Was heißt eigentlich … auf Deutsch? (Jetzt neu mit klassischem Japanisch!)

Der Gegenthread zu dem anderen Thread. Da ich hier gerade an einer Übersetzung sitze und mich zwei Sätze derb ins Knie ficken, dachte ich, ich frage hier mal nach. Vielleicht hat ja einer von euch 'ne bessere Idee als ich.

Der Text geht übrigens um soziales Gefälle und das Verschwinden der Mittelschicht in der japanischen Gesellschaft.


背丈程の雑草の間に１坪程の「家」。
Den verstehe ich, glaube ich, aber das 程 nach dem 背丈 schafft mich irgendwie. Es geht darum, wie ein Obdachloser sein Haus beschreibt. Es ist also ein “Haus” mit etwa der Fläche von zwei Matten, das zwischen Unkraut … und da schafft's mich. Ist das 背丈程 irgendwie so was wie “hervorgucken,” als würde das Haus zwischen dem Unkraut hervorschauen? Aber was soll dann das ほど dort? Das Haus selbst wird ja nicht so hoch wie das Unkraut sein …
Es handelt sich übrigens bei dem “Haus” um ein Zelt. Das steht dann im nächsten Satz.

経済成長を支えたサラリーマン等が暮らしてきた東京都板橋区の高島平団地とその周辺で、「中流層崩壊」の情景に寄り添うことから始める。
Und aus dem Satz werde ich überhaupt nicht schlau. Er hat kein direktes Objekt, also weiß ich nicht, was ich daraus machen soll. Ich weiß nicht mal, ob die Salarymen jetzt Subjekt des ganzen Satzes, oder attributives Subjekt zu dem Ort sind … “die Salarymen, welche das Wirtschaftswachstum schaffen, schaffen es in Itabashi, Tokio, …” oder aber, “in Itabashi, Tokio, welches es geschafft hat, tun die Salarymen … ?”
Es ergibt so und so keinen Sinn. In jedem Fall fehlt da das Objekt, und da 始める transitiv ist, braucht es verdammt noch mal eines. Was fängt da an? Oder, was fangen die Salarymen da an?

Der Satz steht übrigens ziemlich allein da. Ende eines Kapitels. Das Objekt aus dem vorherigen Satz wäre übrigens 社会像, aber das läßt sich auch nicht übertragen. (--メ)

Btw, kann mir mal einer sagen, was ein 平団地 ist und wie ich das übersetze? Ich find das in meinem meiner Wörterbücher.

Danke für eure Hilfe.

Argh! (>_<) Ja, natürlich … Körperhöhe. Ich bin so doof. Ein etwa zwei Matten großes “Haus” in fast körperhohem Gras heißt das. Das hätte ich echt wissen müssen.
Den zweiten Satz muß ich noch mal semantisch zerlegen, aber zu wissen was das Objekt ist, hilft schonmal gewaltig … und 寄り添うこと als “erinnern” kannte ich nicht. Diese blöden Metaphern immer, die sind die Pest in jeder Fremdsprache.

Bei 寄り添うこと würde irgendwie "Reminiszieren" Sinn machen, auch wenns geschwollen klingt. :D 平団地 vielleicht als Siedlung für die lower employees? Passt IMHO mit 周辺 als Vorstadt bzw. Außenbezirke zusammen.

(Mir würde der erste Satz eher Schwierigkeiten machen, der Zweite ist halbwegs gut verständlich... *kratz*)

Wikipedia hilft übrigens. Das 平 in 高島平団地 gehört zu 高島 und nicht zu 団地. (--メ) Das ist irgendein Häuserkomplex in Takashimadaira … soviel dazu.

http://npshare.de/files/914cd75f/tks20050417_0009.jpg

経済成長を支えたサラリーマン等が
暮らしてきた東京都板橋区の高島平団地とその周辺で、
「中流層崩壊」の情景に
寄り添うことから始める。

Die das Wirtschaftswachstum schaffenden Salarymen, die in den Wohnblöcken von Takashimadaira in Itabashi, Tokio, sowie Umgebung wohnen, beginnen, über ein Szenario des “Zerfalls der Mittelschicht” zu reminiszieren.

Irgendwie so … ich komme der Sache näher. ^^

Macht irgendwie viel mehr Sinn so. :D

Epic fail. Ich hab inzwischen vom Professor die korrekte Übersetzung bekommen, und die lautet:

[Wir] beginnen uns dem Szenario des “Zerfalls der Mittelschicht” mit einem Blick auf die Takashimadaira Wohlblöcke in Itabashi, Tokio, und Umgebung, in denen die Salarymen wohnten, die das Wirtschaftswachstum vorangetrieben haben, zu nähern.

Ja, impliziertes Objekt, yay! Ich wußte doch, daß da beim 始める noch was fehlt. Und die Salarymen waren doch das Subjekt des Attributsatzes, denn das eigentliche Subjekt, wir (oder man, whatever) ist ebenfalls implizit.

団地 sind übrigens Sozialwohnungen. Das ist irgendeine Abkürzung für … hab's schon wieder vergessen. 都営公団地住宅 oder so.

Der andere Satz war aber richtig.

Hier kann nicht zufällig irgendwer Kanbun oder zumindest klassisches Chinesisch, oder? ^^

勿以悪小為之

Ich krieg den nicht aufgedröselt.

➔ 勿^レ_(下)以^ッテ悪^ノ小_(上)為^ス之
So weit bin ich schon, und zumindest bei den Okurigana bin ich mir relativ sicher (為 ist hier definitiv なす, する würde einfach keinen Sinn machen), aber die Positionsmarkierungen sind mehr oder weniger gut geschätzt. 勿れ dürfte wohl das Prädikat sein und 為す entsprechend entweder Attribut zu 之 oder eben mit 勿れ zusammen zu so was wie 為すを勿れ oder 為す勿れ werden. Aber ich krieg's nicht hin. 之 muß definitiv noch an eine andere Position, ebenso 悪小 … aber wo?

Vor allem versteh ich den ganzen Satz auch nicht wirklich. “Probier das nicht aus mit bösem Kleinen”, oder was soll das heißen? >.<
Es könnte natürlich auch 悪小^サキ_(レ) sein … wobei “das kleine Böse” auch nicht wirklich mehr Sinn im Zusammenhang macht.

