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So eine ähnliche Funktion gibt es auch in Devil May Cry 3 u. 4, wenn man auf dem Schwierigkeitsgrad "Mensch" spielt. Da war es der Automatikmodus, der situativ gute Combos ausgelöst hat. Trotzdem hat das Spiel den Dante must die! und den Hell or Hell (1 Treffer kassieren=Tot) Modus, wo es dann heftiger zur Sache geht. So ist dann aber auch für jeden Spielertyp was dabei. ^^
@BDraw:
Na dann sorry für meine eckige Formulierung, aber so ist nun einmal meine Meinung zu den meisten heutigen Games und "Spielern". Ich bin einfach kein Verfechter von Spielen die einen von Anfang an an der Hand halten und einen bis zum Schluss nicht mehr loslassen, die erwarten, dass der Spieler es nich selber schafft zu denken, anzugreifen, abzuwehren, zu schießen ... hell .. zu SPIELEN. Gut, hier ist es zum Glück so, dass man's nicht machen muss ... und ich werds auch nicht machen. Was ist ein Spiel ohne knackige Herausforderung?
PS: Das mit den zurückgebliebenen Spielern war vllt etwas hart, geb ich zu, ich meinte wohl eher stark überforderte, untalentierte Spieler, die sich eventuell ein anderes Medium suchen sollten! Hahaha XD Besser?
-Der "böse" Vreek von nebenan
Wow das Spiel ist gerade mal 2 nanosekunden draußen und schon tauchen überall Videos zum Final boss und dem angeblich total abgefuckd-ten Opening auf. Das kriege ich alles empfohlen, schön mit Thumbail und den Namen des Final Bosses und was weiß ich nicht alles.
Jou, das Problem hatte ich gestern auch schon, wenn auch glücklicherweise nicht zum Endboss, sondern nur einem normalen Boss sowie Videos zu den Enden (aber mit nichtssagenden Thumbnails, thank God). <_< Furchtbar.
Es hat schon so seine Vorteile, Youtube, oder seinen Browser so einzustellen, dass keine Daten gespeichert werden (Cookies) ... und somit Videovorschläge weitestgehend vermieden werden.
@Klunky:
Ja ist doch klar wie Sumpfwasser! Welche Gruppe Spieler sollte sonst so hinterhältig und gemein sein? Humpf! Brennen sollten die!
Die japanischen Reaktionen sind ja jetzt nicht so klasse und lassen anklingen, dass es im Spiel ein paar schlechte Designentscheidungen gibt, wie z.B. dem Open-World-Fetisch zu folgen und eine überwiegend leere Welt zu verzapfen.
Ich lese mir jetzt besser nichts weiter dazu durch, wäre aber extrem enttäuscht, wenn das Spiel sich als blöd herausstellen sollte.
Ne, immer noch so arrogant wie zuvor. Nur weil man keine besondere Herausforderung sucht, muss man sich sicher kein anderes Medium suchen.Zitat:
Zitat von Vreeky
Das wäre wirklich schade, wenn das Spiel jetzt kritische Mängel haben sollte. Die Demo hat mich vom flüssigen Kampfsystem so überzeugt, dass ich dachte da kann nichts mehr schiefgehen.
Hoffentlich ist es nicht so schlimm, dass man das Spiel dennoch genießen kann.
Ehrlich gesagt hoffe ich vor allem auf eine gute Geschichte. NieR hatte weiß Gott keine gut gefüllte oder grafisch sonderlich tolle Welt, sondern lebte von dem Worldbuilding und den Plottwists. Ich hab jetzt diese Woche erst in meinem Durchgang den Questlog auf 98% gebracht, und ehrlich gesagt waren die meisten Quests vom Gameplay her bestenfalls mau - haltüberwiegend Fetchquests und/oder Farming-Quests. Das Kampfsystem war auch sehr simpel gehalten (vor allem im Vergleich zu dem hier). Als ein Nachfolger angekündigt wurde, habe ich daher schon mit deutlich weniger gerechnet, insofern denke ich, dass meine Mindesterwartungen schon erfüllt werden.
Was mich sehr treffen würde, wäre, wenn die Geschichte nicht überzeugt (gut, und der Soundtrack) - denn dafür mochte ich den Vorgänger so sehr. Mit allem anderen kann ich leben.
@Wynett
Ach, sei doch nicht so, und lass mich nen bissl Kratzbürstig sein, davon geht die Welt schon nicht unter, und wiiiirklich böse meinen tu ich's ja auch nicht. Als würd ich diesen nicht so begabten, oder Only-Story-Interessierten Spielern es nicht gönnen die Games zu zocken. Ich mags aber dennoch einfach nich, dass die Zielgruppe für sowas so extrem groß ist, und immer gigantischer wird ... genau wie die Zielgruppe "Grafik••••n". Am Ende gibts wirklich nur noch interaktive Filme (die ich übrigens übelst gerne "spiele"). Meine Meinung. Kann man verstehen, muss man aber nicht. Zum Glück gibts noch so Ausnahmefälle wie Nioh und co.
Ich persönlich hab, je nach dem wie die Games aufgebaut sind, auch nich wirklichn Problem mit automatisierten Abläufen, wie zBsp bei den Tomb Raider Reboots das automatische in Deckung begeben, aber ich finde nun einmal dass die Entwickler es oft etwas mit solchen "Hilfestellungen" übertreiben ... ey hallo? Automatisches ZIELEN und ANGREIFEN bei einem Spiel wie Nier, wo dies zu den absoluten Kernelementen gehört? Oder gleich wie bei den aktuelln Final Fantasy Ports (FF9) mit Cheats im Hauptmenü? Warum nich per Tastendruck gleich zum Outro und den Credits springen? Brrrr ... Aber gut, ist wie's ist. Man hat ja (noch) die Wahl es zu nutzen oder es sein zu lassen. Cool Story, Bro!
@Game-Kritik:
Das klingt jetzt mit den Kritiken nicht sehr bellissimo ... aber dem Schmand der meisten Kritiker vertrau ich schon seit Jahren nicht mehr. Selber testen, vllt beinem Bekannten, und dann überlegen ob's sich für einen lohnt. Aber ich denke, mit dem Kauf dieses Trips kann man nix falsch machen, solange man kein Hardcore-Schlechtredner ist.
-Eine Nase mit Gesicht
So zum Teil habe ich schon erwartet dass es definitiv einige schlechte Designentscheidungen geben wird. Schon zu dem Zeitpunkt als über die Spielzeit gesprochen wurde und diese sich durch Nebenquests mehr als verdoppeln ließe und das war schon ein Problem was ich auch bei Nier hatte. Die Demo war da für mich mit ihren Glitzerzeug auch schon leichtes Indiz, dass es an Fetching und Farming nicht zu wenig geben wird.
Ich glaube dass das Spiel auch dieses Mal wieder mit sehr vielen belanglosen Nebenquests aufgebläht sein wird die zum Teil Pflicht sein werden um besondere Enden freizuschalten.
Ich halte Yoko Taro für einen begnadaten Storyschreiber mit eigenartigen Fetischen, allerdings ist er als Gamedesigner leider nicht unbedingt eine Koryphäe, was man auch schon gut bei Drakengard erkennen kann. Zumindest würde ich diese Spiele nicht unbedingt in sämtlichen Aspekten uneingeschränkt weiterempfehlen. (und das ist noch euphemistisch ausgedrückt, eigentlich halte ich diese Spiele im Grunde für bestenfalls mittelmäßig)
Tatsächlich meine ich es wohl nur zu 10% ironisch. Wäre das Spiel sehr viel schwieriger und würde es besonders viel Skill erfordern sich das beste Ende freizuschalten (was evtl so gegeben ist und ich zum geegenwärtigen Zeitpunkt nicht wissen kann) würden so schnell nicht einfach die Enden hochgeladen werden, denn diesen Spielern gehts ja auch gar nicht darum das Spiel zu genießen, mir fällt auf dass diese Spiele jedes mal so leicht wie möglich eingestellt wurden, wenn sie noch kurz vor Release hochgeladen wurden. Muss man ja, wenn man der "Erste" sein will.Zitat:
Zitat von Vreeky
In der Hinsicht mit der Zielgruppe gehe ich mit dir einher, ich vermisse ein wenig die Zeit der Kompromislosigkeit wo man sich das Ende wirklich verdienen musste und wo es nicht für alles eine einfache Option zum ausweichen gibt, aber da sind wir wohl leider in der Minderheit.
Ich fand Nier schon ziemlich gut, wenn man von ein paar nicht so gelungenen Punkten absieht, die zwischen all den positiven Punkten nicht sehr auffielen und bin schon irgendwie davon ausgegangen, dass Nier Automata eher gut wird. Aber am besten warten wir da einfach ab ... bei mir ist es nur leider so, dass ich mittlerweile genervt reagiere, wenn irgendwo von "Open World" geredet wird. Hey, Oblivion, was ja wohl eines der Vorzeigespiele mit diesem Konzept ist, ist eines meiner absoluten Lieblingsspiele, aber ich habe es so satt, dass so ein Mist mittlerweile immer wieder gemacht wird - und dann auch noch in Spielen, zu deren Konzept das gar nicht passt (z.B. MGSV, FFXV - beides Gurken).
