Warum sind wir hier??

Zitat:

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Dene wo's guet geit, giengs besser

giengs dene besser, wo's weniger guet geit

was aber nid geit, ohni dass's dene

weniger guet geit, wo's guet geit

drum geit weni, für das es dene

besser geit, wo's weniger guet geit

u drum geits o dene nid besser

wo's guet geit.

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Schon richtig. Aber das bringt uns zum nächsten Punkt:
Sind wir hier, damit es allen gut geht? ISt das deine Antwort auf den Sinn ds Lebens. Wer schön, wenn die reichen etwas mehr abgeben würde, und alles ausgeglichen wäre...Moment! Es ist ja schon alles ausgeglichen Alles hat seinen Gegenpol. Reich und Arm zum beispiel.
und natürlich den mittelteil.

Zitat:

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Überdenke diese Aussage einmal gründlich, denn sie zeugt von extremer Kurzsichtigkeit und Klischeedenken.

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Du antwortest auf keine einzige Frage, du gibst nur möchtegern intellektuelle/philosophische antworten von dir. Alles was du sagst klingt wie aus einem Buch.
Wir haben uns nicht weiterentwickelt. Wir werden nur immer bequemer, fauler dümmer. Und du gehörst scheinbar zu der Gruppe von leuten, die meinen, weil sie sich zwei drei jahre etwas mit philosophi beschäftigt haben alles besser zu wissen.
Lies meinen ersten Post nochmal, vielleicht verstehst du mich dann etwas besser... :rolleyes:

Zitat:

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1. Wieso ist die Erde überhaupt überbevölkert? Theoretisch wäre Platz genug da für alle Menschen, die momentan leben.

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Es gibt genug Platz. Aber trotzdem nicht genug ressourcen. Oder falsch genutzt. Was auch immer.

Zitat:

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2. Der Westen produziert genug Nahrung, um die gesamte Menschheit ohne Probleme durchzubringen. Wieso gibt es also immer noch Probleme?

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Das ist eine art von hintersinnigem Paradoxon;)
Wenn wir abgeben würden (was ich nicht will, weil ich mich eh nur noch von toast und Wassr/Instanttee ernähre...) wären wir nicht mehr so reich. Die ärmeren länder schon. Es wäre ausgeglichen und wir würden beginnen Krieg zu führen, um unseren alten Status wieder zue rriechen. Dadurch wären wieder andere Arm. Alles gleicht sich aus.

Zitat:

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3. Was sollte man denn deiner Meinung nach dagegen tun?

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1. kolonien auf dem Mars gründen (woran bereits gearbeitet wird). Dann ne menge menschen umsiedeln. Und komm mir nicht mit "erst mal die probleme auf dem eigenen Planeten in Griff kriegen. Das klappt sowieso nicht. Achja, und ich hab kein bock unter wasser zu leben.
2. 60 % der menschen töten. Die Leichen an die armen verteilen. oder einfach in den Weltraum kicken;)

Zitat:

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Wunderschön, das beweist es ja gerade. Der blinde Mann erkennt nicht, dass er blind ist. Welche Ironie!

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Wow. DENK FÜR DICH SELBST, NARR! ^^

Zitat:

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Es waren Philosophen, welche die moderne Demokratie und die Menschenrechte erfanden.

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Es waren menschen, die die Demokratie nicht umsetzen konnten. Es gibt imo kein land (ausser der schweitz, die sind nah dran;)) in dem die Demokratie wirklich umgesetzt wurde. Sorry, ich bin Anarchist, sollte ich vielleicht dazu sagen bevor wir hier weiter diskutieren;)

Zitat:

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Deine Identität bestimmt sich durch die Vergangenheit, obwohl dir das vielleicht nicht bewusst ist.

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Aber aus meiner eigenen. Nicht durch irgendeinen kollektiven Gen-Pool.
Das hast du wohl noch nicht kapiert. Alles was DU tust verändert dich. Und natürlich der einfluss von anderen. Aber darum ging es ja nicht. Es ging eher darum, das die Menschheit nichts sinnvolles neues erschaffen hat sondern sich in einem pool aus papier, Bürokratie und Gesetzen verfangen hat, aus dem sie nicht mehr herauskommt.

Es ist normal, das in so einer periode alles irgendwann ins Chaos abgleitet. Das mag dir nicht gefallen, ist aber so.
Den Sinn des Lebens findest du selber raus. Den kriegst du nicht durch Jesus oder irgendjemanden anderen. Die können dir nur Tips geben, aber dich nicht zum Ziel führen.

Also hör auf hier mit irgendwelchen möchtegern weisheiten um dich zu werfen. Du machst dich nur lächerlich.

Zitat:

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Zitat von Darnoc

Du hast das kleine Lied, das ich aufgeschrieben habe, nicht gelesen. Lies es genau und versuche es zu verstehen. Dann weisst du auch den Grund, wieso man versuchen sollte, dass es anderen Leuten besser geht und wieso dies leider nicht geschieht.

Mehr dazu sage ich nicht, die Bedeutung der Worte musst du schon selber heraustüfteln. Hier noch Mal:

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Ich habe es gesehen und bewusst übersprungen. Wenn du mir den Sinn des Liedes nennen willst, dann tu's. Ich habe jedenfalls keine Lust auf Rätsel.

Zitat:

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Schön und gut, das ist dein Glaube. Aber ich möchte ernsthaft anzweifeln, dass der Glaube an ein allmächtiges Wesen unlogisch ist. Wir können das natürlich genauer diskutieren, wenn du das wünschst. Jedenfalls empfinde ich es von beiden Seiten (Gläubigen und Ungläubigen) arrogant zu behaupten, dass sie recht haben, denn beide können es schlussendlich nicht beweisen.

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Habe ich gesagt, dass es einen gibt, oder habe ich gesagt, dass es keinen gibt? Ich habe nur geschrieben, dass es für Ungläubige, die nur oberflächlich denken würden, unlogisch wäre, dass es einen gäbe. Meinen eigenen Gedankengang habe ich gar nicht genannt, der ist in dem Falle viel komplexer und ich will ihn an dieser Stelle auch nicht nennen, da es nichts mit dem Thema zu tun hat (und ich ja bisher nur gesagt habe, dass ich nicht an "Gott" glaube, wohlgemerkt eindeutig nur nicht die der ein-Gott-Religionen, die der mehr-Gott-Religionen hingegen wegen ihrer jeweiligen Hierarchie nicht). Und bitte interpretiere jetzt, wo ich meine Gedanken noch nicht genannt habe, nicht wie sonst immer wirre Dinge hinein, die du dann mit pseudophilosophischen Aussagen zertrümmern versuchst.

Zitat:

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Ich sage nur, was ich glaube. Ich sage nicht, dass ich es beweisen kann. Ich habe jedoch meine Gründe, die durchaus vernünftig sind. Willst du etwa deswegen nun anzweifeln, dass ich eine vernünftige Person bin? Ich könnte das ganze ja umkehren und behaupten, du seist unvernünftig, weil du nicht an so etwas glaubst. Aber ich tue es nicht, weil ich das nicht beweisen kann.

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Ich sage auch nur was ich glaube, und ich zweifle im Moment an deiner Diskussionsfähigkeit, wenn du dich wegen einer derartigen Aussage von mir sowas von angegriffen fühlst, obgleich es noch nicht einmal eine Forderung war. ^^

Zitat:

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Und da wird immer behauptet, die Gläubigen seien aufdringlich und arrogant. Ich habe selber genug erlebt, dass Atheisten oftmals viel arroganter sind.

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Im Moment bist du jedenfalls aufdringlich. Und arrogant. Nicht ich.

Zitat:

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Überdenke diese Aussage einmal gründlich, denn sie zeugt von extremer Kurzsichtigkeit und Klischeedenken.

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Vom Grundprinzip ist ein Säugling der heutigen Zeit noch genau so gebildet, wie ein Säugling von vor beispielsweise 15.000 Jahren. Würde ein Säugling der heutigen Zeit vor 15.000 Jahren leben, dann würde dieser auch wie ein jeder Mensch in der Zeit auf dieselben Weisen vor sich hinleben, mit den selben Glaubensmustern und derselben Naivität. Die Umwelt hat den Menschen verändert, jedoch tut sie das während den Lebzeiten des jeweiligen.

Zitat:

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Das Resultat dieser Denkweise ist natürlich, dass man andere Menschengruppen als minderwertig betrachtet (obwohl man das nie zugeben würde). Der Tod ist hier das beste Mittel, um das zu beweisen. Das Leben eines Westlers scheint jedenfalls mehr wert zu sein als das Leben einer Person aus einem anderen Kulturkreis. Die Einstellung "Wieso sollte ich denn wollen, dass es anderen besser geht?", welche ich hier auch immer wieder vernommen habe, ist ein direktes Resultat dieser gesamten Einstellungen unserer Gesellschaft.

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Ganz nebenbei liegt das in der Natur des Menschen. Man betrachtet sein nahes Umfeld als wichtiger, als sein fernes. Sein fernes wichtiger, oder besser noch "höher", als unbekannte Leute, während man sich selbst als höchstes sieht. Allerdings sieht wohl kaum Mensch mehr so, dass Arier Übermenschen und Juden Untermenschen seien. Nur äußerst dumme Menschen denken so großflächig und ziellos, wissenslos.

Zitat:

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DENK FÜR DICH SELBST, NARR!

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Bevor wir weiter diskutieren, muss ich kurz Mal etwas zu meiner Situation sagen. Ich habe bereits mit weiss nicht vielen Leuten all diese Themen immer wieder und wieder durchgekaut. Vielleicht bin ich es einfach leid, immer wieder und wieder die gleichen Dinge beweisen zu müssen. Und vielleicht bin ich es einfach leid, immer wieder Leuten zu begegnen, die irgendwelche Klischees übernehmen und diese dann als die Wahrheit darzustellen, ohne sie vorher zu hinterfragen.

Ich habe praktisch alle Vorstellungen und Ideologien durchgekaut, untersucht und die meisten als Bockmist durchschaut, der niemanden wirklich weiterbringt. Vielleicht muss jeder Mensch das durchmachen, irgendwelchen Ideologien nachhängen, bevor er merkt, was für ein Blödsinn er eigentlich glaubt.