Und ich wäre gerade echt froh, wenn ich hier irgendwie vertikal schreiben könnte. Kanbun mit Hilfszeichen sieht ja in horizontal ja mal echt scheiße aus.

Nur, falls es wen interessiert, ich hab's inzwischen raus.

勿以悪小為之
➔ 勿^レ_(下)以^ッテ_(二)悪^ノ小^ナルヲ_(一)為^サント_(上レ)之^ヲ
➔ 悪の小なるを以って之を為さんと勿れ。

“Egal, wie klein das Übel ist, probier es nicht aus.”
Oder, etwas idiomatischer: “Tu nichts böses, egal wie unbedeutend es scheint.”

Hat nicht jemand Lust auf 'nen Kanbun-Arbeitskreis? Ich liebe dieses Zeug. :D

Ich befürchte nur, dass selbst diejenigen hier, die sich mit der japanischen Sprache beschäftigen (und nicht gerade Japanologie-Studenten in den oberen Semestern sind) eher auf modernes Japanisch ausgerichtet sind. ;)
Lernen Japaner überhaupt noch großartig Kanbun, oder ist es dort eher so etwas wie verschiedene Formen des Altdeutschen für Germanisten?

Letzteres. Ich glaube, die meisten Japaner lernen einen Grundstock an Bungo an der Uni (oder sogar schon in der Oberschule, bin mir nicht sicher), und wenn man sich auf alte Sprache spezialisiert, dann kommt irgendwann noch Kanbun dazu. Allerdings dürfte das für die meisten tatsächlich nicht zutreffen.

Ich persönlich muß ja zugeben, daß ich an Kanbun viel mehr Spaß habe, als ich an modernem Japanisch je hatte. Es ist fordernd, so wie gute Logikrätsel. Leider bin ich glaube ich der einzige meiner Kommilitonen, der das so sieht. Die beschweren sich ja schon, daß sie für Bungo jetzt ganze zwei Hiragana mehr lernen müssen! -_-'

Du bist wie die Leute, die in Mathe Spaß an jeder neuen Aufgabe haben, während der Rest der Klasse stöhnt, dass es schon wieder Übungen gibt. :D

Zitat:

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Zitat von La Cipolla

Du bist wie die Leute, die in Mathe Spaß an jeder neuen Aufgabe haben, während der Rest der Klasse stöhnt, dass es schon wieder Übungen gibt. :D

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In der Schule vielleicht, aber wenn das in 'nem Mathe-Studiengang passiert, dann würde ich schon die Motivation der Leute infrage stellen wollen, die da in dem Seminar sitzen. :D

Ich nutze einfach mal den Thread, um eine meiner eigenen sehr bescheidenen Fragen zu stellen, ich hoffe, dass sie trotzdem beantwortet wird ^.^

"Wann genau und in welchem Zusammenhang benutzt man では bzw. kann damit zum Beispiel じゃ(ありません)　ersetzen ?"

Vielen Dank im Vorraus !

じゃ ist einfach nur die zusammengezogene Aussprache von では. So wie cannot und can’t im Englischen. Das kannst Du in der Sprache eigentlich immer benutzen (außer vielleicht bei hochoffiziellen Reden), schreiben solltest Du es allerdings nicht. Analog dazu kann auch ては zu ちゃ werden.

Vielen Dank nochmals für die schnelle Antwort !
Mittlerweile hat sich mir aber schon wieder eine neue Frage gestellt; Ich hoffe, dass sie wieder beantwortet wird. Sollte die Antwort zu umfangreich ausfallen, kann man mit mir auch gerne über PM einen Termin für eine Skype Konferenz oder ähnliches ausmachen ;)

"Und zwar würde ich gerne wissen, in welchem Zusammenhang man 。。。というのを　bzw.　というとき　verwendet und wofür man diese allem anschein nach Sehr oft anzutreffenden Redewendungen denn eigentlich benutzt."

Abermals vielen Dank im Voraus !

Das ist keine Redewendung, sondern eher 'ne grammatische Floskel. Ich weiß nicht, wie grammatisch interessiert Du bist, aber falls es Dir zuviel Background ist, kannst Du den folgenden Absatz einfach überspringen.

Im klassischen Japanisch gab es, um ein Verb zum Nomen zu machen (Gerundiv nennt man das) eine eigene Form, die sogenannte Rentai-Form (連体形). Die ist im modernen japanisch identisch mit der Infinitiv-Form (終止形), war es im klassischen Japanisch aber nicht. z.B. war ある früher あり im Infinitiv, aber ある in der Rentai-Form, weswegen ある also nominal oder adnominal verwendet werden konnte. Da diese Form im modernen Japanisch de facto weggefallen ist (es gibt noch genau ein Verb, bei dem sich der Infinitiv und die Rentai-Form unterscheiden, und das ist 愛す), mußte man sich was neues ausdenken, und das sind Pseudo-Nomina. Pseudo-Nomina sind solche, an die man Verben in ihrer Rentai/Infinitiv-Form anschließen kann, und die dadurch deutlich machen, daß es sich um ein nominalisiertes Verb handelt. Die schriftsprachliche/hochsprachliche Version ist 事（こと）und die umgangssprachliche Version ist の. Also, zum Beispiel, wenn ich 書く, schreiben, nehme, und dann 書く事 oder 書くの daraus mache, dann bedeutet es “das Schreiben.”

という hat im Grunde eine beschreibende Funktion, um etwas (kann ein Verb sein, aber auch alles andere) an ein Nomen oder Pseudo-Nomen anzuschließen, und ist eine, ich nenne es mal “ausführliche Version” der Rentai-Form. Also 書くの oder 書くというの sind identisch in der Bedeutung, aber letzteres ist stärker in die Richtung “diese Sache, das Schreiben,” orientiert. In der Übersetzung läßt man das meistens weg, weil die deutsche Sprache diesen Unterschied eigentlich nicht macht — darum klingt meine Pidgin-Übersetzung auch extrem holprig. Im Englischen würde man mit “this thing called writing” noch relativ nah an das Original rankommen, aber selbst das klingt ziemlich seltsam im Sprachgebrauch.

In der Anwendung würde das zum Beispiel so aussehen:
作家だから、書くというのは就職なの。
Ich bin ein Autor, und das Schreiben ist meine Profession.

