so eben mal die Spielhüllen von FF 4-6 geholt allesamt nach FF VII rasugekommen. Und was dagegen das ich mit FF VII angefanegn habe, ich kann F VII wenigstens...
Druckbare Version
so eben mal die Spielhüllen von FF 4-6 geholt allesamt nach FF VII rasugekommen. Und was dagegen das ich mit FF VII angefanegn habe, ich kann F VII wenigstens...
Irgendwie finde ich das amüsant ^^
Moogles oder "Mogrys" wie du sie nennst gibt es seit Final Fantasy III. Dort waren sie auch in die Story eingebunden. In FFIV fehlten sie, in FFV haben sie dafür eine umso größere Rolle gespielt. Mit FFVI kam noch einmal eine Steigerung, Mog war sogar ein spielbarer Charakter (!). Mit VII ebbte das wieder relativ ab - dort gab es sie in einem Minispiel und als Maskottchen im Gold Saucer, als Summon Choco/Mog und darüber hinaus reitet Cait Sith auf einem. In FFVIII war Mogry Kid/ Mini Mog eine Guardian Force. Wie, das wusstest du nicht, ich dachte du hättest so wahnsinnig viel Ahnung ^^ ? Siehe hier.Zitat:
Zitat von Kika16
Aber ach ja, sorry, habe ich vergessen, die Teile I bis VI und somit glatt die Hälfte der gesamten Serie existiert für dich ja gar nicht *g*
Mal im ernst Junge, ich finde dich ziemlich lächerlich. Nicht nur von deinen Aussagen her, sondern vor allem wegen deinem dreisten Auftreten. Kommst hier als 16-jähriger Newbie rein und meinst, du hättest den totalen Durchblick. Aber das kennen wir schon, da bist du gewiss nicht der erste. Doch hier sind Leute im Forum unterwegs, die haben schon RPGs und Final Fantasy gespielt, da hast du dir noch in die Windeln gemacht. Ich spreche von Usern, die der Japanischen Sprache zumindest zum Teil mächtig sind, die sich Spiele importieren, die sich mit dem Genre schon seit 15 Jahren und mehr beschäftigen. Und du, der du hier reingeschneit kommst und dabei nichtmal die Grundregeln der deutschen Schriftsprache beherrschst, worauf ich dich bereits in freundlicherem Ton hingewiesen hatte, markierst den Dicken u.A. mit "Melde mich morgen wieder (...), diskutiert man schön über meine Aspekte."
Nun haben das ein paar Leute getan, ganz wie du es wolltest, und sind dabei, meiner Ansicht nach nicht unbedingt zu Unrecht, alles andere als nett gewesen. Ich kann dazu nur sagen, lerne mit Kritik und anderen Meinungen bedacht umzugehen und entkräfte sie ggf. mit einer eigenen Argumentation, sonst bringst du es hier nicht weit. Und das ist ein ernst gemeinter Ratschlag aus der Erfahrung meiner Tätigkeit hier heraus. Versuch dich einzuordnen in die Community, und beweise dich erstmal im Laufe der Zeit, bevor du sagst, du stündest über den Dingen.
So, und nun Ruhe im Karton und back to topic!
@Dio: Natürlich hast du recht, aber ich fand irgendwie, das Obenstehende musste dennoch mal gesagt werden.
es kann gut sein, dass es Mogrys schon schon in den darauf folgenden Teilen gab jedoch musst du mir Recht geben, dass ich nicht Unrecht, dass FF VII als erstes bei uns rauskam. Zudem habe ich mich auf diesen ASpekt bezogen und nicht auf die japanischen Versionen. Bitte ich will mich genauso wenig streiten, doch achtet bitte auf meine Bezüge...
Thx mfg
Ich denke streiten will sich hier mit dir ja keiner, nur denke ich das einige provokative Aussagen deinerseits doch ganz klar zu soetwas führen können.Zitat:
Zitat von Kika16
Dass Final Fantasy 7 bei uns in Deutschland als erstes erschienen ist, stimmt natürlich.
Allerdings sind Final Fantasy 1 - 6 (logischerweise) im Allgemeinen älter als Teil 7 und somit liegen die Ursprünge und Traditionen (was für ein meisterhafter Topicbezug) der Serie eher dort.
Es waäreja auch unlogisch wenn die FF-Reihe mit 7 angefangen hätte...
Also eine wichte Tradition ist noch, das man immer gegen eine Großmacht kämpft
FF VII Shinra/Sephiroth
FF VIII Hexen/anderen Garden
FF IX Brane
X Sin
XII Das Imperium
1-6 weiß ich nicht...