Meine Worte waren vielleicht schlecht gewählt und hart. Wenn das so war, dann tut mir das Leid. Aber mich nervt es einfach, immer und überall den gleichen Vorstellungen zu begegnen, die einfach, wenn man sie genauer betrachtet, nicht standhalten.

Das tönt jetzt vielleicht, als sei ich ein vollkommener ideologieloser Mensch ohne Träume und Vorstellungen, der deprimiert vor sich hin vegetiert. Das stimmt nicht. Ich bin dieser Vorstellung auch begegnet und empfinde sie als falsch und vor allem als eine Art Eingestehung der eigenen Niederlage. Ich bin bloss der Meinung, dass alle bisherigen Vorstellungen einen Teil der Wahrheit besassen, doch diesen Teil so übermässig aufblähten, dass das Ganze schlussendlich wieder falsch war. Alle waren auf dem Holzweg, weil sie sich auf eine Idee versteiften. So habe ich mir gedacht, wenn schon eine Ideologie, dann muss ich mir selber eine machen und aus den Fehlern der anderen lernen.

Und genau das versuche ich zu tun.

Jetzt aber zurück auf deine Aussagen.

Zitat:

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Schon richtig. Aber das bringt uns zum nächsten Punkt:
Sind wir hier, damit es allen gut geht? ISt das deine Antwort auf den Sinn ds Lebens. Wer schön, wenn die reichen etwas mehr abgeben würde, und alles ausgeglichen wäre...Moment! Es ist ja schon alles ausgeglichen Alles hat seinen Gegenpol. Reich und Arm zum beispiel.
und natürlich den mittelteil.

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Die Aussage des Liedes ist, dass es automatisch allen besser geht, wenn es denen, denen es jetzt schlecht geht, besser geht. Doch das braucht am Anfang ein wenig Überwindung, da es kurzfristig eine Aufgabe des eigenen Bessergehens benötigt. Doch langfristig würde es eine generelle Verbesserung bewirken. Da aber die Menschen kurzsichtig und egoistisch sind, geschieht auch nichts.

Es ist also in deinem eigenen Interesse, dass es anderen Menschen besser geht.

Zitat:

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Du antwortest auf keine einzige Frage, du gibst nur möchtegern intellektuelle/philosophische antworten von dir. Alles was du sagst klingt wie aus einem Buch.
Wir haben uns nicht weiterentwickelt. Wir werden nur immer bequemer, fauler dümmer. Und du gehörst scheinbar zu der Gruppe von leuten, die meinen, weil sie sich zwei drei jahre etwas mit philosophi beschäftigt haben alles besser zu wissen.
Lies meinen ersten Post nochmal, vielleicht verstehst du mich dann etwas besser...

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Meine zuoberst gegebene Erklärung sollte dir zu verstehen geben, wieso ich so schreibe, wie ich schreibe. Ich bin bereits zig Leuten wie dir und anderen hier begegnet und bin es einfach leid, immer die gleichen falschen Vorstellungen aufdecken zu müssen.

Ich bin nicht einfach eine Person, die sich schnell drei Jahre lang mit Philosophie beschäftigt hat. Seitdem ich denken kann, war in mir der Drang, der Sinn und Grund für alle Dinge herauszufinden. Ich gab mich nie mit Erklärungen anderer zufrieden. So kam es, dass ich praktisch alle Religionen und Ideologien untersuchte. Ich musste entdecken, dass eigentlich alle irgendwie falsch lagen aber nicht gänzlich falsch. Seitdem machte ich es mir zu Aufgabe, die Fehler auszumertzen und etwas neues, mit weniger Fehlern behaftetes zu erschaffen.

Bis jetzt habe ich mein Ziel nicht erreicht, doch gelang es mir, eine immer klarere Sicht dafür zu entwickeln, in welche Richtung es gehen und nicht gehen sollte. Und irgendwann wird es sich dann gänzlich herauskristallisieren, so hoffe ich. Wenn du willst, kannts du das als mein ganz persönlicher Sinn des Lebens bezeichnen.


Wenn du aber unbedingt willst, dass ich auf deinen ersten Post eingehe, so sei es:

Zitat:

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MAn, wir leben nicht um irgendeinem ••••••••• das uns mal gekannt hat in errinnerung zu bleiben. Das istd e rgrößte müll den ich zu dem thema kenne.
Was ist dann mit dem letzten menschen?
Es gibt keine antwort.
Es gibt nur uns.
Das ist es doch gerade, jeder fidnet es selber raus oder acuh nicht. Muss es nen Grund geben? IMO nicht.
ir sind da, wir sollten das beste draus machen, und vielleicht kriegen wirs irgendewann raus. Wer weiß. Vielleicht mutieren wir einfach nur irgendwann auf ein vernünftiges lebewesen.

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Was das mit dem in Erinnerung bleiben anbelangt, das ist deine unbewiesene Meinung, genauso wie es meine unbewiesene Meinung ist. Also stehen wir hier vor einem Punkt, wo es nicht weitergeht.

Von wo weisst du, dass die Menschheit ein Ende nehmen wird? Genauso gut könnte sie für ewig weiterexistieren. Und selbst wenn sie aussterben würde, vielleicht hinterlassen wir etwas, das jemand viel später einmal finden könnte, eine andere intelligente Rasse vielleicht.

Wenn es keinen Grund gäbe, dann wäre das Leben absolut sinnlos. Du könntest es hier und jetzt beenden, es würde keinen Unterschied machen. So eine Vorstellung ist destruktiv und genauso unbeweisbar, wie die Annahme eines generellen Sinnes. Du hast also die Auswahl zwischen zwei unbeweisbaren Behauptung, wo von die eine jedoch konstruktiv, die andere destruktiv ist. Du hast die Wahl.

Zitat:

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Wir haben uns nicht weiterentwickelt. Wir werden nur immer bequemer, fauler dümmer.

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Habe ich gesagt "weiterentwickelt" oder "höherentwicklet"? Wir haben uns entwickelt, das ist ein Unterschied. Unsere Kultur, unsere Vorstellungen, alles verändert sich ständig. Und das kannst du nicht verneinen.

Zitat:

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Sorry, ich bin Anarchist, sollte ich vielleicht dazu sagen bevor wir hier weiter diskutieren

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War ich auch, genauso wie ich Kommunist, Atheist, Rationalist, Empiriker und vieles andere war. Alles ist falsch, weil alle nur einen Teil der Wahrheit erkannt haben. Anarchie tönt schön in der Theorie, würde jedoch praktisch nie funktionieren, da der Mensch einfach von Grund auf egoistisch und nur auf seinen eigenen Vorteil aus ist. Nur wenn alle Menschen sich dazu entscheiden würden, sich wirklich zu ändern, würde es funktionieren. Doch da unsere Gesellschaft uns ja lehrt "natürlich" zu sein, sehe ich da keine Chance.

Zitat:

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Aber aus meiner eigenen. Nicht durch irgendeinen kollektiven Gen-Pool.
Das hast du wohl noch nicht kapiert. Alles was DU tust verändert dich. Und natürlich der einfluss von anderen. Aber darum ging es ja nicht. Es ging eher darum, das die Menschheit nichts sinnvolles neues erschaffen hat sondern sich in einem pool aus papier, Bürokratie und Gesetzen verfangen hat, aus dem sie nicht mehr herauskommt.

Es ist normal, das in so einer periode alles irgendwann ins Chaos abgleitet. Das mag dir nicht gefallen, ist aber so.
Den Sinn des Lebens findest du selber raus. Den kriegst du nicht durch Jesus oder irgendjemanden anderen. Die können dir nur Tips geben, aber dich nicht zum Ziel führen.

Also hör auf hier mit irgendwelchen möchtegern weisheiten um dich zu werfen. Du machst dich nur lächerlich.

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Ich sprach nie von einem Gen-Pool. Gene bestimmen nur dein Äusseres und vielleicht zum Teil deine Psyche. Ich sprach von kultureller, kollektiver Indoktrinierung, der du ständig, dein ganzes Leben lang ausgesetzt bist.

Der einzige Weg, daraus auszubrechen, ist es, dies eben als Indoktrinierung zu erkennen und dann aus dir selber hinauszutreten und deine Vorstellungen und die der Gesellschaft zu hinterfragen.

Was ich damit meine? Jemand, der in eine moslemische Familie geboren wird, wird vermutlich sein Leben lang Moslem bleiben. Genauso wie ein Christ, ein Buddhist, ein Atheist oder sonst irgendwas. Nach deiner Familie bist du der schulischen und gesamt gesellschaftlichen Indoktrinierung ausgesetzt. Deine Identität wird dadurch geformt, ohne dass du es wahrnimmst. Normalerweise kann ein Mensch nicht von sich selber daraus ausbrechen, jemand muss ihm zeigen, dass er indoktriniert ist und dann muss der betroffene Mensch auch willens sein, dies zu erkennen.

Es ist weniger das, was du tust, das dich verändert. Denn das, was du tust, wird auch durch die anderen bestimmt. Ein Mensch, der sein Leben lang Sklave war und nie etwas von Freiheit gehört hat, wird für immer Sklave bleiben und sich gar nicht etwas anderes vorstellen können. Was dich verändert ist deine Umgebung. Wechseln die Umstände, so wechselst auch du.

Und wenn du die gesamte technologische Entwicklung als nicht sinnvoll abtust, ist dies auch ein wenig kurzsichtig, oder?

Chaos und Ordnung sind schlussendlich immer präsent. Was ist Chaos anderes als eine komplexere oder einfachere Ordnung? Man kann es beide Wege sehen. Die Auflösung aller geordneten Staatsgewalt wäre eine Vereinfachung der Ordnung, da sehr wahrscheinlich bald nur das Recht des Stärkeren herrschen würde. Das Wetter hingegen ist eine unglaublich komplexe Ordnung, die für uns aber wie ein Chaos wirkt. Wirkliches Chaos existiert gar nicht, da schlussendlich alles von Faktoren abhängt. "Zufall" nennen wir nur den Zustand einer komplexen Ordnung, die wir momentan nicht verstehen können (berechnen können). Nehmen wir an, wir besässen alles Wissen über alle Faktoren des Universums. Ab diesem Punkt gäbe es keinen Zufall mehr, da wir alles vorausberechnen könnten.

