Der Mega Ten Thread II [Archiv]

Kadaj

15.07.2007, 22:16

Da ich mittlerweile die meisten in Europa erschienenen RPG für die PS2 mein eigen nennen darf und zukünftig auf dieser Plattform hier zu Lande wohl nicht mehr sehr viel erwarten brauche, hab ich mir - eigentlich schon seit längerem - überlegt der SMT Reihe eine neue Chance zu geben. Sofern ich das richtig mitbekommen habe, wurden vier Teile der Serie als PAL-Version veröffentlicht: Lucifers Call (gehe ich Recht in der Anahme, dass es sich hierbei um Nocturne handelt?), Digital Devil Saga 1 und 2 und Devil Summoner

Die Frage ist nun folgende: Welche Attraktivität würden die drei letztgenannten Titel für mich haben, obwohl ich LC doch abgrundtief hasse (mit Ausnahme des fordernden KS und der Musik)? Dazu sollte jedoch gesagt sein, dass ich noch zwei andere Titel der Reihe bereits gespielt habe. Dabei handelt es sich - sofern ich mich nicht irre - um den zweiten Teil, der für das SNES erschienen ist und Persona 1 für die PSX. Beide Spiele gefielen mir eigentlich. Den SNES-Titel fand ich sogar richtig klasse. Persona 1 habe ich leider nie sehr lange gespielt, weil das KS mich mit den verschiedenen unzähligen Aktionen (mein Englisch ist leider nicht perfekt), kombiniert mit dem etwas kompliziert strukturiertem Menü, doch ein wenig arg überforderte - zumal ich das Handbuch des Spiels nicht besitze. In Sachen Geschichte und ganz besonders Atmosphäre und Charaktere hat mich das Spiel jedoch vollends überzeugt. Vielleicht werd ich mich irgendwann mal wieder ranwagen.

Würdet ihr nun unter Anbetracht dieser Aspekte sagen, dass es sich lohnt ein Auge auf die anderen drei Teile zu werfen? Gegen eine etwas ausführlichere Begründung hätte ich nichts einzuwenden. ;)

ShooterInc.

15.07.2007, 22:30

Wie lange hast du Nocturne gespielt? Entgegen deiner Aussagen würde ich es nochmal versuchen.

Wenn du auf etwas "moderneres" MegaTen stehst, dann ist DDS das richtige für dich. DDS ist praktisch wie Nocturne, nur mit festgelegten Helden, coolen Cutscenes und Sprachausgabe. Devil Summoner siedelt sich wieder mehr in Richtung Nocturne (Vom Fusionssystem) aber Gameplay hat sich stark verändert (Interaktionen zwischen Dämonen und Menschen sind besonders wichtig), ebenso, dass das Kampfsystem Echtzeit ist.

Kadaj

15.07.2007, 22:51

Wie lange hast du Nocturne gespielt? Entgegen deiner Aussagen würde ich es nochmal versuchen.

Ich hoffe, du meinst damit auch LC ...
Bis zu bitteren Ende. Vielleicht ist auch genau das der Grund, weswegen ich es so sehr hasse. Den Anfang des Spieles fand ich gut, doch nach 3-4 Stunden hatte es für mich einen Tiefpunkt erreicht. In der Hoffnung es würde sich im Laufe der Geschichte wieder erholen, habe ich es weiter und immer weiter gespielt - bis irgendwann das Ende kam. Ich hatte hinterher nur noch eine grenzenlose Wut darauf.

Wenn du auf etwas "moderneres" MegaTen stehst, dann ist DDS das richtige für dich. DDS ist praktisch wie Nocturne, nur mit festgelegten Helden, coolen Cutscenes und Sprachausgabe.

"Modern" ... im Sinne von "neu" oder eher "moderne Welt", die man mit der heutigen Welt gleichsetzen kann? Also ähnlich wie in Persona 1? LC fand ja im Gegensatz dazu in einer postapokalyptischen Zeit statt (nagut Persona 1 eigentlich in gewisser Hinsicht auch).

Festgelegene Helden sind ja schonmal was. Das war für mich mit der stummen blöden Gestalt aus LC (Komm mir jetzt nicht wieder mit deiner Interpretation des Helden, die kenn ich bereits ^^) auch einer der herbsten Kritikpunkte.
Coole Cutscenes wären, sofern sie auch häufiger vorkommen - in LC waren sie ja sehr rar verteilt - auch ein positiver Punkt. Sprachausgabe spielt für mich eine eher untergeordnete Rolle. Nur dass das Spiel wie LC sein soll schockiert mich dann schon ein wenig...

Devil Summoner siedelt sich wieder mehr in Richtung Nocturne (Vom Fusionssystem) aber Gameplay hat sich stark verändert (Interaktionen zwischen Dämonen und Menschen sind besonders wichtig), ebenso, dass das Kampfsystem Echtzeit ist.

Das Fusionssystem war relativ interessant, nur blöd umgesetzt, wie ich finde. Ist es wieder genau in dieser Art? Ein verändertes Gameplay ist sehr gut. Echtzeit KS alla SO oder die Tales of... Teile?

Bislang hat mich das noch nicht wirklich überzeugen können... ;)

edit: Achja und inwiefern sind die vier Teile für die PS2 miteinander verbunden - in Sachen Geschichte?

ShooterInc.

15.07.2007, 23:08

Ich hoffe, du meinst damit auch LC ...
Bis zu bitteren Ende. Vielleicht ist auch genau das der Grund, weswegen ich es so sehr hasse. Den Anfang des Spieles fand ich gut, doch nach 3-4 Stunden hatte es für mich einen Tiefpunkt erreicht. In der Hoffnung es würde sich im Laufe der Geschichte wieder erholen, habe ich es weiter und immer weiter gespielt - bis irgendwann das Ende kam. Ich hatte hinterher nur noch eine grenzenlose Wut arauf.

Nocturne=LC

Was genau hat dir an dem Spiel nicht gefallen? Und vorallem, was muss passiert sein, dass du eine "grenzenlose Wut" auf ein Spiel hast? Oo

"Modern" ... im Sinne von "neu" oder eher "moderne Welt", die man mit der heutigen Welt gleichsetzen kann? Also ähnlich wie in Persona 1? LC fand ja im Gegensatz dazu in einer postapokalyptischen Zeit statt (nagut Persona 1 eigentlich in gewisser Hinsicht auch).

Sowohl als auch. "Neu" im Sinne, dass es mit Cutscenes, Sprachausgabe (Ausser der Held, der bleibt stumm xO) und festgelegten Helden kommt, und "Modern" im Sinne, dass die Charas Schusswaffen benutzen. Allerdings würde ich den Zeitpunkt der Geschichte in die Zukunft versetzen. Ist schwer zu erklären, ohne gleich zu spoilern...

Festgelegene Helden sind ja schonmal was. Das war für mich mit der stummen blöden Gestalt aus LC (Komm mir jetzt nicht wieder mit deiner Interpretation des Helden, die kenn ich bereits ^^) auch einer der herbsten Kritikpunkte.
Coole Cutscenes wären, sofern sie auch häufiger vorkommen - in LC waren sie ja sehr rar verteilt - auch ein positiver Punkt. Sprachausgabe spielt für mich eine eher untergeordnete Rolle. Nur dass das Spiel wie LC sein soll schockiert mich dann schon ein wenig...

Wie schon gesagt, der Held aus DDS ist ebenfalls stumm, dafür hat jeder andere eine Stimme. Das Spiel hat schon viele Cutscenes, die gern mal was länger gehen. Also an Mangel von Cutscenes kann in DDS nicht die Rede sein. ;)

DDS und LC haben halt nur drei Sachen gemeinsam: Beide nutzen das Press-Turn-Kampfsystem, beide sind vom Schwierigkeitsgrad härter als "übliche" RPGs und beide sind Dungeoncrawler.

Das Fusionssystem war relativ interessant, nur blöd umgesetzt, wie ich finde. Ist es wieder genau in dieser Art? Ein verändertes Gameplay ist sehr gut. Echtzeit KS alla SO oder die Tales of... Teile?

Bislang hat mich das noch nicht wirklich überzeugen können... ;)

edit: Achja und inwiefern sind die vier Teile für die PS2 miteinander verbunden - in Sachen Geschichte?

Es ist wieder genau wie in LC. Zwei Dämonen, um einen neuen Dämon zu kreieren. Das Kampfsystem ist Echtzeit, aber nicht so umfangreich, wie in SO oder die Tales of Reihe. Eine Dreierkombo, ein Rundumschlag und ein Stichangriff beim Haupthelden, der noch seine Pistole (eher zum Stunnen von Feinden) zur Unterstützung einsetzen kann + ein Dämon im Kampf (zwei Angriffe und/oder Supportzauber, zwei passive Skills und eine Teamfähigkeit) der dich unterstützt. Wenn du jetzt sowas wie in SO oder Tales of erwartest, wirst du schnell enttäuscht.

Geschichtlich haben die vier Teile eigentlich nichts zu tun, ausser das es sich allgemein um Buddhismus und die Wiedergeburt handelt (Ausser DDS, da es ein zweiteiler ist).

Wenn du LC schon so abgeneigt bist, dann würde ich DDS und DS probetesten... Vielleicht irgendwo ausleihen.

Kadaj

15.07.2007, 23:40

Nocturne=LC

Was genau hat dir an dem Spiel nicht gefallen? Und vorallem, was muss passiert sein, dass du eine "grenzenlose Wut" auf ein Spiel hast? Oo

Es ist NICHTS passiert, genau da liegt der Hund begraben. Man hat eine schweigende Person mit der man sich durch ewig lange Dungeons quälen muss und ab und an wird eigentlich relativ beiläufig die meiner Ansicht nach schlecht erzählte, vielleicht aber doch einigermaßen tiefsinnige Geschichte ein kleines Stück vorangetrieben. Man läuft und kämpft und keinerlei Reiz nebenbei - das Spiel ist der Innbegriff eines Dungeoncrawlers. Und das geschieht eben ab Spielstunde 3-4 bis zum Ende, aber immer hatte ich mir erhofft, irgendwann bekommt das Spiel noch mal die Kurve; leider ist das nie geschehen und das ärgert mich eben, weil ich somit meine Zeit damit verschwendet habe.

Sowohl als auch. "Neu" im Sinne, dass es mit Cutscenes, Sprachausgabe (Ausser der Held, der bleibt stumm xO) und festgelegten Helden kommt, und "Modern" im Sinne, dass die Charas Schusswaffen benutzen. Allerdings würde ich den Zeitpunkt der Geschichte in die Zukunft versetzen. Ist schwer zu erklären, ohne gleich zu spoilern...
Wie schon gesagt, der Held aus DDS ist ebenfalls stumm, dafür hat jeder andere eine Stimme. Das Spiel hat schon viele Cutscenes, die gern mal was länger gehen. Also an Mangel von Cutscenes kann in DDS nicht die Rede sein. ;)

Wenn andere gesprächige Helden dabei sind, stört mich der stumme Protagonist nicht. War ja auch in Persona bereits der Fall. Tönt aber jedenfalls schonmal ein wenig interessanter.

DDS und LC haben halt nur drei Sachen gemeinsam: Beide nutzen das Press-Turn-Kampfsystem, beide sind vom Schwierigkeitsgrad härter als "übliche" RPGs und beide sind Dungeoncrawler.

Mit den ersten beiden kann ich gut leben. Der dritte Punkt stört mich enorm. Aber wie stark kann man DDS denn einen Dungeoncrawler schimpfen? Persona war ja zum Großteil auch ein Dungeoncrawler, aber es hielt sich im Gegensatz zu LC absolut in Grenzen.

Es ist wieder genau wie in LC. Zwei Dämonen, um einen neuen Dämon zu kreieren. Das Kampfsystem ist Echtzeit, aber nicht so umfangreich, wie in SO oder die Tales of Reihe. Eine Dreierkombo, ein Rundumschlag und ein Stichangriff beim Haupthelden, der noch seine Pistole (eher zum Stunnen von Feinden) zur Unterstützung einsetzen kann + ein Dämon im Kampf (zwei Angriffe und/oder Supportzauber, zwei passive Skills und eine Teamfähigkeit) der dich unterstützt. Wenn du jetzt sowas wie in SO oder Tales of erwartest, wirst du schnell enttäuscht.

Naja, ich bin offen für neues. ;)
Das mit dem Fusionieren fand ich ja zum Großteil nervig, weil man ja meist nur zu einer bestimmten Zeit die Monster kreuzen konnte. Also musste man immer erst umher laufen (und dabei natürlich immer kämpfen), damit man die jeweilige "Uhrzeit", oder wie auch immer das war, erreichte

Geschichtlich haben die vier Teile eigentlich nichts zu tun, ausser das es sich allgemein um Buddhismus und die Wiedergeburt handelt (Ausser DDS, da es ein zweiteiler ist).

Das ist gut. ^^

Wenn du LC schon so abgeneigt bist, dann würde ich DDS und DS probetesten... Vielleicht irgendwo ausleihen.

Ja, mal schaun. Wäre vielleicht besser. Ich warte mal noch ein paar andere Meinungen ab, aber vielen Dank erstmal für deine. :)

HazerX

16.07.2007, 00:03

Bartalome

16.07.2007, 11:22

Es ist NICHTS passiert, genau da liegt der Hund begraben. Man hat eine schweigende Person mit der man sich durch ewig lange Dungeons quälen muss und ab und an wird eigentlich relativ beiläufig die meiner Ansicht nach schlecht erzählte, vielleicht aber doch einigermaßen tiefsinnige Geschichte ein kleines Stück vorangetrieben. Man läuft und kämpft und keinerlei Reiz nebenbei - das Spiel ist der Innbegriff eines Dungeoncrawlers.

Rofl, natürlich ist es ein Dungeoncrawler, wer hätte bei dem Titel auch was anderes erwartet? Aber bleib lieber bei den Animeknutschwuddel RPGs a la Tales - alles ist so schön bunt und es gibt keinerlei Anspruch. Diese unsinnige Behauptung SMT3 hätte keine Story kann ich nicht mehr hören. Es ist stimmt ganz einfach nicht.

Kadaj

16.07.2007, 11:54

@Kadaj : Hmm, wenn dir LC schon nicht gefallen hat, dann stehen die Chancen eher schlecht, dass dir DDS1+2 auch zusagen werden. Story ist zwar wesentlich präsenter (und IMO sehr genial präsentiert), aber das Gameplay steht immer noch im Vordergrund. Das heißt also wie in LC überwiegend durch Dungeons wandern und Kämpfe beschreiten. Eben ein purer Dungeon Crawler der allerdings eine ziemlich gute Story vorweisen kann. Die DDS-Teile sind aber durch ein paar kleine Detailverbesserungen beim Kampfsystem und das Fehlen des Fusionssystems (welches ja ein wichtiger, aber auch komplexer Bestandteil von LC ist) etwas einfacher zu meistern.

Naja, wie gesagt, wenn es eben ein nicht alzu übertriebener Dungeoncrawler wie Persona ist, stört mich das nicht ganz so sehr. Sollte es aber wirklich wieder so extrem sein wie in LC, dann wird es mich wohl doch eher etwas weniger begeistern...

Der Held in LC bzw. Nocturne ist übrigens der Avatar des Spielers, also man selbst. Und im Gegensatz zu anderen RPGs wie BoF oder Dragon Quest ist das noch recht ordentlich umgesetzt, denn man kann die Geschichte teilweise beeinflussen und somit auch das Ende.

Was im Grund nicht das Problem wäre, wenn man noch einige andere Charaktere mit eigener Persönlichkeit in der Gruppe hätte, die hin und wieder ihren Senf dazugeben. Vielleicht mag das weniger ins Konzept von LC passen, mir persönlich würde es so aber wesentlich besser gefallen.

Rofl, natürlich ist es ein Dungeoncrawler, wer hätte bei dem Titel auch was anderes erwartet?

Hm.... ich (zumindest kein solch extremer)? Einfach in Anbetracht dessen, dass ich den PSX Vorgänger und einen SNES Teil kenne...

Aber bleib lieber bei den Animeknutschwuddel RPGs a la Tales - alles ist so schön bunt und es gibt keinerlei Anspruch.

Davon abgesehn, dass ich Tales of nicht sonderlich mag: A...ha!

Diese unsinnige Behauptung SMT3 hätte keine Story kann ich nicht mehr hören. Es ist stimmt ganz einfach nicht.

Was ich nie behauptet habe. Also reg dich bitte ein wenig ab, ließ meinetwegen das Geschriebene nochmal, besinne dich eines besseren und lass die unkonstruktiven Kommentare einfach sein, ja? Danke!

Tyr

16.07.2007, 13:44

lol ^^
Immer diese Behauptungen, dass das Genre Dungeoncrawler minimalistisches Storytelling rechtfertigen würde... :rolleyes:

Bartalome

16.07.2007, 15:11

lol ^^
Immer diese Behauptungen, dass das Genre Dungeoncrawler minimalistisches Storytelling rechtfertigen würde... :rolleyes:

Führ dir den dämlichen Smilie bitte rektal ein. Subtiles Storyteling muss sich durch gar nichts rechtfertigen - es ist lediglich ein probates Mittel eine Geschichte zu erählen unter vielen.

HazerX

16.07.2007, 15:15

Naja, wie gesagt, wenn es eben ein nicht alzu übertriebener Dungeoncrawler wie Persona ist, stört mich das nicht ganz so sehr. Sollte es aber wirklich wieder so extrem sein wie in LC, dann wird es mich wohl doch eher etwas weniger begeistern...
DDS1+2 sind Dungeoncrawler, so wie auch LC, da läßt sich einfach nichts dran drehen. Wenn du LC deswegen nicht mochtest, dann wird das bei DDS1+2 auch nicht viel anders sein. DDS ist aber in Hinblick auf die Story wesentlich traditioneller gestaltet. Man hat also gesprächige Kameraden, es gibt einige überraschende Momente in der Story und durch die IMO erstklassige Synchro wirkt auch alles lebendiger. Wenn dir LC überwiegend wegen dem unkonventionellen und weniger präsenten Storytelling nicht zusagte, könnte DDS vielleicht doch interessant für dich sein. Aber Dungeoncrawling macht nunmal trotzdem den größten Teil von DDS1+2 aus.

Was im Grund nicht das Problem wäre, wenn man noch einige andere Charaktere mit eigener Persönlichkeit in der Gruppe hätte, die hin und wieder ihren Senf dazugeben. Vielleicht mag das weniger ins Konzept von LC passen, mir persönlich würde es so aber wesentlich besser gefallen.
Du sagst es schon selbst, das passt nicht in das Konzept von LC. Dieser Aspekt des Einzelgängers ist nunmal ein Stil-Mittel, welches einen wichtigen Teil der Atmosphäre des Spiels ausmacht. Man soll sich in LC verloren und allein fühlen.

Tyr

16.07.2007, 15:45

Führ dir den dämlichen Smilie bitte rektal ein. Subtiles Storyteling muss sich durch gar nichts rechtfertigen - es ist lediglich ein probates Mittel eine Geschichte zu erählen unter vielen.

Mei, sind wir heute schlecht drauf.........

"Subtiles Storytelling" mag ein effektives Stilmittel sein, die gewünschte Atmosphäre in einem Dungeoncrawler zu erzeugen, aber es ist kein gutes.

Der Spieler soll sich einsam und verlassen fühlen. Endlose Dungeons umgeben ihn und halten ihn in einer Atmosphäre voll Melancholie und Verlorenheit.

Funktioniert aber nicht auf Dauer. Wiederholungen im Gameplay, die bei Dungeoncrawlern unausweichlich sind, trüben den Spielspaß und senken die Motivation.

Was würde die Motivation anheben? Der Avatar des Spielers hat die Motivation vorranzukommen, weil er keine andere Wahl hat, doch der Spieler selber kann einfach die Konsole ausschalten, wenns ihm zu langweilig wird. Das wars mit der schönen Atmosphäre, die erzeugt wurde.

Mag sein, dass manche Menschen auf so etwas stehen und zufrieden damit sind, aber was ist bitte gegen etwas mehr direktes Storytelling einzuwenden? Was ist dagegen einzuwenden etwas story erzählt zu bekommen, immer mal wieder um die Motivation nicht zu verlieren, statt sich die Story in seinem eigenen Kopf vorzustellen, während man die Gänge entlangläuft und Monster killt?

Man kann auch mit mehr Cutscenes, mit mehr Konfrontationen mit der Geschichte diese verlorene, melancholische und einsame Atmosphäre erzeugen und dazu bekommt man noch Anregungen, Motivation weiterzuspielen.

In Anbetracht dessen ist dein geschätztes subtiles Storytelling einfach nur veraltet und uneffizient.

haebman

16.07.2007, 16:09

Danke für den Link zu diesem Werbespot Hazer.

SephiMike geh Xenogears spielen :p ;)

Tyr

16.07.2007, 16:22

SephiMike geh Xenogears spielen :p ;)

Hihi, an dir kann sich Bartalome noch ein Beispiel nehmen. Du verstehst es auf einem hohen Niveau zu kontern ohne gleich beleidigend zu werden ^^

Hai, hai, ich geh ja schon~~ *Xenogears anschmeißt* ^^

BTW, ich mag DDS. IMHO eine perfekte Mischung an Dungeoncrawling und Story. ^^

ShooterInc.

16.07.2007, 16:25

Tyr

16.07.2007, 16:51

Mann Leute, müsst ihr in JEDEM VERFICKTEM THREAD darüber diskutieren, was das Spiel rechtfertigt? Kann man nicht einfach Spass an einem Spiel haben, ohne jeden Scheiss zu hinterfragen, warum, wieso, weshalb es so ist? Das geht mir langsam dermaßen auf die Eier.