Mfg
Junge, das sind Portierungen und Neuauflagen der alten Teile, FFI bis III kamen für den NES und FFIV bis VI für das SNES raus. Ich glaube kaum, dass du die Originale gespielt hast bzw. auf den Verpackungen von denen steht "Dieses Spiel erschien nach FFVII" ^^ Wir sprechen hier von Mitte der 80er bis Mitte der 90er Jahre. Das erste Final Fantasy erschien am 18.12.1987 - dass die Serie bald 20 Jahre alt wird, das ist durchaus nicht als schlechter Scherz gedacht.Zitat:
Zitat von Kika16
Sicher hast du recht damit, dass FFVII der erste Teil war, der hierzulande erschien (wenn man mal von FF Mystic Quest absieht). Aber verstehst du das nicht? Das ist hier für uns nicht von Bedeutung! Wir nehmen alles in den Blick und bloß, weil Spiele hier nicht oder noch nicht erschienen sind, heißt das noch lange nicht, dass wir sie nicht trotzdem spielen und uns damit auseinandersetzen. Diejenigen, die beispielsweise diese Serie besonders interessiert hat, die haben sich die alten Final Fantasys geschnappt, die Spiele aus den USA kommen lassen und auf Englisch gespielt oder auch per Emulator.
Genau das macht doch den Reiz aus. Sich über diese Grenzen hinwegzusetzen und den großen Gesamtzusammenhang kennenzulernen, anstelle dieses Neglects, zu sagen "Weil diese Spiele hier nicht / erst nachträglich erschienen sind, kümmere ich mich darum nicht".
Sicher ist es jedem selbst überlassen, was ihn interessiert, und ich kann die nicht selten vertretene Ansicht der Bombastgrafik-Verwöhnten schon manchmal nachvollziehen (wenn auch nicht teilen), dass ihnen die alten Spiele völlig egal sind. Der Punkt ist nur, dass man DANN auch nicht dahin gehen und behaupten sollte, man hätte Ahnung von der Serie als Ganzes und würde sich wahnsinnig gut auskennen. Denn das entspricht nicht den Tatsachen. Du kannst ja nicht verlangen, dass alle anderen ebenfalls die vielen anderen (und ganz nebenbei bemerkt großartigen) Spiele außen vor lassen, die einen wesentlichen Bestandteil ihrer Erfahrung damit ausmachen, bloß weil du diese ganz besondere Verteilung vorgenommen hast, die sonst kaum jemand mit dir teilt.
es ist ja nicht so das ich 4-6 ned gespielt habe aber trotzdem haste
Recht ich werde mich nun auf alle Teile beziehen is das jetzt ok ?
Also typish Final Fantasy : Isegrim
Darauf wollte ich gar nicht hinaus ^^ Du kannst dich allgemein auf alles beziehen, was du möchtest. Nur solltest du dabei darauf achten, wo du auf was Bezug nimmst und in dem Zusammenhang behauptest, irgendwelche besonderen Kenntnisse zu haben. In einem Thread über die Traditionen der Serie erscheint es mir, wie hier auch schon gesagt wurde, eher unangebracht, die Hälfte der Serie außen vor zu lassen. Das einzige, was du echt unterlassen solltest, ist das altbekannte "Ich habe Ahnung und ihr nicht"-Gehabe, so lange du es dir nun wirklich nicht leisten kannst.Zitat:
Zitat von Kika16
Mogrys ist eins meiner Lieblingsthemen :rolleyes:
Ich sah zuerst einer dieser kleinen Strolche in FF5, dort gab es sogar ein Dorf voller Mogrys und überall "Kupo" und ein Mogry-Kostüm, das hat man sich angezogen und eine Mogrydame hat einem was geschenkt, das war witzig :D
aber abgesehen von Zeichensprache und endlosem "Kupo Kupo. Kupopo? Kupukupo!" und ähnlichem haben die sich kaum verständigt
Hach, das waren Zeiten :rolleyes:
Zuerst gab es nur Menschen, dann die Mogrys und seit FF Taktics Advanced haben wir Ivalance (oder so ähnlich) mit Bangas, Nou-Mus und Vieras und nicht vergessen, die Richter (ich sah mal auf nem Cover drei Richter, die erst in FFXII auftraten)
Der liebe Enkidu hat völlig recht,auf Diskusionen aller "Ich hab recht" - "Nein, hast du nicht" und ähnliches können wir gerne verzichten, wir können gerne eure meinungen uns anhören, aber das ganze angeklage ist soo doof, das ich lieber bei Fakten bleibe, die sind so schön grau und verbreiten soeine schöne stille :D
das ich gerne erzähle habt ihr sicher schon bemerkt?
Old Man's Habits, right?
Ich glaube bei der Sache mit den "Nichtmenschen" bezogen sich meine Vorredner eher auf aktive Mitglieder in der Party. Denn in ausnahmslos allen Final Fantasy-Spielen gibt es Phantasiewesen, schließlich handelt es sich ja auch immer um entsprechend erdachte Welten. Und das durchaus abgesehen von den vielen Monstern, die auch zu einem Großteil Fabelwesen sind. Im ersten FF z.B. gab es schon Elfen und Zwerge und Nixen, jeweils mit ihrer eigenen Stadt. FFII hatte unter anderem diese lustigen Bieber-Dinger, eine Art Vorform der Moogles. FFIII wucherte geradezu vor mystischen Gesellen, u.A. Zyklopen gab es da. Und so fort in jedem Teil ... selbst in einem FFVIII, in dem vordergründig nur Menschen zu sehen sind, gibt es Moombas und Shumis, die genau genommen gar keine so geringe Rolle spielen.Zitat:
Zitat von Cloud_1987
Insofern könnte man diesen Aspekt als integraler Bestandteil der vielen Spielwelten ebenfalls als eine Tradition sehen, mal mehr, mal weniger stark vertreten.