Klar findest du den Sinn des Lebens selber heraus. Was aber nicht heissen muss, dass kein universeller Sinn existiert, den es zu entdecken gibt. Du kannst weder beweisen, dass es so ist, noch dass es nicht so ist. Schliesslich sind wir beide nicht allwissend.

Zitat:

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Ganz nebenbei liegt das in der Natur des Menschen. Man betrachtet sein nahes Umfeld als wichtiger, als sein fernes. Sein fernes wichtiger, oder besser noch "höher", als unbekannte Leute, während man sich selbst als höchstes sieht. Allerdings sieht wohl kaum Mensch mehr so, dass Arier Übermenschen und Juden Untermenschen seien. Nur äußerst dumme Menschen denken so großflächig und ziellos, wissenslos.

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Schön, du bestätigst ja meine Aussage. Unsere Gesellschaft ist heuchlerisch, weil sie behauptet, weiterentwickelt und höherentwickelt zu sein, es jedoch nicht ist.

Zitat:

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Vom Grundprinzip ist ein Säugling der heutigen Zeit noch genau so gebildet, wie ein Säugling von vor beispielsweise 15.000 Jahren. Würde ein Säugling der heutigen Zeit vor 15.000 Jahren leben, dann würde dieser auch wie ein jeder Mensch in der Zeit auf dieselben Weisen vor sich hinleben, mit den selben Glaubensmustern und derselben Naivität. Die Umwelt hat den Menschen verändert, jedoch tut sie das während den Lebzeiten des jeweiligen.

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Seit wann reden wir dann von Säuglingen? Klar sind Säuglinge immer gleich! Wir reden von erwachsenen Menschen, die einer kulturellen Indoktrinierung unterlaufen und dadurch zu dem werden, was sie eben sind.

Zitat:

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Zitat von Darnoc

Du Unsere Gesellschaft behauptet von sich selber, tolerant zu sein. Das ist eine Selbstlüge, sie ist genauso wenig tolerant wie andere. Vielleicht sogar schlimmer, denn sie "toleriert" zwar schon in einem gewissen Masse, doch gleichzeitig schaut sie auch auf andere herab. Wir können uns sicher darauf einigen, dass das Extrembeispiel für diese Einstellung die USA ist. Obwohl auch in der EU solches Gedankengut vorherrscht, leider unbewusster und weniger offen. Und in der Schweiz, wo ich wohne, erst recht..

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Ja das stimmt schon das diese Gesellschaft meint tolerant zu sein... naja es stimmt ja auch irgendwie, wenn ich die Glotze einschalte scheint mir diese Gesellschaft manchmal sogar ein wenig zu tolerant zu sein...

Zitat:

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Das Resultat dieser Denkweise ist natürlich, dass man andere Menschengruppen als minderwertig betrachtet (obwohl man das nie zugeben würde). Der Tod ist hier das beste Mittel, um das zu beweisen. Das Leben eines Westlers scheint jedenfalls mehr wert zu sein als das Leben einer Person aus einem anderen Kulturkreis. Die Einstellung "Wieso sollte ich denn wollen, dass es anderen besser geht?", welche ich hier auch immer wieder vernommen habe, ist ein direktes Resultat dieser gesamten Einstellungen unserer Gesellschaft.

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O.o... also das höre ich zum ersten mal, ich hab bisher noch nie gehört das ein Europäer gesagt hat das das Leben der "Westler" mehr wert sei als das von andere Kuluren. Naja is ja auch egal... fakt ist jedenfalls das es minderwertige Menschen gibt... ich denk da jetzt an Kinderschänder oder an andere Psychos die in diese Sparte passen. "Selbstkabüms-Mörder" die sich mit einer Bombe unterm Pulli unter Menschenmmengen mischen und dabei einen "tollen" "BÜMS" Effekt hinterlassen sehe ich auch als minderwertig an... naja warum sollte solche Individuen auch nicht als minderwertig ansehen, wer sich auf die Art umbringen will hat seinen Wert eh schon verloren... Nenn mich arrogant, herzlos oder sonstwie aber ich hab recht... und das nicht nur rein subjektiv gesehn.

Zitat:

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War ich auch, genauso wie ich Kommunist, Atheist, Rationalist, Empiriker und vieles andere war. Alles ist falsch, weil alle nur einen Teil der Wahrheit erkannt haben.

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Was denn für eine Wahrheit? Extrem nüchtern (ich würde schon eher extrem pessimistisch sagen) betracht ist die komplette Existenz nur auf Pfortpflanzung und Evolution beschränkt... aber naja da aber nur das langweilig ist geben wir uns halt noch mehrere Ziele im Leben, die Rästel im Unversum Knacken, Familie gründen (und das nicht zur Pfortpflanzung^^) usw. Optimismus rulez...^^

Zitat:

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Anarchie tönt schön in der Theorie, würde jedoch praktisch nie funktionieren, da der Mensch einfach von Grund auf egoistisch und nur auf seinen eigenen Vorteil aus is

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Nee das würde ich so nicht sagen... selbe unter den Egos gibt unterschiede, zudem ist auch nicht jede Mensch nur auf seinen eigenen vorteil aus... es gibt ja noch die Selbstlosen die sich gerne für andere "opfern"...

Zitat:

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Nur wenn alle Menschen sich dazu entscheiden würden, sich wirklich zu ändern, würde es funktionieren. Doch da unsere Gesellschaft uns ja lehrt "natürlich" zu sein, sehe ich da keine Chance

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Haha... funny, gerade die Geschellschaft versteckt sich gerne und zeig das wahre innere seiner selbst nicht gerne. Andererseits kann man die Gesellschaft nicht zu krass verallgemeinern... Es ist eben paradox, der Mensch ähnelt sich im vielem aber dennoch ist jeder einzelene Unikat... Egoist ist nicht gleich Egoist, Selbstloser ist nicht gleich Selbsloser... es gibt solche und solche... viele Gruppen aber extrem viele unterkategorien.

Ich versuche soweit es geht auch in der öffentlichkeit so zu sein wie ich bin... aber es gibt halt momente im Leben wo man sich einfach kurzeitig anpassen muss...

@Dark Paladin:

Ich zitiere:

Zitat:

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Logisch wäre es nicht

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Du hast als erster behauptet, Religion und Glaube sei nicht logisch. Ich erwiderte, dass dies nicht der Fall sei und das eine solche Meinung arrogant ist. Nun, wer ist hier also arrogant?

Zitat:

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O.o... also das höre ich zum ersten mal, ich hab bisher noch nie gehört das ein Europäer gesagt hat das das das Leben der "Westler" mehr wert sei als das von andere Kuluren. Naja is ja auch egal... fakt ist jedenfalls das es minderwertige Menschen gibt... ich denk da jetzt an Kinderschänder oder an andere Psychos die in diese Sparte passen. "Selbstkabüms-Mörder" die sich mit einer Bombe unterm Pulli unter Menschenmmengen mischen und dabei einen "tollen" "BÜMS" Effekt hinterlassen sehe ich auch als minderwertig an... naja warum sollte solche Individuen auch nicht als minderwertig ansehen, wer sich auf die Art umbringen will hat seinen Wert eh schon verloren... Nenn mich arrogant, herzlos oder sonstwie aber ich hab recht... und das nicht nur rein subjektiv gesehn.

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Ich sagte ja, dass wir es nicht zugeben, doch unbewusst genauso denken. Das ist ja das schlimme. Andere Gesellschaften geben offen zu, die anderen zu verachten. Wir behaupten das Gegenteil und handeln trotzdem gleich.

Selbstmordattentäter sind nicht minderwertige Menschen. Und deine Aussage ist extrem subjektiv, wenn du solche Menschen verteufelst (was leider momentan gang und gäbe ist, wo bleibt die vielgerühmte Rationalität hier?). Die meisten Selbstmordattentäter sind intelligente Menschen, die glauben, das richtige zu tun. Aus ihrer Sichtweise handeln sie vollkommen richtig, nur machen wir uns nicht die Mühe, diese zu verstehen. Aus ihrer Sichtweise (die ich in gewissen Bereichen auch teile) sind wir die Bösewichte, die es verdient haben, bombadiert und getötet zu werden. Und wenn ich unsere Taten in der Welt betrachte, dann muss ich ihnen leider recht geben.

An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen... Und die Früchte des Westens waren bitter und mit dem Geschmack des Todes vermischt für viele Menschen dieses Welt.

Ich finde (auch wenn du es hier verneinst) das alles was du hier schreibst der vorstellung der meisten menschen heutzutage entspricht. (was nihct bedeutet, das es falschs ein muss) ich habe einfach das gefühl,. als wenn du eigentlich keine lust hättest, wirklich zu scuhen und dich lieber in deinen büchern verkriechst.

Zu dem anarchistending: Mir gehts hier nicht um politischen Anarchismus.
Mit den kategorien hast du absolut recht. Alle sind falsch, weil alle von gleichdenkenden menschen ausgehen. Oder so. Arg, kein bock das weiterauszuführen, du verstehst schon wass ich meine.
Mit Anarchist meine ich nicht "ARG! SCHEI? POLITIKER! BUNDESTAG BRENN!!!" Sondern einen Anarchismus in form von selbstbefreiung. Vielleicht könnte man mich eher als Diskordianer bezeichnen.
Obwohl das auch schon wieder einige dinge ausschließt und andere ein...


edit:
Zu dem: Schon tausend mal mit tausend leuten diskutiert haben: geht mir genauso, wie den mesiten aneren hier acuh. Ich verscuh nur nicht meine menung irgendwem als die letzte Wahrheit darzustellen, was bei dir einfach so rüberkommt, acuh wenn du das vll gar nicht beabsichtigst....

achja, sorry wegen rechtschreibung, neue tastatur... :rolleyes:

Zitat:

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Ich finde (auch wenn du es hier verneinst) das alles was du hier schreibst der vorstellung der meisten menschen heutzutage entspricht. (was nihct bedeutet, das es falschs ein muss) ich habe einfach das gefühl,. als wenn du eigentlich keine lust hättest, wirklich zu scuhen und dich lieber in deinen büchern verkriechst.