Dein zweites Beispiel mit dem とき ist das gleiche, nur, daß とき（時）ein Pseudo-Nomen für Zeiträume ist. 書くというとき wäre also so was wie “die Zeit, zu der man schreibt.” Da gibt es zig von diesen Pseudo-Nomina, die alle andere Nuancen haben. Alleine für die Zeit gibt es neben とき noch ころ (die Nuance ist aber so fein, daß sie mMn. zu vernachlässigen ist), und, wenn man ganz penibel ist, ist とき auch noch was anderes als ときに und ころ was anderes als ころに.

Übrigens solltest Du という nicht mit と言う verwechseln. Aussprache ist identisch, aber letzteres bedeutet “sagen,” mit dem と als Quotativ-Partikel um das Gesagte zu markieren (entspricht grob dem Konjunktiv zur Markierung indirekter Rede im Deutschen, kann aber auch direkte Rede markieren, dann setzt man die Rede jedoch meistens in Anführungszeichen [außer man heißt Murakami Haruki und schreibt surrealistische Romane, dann tut man das nicht]). いう／ゆう ist ein sehr vielseitiges Verb, das von “sagen” über “nennen” (und somit auch “genannt”) bishin zu “erklären” und “berichten” einfach alles heißen kann, was irgendwie mit Mitteilung zu tun hat.
Es gibt für jede Nuance ein eigenes Kanji, bis auf 言う für “sagen” ist aber fast keines von denen mehr im alltäglichen Gebrauch, darum muß man die Bedeutung von Kana-いう aus dem Kontext erschließen. Das Kanji für die いう in Deinem Beispiel wäre 云う, aber das sieht man eigentlich gar nicht (außer in Songtexten von Shiina Ringo, und wenn ich es benutze, aber ich bin auch 'n Kanji-Geek, also nimm Dir an mir kein Beispiel). :D

Zitat:

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Zitat von Ranmaru

In der Anwendung würde das zum Beispiel so aussehen:
作家だから、書くというのは就職なの。
Ich bin ein Autor, und das Schreiben ist meine Profession.

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やれやれ！
Das hätte ich dadraus nie erschließen können :|

Ich hätte gesagt: Weil ich ein Autor bin und Schreibe fange ich bald meinen Dienst an
hast du dich bei 就職 vielleicht vertippt? :\

Btw: Beim じゃ also kann ich aus それでは einfach それじゃ machen richtig? Hab ich schon oft gehört^^
Aber was heißt dann 僕じゃ・・・

Btw²: Was bedeutet ちゃった

Wie zum Beispiel in 笑っちゃった
Oder hier von meiner Lehrerin:

[07.08.2010 20:27:17] Keiko Wakita: もう夏休み終わっちゃったね。
[07.08.2010 20:28:50] Keiko Wakita: ZIVILDIENSTはもう始まったの？

Was bedeutet diese Form?

--ちゃった ist eine Komprimierung von --てしまった; wird in der Regel für gesprochenes Japanisch verwendet. Gleiches gilt zB für --ておく, das wird komprimiert zu --とく. Oder では --> じゃ ... Ich hab jetzt nicht alle Abkürzungen im Kopf, da gibts aber einige. ;)

Und てしまった benutzt man Wie und Wann?

--てしまう... benutzt man so im Sinne von "etwas ist (oft auch unerwartet) passiert", "etwas ist beendet" (zB eine quantitativ aufwändige Aktion) oder "etwas ist bedauerlich" (logischerweise in dieser Form mit negativem Bezug). So benutz ichs zumindest immer. Grammatikalisch... ja, weiß nicht, ob da noch wer was dazu sagen kann, ich bin schlecht im Grammatik erklären, für mich ist das logisch.... dafür haben wir andere Grammarnazis hier ;) Ranmaru kann hoffentlich noch etwas ergänzen.

Vom Sinn her heisst das jetzt zB bei dem Satz deiner Lehrerin: "Ah, deine Sommerferien sind jetzt also (leider) vorbei."

Achso. Benutzen tut mans ganz normal mit て-Form und しまう.

Zitat:

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Zitat von Saoru

やれやれ！
Das hätte ich dadraus nie erschließen können :|

Ich hätte gesagt: Weil ich ein Autor bin und Schreibe fange ich bald meinen Dienst an
hast du dich bei 就職 vielleicht vertippt? :\

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Nee, ich habe mich nicht vertippt. から kann natürlich “weil” heißen, muß aber nicht immer damit übersetzt werden. Sicherlich kannst Du auch “Weil ich ein Autor bin, ist Schreiben mein Beruf” sagen, aber das klingt zumindest für meine Ohren nicht nach idiomatischem Deutsch. Japanisch ist einfach zu weit weg von unserer Sprache, als daß man es immer Wort für Wort übersetzen könnte und dann sinnvolle Sätze dabei erhält. Das ist genau so wie 為（ため), was natürlich “für den Zweck, daß” bedeutet, aber eben manchmal auch “weil,” “zugunsten von” oder einfach “basierend auf” bedeuten kann. Einfach, weil man gewisse Sachen im Deutschen anders ausdrückt.
就職 muß übrigens auch nicht immer “Dienst” heißen, sondern kann auch einfach für Beruf, Profession stehen. Eben das, womit man so sein Brot verdient.

Zitat:

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Zitat von Saoru

Aber was heißt dann 僕じゃ・・・

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Das ist nun aber ziemlich umgangssprachlich. じゃ kann auch als Subjekt- oder Topikmarkierung benutzt werden. Etymologisch ist das auch noch so’n Bungo-Überrest. Dafür muß man wissen, daß で auch nur eine Komprimierung ist, nämlich von にて, daher ist である eigentlich にてある, bzw. im Bungo にて有り; にて wiederum ist ein Bindemittel für eine Gruppe von Adjektiven in ihrer Rentai-Form … aber ich erspare Dir jetzt die Einzelheiten.

Kannst es Dir ja herleiten:
僕じゃ = 僕では = 僕にては

Im Grunde heißt das soviel wie “auf mich bezogen” oder eben “was mich betrifft.” Das ist aber im modernen Japanisch wirklich ausschließlich in der Umgangssprache zu verwenden (und auch eigentlich nur mit じゃ; wenn Du die volle Form verwendest, klingst Du wie ’n Opa oder irgendein abgehalfterter Möchtegern-Samurai).