Und was da die Party angeht ... ich würde mir schon wünschen, mal wieder so etwas ausgefallenes spielen zu können wie Red XIII und seine seltsame Rasse. Das hatte schon was besonderes. Deshalb fand ich es auch schade, in FFXII keinen Bangaa in die Party zu bekommen. Fran war ja ganz nett, aber für meinen Geschmack als einzige, die kein Mensch war, immernoch viel zu menschenähnlich - wo doch ganz Ivalice voll von speziellem Gesocks ist ^^
Mir sind Traditionen schon wichtig. Sie machen das jeweilige Spiel bestimmt nicht besonders gut oder schlecht, aber sie sind eben das, was die Serie als solche zusammenhält. Wenn schon mit jedem neuen Teil auch eine ganz neue Geschichte und Welt geboten wird, dann sind diese vielen verschiedenen Kleinigkeiten eben das, worüber sich die Reihe definiert. Unabhängig von der eigentlichen Qualität des Spiels machen sie im wesentlichen das Gefühl aus, ein Final Fantasy zu spielen. Es lässt einen einfach schmunzeln, wenn man in einem neuen Teil wieder Chocobos, Moogles, Cid & Co entdeckt. Das soll nicht heißen, dass ein Spiel ohne diese Dinge für mich kein "richtiges" Final Fantasy sein könnte. Aber ich würde ganz gewiss etwas darin vermissen. Und weil die Leute bei Square Enix genau das wissen, bauen sie immer etwas davon ein. Ich bin auch zuversichtlich, dass das in Zukunft so sein wird. Weil die Fans nunmal mit der Zeit eine gewisse Erwartungshaltung entwickelt haben, die SE versucht zu erfüllen (so verdienen sie ja auch am meisten Kohle).
Dass dabei nicht immer auf alles geachtet werden kann und auch mal etwas Neues ausprobiert werden sollte, ist schon klar und finde ich auch nicht schlimm. Nur ein gewisser Anteil aus der unerschöpflichen Liste der Traditionen sollte irgendwie schon immer eingebaut werden. Mal lässt man das eine weg und fügt dafür etwas anderes wieder hinzu. Ich käme auch mit einem FF ohne Chocobos klar, auch wenn sie mir sehr fehlen würden, wenn man stattdessen jede Menge anderen Kram verwendet. Lustigerweise war genau das in Final Fantasy Crystal Chronicles der Fall, und trotzdem hat sich das Spiel irgendwie sehr wie ein Final Fantasy angefühlt (abgesehen davon, dass ich FFCC ohnehin recht gut fand).
Ah, guter Punkt, ich lauf viel zu oft mit nem Gedächnis wie ein Sieb durch die Welt :rolleyes:
nebenbei hab ich FFCC nicht gespielt mangels....öhm Mangel an finanziellen Mitteln :rolleyes:
Nebenbei, hast du dein Namen aus dem Gilgamesh Epos? :D
War eins meiner liebsten lektüren, dazu gab es auch ein Gilgamesh Anime und Mange und und und ich glaub ich führe vom thema weg....also...öhhhhhhmmm.....tradition....*nachdenk*.....ich fand es lustig, wie in FFIII die nordischen sagenwelt genutzt wurde, das fand ich toll, sollte mal wieder stärker auftauchen (puh, zurück zum thema gefunden) bei einiegen neuen dingen wie Gunblade oder diese komisch geformten schwerter aus FFX (diese komischen harkendingsschwerterteile von Tidus) oder FFX-2 fand ich irgendwie garnicht toll :(
Da sollte ein wenig tradition sein, das schwerter auch weiterhin wie schwerter aussehen (die bilder die ich aus FFXIII sah, sahen aber trotzdem cool aus)
Ich glaube die Chocobos sind mittlerweile schon fester Bestandteil der Serie, so dass man hier nichtmal mehr von einer Tradition reden kann. ^_^ Aber ich würds auch mal vorziehen nicht mit Chocobos zu reiten sondern eventuell mal was neues auf die beine stellen was wiederum dann in eine neue Tradition fließen könnte!Zitat:
Zitat von Enkidu
btw. Was ich mir mal wünschen würd, wäre dass sämtliche mythologischen (gibts das Wort überhaupt? ^^) Namen die im Spiel auftauchen mal in einer Datenbank erläutert werden. Das fehlt irgendwie und FF strotzt ja gerade zu von Sachen wie Fafnir, Behemoth, Kuja, Leviathan etc...
Definitiv!Zitat:
Zitat von Enkidu
Da hat wirklich ein wenig Abwechslung gefehlt. Einen Bangaa und einen Nu-Mou hätten die ruhig noch einbringen können. (Einen Seek eher nicht...).