Zur Musik habe ich immerhin nur Gutes gelesen, was hoffen lässt. Und von "professionellen" Kritiken lasse ich seit Jahren schon die Finger, weil ich gar nichts davon halte, was da überwiegend verzapft wird.
Na, ok, wenn es um die generelle Vereinfachung/"Verdummung" von Spielmechaniken geht (Knopf-gedrückthalten zum Angriff, automatisches Springen, minimalistische Handlung usw.), gehöre ich nicht zu denen, die deine Einstellung nicht teilen würden, denn das ist wirklich ein Trend, der sich ja leider über die Jahre fortgesetzt hat, der in eine falsche Richtung geht. Manches, das auf den Markt kommt, spielt sich doch sehr stumpf und erfordert wenig Hirn oder ist ein Rückschritt zu evtl. Vorgängern. Rausnehmen würde ich da aber sinnvolle Komfortunktionen, die Sinn ergeben (Schnellspeicher-Funktion, Beschleunigung für Kämpfe, freie Schwierigkeitswahl und was es nicht alles gibt) und Spiele wiederum zugänglicher gemacht haben, auch für etwas ältere Spieler wie dich und mich, die den Kram von früher kennen.;)Zitat:
Zitat von Vreeky
Mit Vereinfachungen und besonders hohen Schwierigkeitsgraden habe ich persönlich kein Problem, wenn man sie frei wählen kann, denn jeder sollte sein Ding genießen, wie er mag. Problematisch wird es natürlich, wenn das komplette Spiel irgendwie für die große Masse glattgebügelt wurde. Nioh finde ich übrigens in die andere Richtung ungünstig bzw. kann nicht nachvollziehen, wieso die Entwickler keinen Wert auf eine größere Zielgruppe legen. So richtig viel bietet das Ding ja nun auch nicht, sieht man mal von dem Anspruch, schwer zu sein, ab. Außerdem zeichneten sich Spiele früher ja nicht nur dadurch aus, dass sie schwer waren (was sowieso nicht generell der Fall war).
Nach Nioh und Zelda jetzt der nächste Japano-Kracher - derzeit liegt der Metacritic bei 93/100. Wann soll man das alles spielen?
Erst mal Zelda, dann Nier und dann Nioh bei mir (Horizon wartet zudem auch noch). Bin schon sehr gespannt, den Vorgänger fand ich ja leider ziemlich durchwachsen.
Erscheint jetzt doch erst am 17.März auf Steam. :confused:
Sehr cooles Video, vor allem für Leute die den Vorgänger noch nicht kennen :D
https://www.youtube.com/watch?v=j8xx4sT6rEI
Ein Review auf Deutsch findet man bereits auf Gameswelt und hat das dort richtig gut abgeschnitten.
Noch mehr solche Reviews und ich hole es mir am Freitag, denn NieR war damals schon fantastisch und wenn NieR: Automata den ersten Teil schlägt, dann müsste das ein echter Knaller werden.
Freut mich sehr, dass sowohl Pressestimmen als auch Verkaufszahlen (in Japan) so positiv zu sein scheinen. Damit scheint es wohl keinen Zweifel zu geben, dass die Serie weiterbestehen kann (zumindest sollte es finanziell keine Probleme geben). Werde es auch direkt zum Release spielen. Habe schon einige Dinge drüber gehört, allerdings noch nichts spoilerhaftes. Nur sollte man es nach dem ersten Ende nicht direkt aus der Hand legen, das scheint wichtig zu sein.
Allerdings scheint man 27 (?) Durchgänge zu brauchen, um wirklich alles zu sehen. :D
So oft? Das wird sich doch nur ein geringer %-Teil antun. Das Spiel soll doch an die 20+ Stunden dauern. Das kann man doch nicht 27-Mal verlangen. xD
Ja, das meiste bezieht sich auf sehr kurze Einzelszenen, die sicher nicht essenziell sind. Habe gehört, in 20 Stunden kann man durchaus das meiste Sehenswerte sehen.
Man kann viele der Enden ohne mehrmaliges Durchspielen bereits erreichen und so wie ich das verstanden habe, sind diese auch nicht gleichgestellt. Heißt also, es gibt ein "wahres" Ende, der Rest werden eher minimale Änderungen sein.
EDIT: Oh ups, Narcissus Post über mir überlesen. ^^
Das hat die Reihe schon immer sehr gut gemacht. In Nier haben mir zwei Endings gereicht, in Drakengard 2 war sogar das erste ziemlich perfekt - obwohl ich nicht im Geringsten bezweifle (bzw. auch weiß), dass die anderen Endings noch mehr dazu beitragen. Was imho extrem sympathisch ist. Ich mag es nicht, wenn mich ein Spiel unzufrieden zurücklässt, weil ich keinen Bock habe, repetitive (oder böse ausgedrückt gestreckte) Inhalte zu spielen. Dann lieber diesen netten Mittelweg, wo man zwar mehr mitkriegt, wenn man es mitnimmt, aber auch ohne zufrieden ist.
Ich vermisse die Zeit wo Videospiele einfach nur ein Ende hatten und gut ist. Irgendwie kommt heutzutage kein Spiel mehr aus ohne ein "TRUE TRUE BEST HIDDEN ULTRA ENDING!!" was dazu führt das man sich ständig Gedanken macht ob man den nun genug getan hat für das beste Ending. Und ich fande Yoko Taro war schon immer schlimm darin sowas zu verbauen, weil man gezwungen wird absolut langweilige Fetch und farmingquests zu machen, die nur dazu da sind deine Zeit zu stehlen.
Der "Trend" ist selbsterklärend. In Spielen spielt der Spieler und interagiert mit der Welt. Gibt es mehrere Enden bedeutet das, dass diese Interaktion irgendwas bewirkt hat und man selbst Dinge tut die etwas beeinflussen.
Ein true ending ist dann quasi dafür da, dass dem Spieler gezeigt wird, er hat viel gemacht und das war gut. Kann natürlich mies eingebaut sein. Aber mieses gamedesign gibts in allen möglichen Arten. Selbst wenn niemand das "normale Ende" will, und jeder das beste haben will, erfüllt die Existenz ihren Zweck. Denn in der Theorie muss man xyz nicht tun und kann das Spiel auch ohne durchspielen. Ist auch ein netter Weg um Sidequests attraktiver zu machen.
Wenn man natürlich auf Nier schaut, da ist es verständlich wenn diese Sache nicht als gut angesehen wird. Nier hat echt sehr sehr seltsames gamedesign. Von dem Konzept der Enden (wieso hat nur das erste was mit der eigentlichen Motivation des Protagonisten zu tun während der Rest die ganze "Hauptgeschichte" quasi ignoriert?), über das Konzept des NG+ und der "erweiterten" Cutszenen bis hin zu den Voraussetzungen für spätere Enden. Für mich sah das immer so aus, als wär das erst nicht so geplant gewesen und nur ein Durchgang mit Ende ABC + ABD geplant gewesen. Die Enden schließen sich nicht aus, außer C und D. Die erweiterten Cutszenen beeinflussen auch nichts. Spiel war dann wohl zu kurz dafür.. oder so.
O.o
Die Idee bei Nier war doch einfach ein hermeneutischer Zirkel, was für mich absolut groooßartig funktioniert hat, da die Geschichte durch die verschiedenen Standpunkte und die neuen Informationen in jedem Durchgang immer wieder eine andere Aussage bekommen hat. Keine Chance, dass das nicht von Anfang an geplant war (bei der Reihe ja aber sowieso nicht). Würde man bspw. das zweite Ending vor dem ersten sehen, würde einem komplett diese extrem eingeengte, egozentrische Sichtweise des Hauptcharakters fehlen, die überhaupt erklären kann, warum er all das tut und warum die Story auch nur ansatzweise funktioniert. Und danach wird die Handlung halt jedes Mal um weitere Perspektiven ausgeweitet. Ist praktisch dasselbe wie in Suikoden III.
Man kann sich sicherlich streiten, ob die bloße Menge an Endings nötig war, ob es eins oder zwei nicht auch getan hätten (zwei wäre glaub ich mein Sweet Spot gewesen), aber Nier hat sich auch schon sehr darum bemüht, die Spielzeit nicht allzu lächerlich zu strecken. Wenn man das erste Mal nicht einfach durchrennt, benötigen die zusätzlichen Endings ja nur einen absoluten Bruchteil der Spielzeit, die man für den ersten Durchgang verbrennt. Das hat mich als jemand, der so gut wie kein Spiel mehr als einmal durchspielt, extrem angesprochen. Abgebrochen habe ich dann erst im dritten Durchgang und den Rest auf YT angeguckt, und selbst der war noch nicht so lächerlich, wie man das bei der Technik sonst erwartet.
Nier hat es geschafft mit jeden weiteren Durchgang - der ja an sich sehr schnell geht - die Story umzukrempeln und hatte immer wieder einen WTF-Moment.
In Drakengard 3 konnten mich die anderen Endings wiederum nicht begeistern und die Bedingungen habe ich irgendwann nicht mehr erfüllt und mir alles auf Youtube angeschaut.