Und SephiMike: Schön, wenn es dir nicht zusagt, aber hör endlich auf ALLES was du sagst als Tatsache abzustempeln. Entgegen deiner Aussagen bringe ich es bei LC auf über 400 Stunden Spielzeit. Von wegen Motivationsverlust...

Herrje...
Was habe ich bloß an mir, dass jeder es als eine persönliche Beleidigung empfindet, wenn ich etwas schreibe?

Ich könnte jetzt sowas sagen wie; wer lesen kann ist klar im vorteil, aber das fänd ich unzureichend. Wenn jemand eine Diskussion mit mir will, soll er sie haben:

Schön, wenn es dir nicht zusagt, aber hör endlich auf ALLES was du sagst als Tatsache abzustempeln.
Meine Beiträge sind argumentativ immer in Ordnung. Ich werfe nicht mit Axiomen um mich, ich leite Thesen aus Argumenten ab. Ich zeige auf, warum ich so denke, wie ich denke und begründe das zureichend.
Wenn jemand Gegenargumente hat, wünsche ich mir, dass er seine eigenen Thesen vorbringt und mir zeigt, wo ich einen Denkfehler gemacht haben könnte. Das ist nämlich der Sinn einer Diskussion. Aber anscheinend sehen manche hier eine eigene Meinung als Gefahr für Meinungsfeiheit an.. eh?

Und dabei habe ich nie gesagt, dass mir Nocturne nicht zusagt, alles was ich sagte war, dass das Genre Dungeoncrawler kein minimalistisches Storytelling rechtfertigen würde. Damit versuchte ich nur Kadaj zu helfen, der eben genau dieses subtile Storytelling als Minuspunkt ansieht, was ich ebenso verstehen kann.

Entgegen deiner Aussagen bringe ich es bei LC auf über 400 Stunden Spielzeit. Von wegen Motivationsverlust.

Das finde ich auch lustig, weil ich das nämlich nie behauptet habe. Ich sagte wörtlich:
Mag sein, dass manche Menschen auf so etwas stehen und zufrieden damit sind, aber was ist bitte gegen etwas mehr direktes Storytelling einzuwenden?
Ich sag es nochmal mit anderen Worten: Fändest du das Spiel nicht mehr so gut, würde es mehr Story direkt erzählen, mehr Storysequenzen haben?

ShooterInc.

16.07.2007, 19:06

Das finde ich auch lustig, weil ich das nämlich nie behauptet habe.

Nicht?

Funktioniert aber nicht auf Dauer. Wiederholungen im Gameplay, die bei Dungeoncrawlern unausweichlich sind, trüben den Spielspaß und senken die Motivation.

Ist es nicht normal das sich das Gameplay immer wiederholt? Sei es bei Xenogears, oder andere Vertreter der OST-RPGs, das Gameplay wiederholt sich IMMER. Es kommt nur darauf an, wie es letztendlich im Spiel selbst wirkt. Und solang es Spass macht, sehe ich darin keinen Nachteil.

In Anbetracht dessen ist dein geschätztes subtiles Storytelling einfach nur veraltet und uneffizient.

Hm, hab ich mir das nur eingebildet oder steht da tatsächlich eine, von dir angenommene, Tatsache?

Ich sag es nochmal mit anderen Worten: Fändest du das Spiel nicht mehr so gut, würde es mehr Story direkt erzählen, mehr Storysequenzen haben?

Jetzt sag ich dir mal was: Ich habe mal vor einiger Zeit in einem anderen Forum mit einer Userin (die genauso vom Spiel begeistert war wie ich) Walkthroughs darüber geschrieben und veröffentlicht. In dieser Zeit hatten wir vielen Usern geholfen, bei dem Spiel weiterzukommen.

Kurze Zeit nach der Veröffentlichung bekamen wir unzählige PNs, in denen User sich bei uns für die Hilfestellungen bedankten und von dem Spiel schwärmten "es sei was neues und mal herausforderndes, wo man nicht alles auf dem Silbertablett vorgelegt kriegt". Selbst Geschäftsleute, die eigentlich mit zocken nicht viel am Hut hatten, schrieben uns und sagten uns, wie gut sie dieses Spiel finden würden, die Atmosphäre und die Motivation, immer weiter zu machen und immer ein Gefühl von "ich will wissen wie es weitergeht!".

Das Storytelling mag daher veraltet sein. Aber uneffizient ist sie garantiert nicht, WENN sie anständig gemacht wird. Und wenn nun das "direkte" Storytelling genommen worden wäre, dann wäre LC nicht das, was es ist. LC ist für mich und viele andere genau so perfekt wie es ist. Es braucht keine Cutscenes, Sprachausgabe oder "direktes Storytelling" um zu beeindrucken.

Eigentlich wollte ich gar nicht darüber diskutieren. Ich hau mich raus, ich werde dazu auch kein Statement mehr abgeben. Wenn du noch ernsthaft darüber diskutieren willst, dann tu das, aber ich hab besseres zu tun.

Naphtali

16.07.2007, 19:07

Hmm existiert eigentlich ein Canonname für den Hauptchara aus Persona 3?
Im Manga wird er ja Minato genannt...naja so werd ich ihn denk ich nich nennen.

ShooterInc.

16.07.2007, 19:09

@über mir
He is known in Japanese fandom as Shūjinkō.

Englisches Wiki. Ob das so stimmt, weiss ich nicht.

Naphtali

16.07.2007, 19:15

Naja Shujinko heißt ja nur soviel wie Held oder Main chara^^''
Glaub ich bleib bei Makoto, hab damals in .hack schn Kite so getauft und mag den Namen.

Tyr

17.07.2007, 07:36

Ist es nicht normal das sich das Gameplay immer wiederholt? Sei es bei Xenogears,Ja, definiert mich an einem Spiel! XD
oder andere Vertreter der OST-RPGs, das Gameplay wiederholt sich IMMER. Es kommt nur darauf an, wie es letztendlich im Spiel selbst wirkt. Und solang es Spass macht, sehe ich darin keinen Nachteil.
J-RPGs leben von einem Wechselspiel zwischen Story und Dungeon. Oft ist die Story in Form einer Stadt oder eines Dorfes, häufig mit Cutscenes, welche dann wieder auf ein neues Dungeon weisen. Das perfekte Zusammenspiel beider Teile ist das, was ein RPG zu einem schönen Spielerlebnis macht. Wenn eines von beiden zu lange angeht, gibts Beschwerden. Zum Beispiel die Leute, die meinen die Xenosaga Sequenzen würden zu lange gehen. Oder ich persönlich fand die Dungeons in Star Ocean 3 und Grandia 3 etwas sehr groß und lange.
Aber im Ende kmmt es natürlich auf den persönlichen Geschmack an; der eine will lieber mehr Kämpfen, der andere mit NPCs reden und wieder ein anderer sich von FMV berauschen lassen.

Bei Dungeon Crawlern siehts nicht anders auch. Obwohl natürlich das Dungeon an sich den größeren Platz bekommt (und dafür versprechen muss, nicht monoton und langweilig sondern atmosphärisch zu sein) muss auch Story (wenn auch nicht in Form eines Towns ^^) vorhanden sein.
Ich rede nicht konkret von Nocturne, weil ich selber das Spiel noch nicht exzessiv genug gespielt habe um mir da eine Meinung bilden zu können, sondern allgemein von Dungeoncrawlern, denen oft nachgesagt wird, die Story käme zu kurz. Allerdings habe ich oft auch über Nocturne gehört, wie ja hier von Kadaj auch, dass man sich doch gerne "etwas" mehr auftreten der eigentlichen Story gewünscht hätte.

Mal ein Beispiel:

subtiles Storytelling:
5min Story --> 1h Dungeon --> 5min Story

Heutzutage wünscht sich der Spieler mehr. Er will motiviert werden! Kontinuierlich angeregt werden zum Weiterspielen.
Warum also nicht so?

etwas aktiveres Storytelling:
5min Story --> 30min Dungeon --> 5min Story --> 30min Dungeon --> 5min Story

Mag sein, dass viele auch die obere variante mögen, aber ich bin sicher, dass diese leute auch gegen die untere nichts einzuwerfen hätten. Und die, die nach etwas mehr Story schreien, wären wohl auch zufriedener.

Hm, hab ich mir das nur eingebildet oder steht da tatsächlich eine, von dir angenommene, Tatsache?

"In Anbetracht dessen" steht davor, also meiner vorherigen Ausführungen.

Das Storytelling mag daher veraltet sein. Aber uneffizient ist sie garantiert nicht, WENN sie anständig gemacht wird. Und wenn nun das "direkte" Storytelling genommen worden wäre, dann wäre LC nicht das, was es ist. LC ist für mich und viele andere genau so perfekt wie es ist. Es braucht keine Cutscenes, Sprachausgabe oder "direktes Storytelling" um zu beeindrucken.
Ah, endlich mal eine vernünftige Antwort!
Deine Ansicht, dass "mehr" eher "weniger" gebracht hätte, muss ich akzeptieren.
Das ist eigentlich schade, dass die reinrassigen Dungeoncrawlerliebhaber nicht auf einen gemeinsamen Nenner mit den "hätte nichts gegen Dungeoncrawler, wenn sie mich doch ein kleines bisschen besser unterhalten/motivieren würden"-Leuten kommen können.
Dabei zeigt DDS doch wie man Hardcore-Dungeon-Gameplay und hochwertige Geschichte und Storytelling unter einen Hut bekommen kann.

Insofern:
@Kadaj : Hmm, wenn dir LC schon nicht gefallen hat, dann stehen die Chancen eher schlecht, dass dir DDS1+2 auch zusagen werden.
Würde ich gar nicht sagen. Das Mögen von DDS schließt nicht auf ein Mögen von Nocturne, ein nicht Mögen von Nocturne nicht auch auf ein nicht Mögen von DDS zurück.

Eigentlich wollte ich gar nicht darüber diskutieren.
Herrlich, dann fang nicht an Stress zu machen ^_~

Ich hau mich raus, ich werde dazu auch kein Statement mehr abgeben. Wenn du noch ernsthaft darüber diskutieren willst, dann tu das, aber ich hab besseres zu tun.
Erst sich übelst aufregen und dann zu fein sein weiter zu machen?
Mei, sind wir wieder launisch :D

Kommissar Krempel

17.07.2007, 08:10

Insofern:
Würde ich gar nicht sagen. Das Mögen von DDS schließt nicht auf ein Mögen von Nocturne, ein nicht Mögen von Nocturne nicht auch auf ein nicht Mögen von DDS zurück.

Dem wollt ich nur nochmal zustimmen, denn ich bin auch kein riesiger Fan von Nocturne;Lucifers Call, aber mir hat es digital Devil Saga schon ziemlich angetan. Das Ks war, finde ich, einfach etwas flüssiger und besser, auch wenns kaum Veränderungen gab, als bei LC, und die Story war etwas präsenter.
Ich persönlich steh halt mehr auf Sprachausgabe und schön gemachte Cutscenes, als die eher langweilig gemachten in Lucifers Call.
Und die Dungeons ins DDS finde ich eigentlich nicht eintönig, da is immer was anderes.....bei LC waren die imo allerdings auch nicht eintönig...

HazerX

17.07.2007, 13:46

Bei Dungeon Crawlern siehts nicht anders auch. Obwohl natürlich das Dungeon an sich den größeren Platz bekommt (und dafür versprechen muss, nicht monoton und langweilig sondern atmosphärisch zu sein) muss auch Story (wenn auch nicht in Form eines Towns ^^) vorhanden sein.
Du scheint noch nie einen echten Dungeoncrawler gezockt zu haben (wie z.B. Shining in the Darkness oder Wizardry - Tales of the Forsaken Land um mal bei den JRPGs zu bleiben), oder? Bei denen sieht die Verteilung in etwa so aus :

Intro/Einleitung -> viele Stunden Dungeoncrawling -> Abspann

Dagegen wird man z.B. in Nocturne geradzu mit Storyhappen bombardiert. Denoch können diese Dungeoncrawler Spass machen, denn ob du es glaubst oder nicht, für viele Spieler ist allein das Gameplay Motivation genug um ein Spiel zu beenden. Mit anderen Worten, die Story ist vollkommen egal.

Und genau da liegt dein Problem. Du gehst zu sehr davon aus, dass man als Fan von JRPGs auch zwangsläufig die Story höher bewerten muss als das Gameplay. Das ist einfach Unsinn. Für viele Spieler mag das zutreffen, aber nicht für alle. Ein gutes Gameplay (Kampfsystem usw.) reicht schon aus um viel Spass mit einem RPG zu haben. Zudem sind das eh alles Videospiele, die sollen einen in erster Linie durch das Spielen unterhalten und nicht durch das Erzählen von Storys. Wenn du eine gute Story haben willst, lies ein Buch oder schau dir irgendwelche Filme/Animes an. Die Story kann zwar die Motivation in einem RPG anheben, aber in manchen Fällen kann sie auch das Gegenteil hervorrufen. Im Endeffekt ist das aber sowieso alles Geschmackssache, wie du ja zum Glück mittlerweile auch selbst festgestellt hast.

Außerdem versuchen auch viele Spieler mehr aus einem RPG rauszuholen, indem sie Challenges versuchen oder das Gameplay bis zum Letzten ausreizen. Da ist die Story dann nur unnötiger Ballast (insbesondere wenn man die Cut-Scenes nicht abbrechen kann), denn die taugt in der Regel nur für einen Spieldurchgang. Das Gameplay kann aber auch nach dem Abschluss der Story noch genug Motivation liefern um das Spiel erneut zu spielen.

Nochmal zu Nocturne. Im Gegensatz zu anderen JRPGs ist die Story zwar wesentlich weniger präsent (und das ist IMO auch gut so), aber das heißt nicht, dass sie schlecht ist. Ganz im Gegenteil. Die Story von Nocturne ist viel tiefsinniger als z.B. eine Story bei der man mit Chars voller psychischer Probleme durch eine Handlung gezerrt wird, die im Endeffekt nur pseudokomplexer Unsinn ist.

Würde ich gar nicht sagen. Das Mögen von DDS schließt nicht auf ein Mögen von Nocturne, ein nicht Mögen von Nocturne nicht auch auf ein nicht Mögen von DDS zurück.
Die von dir zitierte Aussage von mir hab ich in meinem darauffolgenden Beitrag bereits spezifiziert. Also wer lesen kann... naja, du weißt schon.

Tyr

18.07.2007, 08:52

Oh man, ich wollte doch bloß was auf Bartalomes unsinnigen Flame gegen Kadaj erwiedern und keine fundamentale Dungeoncrawlerdiskussion auslösen...

Reinrassige Dungeoncrawler brauchen im grunde keine Story, weil sie reine Gameplayspiele sind. Ist klar.

Allerdings ging es mir doch um die Varianten, die eben versuchen nebenbei eine Story zu erzählen und Nocturne macht das ja im Grunde auch absolut stylish, besonders der Anfang. Aus diesem Grund versuchen sich ja auch viele eher Storyspieler an dem Spiel, welche allerdings dann dadurch enttäuscht werden, dass die erwartungen nach dem Anfang leider nicht in dem Maße erfüllt worden sind...

Dabei hätte es einem Gameplay-Spiel, dass eben auch versucht Story und zwar eine eigentlich richtig gute, unterzubringen doch nicht geschadet, das konsequenter durchzuziehen.

Im Grunde ist man nur traurig, dass das maximale Potenzial nicht rausgeholt wurde, weil man lieber auf marginales Storytelling gesetzt hat.
Es ist schade, weil man da hätte mehr rausholen können ohne dem restlichen Spiel, also Gameplay und Atmosphäre damit einen Knick zu versetzten...

Die von dir zitierte Aussage von mir hab ich in meinem darauffolgenden Beitrag bereits spezifiziert. Also wer lesen kann... naja, du weißt schon.
Ne, klar. Hatte das nicht zitiert um dich zu kritisieren sondern meine Behauptung zu untermauern, dass DDS es IMHO besser gelöst hat um gleichzeitig Story- und Gameplay-Spieler glücklich zu machen.

ShooterInc.

19.07.2007, 12:40

Im Grunde ist man nur traurig, dass das maximale Potenzial nicht rausgeholt wurde, weil man lieber auf marginales Storytelling gesetzt hat.

Nur die Würdigen erkennen das wahre Potenzial. :p

Bartalome

19.07.2007, 19:36

Reinrassige Dungeoncrawler brauchen im grunde keine Story, weil sie reine Gameplayspiele sind. Ist klar.

Ist klar. Allmählich wird es wirklich düster...

Egal, in einer Woche erscheint Persona 3 in den Staaten. Diese wunderbare Tatsache sollte diesen Thread füllen und nicht SephiMikes 10 Gebote.

Naphtali

19.07.2007, 19:41

Na dann wiederhole ich mal meine Frage^^
Wie werdet ihr denn den Main Character in Persona 3 nennen?

Bartalome

19.07.2007, 19:45

Soweit ich weiss muss man Vor -und Nachnamen benennen. Ich werde meiner Kreativität freien Lauf lassen, wenn es soweit ist. :)

haebman

19.07.2007, 20:24

Nach mir werd ich ihn benennen.... aber da mein wahrscheinlich zu lang sein wird heist er bei mir einfach Jack Daniels.

Hier gibt es auch noch ein nettes, dreiteiliges Review vom Spiel (http://www.siliconera.com/infosphere/systems/playstation-2/)

Ha, zu dumm das ich nächste Woche full-time schaffen muss....

Tyr

20.07.2007, 06:05

Nur die Würdigen erkennen das wahre Potenzial. :p

Ich hab ja nicht versucht dir dein Spiel auszureden ^_~
Werde mich demnächst auch nochmal dran setzen und mich intensiver damit beschäftigen. ^^

Ist klar. Allmählich wird es wirklich düster...

Egal, in einer Woche erscheint Persona 3 in den Staaten. Diese wunderbare Tatsache sollte diesen Thread füllen und nicht SephiMikes 10 Gebote.

Wenn du mich schon flamen willst, versuch mal Bezug zwischen dem Flame und dem Zitat herzustellen ^_~

Nach mir werd ich ihn benennen.... aber da mein wahrscheinlich zu lang sein wird heist er bei mir einfach Jack Daniels.

Wäre es nicht besser ihm einen japanisch klingenden Namen zu geben, damit es besser in die Spielwelt passt?

haebman

20.07.2007, 18:01

Wäre es nicht besser ihm einen japanisch klingenden Namen zu geben, damit es besser in die Spielwelt passt?

is doch mir egal ob der Name in die Spielwelt passt oder nicht ^^

Ich mag zwar die japanische Sprache, aber die Namen mag ich überhaupt nicht leiden

edit:

Auserdem is er e ein Austauschschüler soweit ich mitbekommen hab ( noch null über story informiert da Überraschungseffekt^^), könnte in meiner Fantasie also auch Ausländer sein^^

Und auserdem trinke ich gerne Jacky-Cola^^

Naphtali

20.07.2007, 19:15

Nehm wohl denselben Namen wie in Nocturne, Devil Summoner und .hack^^''
Makoto...nur fehlt mirn passender Nachname...

Sifo Dyas

23.07.2007, 18:33

So, zu Persona 3 gibt es nun auch schon den ersten "vernünftigen" Test im Netz, nämlich von RPGfan, und wie gewohnt ist das Urteil bei allen drei Reviews sehr positiv ausgefallen (2 zum US Persona 3, 1 zur FES Erweiterung):
http://www.rpgfan.com/news/2007/1245.html

Da ich ja mittlerweile auch ein Import-RPGler bin, hab ich mir überlegt, mir das Teil demnächst zu importieren aufgrund der allgemein positiven Einschätzung der MegaTen Reihe auf der PS2. Aber könnte es nicht sein, dass das Spiel über kurz oder lang auch nach Europa kommen wird? Nocturne, Digital Devil Saga und Devil Summoner haben es jedenfalls schon über ghostlight hierher gschafft, und da Persona 3 glücklicherweise Shin Megami Tensei im Titel hat, könnte das ghostlight oder irgendeinen anderen, willigen Publisher zum Nachdenken bringen...wie schätz ihr denn so die Chancen für einen PAL Release so ein? Oder wäre es vielleicht besser, bei der US Fassung schnell zuzuschlagen (aufgrund des Seltenheitswerts der Atlus US Publikationen...)?

Nicht Ich

23.07.2007, 18:37

Also Ghostlight hat bereits vor einiger Zeit Interesse bekundet, aber im Moment geht auch das Gerücht einer PAL-Version über Koei um.
(Wohl basierend auf nem Gamefaqs-Eintrag)
Ich schätze die Chancen für ne PAL eigentlich recht hoch ein, wobei dann allerdings nochmal nen paar Monate Wartezeit kommen dürften.

Sifo Dyas

23.07.2007, 18:43

@Nicht Ich
Die paar Monate (manchmal auch Jahre...) muss man als PALie leider immer einkalkulieren. ^^ Jüngstes Beispiel: Valkyrie Profile 2 - PAL Release 1 Jahr nach den USA.
Das Interesse von Koei oder ghostlight würde eigentlich sogar Sinn machen, denn die meisten Publisher haben wohl erkannt, dass sich mit PS2 Software immer noch Geld machen lässt auf dem PAL Markt in abetracht der miesen Verkäufe der PS3 und des mageren Software Angebots. Ich rechne zwar nicht mehr mit Überraschungsveröffentlichungen (Xenosaga Episode I als PAL Version nach 5 bzw. 4 Jahren...^^), aber aktuelle Spiele wie Persona 3 haben wohl wirklich gute Chancen.
Aber wenn es kommen sollte, wird es wohl wieder keine Übersetzung geben, oder? War zwar bei den letzten Mega Ten spielen auch nicht anders, und mir ist es eh egal, ein bisschen Schade wäre es aber schon.

