversion ähnelt,
da sich die meisten Fans das so wünschen, das heißt falls am Ende mehr wie 65000 Euro zusammenkommen bzw. übrig bleiben nachdem,
die Gelder von denen die keine dem Maker ähnliche Version wollten zurückgegeben wurden und abgezogen wurden und mehr als 65000 übrig bleiben
würde es trotzdem ein VD 3 geben ;)
und als hier ein neues Techvideo vom VD Entwicklertagebuch: http://www.youtube.com/watch?v=YA_7XAlq4nA&feature=plcp
Mist Davy war schneller :D
Im Video sieht man genau das, was ich schon beim Sehen der ersten Screens irgendwie befürchtet habe. Scheint so als wären die Umgebungsgrafiken echt Bombe, aber diese Facesets und Figuren...ich weiß nicht, die sind richtig...meeeeeh. An sich gut gemacht, fügen sich aber so gar nicht ein (ehrlich gesagt bin ich schon gespannt wie sie Asgar und Co in diesen Stil "transportieren" wollen, von denen hat man ja jetzt zumindest hier nichts Artworktechnsiches gesehen). Mal kucken ob sich da noch was tut.
Und ob das klappt, wenn sie aus Geldmangel auf den Maker umziehen? Hmm...
Auf Maker umziehen würde es ja wahrscheinlich nicht, aber wohl so ähnlich aussehen.
Was die Figuren betrifft... die unterscheiden sich ja echt recht stark von der Umgebung,
da tragen diese sehr dicken Linien wohl eine Menge zu bei. óo
Warum macht er das denn nicht bei Kickstarter, da würde er dafür doch wesentlich mehr Aufmerksamkeit bekommen.... irgendwie kommt mir das alles spanisch vor....
Das erinnert mich von der Grafik etwas an Sunset over Imdahl.
Wurde vorher im Thread schon besprochen, u.a. wegen amerikanischen Konto, 10% usw.Zitat:
Warum macht er das denn nicht bei Kickstarter, da würde er dafür doch wesentlich mehr Aufmerksamkeit bekommen.... irgendwie kommt mir das alles spanisch vor....
Ich find's echt beeindruckend, dass sie schon 23 000€ zusammenhaben, wow. O_o Zumindest die erste Schwelle könnten sie mit weiterer Publicity sehr gut erreichen, denke ich.
An der Grafik stört mich lediglich die Schriftart, aber gut, is ja noch in Entwicklung.
Im Verhältnis zur Spielewelt sind mir die Spielfiguren viel zu groß...^^
Schon 23.000 € zusammen und es ist noch viel Zeit bis zum Kassenschluss. Die im neuen Video angedeutete grafische Richtung finde ich sehr ansprechend und hoffe, Marlex findet genügend Unterstützer, um seine Vorstellungen verwirklichen zu können.
23.000€ sind knapp 1/6 der Zielsumme in knapp 1/3 der Laufzeit. Erfolge beim Crowdfunding kommen normalerweise erdrutschartig und nicht tröpfchenweise. Ich sehe so keinen Spielraum mehr nach oben, wenn man bedenkt, in wie vielen Publikationen das Projekt bereits vertreten war. Ich bin auch skeptisch, ob 65.000€ eine realistische Summe ist.
Das finde ich zu schwammig. Ein Mockup wäre ganz sinnvoll, um den Stil zu verdeutlichen. Ich nehme an, es würde ausschließlich mit Tiles gearbeitet werden, aber das reicht nicht an Informationen. Ich will auch kein kommerzielles Spiel, das aussieht wie Kraut und Rüben.Zitat:
wird es ein weiteres Vampires Dawn geben, dass sich grafisch (und natürlich auch spielerisch) an den bisheren beiden RPGMaker-Vampires Dawn Teilen orientiert.
In dem Video finde ich die Grafik richtig schön, auch wenn ich die bunten Areale zu beißend finde. Der Ausschnitt, wo Vince aus der Krypta(?) kommt, ist sehr stimmungsvoll. Erinnert mich an Blood Omen. :D Die Pose des Artworks ist aber daneben. In Silhouette sähe er so aus, als halte er seinen Penis.
Vielleicht hält er ja seinen Penis?!
Er meinte aber auch, das die Facesets nur Platzhalter für die Textbox sind, daher nahm er auch ein Artwork, was schon gezeichnet wurde. Er will nun nicht unnötig Geld in Grafiken investieren, wenn er das Geld noch nicht einmal beisammen hat. So würde er selbst nur nasse machen!Zitat:
Zitat von Sabaku
Ich dachte Marlex hat bereits wie Star Citizen mehr als 6 Mio € gesammelt. Aber 23.000 sind auch nicht schlecht.
Ich werd's auf jeden Fall unterstützen :A
Aber hab ich das richtig verstanden, dass die Produktion überhaupt erst anfängt nachdem das Crowdfunding abgeschlossen ist ?
Wär zwar logisch, da ohne Kapital nix produziert werden kann und er sicher nicht schon anfangen will Geld in ein Spiel zu stecken, von dem er nicht weiß, ob er am Ende die nötige Summe zusammenbekommt, um es zu vollenden... aber in wieweit ist dann der Zeitpunkt der Fertigstellung für Supporter und Fans absehbar ?