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Ich weiss, wieso du das Gefühl aus meinen Posts erhältst, dies stamme alles aus Büchern. Klar lese ich Büchern. lesen bildet schliesslich und wir sollten alle mehr lesen :D

Aber alles, was ich gesagt habe, kommt schlussendlich aus meiner persönlichen Lebenserfahrung und das sage ich nun nicht einfach so, das ist einfach meine persönliche Wahrheit. Ich habe wirklich allen möglichen Ideologien angehangen und mich mit vielen beschäftigt, sie genau studiert und schlussendlich alle verworfen.

Den meisten Leuten, denen ich begegne, geht es so, dass sie auch alles verworfen haben. Doch dies nicht, weil sie sich wirklich damit beschäftigt hätten, sondern einfach aus Resignation. Auch haben die meisten wirklich vollkommen aufgegeben und sehen keinen Sinn darin, weiter zu forschen. Meiner Meinung nach darf man nicht aufgeben, man muss weiter machen. Fehler geschehen nun Mal, aber wegen dem darf man jetzt nicht aufgeben, man muss aus den Fehlern lernen.

Und das kommt auch aus meiner Lebenserfahrung. Ich weiss das von den Leuten, mit denen ich arbeite oder gearbeitet habe, mit denen ich in der Beiz zusammentreffe.

Zitat:

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Zu dem anarchistending: Mir gehts hier nicht um politischen Anarchismus.
Mit den kategorien hast du absolut recht. Alle sind falsch, weil alle von gleichdenkenden menschen ausgehen. Oder so. Arg, kein bock das weiterauszuführen, du verstehst schon wass ich meine.
Mit Anarchist meine ich nicht "ARG! SCHEI? POLITIKER! BUNDESTAG BRENN!!!" Sondern einen Anarchismus in form von selbstbefreiung. Vielleicht könnte man mich eher als Diskordianer bezeichnen.
Obwohl das auch schon wieder einige dinge ausschließt und andere ein...

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Ich verstehe das sogar sehr gut, weil ich genau dieser Art von Anarchismus selber anhing und dann später wieder verworf, aus eben den Gründen, die du genannt hast. Und wie ich bereits oben gesagt habe, versuche ich etwas vollkommen neues zu erschaffen, das aus den Fehlern der Vergangenheit lernt.

Zitat:

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Zu dem: Schon tausend mal mit tausend leuten diskutiert haben: geht mir genauso, wie den mesiten aneren hier acuh. Ich verscuh nur nicht meine menung irgendwem als die letzte Wahrheit darzustellen, was bei dir einfach so rüberkommt, acuh wenn du das vll gar nicht beabsichtigst....

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Ich weiss. Aber ich habe auch nie von mir selber behauptet, ich sei tolerant oder politisch korrekt oder sonstwas in die Richtung. Meiner Meinung nach gibt es einfach Situationen, in denen solche Dinge einfach fehl am Platz sind. Wieso sollte ich die Meinung einer Person respektieren, wenn ich diese bereits als falsch erkannt habe? Sollte ich dieser Person nicht dazu verhelfen, die Falschheit ihrer Meinung zu erkennen und weiter zu gehen?

Ich habe nicht die letzte Wahrheit, genauso wenig wie die anderen. Aber ich habe die Lügen der anderen und habe keine Probleme damit, sie aufzuzeigen. Meiner Meinung nach sollte jeder, der etwas als falsch erkannt hat, daran gehen, diese Falschheit aufzudecken. Wieso sollte man jemand in seiner Lüge belassen? Gut, das ist ähnlich wie die Frage, wieso man jemandem helfen sollte, ein besseres Leben zu haben. Aber ich habe mir nun einfach zum Ziel gesetzt, alles als Lüge aufzudecken, was Lüge ist und als Lüge von mir erkannt wurde. Und wenn das jemanden stört, dann ist das sein Problem.

Das einzige, was ich von mir behaupte, ist, dass ich versuche, aus den Lügen und Fehlern anderer zu lernen und daraus eine neue Wahrheit zu stricken.

Zitat:

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Zitat von Darnoc

@Dark Paladin:
Selbstmordattentäter sind nicht minderwertige Menschen. Und deine Aussage ist extrem subjektiv, wenn du solche Menschen verteufelst (was leider momentan gang und gäbe ist, wo bleibt die vielgerühmte Rationalität hier?). Die meisten Selbstmordattentäter sind intelligente Menschen, die glauben, das richtige zu tun. Aus ihrer Sichtweise handeln sie vollkommen richtig, nur machen wir uns nicht die Mühe, diese zu verstehen. Aus ihrer Sichtweise (die ich in gewissen Bereichen auch teile) sind wir die Bösewichte, die es verdient haben, bombadiert und getötet zu werden. Und wenn ich unsere Taten in der Welt betrachte, dann muss ich ihnen leider recht geben.

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Muahaha... sorry ich krieg da nen kleinen lachanfall. Selbstverständlich ist meine ausage extrem subjektiv... Oh und ob ich mir die mühe gemacht habe mich ins "nicht vorhandene" Gehrin eines solchen spinnerszu "hacken"... Diese Menschen sind einfach nur völlig unterbelichtet und damit meine ich nicht vom bildungsgrad her, es gibt genug "gebildete" Menschen die aber dennoch "nichts im Hirn" haben wenn du verstehst was ich damit meine. Ich sehe mich nicht als Bösewicht, schließlich bin ich nicht derjenige der "Werbung" dafür macht sich für Allah zu opfern. Im Übrigen finde ich nicht das wir sondern unsere Vorfahren mist gebaut haben im Bezug auf Kriege führen etc. Die meisten die Heute leben haben doch mit den Sachen von damals gar nix tzu tun, und deshalb finde ich nicht das wir die Bösen sind... Warum soll ich für etwas büßen was ich nicht verbrochen habe?

hab da grad noch etwas gefunden:

Wird dir gefallen;)

Zitat:

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Jede Ideologie bedeutet geistigen Mord, die Reduktion dynamischer
Lebensprozesse auf statische Klassifikation, und jede Klassifikation
ist eine Verdammung, ebenso wie jede Inklusion eine Exklusion
ist. In einem fleißigen, summenden Universum, wo keine
zwei Schneeflocken miteinander identisch sind und keine zwei
Bäume identisch sind und keine zwei Menschen identisch sind -
und, dessen wurden wir versichert, in der Tat das kleinste subatomare
Teilchen nicht einmal mit sich selbst identisch ist von einer
Mikrosekunde zur nächsten —, ist jedes Karteiensystem eine
Selbsttäuschung. «Oder, um es etwas milder auszudrücken», wie
Nietzsche sagt, «wir sind alle bessere Künstler, als wir glauben.»
Es ist leicht zu erkennen, daß die Bezeichnung «Jude» im Nazi-
Deutschland eine Verdammung war, tatsächlich ist die Bezeichnung
«Jude» aber überall eine Verdammung, selbst da, wo es keinen
Antisemitismus gibt. «Er ist Jude», «er ist Arzt», und «er ist
Dichter» bedeuten für das Karteiensystem-Zentrum im Kortex,
daß die Erfahrung, die ich mit jemandem machen werde, der Erfahrung,
die ich mit anderen Juden gemacht habe, gleichen wird,
mit anderen Ärzten, mit anderen Dichtern. Folglich wird Individualität
ignoriert, wenn Identität geltend gemacht wird.
Bei jeder Party, an jedem beliebigen Ort, wo Leute sich begegnen,
kann man diesen Mechanismus in Aktion sehen. Hinter jedem
Vorspiel steht die Vorsicht, indem jeder versucht, die Bezeichnung
hervorzufischen, die den anderen identifizieren und
verdammen wird. Schließlich ist es da: «Oh, er ist Werbetexter»,
«Oh, er ist Fließbandarbeiter.» Beide Seiten entspannen sich,
denn nun wissen sie, wie sie sich verhalten müssen, welche Rolle
sie in diesem Spiel zu spielen haben. Neunundneunzig Prozent von
jedem wurden verdammt; der Rest reagiert auf das eine Prozent,
das von der Karteiensystem-Maschine bezeichnet worden ist.
Gewisse Verdammungen sind sozial und intellektuell natürlich
notwendig.

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Ist nur ein ausschnitt, falls du den ganzen text haben willst, pn an mich;)

"Illiminatus" Robert Anton wilson und robert shea...

Zitat:

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Muahaha... sorry ich krieg da nen kleinen lachanfall. Selbstverständlich ist meine ausage extrem subjektiv... Oh und ob ich mir die mühe gemacht habe mich ins "nicht vorhandene" Gehrin eines solchen spinnerszu "hacken"... Diese Menschen sind einfach nur völlig unterbelichtet und damit meine ich nicht vom bildungsgrad her, es gibt genug "gebildete" Menschen die aber dennoch "nichts im Hirn" haben wenn du verstehst was ich damit meine. Oh und ich sehe mich nicht als Bösewicht, schließlich bin ich nicht derjenige der "Werbung" dafür macht sich für Allah zu opfern. Im Übrigen finde ich nicht das wir sondern unsere Vorfahren mist gebaut haben im Bezug auf Kriege führen etc. Die meisten die Heute leben haben doch mit den Sachen von damals gar nix tzu tun, und deshalb finde ich nicht das wir die Bösen sind... Warum soll ich für etwas büßen was ich nicht verbrochen habe?

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Ich habe im vorherigen Post gesagt, ich sei weder tolerant noch sonst was in die Richtung gegenüber falschen Meinungen. Also werde ich das bei dir auch nicht sein, denn deine Meinung ist leider so bodenlos falsch und hirnrissig, dass es fast zum Heulen ist. Leider haben fast alle anderen Menschen des Westens genau diese Meinung, was nun aber wirklich zum Heulen ist.

Unsere Vorfahren haben viel schlimmes getan, ganz richtig. Aber wenn du glaubst, dass wir irgendwie besser seien, dann sehe ich ehrlich wenig Hoffnung für dich. Wo hast du eigentlich gelebt, in einer Höhle ohne irgendwelche Möglichkeit zur Kommunikation?