Nicht Ich

23.07.2007, 19:03

Übersetzung kann man wohl nahezu auschließen, hatte Ghostlight damals bei DDS danach gefragt, die sagten mit Übersetzung würden sie Verlust machen.
Falls es tatsächlich über Koei kommt, dürfte das noch etwas dauern, schließlich bringen die als nächstes Atelier Iris 3 und danach erstmal GrimGrimoire.
Vielleicht erbarmt sich Koei ja und bringt uns Fes^^
Immerhin hatten sie bei La Pucelle damals auch nachträglich die in der US-Version nicht vorhandenen Erweiterungen des Director's Cut eingebaut, und auch Atelier Iris 2 war gegenüber der US-Version verbessert.

Sifo Dyas

23.07.2007, 19:11

Rush

23.07.2007, 19:13

Nimm die US Version, da ein PAL Release höchst wahrscheinlich nicht das Artbook dabei haben wird. Den Soundtrack eventuell noch in einer streng limitierten Fassung, ähnlich wie bei DDS.

Hier übrigens mal das eigentliche Cover der DVD Hülle in der Special Edition:

http://playmagazine.com/pictures/persona3-cover.jpg

Gefällt mir schonmal besser als das Cover mit den weißen Silhuetten, auch wenn es etwas billig aussieht...

Ein paar weitere Bilder, u.a. zum Artbook gibts hier (http://playmagazine.com/index.php?fuseaction=SiteMain.showGamePage&Game_ID=611&page=2)

Nicht Ich

23.07.2007, 19:54

@Nicht Ich
Was, Koei bringt Grim Grimoire nach Europa?! Dass sie Atelier Iris 3 bringen würden, stand ja schon länger fest (müsste doch mittlerweile sogar erschienen sein, wenn es sich nicht noch um ein paar Tage verschoben hat), aber Grim Grimoire? Ist das auch schon fix mit dem EU Termin? Wäre ne schöne Sache, denn das Spiel scheint ein echtes Kuriosum zu sein, das einen PAL Release verdient hätte.
Aber da Grim Grimoire in den USA über die Vanillaware/Atlus Combo gekommen ist, genau wie Odin Sphere...könnte das dann bedeuten, dass auch Odin Sphere über Koei kommt? Wäre verdammt cool, dann könnt ich mir den US Import sparen und erst mal Xenosaga Ep III und Tales of the Abyss nachholen. ^^

Grim Grimoire US kommt nicht über Atlus, sondern über Nippon Ichi America.
Angekündigt hat Koei es zwar noch nicht, aber nur zum Spaß werden sie es ja schließlich nicht bei der USK eingereicht haben^^
Und ja, AI3 ist verschoben worden um 1/2 Wochen.
Für Odin Sphere PAL gibts leider bisher keine Anzeichen.

Aber wegen der PAL Veröffentlichung von La Pucelle: welche in der US Fassung entfallenen Extras gab es denn da in der PAL Version? Ich dachte bisher, dass der einzige Unterschied zwischen PAL und US Fassung die dringebliebenen Kreuze und Zigaretten wären. ^^
Die Kreuze/Zigaretten fehlen auch in der PAL, aber dafür gibts unter anderem nen New Game Plus, was die US-Version nicht hat.

Naphtali

23.07.2007, 21:07

So Persona 3 wurde nun ersmal auf den 31.7. verschoben, da es Probleme bei der Produktion des Artbooks gegeben haben soll.
Schade, aber so wird wenigstens die Qualität des Artbooks gewährleistet,

Bartalome

23.07.2007, 23:18

Es ist ja schon eine kleine Tradition Megaten Spiele nochmal kurz vor Release zu verschieben, aber so langsam bin ich ein bisschen stinkig. Sowas ist einfach nur unproffesionell.

Tyr

24.07.2007, 06:08

Da ich ja mittlerweile auch ein Import-RPGler bin, hab ich mir überlegt, mir das Teil demnächst zu importieren aufgrund der allgemein positiven Einschätzung der MegaTen Reihe auf der PS2. Aber könnte es nicht sein, dass das Spiel über kurz oder lang auch nach Europa kommen wird?

Warum klammerst du dich denn jetzt, nachdem du Importler geworden bist, immernoch an PAL-Versionen?
Möchtest du unbedingt doppelt soviel für ein Spiel bezahlen und dann auch noch mehrere Monate ungewiss darauf warten? Nur um deiner europäischen Zockerehre wegen, oder warum?
Ich kann deine Haltung beim besten Willen nicht nachvollziehen...

Das mit La Pucelle und Atelier Iris 2 war mir neu, aber nichtmal da würde ich eine PAL Version bevorzugen. La Pucelle will man gar nicht nochmal spielen ^^ und Atelier Iris 2 hatte keine bösen Bugs die da eine verbesserte Version begründen würden...

Sifo Dyas

24.07.2007, 10:43

Tyr

24.07.2007, 11:31

@SephiMike
Ich muss nunmal zunächst die Import RPGs nachholen, auf die ich jahrelang umsonst als EU Fassung gehofft habe und die ich endlich zocken will, also Xenosaga, TotA, Radiata Stories usw. Tja, und leider verfüge ich auch nicht über unbegrenzte Geldreserven, also muss so manch ein Titel 1 oder 2 Monate zurückstehen (mit anderen Worten: ich hol mir zuallererst die Titel, die sowieso nie in europa erscheinen werden, und Persona 3 hat zumindest eine kleine Chance, denke ich). Bei Persona 3 hingegen habe ich leider so meine Bedenken wegen der (anzunehmenden) Seltenheit der US Fassung, und dass man bei dem Titel schnell zuschlagen sollte - aber wie gesagt, es gibt finanzielle Grenzen, leider. Deshalb wäre eine PAL Version schon ganz gut, die ich mir dann ohne Druck oder Angst um Seltenheit zulegen könnte.
Na, wenn das so ist, hat Rush dir die Antwort schon gegeben: Schlag sofort zu. Ich würde mir jede Special Edition sofort holen, ich will später nichts bereuen. Indem Sinne würde ich dir ebenso empfehlen, dir die Growlanser 5 Special Edition vorzumerken, die vorraussichtlich am 11. September erscheint.
Ar tonelico ist eben so ein Kandidat, wo du nicht allzu lange fackeln solltest.
Ich möchte dir auch Magna Carta ans Herz legen. Wenn ich mich nicht irre steigt der Preis dieser Box mit Artbook und Poster zur Zeit an und dahinter verbirgt sich ein exellentes Spiel, was Liebhaber von Xenosaga II (ich nehme an du mochtest das Spiel, weil du Albedo als Avatar hast) zu schätzen wissen werden; sehr viele lange Cutscenes (kommt locker an Xenosaga I ran), erwachsene und ernste Story und komplexes Kampfsystem.

Die von dir genannten Titel sind übrigens alle AFAIK nicht vom ausverkauft sein bedroht. Tales of the Abyss und insbesondere Radiata Stories sind IMHO durchschnitt und benötigen keine hohe Priorität beim Kaufen. Dass du Xenosaga endlich zocken willst, kann ich aber verstehen ^^
Wenn du nur knappe finanzielle Mittel hast solltest du dir deinen Kaufplan nochmal überdenken. ^_~

Außerdem - und es ist mir geradezu peinlich, das zu sagen ^^ - habe ich noch nie ein Mega Ten gezockt, und ob da Persona 3 (also eher ein Ableger der Hauptserie) der richtige Einstieg ist? Meinungen von Mega Ten Fans?

Ich hab mit DDS angefangen, aber ich bezweifle, dass man für diese Serie einen bestimmten Einstieg braucht. Hängen ja selten miteinander zusammen und ich glaube mit Persona 3 wirst du schon deinen Spaß haben.

Sifo Dyas

24.07.2007, 11:57

Sifo Dyas

24.07.2007, 12:30

Übrigens, wie schon bei GrimGrimoire gibt es hier news im Bezug auf eine PAL Fassung: gamefaqs listet den PAL Release für das 1. Quartal 2008, wiedermal über unsere RPG Retter von Koei. Klingt gar nicht mal so utopisch, auch wenn sich gamefaqs hin und wieder mal Aussetzer in der Hinsicht leistet (siehe auch das Hickhack um den PAL Termin für Rogue Galaxy...).

Tyr

24.07.2007, 16:19

@SephiMike
Ja, Growlanser 5 Special Edition klingt schon verdammt verlockend, da muss ich dir zustimmen. Ist zwar nicht mehr von Working Designs (ja, ja, ich trauere denen immer noch nach), aber wird die SE von Growlanser 5 so pompös wie die Growlanser Generations?
Atlus sagt:

Growlanser: Heritage of War, coming out later this year, will also be a special edition release. We are going to disclose the details of what fans will get with the game a little later, but I feel it is safe to say that fans of the series are in for a treat.
Ich weiß gar nicht ob schon näheres bekannt ich. Ich rechne einfach mal mit nem Artbook und/oder Bonus Soundtrack.

Die Growlanser Generations Special Edition hab ich letztens erst wieder beim örtlichen Import Shop gesehen, für stolze 99 Euro - ist das für heutige Verhältnisse (die US Version ist immerhin 2 Jahre alt) ein guter Preis? Ich geb nämlich zu, dass es mir in den Fingern gejuckt hat, als ich dieses Prachtstück im Regal gesehen habe - wann kommt es schon mal vor, dass man ein solches Juwel quasi vor der Haustür und nicht nur über einen Onlineshop kriegen kann? ^^
Gabs letztens auf VGP (ich hatte extra drauf hingewiesen ^^), doch nun nicht mehr. Ich würd an deiner Stelle nicht drüber nachdenken und einfach kaufen. Vielleicht ereignet sich einem die Chance nicht mehr?

Magna Carta?! yuck...sorry, aber das spiel spricht mich nicht sonderlich an, zumindest nicht in Abetracht des Video Materials, dass ich bisher so gesehen habe (das char Design find ich schon mal hässlich, die Grafik ist auch eher mäßig und das Kampfsystem...na ja, sagen wir mal "verkomplioziert").
Meinst du den offiziellen "Trailer"? Der war echt mies, hat nur so dumme Kampfszenen gezeigt.
Die Kritiker machen das spiel schlechter als es ist. Ein vergleichbares ernstes storylastiges Spiel wirst du nicht häufig finden.

Aber ja, das Albedo Avatar hat es verraten: ich liebe Xenosaga, und von daher ist Episode III erst mal Pflicht (Episode I noch als Ergänzung für die Sammlung). Da es ja im Thread so um Sammlerstücke geht: hast du von dem Spiel (Episode I) etwa die limitierte japanische Erstauflage? ^^ Kam damals in einer herrlichen, großen Box mit allerlei Schnickschnack, und mir wird schon schlecht dabei, wenn ich an die wahrscheinlichen heutigen Preise denke. ^^
Nein, von Xenosaga habe ich nur die US Limited von Episode II mit der Bonus CD. ^^
Die von dir erwähnte Version hab ich letztens irgendwo zu kaufen gesehen... war aber teuer. ^^

Die Sache mit dem Geld könnte vielleicht doch hinhauen, denn die von mir gennanten Import Games (außer Grandia III, das hab ich mittlerweile ^^) werde ich allesamt über videogamesplus.ca bestellen, und Kenner wissen ja, dass die Preise dort ausgezeichnet sind. Vielleicht kann ich mir ja so günstig die SE von Persona 3 besorgen.
Ich bin nur etwas beunruhigt darüber, dass die Xenosaga III zur Zeit nicht in ihrem sortiment führen - dabei ist das eigentlich mein pers. game mit der höchsten Priorität. Was kann man da nun machen?
eBay? DVDBoxOffice fällt wohl wegen KK raus, mhm? ^^
Keine Sorge, dass kommt bei VGP garantiert wieder ins Sortiment.

Cast Cure

24.07.2007, 16:24

Hmm....so wie hier alle über einen möglichen PAL-Release von Persona 3 reden kommt bei mir da eine Frage auf:

Irre ich, oder hiess es nicht schon vor längeren, dass man die Verkaufszahlen von DDS2 abwarten will um dann zu entscheiden ob es hier rauskommt oder nicht?

Bra, mit jedem Tag wird es wahrscheinlicher, dass auch ich irgendwann importieren lasse....wie sich das schon anhört <_<"

Sifo Dyas

24.07.2007, 16:39

@Cast Cure
Ich bin mir zwar nicht sicher, aber irgendwo meine ich gelesen zu haben, dass sich die beiden Digital Devil Saga games ziemlich gut in Europa verkauft haben, weshalb ghostlight auch noch überraschend Devil Summoner nachgeschoben hat (ging es nur mir so, oder kam die PAL Veröffentlichung nicht doch etwas...plötzlich?). Das wirft jetzt zwar die Frage auf, warum ausgerechnet Koei Persona 3 bringen will, und nicht ghostlight, aber anscheinend hat sich Shin Megami Tensei mittlerweile eine kleine Fangemeinde in Europa erobern können - mich würde es jedenfalls freuen.
Aber vielleicht wäre eine US Version mitsamt Artbook doch lohnenswerter...ach, diese Entscheidungen. ^^

Kayano

24.07.2007, 17:18

Atlus sagt:
Ich weiß gar nicht ob schon näheres bekannt ich. Ich rechne einfach mal mit nem Artbook und/oder Bonus Soundtrack..

Das ist das Letzte was ich gehört habe:

Atlus has announced that Growlanser: Heritage of War will only be released as a single-run Limited Edition when it launches in September. This package will include a 100 page, full-color artbook featuring character artist Satoshi Urushihara, a multimedia disc featuring music and artwork from the game, a keychain, two lenticular cards, and three commemorative pins.
Klingt so als sollte man das Spiel wohl wirklich früh kaufen. ^^
*könnte ich eigentlich auch im Growlanser 5 Thread posten... hmmm*

Das wirft jetzt zwar die Frage auf, warum ausgerechnet Koei Persona 3 bringen will, und nicht ghostlight, aber anscheinend hat sich Shin Megami Tensei mittlerweile eine kleine Fangemeinde in Europa erobern können - mich würde es jedenfalls freuen.
Möglicherweise deshalb weil Koei Devil Summoner hier veröffentlicht hat und nicht Ghostlight? Zumindest hat es Ghostlight auf ihrer Seite nicht erwähnt und auf dem Cover ist das Logo von Koei zusehen.

Aber vielleicht wäre eine US Version mitsamt Artbook doch lohnenswerter...ach, diese Entscheidungen. ^^
Der wichtigste Grund zu improtieren, ist meiner Meinung nach das Atlus sich bei guten verkaufszahlen der US-Version vielleicht zur Veröffentlichung von FES bereit erklärt. Und das würde mich persönlich freuen weil FES ja den eigentlichen Abschluss des Spieles darstellt.

Ich zumindest habe Persona 3 schon vorbestellt und die 1-2 Wochen Verspätung stören mich nun auch nicht mehr, aber ich wäre glücklicher wenn Atlus grünes Licht für FES geben würde ... ;_;

Gruß Kayano

Sifo Dyas

24.07.2007, 18:38

@Kayano
Also wurden Digital Devil Saga 1 & 2 von ghostlight, Devil Summoner von Koei und Nocturne...über wen wurde Nocturne eigentlich gebracht? Auf gamefaqs steht was von ghostlight, aber ich kann mich noch daran erinnern, dass angeblich Midas Interactive (jep, genau diese Videospieleverbrecher) der Publisher sei. Auf jeden Fall scheint die Publisher Lage in Sachen Mega Ten in Europa ziemlich verwirrend zu sein - umso erfreulicher, dass Persona 3 wahrscheinlich kommen wird.

ShooterInc.

24.07.2007, 18:41

Lucifer's Call wurde von Ubisoft gepublished.

Kayano

24.07.2007, 18:57

Lucifer's Call wurde von Ubisoft gepublished.
Obwohl Ghostlight auch ihre Finger im Spiel hatten, zumindest auf meiner Version ist auch das Logo von Ghostlight drauf. Vielleicht hat Ghostlight die PAL-Anpassung vorgenommen und Ubisoft die dt. Übersetzung??? *rein spekulativ*

Gruß Kayano

ShooterInc.

24.07.2007, 19:04

Kann natürlich sein, beim englischen Wiki steht, das Nocturne von Ghostlight UND Ubisoft gepublished wurde. :)

HazerX

24.07.2007, 19:26

Nocturne wurde von Ghostlight PAL-angepasst und auch in Europa und Australien vertrieben. Ubisoft hat lediglich die französische und deutschsprachige (oder nur die deutsche) PAL-Version vertrieben und somit auch in diese zwei Sprachen übersetzt.

Nicht Ich

24.07.2007, 19:34

Dem wäre noch hinzuzufügen, das Ghostlight und Midas eigentlich ein und dieselbe Firma sind.

Bartalome

24.07.2007, 21:12

Ok, das Spiele wurde um drei Wochen verschoben. Ein Tag vor Release. Aufgrund des art books. Angeblich...

Ich richte hiermit ein dickes fuck you an Atlus.

ShooterInc.

24.07.2007, 21:28

Ok, das Spiele wurde um drei Wochen verschoben. Ein Tag vor Release. Aufgrund des art books. Angeblich...

Ich richte hiermit ein dickes fuck you an Atlus.

"sigh"

Freu dich doch einfach, dass sich Atlus die Zeit nimmt um wirklich ALLES zu optimieren, was es zu optimieren gibt.

HazerX

24.07.2007, 21:39

Ich richte hiermit ein dickes fuck you an Atlus.
Dem schließ ich mich an. Was interessiert mich dieses doofe Artboock, ich will das Spiel zocken und mir nicht irgendwelche Bildchen anschauen. Zumal ich bisher gar nicht genau wusste, dass da ein Artbook dabei ist.:confused:

Bartalome

24.07.2007, 21:57

Freu dich doch einfach, dass sich Atlus die Zeit nimmt um wirklich ALLES zu optimieren, was es zu optimieren gibt.

Sorry, ich verehre diese Firma normalerweise, aber es war schon unverständlich das die Lokalisation ein ganzes Jahr beansprucht - dann im letzten Moment noch einen solchen Bock zu schießen ist einfach unverschämt, zumal es nicht das erste mal ist. Das muss ich nicht gut finden.

ShooterInc.

24.07.2007, 22:03

Sorry, ich verehre diese Firma normalerweise, aber es war schon unverständlich das die Lokalisation ein ganzes Jahr beansprucht - dann im letzten Moment noch einen solchen Bock zu schießen ist einfach unverschämt, zumal es nicht das erste mal ist. Das muss ich nicht gut finden.

Wegen der Lokalisation hat mal Wargod eine PDF Datei im Thread "Deutsche Lokalisation..." von Asmodina eröffnet, bereitgestellt, wo ziemlich gut beschrieben wird, warum das ganze etwas dauert.

Natürlich ist das alles andere als erfreulich. Aber es gibt nunmal viele Freaks, die auf solche Artbooks abfahren und sowas in OMG Qualität haben wollen. ;)

Shinjo

25.07.2007, 00:24

Soviel zum 31.07...http://www.atlus.com/atlus_forum/viewtopic.php?f=2&t=170&sid=14b96553cd03849a412847826d2366cc
Wirklich traurig das es wegen einen dummen fehler beim Artbook (was aber seltsamerweise natürlich erst einen Tag vorher aufgefallen war...) um ganze 3 wochen nach hinten geschoben wird.

Tyr

25.07.2007, 06:07

Natürlich ist das alles andere als erfreulich. Aber es gibt nunmal viele Freaks, die auf solche Artbooks abfahren und sowas in OMG Qualität haben wollen. ;)

Wie ich ^^

Mal ehrlich, wir haben es hier nicht mit Working Designs Release-Daten zu tun, die drei Wochen kann man auch noch verschmerzen. ^^

Atlus ist eine tolle Firma und wenn die jetzt das Spiel ohne Artbook rausgebracht hätten, wäre ich sehr sehr enttäuscht gewesen.

Richtige entscheidung meiner Meinung nach und sowieso einzige option gewesen und kein Grund die Qualitätsarbeit bei Atlus in Frage zu stellen. ^^

Skar

25.07.2007, 08:09

Also echt, wegen drei Wochen jetzt einen Aufstand zu machen, ist echt übertrieben.

Gerade über Atlus, die in der letzten Zeit immer mehr Special Editions zum normalen Preis rausbringen (DDS, Magna Carta, Growlanser und eben auch Persona) lass ich in dieser Hinsicht nichts kommen.

Auf die drei Wochen kommt's jetzt auch nicht mehr an.

Lancester

26.07.2007, 13:54

Yup... Man sollte sich deshalb nicht unverhältnismäßig unnötig aufregen ;)

Ich gehöre auch zu denen die gerne etwas länger für Qualität warten. Und ein Artbook ist für mich noch dazu ein 3-Sterne-"Ich kann warten"-Leckerbissen.
Ich will mal für das erste glauben das die Verzögerung des Releases nicht wegen totaler Inkompetenz so spät bekannt gegeben wurde, sondern weil man bis zur letzten minute alles versucht hat. ^o^Y

Das Glas IST halbvoll.

Bei dem Mist an RPG's der uns in letzter Zeit auf der PS2 entgegengeschmissen wurde bin ich halt mehr als bereit ein Auge für eine garantierte RPG-Granate zuzudrücken.