Von mir aus hätten die Ba'Gamnan als optionalen Charakter einbauen sollen...ich mochte den irgendwie.^^
Oder noch besser: Einen Judge! Drace zum Beispiel...es wäre so schön gewesen ;_; (zwar auch ein Mensch, aber was solls...)
Wenn es um Traditionen und die Diskussion um ein "richtiges" Final Fantasy geht, muss ich sagen, dass ich in dem Punkt recht locker bin.
Gewisse Serienbasierende Grundzüge wie z. B. die Summons, Chocobos oder andere atmosphärische Kleinigkeiten sollten schon vorhanden sein. Auch wenn es nur Erwähnungen von Namen sind (wie in FF12 zum Beispiel die Imperialen Luftschiffe die Bezeichnungen der vorherigen Beschwörungen trugen) fühlt man sich als Final Fantasy-Fan dann doch irgendwie direkt "wohl".
Aber selbst wenn es mal nicht so sein sollte, und trotzdem ein tolles Spiel mit vielen Eigenheiten geboten wird, würde ich nicht gleich rumjammern.
Brüche in der Veränderung von gewohnten Spielmechaniken sehe ich nicht als Verlust der Eignung zu einem "echten" Final Fantasy. Brüche in dem Spielsystem sind eine eigene Tradition der Serie, wenn nicht gar die wichtigste.
Tja, der gute alte taoistische Wechsel darf nicht fehlen :rolleyes:
Ich finde es prima, wie einerseits neues dazukommt, altes bestand findet und wieder eineges sich verabschiedet, das meistens irgendwann wiederkommt um andere Standteile abzulösen...was ein Kreis...:rolleyes:
Ja, woher auch sonst? Fand das sehr faszinierend, eine der ältesten schriftlichen Werke der Menschheit, da ist die Bibel ein Dreck dagegen ^^ Und es enthält so viele wunderbare Bilder, die später von anderen antiken Überlieferungen und besagtem heiligen Buch aufgegriffen wurden. Diese uralten Geschichten, die heute jeder in der ein oder anderen Form kennt, mit dem sumerischen Epos nahm das gewissermaßen alles seinen Anfang.Zitat:
Zitat von Cloud_1987
Schade, dass es nicht ganz vollständig erhalten ist.
Natürlich gibt es das Wort *g* Meinst du eine Datenbank innerhalb des Spieles? Na ich weiß nicht. Das wäre sicher sehr interessant, aber wenn überhaupt dann doch eher etwas für eine Bonus-DVD oder so. Mir würde etwas von der Atmosphäre flöten gehen, wenn ich auf den obercoolen Antagonisten treffe und sogleich seinen unkonventionellen Namen nachschlage, der dann wahrscheinlich nichtmal sonderlich viel mit seinem Namensgeber zu tun hat. Denn Square Enix ist da teilweise doch sehr willkürlich bei der Verteilung. Bahamut z.B. ist eigentlich ein riesiger Fisch o_OZitat:
Zitat von Gogeta-X
Na dann freu dich auf Final Fantasy XII Revenant Wings für den NDS, wie's aussieht ist Ba'Gamnan darin ein spielbarer Charakter ^_^Zitat:
Zitat von The Judge
Ja und Kujata reitet auf seinen Rücken ;)Zitat:
Zitat von Enkidu
Von mir aus könnte man daraus eine Art Collection machen die man mitten im Spiel sammeln, kaufen und oder gewinnen kann. Sowas wie triplle Triad halt nur mit der Beschreibung und eventuell einigen Boni. Diese karten könnte man dann sogar ausrüsten um bestimmte Boni für die Charas zu erhalten. :D Ah ja, lasst mich mal ran SE. ;P
Wolfi schau mal deine PN durch Onegaishimasu ^^
Was ich an FF XII scheiße finde ist, dass man quasi alle charakter von Anfang an hat, ich glaube das is bisher der einzige Teil bei dem das so ist. Finde es auch cool wenn es versteckte Charakter geben würde die man in di Story einbinden könnte. Oder was auch noch nett gewesen wäre wenn mindest ein Garif Baanga oder evtl ein Veräter des imperiums als Char zu haben ( Vossler zählt nicht)
mfg
@ Enkidu, jah gute Frage :rolleyes: so spontan fällt mir nur ein, das der name auch einem Bossmonster in dem Schloß am Ende von FFXIII gegeben wurde, was auch nicht viel bedeuten mag...
Ich kam drauf, das ich FFV spielte und der gute Gilgamesh sich als ein Charakter darstellte, der unter anderen Umständen ein guter Freund der Truppe geworden wäre (passiert erst gegen ende des spiels und dabei opfert er sich im Kampf gegen Enkidu um ein Speicherkristall...) und seitdem hab ich ne ganze Menge Sagen aus dem antiken Babylon und dem antiken Sumer (Babylon und Sumer standen sich sehr nahe) "ausgegraben" und die Ergebnisse lassen sich zeigen.