Erstens Mal waren fast alle Attentäter des 11. Septembers hochgebildete Menschen, die zum Teil sogar an der Universität studiert haben. Zweitens sind wir nun wirklich selber schuld, dass solche Dinge geschehen. Wir haben es ganz einfach herausgefordert. Man fährt einfach nicht durch die Weltgegend und plündert alles aus, ohne dass sich das einmal rächt.

Damit meine ich nicht unsere Vorfahren. Die auch. Aber ich meine vor allem dich, mich und alle anderen Bewohner des Westens. Ja, jeder einzelne von uns ist schuldig.

Hast du dich nie jemals mit der Funktion unserer Wirtschaft beschäftigt oder mit den unangenehmeren Nebenfolgen der Globalisierung?

Wenn das nicht der Fall ist, bin ich momentan einfach zu müde, um dir einen vollständigen Exkurs in Volkswirtschaft zu geben, denn das benötigst du, um die aktuellen Vorgänge in unserer Welt zu verstehen.

Aber schlussendlich läuft es einfach darauf hinaus, dass alles, wirklich alles vom Kunden abhängt. "Der Kunde bestimmt die Höhe des Salärs", vielleicht hast du das Mal gehört. Es ist absolut wahr. Mit der Kaufkraft und dem Kaufwillen des Kunden steht und fällt die Weltwirtschaft.

Wieso gibt es Unterdrückung und Ausbeutung in dieser Welt? Mehrheitlich aus wirtschaftlichen Gründen, um uns, die Kunden der westlichen Welt, zu befriedigen. Wir wollen möglichst günstig einkaufen. Was macht die Firma? Um immer noch Gewinn zu machen, muss sie wohl oder übel den Lohn ihrer Mitarbeiter herabsetzen. Das führt zu einer Kettenreaktion, an deren Schlusslicht irgendein armer Schlucker steht, der nun, wegen unserem Verlangen nach günstigeren Preisen, noch ein armerer Schlucker ist.

Das war jetzt grob vereinfacht, echt ist vielmal komplizierter. Aber du kannst es drehen und wenden, wie du willst, wir, die gewöhnlichen Bewohner und Kunden, sind schuld an wirtschaftlichen Entwicklungen.



@SenseOne:

Danke für den Artikel. Hat eigentlich meine Meinung bestätigt, ist einfach ein wenig komplizierter ausgedrückt ;)

Zitat:

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Zitat von Darnoc

Ich habe im vorherigen Post gesagt, ich sei weder tolerant noch sonst was in die Richtung gegenüber falschen Meinungen. Also werde ich das bei dir auch nicht sein, denn deine Meinung ist leider so bodenlos falsch und hirnrissig, dass es fast zum Heulen ist. Leider haben fast alle anderen Menschen des Westens genau diese Meinung, was nun aber wirklich zum Heulen ist.

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Also ich will jetzt ne komplexe analyse darüber.. denn das meine Meinung "bodenlos falsch und hirnrissig" sein soll kapiere nicht so recht... :rolleyes:

Zitat:

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Unsere Vorfahren haben viel schlimmes getan, ganz richtig. Aber wenn du glaubst, dass wir irgendwie besser seien, dann sehe ich ehrlich wenig Hoffnung für dich. Wo hast du eigentlich gelebt, in einer Höhle ohne irgendwelche Möglichkeit zur Kommunikation?;)

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Nee eigentlich bin meistens nur Zuhause... aber das spielt ja keine Rolle, es ja für dich scheinbar schon schlimm genug das wir hier in Europa ja Strom und Wasser verbrauchen... oder anderweitig konsumieren :rolleyes:

Zitat:

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Erstens Mal waren fast alle Attentäter des 11. Septembers hochgebildete Menschen, die zum Teil sogar an der Universität studiert haben. Zweitens sind wir nun wirklich selber schuld, dass solche Dinge geschehen. Wir haben es ganz einfach herausgefordert. Man fährt einfach nicht durch die Weltgegend und plündert alles aus, ohne dass sich das einmal rächt.

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Ich habe doch schon gesagt das nicht alle die sich offiziel gebildet nennen können auch wirklich gebildet sind...

Zum thema Plündern: Spielst du damit auf die Amerikaner an oder was?... naja wenn, dann isses auch egal, ich plündere nicht ich kaufe, woher die Ware kommt ist mir egal, hauptsache die quali und der preis stimmen... wie dem auch sei jetzt bin ich warscheinlich für dich erst recht ein kleiner böser, konsumgeiler, westlicher, arroganter, egostischer Videospieljunkie der nur für seinen vorteil lebt.... :rolleyes:

Zitat:

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Damit meine ich nicht unsere Vorfahren. Die auch. Aber ich meine vor allem dich, mich und alle anderen Bewohner des Westens. Ja, jeder einzelne von uns ist schuldig.

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Alter, du bist irgendwie viel zu pessimistisch drauf... aber naja wenn du nichts dagegen komme ich vorbei und knall dich ab, nur weil zufälllig vor etwa 300 Jahren dein vorfahre meinen umgebracht hat... :rolleyes: ...so ne Logik ist einfach nur schwachsinnig...

Zitat:

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Hast du dich nie jemals mit der Funktion unserer Wirtschaft beschäftigt oder mit den unangenehmeren Nebenfolgen der Globalisierung?

Wenn das nicht der Fall ist, bin ich momentan einfach zu müde, um dir einen vollständigen Exkurs in Volkswirtschaft zu geben, denn das benötigst du, um die aktuellen Vorgänge in unserer Welt zu verstehen.

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Mach dich locker... mit der Materie hab ich mich schon in der Schule und auch außerhalb davon einige male befasst...

Zitat:

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Aber schlussendlich läuft es einfach darauf hinaus, dass alles, wirklich alles vom Kunden abhängt. "Der Kunde bestimmt die Höhe des Salärs", vielleicht hast du das Mal gehört. Es ist absolut wahr. Mit der Kaufkraft und dem Kaufwillen des Kunden steht und fällt die Weltwirtschaft.

Wieso gibt es Unterdrückung und Ausbeutung in dieser Welt? Mehrheitlich aus wirtschaftlichen Gründen, um uns, die Kunden der westlichen Welt, zu befriedigen. Wir wollen möglichst günstig einkaufen. Was macht die Firma? Um immer noch Gewinn zu machen, muss sie wohl oder übel den Lohn ihrer Mitarbeiter herabsetzen. Das führt zu einer Kettenreaktion, an deren Schlusslicht irgendein armer Schlucker steht, der nun, wegen unserem Verlangen nach günstigeren Preisen, noch ein armerer Schlucker ist.

Das war jetzt grob vereinfacht, echt ist vielmal komplizierter. Aber du kannst es drehen und wenden, wie du willst, wir, die gewöhnlichen Bewohner und Kunden, sind schuld an wirtschaftlichen Entwicklungen.

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Dir ist aber schon klar das wir zum großteil gezwunden sind zu kaufen?... vorallem was Lebenmittel angeht (die zum teil auch billig im Ausland hergestellt werden). Sollen wir jetzt etwa alle nur aus mitleid wegen ein "paar" Arbeitern unsere Leben nach denen richten oder was? Du hörst dich wie einer dieser "Ich will die Welt verbessern"-Typen an... Normalerweise bin ich nicht gerade jemand der einem rät drogen zu nehmen...aber deine Sicht auf die Welt ist mir zu depressiv, bau dir ne Bong und kiff eine.. dann kommste mal runter von diesem... "wir sind alles sünder und habens verdient von Moslems kaputtgebombt zu werden"-Trip runter . :rolleyes:

Ok ok, ich hab übertrieben! Mag sein, das Philosophie wichtig ist und hin und wieder auch Spaß macht! TROTZDEM kann doch irgendwas nicht stimmen, wenn sich schon ein 14 jähriger fragt, wozu wir leben! In dem alter hab ich wirklich so viel zu tun gehabt, so viel das Spaß machte, das mir die Frage nie gekommen wär! Ist das heute anders??
Und ich hab ja uch nicht gesagt, das man denen, den es schlecht geht, helfen kann und muss! Ich hab nur gesagt, das man, solange man Sorgen oder Freuden hat, die das Leben bestimmen, wenn man nicht nichtstuend zuhause hockt, eigentlich gar keine Zeit und keinen Grund haben sollte, sich solche (letztlich zu nichts führenden, denn auf solche Fragen gibt es keine anwendbaren Antworten) Gedanken zu machen!
Ich bleib dabei, wer Philosoph ist, hat zuviel Zeit!
So wie die Griechen, füllen sich mit Wein ab und hängen den ganzen Tag vor der Akropolis! Nene, diese Jugend von gestern! xD

Zitat:

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Also ich will jetzt ne komplexe analyse darüber.. denn das meine Meinung "bodenlos falsch und hirnrissig" sein soll kapiere nicht so recht...

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Wenn du wirklich eine komplexe Analyse des Problems willst, mit allen Faktoren drin und allem drum und dran, könnte ich hunderte von Seiten darüber schreiben. Leider ist das hier in diesem Forum nicht möglich. Es wurden jedoch bereits genügend Bücher zu diesem Thema geschrieben, also ab in die Bibliothek!

Zitat:

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Nee eigentlich bin meistens nur Zuhause... aber das spielt ja keine Rolle, es ja für dich scheinbar schon schlimm genug das wir hier in Europa ja Strom und Wasser verbrauchen... oder anderweitig konsumieren

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Es geht nicht drum, dass wir konsumieren. Konsumieren muss jeder Mensch, um zu überleben. Es geht hier um das "wie" und das "wieviel". Wir produzieren und konsumieren mehr als wir brauchen. Das beantwortet das "wieviel". Wir konsumieren gleichzeitig mit einem Verlangen nach mehr Konsum und nach günstigerem Konsum.

Zitat:

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Ich habe doch schon gesagt das nicht alle die sich offiziel gebildet nennen können auch wirklich gebildet sind...

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Was ist Bildung? Bist du gebildet, dass du solche Behauptungen machen kannst? Darfst du entscheiden, wer gebildet ist und wer nicht, nur weil dir eine Aktion einer gewissen Person nicht passt? Es gab durchaus hochgebildete Personen, die Mord und Totschlag befürworteten. Es gab gebildete Personen, die sogar behaupteten, es sei die einzige Lösung.