So siehts aus. Die Produktion beginnt erst nach dem Funding...Zitat:
Zitat von Penetranz
LG
MajinSonic
Meine Abteilung für hinkende Vergleiche schickt mir gerade die Zahlen von "Project Eternity", des wohl bekanntesten Projektes der Schwarmfinanzierung:Zitat:
Zitat von Owly
eine Woche vor Toreschluss: 2,4 Mio. $ gesammelt
16. Oktober: 4,2 Mio. $ gesammelt
Unkenrufe würde ich erst verfassen, wenn es vorbei ist. Bis dahin hat Marlex Zeit, sein Produkt auf eine Weise zu präsentieren, die an weiteren Geldbeuteln kitzelt.
Project Eternity war auch von Obsidian und auf Kickstarter wo es wesentlich mehr Aufmerksamkeit erreichte... dadurch, dass alle möglichen Medien es aufgriffen... das VD crowdfunding habe ich außer in diesen Forum noch nirgendwo aufgegriffen gesehen....
Ich sehe es ähnlich wie Owly....
Für Kickstarter musst du aber in Amerika und/oder England wohnen... :rolleyes:Zitat:
Zitat von Katii
das ändert aber nichts daran, dass es dort mehr Aufmerksamkeit bekommen würde
ob er das Projekt da starten kann oder nicht ist da egal, bei mir im Post ging es nur darum, dass ich nicht glaube dass er einen ähnlichen Erfolg wie Project Eternity haben wird eben aus den genannten Gründen.
darum ist dein Smiley da fehl am Platz... Ich habe vorher gefragt weshalb es nicht auf Kickstarter ist nun weiß ich dass es dort nicht geht, bedeutet aber nicht, dass ich nicht dennoch Zweifel haben kann, weil es eben nicht dort ist.
Deine Argumentation hinkt etwas...
Wer sagt denn, dass das ganze auf kickstarter mehr Erfolg hätte?
Zwar sind die Amerikaner eher für solche Projekte zu haben, aber wie du dir selber denken könntest, würde eine andere Plattform auch nicht mehr Interessierte und Geld bedeuten, wenn es kein Schwein dort kennt.
Ergo liegt das Problem nicht bei der Plattform, sondern bei der Werbung, die etwas naiv und unvorbereitet angegangen wurde.
Ich meine, so verständlich die Produktionsproblematik ist: Aber man kann doch Magazine und Foren auch vor dem Start anschreiben?
Und zum Start nicht nur nichtssagende Text-Trailer hinpacken. Das wirkt so leider alles etwas überstürzt angegangen.
Aber ich habe mal noch die Hoffnung, dass sich am Ende noch was tut. Es ist eigentlich meistens so, dass das meiste erst kurz vor Schluss von statten geht.
MfG Sorata
Ganz einfach dadurch, dass auf Kickstarter mehr leute sind, die sich das angucken würden gerade wenn andere Leute sich dort beteiligen, so ist es aber auf einer privaten Seite wo kein Hintern mal nachschaut .... wo ich es auch nicht gefunden hätte wäre ich nicht hier im Forum aktiv...
mir ist es im Grunde genommen egal.... das einzige was ich sagen wollte ist, dass ich anzweifel, dass es den gewünschten Betrag einspielen wird....
aber hey... double fine adventure und Project Eternity sind zwei super Crowdfunding Projekte auf die ich mich auch freue :O... und die kommen mit Sicherheit....
wenn VD es doch schaffen würde, dann ist das toll, kaufen werde ichs mir dennoch nicht.... VD 1 und 2 habe ich gespielt jeweils einmal... bei 2 habe ich sogar beim betatesten geholfen... aber mich hat die Serie nie so gefesselt, dass ich für einen neuen Teil Geld ausgeben würde, bei UiD wäre die Sache da anders...
Mit den "großen" Kickstarterkampagnen kannst du VD definitiv nicht vergleichen, weil hinter VD kein international bahnbrechender Name steht. Und diese Namen (Obsidian, Double Fine, ...) waren definitiv der treibende Moment hinter den wirklich erfolgreichen Kickstartern.
Ich will nicht sagen, dass eine extrem gut gemachte englischsprachige Kampagne und Kickstarter nicht geholfen hätten, aber der Vergleich hinkt.
Das ist ja gerade das was ich sagen will... man kann es nicht vergleichen eben weil diese Projekte von erfolgreichen 'großen' Entwicklern sind und weil es auf kickstarter waren (wenngleich ich von Double Fine auch nie was gehört habe, wohl aber von Tim Schäfer und Ron Gilbert, die mich in ihrem Trailer überzeugt haben OLD LUCAS ARTS FTW) .... und VD eben nicht
und darum glaube ich auch VD wird nicht so einen Erfolg haben wie eines der beiden
Kriegt ihr eigentlich Zugriff auf die Crowdfunding-Seite? Bei mir erscheint nur dieser Text:
Zitat:
Forbidden
You don't have permission to access / on this server.
Apache2 Server at www.vampiresdawn.eu Port 80
Laut Marlex hat der Webhoster die Seite gesperrt, weil zuviele Prozesse gestartet wurden --> vermeintlich eine Spam-Attacke.