Evanescence

27.07.2007, 00:12

Bei dem Mist an RPG's der uns in letzter Zeit auf der PS2 entgegengeschmissen wurde bin ich halt mehr als bereit ein Auge für eine garantierte RPG-Granate zuzudrücken.
kannst du das bitte mal ausführen? >__>"

und damit der post nicht total umsonst ist, hier noch was, damit ihr nicht bis zum release wegsterbt. :p

http://img236.imageshack.us/img236/3877/blubb4zq0.th.jpg (http://img236.imageshack.us/my.php?image=blubb4zq0.jpg)http://img236.imageshack.us/img236/1218/blubb5re9.th.jpg (http://img236.imageshack.us/my.php?image=blubb5re9.jpg)
http://img236.imageshack.us/img236/7991/blubb6er6.th.jpg (http://img236.imageshack.us/my.php?image=blubb6er6.jpg)http://img236.imageshack.us/img236/5519/blubb7ls4.th.jpg (http://img236.imageshack.us/my.php?image=blubb7ls4.jpg)

und jetzt streikt imageshack. >__> vielleicht später mehr, bei gefallen.

Lancester

27.07.2007, 09:02

Hab mir doch gedacht das da mancher stutzig wird ^^

Nun, hauptsächlich wird meine schlechte Laune gerade durch Dawn of Mana
bedingt, das ich mir extra vor kurzem importiert habe.
Ich habe eine schöne fortführung der Serie erwartet, etwas bei dem
das Herz eines RPG-Veteranen einmal mehr höherschlägt.
Stattdessen bekomme ich ein Spiel mit sicherlich wunderschöner Grafik
und sehr gutem Sound, dessen Spielprinzip aber gelinde gesagt stupide
und dessen Steuerung ein wahrgewordener Alptraum ist.
Und von der Story, eigentlich einem RPG-Herzstück, wollen wir mal
gar nicht erst reden...
Andere Beispiele von PS2-RPG's die zumindest mich Miesmacher entäuscht
haben sind .hack//G.U. , Drakenegard (1+2), Shining Force EXA, Valkyrie Profile 2: Silmeria
und last but not least Xenosaga 2.

Andererseits... Vielleicht sind meine Ansprüche an Spielspaß und Gesamtqualität durch
Ausnahmeerscheinungen wie Digital Devil Saga 1+2, Star Ocean 3 und die letzten beiden
Shadow Hearts einfach zu hoch?
Zu allerletzt dann noch was zu meiner Verteidigung: Die meisten genannten Spiele sind nicht
wirklich schlecht, sie sind nur entäuschend wen man bedenkt was etwas mehr Liebe, Herzblut
und schrauben am Spielsystem aus ihnen hätte machen können.

OK, jetzt könnt ihr mich in der Luft zerreißen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif

Sifo Dyas

27.07.2007, 14:25

@Lancester
Na ja, die RPGs, die du da aufgezählt hast, scheinen zum größten Teil wirklich mies zu sein - .hack ist sowieso Abzocke aus der untersten Schublade (weswegen ich die Serie bis heute ignoriert habe - 4 mal das gleiche und dafür noch den vollen Preis zahlen? Bei GU ist es auch wieder das gleiche Drama), Drakengard zwar nicht wirklich ein RPG (sonst müsste man Dynasty Warriors auch als RPG bezeichnen ^^), aber von dem was ich so gesehen scheinen beide Teile grottig ohne Ende zu sein (und noch dazu potthässlich...). Mit Shining Force scheinst du auch Recht zu haben, wenn man die Reaktionen der Fans auf die letzten immer-gleichen Action-RPG Leichtgewichte sieht. Aber Xenosaga Episode II muss ich in Schutz nehmen: klar, es ist nie und nimmer das beste RPG überhaupt, und spielerisch ist es leider auch eher dürftig, aber das Kampfsystem ist zumindest gut durchdacht und für Profis ein Leckerbissen, und die Story ist sowieso besser als bei 95% aller anderen Genre Vertreter.
Aber Valkyrie Profile 2? Obwohl es eines der besten RPGs dieser Gen zu sein scheint? Daran will ich nicht so recht glauben und bis zum PAL Release mal abwarten.
Ansonsten: von mir wirst du schon mal nicht in der Luft zerrissen. ^^

Kayano

29.07.2007, 13:12

@Lancester
Na ja, die RPGs, die du da aufgezählt hast, scheinen zum größten Teil wirklich mies zu sein - .hack ist sowieso Abzocke aus der untersten Schublade (weswegen ich die Serie bis heute ignoriert habe - 4 mal das gleiche und dafür noch den vollen Preis zahlen? Bei GU ist es auch wieder das gleiche Drama)
Hast du .hack//G.U. gespielt? Oder hast du es nur beschlossen weil es das Spiel eine Triology ist? Dann müsste Xenosga doch auch eine "Abzocke aus der unterster Schublade" sein oder? O_o

Ich zumindest spiele gerade .hack//G.U. Vol.1 und mir persönlich macht es viel Freude. Ich akzeptiere natürlich wenn du sagst das es dir nicht gefällt, aber es nur wegen seiner Veröffentlichungsstruktur als Abzocke zu bezeichnen und Xenosaga im nächsten Satz loben finde ich wirr. ^^
Damit möchte ich im übrigen nicht die alte .hack-Reihe in Schutz nehmen, da hatte ich nach ein paar Stunden selber auch keine Lust mehr... ^^

Sorry fürs OT.

Kayano

Sifo Dyas

29.07.2007, 14:33

Cool

29.07.2007, 15:08

Sorry fürs OT aber weil ich es in den 2 Posts darüber gerade gelesen habe drängt sich mir eine Frage auf ^^""
Ich hab damals nur die Tests über die erste hack Reihe gelesen (Infection etc) und es hat mir nicht sonderlich zugesagt, weshalb ich mich nicht weiter dafür interessiert habe. Jetzt scheint es aber als ob mit GU eine eigenständige neue Reihe dazugekommen ist? Inwiefern hängt diese mit der ersten zusammen oder handelt es sich hier um eine komplett neue Geschichte oder ...?

Lancester

30.07.2007, 06:41

Das will ich mal beantworten ^^

GU ist keine wirklich vollkommen eigene Geschichte sondern spielt zeitlich nach der ersten Hack-Storyline (also den vorigen 4 Teilen).
Das Spiel übernimmt im wesentlichen alle Elemente der vorgänger und presentiert sie neu verpackt und leicht verändert. So ist die Grafik diesmal wesentlich besser und auch das KS ist einen tick ausgereifter, und der bösewicht der ersten Stunde hat auch verblüffende Ähnlichkeit mit dem Protagonisten der ersten Reihe. Trotzdem hält das spiel keinem vergleich mit Genregrößen stand und ist auf längere Zeit auch eher eintönig. Eher etwas für zwischendruch also ^^

Sooo... Zu den reaktionen zu meinem letzten post... Für's erste halte ich die Xenosaga im ganzen für etwas was ich nie im leben missen will, aber man muss halt zugeben das insbesondere Teil 2 im rein spielmechanischen teil macken hatte. Und ich finde eine der Hauptmacken war das KS, oder besser seine Präsentation. Grundlegend ist es gut durchdacht. aber praktisch ergibt sich kein nervenaufreibendes Taktieren wie es beim ebenfalls ähnlich tiefen Press-Turn System der Fall ist (DDS 1+2 oder SMT 3) sondern ein eher frustrierend-verbautes Kopfzerbrechen.
Ist aber auch nur meine bescheidene Meinung ;P

Und was VP2 angeht... Ich hatte es importiert und sollte wohl lieber meine letzte aussage relativieren: Es ist sein Geld wert. Jeden cent davon. Lass dich von mir nicht davon abhalten, Sifo Dyas. Es ist aber nur halt so das ich persönlich mich mit dem KS doch etwas schwer tue, da es letztendlich wohlüberlegte planung immer wieder in ein wildes durcheinander ausarten lässt und die angriffe auf wildem button-smashen basieren (Ich konnte es nie besonders lang spielen weil mir dann immer die daumen wehtaten).

Sorry für den überlangen post - schon wieder OO'

haebman

30.07.2007, 07:56

Anyway, back to Persona 3: die ersten US Wertungen zum Spiel sind da, und ich bin mehr als positiv überrascht.

O wow, da geht jemand nach Wertungen...

ich geb ehrlich zu, das Spiel vorab unterschätzt zu haben, aber ausgehend von den Wertungen und dem bisher gezeigten Material sieht es wirklich fantastisch aus.

Hätt dir schon bei der Ankündigung des Spiels sagen können das es fantastisch ist :p

da es letztendlich wohlüberlegte planung immer wieder in ein wildes durcheinander ausarten lässt und die angriffe auf wildem button-smashen basieren (Ich konnte es nie besonders lang spielen weil mir dann immer die daumen wehtaten).

E, du hast einfach die "Smash-Finger-Haltung" nicht drauf^^
Auserdem ist es so wild buttonsmashin nicht. Du kannst ja die Angriffe gezielt aufeinander abstimmen.....

Tyr

30.07.2007, 10:34

@Kayano
Bei .hack war es nun mal leider so, dass die Unterschiede zwischen den einzelnen Teilen ziemlich...na ja, gering zu sein schienen. Die selbe Grafik Engine und exakt das selbe Gameplay, so viel zumindest konnte ich von dem, was ich gesehen und zum Teil gespielt hab, herauslesen - nicht umsonst war jeder einzelne Teil quasi mehr Update als eigenständiger Teil (in Japan erschienen die einzelnen Teile auch in SEHR kurzen Abständen), und genau deshalb finde ich es doch ziemlich frech von Bandai, dafür jeweils den Vollpreis verlangt zu haben.
Xenosaga hingegen kann man kaum damit vergleichen, denn jede einzelne der 3 Episoden (sogar Episode II) ist weit mehr als nur update des vorherigen Teils - im Bezug auf Grafik, Technik, Spielsystem und so weiter.
Ich würde .hack also eher mit den ganzen EA Sports Serien vergleichen...^^
Aber wer weiß, vielleicht tue ich der Serie ja unrecht...vielleicht muss man die länger spielen, um spaß zu haben, oder sich nur auf die Story konzentrieren. Wenn ich mit den ganzen must-have Titeln durch bin, kann ich dem ersten Teil gebraucht nochmal ne chance geben...

Argh!

Das ist kompletter Stumpfsinn! Warum sollten alle Teiler einer Trilogie ein anderes gameplay, andere Grafik und Technik besitzen? Ich denke, alle Xenosaga-Fans wären glücklich gewesen, wäre Teil 2 und Teil 3 so wie Teil 1 gewesen. Denn darum erwartet man ja die nächsten Episoden weil einem der erste Teil so zugesagt hat.

Warum also der .hack//GU Trilogie dort einen Minuspunkt geben. In Japan kamen die Teile in sehr kurzen Abständen heraus. Man, das ist was _Gutes_!
Da muss man nämlich nicht erst mehr als ein Jahr auf eine 30stündige Fortsetzung warten. Da kriegt man die 30stündige Fortsetzung in 3 Monaten!

Ganz davon zu schweigen, dass jeder .hack//GU Teil das superbe Gameplay noch einmal verbessert. Und zwar wird da nichts verändert sondern nur erweitert. Jeder Teil spielt sich so gut wie der Vorgänger, nur noch besser. Kein Fan wird durch eine 180°Wendung wie Xenosaga 2 verekelt.

Ich kann soetwas echt nicht mehr hören, wenn Leute versuchen über .hack//GU zu urteilen, obwohl sie keinen blassen Schimmer haben, von was sie da eigentlich reden. Ich meine:
Aber wer weiß, vielleicht tue ich der Serie ja unrecht...vielleicht muss man die länger spielen, um spaß zu haben, oder sich nur auf die Story konzentrieren.Hallo? Bei dem Ding muss man nur mal auf "New Game" drücken und schon ist man von der Präsentation und der Story gefesselt. Dann erwartet einem 30stunden ohne Hänger und Tiefen, nur 1A Unterhaltung, vorrausgesetzt natürlich, dass man eine komplexe, dichte und sehr gut inszenierte Story mit tiefgründigen, durchdachten Charakteren mag...
Wenn ich mit den ganzen must-have Titeln durch bin, kann ich dem ersten Teil gebraucht nochmal ne chance geben...Warum hat eigentlich noch keiner gemerkt, dass .hack//GU ein must-have Titel ist?

Trotzdem hält das spiel keinem vergleich mit Genregrößen stand und ist auf längere Zeit auch eher eintönig. Eher etwas für zwischendruch also ^^Lol? Insbesondere Teil 1 ist keine Sekunde langweilig oder eintönig. Die .hack//GU Saga ist wahrscheinlich die beste RPG-Saga auf der PS2, die in allen Teilen durchweg überzeugen kann und den Fan nie enttäuscht, dem Gelegenheitsspieler aber auch keinen Grund zum meckern gibt, es sei denn, dieser kann sich von dem Vorurteil, welches durch die ersten 4 Spiele entstanden ist, nicht lösen und projeziert dieses unverständlicherweise auf diesen Nachfolger...

Sifo Dyas

30.07.2007, 11:10

@haebman
Wenn es um Mega Ten geht, bin ich nunmal leider ein absolutes greenhorn, also kann ich mir nicht einfach blind Persona 3 kaufen in dem Wissen, dass es der absolute Hammer wird. Deshalb brauche ich erst einmal Infos über das Spielprinzip und Videos/Bilder, um mir ein Bild von der Atmo machen zu können.
Tja, und wenn ein Rollenspiel nun solch grandiose Wertungen bekommt, dann hilft das doch nur dabei, meine Zweifel zu beseitigen - und wer weiß, schon bald könnte die Mega Ten Serie einen neuen Fan haben. ^^

Außerdem musst du doch auch zugeben, dass es durchaus positiv für RPG Fans ist, wenn RPG Geheimtips wie Persona 3, Odin Sphere usw. solch positive Wertungen abstauben - mit etwas Glück hilft das dabei, neue Fans dazuzugewinnen. Vielleicht ist das auch nur eine vage Hoffnung, aber vielleicht können dadurch wirklich ein paar gamer "bekehrt" werden.

Und wieso warst du schon bei der Ankündigung des Spiels so sicher, dass es fantastisch wird? Noch nie was vom Sequel Fluch gehört? ^^ Insbesondere von RPG-Sequels, die im Vergleich zum Vorgänger enttäuschen?

Bier

30.07.2007, 11:18

Zitat von Sifo Dyas:
Und wieso warst du schon bei der Ankündigung des Spiels so sicher, dass es fantastisch wird? Noch nie was vom Sequel Fluch gehört? ^^ Insbesondere von RPG-Sequels, die im Vergleich zum Vorgänger enttäuschen?
Naja, ich bin auch erst mit den PS2 Spielen in Berührung mit Shin Megami Tensei gekommen. Und wie sah's da aus?

Lucifer's Call - hochgradig genial
Digital Devil Saga 1+2 - hochgradig genial
Devil Summoner - sehr gut/beinahe genial

Mir schwand, Persona 3 wird auch zumindest durchschnittlich ;)

Lancester

30.07.2007, 14:19

Das ist kompletter Stumpfsinn! Warum sollten alle Teiler einer Trilogie ein anderes gameplay, andere Grafik und Technik besitzen? Ich denke, alle Xenosaga-Fans wären glücklich gewesen, wäre Teil 2 und Teil 3 so wie Teil 1 gewesen. Denn darum erwartet man ja die nächsten Episoden weil einem der erste Teil so zugesagt hat.

Da kann ich vom grundprinzip her nur beipflichten. Genauso muss ich aber auch sagen das der verkauf der einzelnen hack-teile jeweils zum vollpreis dennoch sehr übertrieben war, wie schon mal bemerkt wurde.

Argh!
Warum hat eigentlich noch keiner gemerkt, dass .hack//GU ein must-have Titel ist?
Lol? Insbesondere Teil 1 ist keine Sekunde langweilig oder eintönig. Die .hack//GU Saga ist wahrscheinlich die beste RPG-Saga auf der PS2, die in allen Teilen durchweg überzeugen kann und den Fan nie enttäuscht, dem Gelegenheitsspieler aber auch keinen Grund zum meckern gibt, es sei denn, dieser kann sich von dem Vorurteil, welches durch die ersten 4 Spiele entstanden ist, nicht lösen und projeziert dieses unverständlicherweise auf diesen Nachfolger...

Da muss ich aber doch hartnäckig entgegenhalten. Auch wenn ich dabei bedenke das die Geschmäcker doch sehr verschieden sind: Zu allererst einmal kommt GU nicht einmal im ansatz an die besten serien heran, so viel wie ich ihm auch immer zusprechen will (Meine Top "Serien" sind im übrigen nach wertigkeit Shadow Hearts, Digital Devil Saga, Xenosaga und Atelier Iris).
Das ist schon aufgrund der wirklich dämlichen arena-orientierten storyline des ersten teils und altebkannten (hier übertriebenen) stereotyp-storyelementen nicht möglich. Und das ich mit dem KS nicht ganz zufrieden bin wird ja mittlerweile auch nichts neues sein... ^.~

Shadow Hearts 2, Star Ocen 3, SMT 3 & DDS 1+2, Final Fantasy X und Rougue Galaxy, das sind echte "Must-Haves", RPG-Gottheiten. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif
Titel wie die Hack/GU-Serie sind dagegen nur mittelschicht.

Und um wieder zum Thread-Thema zurückzukommen: Auch bei rpgfan.com hab ich nur gutes über Persona 3 gelesen & gesehen. Ich kann es kaum erwarten, die ankunft einer neuen RPG-Gottheit! MIT Artbook ;P

Insbesondere interessiert mich die umsetzung dieses Beziehungs-Systems. Weiß irgendjemand mehr davon?

Bier

30.07.2007, 14:48

Zitat von Lancester:
Insbesondere interessiert mich die umsetzung dieses Beziehungs-Systems. Weiß irgendjemand mehr davon?
Auch nur vage, was man so in den bisherigen Reviews lesen kann.
Also man muss sich an einem Tag entscheiden, mit welcher Schülergruppierung/Schülern man seinen Tag verbringen will und bekommt so Punkte für verschiedene Sociallinks. Je mehr man in einem dieser Links hat, desto mehr Personas kann man in dieser Klasse beschwören.

Wenn das jetzt absoluter Quatsch war, dann bitte berichtigt mich sofort. Wie gesagt, das ist alles, was ich bisher so aus den Reviews herauslesen konnte.

ShooterInc.

30.07.2007, 14:51

@Bier

Zu deiner Sig bei "most wanted" der vorraussichtliche Pal Release... wie kommst du darauf?

Bier

30.07.2007, 15:00

@ShooterInc.:

Bei Amazon.co.uk wird das so aufgelistet. Es war, glaube ich, sogar in diesem Forum, dass mich ein Post auf diesen Termin aufmerksam gemacht hat.

EDIT: Es war sogar eine Seite vorher in diesem Thread. Sifo Dyas hat gesagt, es gäbe Neuigkeiten bezüglich einem PAL-Termin und das es wohl über Koei kommt. Er selbst hat es bei gamefaqs gelesen und ich hab dann einfach mal bei Amazon geschaut.

ShooterInc.

30.07.2007, 15:13

Ist das so? Bei solchen Daten, vor allem wenn sie von den Händlern kommen, finde ich persönlich recht unzuverlässig, da ich noch kein "offizielles Statement" dazu gelesen habe.

Wenn es denn stimmen sollte, dann freu ich mich natürlich....

Bier

30.07.2007, 15:21

Da bleibt halt echt nur das obligatorische Daumendrücken. Vielleicht sollte ich auch endlich importieren...

Sifo Dyas

30.07.2007, 16:01

@Bier
Das von dir genannte Datum würde ja sogar mit dem 1. Quartal 2008 übereinstimmen, so wie auf gamefaqs genannt, also vielleicht ist doch was dran.
Schön für PALies wäre es ja, aber Koei würde Europäern wohl kein Artbook spendieren....

Cool

30.07.2007, 17:41

ShooterInc.

30.07.2007, 18:29

Danke für die Antwort ^^
Bezüglich der Story: Verpasst man etwas/viel wenn man die erste Reihe nicht gespielt hat und mit G.U. beginnt?

Mit der "eigentlichen" Story nicht. Nur werden die Zusammenhänge erst wirklich klar, wenn man die Vorgänger auch gespielt hat.

Aber zwingend notwendig ist das nicht.

haebman

30.07.2007, 19:48

@Sifo

Och, die Serie ist mitsamt ihren Spin-offs immer von höchster Qualität ( auser im Falle von Devil Summoner...) im Vergleich zu anderen bekannteren Serien.....

aber ist alles Geschmackssache...

Cast Cure

30.07.2007, 20:24

Bäh! Ich habe mal ein paar Fragen zu einem MegaTen-Titel (Spieletechnisch wohlgemerkt ^^).

Und zwar geht es um Devil Summoner, das habe ich mir neulich gekauft und jetzt bin ich gerade am Anfang der...mmh....ich glaube es ist die 5. Episode, die wo naach der kommt, bei der man das erste Mal (ich vermute sowas kommt noch öfter vor ^^v), gegen Rasputin kämpfen muss und herausbekommt, was er wirklich ist ^_^

Also als erstes würde mich interessieren, ob ich schon weit im Spiel vorangeschritten bin? Ich habe gelesen, das Spiel soll das mit Abstand kürzeste MegaTen sein? ôô"

Zweitens möchte ich wissen, ob das so jetzt gut ist?
Raido hat Level 37 (was mich sehr ärgert, ich hätte ihn gerne auf Level 39 um endlich Raja Naga fusionieren zu können ^_^), dann habe ich noch Ippon-datara oder so, der ist auf Level 17, Cernobog auf Level 33, Leanen Sidhe (oder so ähnlich ^^v) auf Level 27 und mit zufällig angezüchteten (ich weiss nicht wie das kommt ^^v) Diarama, erm.....Feng Huang auf Level 35 (mein stärkster Dämon bis lang ^^v) und...mmh.....dann ist da noch dieses Auto, aus der Volt-Klasse, das habe ich jetzt aber nur gezüchtet um es später mit Feng Huang zu Raja Naga zu fusionieren ^_^"
Anyway, ist das eine gute Truppe, oder sollte ich da noch was ausbessern? Im Moment sind das etwas wenig Dämonen, das weiss ich auch, zumal Raidou inzwischen ziemlich viele Röhrchen hat (der Rang ist, wenn ich mich richtig erinnere Gallant Hero), aber wer fusioniert muss Opfer bringen ^^v

Ah, ich habe bis dahin übrigens noch keinen Dämon geopfert und auch noch keinen in das Schwert ge....schmiedet?(ô_O) Sollte ich das noch tun? Oder nur Opfern, oder nur Schmieden?