Bildung ist es nicht, dass du ein paar Zitate anbringen kannst. Bildung ist, dass du ein breites und auch tiefes Wissen besitzt, damit du Vergleiche ziehen kannst und deine Erkenntnis sich dadurch vermehrt. Eine gebildete Person sieht hinter die Kulisse von Vorgängen und kann aus sich selber heraustreten, um die eigenen Taten und Denkweisen zu kritisieren.

Zitat:

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Zum thema Plündern: Spielst du damit auf die Amerikaner an oder was?... naja wenn, dann isses auch egal, ich plündere nicht ich kaufe, woher die Ware kommt ist mir egal, hauptsache die quali und der preis stimmen... wie dem auch sei jetzt bin ich warschnlich für dich erst recht ein kleiner böser, konsumgeiler, westlicher, arroganter, egostischer Videospieljunkie der nur für seinen vorteil lebt....

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Wenn du meinst, die Amerikaner seien böse, die Europäer gut, dann beweisst du wieder deine Ungebildenheit. Wir Europäer haben genauso unsere dreckigen Hände im Spiel der Ausbeutung vom Rest der Welt.

Was das andere angeht: Wenn du jemanden beim Verbrechen hilfst, dann bist du schuldig. Du bist auch dann noch schuldig, wenn du dir über die Lage nicht bewusst warst. Ich sage nicht, dass ich unschuldig bin. Ich bin genauso schuldig wie du. Der einzige Unterschied ist, dass ich es erkenne, du aber nicht. Mit jedem Produkt, das du kaufst, unterstützst du eine riesige Maschinerie, welche einen einzigen Zweck hat: einen Haufen Geld zu machen. Um dieses Ziel zu erreichen, schreckt die Maschinerie vor Ausplünderung nicht zurück. Schliesslich ist die einzige Möglichkeit, Geld zu machen, die Kunden so zufrieden zu stellen, dass sie bei einem kaufen. Und damit die Maschinerie ihre reicheren Kunden (mehrheitlich im Westen lebend) befriedigen kann mit ihren Produkten, muss halt jemand anders dran glauben und weniger bekommen.

Wer ist nun der Bösewicht? Die Maschinerie der Wirtschaft? Die Manager der Firmen? Sie tun ja nur, was jeder tun würde: irgendwie Geld zu machen und davon zu leben. Wir sind jedoch der Strom, der die Maschinerie am Leben erhält. Wenn wir alle aufhörten zu kaufen, würde das ganze System zusammenbrechen.

Zitat:

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Mach dich locker... mit der Materie hab ich mich schon in der Schule und auch außerhalb davon einige male befasst...

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Scheinbar nicht genug. Sonst würdest du nicht solchen Müll aus dir rauslassen.

Zitat:

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Alter, du bist irgendwie viel zu pessimistisch drauf... aber naja wenn du nichts dagegen komme ich vorbei und knall dich ab, nur weil zufälllig vor etwa 300 Jahren dein vorfahre meinen umgebracht hat... ...so ne Logik ist einfach nur schwachsinnig...

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Logisch ist es nicht. Dummerweise ist es aber, was viele Leute denken. Der Mensch ist eben nachtragend und daran kannst du nichts ändern. Es gibt mehr als genug Menschen, die an den Grundsatz "Auge um Auge, Zahn um Zahn" glauben und danach handeln. Ob du es nun begreifst oder nicht, es geschieht nun Mal. Und wenn du es dir Mal genau überlegst, ist es eigentlich auch gerecht.

Zitat:

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Dir ist aber schon klar das wir zum großteil gezwunden sind zu kaufen?... vorallem was Lebenmittel angeht (die zum teil auch billig im Ausland hergestellt werden). Sollen wir jetzt etwa alle nur aus mitleid wegen ein "paar" Arbeitern unsere Leben nach denen richten oder was? Du hörst dich wie einer dieser "Ich will die Welt verbessern"-Typen an... Normalerweise bin ich nicht gerade jemand der einem rät drogen zu nehmen...aber deine Sicht auf die Welt ist mir zu depressiv, bau dir ne Bong und kiff eine.. dann kommste mal runter von diesem... "wir sind alles sünder und habens verdient von Moslems kaputtgebombt zu werden"-Trip runter .

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Geh doch in den Wald, sammle Beeren und jag Tiere :rolleyes:

Komm mir jedoch nicht damit, dass du nichts hättest tun können. Wir alle hätten etwas tun können. Wir haben es einfach nicht gewollt. Wir hätten z. Bsp. ein paar Leute verschiessen können oder einfach nichts mehr kaufen können oder was auch immer. Du musst schlussendlich gar nichts, du kannst und du entscheidest und du tust. Es gibt keine Entschuldigung.

Junge, wach auf, unsere Welt ist ein Mist, ob du es willst oder nicht. Und das ist leider die nackte, grausame Wahrheit. Es ist nicht depressiv, es ist real. Depressiv wäre es, wenn ich glauben würde, man könnte nichts daran ändern. Was ich nicht glaube. Wenn wir wirklich den Willen hätten (was wir natürlich alle, mich einbegriffen, nicht haben), könnten wir etwas ändern.

Und ich nehme weder Drogen, noch habe ich es vor. Drogen ist Flucht, Flucht vor der grausamen Realität, die draussen mit einem bösen Grinsen vor der Türe steht. Ich bin absolut klar und gar nicht auf einem Trip. Zu klar, für meinen Geschmack. Zum durchdrehen klar. Die echte Realität kann einem wahnsinnig machen, wenn man zu stark darüber nachdenkt.

Und wenn du es nicht erträgst, dann gibt es immer noch Drogen, Alkohol und Selbstmord. Ich persönlich halte dies für eine Eingestehung der eigenen Niederlage und halte nicht viel von solchen Menschen. Von Natur aus bin ich stur und mit einem festen Willen ausgestattet. Jedenfalls habe ich nicht vor, so schnell aufzugeben und resigniert rumzuhocken.

Zitat:

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Ok ok, ich hab übertrieben! Mag sein, das Philosophie wichtig ist und hin und wieder auch Spaß macht! TROTZDEM kann doch irgendwas nicht stimmen, wenn sich schon ein 14 jähriger fragt, wozu wir leben! In dem alter hab ich wirklich so viel zu tun gehabt, so viel das Spaß machte, das mir die Frage nie gekommen wär! Ist das heute anders??
Und ich hab ja uch nicht gesagt, das man denen, den es schlecht geht, helfen kann und muss! Ich hab nur gesagt, das man, solange man Sorgen oder Freuden hat, die das Leben bestimmen, wenn man nicht nichtstuend zuhause hockt, eigentlich gar keine Zeit und keinen Grund haben sollte, sich solche (letztlich zu nichts führenden, denn auf solche Fragen gibt es keine anwendbaren Antworten) Gedanken zu machen!
Ich bleib dabei, wer Philosoph ist, hat zuviel Zeit!
So wie die Griechen, füllen sich mit Wein ab und hängen den ganzen Tag vor der Akropolis! Nene, diese Jugend von gestern! xD

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Du hast dich wohl ein wenig verschätzt, wie? Ich soll 14 Jahre alt sein, Junge, Junge, als ich 14 Jahre alt war, da war ich genauso blöd wie einige anderen hier. Ist vielleicht das Alter dafür. Rechne 5 Jahre dazu, dann liegst du richtig.

Und wenn man arbeitslos ist, hat man normalerweise mehr als genug Zeit. Vor allem wenn Bewerbung um Bewerbung zurückgeflattert kommt mit einem "Wir können ihre Bewerbung leider nicht berücksichtigen" drauf. Vielleicht hasse ich deswegen auch unsere Gesellschaft so, weil sie es mir auch nicht leicht macht. Leute machen sich am meisten Gedanken, wenn es ihnen schlecht geht. Und bei mir ist das ein Dauerzustand, der bereits über ein halbes Jahr lang anhält.

...marschiert weiter, elektrische kinder...


@ Darnoc: du meinst also, ich bin schuld für alle attentate... arrogant natürlich sowieso ;)

...nun meine kleine frage: was ist so schlimm daran? ...wenn der letzte stern in diesem universum verglüht ist, gibt es nichts mehr, um sich zu beklagen ...eine schöne vorstellung, einerseits ...andere seite: ja, ich bin schrecklich arrogant ;) ...mehr noch: ich bin der meinung, dass ich selber gott bin ...was ist nun so schlimm daran? ...du meinst, alle gut situierten sollten allen, denen es schlechter geht helfen, weil es ihnen selber dadurch auch besser geht ...weil das deine sicht der dinge ist ...ein anderer mag die sicht haben, dass wenn er morgen seine nachbarn und dann sich mit einer reißzwecke umbringt, wird es dadurch dem ganzen universum besser gehen ...wenn er dann glücklich stirbt, war sein leben tatsächlich besser als deins ;) ...und meins ist es sowieso ...flut in südostasien? cool, dann kommt in ein paar jahren vielleicht ein cooler flut-film ...ist doch völlig egal wie man denkt, also warum bist du der überzeugung, alle anderen bekehren zu müssen? ...naja, ich hoffe, es ist wenigstens, weil es dir spaß macht, dann ist ja alles in butter

...achso: bildung ist nicht gleich intelligenz ...kommt bei dir etwas anders rüber ;)

...du darfst mich jetzt gerne angreifen, weil ich mich für gott halte :p

...thx

Zitat:

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Darnoc: du meinst also, ich bin schuld für alle attentate... arrogant natürlich sowieso

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Wo sagte ich, dass du schuld bist? Ich sagte wir. Wir alle. Damit bin ich inbegriffen. Und du nennst das arrogant?

Zitat:

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...nun meine kleine frage: was ist so schlimm daran? ...wenn der letzte stern in diesem universum verglüht ist, gibt es nichts mehr, um sich zu beklagen ...eine schöne vorstellung, einerseits ...andere seite: ja, ich bin schrecklich arrogant ...mehr noch: ich bin der meinung, dass ich selber gott bin ...was ist nun so schlimm daran? ...du meinst, alle gut situierten sollten allen, denen es schlechter geht helfen, weil es ihnen selber dadurch auch besser geht ...weil das deine sicht der dinge ist ...ein anderer mag die sicht haben, dass wenn er morgen seine nachbarn und dann sich mit einer reißzwecke umbringt, wird es dadurch dem ganzen universum besser gehen ...wenn er dann glücklich stirbt, war sein leben tatsächlich besser als deins ...und meins ist es sowieso ...flut in südostasien? cool, dann kommt in ein paar jahren vielleicht ein cooler flut-film ...ist doch völlig egal wie man denkt, also warum bist du der überzeugung, alle anderen bekehren zu müssen? ...naja, ich hoffe, es ist wenigstens, weil es dir spaß macht, dann ist ja alles in butter

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Kein Kommentar. Das spricht für sich selbst.

