Zero Escape: 999, Virtue's Last Reward, Zero Time Dilemma

...mir fehlte zu der Reihe der passende Thread, daher war ich mal so frei.

Hat hier jemand 999 gezockt? Nach reiflicher Überlegung (= spontan) hatte ich es mir heute morgen bestellt. Ich möchte am liebsten, dass ihr mir dieses flaue Gefühl dem Spiel gegenüber austreibt. Das kommt dadurch, dass ich Hotel Dusk unglaublich öde fand und das nun auf 999 übertrage - wahrscheinlich zu Unrecht. Denn was ich zu 999 bisher gelesen habe, lässt im Prinzip keinen Raum zur Kritik.

Ein Grund, warum ich an 999 nun doch interessiert bin, ist dieses Schätzchen

Anhang 13770

Und eigentlich finde ich da nur das Cover geil und weiß sonst nichts darüber. Oh ja, und dass es der Nachfolger von 999 ist, das ja bekanntermaßen ziemlich gut ist....daher ist wahrscheinlich auch Virtue's Last Reward gut. Es erscheint btw. Ende des Jahres in den USA für Vita und 3DS. Falls ihr mehr darüber wisst, haut in die Tasten :)

Im großen und ganzen besser als Ever17. Weitaus "konsequenter" gut. 'nuff said.

Oh und für das Sequel würde es sich sogar vermutlich lohnen einen der beiden handhelds zu kaufen. Imo. Ich brauch Geld.

Das Spiel war zu 90% sehr gut, nur das Ende/die Auflösung war für den Arsch. Da aber alles sonst ziemlich klasse ist, lohnt sich das Spiel schon, ich freue mich ebenfalls auf die Fortsetzung.

Zitat:

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Zitat von Akito

Das Spiel war zu 90% sehr gut, nur das Ende/die Auflösung war für den Arsch. Da aber alles sonst ziemlich klasse ist, lohnt sich das Spiel schon, ich freue mich ebenfalls auf die Fortsetzung.

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Warum? Nur weil sie dir nicht alles auf dem silbernen Tablett serviert haben? Da war so einiges erstaunlich gut durchdacht. Wobei ein paar Dinge auch relativ "wirr" und "sinnlos" erscheinen und das letzte.. "puzzle" auch etwas seltsam wirkte. Aber fürn Arsch ist was ganz ganz anderes. :D Das Ende ist was für Leute, die gerne etwas selbst nachdenken und drüber diskutieren möchten.

edit:

Ich fand es persönlich besonders schön, wie man auch June als Spieler immer noch als unschuldig ansehen könnte, wenn man es unbedingt will. Wobei sie eigentlich DIE Täterin schlichtweg war und alles manipuliert hat. Damals haben doch so einige die gute verteidigt, etwas was ich gar nicht verstanden habe.. und es bis jetzt nicht tue. Die Ausreden waren auch allesamt nicht zu gebrauchen. Aber wer will, der kann anscheinend..
Und das macht das ganze so interessant. Das Spiel stellt sie zwar nicht total offensichtlich als Täterin dar, aber sie ist es. Das wurde ja afair auch im Interview mit der Autorin gesagt. Das war ganz bewusst am Ende so geschrieben, dass June zu keiner Zeit als unschuldige geschrieben wurde. Da hätte ich mich auch etwas aufgeregt, wenn dem so gewesen wäre. Und so ist es fraglich, was man da gerettet hat. Und auch da klang das Interview der Autorin.. naja. Das war nur der Anfang von June. Oder so. :)
Und noch mehr edit: Andererseits kann man June auch verstehen. Die hing ja anscheinend ne ganze Zeit in dieser "Gedächtnis-Welt" rum. Ist etwas länger her, aber das hat Lotus mal genauer erklärt. Und June hat, vermutlich, stark damit zu tun. Und das macht einen sehr schnell komplett irrsinnig. Komplett wiedergeben kann ichs aber nicht, was Lotus da erklärt hat. Aber viele dieser Dinge, die erst vermeindlich zufällig wirken, haben viel mehr mit dem ganzen zu tun als man denkt. Selbst Alice oder wie auch immer. Die war vermutlich der erste Körper von June. Und der war nicht mehr von Nöten, als sie ihren eigenen zurückbekommen hat. Darum hat man sie in der Wüste aufgegabelt.

Bei der Story muss man sowieso ordendlich leap of faith vorweisen aber aber bei mir hört es spätestens dann auf, als man erfährt, dass Akane kurz vorm Tod quasi in die Zukunft einer alternativen Timeline reist um Junpei dabei zu helfen ein Rätsel zu lösen (wenn sie sich hierbei was besseres eingefallen hätten wäre als ein lächerliches Sudoku, käme das ganze vllt. nicht ganz so lächerlich rüber), damit sie dann in der ursprünglichen Timeline gerettet werden kann.
"Für den Arsch" klingt sehr hart aber das sagt nur aus, wie sehr mir das Ende im Vergleich zum Rest der Story missfallen hat, denn die war bis dahin relativ "bodenständig".

Also mit Hotel Dusk kannst du 999: 9 Hours, 9 Persons, 9 Doors sowieso nicht vergleichen.
Das Spiel ist unglaublich gut gemacht. Rätsel fordern einen teilweise recht gut und auch die ganze Atmosphäre ist nur genial.
Die Geschichte selber hat so unendlich viele WTF momente(twists) das ist unglaublich. Man lernt sogar einige sachen, so habe ich z.B. zum ersten mal von der Krankheit

Prosopagnosie

erfahren. Was das Spiel dann auch sehr schön hinbekomtm ist fiktives mit faktischem zu vermischen. Sowas mag ich sowieso.

Ansonsten hatte ich bei KEINEM Spiel so viele Gänsehaut Momente wie bei diesem.
Aber bei Szenen mit solch einer Musik geht das ja auch nur:
http://www.youtube.com/watch?v=WjNi14fKSow

Jetzt das Lied nur zu hören gibt mir dieses Bauchgefühl, wie ich es nur ganz selten bei Filmen habe.
Nachdem ich das Spiel gespielt hatte war es für mich echt schwer das zu verarbeiten irgendwie. Weil es einfach nur Genial ist^^
Selbst wenn ich das Lied jetzt höre. Alleine für das Spiel lohnt es sich schon sich einen NDS zu kaufen (was ich sogar gemacht habe, 999 war meine rstes NDS game^^).

Also du solltets zufreiden sein, zumal man es wirklich nicht mit Hotel Dusk vergleichen kann, da liegen welten dazwischen.
(Ich glaube ich muss das Spiel mal wieder auspacken ^^)

kurz und knapp: das Spiel ist in meinen kopf gekrochen und seitdem nicht mehr herausgekommen einfach nur amazing

Zitat:

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Zitat von thickstone

Hotel Dusk unglaublich öde

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Nein.

Zitat:

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Zitat von Akito

Das Spiel war zu 90% sehr gut, nur das Ende/die Auflösung war für den Arsch.

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Nein.

Zitat:

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Zitat von Kiru

Im großen und ganzen besser als Ever17.

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Nein.

Zitat:

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Zitat von Kiru

Wobei ein paar Dinge auch relativ "wirr" und "sinnlos" erscheinen und das letzte.. "puzzle" auch etwas seltsam wirkte.

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Nein.

Zitat:

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Zitat von Reding

Also du solltets zufreiden sein, zumal man es wirklich nicht mit Hotel Dusk vergleichen kann, da liegen welten dazwischen.

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Ja, Welten an Unterschied.
Qualitativ sind beide hochwertig.

Also wer e17 tatsächlich besser als 999 findet, der disqualifiziert sich doch automatisch. :D Bei e17 muss man sich durch etliche Stunden chicken sandwiches hauen. 999 war komplett gut. e17 nicht, dafür war die true route weitaus wtf mäßiger.

Wobei das auch daran liegt, dass ich e17 zu erst gelesen habe.

@Akito:

Nein, ganz so war das nicht. Das Spiel drehte sich doch um das Konzept, dass Menschen kommunizieren können, ohne nah beieinander zu sein. Durch Gedanken. Ich habe das mal Gedanken-Welt getauft, aber das Spiel nannte es natürlich anders. Im Prinzip hat June nur in dieser Welt überlebt. Diese Jahre. Darum auch meine Meinung, dass sie dort schnell irrsinnig wurde. Darum auch die verschiedenen Timelines/Enden. Aus dieser Welt kann man sie "nutzen". Es gibt demnach 2 Junes, wobei das "unschuldige Mädchen" nicht gerettet wird. Zumindest nicht wirklich. Und auch nicht überall, aber eine Timeline reicht natürlich. Und das gibt dem ganzen so einen netten flair, da man eben im Prinzip nicht wirklich was gutes tut. Es ist nur nicht ganz so offensichtlich. :)

Zitat:

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Zitat von Kiru

Also wer e17 tatsächlich besser als 999 findet, der disqualifiziert sich doch automatisch. :D Bei e17 muss man sich durch etliche Stunden chicken sandwiches hauen. 999 war komplett gut. e17 nicht, dafür war die true route weitaus wtf mäßiger.

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Eben. Der Payoff ist größer. Und das ist alles, was am Ende wirklich zählt.