Empfand das ganze Spiel aber sehr durchwachsen und hoffentlich schafft es NieR: Automata an dieser Stelle an Nier anzuknüpfen.
Und mal eine für mich wichtige Frage: Gibt es mehrere Dörfer oder ähnliches?
Die waren in Nier nämlich ganz große Klasse und das man in Drakengard 3 zwischen Missionen wechselt war nicht so der Renner.
Würde ja in den Reviews reinschauen, nur überfliege diese eher, da ich nicht gespoilert werden möchte.
Klar, die erweiterte Perspektive nach dem ersten Durchgang war schon überraschend und etwas besonderes. Bei dem Zeitpunkt war ich auch noch motiviert den eigentlich monotonen Spielverlauf der 2. Hälfte noch mal zu wiederholen.
Aber alles weitere danach kann doch nur noch schlecht einem hermeneutischen Zirkel gleichen, weil sich letztlich nichts mehr tut. Um die anderen Enden freizuschalten wird man gezwungen im Spiel alle Waffen zu sammeln, dazu muss man Nebenquests machen die aus langweiligen looten in der tristen Welt bestehen. Für einen Extra Boss und ein paar zusätzlichen Endsequenzen ist es das echt nicht wert.
Da bin ich leider nicht einer Meinung. Ich finde Sidequests sollten bewusst etwas optionales sein, die Belohnungen für die Sidequests an sich können zwar lohnenswert und lukrativ sein, doch wenn sie sich auf die Hauptstory auswirken (wo es rein kontextmäßig keinen Grund für gibt) verlieren sie ihren Faktor der Freiwilligkeit. Es werden einen durch Nichterfüllung bewusst wichtige Teile des Spiels vorenthalten, das widerspricht für mich dem gesamten Konzept von optionalen Aktivitäten.Zitat:
[...]Ist auch ein netter Weg um Sidequests attraktiver zu machen.
Ich finde wenn man sich an dem Konzept mehrerer Enden bedient sollte man das von anderen Dingen abhängig machen, wie der eigenen Spielweise, Entscheidungen die Laufe der Handlung getroffen werden, Geheimnisse usw. Ich verstehe ja das man Spieler belohnen möchten die etwas erkundungsfreudiger sind und mehr Zeit in das Spiel investieren, aber dafür sollte man nicht auf etwas zurückgreifen was einen auf trügerischere Weise eine "Freiwilligkeit" suggeriert.
Das würde ich nicht so pauschal jetzt für NieR sagen. Es kommt auch drauf an, ob diese Enden alternative Realitäten, also Ausgänge erzählen oder ob sie wie hier nur alternative Blickwinkel auf die eigentlich gleiche Geschichte sind. Da sollte man unterscheiden. Man bekommt nämlich die Hauptgeschichte und eine abgeschlossene Handlng ja präsentiert, wenn man einfach das Spiel durchspielt. Es wird dem Spieler nichts grundlegendes vorenthalten, nur andere Blickwinkel bleiben ihm verborgen, die dann denjenigen zu teil werden, die dann bereit sind noch tiefer zu graben. Viele Spieler werden vermutlich an der Stelle schon vom eigentlichen Spielerlebnis befriedigt genug sein. Der Rest wiederum hat dann die Wahl, ob sie den entsprechend optionalen Kram wirklich mitnehmen, um weitere Facetten aufzudecken.Zitat:
Ich finde wenn man sich an dem Konzept mehrerer Enden bedient sollte man das von anderen Dingen abhängig machen, wie der eigenen Spielweise, Entscheidungen die Laufe der Handlung getroffen werden, Geheimnisse usw. Ich verstehe ja das man Spieler belohnen möchten die etwas erkundungsfreudiger sind und mehr Zeit in das Spiel investieren, aber dafür sollte man nicht auf etwas zurückgreifen was einen auf trügerischere Weise eine "Freiwilligkeit" suggeriert.
Ein wenig wäre das wie mit dem Ada Mode aus manch einem Resident Evil Spiel. Du kriegst die ganze Geschichte präsentiert und sie ist an sich auch abgeschlossen, aber wenn du dir die Mühe machst entsprechend noch diese weiteren Spielmodi freizuschalten, dann bekommst du nochmal eine andere Perspektive auf die eigentllich gleiche Gescichte. Du brauchst das nicht, aber ggf. sorgt das nochmal für ein paar aufklärende Aha-Momente. Ich denke da kann man schon sagen, dass es optional ist.
Zitat:
NieR: Automata ist bereits andernorts erschienen. Europa muss aber nur noch drei Tage bis zum 10.03.2017 auf seinen Release warten, zumindest die Konsolenspieler. Die PC-Spieler dürfen sich weltweit noch bis 17.03.2017 gedulden, doch dann kann das Action-Rollenspiel, das sich um Cyborgs in einer von menschenverlassenden Welt dreht, auch über die Monitore flimmern.
Zur Einstimmung gibt es inzwischen einen Launch-Trailer, dessen deutscher Name "Der Tod ist dein Anfang" und die einleitenden Gedanken bereits ein Schlaglicht auf die philosophischen Dimensionen des neuen Titels von Platinum Games werfen. Wir haben den Trailer für euch an dieser Stelle eingebunden:
https://www.youtube.com/watch?v=gXT5Dmvsf0E
by RPG²square
Ich zocke es schon seit 3-4 Stunden und die Demo hatte nicht zuviel versprochen - da ich mich mit Informationen, Trailern etc. zurückgehalten habe und meine Erwartungshaltung nicht bis zum Himmel gesetzt habe, ist die Überraschung jetzt nochmal soviel grösser - also, das Spiel ist echt geil. ^^ Und der OST - wow. Phänomenal. ^^ Ich komme da grad gar nicht mehr von weg. ^_^
Der Launch-Trailer ist echt Gänsehaut! (auch wenn er vermutlich zu viel spoilert)
Ich hab es.^^
Das erste Spiel im diesen Jahr, welches mal vor Release verkauft wird.
Und nach gut zwei Stunden bin ich ganz optimistisch.
Die Story und ganz besonders der Soundtrack fangen wirklich gut an, das Kampfsystem macht Spaß und alleine schon der Wechsel in 2D und die Raumstation plus das Widerstandslager bescheren mir zumindest das gleiche Nier Feeling, wie vor sieben Jahren.
Was mir gar nicht gefällt sind diese Höschenblitzer von 2B beim rennen oder schlafen und erinnert mich an AIKa, welches schon damals vor 20 Jahren arg lächerlich war.
Irgendwo kann man es echt übertreiben und soll das eine perverse Minderheit ansprechen die es nötig haben?
Ne, dafür bekommt Platinum Games von mir ein dickes Minus verpasst und hoffentlich wird es nicht noch weiter ausgereizt.
Geschmeide 48GB mit 8h Downloadzeit. Alter Schwede.
Deshalb erwerbe ich solche dicken Brocken immer auf Disc! ^_^ Ich weiß noch wie lange mein PSN für Yakuza Zero geladen hat :OZitat:
Zitat von BDraw
Wow ob man das Intro Level auf hart oder auf insta-kill Mode spielt macht gar keinen Unterschied. WTF ist mit dem Balancing los?! Ich will das Spiel nicht auf normal spielen ey, niemals! T.T
Und man kann die Sequenzen im Flug-Intro nicht überspringen. Sind die Angriffe des Bosses etwa so stark dass sie 15 leichte, 5 normale und 1 große Heilung aufeinmal wegziehen!?!?
In der Demo fand ich den Schwierigkeitsgrad eigentlich noch in Ordnung, aber jetzt... ewww
Kannst du das bitte genauer ausführen? Ist man am Anfang auf hohen Schwierigkeitsgraden ein 1-Hit-KO? Wenn ja, haben die Gegner ein Pattern was man einigermaßen gut lernen kann?
Die normalen Gegner ziehen die Hälfte bis ein Drittel der Leben ab. Scheinbar greift die automatische Heilung nur wenn der Angriff nicht so stark ist dass er einen töten würde. Leider killt einen beim Boss selbst eine kleine Pillepalle Kugel schon, also ja 1-Hit KO's meistens zumindest. Ganz selten habe ich mal noch mit ein wenig Leben überlebt. Während das normale Level noch relativ gut machbar ist, sind die Bosse lächerlich stark und man spielt ungefähr ne komplette Stunde ohne speichern zu können. Ich habe noch nie in den letzten 20 Spielejahren ein Spiel gesehen was so bestrafend ist.Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Die Bosse besitzen ein Pattern ja, aber auf schwer werden all ihre Animationen doppelt so schnell abgespult. Der Riesige Ausholangriff des ersten Bosses deckt eine extrem große Fläche ab, ich verstehe immer noch nicht ganz wie man da richtig ausweichen kann. Vergiss was du aus der Demo kennst, da war der Schwierigkeitsgrad noch ausbalanciert, dass hier und bei weitem unbarmherziger, die Bosse besitzen ganz neue Angriffe und es ist viel schwieriger denen auszuweichen.
Das Einzige was mir noch einfällt, man hat zu Beginn 3 Items die den Angriff und die Abwehr 1,5 fachen. Damit ist es tatsächlich möglich ein paar leichteren Angriffen stand zu halten. Ich seh die als kostbare Joker, die man sich um jeden Preis aufsparen muss.