Zitat:

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bildung ist nicht gleich intelligenz ...kommt bei dir etwas anders rüber

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Und wo genau? Um das Mal klar zu machen:

Intelligenz=Fähigkeit Information zu verstehen, zu verarbeiten und daraus zu lernen; es gibt mehrere Formen von Intelligenz.

Bildung=Überblick über das Gesamtwissen, damit man vergleichen und auch andere Betrachtungsweisen berücksichtigen kann.

Eine Kombination von beiden wäre optimal.

Zitat:

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...du darfst mich jetzt gerne angreifen, weil ich mich für gott halte

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Wieso sollte ich einen solchen sinnlosen Angriff machen? Weder du noch ich können dem anderen was beweisen.

Zitat:

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Zitat von Darnoc

Wo sagte ich, dass du schuld bist? Ich sagte wir. Wir alle. Damit bin ich inbegriffen. Und du nennst das arrogant?

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...erstens:
"Damit meine ich nicht unsere Vorfahren. Die auch. Aber ich meine vor allem dich, mich und alle anderen Bewohner des Westens. Ja, jeder einzelne von uns ist schuldig."
...meine aussage war also nicht falsch ;) ...wir sind kein kollektiv, baby
...ich sagte, dass du mich und so ziemlich alle anderen hier für arrogant hältst ...und das ist dann immer schon ein argument bei dir ...arroganz ist wunderbar ...um es mit deinen worten zu sagen: beweis mir das gegenteil :p

Zitat:

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Kein Kommentar. Das spricht für sich selbst.

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...ich denke, du gibst nicht so schnell auf ...und warum redest du hier herum, außer, wenn du andere von dir überzeugen willst? ...also gehe schon drauf ein ;)

Zitat:

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Und wo genau?

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...so ziemlich da:

"Bildung ist es nicht, dass du ein paar Zitate anbringen kannst. Bildung ist, dass du ein breites und auch tiefes Wissen besitzt, damit du Vergleiche ziehen kannst und deine Erkenntnis sich dadurch vermehrt. Eine gebildete Person sieht hinter die Kulisse von Vorgängen und kann aus sich selber heraustreten, um die eigenen Taten und Denkweisen zu kritisieren."

Zitat:

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Um das Mal klar zu machen:

Intelligenz=Fähigkeit Information zu verstehen, zu verarbeiten und daraus zu lernen; es gibt mehrere Formen von Intelligenz.

Bildung=Überblick über das Gesamtwissen, damit man vergleichen und auch andere Betrachtungsweisen berücksichtigen kann.

Eine Kombination von beiden wäre optimal.

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...weil ein reisbauer in china sich in seinem leben nicht weitergebildet hat, weil er lieber für nahrung auf dem tisch gesorgt hat, ist jetzt also nicht fähig, sich über sein gesamtwissen einen überblick zu verschaffen? ...ist der jetzt in deinen augen minderwertig? :p

Zitat:

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Wieso sollte ich einen solchen sinnlosen Angriff machen? Weder du noch ich können dem anderen was beweisen.

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...warum immer was beweisen? ..ich denke, du bist gläubig ...da geht's nicht um's beweisen ...worum es wirklich geht, musst du noch lernen ;) (der satz hätte von dir stammen können :D )

...thx

Zitat:

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Zitat von Darnoc

Wenn du wirklich eine komplexe Analyse des Problems willst, mit allen Faktoren drin und allem drum und dran, könnte ich hunderte von Seiten darüber schreiben. Leider ist das hier in diesem Forum nicht möglich. Es wurden jedoch bereits genügend Bücher zu diesem Thema geschrieben, also ab in die Bibliothek!

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Aha... :rolleyes:

Zitat:

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Es geht nicht drum, dass wir konsumieren. Konsumieren muss jeder Mensch, um zu überleben. Es geht hier um das "wie" und das "wieviel". Wir produzieren und konsumieren mehr als wir brauchen. Das beantwortet das "wieviel". Wir konsumieren gleichzeitig mit einem Verlangen nach mehr Konsum und nach günstigerem Konsum.

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Dann überleg mal genau... vieleicht brauchen einige Menschen wirklich soviel wie sie kaufen?

Zitat:

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Was ist Bildung? Bist du gebildet, dass du solche Behauptungen machen kannst? Darfst du entscheiden, wer gebildet ist und wer nicht, nur weil dir eine Aktion einer gewissen Person nicht passt? Es gab durchaus hochgebildete Personen, die Mord und Totschlag befürworteten. Es gab gebildete Personen, die sogar behaupteten, es sei die einzige Lösung.

Bildung ist es nicht, dass du ein paar Zitate anbringen kannst. Bildung ist, dass du ein breites und auch tiefes Wissen besitzt, damit du Vergleiche ziehen kannst und deine Erkenntnis sich dadurch vermehrt. Eine gebildete Person sieht hinter die Kulisse von Vorgängen und kann aus sich selber heraustreten, um die eigenen Taten und Denkweisen zu kritisieren.

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Ja richtig jemand der denken kann schaut hinter die Kullisen... aber die Selbstmordattentäter die du so schön verteidigst tuns nich, die sind geblendet von sinnlosem Hass. Da nützt auch die beste Bildung nichts, Marionetten geblendet von Hass... das sind sie nix weiter... achja und das die meisten solcher Wesen keine ausgesprochen große intelligenz haben habe ich auch schon mal gesagt...

Zitat:

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Wenn du meinst, die Amerikaner seien böse, die Europäer gut, dann beweisst du wieder deine Ungebildenheit. Wir Europäer haben genauso unsere dreckigen Hände im Spiel der Ausbeutung vom Rest der Welt.

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Ich habe weder gesagt das die Amis böse sind noch das die Europäer die guten sind...

Zitat:

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Was das andere angeht: Wenn du jemanden beim Verbrechen hilfst, dann bist du schuldig. Du bist auch dann noch schuldig, wenn du dir über die Lage nicht bewusst warst. Ich sage nicht, dass ich unschuldig bin. Ich bin genauso schuldig wie du. Der einzige Unterschied ist, dass ich es erkenne, du aber nicht. Mit jedem Produkt, das du kaufst, unterstützst du eine riesige Maschinerie, welche einen einzigen Zweck hat: einen Haufen Geld zu machen. Um dieses Ziel zu erreichen, schreckt die Maschinerie vor Ausplünderung nicht zurück. Schliesslich ist die einzige Möglichkeit, Geld zu machen, die Kunden so zufrieden zu stellen, dass sie bei einem kaufen. Und damit die Maschinerie ihre reicheren Kunden (mehrheitlich im Westen lebend) befriedigen kann mit ihren Produkten, muss halt jemand anders dran glauben und weniger bekommen.

Wer ist nun der Bösewicht? Die Maschinerie der Wirtschaft? Die Manager der Firmen? Sie tun ja nur, was jeder tun würde: irgendwie Geld zu machen und davon zu leben. Wir sind jedoch der Strom, der die Maschinerie am Leben erhält. Wenn wir alle aufhörten zu kaufen, würde das ganze System zusammenbrechen.

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Um mal für mich zu sprechen ich tue auch nur das was die meisten tun würden... nämlich mir selbst einen gefallen zu tun. Ich kaufe hauptsächlich nur Spiele... weshalb ich auch wissentlich die Spieleindustrie unterstütze, die sollen ja auch was von ihrem Geld haben... Naja der Hauptrgrund ist aber ich bin ein Spielefreak, war einer, bin einer und werde wohl auch einer bleiben. Weil mir das Hobby gefällt es fun macht und ich eigentlich niemanden damit schade. Und komm mir jetzt ja nicht mit der leier das ich jemanden den Lohn kürze... Dafür kann ich nix, wenn die Konzerne sagen der Lohn muss runter dann ist das so, ist zwar für die betreffenden kacke... aber wenn die Konzernleiter das so wollen. Bitte schön.. aber am Kunden liegts meisten nich... die Konzeren wollen meistens nur Geld scheffeln und sparmaßnahmen ist auch eine art von Geldmacherei....

Zitat:

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Scheinbar nicht genug. Sonst würdest du nicht solchen Müll aus dir rauslassen.

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Müll...? Interessant... das sagt mir ausgerechnet jemand, der sympathie für "hirnlose" Selbstmordattentäter hegt.... :rolleyes:

Zitat:

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Logisch ist es nicht. Dummerweise ist es aber, was viele Leute denken. Der Mensch ist eben nachtragend und daran kannst du nichts ändern. Es gibt mehr als genug Menschen, die an den Grundsatz "Auge um Auge, Zahn um Zahn" glauben und danach handeln. Ob du es nun begreifst oder nicht, es geschieht nun Mal. Und wenn du es dir Mal genau überlegst, ist es eigentlich auch gerecht.

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Nein es ist nicht gerecht, die Gründe die die anbringen sind einfach nur banal, es kann nicht sein das aus purem neid und hass sinnlos Menschen umkommen... sowas ist wirklich kacke, und nicht die ach so böse Konsumwelt des Westens...

Zitat:

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Geh doch in den Wald, sammle Beeren und jag Tiere :rolleyes:

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Mach du das doch und beschwere dich nicht über Consumer... Das kostet dich auch nix... hast immer was zu futtern und musst keinen Cent an die böse Konsumwelt zahlen...

Zitat:

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Komm mir jedoch nicht damit, dass du nichts hättest tun können. Wir alle hätten etwas tun können. Wir haben es einfach nicht gewollt. Wir hätten z. Bsp. ein paar Leute verschiessen können oder einfach nichts mehr kaufen können oder was auch immer. Du musst schlussendlich gar nichts, du kannst und du entscheidest und du tust. Es gibt keine Entschuldigung.