Ah udn gibt es eigentlich eine gute Möglichkeit um an mehr Yen zu kommen? Ich ahbe immer kurz viele, aber die gehen für Raidous Clips und Heil-Items drauf, ganz zu schweigen von den Kugeln, dabei verkaufe ich schon die ganzen Sake-Sorten und Balmings of Life und so.......UAWG ^^"

HazerX

30.07.2007, 20:50

Aber Xenosaga Episode II muss ich in Schutz nehmen: klar, es ist nie und nimmer das beste RPG überhaupt, und spielerisch ist es leider auch eher dürftig, aber das Kampfsystem ist zumindest gut durchdacht und für Profis ein Leckerbissen, und die Story ist sowieso besser als bei 95% aller anderen Genre Vertreter.
Ähm, das Kampfsystem ist zwar komplex, aber das ist auch schon alles. Von Flexibilität und guten Balancing fehlt jede Spur. Im Grunde läuft die Taktik bei jedem Kampf eh nur auf Element-Chain-Combos hinaus, die unterdrücken die Low-HP-Trigger von Bossen und machen auch am meisten Schaden. Den Rest kann man knicken (Double-Attacks sind Müll, Magie ist Müll, Ausnutzung von Angriffsschwächen ist auch mies umgesetzt und Erde Kaiser gibts erst im Post-Game). Ein gutes Kampfsystem/Spielsystem (wie z.B. bei FFVII, VIII und X oder auch die Press Turn-SMTs) muss mehr taktischen Spielraum bieten. Zur Story von Xenosaga äußere ich mich mal nicht.:\

Shadow Hearts 2, Star Ocen 3, SMT 3 & DDS 1+2, Final Fantasy X und Rougue Galaxy, das sind echte "Must-Haves", RPG-Gottheiten.
Huh, meinst du wirklich Rogue Galaxy? Dieses RPG-Light mit simpeln Button-Mash-KS, miesen Dungeon-Design, schlecht integrierten Spiel-Elementen (Waffensynthen, Insektron, Factory) und welches ohne Anstrengung der Gehirnkapazität auskommt? Das als Must-Have zu bezeichnen ist schon etwas überzogen. Aber naja, jedem seine Meinung. Meiner Meinug nach ist das Spiel totales Mittlemaß und zu unrecht gehyped worden. Die anderen genannten RPGs spielen in einer ganz anderen Liga.

Aber genug Off-Topic, hier gehts um SMT.

Wegen Persona 3 bin ich schon etwas skeptisch. Zwar sprechen die Reviews eindeutig für das Spiel, aber irgendwie gibts da Sachen die nach ziemlicher Nerverei klingen.

Das mir die KI-gesteuerten Chars missfallen hab ich ja schon öfter erwähnt. Mal sehen, angeblich soll das ja ein zentraler Punkt des KS werden. Das würde dann dieses Element schonmal etwas interessanter machen, weil dann ja auch eine Reihe von Optionen bezüglich der KI-Steuerung zur Verfügung stehen müssen. Die Sache mit dem zufallsgenerierten Dungeon (gibt nur einen) gefällt mir auch nicht so sehr. Das heißt dann wohl Ade zum anspruchvollen Dungeon-Crawling und willkommen zum "Finde den Weg, der Rest ist egal" Durchgerenne a la Diablo. Dieses Dating-Zeugs interessiert mich auch nicht wirklich.

Trotzdem werd ichs mir holen, allein schon wegen Persona-Fusionieren (mal schauen inwiefern das System mit Nocturne und Devil Summoner verwandt ist), dem Treffen alter Bekannter (ich habe in irgeneinen Trailer mal Metatron gesehen) und wegen der Art Superboss, der solo besiegt werden muss. Grafik und Optik sehen ja auch ziemlich gut aus. Aber hoffentlich sind in dem Artbook nicht nur Artworks der Chars, die sind IMO kaum von Belang. Lieber wären mir da viele Artworks zu Gegnern und Personas.

@Cast Cure: Geh mal in die Training Hall. Auf Ebene 4 oder so gibt es einen kleinen Bosskampf. Danach kannst du dir den Boss (Yoshitsune) funsionieren, der ist fast bis zum Endgame hin einer der besten Dämonen. Gib ihm am besten durch Fusion noch Phys Resist von deinem Cernobog.

Mit dem Schwert solltest du nur einen Dämonen fusionieren, der ein hohes Level und viel Stärke hat. Wenn Raidou Lv. 50 ist, kannst du dir dann das ultimative Schwert fusionieren, indem du es mit 4 bestimmten Bossen kombinierst. Dämonen opfern ist nutzlos, gibt nur einen Statuspunkt durch die Fusion. Bringt nur was, wenn du einen Dämonen loswerden willst.

ShooterInc.

30.07.2007, 20:56

Wenn Raidou Lv. 50 ist, kannst du dir dann das ultimative Schwert fusionieren, indem du es mit 4 bestimmten Bossen kombinierst.

Die da wären?

HazerX

30.07.2007, 21:04

Die da wären?
Huh, dachte das kennst du schon. Die 4 Dämonen sind...

Skill Nagasunehiko Lv.41
Skill Abihiko Lv.43
Wind Hitokotonusi Lv.45
Volt Mishaguji Lv.50

Reihenfolge ist egal, der letze bestimmt dann aber die Resistenz die Raidou erhält. Danach kannst du dann wie zuvor Dämonen mit dem Schwert fusionieren um die Stärke weiter zu erhöhen, nur dass die Grundstärke nun deutlich höher ist.

Bier

30.07.2007, 21:07

Zitat von ShooterInc.:
Die da wären?
Namen der Bosse fallen mir grad nicht mehr ein.

-Die zwei Brüder im Bosskampf in Cannon Battery 4
-Dieses moosähnliche Ding das man in dem Kapitel besiegt, wo man eine verfluchte Person heilen muss. Dieser Boss wechselte ein paar mal seine Form
-Dieser Boss im Steel Tower

EDIT: war einer schneller. Wusste aber Gott sei Dank die Namen :)

ShooterInc.

30.07.2007, 21:21

Danke euch beiden. Ich hab zwar auf Gamefaqs die Walkthroughs durchgeblättert, aus irgendeinem Grund stand sowas aber nicht dort...

Wird mir wohl auf meinen Durchgang durch den Devil Bringer Modus hilfreich sein (Hat den überhaupt jemand geschafft? Der ist ja pervers, dass Gegner einem mit einem Schlag killen können...).

Lancester

31.07.2007, 10:46

Huh, meinst du wirklich Rogue Galaxy? Dieses RPG-Light mit simpeln Button-Mash-KS, miesen Dungeon-Design, schlecht integrierten Spiel-Elementen (Waffensynthen, Insektron, Factory) und welches ohne Anstrengung der Gehirnkapazität auskommt? Das als Must-Have zu bezeichnen ist schon etwas überzogen. Aber naja, jedem seine Meinung. Meiner Meinug nach ist das Spiel totales Mittlemaß und zu unrecht gehyped worden. Die anderen genannten RPGs spielen in einer ganz anderen Liga.

OK, genau betrachtet schon, das geb ich zu. Relativ zu den anderen genannten stinkt Rougue Galaxy ab. Aber allein schon wegen dem vielleicht unberechtigten Dark Chronicle-Nostalgiebonus gehört es zu meinen Favoriten. Ein schöner Zeitfresser, der mit richtiger (Fremd-)Hintergrundmusik ein noch schönerer Nobrainer-Zeitvertreib ist. ^^
Und genau genommen schafft es etwas was mir bei vielen anderen RPG's heutzutage letztendlich zu kurz kommt: Es macht spaß. Und OK, das Synthen ist keine Wissenschaft, aber das war das Invention-System von SO3 auch nicht, genauso wenig wie die Ether/Skill-Systeme der Xenosaga oder das Fusionssystem meines All-Time-Favorits Shadow Hearts 2. Das macht es nicht unbedingt schlechter. ^.~

Und auch mir misfallen eigentlich KI-Kollegen bei Echtzeitgefechten, da diese in der Regel zur völligen Debilität neigen (und nicht selten den Rest der Truppe dank ihrer Blödheit ins verderben stürzen, ähnlich den Gast-Chara in FFXII). Aber ich denke das das ähnlich wie bei SO3 bei Persona 3 brauchbar gelöst sein wird. Bei besagten SO3 hab ich mich sogar regelmäßig dabei ertappt die KI-Kollegen das kämpfen erledigen zu lassen und selbst am Kampffeldrand nur ab und zu einen Zauber loszulassen...

HazerX

01.08.2007, 17:36

OK, genau betrachtet schon, das geb ich zu. Relativ zu den anderen genannten stinkt Rougue Galaxy ab. Aber allein schon wegen dem vielleicht unberechtigten Dark Chronicle-Nostalgiebonus gehört es zu meinen Favoriten. Ein schöner Zeitfresser, der mit richtiger (Fremd-)Hintergrundmusik ein noch schönerer Nobrainer-Zeitvertreib ist. ^^
Und genau genommen schafft es etwas was mir bei vielen anderen RPG's heutzutage letztendlich zu kurz kommt: Es macht spaß.
Damit hast du ja auch recht. Spaß macht das Spiel schon, besonders dank der hübschen Optik und der recht nett präsentierten Story. Aber dieser No-Brainer-Aspekt ist eben das was das Spiel eher in Richtung Mittelmaß zieht (jedenfalls meiner Meinung nach). Ein RPG kann nicht nur aus solch simplen Elementen bestehen wie, von A nach B rennen, unterwegs Gegner mit der X-Taste verkloppen und dann eine Zwischenszene anschauen. Da muss schon etwas mehr geboten werden, wie ein durchdachtes Kampfsystem, Geheimnisse, Rätsel, flexibles Party-Management usw. Das kommt in Rogue Galaxy alles viel zu kurz bzw. gar nicht erst vor.

Und OK, das Synthen ist keine Wissenschaft, aber das war das Invention-System von SO3 auch nicht, genauso wenig wie die Ether/Skill-Systeme der Xenosaga oder das Fusionssystem meines All-Time-Favorits Shadow Hearts 2. Das macht es nicht unbedingt schlechter. ^.~
Mir gings gar nicht mal darum, dass das Waffensynthen relativ simpel oder schlecht ist (diese Art System gibts ja mittlerweile in vielen Spielen, wie z.B. FFXII oder auch Castlevania-Curse of Darkness), sondern eher darum, dass es schlecht in das Spiel integriert ist. Es bringt einfach nicht viel. Die Waffen werden nur etwas stärker, was im Grunde kaum einen direkten Einfluß hat. Es reicht aus sich den Earthshaker für Jaster zu basteln und dann das System komplett zu ignorieren. Beispielsweise das Invention-System in SO3 bietet da sehr viel mehr Möglichkeiten und wird gerade im Post-Game ein essentieller Bestandteil des Spiels.

Schon wieder viel zu viel OT.:)

Und auch mir misfallen eigentlich KI-Kollegen bei Echtzeitgefechten, da diese in der Regel zur völligen Debilität neigen (und nicht selten den Rest der Truppe dank ihrer Blödheit ins verderben stürzen, ähnlich den Gast-Chara in FFXII). Aber ich denke das das ähnlich wie bei SO3 bei Persona 3 brauchbar gelöst sein wird. Bei besagten SO3 hab ich mich sogar regelmäßig dabei ertappt die KI-Kollegen das kämpfen erledigen zu lassen und selbst am Kampffeldrand nur ab und zu einen Zauber loszulassen...
Naja, Persona 3 ist aber rundenbasiert mit einem Kampfsystem, welches dem Press Turn Battle ziemlich ähnlich ist. Da sind KI-Kollegen eigentlich ziemlich fehl am Platz. Aber am besten einfach mal abwarten, vielleicht geht ja die KI-Steuerung in Sachen Vielfalt ein wenig in Richtung der Gambits aus FFXII. Dann sollte das schon ordentlich spielbar sein.

Bier

01.08.2007, 17:46

Zitat von HazerX:
Naja, Persona 3 ist aber rundenbasiert mit einem Kampfsystem, welches dem Press Turn Battle ziemlich ähnlich ist. Da sind KI-Kollegen eigentlich ziemlich fehl am Platz.
Ich hab gelesen, dass deine Party schon "intelligent" agiert. Soll heißen, wenn du oder deine Party eine Schwäche des Gegners entdeckt haben, benutzt deine Party vermehrt die Angriffsart, die diese schwäche ausnutzt. Genauso soll es mit den Stärken und Resistenzen sein.
Aber mal abwarten und Tee trinken und sehen, wie das ganze dann letztendlich funktioniert.

Rush

03.08.2007, 18:43

Dafür wartet man doch gern ein wenig länger,oder?^^

http://ec1.images-amazon.com/images/I/51GxjdOUbmL._SS400_.jpg

Lohnt sich eigentlich der Double Jump Guide? Der zu SMT: Nocturne war klasse und äußerst nützlich^^
Und ich nehme an, der zu Persona 3 wird auch wieder sehr schnell vergriffen sein:(

Tyr

05.08.2007, 17:49

Doublejump-Guides sind immer toll. Und manchmal gibts die sogar kostenlos als PDF.

Gibts irgendeine gute Quelle, die sich zu bestellen? Amazon.de hat diese ja leider nie...

Sifo Dyas

05.08.2007, 17:58

Wow...na das nenn ich mal eine echt leckere Special Edition zu Persona 3...und die wird mit Sicherheit nicht nächstes Jahr in der Form hierzulande erscheinen.
Was meint ihr, wie schnell sollte ich bei dem Titel zugreifen, bevor die Sp. Ed. vergriffen ist? Ist schon bekannt, wie lange die erhältlich sein wird, oder ob das Spiel auch in anderer Form (also ohne Extras) erscheinen wird? Ich hoffe persönlich mal auf eine Special Edition-only Variante in relativ großer Auflage...dann kann ich Anfang September zuschlagen. ^^

haebman

05.08.2007, 19:24

Gibt nur die Version hier.... wegen diesem unnötigem Artbook muss ich 2 Wochen länger warten -_-

Sifo Dyas

05.08.2007, 19:39

@haebman
Macht sich dann dafür doch ganz gut im Regal...und weckt schöne Erinnerungen an die Zeiten von Working Designs (zum Glück nicht an die Warterei auf WD Produkte ^^).
Und ist ungefähr bekannt, wie groß die Auflage ist? Ich hoffe nämlich mal, dass es nicht nur eine Winz-Auflage wie bei Growlanser ist...

haebman

05.08.2007, 20:06

In meinem Regal bestimmt nich weil das so berstenvoll ist das ich kein platz mehr für solche Boxen hab :D

Ich glaub Atlus richtet sich immer irgendwie nach Vorbestellerzahlen und tut dann dementsprechend +X Kopien machen (?)

Aber eine nummerierte Auflage wird es sicherlich nich^^

Macht sich dann dafür doch ganz gut im Regal...und weckt schöne Erinnerungen an die Zeiten von Working Designs (zum Glück nicht an die Warterei auf WD Produkte ^^).

http://www.gaijinworks.com/ <-- Man darf gespannt sein was Mr. Ireland diesmal vorhat^^

Cast Cure

12.08.2007, 18:10

Ah, ich habe wieder eine FRage wegen Devil Summoner RK VS SA ^_^

Also ich bin jetzt in Episode...mmh....11 oder so, das ist die nach der wo die Transformer-Action war....ah, aber das ist auch zweitrangig, im Moment suche ich nämlich Pyro Belial, den brauche ich nämlich noch für das alice-Side quest.....am sonsten fehlt mir nur noch Nebiros, den hatte ich zwar schon, aber ich habe ihn gefused zu....ich fuse zu viel glaube ich ^^"

Ah, eigentlich sollte ich wohl doch nachfragen ob das gut ist, da das Spiel überraschend an Schwierigkeit zugenommen hat, meine Truppe sieht im Moment so aus:

Raidou Lv 53, Master of Demons (kommt es mir nur so vor, oder werden die Titel immer einfallsloser? ô.o")
Njoar, die Level meiner Dämonen weiss ich gar nicht, ich fusioniere die immer so schnell, dass die kaum im Level steigen ^^v

Auf jeden Fall sind das:
Volt Parvati (so prima gefused das sie keine besonderen skills hat ^^v)
Frost Onmushini oder so (der Heini in Weiß ^^v), auch ohne Mutant-Skills
Wind Hitokotomusi, mit Marin Karin (aus Incubus und einem dieser Brüder in der Skill-Order, der schwarze...mmh...Nasudingsbumshiko ^^v)
Pagan Alp, Lv. 12 (die hab ich aus der Devil Chart, damit ich Mind Reading und Sneak verwenden kann ^^v)
Fury Rakshasa (mit zusätzlichem Phys Resist....ist das übrigens wirklich der Dämon der Sera in DDS1 am Ende Beschützt hat? ôô)
Skill Ippon-datara (das is noch mein erster, mir waren die Ergebnisse der Fusions immer zu doof und er würde meinem Schwert Angriffspunkte abziehen, so ^^v)
Skill Leanan Sidhe (das gleiche Prob wie Ippon-datara...zumindest hat sie ein gutes Diarama ^_^")
Volt Mishaguji (da hatte ich gerade geharzt...ich fand den schon als Boss behindert ^^v)
Und dann noch ein paar Low-Quality-Demons, die ich nur wegen der Investigation Skills benutze ^^v

HazerX

12.08.2007, 18:21

Also ich bin jetzt in Episode...mmh....11 oder so, das ist die nach der wo die Transformer-Action war....ah, aber das ist auch zweitrangig, im Moment suche ich nämlich Pyro Belial, den brauche ich nämlich noch für das alice-Side quest.....am sonsten fehlt mir nur noch Nebiros, den hatte ich zwar schon, aber ich habe ihn gefused zu....ich fuse zu viel glaube ich ^^"
Belail ist Level 66, also wenn du den haben willst musst du Raidou noch etwas leveln. Nebiros kannst du ganz normal anwerben. Den trifft man z.b. im Miltärgelände oder in der Training Hall (Ebene 6 oder so). Fusion sollte kein Problem sein, da im Handbuch ja die Fusion Chart vorhanden ist.

Ah, eigentlich sollte ich wohl doch nachfragen ob das gut ist, da das Spiel überraschend an Schwierigkeit zugenommen hat, meine Truppe sieht im Moment so aus:
Die reichen eigentlich aus. Wenns dir zu schwer wird fusioniere dir einfach neue Dämonen bzw. level Raidou und fusioniere ihm das ultimative Schwert (steht auf der vorherigen Seite).

Fury Rakshasa (mit zusätzlichem Phys Resist....ist das übrigens wirklich der Dämon der Sera in DDS1 am Ende Beschützt hat? ôô)
Jupp, das ist er. Den gabs übrigens auch schon in Nocturne (aber da mit einem anderen Design).

Cast Cure

12.08.2007, 19:50

Ohne das ich das Handbuch jetzt greifbar habe, kann ich doch sicher sagen, dass die Fusion chart da nicht drinne ist *durchgeschaut hat* Ich bin Pal-Gamer, da ist alles etwas dürftig xD

Ah und erspart mir bitte Verweise auf GameFAQs, wenn ich aus der Fusion Chart schlau werden würe, hätte ich hie rnicht gefragt...^^v

Vincent D. Vanderol

13.08.2007, 13:03

Da du Frost Oukuninushi hast, hol dir doch noch nen Pagan Utai-Gaikotsu (dieser schwebende Totenschädel) dazu und fusioniere einen Yoshitsune. Verpaß ihm noch nen Heil-Skill und das ist ein sehr nützlicher Gehilfe bis zum Ende (sorg aber dafür daß sein Raging Blast erhalten bleibt), was ja auch schon erwähnt wurde. Bedingung ist wie gesagt der Sieg über ihn in der Training-Hall.

Auch sehr gut ist Skill Kudan, diese wahrsagende schwebende Kuh. Bedingung ist wieder ein Sieg über das Vieh was mit etwas Glück ganz leicht ist. Nimm halt einen Dämon mit einem -dyne Zauber mit in den Kampf und beharke die Kuh damit. Wenn sie oft genug gelähmt wird, ist sie mit Criticals leicht zu besiegen.
Dieser Dämon ist immun gegen Mind und hat darüber hinaus Diarahan, also ein sehr nützlicher Gehilfe in nervigen Bossfights, bei Beelzebub hat die mich gerettet >__>
Fusioniert bekommste die aus Pagan Incubus/Gashadokuro und Nebiros.