Und das größte Problem: der Abstand zwischen Normal und Schwer ist so groß wie Entfernung von der Erde zum Mars. Dazwischen hätten locker 3-4 Schwierigkeitsgrade gepasst. Normal ist lächerlich einfach wo dir jeder Gegner nur 1 Zehntel deiner Leben raubt.
Ich bin total fertig ich habe keine Ahnung wie ich das überstehen soll, entweder ich packs auf Schwer oder ich rühre das Spiel nicht weiter an. Entweder die Tester haben das Spiel überhaupt nicht getestet oder Yoko Taro will damit unfassbar trollen.
Wahrscheinlich wird das Spiel danach eh sehr viel leichter wenn man erst mal in die offene Welt kommt und man dann speichern kann.
Achja das Ende was man bekommt wenn man stirbt, finde ich ein kleines bisschen verstörend. o.o
Klingt ziemlich cool. Ich werds mal ausprobieren.
Erinnert mich an die DMC 4 Custom Mods^^
Cool!?!?Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Es ist definitiv nicht gut gemacht und ich bin mir ziemlich sicher dass es nicht wirklich geplaytested wurde, aber ja die Anspannung ist atemraubend ich mag mir gar nicht vorstellen was es für ein Gefühl es sein muss den Prolog zu überstehen.
Was mich am meisten nervt ist dass man die Cutscenes ganz am Anfang vom Level nicht skippen kann.
Kann man den Schwierigkeitsgrad wechseln? Vermutlich nicht, eh. Platinum-Games.
Du hast aber auch ein Faible dafür, Dich zu kasteien^^Zitat:
Zitat von Klunky
Darüber bin ich hinaus. Ich mag fordernde Spiele, aber ich habe glaube ich abseits von meinem Hobby schon genug Kampf und Anstrengung. Wenn mir ein "schwer" zu viel Arbeit ist, schalte ich mittlerweile ruhigen Gewissens auf "normal" und genieße das Spiel. Ein Dark Souls ist für mich mittlerweile die Schmerzgrenze nach oben, eben ein angenehmes und wirklich forderndes Spiel. Alles darüber hinaus ist für mich nur noch unnötiges Testen meiner Geduld und meines Egos. Da definiere ich mich mittlerweile über andere Dinge als auf Teufel komm raus von mir behaupten zu können, jedes Spiel auf der höchsten Schwierigkeit gemeistert zu haben.
Soll keine Kritik sein, Respekt vor Deinem Ehrgeiz :) Aber mir wär das zu blöd.
So ich habe den Prolog jetzt beenden können, meine Güte bis zum Schluss war mein Herz regelrecht am flattern. Aber ein unfassbar geiles Gefühl den Boss mit seiner eigenen fetten Waffe auseinanderzunehmen, wo man sich zuvor noch so mickrig vorkam.
In der 1. Phase zieht man ihn quasi nur 10% seiner eigentlichen Leben ab, aber es sind so viele dass es sich trotzdem so anfühlt wie 100% bei so manchen Endgegner. In der 2. Phase mit mehr Feuerkraft geht es dann runter auf bis zu 40%.
Abschließend in der 3. Phase werden dann einen einfach nur die Größendimensionen verdeutlicht, dass so ein riesiger Schaufelbaggerarm, eben sehr viel mehr anrichtet als die Waffen die man mit sich führt. Da reichen 4 Schläge aus um ihn die restlichen 60% zu rauben.
Ich mag das, dadurch wird ein Bosskampf nicht so vorhersehbar.
Doch jederzeit, im Laufe des Spiels.Zitat:
Zitat von Kiru
Glaub mir ich tue ein "angenehm fordernd" auch bevorzugen. Natürlich liegt da die Grenze bei jedem anders, das was Nier im Prolog tut, kann ich absolut nicht gutheißen. Und dennoch zwingt mich meine Zwangsneurose dazu es weiter zu versuchen, weil ich mir fest vorgenommen habe, niemals den Schwierigkeitsgrad in einem Spiel nachträglich zu ändern. Es geht mir gar nicht um das Gefühl zu wissen, dass man einer der wenigen ist, die das Spiel auf der schwierigsten Schwierigkeitsstufe geschafft haben. Klar irgendwo ist das ein netter Nebeneffekt und ich finde das cool wenn das in Form eines Achievments oder irgendwas anderes im Spiel honoriert wird doch viel mehr hängt das mit der Quintessenz zusammen die ich in Videospiele sehe und das ist für mich das überwinden von fest vorgegebenen Hürden, die zusammen mit den eigenen Spielerfähigkeiten größer werden. Eine perfekte Lernkurve.Zitat:
Zitat von N_snake
Als Kind damals habe ich viele erstklassige Spiele immer nur bis zu einem gewissen Punkt spielen können, weil ich nicht in der Lage dieses "Hindernis" zu überwältigen und mir auch keine Möglichkeit gegeben wurde es mir leichter zu machen.
Wenn ich da an die Zeit denke, wo es viel mehr arcadigere Spiele gab, da hatte man z.B in Super Contra ewige Zeit immer nur die selben 4 Level gespielt, weil man über Level 5 nicht hinaus kam. (zum Beispiel)
Dennoch hatte man es immer wieder versucht und in Folge dessen wurde die Spielweise auf die früheren Herausforderungen (Level 1-4) immer weiter optimiert, irgendwann so dass man sie mitlerweile im Schlaf durchspielen konnte. Man musste sich das Spielen von neuem Content verdienen, man war schon froh bis zum Game Over zumindest 1 Level weiter zu kommen, man würde liebend gerne wissen wie dieses Level aussieht und es war ein richtig gutes Gefühl für mich sich dieses zu erarbeiten. Diese Art von Videospiel-Paradigma hat mich bis heute geprägt.
Ich kann verstehen wenn man keine Lust hat immer wieder den selben Inhalt zu wiederholen, manche Leute spielen Spiele auch nur wegen des Inhalts und das ist denke ich auch ok so, aus diesem Grund gibt es schließlich mehrere Schwierigkeitsgrade. Doch für mich hängt da eben viel mehr damit zusammen das komplette Regelwerk was um Herausforderungen gestrickt ist, damit unterscheiden sich für mich Videospiele und sind für mich wesentlich mehr als einfach nur ein "interaktiver Film".
Da du ja selber ziemlich gerne Souls spielst, kann du vielleicht das Gefühl, ein schwieriges Gebiet samt Boss bewältigt zu haben und als Belohnung dessen das darauffolgende erspielt zu haben vielleicht ja zum Teil nachvollziehen.
Ich bin bei Spiele die wie Nier aufgebaut sind auch kein Freund davon 1 komplette Stunde stets wiederholen zu müssen und das nur weil einen ein kleines Kügelchen aufgrund eines Flüchtigkeitsfehlers trifft. (manchmal kommen die auch einfach aus dem toten Winkel der Kamera) aus diesem Grund habe ich ja nicht mal den härtesten Schwierigkeitsgrad ausgwählt. (wo komplett alles ein 1-Hit kill ist)
Wichtig ist aber für mich dass ich nicht einfach die Latte ein Stück (und bei Nier auf normal sind es 10 Stück) runterlege, nachdem ich sie sofort schon so hochgelegt habe. Entweder ich überwältige die Hürde oder ich lasse es bleiben.
Der Vorteil darin liegt aber für mich dass ich in die Vollen gehen kann, ich kann alles Nutzen was das Spiel mir bietet und es macht mir unglaublich viel Spaß mich auf solche Herausforderungen vorzubereiten, tipps einzuholen, Dinge zu entdecken die mir beim ersten Mal noch nicht aufgefallen sind. Und das Gefühl sich dann den darauffolgenden Content erspielt zu haben ist einfach nur einmalig, denn gleichzeitig schwebt die Ungewissheit im Kopf, was einen wohl sonst noch alles erwartet. Ich fühle mich dann in Videospielen emotional einfach viel involvierter.
Deswegen mag ich es nicht wenn es Spiele erlauben, via "dynamischen Schwierigkeitsgrad" Möglichkeiten zum Selbstbetrug zu bieten mir fällt es da immer schwer eine Grenze zu ziehen. Bei Souls gibt es ja z.B ein Estus-Flakons Cap und das ist auch gut so. Im Laufe von Teil 3 kann das Cap immer weiter erhöhen, durch die Unterscheidung von Mana und Leben, was man beliebig aufteilen kann, geht für mich ein wenig die Balance verloren. Es ist sehr viel wirksamer voll auf Heilung zu gehen. Dann wiederum fühlt sich das bei mir gerade bei Bossen die nicht viel aushalten, ein wenig wie cheaten an, gleichzeitig nutze ich aber auch nur die Möglichkeiten die das Spiel mir bietet, in Folge dessen muss ich mich wieder einmal hemmen alles auszunutzen was das Spiel mir bietet...usw.
Die eigentlich feste Hürde verschwimmt für mich zu einer unscharfen wabbeligen Masse.