Genau darum hab ich gesagt, lass die Grammatiknazis vor. :A Gerade in Bezug auf diesen Bungo-Überrest hab ich auch mal wieder was gelernt. ;)

Wow! Krasser Text!

Danke euch beiden!

Weiß zufällig jemand, welche speziellen Numerale es in der japanischen Zählung gibt? Also das hito-futa-mi System. Ja, ich weiß, daß das so gut wie nicht mehr gebräuchlich ist, ich brauch’s aber trotzdem für eine Übersetzung. ^^

Also, ich weiß, daß 20 bzw. 廿 ja eben nicht ふたそ sondern はたち ist, das ist ja sogar noch gebräuchlich.
Und 99 ist nicht ここのそあまりここの (was ja auch irgendwie scheiße lang wäre :D), sondern つくも, wie ich herausgefunden habe.

Gibt’s da noch mehr? Irgendwie ist das Internet extrem unergiebig. Und vor allem habe ich auch nicht rausfinden können, wie man Zahlen über Hundert in dem System baut. 100 ist もも, ist 200 also ふたもも? Wäre ja sinnvoll. Aber was ist dann zum Beispiel 342? みももあまりよそあまりふた?

Wieso hat Wikipedia dazu eigentlich nichts? -_-'

Sorry dass ich so viele Fragen stelle, aber manche sachen finde ich im internet einfach nicht...
und meine Japanisch lehrerin hat nicht immer Zeit.

Mich interessiert was die Mischung zwischen Gegenwart und Vergangenheit soll.

z.b. 「そうか？分かっていた。」

・・・て(い)る benutzt man doch wenn man etwas gerade in diesem moment tut. aber wie kann man etwas gerade tun und gleichzeitig getan haben ? XD
oder bedeutet das "gerade eben" ? wie ばかり？

手伝って！

Kein Problem mit den vielen Fragen. Ich hab generell Spaß dran, so was auch zu erklären. :D

Also generell ist ている kein Tempus, sondern ein Aspekt. Das ist relativ schwierig zu erklären, weil Deutsch diesen Unterschied nicht macht. Vielleicht kannst Du’s Dir aus dem Englischen herleiten, wo ja auch die Tempus (Past und Present) beliebig mit den Aspekten (Simple und Progressive) kombinierbar sind. わかっていた könnte man auf Englisch mit “And then I was understanding” wiedergeben, was natürlich ziemlich unidiomatisch ist, weil der progressive Aspekt im Englischen so nicht greift, aber das macht noch am ehesten Sinn, wenn man nah am Text bleiben will. Eigentlich heißt das also so was wie, “In dem Moment hatte ich es verstanden.” (Oder “getrennt” anstatt “verstanden,” oder “verlassen” … da die Japaner 分かる und 解る ja nur noch Sonntags zwischen sieben und halb neun unterscheiden, obwohl’s eigentlich zwei verschiedene Wörter sind. -_- Kommt halt aufn Kontext an.)

http://www.npshare.de/files/ef29b783/Clipboard02.jpg

http://www.npshare.de/files/54d0982a/Clipboard04.jpg

Was ist hier laut Anleitung zu tun?

(1) Hauptflügel und Verstärkung an der Mittellinie falten.
(2) Die Knicke an den Mittellinien aufeinanderlegen, (3) Hauptflügel und Verstärkung zusammenkleben.
(3) Heckflügel an der Mittellinie falten und verkleben.

Da kamen jetzt in drei Bildern drei verschiedenen Worte für “Mittellinie” vor … :hehe:

Zitat:

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Zitat von Ranmaru

Da kamen jetzt in drei Bildern drei verschiedenen Worte für “Mittellinie” vor … :hehe:

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DAS ist Japanisch! 1000 Wege etwas zu sagen, 1000 Wörter mit selber bedeutung^^

Hallo (:

Ich habe einen Kumpel der mich immer 天使 oder 死の天使 nennt. Aber er will mir nicht sagen was das bedeutet o.o Würde aber gern wissen wie er mich nennt oder ob das überhaupt was bedeutet v.v *neugierig* ... Könnte mir das jemand übersetzen? Wäre echt dankbar.

Lg Sukkuba :3

天使 tenshi — Engel / Himmelsbote
死の天使 shi no tenshi — Todesengel

Wenn Du die korrekten Kanji hast, hättest Du’s aber auch einfach googlen können. :p

Danke für die antwort!
Jaaa, ich vertraue den Internet übersetzern nur nicht wirklich *gg* Hab gelernt in jeder Sprache davor skeptisch zu sein ...
Naja, vielen herzlichen Dank nochmal! :D Werd dann mal nachfragen wie ich die ehre bekommen habe 'Todesengel' genannt zu werden xD
Oder hat das im Japanischen irgendeinen bezug zu irgendwas? *lol*

Lg Sukkuba :3

Zitat:

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Zitat von Ranmaru

(1) Hauptflügel und Verstärkung an der Mittellinie falten.
(2) Die Knicke an den Mittellinien aufeinanderlegen, (3) Hauptflügel und Verstärkung zusammenkleben.
(3) Heckflügel an der Mittellinie falten und verkleben.

Da kamen jetzt in drei Bildern drei verschiedenen Worte für “Mittellinie” vor … :hehe:

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Sein Level ist über 8000. :A

Danke für die Übersetzung.

Kürzlich ein japanisches RPG mit englischer Fanübersetzung zuende gespielt. Dummerweise ist ausgerechnet der spannendste Teil des Spiel nicht übersetzt worden (vermutlich, weil er als Video im Spiel vorliegt). Könnte sich einer der Japanischkundigen mal folgendes ansehen?

http://www.npshare.de/files/ee84ed7d/WW1.jpg
http://www.npshare.de/files/0f5b6a62/WW2.jpg

Ich brauch keine wörtliche Übersetzung, mich interessiert nur, worum es in dem Text überhaupt geht...

Zitat:

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Zitat von Liferipper

http://www.npshare.de/files/ee84ed7d/WW1.jpg

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Gleich vorweg. Mein Japanisch ist nicht das Beste.
Verbesserungsvorschläge und Berichtigungen sind sogar sehr erwünscht.