Es wird daran gearbeitet, dass die Seite wieder on gehen kann.
Danke für die Information.
Man und ich dachte schon das wurde endlich wieder aus der Welt getretten........Grandy zeigt ma wieder vorbildlich wie es geht im gegensatz zu ihm.:rolleyes:
Ich weiß gar nicht, wieso Marlex dafür schlecht gemacht, obwohl nicht er seine Spiele hyped, sondern die Fans. Ich fand Marlex als Person sogar eigentlich ganz cool.
Das mag sein dagegen spricht auch garnichts aber wenn man sich das mal so anschaut, als beispiel alle 3 Handygames waren...naja im grunde unter aller sau und nu will er ne umsumme an geld um ein spiel zu erstellen und kann nichtma diesen betrag rechtfertigen oO"? finds nen bissel mau wenn ich ehrlich bin.
Daher lieber als beispiel: 10€ in grandy und einen steam release oder vergleichbare download medien investieren nach dem release und auf der sicherern seite sein was qualität betrifft als umsummen an geld in marlex pumpen für nischt und wieder nischt x_X"
Go on, champ :AZitat:
Zitat von Kestal
Dann überzeug mich vom gegenteil anstatt iwelche anschuldigungen um dich zu werfen ;)Zitat:
Zitat von Wetako
Naja, ich denke schon, dass die Entwicklungskosten nicht aus der Luft gegriffen sind. Neben dem Einkauf der Ressourcen ist es wohl auch so, dass die Entwickler ihren Lebensunterhalt mit einem Teil des Geldes abdecken wollen, also quasi hauptberuflich am Spiel arbeiten. Das ist aber nur eine Vermutung. Wenn man die meisten Ressourcen selbst macht oder anderweitig kostenlos bekommt und am Spiel nur hobbymäßig arbeitet, braucht man natürlich nicht so viel Geld.
Da geb ich dir recht im grunde sind meine gedanken auch nicht gerade weit abschweifend aber primär spiele ich mit der frage, ob der betrag gerechtfertigt is da mit sicherheit danach noch kaufkosten anfallen werden auch wenn die sich sicherlich im rahmen halten werden aber klar ersichtlich auf der hand liegt ja das seid dunkle schatten ein und das selbe monotone spielschema abgespeist wird.
ich meine schon zur damaligen zeit hätte mans besser machen können bestes beispiel ist hierbei vd2 mit seinem ganzen verschenkten potenzial.
was ich damit im grunde nur sagen wollte war das man wie im beispiel erwähnt bei grandy sicher gehen kann das auch ein gewisses etwas in der produktion steckt ob nu aus hobby- oder berufstechnischer sicht.
klar mag stures dungeoncrawling sich noch großer beliebtheit freuen aber es ist nicht das maß aller dinge und wenn dann schon so ein betrag im umlauf ist denke ich ist es weder egoistisch oder dergleichen zu behaubten das man ein gewissen und da bin ich ehrlich, hohen anspruch stellt, der bei hobby entwickler produktionen natürlich wegfällt.
Nun gut... es wird ja niemand gezwungen in diese Sache zu investieren!
Die Produktionskosten sind gerechtfertigt und Marlex 65000 Grenze ist halt auch hoch, doch für die Produktion von Nöten. Er möchte halt kein Spiel erschaffen, welches austauschbar erscheint. Er will einen eigenen Grafikstil usw usw. Das geht halt nicht auf Hobbykosten. (außer man hat ein gutes Talent in Sachen Grafik^^)
Doch ich persönlich sehe eh schwarz... ich glaube nicht, dass die 65k erreicht werden können...
LG
MajinSonic
Grobe Überschlagsrechnung, die auf einer halben Stunde Recherche beruht. Take everything with a grain of salt, aber hey, immerhin schau ich im Gegensatz zu dir sogar nach :A
Zunächst kommen die ganz kleinen Peanuts. Wir setzen vorraus, dass wir bereits einen PC haben.
Bevor da überhaupt an irgendwas gearbeitet werden kann muss man die Engine am Start haben. Torque 2D und iTorque 2D machen da ~280, dazu kommen dann nochmal 80€ iOS Developer Program. Um Apps zu bauen brauchen wir außerdem (mindestens, keine Ahnung wer welchen Part bei VD3 übernimmt, u.U. brauchen wir auch 2 oder 3) einen Mac. Da rechnen wir ~1500 Ocken, da Spieleentwicklung auf einem Netbook keinen Spaß macht, wir aber auch kein 2000+€ Ungetüm brauchen. Dazu kommt dann noch ein iPad und ein iPhone, weil man das Spiel ja auch testen will. Zusammen sind das dann nochmal knapp 1000€.
Die Crowdfunding Seite ist leider down, deshalb kann ich grad nicht checken ob auch Android als Plattform angepeilt wurde. Hier sind wiederum Androidgeräte zum Testen nötig.
Wenn wir also nur für PC, OSX und iOS (Universal App) entwickeln, sind wir (bevor wir eine Zeile Code schreiben) bei einer Startinvestition von fast 3000€.
Sieht nach viel aus, wird im nachhinein auch wahrscheinlich wieder reingeholt, interessiert uns aber nicht, weil die fehlen uns schonmal.