Zitat:

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@Akito:

Nein, ganz so war das nicht. Das Spiel drehte sich doch um das Konzept, dass Menschen kommunizieren können, ohne nah beieinander zu sein. Durch Gedanken. Ich habe das mal Gedanken-Welt getauft, aber das Spiel nannte es natürlich anders. Im Prinzip hat June nur in dieser Welt überlebt. Diese Jahre. Darum auch meine Meinung, dass sie dort schnell irrsinnig wurde. Darum auch die verschiedenen Timelines/Enden. Aus dieser Welt kann man sie "nutzen". Es gibt demnach 2 Junes, wobei das "unschuldige Mädchen" nicht gerettet wird. Zumindest nicht wirklich. Und auch nicht überall, aber eine Timeline reicht natürlich. Und das gibt dem ganzen so einen netten flair, da man eben im Prinzip nicht wirklich was gutes tut. Es ist nur nicht ganz so offensichtlich. :)

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Meines Verständnisses nach gibt es nur eine echte Timeline und dazu mehrere alternative Möglichkeiten. Diese sind aber nur Möglichkeiten und nicht (in einer anderen Dimension) wirklich passiert. Ergo gibt es nur eine June. Das funktioniert, weil im Spieluniversum alles vorherbestimmt ist.
Man sollte sich ruhig mal die offiziellen Erklärungen des Autors dazu durchlesen.

Der 3DS hat wieder Region Lock, oder? Da 999 schon nicht in Palien erschienen ist rechne ich mal nicht mit einem Release des Nachfolgers hier. Und dank des Regionslocks ist der dann wohl auch für mich gestorben. D:

Greif zur Vita-Version.

Ich besitze bisher keine Vita und habe auch nicht vor in näherer Zeit mir eine zu holen. Zumindest nicht bevor ich weiß, dass X Spiele die ich haben will dafür erscheinen... xD

Aber gut, dass das für die Vita erscheint ging auch irgendwie an mir vorbei.

Edit: Oh, sogar das Cover im Bild oben... xD

Zitat:

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Zitat von Sölf

Ich besitze bisher keine Vita und habe auch nicht vor in näherer Zeit mir eine zu holen. Zumindest nicht bevor ich weiß, dass X Spiele die ich haben will dafür erscheinen... xD
Aber gut, dass das für die Vita erscheint ging auch irgendwie an mir vorbei.
Edit: Oh, sogar das Cover im Bild oben... xD

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Und der Thread-Titel. Und der Eröffnungspost. :D

Ich schätze mal, dass Virtue's Last Reward das Spiel sein wird, für welches ich mir dann die Vita kaufen werde. Gibt's da dann auch Trophies für? ^^

Ein 3DS kommt mir erst ins Haus, wenn es vernünftige Möglichkeiten gibt, den Region Lock zu umgehen. Schon beim DS waren die meisten meiner Lieblingsspiele Japan-only oder zumindest nur in Amerika englisch lokalisiert. Und der 3DS scheint mir bisher einen ähnlichen Eindruck zu machen.

Zitat:

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Zitat von Kiru

@Akito:

Nein, ganz so war das nicht. Das Spiel drehte sich doch um das Konzept, dass Menschen kommunizieren können, ohne nah beieinander zu sein. Durch Gedanken. Ich habe das mal Gedanken-Welt getauft, aber das Spiel nannte es natürlich anders. Im Prinzip hat June nur in dieser Welt überlebt. Diese Jahre. Darum auch meine Meinung, dass sie dort schnell irrsinnig wurde. Darum auch die verschiedenen Timelines/Enden. Aus dieser Welt kann man sie "nutzen". Es gibt demnach 2 Junes, wobei das "unschuldige Mädchen" nicht gerettet wird. Zumindest nicht wirklich. Und auch nicht überall, aber eine Timeline reicht natürlich. Und das gibt dem ganzen so einen netten flair, da man eben im Prinzip nicht wirklich was gutes tut. Es ist nur nicht ganz so offensichtlich. :)

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Das mit dem morphogenetic field hab ich schon mitbekommen ja, deswegen auch das "quasi". Nenn es wie man will, Akane hat trotzdem Kontakt mit Junpei in einer nicht linearen Zukunft aufgenommen, die erst existieren dürfte, wenn sie vor 9 Jahren nicht ums Leben gekommen wäre aber gerade das will sie ja erreichen. Sprich, ich nehme es hin, dass das Prinzip ums Senden und Empfangen von Gedanken raumübergreifend funktioniert, über Zeitebenen hinaus... not so much. Dass sie so wahnsinnig wurde, das ist für Japano-Verhältnisse das normalste auf der Welt.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Gibt's da dann auch Trophies für? ^^

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Haben alle Vita Spiele.

Virtue's Last Reward wird im wirklich aller schlimmsten Fall mein Kaufgrund für die Vita, zumindest dann, wenn es für den 3DS nicht nach Europa kommt.
Hab 999 erst vor einigen Tagen durchgespielt (100% mit allen Enden) und bin absolut begeistert. Die Story hat mir echt, echt gut gefallen. Keine Ahnung was der ein oder andere hier daran rummeckern kann.

Zitat:

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Zitat von V-King

Keine Ahnung was der ein oder andere hier daran rummeckern kann.

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[spam]This![/spam]

@Tyr:
Ich habe nicht gesagt das Hotel Dusk nicht hochwertig ist. Ich habe nur gesagt man kann es nicht mit 999 vergleichen kann.
Denn alleine vom Grundprinzip sind die schon total verschieden ;) aber 999 hat mir dennoch besser gefallen.

Ich empfehle bei 999 übrigens, erst die letzten vier Enden (von insgesamt 6) zu holen, bevor man sich an das True-Ending ranwagt (das man sowieso frühestens beim zweiten Durchspielen, eher sogar später, erhält). Dadurch sind einem dann wenigstens wirklich alle Story-Details bekannt, die fürs True-Ending wichtig sind.
Hab ich zumindest gemacht und das ist auch einer der Gründe, wieso ich das Spiel und die Story derbst geil finde :)

Also eigentlich wurde das doch imho recht eindeutig geklärt. In der Vergangenheit hat sich June von diesem metamorphoganischen (~~~) Feld mit Junpei in der Zukunft auseinandersetzen können, damit dieser das Rätsel für sie lösen kann. Damit das allerdings auch wirklich stattfindet und sie nicht plötzlich anfängt zu verpuffen( oder in dem Fall: zu verbrennen (erinnert euch doch daran, dass jedes Mal, wenn man ein Ending erwischt hat, welches nicht das True Ending war, dass ihr plötzlich schwindelig und total warm wurde? ;))), hat sie 9 Jahre mit der Planung des Nonary-Games verbracht und noch bei Gelegenheit Rache an den Cradle Leuten genommen.

Die Timeline ist ein wenig schwer zu erklären, aber sie wird eigentlich dadurch bewiesen, dass

1.) Sich die Vergangenheit von Seven auch ändert und er sich daran erinnert, sie gerettet zu haben
2.) Akane in den Bad Endings NICHT herzlos, kalt und genaustens planend ist (wie sie ja eigentlich auch ist, alles ist so konstruiert, dass Junpei in der Gegenwart sie in der Vergangenheit rettet und dementsprechend musste sie ihn auch dazu verleiten, eben dieses starke Band wieder mit ihr aufzunehmen, damit das möglich ist). Das sieht man darin, dass ihre letzten, ehrlichen Worte (wie Leute nunmal halt sterben) sich darauf beziehen, dass sie sich sehr darüber gefreut hat, Junpei wieder zu sehen. Sprich: Durch den Tod in der Gegenwart konnte sie in der Vergangenheit nicht mehr überleben und wurde auch nie so eine Person.

Also im Prinzip gings darum, dass sie dafür sorgen musste, auch in der Gegenwart am Leben zu bleiben. Und dabei war es ihr auch noch wichtig, die Verantwortlichen des 1. Spiels umzubringen.

Ansonsten solltest du dir von einem Guide erzählen lassen, welche Endings du dir zuerst ansiehst. Teilweise nimmt es einem ziemlich die Spannung, wenn man es in der falschen Reihenfolge tut.

Ok, ihr lasst das Hype-Barometer doch steigen.

Besonders, da es wohl anders als Hotel Dusk ist. Ich will auch nicht sagen, dass Hotel Dusk ein schlechtes Spiel ist, aber ich habe mich nur 2 Stunden durchgequält und hatte null Interesse an dem Spiel. Fand die Musik sehr schrecklich und hab dem Spiel vermutlich auch keine faire Chance gegeben....Bock, daran was zu ändern, habe ich aber auch nicht.

Das mit den Enden finde ich jetzt....na ja. Einerseits erhöht es den Wiederspielwert, auf der anderen Seite bin ich nicht die Person, die sich nach dem 1. Durchgang gleich an einen weiteren Durchgang setzen kann. Ich kenne ja schon alles und bin dann vom Spiel gelangweilt. Ist es hier anders und gibt es abgesehen von den anderen Enden noch mehr Anreize, sich das noch mal zu geben? Veränderter Spielverlauf, weitere Twists?

Zitat:

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Zitat von thickstone

Das mit den Enden finde ich jetzt....na ja. Einerseits erhöht es den Wiederspielwert, auf der anderen Seite bin ich nicht die Person, die sich nach dem 1. Durchgang gleich an einen weiteren Durchgang setzen kann. Ich kenne ja schon alles und bin dann vom Spiel gelangweilt. Ist es hier anders und gibt es abgesehen von den anderen Enden noch mehr Anreize, sich das noch mal zu geben? Veränderter Spielverlauf, weitere Twists?