"Bis der Tag kommt, werde ich dieses Grabmal errichten und das Licht vom Schatten trennen.
Dieses Grabmal ist ein Symbol von Licht und Schatten. Ihr werdet die letzten sein die die Erzählungen weiter tragen. Die jeweils gegenseitigen Welten werden eines herstellen."

"Doch bevor dieses Grabmal geschaffen wurde, ist es wegen der Kraft vom Boten der Dunkelheit schon einmal zerbrochen...
Aber das ist kein Grund zum trauern. Jetzt werdet ihr das Zeichen des letzten Mals werden."

"Wir exestieren ohne zu verstehen warum, wenn wir die Existenz der beiden Seiten verleugnen wird das Mal wieder zerbrechen
und meine Worte werden für immer verloren gehen. Ist dies der fall wird euch eine Große Strafe wiederfahren."

"Das ist der Bote der Dunkelheit. Ihr werdet als Siegel zum Vorschein treten... und der Bote der Dunkelheit wird immer neben euch exestieren.

"Vergesst nicht, wird das Licht verloren gehen so wird auch der Schatten verschwinden. Wird die Existenz des Schattens verleugnet, so geschiet dies auch mit der Existenz des Lichtes."

"Ich sehe es vorraus. Wenn die Existenz von Licht und Schatten verleugnet wird ist alles was bleibt die Dunkelheit und das möchte ich nicht."

"Sollte der Bote des Dunkelheit es nicht schaffen euch zu töten oder zu verletzen so wird er euch kontrollieren wollen und dazu zwingen euch selbst zu töten."

"Je mehr ihr voller hass kämpft desto weiter tretet ihr in die dunkelheit ein und vergrößert eure Schwachstelle. Und dann wird er sobald sich eine Chance ergibt euch durchschauen, anschließend könnt ihr wohl nichts mehr dagegen tun..."

Mein Japanisch ist nicht so gut aber ich tat was ich kann und habe die beiden Bilder übersetzt.

Gruß SAORU

Zitat:

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Mein Japanisch ist nicht so gut aber ich tat was ich kann und habe die beiden Bilder übersetzt.

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Danke :). Wieder ein Rätsel weniger.

この曲が青春だった。

Könnte jemand mir diesen Satz decodieren?

Dieses Musikstück/Melodie/Song (oder: Segment eines Nō-Theaterstücks) ist jugendlich/jugendhaft.

Schreiben die Japaner immer so ihre Kommentare in Youtube? Na ja danke. Ich wüsste jetzt nicht was ich ihm antworten könnte. xD

Du mußt da ein wenig um die Ecke denken; Japanisch funktioniert als Sprache einfach nicht so wie Deutsch. Kann auch so gemeint sein, daß ihn der Song an seine Jugend erinnert, oder, daß er sich anhört wie einer, der gerade modern ist, oder modern war, als er jung war, oder einen Hauch von jugendlicher Frische versprüht … was weiß ich. :D

Kommt halt immer auf den Kontext an.

Kann mal jemand diese Fehlermeldung übersetzen?
http://npshare.de/files/3fb666fe/Fehler.png

ANSI-String kann nicht in Unicode-String umgewandelt werden. Die momentane Code Page enthält Zeichen, die nicht interpretiert werden können. Überprüfen Sie, ob auf korrekte Daten verwiesen wird. Möglicherweise sind die Daten auch beschädigt.

Es ist der Titel eines JPop-Songs. Ich habe den bereits auch per Google Translate übersetzen lassen, aber es ergibt irgendwie keinen Sinn? Das Lied heißt: め組のひと

め組 (megumi) ist klassisches Edo-Japanisch für die Feuerwehr. のひと (no hito) ist einfach eine Person. Heißt also soviel wie “Feuerwehrmann”. ;)

おはようございます　ー＞　おはようでござる
Ohayou -> Ohayoudegozaru

und jetzt sagt mir bloss da gibt es keinen unterschied. Was bedeutet der Anhang (degozaru)?

Ist halt wie der ganze andere "unnütze" Anhang den man manchmal hat. Klingt etwas altertümlich würde ich sagen. Wird man vermutlich bei Samurai, Ninja oder sonstwas hören können. (Oder Leuten die sowas nachmachen wollen)

Hört sich aber cooler an als als Ohayou. Da kommen mir immer diese verdammten Anime-Mädchen stimmen in den Kopf...

でござる ist einfach nur 'ne sehr höfliche Version von です（であります）… allerdings benutzt das kein Schwanz mehr. でございます, also でござる im Teineigo, ist noch üblich wenn man sehr höflich ist, aber でござる selber klingt, wie Kiru schon richtig sagte, alterümlich.

Allerdings flektiert おはよう nicht mit で. Also wenn überhaupt, dann ist es おはようござる oder, üblicherweise, おはようございます. Könnte allerdings sein, daß es im Altjapanischen durchaus mit にて／で gebildet wurde, da bin ich mir gerade auch nicht sicher.

Nochmal als Zusammenfassung xD:

・・・です ist die Abk. von・・・でございます/でござる
und wurde wie schon gesagt ausschließlich im Mittelalter benutzt. お早うござる kannst du wie gesagt benutzten, aber der gegenüber wird dich doof angucken und dich warscheinlich sogar darauf ansprechen^^

Macht nichts, gefällt mir trozdem besser. :D

Zitat:

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Zitat von Saoru

・・・です ist die Abk. von・・・でございます/でござる

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Nein, です kommt von であります. Und だ ist die Abkürzung von である. ;)

Und wenn wir schon dabei sind:
であって => だって（=> で）
であろう => だろう
でありまして => でして
でありましょう => でしょう
であるか => だっけ

Das sind so die häufigsten Kontraktionen, die einem im Alltag über den Weg laufen. Gibt natürlich noch viel mehr, vor allem in der Umgangssprache, und man kann die auch noch viel weiter aufdröseln. Aber für den Anfang reicht das. :D

Zitat:

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Zitat von Ranmaru

Nein, です kommt von であります. Und だ ist die Abkürzung von である. ;)

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Alles klar, mein Fehler^^

wenn die maids im maidcafe ihren meister ansprechen wie nennen sie ihn dann?
sicher nicht sensei,denn es ist ja meister im sinne von gebieter gemeint.