@ Kika16
vieleicht hast du die spiele noch nicht gespielt, aber bei FFI und FFIII hast du die Leute schon ganz am Anfang in der Truppe und bei FFII hast du zum Anfang zwar alle drin, aber einer wird von den anderen getrennt, damit der Platz für ein ständig ändernden Gast-Charakter (erinnert mich irgendwie an FFXII, das mit dem Gast...) frei bleibt. Ich würd gerne in der Rolle eines Richters spielen :) deren Rüstungen sehen cool aus :rolleyes:
(irgendwie steh ich auf dicke Rüstungen :D )
und, wer von euch hat das Necronomicon gelesen? ein tolles stück über sumerische Religion ;)
Ja schon...aber irgendwie glaube ich sowieso, dass ich dort einige Charaktere verfälscht wiederfinden werde.^^Zitat:
Zitat von Enkidu
Die etwas "ernstere" FFXII Atmosphäre wird es wohl kaum aufbauen.
Also ne art Xenosag Database? Wäre schon cool. Vlt so ind er Art: WOher stammt der Begriff, Name, Ort und was bedeutet es für die FF Storyline.Zitat:
Von mir aus könnte man daraus eine Art Collection machen die man mitten im Spiel sammeln, kaufen und oder gewinnen kann. Sowas wie triplle Triad halt nur mit der Beschreibung und eventuell einigen Boni. Diese karten könnte man dann sogar ausrüsten um bestimmte Boni für die Charas zu erhalten. Ah ja, lasst mich mal ran SE.
Ne tolle idee wäre das ja, ein guter Anfang war ja das Monster Database in XII. Hoffe das wird in XIII weiterverwendet.
Naja, dass Red XIII kein Mensch war, hat sich nicht gerade groß wiedergespiegelt. Im Grunde hat er sich (außer vom Äußeren) nicht sonderlich von anderen Partymitgliedern unterschieden.Zitat:
ich würde mir schon wünschen, mal wieder so etwas ausgefallenes spielen zu können wie Red XIII und seine seltsame Rasse.
Er lief auf allen vieren, kämpfte mit seiner schnauze und war imho voll Tier (bis auf dass er sprechen konnte). ;PZitat:
Zitat von Liferipper
Was müsste denn deiner Meinung nach sein damit ein Tier wirklich Tier ist?
Da wäre ein Bangaa ja mehr ein mensch als ein Red XIII imho ^.-
Ja, unvergesslich die Szenen auf dem Schiff bei der Überfahrt zur Costa del Sol, wo er sich in einen Matrosenanzug zwängt, der natürlich nur für Menschen gedacht war ^^
Deshalb meinte ich das ja - wenn schon solche Fabelwesen, dann bitte nach Möglichkeit auch richtig phantastisch! Es war schon etwas besonderes, einen Vierbeiner in der Party zu haben, aber auch eine ferngesteuerte Roboterkatze, die auf einem Riesen-Plüsch-Moogle reitet hat mir sehr gefallen.
Nicht, dass das wirklich unter Tradition fallen würde, so bunt ging es ja eigentlich nur in FFVII und IX zu. Aber ich mag das und finde, das könnten sie ruhig mal wiederholen. Wobei in FFIX ja quasi die ganze Truppe so war und es deshalb kaum aufgefallen ist. Lieber habe ich es, wenn es nur ein bis drei echte Freaks gibt und der Rest mehr oder weniger menschlich ist. Denn dann stechen die Ungewöhnlichen besonders hervor.
Da werfe ich einfach mal den Namen Gau in den Raum. Der war wesentlich tierischer als Nanaki.Zitat:
Was müsste denn deiner Meinung nach sein damit ein Tier wirklich Tier ist?
Zur Idee mit der Datenbank:
Sowas ähnliches gab es doch mal auf der RPG-Reich Seite, wenn ich mich nicht täusche.
Man könnte doch einfach diesen Ansatz nochmal aufgreifen, und in der FF-Sektion ein Lexikon mit Begriffen erstellen, deren mehr oder weniger realen Bezug erwähnen und diese mit der FF-Welt vergleichen. Sicherlich wäre das in einem Spiel ganz nett, aber so hätten wir die Möglichkeit, das nachzuholen, was SE versäumt hat. Und wer immer sich hier dazu berufen fühlt, hätte wieder etwas, womit er sich bei Lust und Laune beschäftigen könnte.
Übrigens gibt es in FFVIII und SO3 eine Art Lexikon, und ich wette, niemand hat sich das alles durchgelesen (vor allem in SO3). ^^
Nunja, nur wieder so eine Idee, aber was halten denn alle hier so davon?
Naja... allzu tierisch ist Gau nun auch nicht. Zumal man erstmal die Grenze bestimmen müsste, wo der Mensch aufhört und das Tier anfängt. Gau könnte man ebenso gut als Steinzeitmenschen bezeichnen.Zitat:
Zitat von Liferipper
Ich hab das Lexikon von FF VIII durchgelesen ;)Zitat:
Zitat von Diomedes
SO3 hab ich nie gespielt ^^"
*Hat auch den Kram bei SO 3 komplett durchgelesen* ^^vZitat:
Zitat von Whiz-zarD
Auf jeden Fall sollte sich ein nicht-menschlicher Charakter entweder im Bezug zur Story oder zum Gameplay unterscheiden. RED XIII hat genauso gekämpft, wie alle anderen, und außer dem ersten Treffen, fällt mir eigentlich auch keine Stelle ein, wo man nicht genausogut nen menschlichen Charakter hätte nehmen können... Einem Charakter einfach ein anderes Aussehen zu geben reicht mMn NICHT, um aus ihm etwas Besonderes zu machen.Zitat:
Naja... allzu tierisch ist Gau nun auch nicht. Zumal man erstmal die Grenze bestimmen müsste, wo der Mensch aufhört und das Tier anfängt. Gau könnte man ebenso gut als Steinzeitmenschen bezeichnen.