Ärmel hochgekrempelt und in die Hände gespuckt!
5 Leute (und er selbst) wollen bezahlt werden und das so, dass sich das Ganze auch lohnt. Yep, wir haben den Hobbykeller verlassen, this shit's getting real und man lebt nicht mehr vom Milchgeld.
Nehmen wir an, er hungert sich zu Tode und bezahlt nur den Freelancern dickes Cashmoney. Kurzes Herumfragen bei Bekannten: Monatslohn von 1000€ bis 1500€ ist anscheinend (je nach 1337-Gamedev-Skillz) realistisch. Sagen wir mal diplomatische 1200€.
5 Leute, 18 Monate, 1200€ macht schonmal ordentliche 108.000€
Marlex selber opfert sich natürlich auf und nimmt nur 500€ im Monat, schließlich ist alles außer 5,0 trinken und Bydernudelsuppe essen was für reiche Indieschnösel, für das eigene Spiel kämpft man auch, jawollja! Also +9000€
Und da sind wir schon bei hundertzwanzigtausend Ocken.
Ganz schöne Summe, die wir da haben. Steuern müssen auch noch bezahlt werden.
Keine Ahnung, ob das irgendein Freelancer eineinhalb Jahre für so nen Tarif machen würde, wahrscheinlich müssen wir noch etwas draufzahlen.
Ob Marlex von 500€ im Monat für 18 Monate leben will ist auch fraglich.
Wir setzen zudem vorraus, dass sämtliche Software von den Freelancern mitgebracht wird und wir nur einen zusätzlichen Mac kaufen müssen und anfallende Kosten für so trivialen Kram wie Versionskontrolle lassen wir auch mal außen vor (Peanuts).
Wir setzen ebenfalls vorraus, dass alles perfekt glatt geht. Sollte die Deadline nicht eingehalten werden wird draufgezahlt, sollte irgendwas kaputt gehen wird draufgezahlt etc.
Spiele entwicklen ist teuer :(
Grobe Überschlagsrechnung, die auf einer halben Stunde Recherche beruht. Take everything with a grain of salt, aber hey, immerhin schau ich im Gegensatz zu dir sogar nach :A
Man merkt du hast meine Aussage nicht verstanden...wie ich am beispiel schon erklärt habe beschränkt sich die kritik an der summe eher auf das endprodukt nicht auf die entwicklung und was android als mögliche portierung betrift.. jap...aber pc und apple haben vorrang laut marlex. ;)
Ich habe aufgeantwortet. Warum sollte er den Betrag nicht rechtfertigen können? Ich sehe kaum RPGs auf iOS vorallem nicht mit der wunderschönen Grafik. Ich bin mir zudem ziemlich sicher, dass bei einem Full-Time-Job ein bischen mehr Zeit bleibt, das Potenzial besser auszuschöpfen. Und natürlich konnten VD 1 und 2 nicht ihr Potenzial ausschöpfen, dafür haben beide auf der falschen Engine stattgefunden.Zitat:
Das mag sein dagegen spricht auch garnichts aber wenn man sich das mal so anschaut, als beispiel alle 3 Handygames waren...naja im grunde unter aller sau und nu will er ne umsumme an geld um ein spiel zu erstellen und kann nichtma diesen betrag rechtfertigen oO"? finds nen bissel mau wenn ich ehrlich bin.
Vorrang haben PC und Apple weil es (noch) kein Torque für Android gibt.
Auf Nicolais dringenden Wunsch ergänze ich noch: Man merkt, du hast meine Aussage nicht verstanden...
Es ist niemals eine weise Entscheidung, mit Vorverurteilungen um sich zu schmeißen. Grandy macht "nur" ein Remake, von daher weiß man 100%ig was rauskommt, bei einem VD3 kann das schon wieder ganz anders aussehen.Zitat:
Zitat von Kestal
Zudem sollte dein Spiel dann letztendlich besser als die beiden VD-Teile sein, wenn du dich schon über andere Köche beschwerst.
@Wetako
gut unter dem aspekt nehm ich das hin auch wenn die sache mit der engine in meinen augen kein argument ist denn es wäre wohl möglich gewehsen mehr aus beiden titeln rauszuholen und das sowohl auf dem 2k als auf dem 2k3...ich mein wir sehen es doch immer wieder in denn maker spezifischen foren was damit im grunde mit ein wenig beschäftigung möglich ist.
ok, vd schließe ich hierbei doch lieber mal aus da das spiel 2002 erstmalig auf der screenfun erschien und abzüglich der entwicklungszeit etc kann ich mir nur schwer vorstellen das zum damaligen zeitpunkt schon über die üblichen maker standarte hinnaus gedacht wurde.
@Davy Jones
Ich verstehe zwar nich ganz was das damit zu tun haben sollte wie mein game wird wenn ich eins machen sollte dem im grunde sind das gedanken aus der sicht des Spielers.