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Noch nie eine Visual Novel gespielt? ^_~

Zitat:

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Zitat von Tyr

Noch nie eine Visual Novel gespielt? ^_~

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Ganz ehrlich?

Nein :D

Zitat:

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Zitat von thickstone

Ganz ehrlich?

Nein :D

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999 ist kein "Spiel" mit viel Text sondern eine Novel mit Gameplayelementen. Da gehört das mehrmalige Durchspielen zur ganzheitlichen Spielerfahrung. Das kann man nicht mit einer Replay-Motivation eines normalen Games vergleichen.
Mach dir keine Sorgen. Jeder Durchgang wird dich komplett fesseln (allein schon, weil du alle bereits gesehenden Szenen skippen kannst und so fast nur Neues erleben wirst) und du wirst nicht aufhören zu Spielen, ehe du nicht das True End gesehen hast.

Zitat:

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Zitat von Tyr

999 ist kein "Spiel" mit viel Text sondern eine Novel mit Gameplayelementen. Da gehört das mehrmalige Durchspielen zur ganzheitlichen Spielerfahrung. Das kann man nicht mit einer Replay-Motivation eines normalen Games vergleichen.
Mach dir keine Sorgen. Jeder Durchgang wird dich komplett fesseln (allein schon, weil du alle bereits gesehenden Szenen skippen kannst und so fast nur Neues erleben wirst) und du wirst nicht aufhören zu Spielen, ehe du nicht das True End gesehen hast.

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Nein, halt, stop.
999 ist KEIN pures Visual Novel, oder, wie du es bezeichnest "eine Novel mit Gameplayelementen", das möchte ich hier mal dringend sagen.
Viele Leute, die ich kenne, halten nichts von Visual Novels (ich war die längste Zeit einer von solchen Leuten).
999 ist so viel Visual Novel wie Phoenix Wright. Ergo also der kleinste Anteil.

Der einzige Visual Novel-Anteil in 999 sind die Story-bezogenen Sequenzen.
Der Rest sind Rätsel, und davon gibts viele.
Der VN- und Rätsel-Anteil dürfte sich ungefähr 30:70 aufteilen.

Das soll jetzt natürlich nicht heißen, dass es kaum Story oder extrem viele Rätsel gibt.
Aber ich bin der Meinung, dass man sich durchschnittlich länger an den Rätseln aufhält (besonders die späteren) als an den Story-Sequenzen.

Zitat:

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Zitat von V-King

Der einzige Visual Novel-Anteil in 999 sind die Story-bezogenen Sequenzen.
Der Rest sind Rätsel, und davon gibts viele.
Der VN- und Rätsel-Anteil dürfte sich ungefähr 30:70 aufteilen.

Das soll jetzt natürlich nicht heißen, dass es kaum Story oder extrem viele Rätsel gibt.
Aber ich bin der Meinung, dass man sich durchschnittlich länger an den Rätseln aufhält (besonders die späteren) als an den Story-Sequenzen.

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Mir scheint, du suckst einfach bei diesem Spiel. :p
Ich hab jedenfalls nicht länger als 5 Minuten pro Rätselsegment benötigt (zuzüglich VN-Szenen während der Rätselsequenzen).
Außerdem sind sowohl Phoenix Wright als auch 999 auf vndb.org gelistet, ergo sinds beides Visual Novels :D

Als großer Fan von Visual Novels kann iche infach mal behaupten das 999 keine wirkliche VN ist.
Allgemein wird es eher als "graphic adventure" gesehen. Nichts desto trotz fühlt es sich aber, wie Tyr sagte, an wie eine VN.
Es gibt dennoch feine unterschiede zu einer VN aber dennoch fühlt es sich an als ob es in diese Richtung geht ;)

Aber in einem gebe ich Tyr Recht, du wirst das Spiel nicht weglegen bist du ALLE endings gesehen hast. Zumal du am liebsten nichteinmal eine Pause machen willst.
Selbst wenn du den NDS weggelegt hast, weil du das game durch hast, wirst du immernochd aran denken. Srsly es lässt dich nur schwer los. So war es zumindestens bei mir, bei den anderen weiß ich es nicht ^^

Edit:
Was die gameplay elemente angeht, Princess Waltz hat auch welche und ist eine VN, also geht 999 wohl auch als diese durch. Und nun kommt mir nicht damit das Princess Waltz eine Erogē, dass weiß ich. Aber ist ja nichts anderes als eine ebstimmte form von VN ;)

Zitat:

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Zitat von thickstone

Das mit den Enden finde ich jetzt....na ja. Einerseits erhöht es den Wiederspielwert, auf der anderen Seite bin ich nicht die Person, die sich nach dem 1. Durchgang gleich an einen weiteren Durchgang setzen kann. Ich kenne ja schon alles und bin dann vom Spiel gelangweilt. Ist es hier anders und gibt es abgesehen von den anderen Enden noch mehr Anreize, sich das noch mal zu geben? Veränderter Spielverlauf, weitere Twists?

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Wobei man sagen muss, dass man (abhängig davon, wie *geschickt* man sich anstellt) eigentlich wenig Szenen oft wiederholt. Die alten Texte kann man skippen, die Rätsel kennt man dann auswendig (wobei gerade deswegen eine Skipfunktion für die Rätsel recht vernünftig gewesen wäre *g*) und kommt schnell durch. Und man erfährt eigentlich immer recht viel neues.

Insbesondere fand ich es ziemlich gut bei diesem Game, dass man (im Gegensatz zu manchen anderen VN, bei denen ich ohne Guide wohl nur ein gutes Ende hätte kriegen können, wenn ich alle Kombinationen an Entscheidungen durchprobiert hätte *g*) von alleine auf die richtige Route kommen kann, da einem das Spiel genügend Hinweise gibt, wenn man sich mal kurz hinsetzt und drüber nachdenkt.

Besonders die Charaktere sind halt toll. Und die machen bei VN ja ohnehin enorm viel aus. Insbesondere entdeckt man auf den vielen Routen immer neue Eigenheiten und auch teils wirklich überraschende Elemente in diesen, so dass selbst anfangs recht schalte Personen am Ende doch gut ausgebaut wirken.

Wie Akito schon angesprochen hat ist das Ende definitiv nicht das Gelbe vom Ei, wobei es halt drauf ankommt, wie sehr man irgendwas glauben kann, was einem das Game vorwirft. Wenn einem XIII-2 keine Probleme bereitet hat wird wohl auch das Ende hier kein Schock sein, sondern ziemlich nachvollziehbar *g*
Wobei 999 ja an sich relativ bodenständig erzählt wird, nur dann gegen Ende ein wenig abgeht. Wobei ich dieses Gefühl oft bei Spielen bekomme, die eigentlich recht am Boden bleiben. Vermutlich kommt den Entwicklern ein "normales" Finale meist zu langweilig vor und sie müssen dann ordentlich aufdrehen (ala Assassin's Creed 2 *g*).

Zitat:

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Zitat von Tyr

Mir scheint, du suckst einfach bei diesem Spiel. :p
Ich hab jedenfalls nicht länger als 5 Minuten pro Rätselsegment benötigt (zuzüglich VN-Szenen während der Rätselsequenzen).
Außerdem sind sowohl Phoenix Wright als auch 999 auf vndb.org gelistet, ergo sinds beides Visual Novels :D

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Der Fairness halber... Phoenix Wright is kein wirkliches VN. Es ist eine Hälfte Point and Click adventure, bei 999 ist vllt 10% Point and Click. Und der Rest bei PW ist auch.. naja. Schon eher, aber selbst da isses irgendwie anders. :)
999 ist allerdings ein VN. Ein VN mit Gameplay Elementen. Wenn man das erste Mal die Räume macht, dann braucht man vllt ne halbe Stunde (vor allem so jemand wie ich, der gerne jeden Char zu jedem Item kommentieren lässt :D ). Das sind dann insgesamt vllt 5h Gameplay.. auf etwa 30+ Stunden "Spielzeit". Und selbt dieses.. Gameplay wird nur so "lang", wenn man auch wirklich gerne die ganzen Kommentare ließt. :D (Ich empfehle es. Tolle Chars, und wenn man sich Items anschaut, dann kommentiert immer die Person, die gerade mit einem im Raum steht. Wenn man dann in den nächsten Raum geht, kriegt man also was anderes gesagt, da in der Regel mehr als nur eine Person mit einem zusammen ist)

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Insbesondere fand ich es ziemlich gut bei diesem Game, dass man (im Gegensatz zu manchen anderen VN, bei denen ich ohne Guide wohl nur ein gutes Ende hätte kriegen können, wenn ich alle Kombinationen an Entscheidungen durchprobiert hätte *g*) von alleine auf die richtige Route kommen kann, da einem das Spiel genügend Hinweise gibt, wenn man sich mal kurz hinsetzt und drüber nachdenkt.

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Das hat mir nicht gefallen, da ich dadurch das beschissenste Ending (Coffin-Ending) bekommen hab und mich diese Frustration ziemlich davon abhielt, das Spiel nochmal zu spielen. Fand es persönlich viel zu einfach, auf die richtige Route zu kommen, aber naja. Der Spannungsbogen ist eh am besten, wenn man sich die Endings in einer bestimmten Reihenfolge erspielt.