Das neue Zelda ist da ein Extrembeispiel, tausende Sachen zum kochen, kein Itemlimit, Autosave an jeder Ecke. Ich muss mir ein eigenes Regelwerk basteln um eine spannende Spielerfahrung serviert zu bekommen. Dazu wird noch ein schwierigerer Schwierigkeitsgrad irgendwann im Sommer als DLC angeboten, also ja, sehr viel Unmut macht sich da bei mir breit, obwohl das Spiel ansonsten eigentlich top ist. Wie du schon sagtest.
Es würde mir manchmal einfach schon reichen wenn Spiele in ihrem Schwierigkeitsgrad einfach konsistent sind, leider sehe ich das nicht mehr allzu häufig.
Ich bin in der ersten Mission 1x krepiert und habe mich dann übelst geärgert, dass ich wieder ganz von vorne anfangen muss.
Nach ziemlich genau 5 Stunden Spielzeit hat Nier zudem den ersten WTF-Moment geschafft, der für mich das Spiel richtig interessant und bislang zum würdigen Nachfolger werden lässt und zwar ab der Wüste.
Und ich spiele auf Normal, für alles andere habe ich momentan keine Lust.^^
Kann mir mal jemand erklären wie sich die ersten 2 (generischen) Quests (ala Yoko Taro) erledigen lassen? Ich habe die Gebiete abgefarmed, aber nicht genug um die Quests zu erledigen, die Gegner scheinen auch nicht zu respawnen, kp ich renn jetzt schon ne Weile lang blöd im Kreis rum und kille diese eigentlich friedlichen Gegner in der Hoffnung irgendwas zu bekommen.
Die Objekte müssten sich garantiert in den gekennzeichneten Gebiete befinden.
Bei mir lagen die gerne mal im Gebüsch, was ich erst gar nicht gemerkt habe, aber verirre mich in Nier eh permanent.
Heißt das also sobald sich ein Drop im roten Bereich findet wird dieser drop automatisch ein Questgegenstand? Könnte ich also theoretisch die Gegner von außerhalb da rein locken und dann killen?
Man merkt richtig das Yoko Taro mit dem Spiel überraschen möchte, es passieren echt viele abgefuckedte Ereignisse und das schon in den ersten paar Stunden.
Was mich nur stört ist das Verhalten der Charaktere. Gut man spielt Androiden deren Aufgabe es ist sämtliche Maschinen zu vernichten, aber so gar nicht den Dialog zu suchen und gegen Wesen zu kämpfen, die offensichtlich nicht kämpfen möchten widerstrebt mir irgendwie. Das beste Beispiel war der Boss in der Wüste.
Die Welt ist irgendwie ziemlich leer und dient nur als Schauplat zum looten, viel Abwechslung bot die Wüste ja jetzt leider auch nicht. Aber das Core-Gameplay macht nachwievor Spaß, auch wenn ich es irgendwie dämlich finde dass man es mit R2 spammen ziemlich weit schaffen kann. Letztlich bleibt mir auch nichts anderes übrig. Nachwievor ist jeder normale Gegner ein 2-Hit und jeder Endgegner 1-Hit kill. Meine Bedenken wegen den Heilitems lösen sich in Rauch auf, aber wegen einer anderen Sache. Ich denke ich werde jetzt versuchen sämtliche RPG-Aspekte die das Spiel mir bietet so weit es auszuschöpfen (außer das kaufen von Heilitems en massé) damit die Schwierigkeitskurve nicht völlig kaputt ist. Bei dem Schwierigkeitsgrad haben sie aber auch echt Mist gebaut, ich könnte das Spiel genau so gut auf Extrem spielen, so viel würde sich da nicht ändern. Ähnlich steht es da mit ´Normal, da könnte man das Spiel genau so gut auf Easy spielen.
Ich hoffe mal das man mit den entsprechenden Plug-In Chips und einem großzügigen Level, da halbwegs genug Damage wegstecken kann ohne das man bei jeden Popel-Gegner übertrieben vorsichtig spielen muss.
Nier Automata lässt mich Zelda gerade richtig vergessen, ich finde es vom Pacing genau richtig, wer die Berfürchtung hatte dass es sich um ein weiteres Open-World Spiel handelt, liegt hier falsch. Die Welt ist relativ kompakt und eher so Metroid-mäßig angelegt, mit nem Hub was die zerstörten Ruinen darstellt und vielen interessanten Ortschaften drumherum, die sich maßgeblich unterscheiden und zum Teil auch untereinander verbunden sind. Aufgrund der hohen Laufgeschwindigkeit und der Option Tiere zu reiten rennt man eigentlich nie längere Weile dumm durch die Gegend.
Man bekommt auch nie zu viele Nebenquests aufeinmal bei denen man sich genötigt fühlt sie anzunehmen. Aufgrund des guten Core-Gameplays macht es weitaus mehr Spaß Maschinen wegzukoppen als noch in Nier, deswegen bin ich jetzt halbwegs dankbar dafür, da ich einfach jeder erdenkliche Möglichkeiten ausnutzen muss um mich stärker zu machen, damit der exorbitante Schaden der Boss zumindest nur noch ein 2-Hit kill wird. Bei einer Nebenquests gabs nen Chip der Gegnern 30% weniger Nahkampf-Schaden bei mir ermöglicht, schon mal ein guter Anfang.
Zum 2. wesentlichen Handlungsort:
Woah, also der Boss war ja mal handwerklich vom allerfeinsten, sowas hat Platinum Games einfach drauf, aber auch im Vergleich zu all ihren Werken gehört das für mich zu einen der besten Bosse die sie jemals entworfen haben. Creepy Atmosphäre, extrem vielseitige Angriffe, ständig wechselndes Angriffsmuster, unglaublich viel Abwechslung und Kampfdynamik, abermals mehrere WTF!? Momente. Man hat den Boss schon einmal in einem Video gesehen und da sah es schon beeindruckend aus, aber das Beste haben sie einen bewusst vorenhalten. Ich bin absolut begeistert.
Keine Ahnung.Zitat:
Zitat von Klunky
Ich meinte eher Questgegenstände die man nicht von irgendwelchen Gegnern erhält.
Müsste die Mission für einen der Händler gewesen sein, wo die nötigen Gegnenstände im markierten Bereich rumlagen.
Und auch auf die Gefahr hin das ich mich irre, aber für mich hat NieR: Automata bei Weitem noch keine Open World, wie es viele Reviews berichten.
Man hat wie in Nier einen Hauptpunkt und von da aus eine sehr überschaubare Welt, es sei denn, nach 5 Stunden bin ich noch nicht weit genug und die Welt öffnet sich erst noch.
Very Hard ist ein miserabler Schwierigkeitsgrad. Die Hitbox in diesem Spiel ist furchtbar. Es gab dutzende Situationen, wo ich weit davon entfernt war getroffen zu werden, aber man stirbt dennoch. Die Bosse machen gerade am Ende vom A-Ende (Was ziemlich cool war) nur noch Blödsinn, dass ich mit billigen Cheese-Taktiken aus der Ferne die Bosse angegangen bin. Manchen Sachen kann man gar nicht ausweichen ohne zu betrügen. Der letzte Boss setzt dem die Krone auf. Das war keine Herausforderung, sondern einfach nur schlechtes Design. (Das sag ich selten!) xD Wenn es wenigstens fair wäre, aber das wurde nie im Leben getestet. Ich habe kein Problem damit mit 1-Hit zu sterben aber da waren so viele Tode waren nicht gerechtfertigt, dass mich das aufregt. Zum Glück ist eine Route recht kurz.
Bei den anderen Enden setze ich auf Hard runter. Sonst macht das keinen Spaß. T_T
Die Story ist sehr interessant, aber die Balance zieht das Spiel extremst runter, was ich so nicht habe kommen sehen. (Was auf Normal wohl niemand merken wird.)
Hab die ersten drei Spieldurchgänge hinter mir - my mind is blown and my heart torn into pieces. Geniales Spiel - bin nicht enttäuscht worden. Unbedingt durchhalten für die weiteren Routen! ;)
Klingt so, als wenns mechanisch eher durchwachsen, dafür von der Story / Feels ziemlich gut ist? OK, könnte mir das Ding definitiv mal anschauen :DZitat:
Zitat von Seldio
Fand auch damals das Gameplay von Nier eher mäßig, und auch wenn ich den Plottwist beim zweiten Run nicht so geil fand wie manche anderen waren die Charaktere total geil und die Story schon ziemlich brauchbar.
Ne, auch das Gameplay ist im Vergleich zu Nier ein großer Sprung nach vorne. Es ist eben ein Platinum Games Spiel, da kannst du schon hohe Qualität erwarten. Butterweiche Animationen die bei fast durchgängig konstanten 60 Frames laufen (nur zwischendurch mal ein paar Ruckler)Zitat:
Zitat von Sylverthas
Das Kampfsystem wurde bewusst simplistisch gehalten, besitzt aber eine riesige Bandbreite an Moves, was dem großen Waffen-Repertoire geschuldet ist. Man kann in jede Hand eine Waffe legen und abhängig davon, wo diese liegen kommen ganz neue Movesets dazu, also hast du pro Waffe quasi ein Starker Schlag und ein Schwacher schlag Moveset. Zusätzlich dazu gibt es eigene Angriffsanimationen wenn man die beiden Waffenangriffe miteinander verkettet, teilweise sogar richtig einzigartige bei ganz bestimmten Waffenkombinationen.