Und ich hab auch noch eine Frage zur Story, bin in Kapitel 12 und stehe vorm Endboss und ich hab nicht wirklich kapiert was nun die Motive des Obermotzes sind >__>"
Diese Gottheit in Kaya will ja die Stadt zerstören um sich für irgendwas aus der Vergangenheit zu rächen, aber ich habe glaube ich verpeilt was genau das denn nun war und was da passiert ist damals x__X

Kann mich jemand aufklären? ^w^

Cast Cure

13.08.2007, 17:11

*Maunz* ich will doch nur wissen, wie man Belial fusioniert ^^v
(Ich habe gestern Abend noch nachgesehen, im deutschen Handbuch ist keine Fusionchart, es werden nur einige Skills übersetzt ^^v)

Yoshitsune hatte ich schon mal, den fand ich aber irgendwann ziemlich unnütz, weil er einfach zu sehr auf Physik-Angriffe ausgelegt war, das ist bei Gegnern die dagegen resistent sind ziemlich lästig und er hat auch zu wenig Zauberkraft um ihn auf diese art mutieren zu lassen, Oukuninushi find eich da viel besser, der hat auch meinen Lieblingszauber, Diarama, im Gepäck ^^
Das Game ist allem im allem aber auch so einfach, dass man sich die Dämonen getrost nach Deko-Faktor aussuchen kann, finde ich....wobei die wirklich unnützen Dämonen auch alle so hässliche Low-Levels sind...ah, die Kuh mit dem Nonnenkopf will ich wenn auch nur haben wegen der Voollständigkeit, Thot ist da mit dem Weakness-Setting viel besser find ich ^^

Oh, was mir noch als Frage einfällt: ist es eigentlich möglich durch Mutation einen Weaknesspoint komplett auszuschalten? ôô

Vincent D. Vanderol

13.08.2007, 17:34

*Maunz* ich will doch nur wissen, wie man Belial fusioniert ^^vUps, sorry :p

Also Belial...*nachschau*

Fost Arahabaki + Wind Power
Pagan Incubus + Volt Oumitsunu
Fury Siegfried + Wind Hitokotunusi

Gibt natürlich noch zig andere Möglichkeiten, aber diese hier sind mit Dämonen mit dem geringsten Level^^

Oh, was mir noch als Frage einfällt: ist es eigentlich möglich durch Mutation einen Weaknesspoint komplett auszuschalten? ôôMit Elementschwächen müßte es theoretisch möglich sein, da einige Dämonen ja ihre Resistenzen erst beim Level-Up erlernen, weiterhin gibt es ja auch diverse Combination Skills die sich vererben lassen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
Aber so Sachen wie Death und Mind bekommt man nicht weg...und ich nehm an HazerX könnte dazu auch noch ne ganze Reihe erzählen :p

HazerX

13.08.2007, 17:54

*Maunz* ich will doch nur wissen, wie man Belial fusioniert ^^v
(Ich habe gestern Abend noch nachgesehen, im deutschen Handbuch ist keine Fusionchart, es werden nur einige Skills übersetzt ^^v)
Im Handbuch zur US-Version war die Chart jedenfalls drin. Ist auch recht kurz, weil es eben nur 7 Rassen gibt (also nicht so riesig wie die zu Nocturne).

Aber ok, mal ein paar Fusionen für Belail.

Frost Arahabaki/Orochi + Wind Power
Frost Oukuninushi (und alle Frost darüber) + Wind Sandalphon
Fury Shouten/Siegfried/Susano-o + Wind Power
Fury Chernobog (und alle Fury darüber) + Wind Sandalphon
Pagan Incubus/Lilith + Volt Oumitsuni/Thor

Oh, was mir noch als Frage einfällt: ist es eigentlich möglich durch Mutation einen Weaknesspoint komplett auszuschalten? ôô
Gib dem Dämonen durch Fusion einfach den entsprechenden Resist-Skill. Beispielsweise Siegfried (imo der beste Dämon im Spiel) ist anfällig für Elec-Angriffe, mit Elec-Resist ist er aber dagegen resistent.

Edit: Shit, bin ich lahm.

Cast Cure

14.08.2007, 19:24

Awwww, think you ^^

Ah, damit ich nichts falsch verstehe: Arahabaki ist doch diese Keramikfigur, mit den leuchtenden Augen die aussieht wie....wai...mmh.....wie diese Porzelanfigurenmonster in diversen japanischen Mdeien? xD

Naphtali

15.08.2007, 20:29

Soo Persona 3 wurd verschickt, mal sehen wanns ankommt^^
Aber VGP is ja immer recht flott.

ffstar

16.08.2007, 07:26

Yeah, meins wurde auch gestern verschickt. Aber mit dieser Woche rechne ich nicht mehr :) Vielleicht Montag, aber auch nur wenns RICHTIG schnell geht.

The Judge

16.08.2007, 18:13

Na dann beten wir alle mal schön zum Zollgott, dass er unser Päckchen verschont. ^^
In einen normalen, unaufälligeren Luftblasenumschlag scheint die Special Edition ja nicht mehr zu passen.

Von der SMT-Reihe kannte ich bisher nur Digital Devil Saga ein wenig, und das hat mir nicht so sehr zugesagt (wobei ich mich zugegebenermaßen auch nicht sonderlich intensiv damit beschäftigt habe).
Trotzdem interessiert mich Persona 3 ziemlich und ich werde wohl auch DDS beizeiten eine weitere Chance geben.
Schön dass die PS2 für mich noch soviel in Petto hat.

Valfaris

18.08.2007, 09:59

Erstaunlicherweise und obwohl es erst Mittwoch versand wurde, lag es heute schon im Briefkasten. Sehr schön.
Die Special Box incl. ArtBox ist wirklich sehr schön gemacht, macht sich ideal neben FF 12 und Ar Tonelico :D

Ich werds dann mal gleich ausprobieren ^^

darkblue

18.08.2007, 10:50

Ja, ich war ebenso erstaunt, als ich es heute schon vorfand, aber Valfaris, Du mußt dann die ersten Eindrücke wiedergeben, ich komm nicht dazu, es jetzt schon anzupacken ^^.

Valfaris

18.08.2007, 10:53

Also die Präsentation ist sehr gut gemacht .. guter Kontrost vom hellen Tag und der dunklen Nacht.
Der Sound ist sehr modern und auf den Punkt gebracht, trägt viel zu Atmosphere bei. Und das Voice Acting finde ich auch sehr gelungen. Die Grafik hält sich jedoch in Grenzen. Sie stört zwar nicht, aber kein Überflieger.
Zum Kämpfen kam es bisher noch nicht.

The Judge

18.08.2007, 12:00

Hoppla, also das war wirklich mal schnell. Trotzdem bekomm ich wieder so einen allgemeinen Hass auf faule Postboten...der Zusteller hat nämlich wohl bemerkt, dass er den Umschlag nicht ganz in den Briefkasten bekommt und hat ihn deshalb so notdürftig heraushängen lassen, dass ihn sich jeder einfach hätte wegnehmen können.

Einfach mal bei mir anklingeln wäre doch echt nicht zuviel Arbeit gewesen...

Aber es stimmt, die Box ist wirklich recht hübsch. Den Soundtrack hätten sie aber eventuell lieber mit in die Spielehülle integrieren sollen. Trotzdem schön, dass der letzte Atemzug der PS2-RPGs doch mal ziemlich ansprechend gewürdigt wird.

In diesem Sinne, auf fröhliches Zocken.

ffstar

18.08.2007, 12:47

Muha, meins is auch schon da, schon so zwei Stunden gespielt und gefällt mir bisher sehr gut. Nur ein oder zwei Lieder haben mir bisher missfallen..
"Yo.. yo, check it out now!" hätt nicht unbedingt sein müssen aber naja!
Bisher jedenfalls sehr geil!

Ziek

18.08.2007, 13:25

Whee, das ging schnell. Meines ist auch angekommen. Ich nehme mal an, dass das mit den benötigten 67 MB freiem Speicherplatz auf der Memory Card ein Druckfehler ist. Wäre sonst ein wenig "happig" >.>

haebman

18.08.2007, 14:05

Irgendwie stören mich die Balken bei den Anime-Sequenzen.

Sonst gibt es nix zu bemängeln....und ich hab die Woche Urlaub juhu :D

The Judge

18.08.2007, 15:15

. Nur ein oder zwei Lieder haben mir bisher missfallen..
"Yo.. yo, check it out now!" hätt nicht unbedingt sein müssen aber naja!

Ja, das finde ich auch ein wenig abschreckend. Geschmackssache, anyway, ich habe nur leider eine Abneigung gegen Sprechgesang und dass man sich das ganze sogar im Battletheme geben muss, ist ein wenig...nun enttäuschend (vor allem mit so Klischeephrasen wie "Dance, I'll put you in a trance!!" *lach*). Zum Glück ist es ein wenig "Jazzig" angehaucht, daher passt es wenigstens zur einzigartigen Atmosphäre des Spiels.^^

Ich fand es nach ca. 2 Stunden auch schon ziemlich interessant. Dass man im Kampf nur den Hauptcharakter selbst direkt befehligen kann, stört mich bis jetzt entgegen aller Erwartungen auch gar nicht mal.

Swordy

18.08.2007, 15:48

Na toll, und meins hängt bestimmt wieder beim Zoll...:(
Naja, hoffentlich kommt es Anfang der Woche an...

Yobiatchi

18.08.2007, 16:22

hallo zusammen,

ich lese schon seit ewigkeiten hier im forum, hab mich aber nie angemeldet!
denke zum letzten grossen ps2 rpg wirds mal zeit :)

hab heute auch persona 3 aus dem briefkasten gefischt, nachdem ich schon 3x nachgeschaut hatte (wegen der special edition war ich mir nicht sicher, ob das päckchen komplett in den briefkasten passt), ob der briefträger endlich mal da war, hab ich ihn dann sogar noch persönlich getroffen und nen schönes wochenende gewünscht ^^!

hab erst ne gute stunde gespielt und bisher find ich es sehr cool und anders!
nur die videos ruckeln meiner meinung nach ein wenig zu stark/auffällig!

weiss jemand wie der schwierigkeitsgrad ist?!
hab mal auf NORMAL angefangen!

gruss
yobiatchi

Kayano

18.08.2007, 16:51

Na toll, und meins hängt bestimmt wieder beim Zoll...:(
Naja, hoffentlich kommt es Anfang der Woche an...
Meins ist auch noch nicht angekommen. =(
Gebe die Hoffnung aber nicht auf das es noch Anfang nächster Woche kommt.

Anonsten was erwartet mich wenn das Paket beim Zoll landet? (Ist mir bis jetzt nocht nicht passiert.)

Gruß Kayano

Rush

18.08.2007, 16:56

Jetzt mal keine Panik, das es Samstag noch nicht da ist, ist eigentlich normal. Alles andere sind Ausnahmen;)

Wenn es Dienstags/Mittwoch kommen würde, wäre das immer noch der normale Zeitrahmen...erst wenns in einer Woche immer noch nicht da ist, sollte man sich villeicht schonmal gedanken machen, wieviel Zollgebühren da auf einen zukommen^^

Swordy

18.08.2007, 16:57

Meistens passiert nichts, du bekommst lediglich ein "zollamtlich abgefertigt" auf das Päckchen, musste auch bei etlichen Bestellungen noch nie etwas bezahlen, wobei der Stempel mittlerweile fast immer zu sehen ist. Wenn man Glück hat, rutscht es schnell durch den Zoll, ansonsten heißt es einfach warten. Ich vermute, dass es bei uns noch die Woche ankommt, war hin und wieder schon so, dass es jemand 1-2 Tage vorher bekommen hat oder umgekehrt.

Ragnarok

18.08.2007, 17:48

Weiß jemand, ob Dvdboxoffice auch die Special Edition hat? Die bieten es für 56.95 Kanada-Dollar an, und das sogar versandkostenfrei. Wäre also eine gute Alternative zu Videogamesplus - sollte es die SE sein. Gibt es überhaupt eine normale Verkaufsversion von dem Spiel? Konnte bisher keine Infos dazu finden.

Ziek

18.08.2007, 18:25

Gibt es überhaupt eine normale Verkaufsversion von dem Spiel? Konnte bisher keine Infos dazu finden.

Nein, es gibt nur die SE.

redknight

18.08.2007, 18:51

hab meins auch heute bekommen, von Acme, ging auch sehr schnell, sehr stabil verpackt und keine Zollgefahr :)
hab mir Growlanser V auch da bestellt, will das das unbeschadet ankommt...

Valfaris

19.08.2007, 08:38

Hmm, ist die Zeit eigentlich begrenzt?
Ich meine, mir ist schon klar, dass ich lange genug im Dungeon rumrennen kann ... aber ich meine eher auf das Datum bezogen .. so nach dem Motto: Du hast ein Jahr Zeit !?

Und gibt es eine gute Möglichkeit Müdigkeit zu unterdrücken?

HazerX

19.08.2007, 13:01

Hab meins auch gestern bekommen und finds schonmal ziemlich gut. Hab aber erst knapp 3 Stunden auf dem Zähler. Kampfsystem stört mich irgendwie gar nicht, zumal die KI-Leute ja kaum von Belang sind (der Main kann ja unendlich Turns sammeln und dann gibts ja noch die All-Out-Attack). Aber mal schauen, hab bisher nur den Tutorial-Lauf durch den Tartarus hinter mir.

Ich war irgendwie überrascht, dass da auch der OST dabei war :confused: und das Artbook sieht übrigens schick aus.

denke zum letzten grossen ps2 rpg wirds mal zeit :)
Du meinst das vorletzte große PS2-RPG, oder? Wild Arms V kommt ja auch noch als US, ich freu mich jedenfalls darauf.

weiss jemand wie der schwierigkeitsgrad ist?!
hab mal auf NORMAL angefangen!
Naja, laut Manual und Spiel ist Normal für erfahrene Spieler und Easy für Einsteiger. Spricht also alles dafür auf Normal zu zocken.:D

Achja, willkommen bei RPG² und viel Spass hier.

Yobiatchi

19.08.2007, 15:56

Du meinst das vorletzte große PS2-RPG, oder? Wild Arms V kommt ja auch noch als US, ich freu mich jedenfalls darauf.

Achja, willkommen bei RPG² und viel Spass hier.

für mich ist die ära ps2 nach persona 3 feierlich beendet, da mich die wild arms serie, wegen des western settings - ka obs immer noch dort angesiedelt ist, eigentlich nie interessiert hat!

danke, den spass hatte ich auch schon die ganze zeit nur beim mitlesen :)

btt: hab jetzt knapp 9h runter und jede minute genossen, das spiel ist so motivierend und man kann überall kleine erfolge feiern! wenns so weiter geht, dann muss ich meine rpg lieblingsgame liste überarbeien ^^

das einzige was mich bisher stört ist, das man seine party nicht über ein einziges menü steuern kann, sondern z.B. beim equipen die 2 mitstreiter einzeln anquatschen muss!

und noch ne frage... manchmal gibt es goldene gegner in der tartarus, die ich aber noch nie bekämpfen konnte, da sie immer weglaufen, bevor ich auch nur in die nähe komme!!!
gibt es da irgend 'nen trick, oder erklärt sich das alles später?

Tyr

19.08.2007, 16:45

Du meinst das vorletzte große PS2-RPG, oder? Wild Arms V kommt ja auch noch als US, ich freu mich jedenfalls darauf.

Ihr seid so ignorant! :D

Im vergleich zu .hack//GU Vol.3 und Growlanser 5, welches _wirklich_ derzeit die PS2 RPG Ära beendet und deshalb auch diese gigantische Special Box bekommt, ist Wild Arms 5 nicht mehr als die Ruhe vorm Sturm ^_~

Steam

20.08.2007, 01:09

und noch ne frage... manchmal gibt es goldene gegner in der tartarus, die ich aber noch nie bekämpfen konnte, da sie immer weglaufen, bevor ich auch nur in die nähe komme!!!
gibt es da irgend 'nen trick, oder erklärt sich das alles später?

Die goldenen Shadows dürfen dich nicht sehen, d.h. einfach warten bis sie dir den "Rücken" zudrehen und dann zuschlagen. Ein Bogen eigent sich da besonderes gut, aber auch mit dem Schwert kann man sie recht leicht erwischen, wenn man etwas aufpasst.
Wenn man es geschafft hat, so einen goldenen Shadow zu erwischen kann man je nach Block der Tartarus gegen einen bestimmten Gegener kämpfen der einen Gegenstand hinterlässt der besonderst viel Geld beim Verkauf einbringt. Man bekommt auch Quest-Gegenstände von diesen Gegnern, allerdings nur, wenn man die jeweilige Request von Elizabeth hat.

Yobiatchi

20.08.2007, 09:00

ah ok, danke für den tipp :)
werd ich heute abend dann direkt mal ausprobieren!

The Judge

20.08.2007, 10:27

Nach ca. 5 Stunden muss ich sagen....Persona 3 hat was. Es hat einfach genau das, was sich die letzte Zeit in der Routine der RPGs ein wenig verloren hat. Es ist anders, stimmungsvoll und irgendwie erfrischend. Die Kreuzung aus nächtlichem Dungeoncrawling, normalem Leben und dem experimentierfreudigen Fusionssystem wird mich sicher eine ganze Weile beschäftigen.

Was mich bisher nur ein wenig stört, ist die Tatsache, dass die Charaktere in Dungeons doch schon recht schnell ermüden. Da fällt das Vorankommen und Aufleveln etwas schwierig (btw: Ist durch die ablaufenden Tage die ganze Sache eigentlich zeitlich begrenzt?). Ich weiß ja nicht, ob es im Verlauf des Spiels noch Methoden gibt, die Charaktere bei Kondition zu halten oder sie zu steigern (außer "aufs Klo gehen" beim Mainchar *lach*).

Ansonsten, das Spiel ist wirklich mal stilgerecht und dynamisch präsentiert. Totale Geschmackssache, aber es hebt sich angenehm von der Menge ab.

Steam

20.08.2007, 10:53

Was mich bisher nur ein wenig stört, ist die Tatsache, dass die Charaktere in Dungeons doch schon recht schnell ermüden. Da fällt das Vorankommen und Aufleveln etwas schwierig (btw: Ist durch die ablaufenden Tage die ganze Sache eigentlich zeitlich begrenzt?). Ich weiß ja nicht, ob es im Verlauf des Spiels noch Methoden gibt, die Charaktere bei Kondition zu halten oder sie zu steigern (außer "aufs Klo gehen" beim Mainchar *lach*).

Es gibt keine direkte Möglichlkeit den Zustand der Charaktere zu verbessern, aber mir kommt es so vor, dass mit steigendem Level der Charaktere auch die Kondition zunimmt und es länger dauert bis sie Müde werde.
Außerdem wird in der Nacht vor dem Vollmond keiner der Charaktere müde, so dass die Zeit die man in der Tartarus verbringen kann, unbegrenzt ist.
Und ja, die ganze Sache ist mehr oder weniger zeitlich begrenzt. Mehr, da man normalerweise in der Tartarus nicht so lange bleiben kann wie man will, da man irgendwann alleine da steht und weniger, da man in der Nacht vor dem Vollmond alles nachholen kann, was man vorher zeitlich nicht geschafft hat - noch einpaar Level aufsteigen, etwas Geld sammeln, bis zum Ende des Blocks gelangen...

The Judge

20.08.2007, 11:58

Hallo Steam,

schonmal danke für die Antworten.

Und ja, die ganze Sache ist mehr oder weniger zeitlich begrenzt. Mehr, da man normalerweise in der Tartarus nicht so lange bleiben kann wie man will, da man irgendwann alleine da steht und weniger, da man in der Nacht vor dem Vollmond alles nachholen kann, was man vorher zeitlich nicht geschafft hat - noch einpaar Level aufsteigen, etwas Geld sammeln, bis zum Ende des Blocks gelangen...

Ich bezog mich mit der zeitlichen Begrenzung eher auf die verstreichenden Tage, sprich; Ist das Spiel vorbei wenn die Tage um sind, ungeachtet meines Fortschritts in Tartarus oder im "normalen Leben"? Denn wenn man es im echten Leben zu etwas bringen will, verstreicht durch eine Tätigkeit oft soviel Zeit, dass ein Tartarusbesuch erst am nächsten Tag möglich ist.
Oder kann ich nach Ablauf des Kalendars einfach so frei weitermachen, nur eben ohne dass irgendwelche besonderen Events anstehen?

Steam

20.08.2007, 12:11

So weit bin ich auch noch nicht, also weis ich nicht was passiert, wenn alle Tage die im Kalender im Spiel eingetragen sind, verstrichen sind. Aber ich nehme schon an, dass das Spiel wohl dann zu Ende ist.

Aber wie gesagt, ein Tartarus-Besuch lohnt sich eigentlich nur an den Nächten vor dem Vollmond. An all den anderen Tagen kann man sich eigentlich unbesorgt um sein "Sozialleben" kümmern und zum Beispiel in die Karaokebar gehen und danach noch etwas lernen.

Lancester

20.08.2007, 12:18

Mein Herz blutet T_T
Scheinbar bekommt jeder seine Persona 3 SE vor mir geliefert.
Just my luck, könnt ich jetzt sagen. Jedes einzelne Wort der
letzten Posts war wie ein klitzekleine dolchstich. Menno.

Aber schön zu hören das es überall so gut ankommt. Auf Spielermeinungen geb ich persönlich 100 mal mehr als auf "professionelle" Tests.
Ich hoffe nur das es nicht mehr allzu lange dauert bis ich die neueste Perle
meiner bescheidenen Sammlung in den händen halten darf. Alle grundutensilien für das Einweihung-Ritual sind da (Cola, Naschkram und eine Tiefkühl-Pizza, ja es ist ein Klischee: Und ich liebe es ^^)

Ich werde mich wohl weiter mit meinem zweiten Durchgang in Xenosaga 3 ablenken müssen (Das ich immer noch für den Höhepunkt der Serie halte).

Ach ja, bin sicher die Site ist weithin bekannt aber für alle Interessierten an ein paar (S)MT Infos:
http://hg101.classicgaming.gamespy.com/megaten/megaten.htm

haebman

20.08.2007, 12:51

The Judge

20.08.2007, 12:59

Ich würd mal behaupten das die Mainstory auf ein Jahr ausgelegt ist.