Ich denke mal, dass das Submarine-Ending wesentlich unspektakulärer ist, wenn man bereits das Normale Ending gesehen hat und weiß, was da nun passiert ist.

Es sollte eigentlich jeder beim ersten Mal spielen auch ohne Guide das Submarine-Ending bekommen. :D
Ich meine, die einzige Möglichkeit dieses Ende nicht zu bekommen, ist ja, an der einen bestimmten Stelle im Spiel die absolute Versager-Entscheidung zu treffen... und wer macht denn sowas?

Zitat:

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Zitat von Tyr

Es sollte eigentlich jeder beim ersten Mal spielen auch ohne Guide das Submarine-Ending bekommen. :D

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Ich bin auch zuerst auf das coffin-ending gestoßen. Danach auf Safe und dann auf Axe und dann noch mal auf Axe. Ich habs aber bisher nie zum True Ending geschafft :,D
Aber ich fand das Spiel eigentlich sehr gut und unterhaltsam - sowohl auf Rätsel-, als auch auf Plotebene, außer eben die Tatsache, dass ich einfach nicht auf das True Ending kommen wollte ;___;

Zitat:

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Zitat von Tyr

Es sollte eigentlich jeder beim ersten Mal spielen auch ohne Guide das Submarine-Ending bekommen. :D
Ich meine, die einzige Möglichkeit dieses Ende nicht zu bekommen, ist ja, an der einen bestimmten Stelle im Spiel die absolute Versager-Entscheidung zu treffen... und wer macht denn sowas?

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Hatte auch zu aller erst das Submarine Ende gehabt und habe sogar am Ende fast geweint

als Akane gestorben ist

Ich habe das Coufin ende tatsächlich erst als vorletztes bekommen und dann das true Ending.
Ich habe auch zweimal nacheinander das Axe Ending gehabt XD Saß da nur mit einem WTF! vor ^^

Aber das tolle ist ja, man muss ja eig. alle endings einmal haben um alles von den Charakteren mitzubekommen, vergangenheit und so.
Oder irre ich mich da gerade (ist so lange her).

Dennoch kann ich mit recht behauoten das 999 das beste ist das der NDS zu geischt bekommen hat imo.

Zitat:

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Zitat von Byder

Das hat mir nicht gefallen, da ich dadurch das beschissenste Ending (Coffin-Ending) bekommen hab und mich diese Frustration ziemlich davon abhielt, das Spiel nochmal zu spielen.

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Was aber eher an der absolut beschissenen Art liegt, wie sie das Ganze aufgezogen haben. Auch wenn es einen Storybezug hat (den ich aber ziemlich schwach finde). Erinnert auch wieder an XIII-2, nur, dass man hier wenigstens noch das richtige Ende kriegen kann *g*

Ich denke, das hat, wie bei vielen VN, auch etwas mit Glück zu tun, ob man beim ersten Spielen eben die Entscheidungen trifft, die auf den richtigen Pfad führen. Wobei sie das hier, wie gesagt, durchaus recht schwach gelöst haben. Gibt ja auch durchaus andere Beispiele von VN, die einem das True Ending blockieren, bis man andere Enden gesehen hat, das aber cleverer lösen.

Zitat:

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Zitat von Karl

Ich bin auch zuerst auf das coffin-ending gestoßen. Danach auf Safe und dann auf Axe und dann noch mal auf Axe.

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Dafür entziehe ich dir alle deine Männerkarten, Lindsay. :B

Zitat:

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Zitat von Reding

Hatte auch zu aller erst das Submarine Ende gehabt und habe sogar am Ende fast geweint

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Manly Tears Of Manliness! :A

@Karl

Soweit ich weiß, musst du nachdem du das Safe Ending gesehen, musst den Pfad des Coffin Endings wieder gehen und bekommst dann das True Ending. Kann aber auch sein, dass du noch 1-2 andere Endings bekommen musst.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Ich meine, die einzige Möglichkeit dieses Ende nicht zu bekommen, ist ja, an der einen bestimmten Stelle im Spiel die absolute Versager-Entscheidung zu treffen... und wer macht denn sowas?

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Ja, einfach so am Ende durch Tür 1 zu gehen ist schon ne ziemliche Versager-Entscheidung...öööhhh?

Zitat:

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Zitat von Byder

Ja, einfach so am Ende durch Tür 1 zu gehen ist schon ne ziemliche Versager-Entscheidung...öööhhh?

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Anscheinend hast du meine Andeutung nicht richtig verstanden. Es gibt bereits weit vorher im Spiel eine Entscheidung, die im späteren Verlauf unumgänglich das Submarine-Ende triggern wird. Die von dir beschriebene Wahl ist nur eine uncoole Alternative das Submarine-Ende zu bekommen.
Wenn du nicht weiß, wovon ich rede, hast du vielleicht diese Szene gar nicht gesehen? Das wäre doch sehr schade, denn sie ist schlicht eine der besten Szenen im ganzen Spiel. ;)

Zitat:

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Zitat von Tyr

Es sollte eigentlich jeder beim ersten Mal spielen auch ohne Guide das Submarine-Ending bekommen. :D
Ich meine, die einzige Möglichkeit dieses Ende nicht zu bekommen, ist ja, an der einen bestimmten Stelle im Spiel die absolute Versager-Entscheidung zu treffen... und wer macht denn sowas?

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Das Sub-Ending war das zweite, das ich gekriegt hab.
Ich hab zuerst das Axe-Ending gekriegt und das war sehr fies :(

Es gibt übrigens mehrere Wege, das Sub-Ending zu triggern.

Wichtig ist, dass man durch Tür 2 kommt.
Entweder man wählt bei der Auslosung Tür 2.
Oder man geht bei der erstbesten Möglichkeit durch Tür 3 (das macht das Sub-Ending unumgänglich).

Tür 1 triggert das Axe-Ending, während Tür 6 das Knife-Ending triggert.
Außer man machts richtig (Tür 5 -> Tür 8 -> Tür 6), dann kriegt man stattdessen das Safe-Ending.

Und nur um mein Erlebnis mit dem Spiel bezüglich der unterschiedlichen Enden zu verdeutlichen:

Ich hab die Enden in folgender Reihenfolge erhalten:
Axe (WTF WHERE DID THAT COME FROM?!) -> Sub (Everybody dies, NOOOOOOO!) -> Knife (What is in that coffin?!) -> Safe (Snake?! SNAKE?!! SNAAAAAAAAAKE!!!) -> Coffin+True (Holy fuckballs, EVERYTHING MAKES SENSE NOW!!!)
Meiner Meinung nach sollte es jeder in dieser Reihenfolge versuchen. Ist das absolut beste Erlebnis und macht irgendwie saumäßig viel Sinn, wenn man es so durchspielt.
Jedes dieser Enden hat (in dieser Reihenfolge) mehr und mehr von der eigentlichen Hintergrundstory zu bieten. Ich schein da einfach nur zufällig Glück mit dieser Reihenfolge gehabt zu haben, aber dadurch hat am Schluss einfach alles Sinn gemacht. Deshalb finde ich die Story (und auch das Ende) wirklich, wirklich gut.

Also ich hatte zuerst Knife, dann Axe und dann Sub. Danach habe ich den Flowchart benutzt, um kein Ende doppelt zu bekommen.

Knife als erstes Ende erscheint mir recht normal zu sein.

Tür 4 ist am Anfang die "konfliktfreie" Wahl und man ist mit June und Lotus unterwegs. ;)
Bei der zweiten Wahl fiel Tür 3 sofort für mich weg, da ich mich in Echt nie so entschieden hätte. Tür 7 war dann die logische Wahl, da ich mit neuen Charakteren (Seven und Clover) zusammen sein wollte.
Die dritte Wahl fiel dann ebenfalls recht einfach auf Tür 6, da man so wieder mit June zuammen sein konnte.

Im zweiten Durchgang habe ich dann einfach die Räume genommen, die ich beim ersten Mal nicht genommen habe, wobei Tür 3 immer noch ein "no go" war.
Bei der letzten Wahl kam dann 1 anstatt 2, da ich keine Lust auf Seven + Lotus hatte.

Beim dritten Durchgang blieb dann noch Tür 3 übrig (führt ja auch glücklicherweise zu Tür 2 :))

VLR macht übrigens Gameplaytechnisch einiges besser als der Vorgänger. Es gibt jetzt zwei Schwierigkeitsgrade, wobei im schwereren die Charaktere keine Tipps mehr geben (die ja auch eher WInke mit dem Zaunpfahl waren). Außerdem muss man jetzt keine Stelle mehr doppelt spielen, da man einen Flowchart hat, über den man zu jeder Entscheidung springen und sich umentscheiden kann. Also welche Türfarbe (bzw. Partner) man wählt, oder ob man im "Prisoner's dilemma" Spiel betrügt oder kooperiert.

http://i.imgur.com/ekVJL.jpg

Ich liebäugle auch schon ewig mit dem Kauf von 999. Vorteil wäre, dass ich noch einen Monat in Kanada bin. Leider ist Kanada nicht die USA wenn es um Spiele geht, daher kommt man auch hier nur sehr schwer an das Spiel. Ich könnte mir das Game natürlich über videogamesplus zuschicken lassen, habe mich aber dagegen - und pro Dragon Quest V DS entschieden (ebenfalls eine Rarität).