Das einzige was mich an der Steuerung ein bisschen stört ist dass der Ausweich-Move ein bisschen überpowered ist. Man kommt mit R2 Spammen schon ziemlich weit und kann damit fast jeden Nahkampfangriff ausweichen, das Timingfenster zwischen 2 Ausweichbewegungen ist meistens extrem großzügig... nur manchmal dann plötzlich wieder überhaupt nicht.
Und da kommt das eigentliche Problem des Spiels zu tragen, es ist unfassbar schlecht balanced. Auf Normal hast du kaum einen Unterschied zu leicht und wirst dich bis auf das Intro vielleicht komplett unterfordert fühlen, während bei Schwer jeder Angriff eines Bosses ein Insta-Kill ist. Und gerade beim Prolog muss man 30-40 Minuten spielen ohne speichern zu können. Extrem ist dann wiederum einfach ein garantierter Insta-Kill bei alles.
Man hat also die Wahl zwischen 2 Extremen und nichts dazwischen.
Ansonsten finde ich es von meiner persönlichen Einschätzung bisher in fast sämtlichen Punkten besser als Nier, also sei es jetzt Story, Charaktere, Spielwelt, Abwechslung, Missionsdesign (Haupt- und Nebenquests), Bosskämpfe.
Das Einzige was man vielleicht ankreiden kann ist dass sich die Hauptcharaktere sich ziemlich unpersönlich Verhalten (bis auf 9S vielleicht). kalt und unnahbar, aber auch das hängt natürlich mit der Handlung zusammen.
Ich schreib evtl heute Abend nochmal n bisschen ausführlicher was, aber ganz kurz zwei Punkte:
1) konstante 60FPS sind das im Leben nicht. Gerade in Kämpfen und wenn viele Lichteffekte involviert sind bricht es doch erheblich ein manchmal, gerade eben sogar bis zu dem Punkt, dass das Spiel abstürzt und sich schließt - was mich zum nächsten Punkt bringt. Dann lieber 30 FPS aber dafür konstant.
2) Ich verstehe, dass man durch den Verzicht auf Autosaves vermutlich auch den Spieler mehr zum manuellen Speichern animieren will und das finde ich tendenziell gut. Gerade das System mit dem bergen der Körper wird dadurch auch nochmal aufgewertet. Wenn aber nicht garantiert ist, dass das Spiel nicht abstürzt, ist es einfach scheiße. Ich darf jetzt 3 große, elendig lange Quests nochmal machen, weil ich nicht daran gedacht habe zu speichern - da ich ja keine schwierigen Kämpfe vor hatte und nicht damit gerechnet habe, dass das Spiel mittwn im Nirgendwo einfach abstürzt. Sowas ist extrem ärgerlich.
3) Das Körpersystem ist an und für sich super, hakt aber an einem entscheidenden Punkt: Da es keine Schnellreise von unterwegs aus gibt und man durchaus gerne mal in viel zu schwere Gebiete rennt am Anfang, verliert man so gerne mal seine Chips in einem Areal, wo man sie auch einfach nicht mehr wiederbekommt. :/
Das Spiel ist bisher überwiegend super, aber diese 3 Sachen stören mich sehr. Allen voran der Absturz gerade in Kombination mit den fehlenden Autosaves.
Hmm das mit den Abstürzen ist mir ehrlich gesagt bislang noch nicht untergekommen, ist das schon mehr als einmal passiert? Oder kommt das erst später? Ich spiele das Spiel extra langsam und habe gerade mal diese Veränderung da auf der "Hub-Welt" mitgemacht.
Bei mir ist es auch schon 2 Mal abgeschmiert. Gerade bei großen Kämpfen wo viel passiert, kann das vorkommen. Es wäre wirklich besser wenn man beim Betreten einer Speicherzone einen Autosave anlegt.
Obendrein ist das Checkpointsystem ziemlich Inkonsequent. Bei Billigbossen gibt es Autosaves und bei härteren Kapiteln gibt es keine Checkpoints.
Dir müsste auch stellenweise gerade auf Hard auffallen, dass du bei manchen Bossen getroffen wirst obwohl du ausgewichen bist. Dann aber beim gleichen Angriff und selbem Ausweichmanöver beim zweiten Versuch nicht getroffen wirst. Warum auch immer. Und da kommt es gerade auf Präzision an.
Patches kann das Spiel schon gebrauchen, zumindest die Abstürze sollte man angehen.
Dann scheine ich wohl bislang einfach nur Glück gehabt zu haben, was das Speichern betrifft muss man sich das Ganze echt angewöhnen manuell zu speichern sobald man in so einem Gebiet ist. Ich persönlich bin schon darauf konditioniert, da ich oft genug ins Gras beiße, nur weil mich da mal so ein Elch kurz streift. Wenn man dann den Savepoint in der Wüste hat, ist die Schreierei groß.
Aber ich kann mir schon vorstellen dass man auf normal oder leicht kaum daran denkt, da man eigentlich stunden lang unbeschwert spielen kann ohne sich sorgen zu machen abzukrepeln.
Ja das beste Beispiel ist dafür schon der Prolog selbst, ich kann mir schon vorstellen dass es sicherlich später noch mehrerer solcher Probleme geben wird, wie gesagt vom Balancing hat man sich da absolut null Gedanken gemacht. Doch wenn ich mich eben zwischen 2 Extremen entscheiden muss habe ich im Zweifelsfall ein Spiel lieber zu schwer als zu leicht. Dass es dabei teilweise unfair werden kann ist natürlich ein fader Beigeschmack, bei dem Ausweichen bin ich mir nicht ganz sicher ob's an mir oder am Spiel liegt, die Schläge kommen teilweise sehr schnell, das mit dem R2 spammen finde ich ohnehin merkwürdig und ich fühle mich jedes Mal schlecht wenn ich sehr oft hintereinander so einen Kreiselangriff einfach durch R2 spammen "umgehe". Es gab bis jetzt keinen Moment wo ich sagen würde "der hat mich 100%ig nicht getroffen!!" Wobei ich das beim Goliath im Prolog schon merkwürdig fand. (also den sein Ausholangriff macht ungesund viel Splash Damage) Ich hätte mir gewünscht dass zwischen dem Ausweichangriff ein größerer Delay liegt und man den vielleicht nur maximal 3x hintereinander ausführen könnte oder so. Man merkt irgendwie schon dass das Kampfsystem auch gerade weniger Action-erfahrene Spieler ansprechen möchte.Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Und hier auch noch mal, weil es zum Thread-Thema passt:
Zitat:
Im Rahmen einer Fragetunde auf der PAX East äußerte sich NieR: Automata Director Yoko Taro von Platininum Games zu Erweiterungsplänen für sein kürzlich erschienenes Action-Rollenspiel. Laut VG 24/7 schloss Yoko Taro umfangreiche Story-Erweiterungen im Stile eines Witcher 3 aus. Sein Team habe dafür nicht das nötige Budget und nicht die nötige Manpower. Ein Fotomodus sei deshhalb auch nicht geplant, könne aber, wenn er finanziert würde, noch eingebaut werden.
Eine andere Frage bezog sich auf Pläne zu einem Remaster der Drakengard-Reihe. Auch dies sei vor allem vom der Finanzierung abhängig und deshalb nicht geplant. Er empfahl Fans der Spiele sich deshalb an Square Enix zu wenden. Würden die das bezahlen, würde er ein Remaster angehen können.
by RPG²square
Ah, ok, das klingt natürlich schon besser. Nier hatte wirklich kein besonders gutes Gameplay, wobei ich über sowas stehen kann, wenn die Story und Charaktere gut genug sind, was sie bei Nier schon waren. Habe aber glaube ich nie alle Waffen gesammelt und daher ein paar Enden nicht gesehen.Zitat:
Zitat von Klunky
Das mit den Abstürzen ist natürlich blöd, schätze mal das passiert nur in der PC Version? Für Konsolen wär das schon ne Nummer, wenn ein Spiel abkackt :D
Man kann bei dem Spiel immer speichern und startet dann auch da, oder hat es Checkpoints? Bei letzterem wärs natürlich bitter, wenn es instabil läuft. Sonst kann ich mich daran gewöhnen, alle paar Minuten zu speichern ^_^
Du kannst an Checkpoints manuell speichern, Autosaves gibt es nur an bestimmten Punkten in sehr langen Bossfights. Und ich spiele auf der PS4 - gerade übrigens wieder beobachtet, dass es besonders im Wald hakt mit der Framerate. Das ist da, wo mir auch das Spiel das eine Mal abgeschmiert ist.
(Nichtsdestotrotz, davon ab ein großartiges Spiel! Bin jetzt dabei, Route B zu machen.)
@BDraw & Ninja_Exit
Habe jetzt vorhin den Wald gemacht und jap, performancetechnisch war das der schlechteste Abschnitt, ich muss auch sagen dass ich ihn unfassbar hässlich finde mit den viel zu weit aufgedrehten Lichteffekten, nachladenden Texturen und allgemein vielen hässlichen Assets bei denen ein niedriger Polygoncount vorhanden sein muss.