Doch, ich hab die aus FFVIII komplett durchgelesen.*^^ Die Hintergrundinfos zu den einzelnen Personen, Städten, Ländern und geschichtlichen Erreignissen haben mir sehr gefallen. Die FFVIII Welt hat man durch das anschneiden der Themen wie z.B. Centra, Trände des Mondes und der Forschungsinsel, interessanter gemacht.Zitat:
Zitat von Diomedes
So ein Lexikon würde ich gerne ihn mehr Spielen sehen und das müssen nicht zwingend RPGs sein.*^^
Ich muss sagen, ich habs auch durchgelesen, ich hab mir erstmal in jedem FF die Hintergründe einzelnder Charaktere, Monster und mal allgemein Namen herrausgesucht, im Bezug auf Spiel und in Bezug auf den Mythologischen Hintergrund
das war vieleicht witzig
Also zum Theme Tradition
wer hat schon Final Fantasy 12 gespielt??? Also, da sind mehr neue Elemente, als traditionelle, und es ist dennoch geilz^^ (wenn das schon vorkam, sry^^')
FF steht tatsächlich für Neuerungen, aber imho muß ein gewisses Maß an "Traditionen" gewahrt bleiben. FF XII ist mir zB zu weit abgedriftet, es fühlt sich nicht nach FF an.
Dramatische, emotionale Story? Nein.
Fantasievolle Charas mit Persönlichkeit? Nicht wirklich.
Ich hätte auch dafür plädiert, einen Bangaa und einen Seek in die Gruppe aufzunehmen. Das hätte der eintönigen Truppe etwas Farbe verliehen.
Das, was an Story geboten wird, ist eher schwach inszeniert, viele Figuren haben viel zu wenig Bildschirmzeit. So war es mir echt gleichgültig, ob die Richterin (wie hieß sie noch?) getötet wurde oder nicht...oder auch Reddas. Dabei waren eben solche dramaturgischen Elemente seit FF VI ein ganz großer Schwerpunkt der Serie. Außerdem fand ich es etwas heftig, das keine einzige der klassischen Beschwörungen dabei ist. Zumindest Bahamut, Ifrit und Shiva sollten Pflicht sein. Kleinigkeiten wie die Umgestaltung der Kaktoren sind wohl Geschmackssache, hätten aber nicht sein müssen.
Der größere Schwerpunkt auf Dungeon-Erforschung, Neben-Quests und ein Action-Kampfsystem hätten als Neuerungen mehr als genügt, aber das neue Team wollte wohl Tabula Rasa machen. Ich glaube, das dabei der Wiedererkennungswert einer Serie verloren geht. So halte ich paradoxer Weise FF XII für ein tolles Spiel, bin aber gleichzeitig sehr enttäuscht davon. Mir gefällt schon jetzt nicht, was über Dragon Quest IX bekannt ist; da sieht es auch schwer nach einem Neuerungs-Overkill aus.
Kurz gesagt: Tradition ist mir wichtig, aber es sollte eine gute Portion Neuerungen geben.
Tradition an den FF spielen ist mir wichtig zb. hat es fast in jedem FF den Gegner Tombery gegeben genauso wie Ultima Weapon und Omega Weapon. Mogrys gibt es erst seid FF3 aber ab da wren sie bestandtteil der serie genauso wie Choccobos. Genauso wie diverse Zauber Wie Flare, Ultima und Komet, Vita, Vitra,(in FFXII Vigla was au irgent wie doof ist) Vigra und Sanktus. Engel und Erzengel< (FFXII Schutzengel was in FFX nur vom Tod geschützt hat) und natürlich die monster zum beschwören Wie Ifrit, Shiva, Alexander, Leviathan und Bahamut
was alle in FFXII jetzt Luftschiffe sind. Cid sollte eigentlich immer zu den guten gehören in XII war er diesmal ein feind zwar war es in jedem spiel ein anderer Cid aber trotzdem. Musik stört mich eigentlich net so bin immer froh das es andere musik gibt ich freu mich in jedem teil auf ne andere kampf musik was aber immer dabei sein muss ist die sieges fanfare was in X-2 nicht der fall war so das wars von mir
also, ich find FF XII gar ned mal so übel. klar, es krempelt die reihe fast kommplett um, aber, es ist echt. hat ned mal n entwickler gesagt, FF ist FF, WEGEN der wendlung? so, oder so ähnlich^^
klar, die stamm bestia sind ned mehr da, und die mogrys sehen aus, wie ne ganz neue rasse, aber dennoch. das ganze spiel ist größer (find ich zumindest) als manche teile zusammen, alleine die yanra (oder so) wüsten, böööh.
ich freu mich auf FF III, denn da werden wohl wieder andere sachen anders sein, aber der Teil 12 beweist, Tradition ist nicht immer das, was der allgemeinheit vorschwebt
^^
http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/sm_12.gif
Von solchen Dingen wie das, was Leute wie 108 Sterne und andere sagen, muss ich mich doch deutlich abgrenzen. Wie engstirnig kann man in Bezug auf sowas denn sein (nicht bös gemeint)?