Gamestop und EB Games haben das Game schon lange nicht mehr auf Lager (weder in Vancouver, Victoria, Calgary, Kelowna noch in Halifax - das waren jedenfalls einige der Städte, die ich so abgeklappert habe), eventuell schau ich heute mal noch in einem anderen Spieleladen in Halifax vorbei (einer der letzten Unabhängigen), aber große Hoffnung habe ich nicht.

Edit:
Nu isses doch passiert :P
Und dabei habe ich bestimmt - obwohl ich es "vor Ort" (in Kanada) gekauft habe - noch am meisten hingeblättert (umgerechnet 30 Euro). Wehe, es lohnt sich am Ende nicht ;)

http://s14.directupload.net/images/1...p/9w8ih4mx.jpg

Edit 2:
Habe jetzt auch schon einige Zeit mit dem "Spiel" verbracht. Das Wort Spiel deswegen in Anführungszeichen, weil es sich bisher nicht wirklich wie eines anfühlt. Es gibt viiiiieeeeel zu lesen, man ist vielmehr passiver Beobachter. Darauf sollte man sich schon einlassen...
Ich hing auch erst einmal Ewigkeiten im ersten Raum fest, weil ich

den zweiten, notwendigen Hinweis unter dem Kissen nicht gefunden habe

.
Wie auch immer, bisher ist es echt grandios. Es erinnert mich so ziemlich an "Lost" - sowohl von der beklemmenden Atmosphäre und den interessanten Charakteren als auch von der wendungsreichen Story her, was einfach nur klasse ist. Jetzt gibt es erst einmal 'nen kleinen Zwischensnack und danach geht es weiter.
Hätte nicht gedacht, dass es mich gleich von Beginn an dermaßen fesselt ^^

Übrigens fällt mir noch eine weitere Referenz ein: Der Film "Unknown" mit James Caviezel. Nur, dass die Charaktere dort nicht auf einem Schiff sondern ohne Erinnerung in einem Lagerhaus erwachen. Das Ende war afair ziemlich schwach, hoffe das ist hier besser gelöst...

Zitat:

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Zitat von Cooper

Ich hing auch erst einmal Ewigkeiten im ersten Raum fest, weil ich

den zweiten, notwendigen Hinweis unter dem Kissen nicht gefunden habe

.

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Haha, da bin ich auch ne Ewigkeit festgehangen :D

So, muss mich jetzt echt mal dazu zwingen das Spiel zu unterbrechen um meinen wohlverdienten Schlaf anzutreten (hier ist es bereits 2 Uhr nachts).
Aber meine Güte, das Spiel ist der HAMMER! Es ist jeden einzelnen Cent wert. Wäre eine Schande, wenn mir dieses Highlight durch die Lappen gegangen wäre!
Viele Sachen, die im Spiel angesprochen werden, kriechen jetzt schon in mein Hirn. Alles ist so verworren und manche Nebengeschichten sind wirklich interessant,

das mit der Mumie und der Titanic wusste ich zum Beispiel nicht; es ist zwar nicht bewiesen, aber trotzdem sehr mysteriös, hehe

. Bin zwar noch recht am Anfang aber da bleib ich definitiv am Ball.
Thickstone, freu dich drauf. War auch skeptisch, aber bereits nach kurzer Zeit verfliegt die Skepsis im Nu - vor allem wenn du auf so versponnene Sachen wie Lost stehst. Außerdem macht man sich schon so seine Gedanken, und sucht nach Ursachen oder möglichen Komplizen oder dergleichen. Kann es kaum erwarten morgen weiterzuspielen - leider erst spät abends :/

Zitat:

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Zitat von Cooper

Thickstone, freu dich drauf. War auch skeptisch, aber bereits nach kurzer Zeit verfliegt die Skepsis im Nu - vor allem wenn du auf so versponnene Sachen wie Lost stehst. Außerdem macht man sich schon so seine Gedanken, und sucht nach Ursachen oder möglichen Komplizen oder dergleichen. Kann es kaum erwarten morgen weiterzuspielen - leider erst spät abends :/

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Find ich ja gut, dass dich der Thread wieder an das Spiel erinnert hat ;D Nach all den Eindrücken kann ich das Spiel kaum noch abwarten. Hype hype hype!

Mit den 30 Euro hast du einen ziemlich normalen Preis gezahlt. Hab auch so viel Bei vgp gezahlt. Ehrlich gesagt hab ich die Preisentwicklung des Spiels schon länger verfolgt und unter 30 Euro hab ich das nie irgendwo gesehen. Na ja, ist ja auch nicht so, als wäre das besonders iel Geld für ne coole Spielerfahrung. ^^

Hast du eigentlich mal einen der Professor Layton Teile gespielt, Thickstone?
Ich finde man kann 999 durchaus damit vergleichen. Während bei Layton allerdings eher die Story Mittel zum Zweck war (so gut sie auch ist) - um die Puzzles zu triggern - ist es hier im Prinzip genau andersherum. Hier wird die Handlung durch die Puzzles vorangetrieben. Wobei es hier aber eher in Point & Click Manier abläuft. Die Rätsel selber erinnern mich auch stark an die Silent Hill Reihe (insbesondere Shattered Memories).

Die eine oder andere Videosequenz (inkl. Sprachausgabe) á la Layton hätte 999 übrigens auch gut gestanden. Hätte ein wenig Abwechslung in die langen Lesepassagen gebracht.
Wie auch immer, konnte gestern kaum und heute noch gar nicht spielen. Jetzt gehts endlich weiter ^^

Zitat:

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Zitat von Cooper

Die eine oder andere Videosequenz (inkl. Sprachausgabe) á la Layton hätte 999 übrigens auch gut gestanden. Hätte ein wenig Abwechslung in die langen Lesepassagen gebracht.

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Gibt's ja dafür anscheinend dann in Virtue's Last Reward ;)

Habe das Spiel jetzt zum ersten Mal durch und das

Bad Ending

bekommen. Fies...

Setze mich heute noch dran um ein weiteres auszuprobieren. Weiß auch schon, welchen Weg ich diesmal einschlagen werde ;)
Top Spiel, auch wenn die spielerische Komponente eigentlich nur aus kurzen Point & Click Abschnitten und Rätsel der Marke "Silent Hill" besteht.
Ansonsten ist man nur passiver Zuschauer und muss lesen, lesen, lesen...
Die Story und Atmosphäre sind absolut top - auch wenn mir durch

das Bad Ending die Auflösung erst einmal verwehrt bleibt - echt fies ;)

Zitat:

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Zitat von Cooper

Habe das Spiel jetzt zum ersten Mal durch und das

Bad Ending

bekommen. Fies...

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Welches? Es gibt zwei ;)
Einfach mal beschreiben, was man in dem Icon sieht, das du in der Spielstands-Anzeige freigeschaltet hast.

Zitat:

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Zitat von V-King

Welches? Es gibt zwei ;)
Einfach mal beschreiben, was man in dem Icon sieht, das du in der Spielstands-Anzeige freigeschaltet hast.

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Das wo er hinterrücks mit dem Messer erstochen wird. --> Messer-Icon

.
Heute Abend fange ich dann einen neuen Spielstand an. Gibt ja auch relativ am Anfang gleich eine Auswahlmöglichkeit ^^

Freu dich, alle Enden zu bekommen ist eh besser. Naja, alle außer das eine... das nichts bringt. Man kann eh nicht beim ersten Mal das true ending erspielen. (Und du nun auch nicht beim zweiten Mal :D ) Jetzt kannst du grübeln, was dir das Ende gezeigt hat. Ist zwar nicht optimal als erstes Ende, aber das passiert eben, wenn man keiner "door" faq folgt. :) (Würde dir eigentlich schon irgendwo empfehlen da ner faq zu folgen. Man spielts eh wegen der Geschichte, und die ist irgendwo besser mit der "richtigen" Reihenfolge. So richtig schlimm ists ohne natürlich nicht.)

Zitat:

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Zitat von Kiru

(Würde dir eigentlich schon irgendwo empfehlen da ner faq zu folgen. Man spielts eh wegen der Geschichte, und die ist irgendwo besser mit der "richtigen" Reihenfolge. So richtig schlimm ists ohne natürlich nicht.)

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Also das Axe-Ending, das Knife-Ending und das Submarine-Ending verlieren bestimmt schon ne Menge an Spannung, wenn man das Safe-Ending gesehen hat und weiß, dass Ace der Mörder ist.

Ich finde das Knife-Ending zum Start eigentlich ideal, da es am wenigsten von allen Bad Endings verrät. Ansonsten ist die Reihenfolge ziemlich egal, solange man die Bad Endings vor den beiden anderen Endings hat. ;)

Zitat:

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Zitat von Byder

Also das Axe-Ending, das Knife-Ending und das Submarine-Ending verlieren bestimmt schon ne Menge an Spannung, wenn man das Safe-Ending gesehen hat und weiß, dass Ace der Mörder ist.

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Wo verliert da das Axe-Ending an Spannung? Ich mein, das Axe-Ending ist wahrscheinlich das "falscheste" Ending im Spiel. Clover bringt dort alle um, nicht Ace.
Aber sonst hast du Recht, ja.

Zitat:

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Zitat von V-King

Wo verliert da das Axe-Ending an Spannung? Ich mein, das Axe-Ending ist wahrscheinlich das "falscheste" Ending im Spiel. Clover bringt dort alle um, nicht Ace.
Aber sonst hast du Recht, ja.