Auch vom Abschnitt an sich war ich leider dieses Mal nicht so begeistert, ich habe mit nem Knall am Ende gerechnet und stattdessen bekomme ich was halbherziges serviert. (bin übrigens kein Fan von den 2D Kämpfen)
Der Vergnügungspark Boss war echt super, aber jetzt muss auch bald mal wieder was kommen was da ansatzweise ranreichen kann. Das Schloss war ja an und für sich auch nichts besonderes, die 2D Perspektive macht das Spiel für mich nicht gleich zu einem anderen Genre, ich habe mich viel eher eingeschränkt gefühlt und die Kämpfe boten weniger Übersicht, sonderlich originell fand ich das jetzt nicht.
@Klunky:
Die PC Version ist noch nicht draußen. Ansonsten würde man vermutlich mehr über technische Probleme hören. PC launches sind ja gerne mal.. weniger schön. (Bei Berseria funktionierte die ganze KI nicht :D )Zitat:
Zitat von Sylverthas
@Klunky:
Da du dich selbst noch gerade mal eine Seite vorher darüber beklagt hast, dass das Spiel mehrere Enden hat - und das eigtl eh lange im Voraus bekannt und klar war - hält sich mein schlechtes Gewissen da ehrlich gesagt in Grenzen.
Oder geht es darum, dass ich Route statt Ende oder Durchgang gesagt habe? Für mich impliziert das eine das andere bzw. ist weitestgehend synonym.
Ah, stimmt. Hatte auf Steam nur öfter das Banner gesehen und irgendwie angenommen, dass es draussen sein müsste. Naja, ab Morgen dann anscheinend :]Zitat:
Zitat von Kiru
OK, also ist selbst die Konsolenversion instabil. Na, da kann man sich ja auf was für den PC Release vorbereiten *g*
Werde dann wohl noch ein wenig warten, bis es gepatched genug ist (vielleicht ist bis dahin auch Zelda durch) und einigermaßen sauber auf dem PC läuft. Dass die KI in Berseria nicht funktioniert ist natürlich n echtes Armutszeugnis, aber auf irgendeine Art auch mal genial witzig :D
Zitat:
Zitat von BDraw
Bei Undertale war es im Vorfeld auch vielen Spielern klar dass es einen Pazifisten-Run gibt, die Folge daraus war dass niemand mehr das Spiel instinktiv gespielt hat, sondern stattdessen pingeligst genau darauf achtete das "beste" Ende zu bekommen, inklusive Verwirrung vieler Spieler beim Asgore Kampf.
Ich möchte ein Spiel so gut es geht unvoreingenommen spielen so dass nichts im Vorfeld meine Erwartungshaltung und somit letztlich mein Spielerlebnis beeinflusst.
Also wie gesagt, ich verwende die Begriffe weitestgehend synonym, ich glaube da interpretierst du etwas viel rein. Allerdings solltest du, wenn du Spoiler gänzlich meiden möchtest, evtl. nicht in den Thread schauen? Die Sache mit den Enden wurde ja nun wirklich ausgiebig hier diskutiert, daher sehe ich auch keine Notwendig, hierdrin da Spoiler-Tags zu setzen - zumindest, solange es wirklich nur darum geht, dass es mehrere Enden/Durchgänge gibt. Irgendwelche Dinge zum Inhalt, Länge, etc. müssen aber tatsächlich nicht sein, da gebe ich dir Recht.
Durch. Also, durch durch. Keine 100% (noch nicht jedenfalls)' aber ich sollte von der Story jetzt alles gesehen haben. Meine Güte, was für ein großartiges Spiel, das muss ich glaube ich noch ein paar Tage Sacken lassen.
Ich hatte echt Angst, dass die Story hinter der von Nier zurückbleibt, aber imho hat NieR: Automata nochmal eine riesige Schippe draufgelegt (zugegeben vor allem auch dadurch, dass sie sehr gut erzählt wurde und man nicht 50% davon aus nem Spielesternen Buch erst erfährt xP)
Also ja, dranbleiben. Es lohnt sich - und weil einige Seiten vorher gesagt wurde, der OST sei nicht so gut und zu Kampflastig - das war ganz offensichtlich nur ein Bruchstück. Der OST steht dem in NieR in gar nichts nach. Beides hat einige fantastische Schlüsseltracks, ich würde wirklich nicht wählen wollen.
Ich bin nach 20 Stunden zwar immer noch erst nach den Wald-Abschnitt, weil die Quests einen ziemlich aufhalten (werde wohl jetzt vorläufig einfach mal bewusst ein bisschen mehr auslassen) doch ich finde jetzt schon zeigt das Spiel einen viel besseren Spannungsbogen als Nier 1. Das liegt für mich schon an der mysteriöseren Atmosphäre die viel mehr Fragen aufwirft, was genau ist YoRHa? Wieso sieht man nie die Menschen die ihnen Befehle erteilen? Was ist mit den Maschinen los? Was hat es mit den Waldkönig auf sich? usw.
Dazu bin ich sehr am Schicksal dieser Maschinen "die ans Netzwerk angeschlossen sind" interessiert, ich finde sie herzallerliebst und geradezu niedlich. Der Umstand das man sie sogar zerstören kann lässt bei mir den Schluss zu das man vielleicht einen anderen Weg in der Geschichte eingeschlagen kann...? maybe? Aber eben das macht einen auch gefärhlich neugierig. Auch Adam und Eva sind interessante Bösewichte, wie ich finde.
Nier hat bei mir bei weitem nicht so viele Fragen aufgeworfen und hat sich für mich in der ersten Hälfte (den ersten 2. Dritteln eher) ziemlich gezogen.
Also ich hab mich schon einiges bei Nier gefragt, z.B. wie ich vom Prolog zu "finde Hühnereier" gekommen bin. :bogart:
Falls sich wer das Spiel auf Steam holen will: der Vollbildmodus ist momentan komplett unbrauchbar da er nicht nur schwarze Ränder sondern auch ein verwaschenes und flackerndes Bild mit sich bringt. Musste mir extra Borderless Gaming installieren damit ich das trotzdem ordentlich im Fenstermodus spielen kann. Läuft ansonsten eigentlich problemlos (bei ner GTX1070 + i5 6500), aber in Zwischensequenzen gibt es merkliche Slowdowns.
Hab ansonsten noch nicht soviel gespielt, aber bisher gefällt es mir ganz gut.
Gerade den Port Report von Total Biscuit gesehen und scheint wirklich eher durchwachsen zu sein. Also mal ein wenig abwarten bis es gepatched wurde. Sehr interessant, dass die Optionen anscheinend an den Save gekoppelt sind, aber anscheinend gibts dafür nen Grund (zumindet nach TBs Aussage); vermutlich kennen den einige hier auch.
Auf so einen Port habe ich echt keine Lust, da warte ich auf die ersten Patches. Da kommt das Spiel ne Woche später auf den PC heraus, aber alles was die Entwickler gemacht haben, war einen guten Kopierschutz zu integrieren. Alles andere ist ja wie immer nebensächlich.
Hab mir bei Amazon.co.jp das Artbook/World Guide bestellt und heute ne Mail bekommen, dass es sogar früher schon wieder verfügbar sein wird als gedacht. Yay~~
Btw, frage an die, die das Spiel wirklich komplett durch haben von der Story her:
Toll, bei der Sache wo man wegen 9S suchen muss...
Ich habe ein WUNDERBARES Video gefunden. Achtung, Spoiler, nur für Leute die Ende C oder D gesehen haben:
:hehe:
Das ist mir allerdings auch mehrfach passiert. "Omg, wir müssen da-und-da-hin, JETZT SOFORT OMG"(2B in völliger Panik) *Emil rauscht trötend vorbei* Ich liebe ihn einfach. xD
So ich habe jetzt Ende A erreicht. Und ich stehe dem ganzen irgendwie mit gemischten Gefühlen gegenüber :/
Also vorweg, die beste Stelle war als 9S den Schlag vom Endboss geblockt hat, dass sah einfach so cool aus, das Spiel war mir bis zu diesem Zeitpunkt irgendwie nicht manly genug, wenigstens eine kleine Entschädigung dafür.
Auch vom Endkampf war ich nicht wirklich begeistert, weshalb kann ich nicht so genau sagen, vermutlich ist es einfach der fade Beigeschmack dass ich zum ersten Mal meine mir auferlegten Regeln gebrochen habe, keine Heilitems zu kaufen. Der Boss konnte mich mit einer Komboserie sofort K.O hauen und ständig kommen Trümmer die mich fast instant killen. Da ich absolut keine Heilung mehr hatte und die Toleranzgrenze für Fehler so verschwindend gering war, konnte ich irgendwann doch nicht den Drang widerstehen. Gerade weil ich es einfach beschissen finde das man seinen Androiden mitten im Endgegnerkampf, bei einer quälend langen Animation, wo man getroffen werden kann, wiederbeleben muss um an seine überlebenswichtigen Chips zu kommen. Ich hätte theoretisch auch den kompletten Kampf nur im Fernkampf machen können, dann wäre das alles kein Problem mehr, doch auch das fühlt sich nicht gut an. Ohnehin finde ich es einfach scheiße das man viel mehr dafür bestraft wird im Nahkampf zu gehen und stumpfes, risikoloses draufballern meist die wirkungvollste Variante ist, na wenigstens fehlt Auto-Lock auf Hart...