Imho hat gerade dieser frische Wind der Serie mal sehr gut getan. Mal keine Bahamut, Ifrit und Shiva als Summons, dafür neue, die z.T. ja auch FF-Tradition sind, nur eben von den Tactics-Ablegern, zu einem anderen Anteil außerdem wunderbare Anspielungen an die frühen Endbosse der Serie. Geschickt hat man die bekannten Namen dennoch anderweitig untergebracht, um den Spielern ein Lächeln ins Gesicht zu zaubern.
Denn man spielt in der Gewissheit, dass im nächsten und/oder übernächsten Teil der Reihe wieder die alten dabei sind. Wäre doch langweilig, wenn sich auch bei diesen Dingen nie etwas ändern würde.
Ich gehe mal mit Zitaten näher darauf ein, um den Überblick zu behalten:
Das hatten genug andere FFs auch nicht. FF, das original FFIII, FFV, FFXI legen nicht so viel wert darauf. Trotzdem hatte XII erstens durchaus seine dramatischen Momente, vor allem zu Beginn und beim Finale, das sollte man keinesfalls verkennen. Zweitens aber legt es stattdessen einen anderen Schwerpunkt, der vom Niveau her viel viel weiter oben anzusiedeln ist als bisher - es setzt sich mit macht- und geopolitischen Konfliktpotentialen auseinander, und das ansprechend in der Story verpackt. Das ist in der Form völlig neu für die Serie, und so etwas brauchte es zur Abwechslung mal. Ich war froh, nicht schon wieder den üblichen Anime-Kitsch zu bekommen. Aber einige mögen scheinbar keine erwachseneren Geschichten, bei denen man eben ein wenig denken muss, um die komplexen Zusammenhänge zu verstehen. Diesesmal war etwas weniger Fantasykram als sonst, nothing wrong with that.Zitat:
Zitat von 108 Sterne
Hmm ... wo ich gerade FFXI erwähne, das müsstest du dann ja als MMORPG nichtmal als "richtiges FF" ansehen, wenn dir schon XII zu weit geht, oder wie? *kopfschüttel*
Wie gesagt, andere Schwerpunkte. Sicher hätte man die Charas besser ausarbeiten können, da gebe ich dir vollkommen recht. Dafür musste ich mir dabei wenigstens nicht Tidus & Yuna beim Lachen üben zuschauen -.-°Zitat:
Fantasievolle Charas mit Persönlichkeit? Nicht wirklich.
Ich hätte auch dafür plädiert, einen Bangaa und einen Seek in die Gruppe aufzunehmen. Das hätte der eintönigen Truppe etwas Farbe verliehen.
Und was die Phantasie angeht: das ist nun wirklich kein Punkt. Ich hätte zwar auch gerne einen Bangaa in der Party gehabt, aber nichtmenschliche Figuren gab es lediglich in FFVI, VII, IX, X, XI, und XII, also grade mal in der Hälfte der Serie. Ist also "traditionell" gesehen völlig normal, hauptsächlich mit Menschen in der Party zu spielen. Da bin ich doch froh, dass das aktuelle Spiel wenigstens die Viera-Dame bieten konnte.
Um nochmal kurz darauf einzugehen: "Pflicht" sollte imho überhaupt nichts sein, genau das kritisiere ich an Meinungen wie der deinen. Letztenendes wäre es total dumm, den Entwicklern vorher Vorgaben zu machen. Sie sollten freie Hand haben, damit wir jedes Mal etwas Neues geboten bekommen, das mal den einen, mal den anderen besser gefällt. Andernfalls würde es schnell langweilig werden, denn wenn man einmal auf dem Trip ist, dann fallen den Leuten bestimmt noch andere Dinge ein, die nicht verändert werden "dürfen".Zitat:
Zumindest Bahamut, Ifrit und Shiva sollten Pflicht sein.
Klar, ich bin absoluter Befürworter davon, dass ein gewisses Maß an Tradition vorhanden sein sollte, aber wie genau das gestaltet wird, das muss man ohne gleich keinen Spaß mehr an den Games zu haben den Machern zugestehen. Wenn manche Dinge dabei sind, dann habe ich wie schon gesagt auch kein Problem damit, wenn andere wegfallen.