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Und wie konnte Junpei von Clover umgebracht werden? Weil Ace grad damit beschäftigt war, Lotus umzubringen und er somit alleine gewartet hat.

Zitat:

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Zitat von Byder

Und wie konnte Junpei von Clover umgebracht werden? Weil Ace grad damit beschäftigt war, Lotus umzubringen und er somit alleine gewartet hat.

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Das wird aber im Spiel nie deutlich gemacht.
Wie gesagt war das Axe-Ending mein erstes Ending. Von daher wusste ich da noch gar nix über Ace. Ich dachte ganz ernsthaft, die beiden würden wohin gehen TO DO WHAT GROWN-UP FORTY TO FIFTY YEAR OLD PEOPLE HAVE TO DO (Katheter wechseln zum Beispiel))

Deshalb hats mich dann doch recht arg überrascht, als Clover ohne die anderen nachwieder kommt. Und dann hats mich noch mehr überrascht, dass Clover Junpei auch noch abschlachtet.

Zitat:

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Zitat von V-King

Das wird aber im Spiel nie deutlich gemacht.

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"Nie deutlich"? Dein Ernst? Sein Vorhaben sollte spätestens ab dem True Ending so klar sein, dass man damit fast überschlagen wird. Es bietet nichtmal ansatzweise einen Interpretationsraum, warum ER, der die ganze Zeit rummördert plötzlich mit den beiden EINZELN was unternimmt.

Zitat:

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Zitat von Kiru

Würde dir eigentlich schon irgendwo empfehlen da ner faq zu folgen. Man spielts eh wegen der Geschichte, und die ist irgendwo besser mit der "richtigen" Reihenfolge. So richtig schlimm ists ohne natürlich nicht.

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Hmmm... würde ich eher nicht. Also, es stimmt schon, dass man sich in gewisser Weise was nimmt, wenn man die "falsche" Reihenfolge der Enden bekommt - aber andererseits ist das IMO auch ne echte Glückssache, wenn man noch keine Ahnung von dem Ganzen hat.

Und das mit FAQ zu spielen nimmt dem Ganzen durchaus den Charme, dass man eben auch sehr gut alleine auf die "Lösung" kommt, wenn man die Wege und Gespräche kennt - wie gesagt, im IMO relativ starken Kontrast zu vielen VNs, bei denen es mir mehr wie ein Durchraten vorkommt.

Gut, eventuell sehe das auch nur ich so, weil ich tatsächlich erst alle Bad Endings bekommen habe (bin halt nach dem ersten Durchspielen dann immer durch andere Kombinationen von Türen gegangen) und ich es dann doch ganz unterhaltsam fand kurz zusammen zu puzzlen, was der richtige Weg ist ^_^

Zitat:

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Zitat von Cooper

Hast du eigentlich mal einen der Professor Layton Teile gespielt, Thickstone?

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Hmm, die Serie hat zwar ihre Fanbase, aber wirklich interessiert hat die mich noch nie. Liegt irgendwie am Stil...ich weiß, oberflächliche Bitch. (Es gab Rätsel in Shattered Memories? ;D)

Überraschenderweise hatte ich heute schon Post aus Kanada, das ging ja wirklich schnell. Und <3 an VGP, durch die 5 Dollar Warendeklaration bin ich elegant dem Zoll entgangen.

Habe jetzt auch gespielt und ich fasse mal kurz meine Eindrücke zusammen.

Tolle Einleitung. Kein großes Blabla und man wird gleich reingeworfen. Das Szenario war auch toll, wenn auch simpel - die Panik hat sich perfekt auf mich übertragen.

Danach wurde es wieder ruhiger und ich dachte schon fast, dass es langweilig werden könnte, nachdem der Anfang so gut vorgelegt hat. Doch dann

Wird Nr. 9 erst mal völlig zerfetzt :D Die Beschreibung des Raums war auch lecker, mit den ganzen Gedärmen und Körperteilen, die da rumlagen. Habe mich aber dennoch für Tür Nr. 4 entschieden.

Die Rätsel finde ich bisher ok. Sie sind nicht super schwer, aber beleidigen mein Gehirn nicht, so wie es heutzutage oft passiert. Im ersten Raum musste man nur SEHR genau suchen, das Rätsel ansich war aber mit wenig Denkarbeit gut zu lösen.

Mir gefällt die Atmosphäre unerwartet sehr gut und es wird schon einiges an Foreshadowing betrieben. Die meisten Sachen ergeben bisher natürlich keinen Sinn, aber dennoch ertappte ich mich schon oft dabei, wie ich selbst mitgedacht hatte.

z.B. ob die Codenamen was verraten. Den Blinden finde ich da sehr verräterisch, noch dazu heißt er ,,Snake''.

Und ich habe mich gefragt, ob das da _wirklich_ ein Schiff ist. Ist naheliegend, aber es könnte auch genauso eine simulierte Umgebung sein.

Freue mich schon jetzt auf den Part, an dem die Story durchdreht. Solche Sachen mag ich eigentlich sehr gerne, besonders dann, wenn es abstrakt wird.

Bin mal weiterzocken...ähm...lesen :)

Zitat:

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Zitat von thickstone

Hmm, die Serie hat zwar ihre Fanbase, aber wirklich interessiert hat die mich noch nie. Liegt irgendwie am Stil...ich weiß, oberflächliche Bitch. (Es gab Rätsel in Shattered Memories? ;D)

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Hmmm... die Layton Games sind aber schon ganz in Ordnung. Wobei ich eher kein Fan von diesen aufgezwungen Puzzles bin. Aber ab Teil 2 versuchen sie die ja doch etwas großzügiger direkt in die Handlung einzubauen *g*

Zitat:

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Die Rätsel finde ich bisher ok. Sie sind nicht super schwer, aber beleidigen mein Gehirn nicht, so wie es heutzutage oft passiert. Im ersten Raum musste man nur SEHR genau suchen, das Rätsel ansich war aber mit wenig Denkarbeit gut zu lösen.

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Irgendwie habe ich bei den meisten Games die Vermutung, dass die Rätsel nur dazu da sind, damit auch mal die Retards sich für richtig schlau halten können. Ich denke immer, wenn man Rätsel einbaut, sollten die auch einen gewissen Schweregrad haben, sonst ist das eher Verschwendung meiner Zeit.

Wobei es bei diesem Game wohl eher die Schwierigkeit ist die Puzzleteile zu finden, als die Rätsel dann zu lösen ^_^

999 hatte afair 1.. oder vllt 2 recht knifflige Rätsel. Das an was ich mich erinnere war sogar relativ trial and error mäßig, weil das "zu" kompliziert war. Da dachte ich sogar die ganze Zeit, dass ich das total falsch denke, weils doch niemals so gewollt ist. Aber es war so gewollt. Keine Ahnung mehr, was das genau war... aber leicht wars nicht.

Zitat:

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Zitat von Kiru

999 hatte afair 1.. oder vllt 2 recht knifflige Rätsel. Das an was ich mich erinnere war sogar relativ trial and error mäßig, weil das "zu" kompliziert war. Da dachte ich sogar die ganze Zeit, dass ich das total falsch denke, weils doch niemals so gewollt ist. Aber es war so gewollt. Keine Ahnung mehr, was das genau war... aber leicht wars nicht.

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Die Kisten vielleicht....teh Horror!

Na ja, bin nun durch und habe enttäuschenderweise das Knife-Ende, wo man ja nun echt nix erfährt. Hab mich gleich wieder rangesetzt, jetzt aber mit Guide. Lohnt sich das Safe-Ende?

Zitat:

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Zitat von thickstone

Die Kisten vielleicht....teh Horror!

Na ja, bin nun durch und habe enttäuschenderweise das Knife-Ende, wo man ja nun echt nix erfährt. Hab mich gleich wieder rangesetzt, jetzt aber mit Guide. Lohnt sich das Safe-Ende?

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Mach folgende Reihenfolge FOR THE BEST EXPERIENCE!

Knife -> Axe -> Sub -> Safe -> Coffin/True

Du brauchst das Safe-Ending für das True-Ending. Du solltest das Safe-Ending allerdings nicht sofort holen, sonst werden die anderen Enden furzlangweilig.
Ehrlich, machs in der Reihenfolge wie im Spoilerkasten beschrieben. Ist das beste.

Zitat:

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Zitat von V-King

Mach folgende Reihenfolge FOR THE BEST EXPERIENCE!

Knife -> Axe -> Sub -> Safe -> Coffin/True

Du brauchst das Safe-Ending für das True-Ending. Du solltest das Safe-Ending allerdings nicht sofort holen, sonst werden die anderen Enden furzlangweilig.
Ehrlich, machs in der Reihenfolge wie im Spoilerkasten beschrieben. Ist das beste.

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Es sei denn, man hat gar nicht vor, alle Enden zu erspielen. Was bei thickstone ja fast schon so klang.

Naja, ich denke, die Reihenfolge der schlechten Enden ist tatsächlich nicht so wichtig, aber natürlich werden sie uninteressant, wenn man den Hintergrund kennt. Zugegeben, es gibt auch so einige VNs, bei denen die guten Enden einfach total abstinken weil die schlechten einfach genial "böse" sind, aber in diesem Fall wurde da wirklich viel reingelegt, dass die "richtige" Route tatsächlich die interessanteste ist. Dennoch lohnen sich die schlechten Enden alleine für den Schockmoment.