Dann fühlt man sich ja dann doch irgendwie vollkommen verarscht mit seinem albernen Regelwerk, also habe ich mir zumindest ein Mindestmaß an Heilung geholt, einfach so viel wie ich von mir selbst dachte dass es fair ist, wenn man noch genug im Nahkampf kämpft. (3 Große, 5 Mittlere und 10 Kleine)
Doch als ich mir beim Händler dann die Preise angesehen habe und gemerkt habe wie lächerlich einfach es ist sich 99 große Heilitems zu kaufen, ist innerlich in mir etwas zerbrochen.
Naja auf jeden Fall führt das dazu dass ich das Gameplay jetzt nicht mehr so wirklich wertschätzen kann, zudem fehlt für mich fortan das Gefühl einer klaren Grenze. Naja was soll's ich spiels ja letztlich doch nur für die Story und bombastischen Zwischensequenzen...
Ich hoffe einfach mal das mir eines Tages mal wieder ein modernes Spiel begegnet, bei dem nicht solch ein Schwachsinn existiert. Ich fühle mich in letzter Zeit als Spieler (der einfach nur eine coole Herausforderung sucht) nicht mehr wertgeschätzt.
Ich finde begrenzte Heilmittel in Action-RPGs auch sehr wichtig. Wenn man sich quasi unendlich viele davon kaufen und ohne Einschränlung einsetzen kann, ist das der ultimative Exploit. Das ist mir als Kind schon bei Sword of Mana bewusst geworden, aber nachdem ich dann irgendwann Kingdom Hearts gespielt hatte, dachte ich, das wäre in dem Genre nur eine Ausnahme. Aber mittlerweile scheint es echt viele Spiele zu geben, die diesen Exploit anbieten. Schmeckt mir persönlich auch nicht so gut. Besonders, da ich der Typ von Spieler bin, der die Herausforderung zwar nicht direkt sucht, aber sich trotzdem über sie freut, wenn sie gegeben (und fair) ist.
@Klunky:
Ich geh das gerade mal Punkt für Punkt durch und möglichst spoilerfrei:
- Die Stelle, die du ansprichst, kannst du auch eigtl. noch nicht nachvollziehen - da fehlen dir Infos, die du noch nicht haben kannst. Bei deinem jetzigen Kenntnisstand ist das völlig beknackt, das ist richtig und das ist so gewollt.
- Weil du permanent sagst, dass Sachen ja auf Normal vermutlich besser gehen: Ne. Auf Normal bin ich regelmäßig mit zwei Schlägen oder spätestens einer etwas ungünstigen Kombo gekillt worden, und das mit +20% HP/-30% Melee-Damage. Das Spiel setzt da ganz rapide darauf, dass du 1) überhaupt nicht erst Schaden nimmst und 2) ordentlich Geld und entweder noch mehr Geld oder Farming in deine Plugins investierst.
- Der Spieler wird für den Fernkampf insofern "bestraft", als dass es ewig dauert (also, jedenfalls sofern du nicht richtig Ressourcen investierst und ein sehr hohes Level hast). Nahkampf ist - zumindest bis zu dem Punkt an dem du bist - die effektivste Variante, mit Ausnahme von einigen, sehr wenigen Gegnern. Fern- und Nahkampf sind einfach zwei unterschiedliche Kampfstile (mit wieder verschiedenen Unterstilen), die sich beide für verschiedene Dinge eignen und alle ihre Vor- und Nachteile haben. Dass Nahkampf dabei Risikoreicher ist, sollte klar sein. Dafür ist Fernkampf sehr viel schwerer zu upgraden und man findet viel schwerer und seltener Pods und Skills.
Ich rate dir aber, jetzt erstmal trotzdem weiterzuspielen. Warum kann ich dir aus Spoilergründen nicht sagen, aber es lohnt sich auf jeden Fall.
Was anderes - ich kannte Kyle McCarley, den VA von 9S bisher überhaupt nicht, aber der Mann hat echt irre gute Arbeit geleistet in NieR: Automata. :A Bin gerade dabei, die letzten paar Waffen und Archive zu sammeln, dann fange ich glaube ich nochmal neu an und spiele auf Japanisch - einfach, um die Synchro zu hören, die gefiel mir in der Demo nämlich auch sehr gut.
Möglicherweise bis du schwer unterlevelt? Ich kenne den Unterschied von Normal und Schwer, da ich das Spiel selbst schon mal einen Freund auf normal gezeigt habe. Und Tatsache ist dass Gegner auf Normal nur ein Fünftel ihres Schaden machen und der eigene Schadensouput gleich 3x so hoch ist, bzw die Leben der Gegner dementsprechend einfach nicht mithalten können. Nur weil ich die Plug-In Chips überhaupt nutze kann ich es mir überhaupt erlauben nicht instant gekillt zu werden.Zitat:
Zitat von BDraw
Ewig halte ich für eine kleine Übertreibung. Der Schaden ist groß genug um die erste Phase vom Endboss in unter 5 Minuten zu bewältigen. Vielleicht war ich mit Level 36 ein wenig überlevelt, aber wie sich ewig anfühlt konnten mir die Gold-Gegner weitaus besser vermitteln. Pods waren übrigens nicht geupgraded, habe allerdings alle 3 gefunden wodurch die Spezialangriffe natürlich schon so einiges zu ihrem Besten geben.Zitat:
Der Spieler wird für den Fernkampf insofern "bestraft", als dass es ewig dauert (also, jedenfalls sofern du nicht richtig Ressourcen investierst und ein sehr hohes Level hast). Nahkampf ist - zumindest bis zu dem Punkt an dem du bist - die effektivste Variante, mit Ausnahme von einigen, sehr wenigen Gegnern. Fern- und Nahkampf sind einfach zwei unterschiedliche Kampfstile (mit wieder verschiedenen Unterstilen), die sich beide für verschiedene Dinge eignen und alle ihre Vor- und Nachteile haben. Dass Nahkampf dabei Risikoreicher ist, sollte klar sein. Dafür ist Fernkampf sehr viel schwerer zu upgraden und man findet viel schwerer und seltener Pods und Skills.
Meine Erwartungen liegen lediglich darin begründet dass ich eine faire und fordernde Spielerfahrung möchte, wenn es mit dem fordernd nicht klappen sollte, wäre ich schon zufrieden wenn man das Spiel wenigstens nicht einfach exploiten könnte, leider Gottes findet sich diese Macke sowohl in Zelda als auch in Nier Automata und da lässt sich meine Frustration darüber leider nur schwer verbergen. Wenigstens kann einen in Nier noch die Story davon ablenken was bei Zelda leider nur schwer möglich ist. (jedoch lässt sich Zelda besser auf das eigene Regelwerk anpassen)Zitat:
aber in letzter Zeit habe ich den Eindruck, dass sich fast alle Enttäuschungen bei dir vermeiden ließen, da sie vor allem daher kommen, dass du dir zu große Hoffnungen machst oder Erwartungen an Spiele stellst, die diese von vorn herein nie zu erfüllen auch nur versucht haben.
Ich finde beide Spiele im Kern sehr gut also insofern sind es wirklich nur diese Kleinigkeiten, die dafür sorgen dass das Gameplay in einem Spiel zur Trivialität verkommt, die in mir ernsthaft Enttäuschung auslösen. Ich meine gerade weil der Rest so gut ist, finde ich es so unfassbar schade.
Und wenn Nier Automata ein Spiel sein möchte was man nicht für die Herausforderung spielt, hätten sie von Anfang an keine Schwierigkeitsgrade einbauen sollen. Auto-Chips z.B sie sind nur auf leicht verfügbar, warum? Um das Spiel auszubalancieren. Auto-Lock, ebenfalls nur auf normal, wieso? Damit Spieler auf hart, nicht dauerhaft die Schuss-taste gedrückt halten können. Man hat sich ernsthaft darüber Gedanken gemacht dass gewisse Teile des Spiels, nicht der Bezeichnung des Schwierigkeitsgrades entsprechen können. Warum aber dann gleichzeitig keinerlei Item-Cap und das auf keinem Schwierigkeitsgrad?
Das heißt also man hat es tatsächlich versucht und ist dabei gescheitert. Mit 99 Heilitems hätte man, von instant-kills mal abgesehen, genau so gut auch Auto-Chips erlauben können, die Entwickler haben in der Hinsicht schlicht und ergreifend einfach nicht genug nachgedacht.
Wenn du ein Beispiel brauchst wie man so ein System gut managedt schau dir Kingdom Hearts 0.2 an. (ironischerweise war Teil 1 in der Serie ebenfalls noch von diesem Syndrom betroffen) Da hatte ich zunächst die Befürchtung dass man dort auch sämtliche Items nutzen darf die man findet, aber tatsächlich ist die Benutzung innerhalb eines Kampfes auf 5 begrenzt. Und das war auch schon alles was das Spiel machen musste um mir zu gefallen. Ein gut ausbalanciertes Kampfsystem was sich in keinsterweise aushebeln lässt, wo sich aber jeder zu Beginn seinen Schwierigkeitsgrad selbst aussuchen kann.