「ご主人様」(goshujinsama) ist da der richtige Terminus :)

Da dieser Thread hier schon existiert nutze ich ihn mal für meine Zwecke.
Ich habe hier diese Fehermeldung eines japanisches Programmes. Den ersten Teil über einen Fehler bei Adresse so und so kann ich grob nachvollziehen. Der Teil gleich darunter bleibt mir aber ein Rätsel. Wäre jemand so nett das zu übersetzen?
Anhang 11137

"モジュール 'Dante/Win.exe' のアドレス 00493143 でアドレス 03494000
に対する読み込み違反がおきました。"

"Bei der Adresse 'Dante/Win.exe' in dem Modul 00493143 mit der Adresse 03494000
ist ein Fehler mit den Lese/Schreibrechten aufgetreten"

Bin kein Japanisch Pro, aber soweit ich das verstanden habe, siehts wohl so aus als ob es Probleme mit dem Lese-/Schreib-rechten der EXE vorhanden sind. Evtl. schreibgeschützt oder der Pfad nicht lesbar (z.B. nen Ordner der Japansiche Schriftzeichen im Namen enthält)

Viele Grüße

Zitat:

---

Zitat von Saoru

"モジュール 'Dante/Win.exe' のアドレス 00493143 でアドレス 03494000
に対する読み込み違反がおきました。"

"Bei der Adresse 'Dante/Win.exe' in dem Modul 00493143 mit der Adresse 03494000
ist ein Fehler mit den Lese/Schreibrechten aufgetreten"

Bin kein Japanisch Pro, aber soweit ich das verstanden habe, siehts wohl so aus als ob es Probleme mit dem Lese-/Schreib-rechten der EXE vorhanden sind. Evtl. schreibgeschützt oder der Pfad nicht lesbar (z.B. nen Ordner der Japansiche Schriftzeichen im Namen enthält)

Viele Grüße

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Danke für die Übersetzung. Da ich sowohl die Sprache für Nicht-Unicode Programme auf Japanisch gesetzt habe, das Programm im Kompatibilitätsmodus gestartet und auch mit Admin-Rechten gestartet habe - alles mit dem selben Erfolg - denke ich das es vielleicht daran liegt, dass ich eine 64 Bit Version von Windows habe, entweder das oder das Programm hasst Win 7.

Hallo, ich versuche gerade, den Refrain eines Liedtextes zu übersetzen bzw. die gegebene Übersetzung mehr oder weniger nachzuvollziehen.
Klappt im Grunde ganz gut, bis auf eine Sache, bei der ich nicht ganz weiß, wie ich ein Wort zu verstehen habe. (Der Kontext ist eigentlich egal, weil der Satz mehr für sich alleine steht, denke ich.)
Der Satz wäre: 叶えられない夢に終わりを隠してたから
So. Nun bin ich mir hierbei nicht sicher, wie das erste Wort zu übersetzen wäre, es gibt scheinbar verschiedene Möglichkeiten und ich weiß nicht, ob eine davon richtiger ist als andere oder andere sogar komplett falsch. Übersetzt wurde das Wort mit "unconquered", was ich seltsam finde, weil, wenn ich die Grundform des Wortes direkt übersetzen lasse, diese Übersetzung nicht auftaucht. Die einzige Übersetzung, die ich mir im Zusammenhang mit unconquered vorstellen könnte, wäre "unüberwunden". Klingt in diesem Satz eigentlich ganz schön.
Wenn wir aber davon ausgehen, dass die offizielle Übersetzung nicht stimmt, stoße ich auf entweder "unerfüllt" oder "nicht verstanden". Ersteres scheint mir besser zu passen, zweiteres war aber die Übersetzung in einem Beispielsatz, in dem es auch um Träume ging. (Zumindest nehm ich das an...)
Jetzt würde ich gerne wissen (vielleicht von jemandem mit ein bisschen Sprachgefühl), welche Variante wohl am ehesten stimmt bzw. welche Varianten Unsinn sind (oder ob es noch eine ganz andere Variante gibt.)

Und wenn ich schon mal beim Fragen bin: Mich würde interessieren, welche Form das Wort 隠してた hat. Eine Verbindung der Partizipform mit der ganz normalen Präteritumendung hab ich noch nie irgendwo gesehen o.O Ich dachte, das müsste in der Form 隠していた heißen. Wäre nett, wenn mir das jemand erklären könnte. ^^

Ich finde unerfüllt eigentlich ziemlich passend. 叶えられない ist ja die negative Passiv-Form von 叶える, was „to grant (request, wish)“ oder auch „to fulfill“ (bei jisho steht fulfill zwar im Zusammenhang mit conditions, aber ich denke, es passt auch gut zu „Traum“) heißen kann. „Unerfüllt“ wäre also schon fast die direkte Übersetzung (Träume, die nicht erfüllt werden) und passt zu „Traum“.

Zu 隠してた:
Die gleiche Frage hatte ich vor ein paar Tagen auch. ^^
隠してた ist einfach 隠していた ohne das い – das wird, soweit Ran und Wischmopp mich belehrt haben, im sprachlichen Gebrauch gerne weggelassen.

Zitat:

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Zitat von Clodia

Und wenn ich schon mal beim Fragen bin: Mich würde interessieren, welche Form das Wort 隠してた hat. Eine Verbindung der Partizipform mit der ganz normalen Präteritumendung hab ich noch nie irgendwo gesehen o.O Ich dachte, das müsste in der Form 隠していた heißen. Wäre nett, wenn mir das jemand erklären könnte. ^^

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隠している - 隠してる IST DAS GLEICHE! ;) Ohne い ist Umgangssprache bedeutung aber exakt gleich.

Es geht besser über die Zunge das い nicht auszusprechen :)

Bist ein feiner Schüler Narcissu *Pat Pat* :D

Zitat:

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Zitat von Narcissu

Ich finde unerfüllt eigentlich ziemlich passend. 叶えられない ist ja die negative Passiv-Form von 叶える, was „to grant (request, wish)“ oder auch „to fulfill“ (bei jisho steht fulfill zwar im Zusammenhang mit conditions, aber ich denke, es passt auch gut zu „Traum“) heißen kann. „Unerfüllt“ wäre also schon fast die direkte Übersetzung (Träume, die nicht erfüllt werden) und passt zu „Traum“.