Wobei ich da wiederum sagen würde - wenn man nach Guide spielt dürfte man den eigentlich gar nicht so sehr erleben. Ich meine, das Spiel spielt ja förmlich damit, dass man in gewisser Weise denkt, dass alles in Ordnung ist, eben bis kurz vor dem Moment. Ich würde sagen, da geht ne Menge von Flöten wenn man vorher schon weiß, dass man sich auf ein schlechtes Ende einstellen muss.

Ich würde Coffin vor Safe holen wollen, da man es ja nach Safe nicht mehr bekommen kann. Und dann fehlt ja die komplette 999-Experience und viel schlimmer: auch das kleine Icon in der Ending-Übersicht!

Außerdem bin ich schockiert darüber, dass ihr alle nicht als erstes das Sub-Ending bekommen habt. No love for June?? :(

Zitat:

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Zitat von Tyr

Ich würde Coffin vor Safe holen wollen, da man es ja nach Safe nicht mehr bekommen kann. Und dann fehlt ja die komplette 999-Experience und viel schlimmer: auch das kleine Icon in der Ending-Übersicht!

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Du meinst das Gefühl, einmal von den Entwicklern so richtig gefickt worden zu sein? Ja, das darf man sich natürlich nicht entgehen lassen *g*

Zitat:

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Außerdem bin ich schockiert darüber, dass ihr alle nicht als erstes das Sub-Ending bekommen habt. No love for June?? :(

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Hmmm... stimmt, selbst ich hatte das Knife Ending als erstes...

was wohl daran lag, dass ich June nicht so richtig vertraut habe *g*

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Du meinst das Gefühl, einmal von den Entwicklern so richtig gefickt worden zu sein? Ja, das darf man sich natürlich nicht entgehen lassen *g*

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Um ehrlich zu sein ist genau das der Grund, warum ich mir abseits der gehaltvollen Enden den anderen Kram nicht antun will und mir das nur auf Youtube evtl. angucke.

Knife war echt n Dämpfer. Habe mich auf Antworten gefreut und dann das, lol. Ich dachte schon, dass es das nicht sein kann und dass da auf jeden Fall noch was kommen muss - Pustekuchen. Ich fühlte mich ein bisschen um meine Zeit betrogen, da die Rätsel davor so nervig waren ^^

Vielleicht stoße ich noch auf eine Erklärung, warum ausgerechnet diese Türkombination zu dem Knife Ende führte oder was an meiner Türwahl so "bad" gewesen sein soll ;) Bin gespannt. Dank Der Skip-Funktion isses ja kein Akt.

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Du meinst das Gefühl, einmal von den Entwicklern so richtig gefickt worden zu sein? Ja, das darf man sich natürlich nicht entgehen lassen *g*
[...]
Hmmm... stimmt, selbst ich hatte das Knife Ending als erstes...

was wohl daran lag, dass ich June nicht so richtig vertraut habe *g*

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Besser von ihr, als von den Entwicklern... *hust*
Spätestens ab der Stelle, wo June bemerkte, dass sie befürchte es sei unten zu nass, war es sowieso um meine Rationalität geschehen und ich hätte mit Vergnügen alles für sie gemacht ... was man dann ja auch im True End auch tut. :D

Aber ich bin sowieso der Typ Mann, der sich immer wieder wissentlich von Frauen ausnutzen lässt ... so manipulativ :(

Eh, coffin kriegt man automatisch, wenn man das true ending holt. Also wegbleiben. Es lohnt sich absolut nicht...

Zitat:

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Zitat von thickstone

Um ehrlich zu sein ist genau das der Grund, warum ich mir abseits der gehaltvollen Enden den anderen Kram nicht antun will und mir das nur auf Youtube evtl. angucke.

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Also, das Knife Ending war GAR NICHTS verglichen mit Coffing ;)

Aber hab mir schon gedacht, dass Du eher nicht alle Enden freispielen willst; von daher ist Safe und dann das richtige Ende schon genau die Kombination, die Du suchst. Auch wenn sich die anderen IMO lohnen. Zumindest, wenn man von denen eiskalt erwischt wird und man denkt, dass es gerade so gut läuft *g*

Zitat:

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Ich fühlte mich ein bisschen um meine Zeit betrogen, da die Rätsel davor so nervig waren ^^

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Hmmm... aber die meisten Rätseln sind ja eigentlich sehr in Ordnung. Das Kistenrätsel war ziemlich kacke und noch eins, was dann auf der richtigen Route gegen Ende auftritt. Denke, die Gespräche mit den Partnern tragen viel dazu bei, dass einem nicht zu langweilig wird.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Besser von ihr, als von den Entwicklern... *hust*
Spätestens ab der Stelle, wo June bemerkte, dass sie befürchte es sei unten zu nass, war es sowieso um meine Rationalität geschehen und ich hätte mit Vergnügen alles für sie gemacht ... was man dann ja auch im True End auch tut. :D

Aber ich bin sowieso der Typ Mann, der sich immer wieder wissentlich von Frauen ausnutzen lässt ... so manipulativ :(

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Haha, wahr genug *g*

nein, ich mochte Jun auch gerne, aber irgendwie hab ich bei solchen Geschichten immer die Vermutung, dass es der war, der am unwahrscheinlichsten klingt. Und (leider) trifft das auch häufig zu. Zugegeben, an den Blinden habe ich auch ne Zeit lang gedacht, weil der mir zu früh abgenippelt ist - aber wie sich herausstellt muss ja nicht nur eine Person "der Böse" sein ^_^

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Hmmm... aber die meisten Rätseln sind ja eigentlich sehr in Ordnung. Das Kistenrätsel war ziemlich kacke und noch eins, was dann auf der richtigen Route gegen Ende auftritt. Denke, die Gespräche mit den Partnern tragen viel dazu bei, dass einem nicht zu langweilig wird.

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Genau das Kistenrätsel meine ich :D Leider voll umsonst damit rumgeplagt.

Mir ist übrigens aufgefallen, dass ich bei meinem 1. Run einfach durch die andere Tür hätte gehen müssen, um das Safe-Ending freizuschalten. Ich liebe sowas :D

Zitat:

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Zitat von Tyr

Spätestens ab der Stelle, wo June bemerkte, dass sie befürchte es sei unten zu nass,

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XDDDD
Habe mich gerade wieder vor lachen weggeschmissen, als ich das gelesen habe und ich mich and die herrliche Szene erinnert habe.
Köstlich XDDDD

Hachja.
Das Spiel hat einfach alles. Einen tollen Zeichenstil der Charaktere, eine spannende Geschichte und spannend geschriebene und wirklich gut ausgereifte Charaktere und super Musik. Ordentliche mind fuck momente aber auch eine menge Humor.

Seid Thickstones eröffnung des Threads spiele ich mit dem Gedanken das Spiel noch einmal zu spielen... aber ichg laube dafür habe ich noch zu viel von dem Spiel in erinnerung. Das ist fiese ;) Wenn man alle enden hat dann schmälert das irgendwie den Spaß am ganzen, weil eben viele der mind fuck momente ausbleiben... hmnm..

Oh Jesus, irgendwie hat das Spiel was gegen mich...
Beim ersten Durchspielen habe ich ja das Knife-Ending bekommen. Nun dürft ihr raten, welches Ending ich beim zweiten Durchgang bekommen habe...richtig, das Axe-Ending. Menno...
Ok, es war ziemlich schockierend und kam sehr überraschend

alleine Clovers diabolischer Blick, hehe

- daher spiele ich auch ohne Faq, will mir die Erfahrung nicht schmälern -

es war schon zu viel, dass ich wusste, dass es zwei Bad Endings gibt

- und es gab ein paar neue Infos. Trotzdem stehe ich nun WIEDER am Anfang.

Ich frage mich dennoch, weshalb

Clover, Junpei killt, hätten ja theoretisch beide durch die Tür 9 gehen können, na ja hinterher wäre sie bestimmt von Junpei verraten worden...

. Wie auch immer, kann es sein, dass dieses Ende deswegen zustande kam, weil

als Clover in dem Raum mit der Versuchspuppe eingesperrt war und diese Feuer fing ich erstmal zwei, drei andere Objekte angeklickt habe? Sie schien verärgert darüber zu sein, weshalb das solange gedauert hat als ich die Türe geöffnet habe

. Oder ist das zu weit hergeholt? Bitte ohne Story Spoiler antworten.

Zitat:

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Zitat von Cooper

Wie auch immer, kann es sein, dass dieses Ende deswegen zustande kam, weil

als Clover in dem Raum mit der Versuchspuppe eingesperrt war und diese Feuer fing ich erstmal zwei, drei andere Objekte angeklickt habe? Sie schien verärgert darüber zu sein, weshalb das solange gedauert hat als ich die Türe geöffnet habe

. Oder ist das zu weit hergeholt? Bitte ohne Story Spoiler antworten.

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Nein, die Enden hängen im Wesentlichen von der Wahl der Räume ab - also keine Angst deswegen. Das Rumklicken und Kommentare von den Charakteren einfahren sollte man sich nicht entgehen lassen *g*

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Nein, die Enden hängen im Wesentlichen von der Wahl der Räume ab - also keine Angst deswegen. Das Rumklicken und Kommentare von den Charakteren einfahren sollte man sich nicht entgehen lassen *g*

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Zusätzlich zur Türenwahl muss man auch noch ein paar andere Sachen erledigen, um das True Ending freizuschalten. Ist aber nichts kompliziertes und ich denke, dass die meisten das ohnehin machen.