Du meinst jetzt aber eigentlich mit "mehr herausholen" eher "die Spiele so machen, dass sie dir gefallen". Ich gehe mal davon aus, dass sich Marlex schon bewusst für einen Dungeon Crawler entschieden hat. Das Spielprinzip muss man nicht mögen, aber dann würde ich nicht davon sprechen, dass das Spiel unter seinen Möglichkeiten bleibt. Dafür fehlen dann wieder im Makerbereich die Referenzspiele, die ein ähnliches Gameplay haben. Mal abgesehen davon ist es ja gerade dieses Gameplay, dass die VDs bei den Fans so beliebt gemacht hat. Deswegen könnte ich mir auch vorstellen, dass VD3 auf ein ähnliches setzen wird.
Grandy und Marlex haben schlichtweg andere Finanzstrategien.
Zudem wird das Remake von UiD ja auch mit dem VX Ace entwickelt und bedient sich vorrangig verfügbarer Grafiken und (eigener) Edits, sowie eigenen Zeichnungen.
Wie er da Beteiligte im Bereich Musik usw. am Ende vergütet ist ja auch unbekannt und letztlich seine Sache.
Marlex hingegen will ein Spiel von weit größerem Umfang, zwar möglicherweise mit Pixellook, aber ohne Maker erstellen und das braucht neben Grafikern auch Programmierer von Komponisten ganz zu schweigen. Wenn du solche Leute für mehr als ein Jahr nicht gerade für einen Hungerlohn engagieren willst, dann kostet das eben reichlich mehr. Desweiteren ist es doch Marlex Sache, wofür er das Geld verwendet, solange am Ende ein ordentliches Spiel bei herauskommt.
Man hat das Gefühl, als würde hier die Befürchtung herrschen, er würde Paint-Grafiken zusammenwerfen und mit dem Rest des Geldes auf Haiwaii mit Black Jack und Nutten verbringen wollen.
MfG Sorata
Sicher, dass es nicht eher die Story und Atmosphäre waren?Zitat:
Mal abgesehen davon ist es ja gerade dieses Gameplay, dass die VDs bei den Fans so beliebt gemacht hat.
Das kann ich mir fast nicht vorstellen. :| Ich würde zB schon wollen, wenn jemand mit MEINEM Geld etwas anstellt, dass sichergestellt ist, dass es auch zweckgebunden ist.Zitat:
Zitat von sorata08
Ich hab mich da noch nie damit auseinandergesetzt, welche Auflagen jemand hat, wenn er ge-crowdfundet wird. Der muss ja sicherlich nachweisen, dass das Geld zu 100% dorthin gegangen ist, wofür es hergegeben wurde?
Er macht das doch ohne Kickstarter u.ä., ka wie die rechtliche Lage da ist.
Nun gut, etwas falsch formuliert. Ich meine damit, dass es doch Marlex Sache ist, wie er das Geld für das Projekt einsetzt. Ich finde also nicht, dass er nachweisen muss, wieviel er für wen und was bezahlt hat.Zitat:
Zitat von Wischmop
Und es ist ja auch seine eigene Bedingung, dass man das Geld zurückbekommt, wenn es nichts mit dem Crowdfunding klappt.
MfG Sorata
@Liferipper
Ja, ich hab das nicht ganz so gut ausgedrückt. Ausschließlich das Gameplay war es natürlich nicht, aber ich denke mal, dass vielen Fans auch das Gameplay gefallen hat. Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass sich jeder durch das Spiel gequält hat, nur um dann ab und an mal eine Handlungsszene zu sehen.
Story und in Teil 2 auch noch Gameplay. Aber vorallem die Story & Charaktere sind, was VD (2) so großartig machte. Ich denke ohnehin nicht, dass Marlex das, was er mit VD2 geschafft hat, je wieder schafft. Und wenn er 400 000 Piepen reinsteckt.
Na hoffentlich, so berauschend war der 2.Teil schlussendlich nicht :DZitat:
Zitat von Nonsense
Zitat:
Zitat von Wetako
Diese Rechnung ist das beste was ich bisher in dem Thread gelesen habe.
Mal ganz realistisch gesehen würd ich Grandys Remake unter keinen Umständen mit dem Projekt, dass Marlex im Kopf hat vergliechen. Grandys spiel bietet "lediglich" ne gute Story und ein Minimum an Möglichkeiten - die Welt ist doch relativ linear und nicht sehr unterschiedlich. Denkt man dagegen an VD2 und allein an die Anzahl an Städte, der unterschiedlichen Höhlen etc und den Aufwand dass das ganze Zeug in dem Hintergrundgrafikstil wie gezeigt wurde gemacht werden soll, denk ich mir mal dass das 1 einzelner Grafiker, selbst wenn er vollzeit arbeitet in 18 Monaten nicht schafft.
Selbst wenn man den Aufwand in Pixel umsetzt kann ich mir nicht vorstellen, dass es wesentlich billiger werden wird, da man für gut gemachte Pixel Art Generell mehr Zeit benötigt wie für gut gemachtes Digital Painting. Allerdings sind manche Sachen viel einfacher zu editieren, zu verändern und mit einem guten Plan lässt sich die Arbeit halt verringern, "billig" ist es dennoch nicht - sofern er neue Grafiken verwendet und nichts klaut. Und das muss er wohl machen,, wenn er das SPiel verkaufen will.