Wenn die Geschichte erzählt ist, ist das Spiel logischerweise auch vorbei :D
Und man braucht sich überhuapt nicht stressen. Das Spiel ist offensichtlich auf mehrmaliges durchspielen angelegt bei den ganzen "Interessenskonflikten"^^

Die Sache ist nur, wenn ich nach Ablauf des Jahres Tartarus NICHT abgeschlossen habe und auch nicht weiterspielen kann, wäre das ein wenig frustrierend...vor allem wenn man darauf aus ist, seine Charas ein wenig zu optimieren (eventuell gibt's ein New Game Plus?).

Aber ist an sich auch egal, solang es Spaß macht (und das tut es). Das normale Leben "im Spiel" ist sowieso viel interessanter...*lach*
Da sind soviele Events reingestopft, man würde am liebsten alles gleichzeitig machen. ^^

edit: Ach ja, liegt das an meinem Fernseher oder sind die Balken der Anime-Szenen leicht hellblau? Sieht irgendwie doof aus find ich...

Ja, die habe ich auch. Ich denke, das liegt am Spiel selbst.

haebman

20.08.2007, 13:14

Es gibt ein New Game + :D

Rush

20.08.2007, 14:21

Es gibt ein New Game + :D

Schon durch?
Wie sieht das denn mit der Spielzeit so aus? Werde ich länger als 30-40 Stunden brauchen? Oder überhaupt so lange?^^

Meins kam auch heute, werd dann mal heute Abend anfangen:)

Kayano

20.08.2007, 20:08

Meins kam auch heute, werd dann mal heute Abend anfangen:)
Jap meins auch, VGP ist wirklich fix. Schade nur das eine Ecke der Papphülle eingedrückt ist. Ist das bei euch auch so oder ist das bei mir ein Einzelfall?
Hatte gehofft VGP nimmt bei 10€ Versandkosten vielleichtt eine andere Verpackung.
Wie verschickt Acme den ihre Games bzw. Special Editions?

Ansonsten sieht das Artbook wirklich schick aus (Hardcover ^.^) wenns auch etwas dünn ist.

Anspielen konnte ich nocht nicht werde ich aber alsbald nachholen. ^^
Gruß Kayano

redknight

20.08.2007, 22:54

Wie verschickt Acme den ihre Games bzw. Special Editions?

Acme hats in ner festen Papphülle verschickt, kam gänzlich unbeschadet an, mag auch keine Ecken, besonders bei SE ^^

Naphtali

21.08.2007, 11:31

Jap meins auch, VGP ist wirklich fix. Schade nur das eine Ecke der Papphülle eingedrückt ist. Ist das bei euch auch so oder ist das bei mir ein Einzelfall?
Same here. Meine Packung wurd auch fies in den Briefkasten gestopft...mir gefällt nur die Hülle des "OST's" nicht so toll... da hätte man sich doch etwas mehr Mühe geben können (naja dann hätte man noch länger warten müssen!^^)

Das coole is ja: Meine Freundin findet P3 auch toll!

Shinjo

21.08.2007, 12:09

Das mit der Spielzeit ist eine sehr gute Frage.
Das game startet ja bei Datum 4/7 und ich bin erst bei 6/7... nach fast 22 stunden spielzeit (spiel es seit Samstag auf Normal natürlich).
Ich bezweifel aber das es wirklich ein ganzes jahr dauern wird bis man am ende angelangt ist... aber das game macht hochgradig süchtig.
Zuallerst hatte ich starke bedenken das man die anderen Figuren im Kampf nicht steuern kann, aber es teilweise... manchmal machen die KI kollegen zwar totalen blödsinn (heilen nicht, aber setzen unnötig ihre Persona ein), heilen kein Bio aber ansonsten geht es.
Kämpfe sollte man aber schon was taktisch angehen, manche gegner sind richtig böse wenn die schwachpunkte der charactere ausnutzen... was schonmal in einen game over landen kann wenn der mainchar down is.
Aber ich zweigeteilt über den Tartarus teil... der ist sowas von öde, langweilig manchmal und es dauert ab und zu bis wirklich die Story vorangeht was aber nur wirklich kurz vor oder gerade bei Vollmond zu sein scheint aber es geht... Dungeon Crawler halt.
Aber die wirkliche stärke des games liegt an den Social Links und deren "pflege".
Es ist wirklich schwer sich für was zu entscheiden... geh ich nun zu einen Treffen, lerne ich in der Bibliothek (fürs Exam zb), schlafe oder höre ich den Unterricht zu, trete ich einen Club bei und und und....
Vor weiteren möglichkeiten mal ganz zu schweigen, das game hat einen dermassen grossen wiederspielwert wie ich selten einen gesehen habe... davon bin ich klar begeistert bisher und da liegt auch der grössere anreiz als in den Tartarus zu gehen und meine Figuren/Personas zu lvln.
Soundmässig stimmt auch alles, ob man nun den Vocal sound mag oder nicht sollte jeder für sich selbst entscheiden... er passt aber zu modernen setting.
Was mir wiederum weniger zusagt ist die syncro, manche stimmen sind ok wie von Mitsuru oder Yukari... aber bei stimmen wie vom (ich nenn ihn mal so) Mystery "schlaftablette" Boy frag ich mich echt was man da geraucht hat.

Sifo Dyas

21.08.2007, 16:17

Yo...heute bin ich mal wieder zu meinem lokalen Importhändler im schönen Aschaffenburg (in der nähe von Frankfurt am Main, Grenze zwischen Bayern und Hessen...für die, die vielleicht in der nähe wohnen), um mich nach Xenosaga III zu erkundigen, aber zu meiner gewaltigen Freude hatten die Persona III als US Version, noch verschweißt und für 54,59 Euro - sogar 5 Euro billiger als Dawn of Mana, Shining Tears oder Grandia III (die sie heute ebenfalls zum Verkauf hatten). Die Packung ist natürlich auch in einem absolut einwandfreien Zustand.
Was haltet ihr davon? Ist der Preis für eine Special Edition wie Persona 3 gut?

Tja, und auch wenn es mir fast peinlich ist: es ist mein allererstes Shin Megami Tensei. Nocturne will ich mir irgendwann mal zulegen, aber der Dungeon Crawl Aspekt hat mir nicht soooo sehr zugesagt, auch das Char Design war wohl nicht so mein Fall, und Digital Devil Saga...na ja, strange, aber ich werds mir wohl noch holen.
Wie dem auch sei, glaubt ihr, das Spiel würde mir gefallen? Die Illustrationen der Chars, die ich bisher gesehen habe, haben mir sehr zugesagt, und ich finde das Schulszenario und das Beziehungssystem auch sehr cool - glaubt ihr, dass ich nicht enttäuscht werde? ^^ Und wie gut ist das Kampfsystem denn? Ist mir nämlich auch sehr wichtig bei einem RPG (logischerweise ^^).

Ach ja, und glaubt ihr, dass das Spiel irgendwann mal einen Sammlerwert vom Schlage einer Working Designs Collection haben wird? Ist ja immerhin von Atlus, also...^^

Bartalome

21.08.2007, 17:29

Tja, und auch wenn es mir fast peinlich ist: es ist mein allererstes Shin Megami Tensei. Nocturne will ich mir irgendwann mal zulegen, aber der Dungeon Crawl Aspekt hat mir nicht soooo sehr zugesagt, auch das Char Design war wohl nicht so mein Fall, und Digital Devil Saga...na ja, strange, aber ich werds mir wohl noch holen.

Dir ist schon klar, dass P3 auch ein Dungeoncrawler ist? Naja, zur Hälfte zumindest. Imo währe DDS1/2 der ideale Einstieg in die Reihe.

Sifo Dyas

21.08.2007, 18:00

@Bartalome
Du sagst es ja: zur Hälfte. Die andere Hälfte, nämlich das Beziehungssystem, ist es ja, was mich vom Hören-Sagen her ja so interessiert hat, vor allem, dass das Beziehungssystem auch auf die Kämpfe erheblichen (möglichst positiven) Einfluss haben soll.
Wenn es um Dungeon-Crawler geht, bin ich halt sehr gespalten: ich bin zwar relativ erfahren mit RPGs, aber ein Spiel, das zum Hauptteil aus dem Erforschen von Dungeons besteht, ist eher nichts für mich (sorry, deshalb werde ich mir wohl auch zum Beispiel Etrian Odyssey nicht holen...:( ). Mir geht es da ein bisschen um die "Verpackung": wenn ein "Dungeon-Crawler" mehr zu bieten hat als nur Dungeons und Gegner, nämlich auch eine Spielwelt, die zu erforschen es sich lohnt oder auch eine gute Story mit gut gestalteten Charas (in dem Fall muss ich sagen, dass Nocturne/Lucifer´s Call in Sachen Story zwar ein wirklich einzigartiges Setting und ein grandioses Art Design zu bieten scheint - zumindest für ein normales RPG, nicht auf die SMT Serie bezogen - aber die Charas scheinen da eher nicht so im Vordergrund zu stehen...oder tun sie das doch?).

Deshalb scheint Persona 3 da genau die richtige Mischung zu bieten, und wie schon erwähnt war es das sehr coole Character Art Design, das mich beeindruckt hat. Wenn jetzt auch noch Story, Atmosphäre und Soundtrack stimmen, dann bin ich zumindest guter Hoffnung, dass es kein Fehlkauf war (kann ich aber nicht glauben, dass es einer ist...dafür ist die Mundpropaganda bislang viel zu positiv - und zwar so positiv wie schon lange nicht mehr bei einem RPG, also scheint an dem Spiel was dran zu sein). Also: ein dungeon Crawler ist für mich kein Problem, solange das Drumherum stimmt (deshalbt kotzt mich ja auch Children of Mana zum Beispiel im Nachhinein so ungeheuer an - wirklich NUR monotone Dungeons, null Herausforderung und sonst nichts, was man als ernstzunehmende Story oder Setting bezeichnen könnte...also quasi das Gegenteil von Persona 3?).

haebman

21.08.2007, 19:46

Meine Güte nein, ich bin noch lange nicht durch^^

Das mit dem New Game Plus taucht nur ungefähr in jedem viertem Topic bei Gamefaqs auf^^

Zu meinem jetzigen Stand: 28 h gespielt, gerade sind die Sommerferien und die 2. Examenrunde vorbei.
Im Gegensatz zu DDS und Persona 2 fängt P3 mit der Geschichte relativ langsam an, aber jetzt hab ich grad ca. 4 Stunden intensiv Sequenzen hinter mir. Die Story wird also noch dichter und nicht nur zu jedem Vollmond wie befürchtet :D

Grafisch bin ich biserl zwiegespalten. Das Artwork-Design ist wie immer großartig. Ein bischen freundlicher als Persona 2 aber immer noch düsterer als der Großteil der anderen Kitsch-Anime-RPG´s imo.
Ingame ist auch ok, der minimalistenStil von Persona 2 wird weitergeführt :D
Was mich nun stört ist wenn man ins Menü geht. Da werden zuerst die Charas ausgeblendet....sieht imo ein bischen unprofessionel aus.
(Aber MegatenSpiele sind ja eigentlich low-tech^^)

Kampfsystem:
Pretty Standard eigentlich.

Die Ai agiert aber ziemlich clever und setzt sich, zumindest bei mir, als oberste Priorität das Überleben das Mainchara.

Das "1 more" Press-turn prinzip funktioniert immer noch gut und kommt schneller daher als alle anderen runden-RPG´s !

Die Gegner nutzen schwächen ebenfalls gnadenlos aus. Ein Fehler und du bist tod... Megaten halt, me like :D

Ebenfalls obligatorisch das Persona/Dämonen-Fusen.
Macht einfach Spass ständig seine Personas zu wechseln. Denn das KS zwingt ja immer dazu neues auszuprobieren.

Social-Link-System:

Najo, ich habs mir bisserl anders....bischen freier vorgestellt. So läuft halt alles über gescriptete Events und wenig Auswahlmöglichkeiten ab.
Ist aber ganz ok...und sinnvoll ins Gesamt-Spielsystem integriert!

Story:

Kann ich noch nich soviel zu sagen. Aber allein dadurch das Ein Hund (!!), ein Kind und ein Roboter Personas beschwören und in meiner Party kämpfen werden wird mir doch ein bischen der Spass genommen wenn ich ehrlich bin. Das passt einfach nicht in die Welt die ich von Persona 2 kenne imo.
Und die Verbindung ist da!

-Die Kijiro Gruppe, verantwortlich für Tartarus wie es bis jetzt scheint ist eine Abspaltung der Nanjio Gruppe!
- Igor im Velvet Room
- Der Schmetterling im Opening (Philemon?)

Najo, jetzt muss ich die Freundschaft zu dem einem Klassenkameraden fixen und Yuko daten :D

Swordy

22.08.2007, 00:51

Meins ist am Montag glücklicherweise auch unbeschadet angekommen, habe es bisher auch kurz angespielt, gefällt mir aber schon sehr gut.

Valfaris

22.08.2007, 08:53

Was ist denn bei Persona FES anders? Vtl. hole ich mir das nämlich, wenns man billiger wirds.

Also mir macht das Spiel wirklich super viel Spaß, sieht man auch an den Spielzeiten, ich weiß nicht welches Spiel ich so intensiv gezockt habe.

Wobei mir es etwas leichter als die anderen SMTs vorkommt, oder sehe ich es falsch, dass es nur Element abhänige Schwächen gibt und keine Statusabhängigen? Zumindest hält es sich mit dem Sterben in Grenzen, passiert mir eigentlich nur, wenn ich allerdings und Tired unterwegs bin ... aber was soll man machen, ich brauchte halt die eine Persona bzw. für die eben Level 13, und ich war erst Level 10...:D

ffstar

22.08.2007, 09:56

Also ich hab bisher überhaupt nichts am Spiel auszusetzten, außer, dass die tage viel zu schnell vorbei sind >_>

Eine Frage hätt ich jedoch! Kann man wirklich keinem Club außer diesen drei Sportclubs beitreten? Was is denn mit dem Musik, dem Kunst oder den anderen Clubs? Kommen die noch später dazu, oder kommt man in die garnicht rein? Hab grad mal 3 Monate vorbei.

Ziek

22.08.2007, 09:58

Was ist denn bei Persona FES anders? Vtl. hole ich mir das nämlich, wenns man billiger wirds.
FES ist ein Addon und beinhaltet nicht das Hauptspiel sondern nur das neue Kapitel mit einer Fortsetzung der Story aus dem Hauptspiel. Ich werds mir wohl auch zulegen sobald es auf englisch erscheint .. FALLS es auf englisch erscheint.

Steam

22.08.2007, 11:22

Eine Frage hätt ich jedoch! Kann man wirklich keinem Club außer diesen drei Sportclubs beitreten? Was is denn mit dem Musik, dem Kunst oder den anderen Clubs? Kommen die noch später dazu, oder kommt man in die garnicht rein? Hab grad mal 3 Monate vorbei.

Die kommen später auch noch dazu. Dann kann man noch einen von diesen drei beitreten.

Ach ja. Habe gerade die Ferien hinter mir, und damit die bis jetzt witzigste Stelle im Spiel. Ich sag nur "Operation Babe Hunt"... Freut euch schonmal drauf. ;D

Swordy

22.08.2007, 15:33

Hat eigentlich schon jemand bemerkt, dass die Lyrics bei dem Song, der im dorm gespielt wird, absolut identisch sind mit den Lyrics von dem einen Star Ocean 3 Rap Battle-Theme? :D

Sifo Dyas

22.08.2007, 16:06

@Sir Swordy
He...ich dachte schon, es ginge nur mir so. ^^ Hast recht, die Lyrics sind wirklich so ziemlich diesselben wie bei "Bitter Dance" (so hieß dieses Battle Theme glaub ich...kam das nicht, als man gegen Azazer gekämpft hat?). Woran das wohl liegen mag? Motoi Sakuraba hat soweit ich weiß bei Persona 3 wohl eher nicht mitgewirkt...vielleicht liegt es ja an einem anderen Mitglied der Soundcrew, das bei beiden games mit dabei war?
Aber ich muss schon sagen, die Lyrics in den meisten Musikstücken machen den Soundtrack schon zu etwas besonderem - klingt echt spitze das ganze, und umso schöner ist da die Soundtrack CD. ^^

The Judge

22.08.2007, 16:23

Ich glaube, ich habe es weiter oben auch schonmal erwähnt, aber genau diese Lyrics scheinen irgendwelche Klischee-samples zu sein, welche auch schon oft anfang der 90er für diverse Hip-Hop und Technosongs benutzt wurden. *lach*

ffstar

22.08.2007, 17:23

"hey, hey, work your body, make sure you don't hurt nobody" :D
Das sind so die 08/15-mäßigstens Samples die du überhaupt für Hip Hop herbekommst. Und die sind auch das einzige was ich am Soundtrack nich mag, deswegen bin ich auch nie lange im Dorm, bzw. nutze das Buch an der Theke um schnell auf mein Zimmer zu kommen ;)

Swordy

22.08.2007, 17:55

Ich find ja allein die Stimme schon schrecklich, da höre lieber den 08/15 Pop in der Schule. xD

Valfaris

22.08.2007, 20:00

Kann mir jemand verraten wie man eine Valkyrie mit Tarukaja fusioniert?

Tommykn

22.08.2007, 20:46

Persona 3 FES, ähnelt mehr einem dating sim game, ausflüge zu badehäusern etc. fast wie in den love, drama und comedy animes...
hätte es auch gern gespielt. T_T

btw. alle request mit verlaufsdatum kann man am tag vor dem FULL MOOn machen, laufen erst ein Tag danach ab, mit anderen Worten, man muss nicht ständig leveln gehen, es reicht einmal im Monat, ein Tag vor dem FULL MOON zu leveln.

Valfaris

23.08.2007, 08:05

btw. alle request mit verlaufsdatum kann man am tag vor dem FULL MOOn machen, laufen erst ein Tag danach ab, mit anderen Worten, man muss nicht ständig leveln gehen, es reicht einmal im Monat, ein Tag vor dem FULL MOON zu leveln.

Ja das mag schon stimmen ...
aber du brauchst oftmals -zumindest ich, weil ich viele S.Links maximieren will - Persona. Und es kann da schon passieren, dass diese oft einen Level besitzen, den man noch nicht hat. Deswegen muss ich auch manchmal während den Mondphasen rein um etwas zu trainieren.

Steam

23.08.2007, 13:12

Kann mir jemand verraten wie man eine Valkyrie mit Tarukaja fusioniert?

Forneus + Yomotsu Shikome

Barbatos

23.08.2007, 18:54

[QUOTE][FES ist ein Addon und beinhaltet nicht das Hauptspiel sondern nur das neue Kapitel mit einer Fortsetzung der Story aus dem Hauptspiel. Ich werds mir wohl auch zulegen sobald es auf englisch erscheint .. FALLS es auf englisch erscheint./QUOTE]

Blödsinn, FES gibts als AddonDisc und als Standalone, der Unterschied ist nur dass man für die AddonDisc das original Persona 3 braucht, um sie das erste mal zu starten, deshalb ist die Addon billiger als die komplette Version

Wie auch immer, auf der FES-Scheibe befindet sich der Directors Cut von Persona3, "Episode Yourself" also mit neuen Inhalten wie z.B neuen Communitys/Personas/Kostümen/Quests usw. An der Balance wurde ebenfalls gefeilt, vo allem an den Skills der Highlevelpersonas, die im Original fast schwächer als LowLevelPersonas waren.

Ebenfalls auf der Disc befindet "Episode Aegis": "Episode Aegis" ist ein neuer 30Stunden+ Dungeoncrawler ohne Datingsim mit Aigis als Hauptfigur. Die Geschichte von Persona3 wird zu Ende erzählt, da das P3 Ende ziemlich unklar war.

The Judge

23.08.2007, 19:14

Irgendwie....ist das Spiel wirklich ziemlich fies. Da prügelt man sich eine halbe Stunde durch den Tartarus, sammelt fleißig erfahrung, Yen und sonst noch was...und da passt man eine Sekunde lang nicht auf und schon wird man von 4 Monstern eingekreist. Und da das Spiel ja schon vorbei ist, wenn der Mainchar stirbt ging die Sache natürlich relativ unvorteilhaft für mich aus.

Nun, das passierte mir gerade 4 Mal, ohne dass ich irgendeinen Fortschritt machen konnte. Ich sehe schon, das Spiel wird die Grenze zwischen Lust und Frust wahrscheinlich mal wieder brechen...(oder ich bin die letzte Zeit über einfach zu weich geworden)^^

Orgienmeister

23.08.2007, 20:20

sorry, wenn ich euch unterbreche, aber ist mittlerweile was über einen pal-release bekannt? kann man damit überhaupt rechnen? nach dds und lucifers call will ich die hoffnung nicht aufgeben :(

HazerX

23.08.2007, 21:44

sorry, wenn ich euch unterbreche, aber ist mittlerweile was über einen pal-release bekannt? kann man damit überhaupt rechnen? nach dds und lucifers call will ich die hoffnung nicht aufgeben :(
Laut GameFAQs soll es Anfang nächsten Jahres als PAL-Version erscheinen. Soll dann wie auch Devil Summoner von Koei vertrieben werden.

Tommykn

23.08.2007, 23:39

mal ne frage, ich bin nun am 31.1.2010 angekommen habe alle SL auf max bis auf hiero. ,dass leider auf lvl. 9 geblieben ist, weil ich einmal vergessen habe eio persona mitzubringen und den dunmen fehler gemacht habezu speichern. also, bekommt man irgendetwas besonderes wenn man ALLE sl auf max hat?schit, ein unklares ende? kann oder kennt jmd eine seite wo man eventuel die episode aigis nachlesen kann(ausführlich)?was meinte yukari, als sie sagte das die anderen sie schreien hören könnten,XXX?(sl.10)

Valfaris

24.08.2007, 08:19

Also ich finde Persona 3 im Vergleich zu den anderen SMTs wirklich sehr fair und leicht ... man levelt unheimlich schnell und ich bin selten gestorben, außer man hatte wirklich mal Pech.