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Da 叶える ein transitives Ichidan-Verb ist, kann der Passiv hier aber auch eine potentiale Funktion haben. Sprich, "Traeume, die ich mir nicht erfuellen kann" bedeuten. Das halte ich im Kontext sogar fuer logischer.

Zitat:

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Zitat von Saoru

隠している - 隠 してるIST DAS GLEICHE! ;) Ohne い ist Umgangssprache bedeutung aber exakt gleich.

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Das... hab ich mich schon ewig gefragt, fällt mir gerade auf xD Ich habe mich immer gewundert bei Verbformen, die plötzlich auf してる endeten.
Vielen Dank für die Hilfe ^^
Funktioniert das auch bei Verben, die nicht auf すenden? Ginge also auch たべてた oder 読んでたbzw. die entsprechenden Präsensformen? Klingt etwas seltsam in meinen Ohren xD

Und was das mit dem Passiv angeht, habe ich auch noch eine Frage. Ich stoße immer wieder auf adnominale Verben, die entweder im Passiv oder nicht im Passiv stehen und komme nicht dahinter, was der genaue Unterschied ist. (Außer, man kann es wie hier als Potenzial interpretieren, aber das ist doch nicht immer so, oder?) Vor allem, weil du ja auch geschrieben hast, es KANN eine potentiale Funtion haben. Wo wäre da jetzt der Unterschied, wenn es keine hat und man das Verb in der normalnegierten Form schreiben würde?

Das Problem dabei ist, dass der japanische Passiv mit dem Passiv in romanischen Sprachen nicht identisch ist. Bei uns vertauscht der Passiv einfach nur Agens und Patiens des Satzes, hat aber keine andere Bedeutung, was den Inhalt des Satzes angeht. Das ist im Japanisch einfach nicht so. Der japanische Passiv hat da deutlich mehr Schichten.

Er kann, wie bei uns, einfach ein Austausch von Agens und Patiens sein, aber das ist oft nur so, wenn es um Sachen wie schreiben, bauen, etc. geht.
Im Normalfall laesst er sich aber mit "etwas antun" uebersetzen, was dann beschreibt, dass eine Handlung fuer den Patiens eine negative Auswirkung hat.
Eine dritte Funktion ist der Potentialis, allerdings ist der im modernen Japanisch nur noch bei Ichidan-Verben mit dem eigentlich Passiv identisch, bei Godan-Verben hat der Potentialis eine eigene Form (-eru) ... im klassischen Japanich war das nicht so.
Weiterhin kann der Passiv einfach nur Hoeflichkeit ausdruecken.
Oder er ist zum Transformieren von transitiven Verben in eine intransitive Form zu gebrauchen. Das ist auch der Grund, warum es so viele transitiv-intransitive Paare gibt. Diese Paare verwenden den klassischen japanischen Passiv (z.B. miru -- mieru; mieru kommt von miyu, dem klassischen Verb fuer sehen, miyuru ist die Rentaikei davon, und miyeru/mieru der Passiv; das gleiche gilt z.B. fuer kowasu, kowareru oder moyasu, moeru).

Ist daher sehr stark Kontextabhaengig das ganze.

Zitat:

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Zitat von Clodia

Das... hab ich mich schon ewig gefragt, fällt mir gerade auf xD Ich habe mich immer gewundert bei Verbformen, die plötzlich auf してる endeten.
Vielen Dank für die Hilfe ^^
Funktioniert das auch bei Verben, die nicht auf すenden? Ginge also auch たべてた oder 読んでたbzw. die entsprechenden Präsensformen? Klingt etwas seltsam in meinen Ohren xD

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Ich denke nicht dass man das so benutzen kann, klingt für mich ebenfalls komisch. In solchen fällen würde ich es い mitsprechen :)

Doch, klar. 読んでた etc. geht natuerlich auch. Ebenso 読んでない, 読んでて, 読んでれば usw.

Im gesprochenen Japanisch würde sich 読んでいた für mich zumindest sogar sehr seltsam anhören. o.o° Es geht anders IMHO nicht so locker von der Zunge, wenn ich von で auf い rüberrutschen muss. :D

Keine genau Übersetzung, würde nur gerne den Inhalt verstehen.

http://j-lyric.net/artist/a0556b0/l025c67.html

falls es darauf hinausläuft das es zu "batshit insane" ist, dann lasst es einfach. Irgendwann muss ich ja Moonspeak lernen. :(

Osakaben ist für mich ohnehin ein Buch mit sieben Siegeln. ^^° Aber wahrscheinlich auch nur aus Gewohnheit wegen dem Tokyoben. Najo.

Könnt ihr mir bitte helfen? ^.^
Versuche ja gerade zum ersten mal was zu übersetzen und habe Probleme
aus den einzelnen Fragmenten einen Satz zu bilden ganz besonders beim dritten Satz.

Hier der Original Text aus FF7 Ultimania Omega, es geht dort über den Charakter Cloud Strife:

1)
セフイロス。コピー実験を受けたことで本来
の自分見失う, 心弱き青年。

2)
植えつけられたジ
ェノバ、細胞の力により, 理想とする自分を作り上
げ, 演じるようになった。

3)
アバランチへの参加を
きっかけとして星を救う旅に身を投じるも, 本来
の自分の記憶や, コピーとしての役割を果たそう
とするジェノバの意志に揺さぶられ,悩み苦しむ。

Ausgesprochen(Kann Fehler enthalten!!!):

Zitat:

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SEFUIROSU. Kopii jikken wo uke ta koto de
honrai no jibun miushinau, kokoro jaku ki seinen.

Uetsukeru JENOBA, saibou no chikara ni yori, risou tosuru jibun wo tsukuriage,
enjiru youninaru.

ABARANCHI ?heno? sanka wo
kikkake toshite hoshi wo sukuu tabi ni miwotoujiru mo, honrai
no jibun no kioku ya, kopii toshite no yakuwari wo hatasu ta sou
tosuru JENOBA no ishi ni yuburare, nayami kurushimu.

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Hier meine versuchten Übersetzungen,wie übersetzt ihr das? Hab ich wenigstens etwas richtig z.B. die Wörter?
Zu 1)

SEPHIROTH. Kopie Experiment (<-von) Ruf/Besitzter (Satz Verg.) Sache (<-Wie?)
ursprünglich (von) Ich (aus den Augen verlieren), Verstand Schwäche(<-ki) (junger Mann)

Ein junger Mann mit schwachen Verstand/Geist, der durch den Ruf des Kopie Experimentes Sephiroth sich selbst aus den Augen verloren hat.