Und ich mein es ist ein Rollenspiel. Das einzige Genre was in Punkto Technik, Aufwand und Contenterzeugung noch schwieriger zu handhaben ist, sind Online-Rollenspiele, denn da muss der gesamte onlinepart technisch noch draufgesetzt werden.
Das Hauptproblem das ich mit der Kampagne seh ist, dass die Fanbase das Spiel zwar gut getragen hat, sich die Leute, die die Vorgänger nicht gespielt haben allerdings nichts vorstellen können. Zum Beispiel sind viele Punkte fragwürdig - wie zum Beispiel sieht das Kampfsystem aus, welches Gameplay wird verfolgt, welches Sub-Genre wird produziert - in vielen Punkten lässt einem die Kampagne sehr offen (ist nicht anders wie man im THread hier vermutet). Ich kann mir vorstellen, dass viele Leute in punkto Finanzierung zögern, wenn nicht klar ist für was das Geld eigentlich letztendlich ausgegeben wird. Und Marlex ist ja ne Persönlichkeit die schon etliche Spiele gemacht hat - ich denk man kann ihm vertrauen wenns um die Fertigstellung eines Projektes geht.
Die Medienpräsenz wär zwar gegeben gewesen, allerdings gab es ne relativ geringe Auswirkung - was ich auf die Informationsarme Kampagne zurückführe.
Und mal ehrlich - wenn die Website down ist dann ist das auch sehr peinlich, ich mein das ganze soll ja professionell wirken und dann ist das wohl eines der schlimmsten Dinge die passieren können.
Ich bin auf alle Fälle gespannt wies ausgeht. Selbst mit Stretchgoals oder gar mit erfolgreicher Finanzierung bin ich gespannt ob die Entwicklungsdeadline eingehalten werden kann und was letztendlich rauskommt.
trotzdem haben Grandys Spiele mir als Spieler bisher generell mehr zugesagt und ich würde auch Geld für ein UiD remake ausgeben. Marlex seine Spiele... VD 1 wurde langweilig sobald es nicht mehr linear war, VD 2 hatte nen ätzend langen Anfang, auch wenn der nicht schlecht war....Zitat:
Zitat von Cyangmou
UiD hat mir im Endeffekt wesentlich besser gefallen :O egal ob linear oder nicht es hat einfach viel mehr Spaß gemacht
Sagst du.Zitat:
Na hoffentlich, so berauschend war der 2.Teil schlussendlich nicht
Musst meine Meinung ja nicht teilen ;)Zitat:
Zitat von Nonsense
Aber ich würd eher den 1.Teil nochmal spielen als das ich den 2. anfasse. Hat mich vom Gameplay und der Story her einfach zu sehr enttäuscht.
Hab auch keine Ahnung wie Deceit of Heretics war da ich die PC Version nie zum laufen bekommen habe.
Also ich ziehe Teil 2 der 1 definitiv vor.
Aber wenn Teil 1 grafisch neu aufgelegt werden würde, würde ich auch den nochmal spielen. :A
Rückblickend betrachtet hätte Marlex wohl VD1 remaken sollen, anstatt für eine breite Öffentlichkeit einen dritten Teil zu produzieren, die mit den Vorgängern nicht vertraut ist.
Wurde nicht irgendwo gesagt, dass dieser Teil auch teilweise VD1 und DoH remaken würde damit man auch ohne Vorkenntisse zurecht kommt?Zitat:
Zitat von Davy Jones
Stand glaub ich sogar auf der Crowdfunding Website. Von Anfang an.Zitat:
Zitat von ~Jack~
Dann bin ich gespannt, denn Marlex will nach eigenen Worten die zwei vorigen Teile übertrumpfen. Mit einem VD1-Remake bräuchte er wohl bedeutend weniger Geld und auch keine Rückblenden in Teil 3 einzuschweißen, sollte er sich danach entschließen, noch mehr Teile auf Smartphones umzusetzen.
Aber das nur mal als Gedankenspiel.
Ich muss jetzt auch mal kurz meine Meinung zu der Aktion loswerden. Ich glaube nicht, dass Marlex die 120.000 auch nur Ansatzweise zusammenbekommt, wenn er nicht zumindest ein bisschen dafür tut. Ich weiß nicht was er sich dabei gedacht hat, aber die Euros kommen nun mal nicht von selbst, und nur weil man Marlex heißt, und dafür eine stolze Summe von 120k zu verlangen, als jemand der noch nie ein Kommerzielles Spiel produziert hat (das VD-Handygame jetzt mal außer acht gelassen) und sich allein durch Freegames in Deutschland einen Namen gemacht hat, ist utopisch. Dass sich bis jetzt nur wenige Leute darauf eingelassen haben, das Projekt zu unterstützen ist für mich absolut legitim. Dafür sind die wesentlichen Kriterien, welche für eine erfolgreiche Crowdfunding-Aktion vorhanden sein müssen, bei Marlex einfach nicht gegeben:
- Ein Video, in welchem er sich persönlich an seine (internationalen) Unterstützer richtet,
in dem sowohl Fans, als auch den Unwissenden erklärt wird, wer Marlex ist, was er vorher gemacht hat, also einen kurzen Rückblick über seine letzten 2 Spiele zeigt, was seine Ambitionen für das neue Projekt sind, was man als Unterstützer bekommt, und am allerwichtigsten, seine Fans persönlich anspricht und um ihre Unterstützung bittet... Falls Marlex anonym bleiben will, würde auch ein Video mit Stimme reichen, es geht darum dass er seine Unterstützer persönlich anspricht. Nur so kann man Leute überzeugen, dass man es auch wirklich ernst meint mit seinem Vorhaben. Sinnvoll wäre es natürlich, dieses Video auch in Englisch zu veröffentlichen, damit man möglichst viele erreicht, was den Nebeneffekt hat, dass man umso mehr von den internationalen Gamingberichterstattungsmedien beachtet wird.