Und zwar (keine Storyspoiler)

- Das Lesezeichen von Santa in Tür 4 annehmen
- Das Lesezeichen später Clover überreichen und "Patch it up." auswählen.
- In der Tiefkühlkammer darüber wundern, dass das Trockeneis nicht zuerst zu Wasser wird (man kommt auf ICE-9 zu sprechen) "It did strike Junpei as rather odd."
- Im Operationssaal ICE-9 Seven gegenüber erwähnen "...know about ICE-9?"
- Angeblich außerdem noch hinter Tür 1 die Monitore anklicken, damit man über den Kapitän redet.

Die ersten beiden Punkte sind definitiv notwendig, bei den anderen bin ich mir nicht 100% sicher, da es überall anders steht.

Habe jetzt das Safe-Ending...

Ist das zum Nachdenken angeregt oder muss man tatsächlich noch das True-Ending erspielen? Nur aus Interesse, bin eh schon dabei :D

Die weiteren Durchgänge bringen aber einige nette Infos ans Tageslicht und zeigen, wie geil konstruiert die Story eigentlich ist. Ich habe da schon fast vor dem True-Ending passt, weil ich so 'ne leise Ahnung habe, in was für eine Richtung das gehen kann.

Dieser Telepathie-Exkurs kam bisher immer vor, ebenso wie die Ice-9 Geschichte und das mit der Mumie. Wahnsinn incoming.

Zitat:

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Zitat von thickstone

Habe jetzt das Safe-Ending...

Ist das zum Nachdenken angeregt oder muss man tatsächlich noch das True-Ending erspielen? Nur aus Interesse, bin eh schon dabei :D

Die weiteren Durchgänge bringen aber einige nette Infos ans Tageslicht und zeigen, wie geil konstruiert die Story eigentlich ist. Ich habe da schon fast vor dem True-Ending passt, weil ich so 'ne leise Ahnung habe, in was für eine Richtung das gehen kann.

Dieser Telepathie-Exkurs kam bisher immer vor, ebenso wie die Ice-9 Geschichte und das mit der Mumie. Wahnsinn incoming.

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Nein, keine Sorge, beim True Ending kommt alles zusammen. Auf eine recht "interessante" Art *g*

Bin mir sicher: Du wirst es lieben.

Zitat:

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Zitat von Sylverthas

Bin mir sicher: Du wirst es lieben.

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Hab es gerade bekommen und muss dich enttäuschen, ich fand das Ende sehr unbefriedigend xD Einerseits hat mich die Auflösung nicht gerade von den Socken gehauen, andererseits machen viele Sachen auch keinen Sinn. Ich hab mir eure Spoiler durchgelesen und auch die Erklärung von der Seite. IMO kann das alles gar nicht so passiert sein, ich find's iwie unlogisch :/

Ich weiß grad nicht, wie ich das Spiel finde....klar war alles davor sehr gut, aber solche Stories leben auch von einer guten Auflösung. Da die mir hier nicht so recht gefallen will, überschattet es gerade den Rest.

Hier noch mal, was ich gaga fand

Wie kann June denn Zero sein, wenn sie eigentlich verbrannt wurde? Santa behauptet ja, dass er mit Zero/June das alles geplant hat, was ja nicht geht, wenn June eigentlich tot ist.

Wie konnte June denn in Junpeis Nonary Game dabei sein, wenn sie auch eigentlich tot ist? Bevor Junpei nicht June als Kind hilft, könnte sie da gar nicht anwesend sein.

Zero hat die Teilnehmer ja vorher betäubt und dann in das Nevada-Gebäude gebracht. Wie soll das gehen, wenn Zero June ist, die ja wiederum eigentlich tot ist?

Dass diese Kommunikations-Geschichte nun auch durch Zeit und Raum funktionieren soll, stört mich auch irgendwie.

Was das mit der Mumie sollte, habe ich übrigens überhaupt nicht verstanden. Den Vogel haben sie dann abgeschossen, als die Mumie am Ende an der Straße steht und 'ne Mitfahrgelegenheit will.

Wow, Thickstone, du scheinst die Story nicht ansatzweise verstanden zu haben. :D

Zitat:

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Zitat von Byder

Wow, Thickstone, du scheinst die Story nicht ansatzweise verstanden zu haben. :D

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Erleuchte mich :D

Oh nein, jetzt verstehe ich die ganzen Anspielungen von Sylverthas

Paradox xD

Es ist interessant, dass die Geschichte leichter zu verstehen ist, wenn man sein Vorwerk Ever17 gespielt hat, denn dort werden viele Dinge ebenfalls erklärt, die hier wichtig sind.

Zeit ist nicht linear. Es wird davon ausgegangen, dass wenn man über die Möglichkeit verfügen würde, Zeit aus einer höheren als dreidimensionalen Ebene zu betrachten, Zeit eher einem verästelten Baum entspricht.
Es gibt keine unterschiedlichen Zeitlinien, es gibt nur Möglichkeiten von Realität, je nach dem was man für Entscheidungen trifft und auch, und das ist hier wichtig, welche Einwirkungen von außen kommen können.

June ist nicht tot, da sie gerettet wurde. Sie wurde gerettet, da die Möglichkeit besteht, dass sie durch Raum-Zeit-Kommunikation, welches eine höherdimensionale Entität und damit omnitemporal ist, gerettet wird.
Die verschiedenen Enden im Spiel sind andere Möglichkeiten des Zeitverlaufs, die aber nicht der Realität entsprechen. Sie können trotzdem "gesehen" werden, wenn man über eine höherdimensionale Sicht verfügt.
Dass man das Safe-Ende "sieht", obwohl es nicht real ist, ist also wichtig, weil sonst der reale True-End-Verlauf nicht von statten gehen könnte.

Wenn June das nicht tun würde, was sie tut, würde die Realität nicht existieren. Deshalb wird sie auch immer krank im Spiel, wenn sich Junpei für Dinge entscheidet, die nicht zum realen Zeitverlauf, wo sie gerettet wird, gehört.

Die Mumie am Ende fand ich ebenfalls doof. Das soll eine Anspielung auf den zweiten Teil sein.

Einerseits erklärt einem das Spiel wirklich alles auf den Punkt genau, doch auf der anderen Seite schweigt es sich über die wirklich wichtigen Erklärungen etwas aus. Komisch.

Also sind alle Spieldurchgänge quasi Möglichkeiten, die sich untereinander beeinflussen. Deswegen konnte Junpei auf das Wissen aus dem Safe-Ending zurückgreifen. Ok, sowas hatte ich mir auch gedacht.

Der Grund, warum June also diesen Paradox verhindern möchte ist der, dass die Möglichkeit besteht, dass sie nicht überlebt. Sie zieht also das Nonary Game noch mal durch, um diese Möglichkeit auch auszuradieren, damit sie auf jeden Fall überlebt. Ist das so richtig? Alles andere ergibt für mich iwie keinen Sinn.

Und darauf seid ihr nach dem Spielen alleine gekommen? Hut ab...ohne den Hinweis von Tyr, dass

Zeit in dem Spiel nicht linear ist,

wäre ich darauf wirklich nicht gekommen.

Zitat:

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Zitat von thickstone

Also sind alle Spieldurchgänge quasi Möglichkeiten, die sich untereinander beeinflussen. Deswegen konnte Junpei auf das Wissen aus dem Safe-Ending zurückgreifen. Ok, sowas hatte ich mir auch gedacht.

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Sie beeinflussen sich nicht "direkt". Junpei muss die Möglichkeiten "sehen" um daraus lernen zu können. Deshalb muss auch das Coffin-Ende vorzeitig abbrechen, da er noch nicht die Informationen aus dem Safe-Ende gelernt hat.

Zitat:

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Der Grund, warum June also diesen Paradox verhindern möchte ist der, dass die Möglichkeit besteht, dass sie nicht überlebt. Sie zieht also das Nonary Game noch mal durch, um diese Möglichkeit auch auszuradieren, damit sie auf jeden Fall überlebt. Ist das so richtig? Alles andere ergibt für mich iwie keinen Sinn.

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In etwa. Außerdem möchte sie kaltblütig Rache nehmen. ;)

Zitat:

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Und darauf seid ihr nach dem Spielen alleine gekommen?

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Naja, ich kannte solche multidimensionalen Denkweisen schon aus anderen Spielen. ^^
Hast du eigentlich Xenosaga gespielt? Das Spiel bedient sich exakt dem gleichen Denkmuster betreffend dem UMN.

Wenn man aufmerksam ist, sollte das eigentlich verständlich sein. Eben wie auch Tyr schon mit dem Safe Ending meinte, welches wichtig ist, um das True Ending zu bekommen. Da sollte doch wohl klar sein, dass Begebenheiten, die "nicht" geschehen sind, trotzdem "geschehen" sind und man die Informationen trotzdem nutzen kann.

Und ja, June versucht nichts anderes, als ein Zeitparadox zu verhindern und Rache auszuüben.

Dass die Zeit nicht linear ist, wird auch dadurch bewiesen, dass sich Seven am Ende plötzlich daran erinnern kann, June doch gerettet zu haben und als es bei den Bad Endings nicht möglich war, hat er sich daran erinnert, dass sie gestorben ist.