WTF? FFXII hat ein menügesteuertes Kampfsystem, das sich im Wait-Modus kaum groß von den bisherigen ATB-Teilen unterscheidet. FFXII ist alles andere als ein Action-RPG.Zitat:
Action-Kampfsystem
Das glaube ich kaum, wenn das Spiel wie im Falle von FFXII so unheimlich viel Traditionskram bietet: Alle altbekannten Musiken, also Chocobo-Thema, Prelude und Prologue, wobei man dabei ruhig anmerken darf, dass der Prologue, das Final Fantasy Thema schlechthin, in FFX komplett gefehlt hat. Luftschiffe wohin man nur schaut. Kristalle, denn praktisch nichts anderes waren diese Steine im Spiel. Chocobos, Moogles (bei diesen wieder: waren in FFVII, VIII, X und XI nicht ansatzweise so stark vorhanden wie hier, da ist XII eher vergleichbar mit IX). Fast alle wichtigen Gegner waren vorhanden, mit den Tomberrys als einzige Ausnahme (ja, habe sie auch vermisst). Bekannte Ausrüstung und Zauber, Gilgamesh ... und unzählige subtile und offensichtliche Anspielungen, die für Serienveteranen besonders erfreulich sind. Die Liste könnte man immer weiter fortsetzen, was mich insgesamt zu folgendem Punkt bringt:Zitat:
Ich glaube, das dabei der Wiedererkennungswert einer Serie verloren geht.
Für mich hat es sich sehr viel mehr nach "typisch FF" angefühlt als beispielsweise das erwähnte FFX. Denn ich betrachte dabei auch eine spielkonzeptuelle Herangehensweise, die lag mir immer besonders am Herzen. In FFX durfte man kaum erkunden und das ganze Spiel war furchtbar extrem linear, außerdem gibt es in keinem anderen FF dermaßen wenige Orte, die Spielwelt war winzig. Das alles ist in FFXII wieder mehr so wie in früheren Teilen der Serie. Man hat geheime und optionale Locations, so einige Städte und vor allem eine riesige und nicht völlig lineare Spielwelt. Es geht weg von dem FFXer-Konzept, das in mancher Hinsicht schon gefährlich nahe an das Prädikat "Interactive Movie" kam. FFXII kann man aber wieder richtig ausgelassen und lange spielen!Zitat:
FF XII ist mir zB zu weit abgedriftet, es fühlt sich nicht nach FF an.
Nichts für ungut, aber nach deiner strikten Schilderung bekommt man eher das Gefühl, dass du Neuerungen verabscheust und dir Traditionen mehr als nur wichtig sind.Zitat:
Kurz gesagt: Tradition ist mir wichtig, aber es sollte eine gute Portion Neuerungen geben.
Ähm ... nein. Die Weapons gibt es erst seit FFVI und Omega in Form der Roboterwaffe nur in FFI, V, XI und XII. Tomberry ist wenn ich mich richtig erinnere erst seit FFV dabei.Zitat:
Zitat von Knave
Uhm, ebenfalls nö. Moogles tauchen in FFIII das erste Mal auf, ja, aber schon in FFIV gab es keinen einzigen mehr davon, sie kamen erst im fünften Teil wieder. Außerdem scheinen sie kein so fester Bestandteil der Serie zu sein, wenn ihre Bedeutung und ihr Auftreten so extrem stark schwankt. Man vergleiche nur mal FFIX und XII mit beispielsweise X oder VIII (in X sogar nur als Voodoo-Puppe, also eigentlich nichtmal als das sonst bekannte lebende Phantasiewesen).Zitat:
Mogrys gibt es erst seid FF3 aber ab da wren sie bestandtteil der serie genauso wie Choccobos.
Bei Chocobos ist es so wie du es sagst. Die werden wir so schnell bestimmt nicht los ^^ Seit sie in FFII als Insider-Spaß, nämlich wahrscheinlich in Anspielung an japanische Frühstücksflocken, eingebaut wurden, tauchten sie in bisher jeden Teil wieder auf, mit drastisch steigender Bedeutung (in FFII war der eine vorhandene Chocobo recht gut versteckt und völlig optional, man kam mit ihm eben nur viel schneller über die Weltkarte).
In FFVI gehörte Cid auch zu "den Bösen", obwohl er eigentlich ein guter Kerl war und später seine Fehler einsah. Es gibt meiner Ansicht nach keinen Grund, ihn nicht mal zur Abwechslung die Seiten wechseln zu lassen. Das ist ja grade das tolle an FFXII! Diese Traditionen sind alle da, wurden aber neuartig umgesetzt. Wenigstens ist er überhaupt dabei und spielt eine richtig bedeutende Rolle. Das ist mir immernoch lieber als ein guter Cid, der nicht mehr als ein nebensächlicher NPC ist (FFVIII).Zitat:
Cid sollte eigentlich immer zu den guten gehören in XII war er diesmal ein feind zwar war es in jedem spiel ein anderer Cid aber trotzdem.
Wo ich grade von Cid rede ... wäre echt klasse, wenn der mal wieder ein Partycharakter wird. Das wünsche ich mir für FFXIII. Kam bis jetzt nur zwei mal vor, und das letzte mal ist schon knapp 10 Jahre her. Wäre also mal wieder an der Zeit ^^