-Regelmäßige Updates
Wer eine Crowfundingaktion startet, muss diese regelmäßigen Updates, am besten in Videoform, interessant halten. Nur auf diese Weise kommen neue Unterstützer dazu. Die Videoupdates, in der Form wie Marlex sie momenten macht, sind einfach nicht die richtige Art. Es reichen einfach keine Videos, in welchen mal eben ein Paar Partikeleffekte gezeigt werden und kurz durchs Bild gelaufen wird. Hier stelle ich mir die Frage, wie repräsentativ das für die Spiele von Marlex ist, inwiefern soll das Leute ansprechen, die bis jetzt noch keines von Marlex' Spielen gespielt haben? Durch solche Videos schränkt man seinen Unterstützerkreis enorm ein, da diese Videos nur Leute ansprechen, die Marlex' frühere Spiele gespielt haben. Natürlich werden die Kenner von Marlex seine Exzellenz als Rollenspiel-Entwickler kaum anzweifeln, aber was soll das jemandem, der sich mit Marlex' Spielen nicht auseinandergesetzt hat (und vielleicht auch garnicht möchte) schon über den Spielinhalt sagen? Auch hier stört mich wieder, dass kein Ton gesagt wird. Ich bin mir sicher, dass seit dem Beginn der Aktion viele Fragen zum Projekt eingegangen sind, warum werden die Videoupdates nicht als Plattform genutzt, diese Fragen zu beantworten? Es ist SO wichtig für so ein Projekt, dass man seine Unterstützer wahrnimmt, Fragen beantwortet und auf Feedback eingeht.
-Für das Projekt werben
Damit eine Crowdfundingaktion überhaupt beachtet wird, MUSS das Projekt auf großen Seiten wie Twitter, Facebook, Reddit, und ähnlichen Seiten mit viel Besucheraufkommen beworben werden. Da führt kein Weg dran vorbei, Auf diese Weise erlangt man auch die Aufmerksamkeit von größeren Gamingseiten, welche über das Projekt berichten und die Möglichkeit für Interviews bieten. Es ist ganz wichtig, dass man mit so einer Aktion im Gespräch bleibt, und eine regelmäßige Präsenz in den Gamingnews bis zum Ende der Aktion beibehält. NUR so wird eine Crowdfundingaktion erfolgreich. Es sind schon viele gescheitert, weil sie genau DAS nicht begriffen haben. Es hat sich in der Vergangenheit gezeigt, dass Projekte, die noch so toll aussahen, aber nicht auf bekannten Gamingseiten gefeatured wurden, die sind, welche tendenziell am wenigsten Erfolg hatten, weil man sich nicht darum bemüht hatte, im Gespräch zu bleiben.
Ich hoffe dass Marlex sich das Feedback zu seiner Crowfunding-Aktion eventuell zu Herzen nimmt, denn im aktuellen Zustand, sehe ich das Projekt beim besten Willen nicht mal über die 65k-Marke hinausgehen, was wirklich schade wäre.
Prinzipiell stimmt das schon alles. Du darfst aber ruhig mit einrechnen, wen er damit überhaupt erreichen will. Die Zielgruppe ist scheinbar nicht ein riesiges Mainstream-Publikum aus aller Welt, sondern die breite, hingabevolle Fanmenge. Und 25.000 hat er schon -- im Ernst, man lasse sich das mal auf der Zunge zergehen, das kriegen wenige lieblos gemachte Kickstarter gebacken.
Ändert aber nichts daran, dass etwas mehr Einsatz zu mehr Erfolg führen könnte. Vielleicht kommt ja noch was im letzten Monat. Eine Publicity-Aktion über ein paar Monate hinweg zu ziehen, wäre irgendwo anstrengend (für die Werbenden wie auch für die Beworbenen). Also mal abwarten.
Ich fürchte, dass diese Idee einige Jahre zu spät gekommen ist. Hätte Marlex das Ganze vor ca. 8 Jahren angekündigt, dann hätte es möglicherweise funktioniert, da VD zu dem Zeitpunkt noch aktuell war und noch ein gewisser Hype bestand. Jahre später ist nun das Forum verwaist und das Interesse an einem weiteren VD scheint auch komplett zurückgegangen zu sein. Schade eigentlich, ich hätte mich über einen neuen Teil gefreut, mittlerweile stehen sogar die Chancen, eines der Teilziele zu erreichen, ganz schlecht.