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Mach mal die Augen auf Junge, wir leben hier DE, 4 Mio. Arbeitlose und ein großteil der bevölkerung hat den Konsum leicht zurückgeschraubt..weil unter anderem das Geld fehlt.... Es wird fast nur noch gekauft was man wirklich brauch... aber naja ab und zu will man sich doch auch was gönnen... aber nein alleine sowas ist für dich ja schon scheinbar zuviel...-.-

Zitat:

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Junge, wach auf, unsere Welt ist ein Mist, ob du es willst oder nicht. Und das ist leider die nackte, grausame Wahrheit. Es ist nicht depressiv, es ist real. Depressiv wäre es, wenn ich glauben würde, man könnte nichts daran ändern. Was ich nicht glaube. Wenn wir wirklich den Willen hätten (was wir natürlich alle, mich einbegriffen, nicht haben), könnten wir etwas ändern.

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Wir wissen alle das es auf der Welt nicht überall rosig zugeht... aber deshalb müssen wir ja nicht alles gleich so schwarz sehen-.-...

Zitat:

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Und ich nehme weder Drogen, noch habe ich es vor. Drogen ist Flucht, Flucht vor der grausamen Realität, die draussen mit einem bösen Grinsen vor der Türe steht. Ich bin absolut klar und gar nicht auf einem Trip. Zu klar, für meinen Geschmack. Zum durchdrehen klar. Die echte Realität kann einem wahnsinnig machen, wenn man zu stark darüber nachdenkt.

Und wenn du es nicht erträgst, dann gibt es immer noch Drogen, Alkohol und Selbstmord. Ich persönlich halte dies für eine Eingestehung der eigenen Niederlage und halte nicht viel von solchen Menschen. Von Natur aus bin ich stur und mit einem festen Willen ausgestattet. Jedenfalls habe ich nicht vor, so schnell aufzugeben und resigniert rumzuhocken.

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*rofl... ne also für mich kommt so scheiß nicht in frage, ich habs dir auch nur geraten damit mal von deinem "Die welt ist so schlecht"-Trip runter kommst.... Naja über Selbstmord brauch ich wohl nicht viel sagen...außer das ich nichts davon halte... vor allem dann nicht wenn man anderen Unschuldige mit in den tod reißt...

Was auch immer diese "Diskusion" so merkwürdig ausarten lässt, es muss wichtig sein. Da ich aber nicht den ganzen Tag habe mir die ganzen Texte durchzulesen, hab ich mir mal den Ursprung rausgesucht und bin auf einiges gestoßen:

1: Wenn ich richtige sehe ist es Dranoc's Meinung der Sinn des Lebens sei, in der Erinnerung der Welt zu bleiben richtig? Die anderen sind irgenwie nicht ganz seiner Meinung, und desswegen diese riesige Menge an Text...

2: Die Schädel gegeneinander zu rammen und immer wieder zu rufen, "Nein ich hab recht", hat noch nie irgenwas gebracht. Wie die meisten Menschen wissen (sollten) gibt es aber auf die Sinnfrage keine Antwort. Weshalb ich den Sinn der Auseinandersetzung auch nicht ganz verstehe.

3: was ich auch noch ein bisschen merkwürdig finde ist das was Dranoc über die Schuld sagt: "...Ich sagte wir. Wir alle...". Sicherlich trifft das auch zu allerdings nur bedingt. Oder können wir (alos du und ich) für die Fehler unserer Artgenossen exekutiert werden.

4: Direkt an Dranoc:

Ich kann deine Meinung zur SinnFrage verstehen, jedoch nciht, wie du auf anderes reagierst. Ist dir schonmal in denn Sinn gekommen, dass auch du nicht immer recht hast? Hier zu sagen was man denkt, es mit Beispielen zu begründen ist eine Sache (gute), aber die eigenen Gedanken jemanden aufzuzwingen (obgleich dessen G. vieleicht falsch sind, obwohl das eigentlich nie der Fall ist) ist etwas vollkommen anderes. Es ist sinnlos und fürht zu nichts oder zu Leid.

Wenn du glaubst, dass wir nur existieren um in Erinnerung zu bleiben, warum sterben dann so viele Menschen ohne in jemandes Erinnerung gewesen zu sein? Irgendwann wird alles vergessen, oder glaubst du man kann sich heute noch an den ersten Bürgermeister aus deinem Wohnort erinnern?

Sicherlich, es ist deinen Meinung, aber es ist nur deine Meinung, andere Menschen denken anders darüber.

5: Letztens: Tja, um auch meinen Senf zum Thread zu geben, wie ich bereits gesagt habe lässt sich die Sinnfarge (warum sind wir hier?) eigentlich nicht beantworten. In diesem Forum(Sumpf) gibts unzählige Threads die sich mit der Sinnfrage beschäftigen.
Ich persönlich hab zwei Ansichten zu dem Thema:

- Wir sind hier um darüber nachzudenken warum wir hier sind (meine Lieblingslösung)
- Wir sind hier wir ein Teil des Systems (vieleicht Universum) sind. Wir wurden erschaffen um zu existieren. Egal wie wir uns verhalten, wir erhlaten das System durch funktion am Leben. => Wir sind hier weil wir ein teil des Systems sind...
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So, das wars, falls ich jemandem auf den Schlips getreten bin, PN an mich, wenn mich jemand korregieren will, bitte, wir haben ein recht auf freihe Meinung, aber jeder hat auch ein recht auf seine Eigene Meinung, oder???

drifting away, into the darkness .........................Shadow_Ninja

Edit:(die Ignoranz der Menschheit ist unergründlich, DANKE fürs zuhören)

Zitat:

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Dann überleg mal genau... vieleicht brauchen einige Menschen wirklich soviel wie sie kaufen?

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Habe ich mir durchaus bereits überlegt. Mach dir einmal eine Liste, auf der du absolut genau ausgerechnet hast, wieviel du wirklich zum Überleben brauchst. Wieviele Kalorien benötigst du? Wieviele Vitamine etc. Dann noch wieviele Kleider. Mit einem guten Kleidungsstück kannst du, wenn du ausgewachsen bist, noch Jahre herumlaufen. Natürlich solltest du, zwecks Verhinderung von Krankheiten, genügend Kleider zum wechseln haben. Aber mehr nicht. Du musst einmalige Kosten für deine Unterkunft berechnen, evt. deine Miete. Mit einem Zimmer sollte eine Person gut auskommen (inbegriffen Bad, Toilette und Küche).

Wenn wir das also genau so ausrechnen (wir berücksichtigen gleichzeitig alle Möglichkeiten, Geld zu sparen), kommst du auf etwa 1000 Schweizer Franken im Monat (rechne auf Euro um). Und ich wette, man könnte das sogar noch weiter runtersetzen, wenn man wirklich wollte.

Zitat:

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Ja richtig jemand der denken kann schaut hinter die Kullisen... aber die Selbstmordattentäter die du so schön verteidigst tuns nich, die sind geblendet von sinnlosem Hass. Da nützt auch die beste Bildung nichts, Marionetten geblendet von Hass... das sind sie nix weiter... achja und das die meisten solcher Wesen keine ausgesprochen große intelligenz haben habe ich auch schon mal gesagt...

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Hast du den IQ dieser Leute gemessen? Dann behaupte nichts über ihre Intelligenz. Ich sage nicht, dass ihre Aktionen nicht falsch sind. Ich sage bloss, dass wir nicht das "Sie böse, wir gut"-Spielchen machen sollen, denn das stimmt einfach nicht. Wir sind böse und wir sind schuldig und wir haben es verdient, in die Luft gejagt zu werden. Weil wir nichts taten.

Zitat:

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Um mal für mich zu sprechen ich tue auch nur das was die meisten tun würden... nämlich mir selbst einen gefallen zu tun. Ich kaufe hauptsächlich nur Spiele... weshalb ich auch wissentlich die Spieleindustrie unterstütze, die sollen ja auch was von ihrem Geld haben... Naja der Hauptrgrund ist aber ich bin ein Spielefreak, war einer, bin einer und werde wohl auch einer bleiben. Weil mir das Hobby gefällt es fun macht und ich eigentlich niemanden damit schade. Und komm mir jetzt ja nicht mit der leier das ich jemanden den Lohn kürze... Dafür kann ich nix, wenn die Konzerne sagen der Lohn muss runter dann ist das so, ist zwar für die betreffenden kacke... aber wenn die Konzernleiter das so wollen. Bitte schön.. aber am Kunden liegts meisten nich... die Konzeren wollen meistens nur Geld scheffeln und sparmaßnahmen ist auch eine art von Geldmacherei....

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Ach, komm mir nicht mit der "Böser-Riesen-Konzern"-Lüge. Das ist das hirnlose Geschwaffel von ein paar Anti-Globalisierern, die keine Ahnung haben. Ich bin zwar gegen die Globalisierung, doch das, weil ich eine Ahnung habe.

Nimm z. Bsp. Nike. Nike wurde während der 90er stark kritisiert wegen den Löhnen und Arbeitsverhältnissen ihrer Mitarbeiter in den Dritt-Welt-Ländern. Leider vergassen die Protestierer, dass Nike ein Konzern ist, der kaum Gewinn macht. Nike hat ganz einfach keine andere Wahl, als die Löhne runterzusetzen, weil die Firma ansonsten Bankrott ginge.

Das ist ja auch der Haken an der Sache. Was sollen wir tun? Wenn wir aufhören, zu kaufen, dann hat der arme Schlucker gar nichts mehr, da seine Firma bankrott macht. Wenn wir jedoch die Firmen weiter unterstützen, dann hilft das ihm auch nicht. Wieso? Die Geldscheffler sind selten die Typen im Grosskonzern, sondern vielmehr die Zwischenmänner, welche die Produkte günstig von den armen Schluckern (z. Bsp. werden Fussbälle von Kindern hergestellt) abkaufen. Wieso tun die das? Meistens sind das Familienväter, die selber ihre Familie durchbringen wollen und demnach keine andere Wahl haben, als die unten dran auszupressen. Später wird das immer teurer weiterverkauft und da ist auch das grösste Problem.

Das hier ist doch ein Forum zum:
Spinnen, relaxen und Sch***e labern.
ODER?!?!?!