Ein junger Mann mit schwachen Verstand/Geist der durch das Sephiroth Kopie Experiment sein ursprüngliches Ich aus den Augen verloren hat.

Ein junger Mann der an einem Sephiroth Kopie Experiment teilnahm, dadurch wurde sein Verstand/Geist geschwächt und er verlor sein ursprüngliches Ich.

Zu 2:

pflanzen/anpflanzen JENOVA, Zelle (<-von) Macht/Stärke/Einfluß (<-ziel?) (von/als), Ideal/Vollkommen (etwas versuchen/probieren) Ich/mir (<-) erschaffen,
vorspielen/aufführen (um das zu werden/um dahin zukommen)

Durch den Einfluß der Jenova Zellen, ??????????? (Bezieht sich der Satz noch auf den ersten Abschnitt?)
Um meinem Ideal näher zu kommen habe ich versucht mir etwas vorzuspielen

Zu 3)

AVALANCHE (?ziel-von?) teilnehmen/beitreten (<-von)
(chance/ausrede/start) (vermuten/vorraussetzen) stern/zeichen (von) (aushelfen/zu retten) reise
(<-ziel->) (sich für etwas einsetzen) (auch), ursprünglich (von) Ich (von) Errinerung (und/oder),
Kopie (vermuten/vorraussetzen) (von) Teil/Rolle (von) (etwas erreichen) (<- Satz Verg.) (scheinbar/demnach) (etwas versuchen/probieren) Jenova (von) Wille (<-ziel->) (zu schütteln/zu schwingen/aufzurütteln), (Sorgen/Stress/Schmerz) (zu leiden).

Wenn ich Avalanche beitreten würde und ihnen bei ihrer Mission helfe, ???????
Ich trat Avalanche bei und half ihnen bei ihrer Mission weil ich dachte, ???????

Ich wollte wissen was diese paar Sätze hier bedeuten
http://img20.imageshack.us/img20/9727/unbenanntvpc.png

http://img707.imageshack.us/img707/8...benannt2bs.png

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äh sorry für die große weiße fläche

1) Alles Gute zum 18. Geburtstag.

１８歳　= 18 Jahre
誕生日 = Geburtstag
おめでとう = Herzlichen Glückwunsch / Alles Gute

2) „Meine kleine Schwester ist die Person, die ich mein ganzes Leben lang [...] liebe.“　oder „Ich werde meine kleine Schwester mein ganzes Leben lang lieben.“

私の妹 = meine kleine/jüngere Schwester
私この一生 = mein ganzes Leben (lang)
愛してる = lieben

Das erste Zeichen in der dritten Zeile kann ich nicht identifizieren, und bei dem letzten Zeichen weiß ich nicht, ob es ein ん　oder ein 人 ist. Ich tippe auf ersteres. In jedem Fall müsste die Übersetzung ungefähr bedeuten:
„Meine kleine Schwester ist die Person, die ich mein ganzes Leben lang [...] liebe.“ Am Anfang der dritten Zeile steht vermutlich noch ein Ausdruck, der die Intensität oder Art der Liebe betont.

Omg, is ja sick wenn man den Zusammenhang kennt .. :(
Danke für die Übersetzung

Könnt ihr mir noch sagen was
画着玩的不要当真，之后还会有GOOD ENDING
bedeutet?
sry für den doppelpost, aber dann würde der thread wahrscheinlich nicht aktualisiert werden

Das ist Chinesisch.

alles kam von einer person, deswegen bin ich davon ausgegangen dass es auch japanisch ist^^

Mich würde mal interessieren was "kira" (キラ) eigentlich so alles in der japanischen Sprache bedeutet o.O
Hab jetzt durch Animes irgendwie mitbekommen, dass es sowohl irgendwas in Richtung "leuchten" oder "funkeln" heißen müsste, aber auch irgendwas mit "hassen" oder "Hass"...
Kann da jemand Klarheit verschaffen? :D

キラ bzw. キラキラ oder きらきら steht für glitzern, funkeln, leuchten – halt alles in der Art. Das kann sich auf alles mögliche Beziehen: die Sterne, die Sonne, die Augen einer Person („vor Aufregung leuchten/glitzern“), Lichtspiegelungen und so weiter.

Was du meinst, ist glaube ich das Adjektiv 嫌い (きらい / kirai), das „nicht mögen“ oder „hassen“ heißt. (Ja, „mögen“ und „hassen“ werden im Japanischen durch Adjektive ausgedrückt.) Gibt's auch als Verb (嫌う / kirau), ist aber wesentlich ungebräuchlicher.

Abgesehen davon gibt es noch キラー (kirâ), was die Japanisierung des englischen Worts „Killer“ ist.

Sowas in der Richtung hatte ich schon vermutet :)
Vielen dank jedenfalls für die Hilfe :D Das klärt meine Verwirrung auf :)

Huh, ich hoffe, dass ich hier richtig bin ^^;

Ich hab vor einiger Zeit einen Kurz-Doujinshi auf japanisch gefunden und mich würde es sehr interessieren, was darin gesprochen wird.

Link zum Doujinshi Vorsicht, bisschen groß!

Ja, ich weiß, dass der Doujinshi an sich sehr lang ist und die Übersetzung wohl einiges an Zeit kosten wird, aber... Ich und eine Freundin wären so verdammt glücklich, wenn wir den Comic verstehen würden ;_; Wir können anhand der Gestiken schon einiges interprieren, dennoch wie gesagt, die Worte zu verstehen wäre echt super.

Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, ob alle Schriftzeichen japanisch sind, einige konnte ich nicht entziffern.

Nun ja, im Voraus schon mal vielen Dank dafür! :)

- Das Inno -

Ich schau mal, was sich machen lässt. Aber erwarte keine professionelle Übersetzung. ;)
Bis auf die letzten drei Boxen hab ich auch schon alles so mehr oder weniger übersetzt (wobei ich mir an einigen Stellen unsicher bin), für den Rest bin ich aber gerade zu müde. Kommt also morgen Mittag oder so. ^^