Aber wenn es Größen wie Marlex und Grandy nicht schaffen, wer sonst? Außer "To the Moon" gab es ja bislang kein Spiel, welches kommerziellen Erfolg hatte und ich fürchte, das wird auch so bleiben, da im Großen und Ganzen einfach die Community nicht groß genug ist, um so ein Spiel zu vermarkten und heutzutage sowieso jeder nur noch auf Grafik und Technik schaut.
Grandy hat den Vorteil, dass er den Maker VX-ACE benutzt und bereits eine 2k-Vorlage mit Dialogen und Grafiken besitzt. Soweit ich weiß, macht er auch kein Crowdfunding.
Hier würd ich mich überraschen lassen.
Wobei man ja auch schon Ewigkeiten nichts mehr gehört hat von dem Projekt. Crowdfunding betreibt er nicht, nein, ich denke, er will einfach mal schauen, ob es sich rentiert, Spiele für den RPG-Maker zu verkaufen. Allerdings bin ich da sehr skeptisch.Zitat:
Zitat von Davy Jones
Naja. Wenn der Preis gerechtfertigt ist. Dann schon. Ich würde für ein gutes UiD schon 10 Mücken (wen nicht sogar mehr) locker machen.Zitat:
Zitat von Julez
Man muss halt mal davon ausgehen, dass manche Spiele auch hohe Kosten für den Entwickler aufbringen. Und da ist doch ein "Taschengeld" nicht schlecht. Niemand will das hier Hauptberuflich machen.
@VD Crowdfunding:
Man sagt zwar, dass die großen Spenden erst zum Ende hin kommen. Aber ich bezweifel, dass es was wird.
Marlex hätte von Anfang an die Pixelversion machen sollen und sich vllt an einen der Maker halten sollen. Na gut, sein Torque2D ist gut..und wahrlich besser als der RM. Aber naja... VD3 in Makeroptik wäre besser gewesen. Und es benötigt nicht so viel Geld.
LG
MajinSonic
Ich möchte hier mal etwas VD3 Stimmung verbreiten.
Marlex hat heute Screens vorgestellt, wie es im "Pixelstil" aussehen wird.
LG
MajinSonic
http://www.vampiresdawn.eu/bilder/VD3_Retro2.png
http://www.vampiresdawn.eu/bilder/VD3_Retro1.png
Wie schon bei den Handygames, Rips genommen und übergepixelt. Scheint mir allerdings so als wenn die Screens hastig produziert worden wären, die Pflanze aus Screen 1 hat freischwebende Pixel und die Eckverbindungen der Decke aus Screen 2 fehlen schlichtweg.
Tja, da spielt wohl die Enttäuschung der geringen Crowdfundingsumme mit ^^
Die Grafik ist hypothetisch, nicht final. Zitat von Marlex:
Der Kontext fehlt leider auf der Crowdfunding-Seite.Zitat:
Hier mal die ersten Screens, wie ein VD3 im RPGMaker-Stil aussehen könnte.
Ich find die Grafik voll okay.
Mir gefällt der zuerst angedachte Stil mehr. Der war verspielt und lebendig, die Maker-Grafik ist halt immer etwas "blockig". Was ist denn eigentlich der Grund, dass Marlex jetzt vielleicht doch wieder zur Maker-Grafik greift?
Zitat:
Zitat von Kelven
Die Crowdfunding Summe! Da sie zu 99,9 % nicht erreicht wird, muss er sich andere Gedanken machen das Spiel doch irgendwie an den Mann zubringen.
Ob er jedoch wirklich zum Maker greift ist fraglich. Mir gefiel der Stil davor auch mehr.
Dass er völlig überraschend seine 170.000 € doch nicht zusammenzubekommen scheint. Hat er aber schon vor einer Weile angkündigt:Zitat:
Was ist denn eigentlich der Grund, dass Marlex jetzt vielleicht doch wieder zur Maker-Grafik greift?
Zitat:
65.000 € – “Plan B” Meilenstein. Sollte am Ende des Crowdfundings die Mindestsumme von 120.000 € nicht erreicht werden, der gespendete Wert aber über 65.000 € liegen, kann jeder Spender entscheiden, ob er auch bereit wäre, sein Geld für ein RPG-Maker-artiges Spiel (also mit einem deutlich stärkeren Retro-Look/Pixelgrafik) zu spenden. Falls nicht, erhält der Spender sofort sein Geld zurück. Sofern so am Ende eine Summe von 65.000 € übrig bleibt, wird es ein weiteres Vampires Dawn geben, dass sich grafisch (und natürlich auch spielerisch) an den bisherigen beiden RPGMaker-Vampires Dawn Teilen orientiert.
Als Spender finde ich das durchaus in Ordnung. Warum auch nicht? Ich sehe das als eine Art Talentförderung. Bevor wir es für Blödsinn ausgeben, unser Geld, lieber so.
Gibt es eigentlich echt keine Chance, dass er für das Projekt einen klassischen Publisher findet?
Mit den Grafiken, vielleicht nocht animiert, dazu noch eine Twilight-Buffy-the-vampire-slayer mäßige Story und fertig ist ein vermutlicher Hit.
Ich mein der Mobil-Markt hat sich ziemlich verändert seit DoH, ein Spiel für iOS oder Droid könnte sich wirklich gut verkaufen, mit entsprechender Werbung dahinter.