Was ich aber immer noch komisch finde:
Warum gibt man einem Boss Weakness to Hama/Mudo ... Das finde ich unnötig, oder gibt es überhaupt Attacken dieser Klasse, die nicht Instant Kill sind?

Rush

24.08.2007, 08:28

Ich bin noch relativ am Anfang, hab gerade die Barriere am Ende von Block 1 beseitigt.
Wird das mit den paar EXP eigentlich noch besser? Personas leveln ja alle paar Jahre villeicht mal auf und dann kriegt auch immer nur eine gleichzeitig die Erfahrungspunkte.
Ich weiß das fusen dafür gut, auch mal Personas mit hohem Level zu bekommen aber das Maximum an Skills haben die ja trotzdem nicht...

Und gibt es noch eine Möglichkeit Personas auf anderem Wege zu bekommen als durch Shuffle oder Fusion? Die erste Methode ist so random, da krieg ich meist nie das Richtige^^
Und gibt es ein Dämonenkompendium wie in Nocturne? Wäre schön wenn ich fusionierte Personas gleich wieder bekommen könnte ohne ne Stunde durch den Dungeon zu rennen und zu hoffen, das ich irgendwann Glück habe...

The Judge

24.08.2007, 11:57

Und gibt es ein Dämonenkompendium wie in Nocturne? Wäre schön wenn ich fusionierte Personas gleich wieder bekommen könnte ohne ne Stunde durch den Dungeon zu rennen und zu hoffen, das ich irgendwann Glück habe...

Ja, das gibt es. Es wird aber erst ab dem zweiten Block der Tartarus freigeschaltet (Vollmondnacht April glaube ich).

Also ich finde Persona 3 im Vergleich zu den anderen SMTs wirklich sehr fair und leicht ... man levelt unheimlich schnell und ich bin selten gestorben, außer man hatte wirklich mal Pech.

Argh, ja streut mir noch mehr Salz in die offene Wunde! *lach*
Ich hatte leider immer sehr viel Pech, z. B. dass die letzte Attacke meines Mainchar dann natürlich ein "Miss" sein muss, während das Demonwheel ihn dann mit einem kritischen Treffer umfegt...Game Over. Das ist so der bisher größte Schwachpunkt (meiner Meinung nach), dass die anderen Partymitglieder keine Gelegenheit bekommen vielleicht noch ein Revivalbread oder so zu benutzen.

Aber was solls, die Motivation ist immernoch groß genug (und ich bin ja eh selbst schuld, da ich nicht auf Easy angefangen habe^^).

Tommykn

24.08.2007, 13:58

Ich denke, der Grund warum der einzige der sterben muss der Main Character ist ist, weil das game relativ einfach ist.

Im vergleich zu den anderen MegaTen spielen hat man hier die möglichkeit seinen Helden komplett gegen alle angriffe am Anfang eines battles zu schützen, da man ja diverse Personas haben kann. Mit dem richtigen Equip kann man sogar weak points ausbalancieren.

Stimmt, die haben diesmal mehr wert auf hit rate gelegt, man miss relativ oft aber auch ziemlich iele critical treffer landet man.

Overall, ist das game einfach.

hauptsächlich levelt man seine Personas über Social Link.

Btw. kann jetzt einer meine Frage beantworten, ob man Bonuse, Extra etc. freischalten kann wenn man alle SL auf max. hat?

edit: Yukari hatte geschlechtsverkehr mit Held!

haebman

24.08.2007, 15:14

Nein kann man nicht.

Man kann nur tolle Personas zusammenfusen als Belohnung für jeden S.Link auf 10...aber das weist du ja sicher schon.

edit: Yukari hatte geschlechtsverkehr mit Held!

Toll....

Tommykn

24.08.2007, 21:33

Hat hier eigentlich jemand japanisch Kenntnisse und hat FES schon durchgespielt?

Valfaris

28.08.2007, 09:51

Was mache ich denn am besten bei Gegner mit Mudo/Hama Schwäche?
Die bereiten mir nämlich schon Probleme ... weil
1)Sind Mudo/Hama Sprüche nicht besonders treffsicher
2)Hat die Persona genau die Gegenteileschwäche, also z.B hat sie Mudoangriff ist aber auf Hamaangriffe empfindlich ... widerum setzt man sie ja aber für Monster mit Mudoschwäche ein, und die haben meist Hamaskills >:(
3)Die Party ist bei Monsterns mit All-Mudo/Hamaskills so schnell weg, dass der Held den anderen Attacken (wenns denn so 5 Monster sind) kaum standhalten kann...

haebman

28.08.2007, 13:01

-> Samsara mit Hama-Boost gegen Mudoo Gegner

Daisouju ist glaub ich der einzige der Samsara von sich aus lernt. Ihn kannst du machen aus: Mithra + alle Mitamas (Pentagon Spread)
Hama-Boost lernt er glaub ich von selbst......

-> Die for me ! mit Mudoo-Boost gegen Hama Gegner

Alice ist die einzige die Die fo me ! lernt. Man bekommt sie indem man Lilim + Netzah + Pixie + Narcissus kreuzt. Mudoo-Boost lernt sie von selbst irgendwann^^

Von wegen Resistenz:

Es gibt die Skills: - Null X --> Blockt ab
- Repl X --> reflektiert die Attacke
- Abs X --> Absorbiert

X = eines der Elemente

einige Personas lernen die irgendwann, dann musst du nur durch geschicktes/glückliches kreuzen eine gute Persona zusammenbauen.

Mein Tipp sind die 4 Erzengel:

Mein Gabriel kann jetzt Samsara mit Hama-Boost und reflektiert von sich aus Hama und hat den Skill Repel Dark (lernt er von selbst). Mit seinem Mabufudyne und Auto Mataru und Auto Masukukaja sowie Mediaharan eine recht gute Kombination^^

Rush

28.08.2007, 15:38

Ist es eigentlich schlimm wenn es da ein wenig Stress in einer Freundschaft gibt und sich diese Tarotkarte umdreht? Musste da nämlich jemandem zum nächsten Sonntag absagen...

Kann man das schnell wieder ausbügeln? Muss ich mich jetzt jeden Tag auf diese Person konzentrieren weil es sonst noch schlimmer wird?

Tommykn

28.08.2007, 15:44

"Wenn du noch nicht sehr weitvorran geschritten bist im game..."

Du solltes erstmal sicher gehen das du im "Vorteil" bist, dann kannst du nämlich wenigstens einmal versuchen Mamudo & Mahama zu casten.

Das ist zwar nicht meine Taktik gewesen aber, versuche alle auf Full Assault zu stellen und lass sie ihre Ma-Skills zaubern, solltes versuchen die Gegner auszuschalten bevor sie zum Zug kommen.

Solltes du nicht stark genug sein, renn doch vorerst wech, verlierst ja nichts.

Oder versuch doch mal die Personas so zu fusen das ein nicht Hama/Mudo-weak Persona entsteht mit Hama/Mudo skills.

Edit:@ Rush

such die Person auf und sprech mit ihr, diese person wird aber nicht am üblichen Platz stehen, wie sonst wenn sie nicht sauer ist. Du verlierst einen Tag, und bie richtiger Antwort wird sich die umgedrehte Karte wieder aufheben. Mir ist bei Mitsuru ein missgeschickt entstanden und sie hat mein Commu komplett abgebrochen, also Korb.

Shinjo

28.08.2007, 18:36

Ich finde aber schon das VIELE gegner ne ganze reihe an "instant kill" skills haben... Mudo, Hama, Kill-Rush oder gar mamudo können schon sehr nerven.
Benutze zwar momentan Ose der Hama blockt (glaube ich), aber es geht schon.
Grössere Probleme hatte ich bisher nur gegen den Intrepid Knight und gegen so ne Säule... waren aber nach der richtigen Taktik ein witz.
Allerdings benutze ich meist Akihiko als Support char bei endgegner wegen Tarundo alleine schon einen starken unterschied macht bei Gegner die gerne mal nen gruppen angriff nutzen.
Mitsuru aber komplett auf Angriff, Main nen mix auf support/angriff und Yukari ebenso auf Support.

Allerdings versteh ich beim besten willen die crit-rate nicht in den spiel...
Da sind fünf gegner, habe keinen vorteil und mein main char macht bei allen gegner einen crit.
Ebenso wäre es schön gewesen das die KI kollegen automatisch auf die Idee kommen würde bei mehreren gegner den schwachpunkt zu nutzen... aber nein, man muss es ja erst dan immer manuell in der Taktik ändern.
Aber ab und zu greifen sie dan doch verschiedene ziele mit crits an womit dan ein gruppenangriff möglich ist.
Aber ist auch das einzige was mich nun wirklich stört nach 45 stunden nun bis auf die ausnahme das ich mir doch etwas mehr interaktionen unter den SEES member gewünscht hätte oder halt mehr "Ereignisse".
Aber es ist schon ok wie es ist, auch wenn Tartarus nun nach 98 Etagen noch immer nervt.

Valfaris

30.08.2007, 12:23

Der Boss auf Ebene 135 ist ganz schön knackig, er zieht der Party fast immer 250 HP ab und hat selbst keine Schwäche anscheinend.

Und dabei habe ich doch mal recht gut gelevelt (Level 47), der Rest ~ 40-43.
Hat da jemand eine gute Idee?

Naja, ich versuche es jetzt mit Staatsboostern, Defense der Party hoch, seine Attacke runter.

Swordy

30.08.2007, 14:45

Das mit dem MMORPG ist einfach zu geil. xD

Me: Oh really? o_O
Maya: YA RLY! ^o^

Ich finde auch, dass der Synchronsprecher von Junpei richtig gut geworden ist, als Radolph aus Ar tonelico und als den Protagonist von AI3 klang er völlig unmotiviert.

Tommykn

30.08.2007, 15:36

Lag sicherlich an der einstellung des Charackters.

Wenn Guardians keine Schwäche anzeigen, dann sind sie meisten empfindlich gegen Statusveränderung und Magie.

Ich habe durchgehend mit dem team, Held, Mitsuru, Yukari und Akihiko gegen Guardians gekämpft.
Meistens war der Held, was ich auch ungern tat, als Healer verantwortlich und wenn ein paar züge offen sind auch als Angreifer, Akihiko als Supporter, wegen seinen Tarunda und Rakunda skills. Yukari auf Act Free und Mitsuru auf full aussault, da sie mit ihrem Mind Charge viel schaden anrichten kann.

Mir fällt ein, inwiefern beeinflussen die Parameter der Persona eigentlich den helden? Ich komme auf die Frage, weil ich mit den Card-Sets mein Persona auf max gebracht habe, füge dem Gegner aber fast identisch den selben Schaden zu wie zuvor.
Wie kommt das? Muss mein Held auch ein bestimmtes level besitzen bzw. mein Persona?

haebman

30.08.2007, 16:40

Die Stats der Persona sind auch die Stats des Protagonisten.

Der physische Angriff wird zusätzlich aber noch durch die ausgerüstete Waffe beeinflusst denke ich.

Bosse sind generell unempfindlich gegen Statusattacken, bis auf ein oder zwei Ausnahmen.
Welcher ist den der Boss auf dem 135. Flur? (doofes Kurzzeitgedächtnis^^)

As for me:

Mit guten 80 Stunden ohne Powerleveln oder groß Sidequests bin ich jetzt beim 31. Januar angelangt.
War/ist ein geniales Spiel, das warten hat sich sowas von gelohnt und ich werde bestimmt noch einen zweiten Durchgang einlegen!

Aber zunächst mal werd ich die Monad-Depths erkunden. Jeder Kampf gibt an die 20.000 Exp und das beste Equipment liegt da unten rum ( 400 Angriff/ 160 Verteidigung ).
Mit dem Mix Raid Armagedon (9.999 Damage,All-Mighty, alle Gegner) und dem Skill Victory Cry kann mich e nix mehr aufhalten :D

Swordy

30.08.2007, 17:00

Ich werde es ganz sicher noch einmal durchspielen, vor allem weil es ohnehin ein New Plus gibt und viele nette Sachen übernommen werden (Level des Protagonisten, Waffen, Compendium, Geld etc). Momentan spiele ich sehr frei und mache alles so, wie ich es möchte, beim zweiten Anlauf wird dann gleich mit Faq gezockt um alle Social Links zu maxen und danach Sidequests/Spezialbosse erledigen.

Aber das wird ohnehin noch dauern, bin jetzt nach ca. 33 Stunden bei Ende Juli angelangt.

HazerX

30.08.2007, 18:12

Mir fällt ein, inwiefern beeinflussen die Parameter der Persona eigentlich den helden? Ich komme auf die Frage, weil ich mit den Card-Sets mein Persona auf max gebracht habe, füge dem Gegner aber fast identisch den selben Schaden zu wie zuvor.
Wie kommt das? Muss mein Held auch ein bestimmtes level besitzen bzw. mein Persona?
Bisher war es in jedem SMT so, dass ein paar Punkte mehr in den Stats kaum einen Unterschied machen. Kommt drauf an, wieviel mehr Punkte du verteilt hast. Das Level sollte aber wohl auch eine Rolle spielen. HP-abhängige Angriffe wie z.B. die Waffenskills in Nocturne gibts aber sicher nicht mehr oder?

Aber das wird ohnehin noch dauern, bin jetzt nach ca. 33 Stunden bei Ende Juli angelangt.
Endlich jemand der ungefähr genauso lahm ist wie ich.:D

Bin jetzt bei knapp 42 Stunden, aber ich finde das Spiel hat schon massive Längen bzw. das ist streckenweise fast schon richtig langweilig. Ob ich nen zweiten Durchngang wage ist ziemlich fragwürdig, zumal das New Game+ ja keine Social-Links übernimmt (wenns so wäre, wär nen zweiter Durchgang nur geil).

Ehrlich gesagt bin ich doch schon ein wenig enttäuscht von Persona 3. Das Spiel ist bisher viel zu einfach, das KS viel zu simpel (das Press Turn Battle war sehr viel geiler), das Fusionssystem zu unflexibel (nur 2 Fusionen sind zu wenig) und dieser ganze Schulkram ist nur blöde Routine. Das geht ja alles noch, aber richtig nervig ist die Tatsache, dass man so gut wie keine Freiheiten hat. Nocturne und DDS1+2 sind IMO ne ganze Ecke besser. Aber Spass macht es trotzdem und vielleicht seh ich das nach dem Durchzocken auch positiver.

Kleine Frage zum New Game+. Werden wenigstens die Ränge in Academics, Charm und Courage übernommen? Hoffe doch sehr, denn sonst ist ja ein zweiter Durchgang genauso öde wie der erste.

Noch ne Frage : Hat schon jemand den Reaper oder die Dame im Velvet Room herausgefordert? Wenn ja. wie kann man die mit dem Demi-Fiend und Satan vergleichen. Viel einfacher oder ungefähr genauso fordernd.

Swordy

30.08.2007, 18:22

Ja, die Ränge werden übernommen, sonst würde ich vermutlich auch keinen zweiten Durchgang wagen. Leveln muss man an sich auch nicht so viel, dein Charakter ist ja overpowered, wenn er sein Level behält, außerdme kannst du mit dem übertragenden Gald auch gleich im Compendium sehr starke Persona erwerben, sodass du in Tartarus durchrennen und erst später deine anderen Charaktere mal schnell hochleveln kannst.

HazerX

30.08.2007, 18:25

Ja, die Ränge werden übernommen, sonst würde ich vermutlich auch keinen zweiten Durchgang wagen. Leveln muss man an sich auch nicht so viel, dein Charakter ist ja overpowered, wenn er sein Level behält, außerdme kannst du mit dem übertragenden Gald auch gleich im Compendium sehr starke Persona erwerben, sodass du durhc Tartarus durchrennen kannst und erst später deine anderen Charaktere mal schnell hochleveln.
Aha, das macht einen zweiten Durchgang schonmal wesentlich attraktiver, denn genau dieses Erhöhen der Ränge geht mir tierisch auf den Keks.

Swordy

30.08.2007, 18:29

Da stimme ich dir zu, bin auch froh, dass ich jetzt zu den Anfang der Sommerferien alle maximiert habe, sodass ich endlich auf dieses verdammte "ins Karaoke/Cafe was auch immer" gehen verzichten kann. ^^

haebman

30.08.2007, 18:33

zumal das New Game+ ja keine Social-Links übernimmt (wenns so wäre, wär nen zweiter Durchgang nur geil).

ehm....das macht doch eigentlich Sinn oO?

Was wäre denn wenn deine S.Links auf Maximum wären am Anfang?

1. Unlogisch aus Handlungstechnischer Sicht weil du ja noch niemanden kennst.
2. Zerstört es einen Teilaspekt des Spiels, sich ein soziales Netz/Leben aufzubauen
3. Kannst du alle Persona der gemaxten S.Links auch im neuen Spiel fusen, da du die Items behältst die du bekommst.
4.
das ist streckenweise fast schon richtig langweilig :D

Ehrlich gesagt bin ich doch schon ein wenig enttäuscht von Persona 3. Das Spiel ist bisher viel zu einfach, das KS viel zu simpel (das Press Turn Battle war sehr viel geiler)

Stimmt. Die haben die Nerve- etc. Sachen weggelassen.... aber dafür Physische Angriffe in 3 geteilt...
Aber einen großen Unterschied zum Press-Turn seh ich nicht....kommt aufs gleiche raus, man kann sich immer noch anzeigen lassen wer wann zu Zug kommt und dementsprechend planen...

das Fusionssystem zu unflexibel (nur 2 Fusionen sind zu wenig)

Nur 2 Fusionen ?
Meinst das du nur 2 und 3 selbst wählen kannst und der Rest nach "Kochrezept" geht?
Versuch erstmal Elizabeths Forderungen zu erfüllen^^

aber richtig nervig ist die Tatsache, dass man so gut wie keine Freiheiten hat. Nocturne und DDS1+2 sind IMO ne ganze Ecke besser.

hä ? :D

Aber Spass macht es trotzdem.

Gut, dass wollt ich hören^^

Der Fehler den du und viele andere machen ist, das ihr das Spiel als Teil der SMT Serie mit Nocturne vergleicht!
Aber Persona ist eine eigene Reihe, mehr auf Main-Stream ausgelegt, aber denoch anspruchsvoller als der generische "FF/RPG-Einheitsbrei"^^

Kleine Frage zum New Game+. Werden wenigstens die Ränge in Academics, Charm und Courage übernommen?

Jo, werden übernommen.
Somit kannst du viele S.Links schon sehr viel früher ausbauen als im ersten Durchgang.
Auch Leveln kannst du schneller, da die Monad-Depths auch gleich zu Beginn frei werden.

Und die Special-Bosse muss ich noch machen wenn ich Zeit finde.
Den Reaper kann man vermutlich mit einer Armagedon-Salve ins Nirvana schicken aber Elizabeth dürfte Demi-Fiend Niveau erreichen^^

Swordy

30.08.2007, 18:39

Der Fehler den du und viele andere machen ist, das ihr das Spiel als Teil der SMT Serie mit Nocturne vergleicht!
Aber Persona ist eine eigene Reihe, mehr auf Main-Stream ausgelegt, aber denoch anspruchsvoller als der generische "FF/RPG-Einheitsbrei"^^

Endlich mal jemand, der so denkt wie ich. ^^
Ich sehe es auch eher als eigenständige Reihe, deshalb vergleiche ich es erst gar nicht mit anderen Shin Megami Tensei Games, auch hat man beim Spielen selbst einfach ein ganz anderes Gefühl.

HazerX

30.08.2007, 19:23

Stimmt. Die haben die Nerve- etc. Sachen weggelassen.... aber dafür Physische Angriffe in 3 geteilt...
Aber einen großen Unterschied zum Press-Turn seh ich nicht....kommt aufs gleiche raus, man kann sich immer noch anzeigen lassen wer wann zu Zug kommt und dementsprechend planen...
Darum gehts mir ja gar nicht. Beim Press Turn Battle hatte man mehr Freiheiten zum Taktieren (Pass-Funktion, Schilde aufbauen usw.). Bei Persona 3 gehts nur darum ne All-Out-Attack zu erzwingen oder die Züge der Gegner mittels Down-Zustand zu skippen. Ansonsten ist das ziemlicher Standard. Aber ich bin ja noch nicht so weit wie andere, vielleicht ergeben sich ja noch ein paar neue Aspekte. Dass Buffs aber nur einmal und auch nur kurzfristig wirken gefällt mir irgendwie nicht, auch wenns dadurch etwas ausbalancierter ist.

Nur 2 Fusionen ?
Meinst das du nur 2 und 3 selbst wählen kannst und der Rest nach "Kochrezept" geht?
Versuch erstmal Elizabeths Forderungen zu erfüllen^^
Naja, bei Nocturne gabs ja neben der normalen Fusion noch ein paar andere (Rank Up/Down, Power Up, Opfer-Fusion) wodurch das ganze viel flexibler war. Bei den Fusions-Forderungen von Elizabeth seh ich aber bisher keine Probleme. Im Handbuch steht ja die Fusion-Chart, wodurch das bisher (und sicher auch in Zukunft) ziemlich simpel ist.

hä ? :D
Das liegt wohl mehr an meiner Spielweise. Vor dem Vollmond etwas grinden, bei Vollmond der Story folgen, danach bis zur höchsten Ebene des Tartarus wandern. Danach dann einen Monat Social Links. Ist irgendwie öde und durch das Zeitlimit fühl ich mich da auch etwas eingeengt. Bei anderen RPGs kann ich meinen Rhytmus selbst festlegen und steh nicht unter Druck.

Der Fehler den du und viele andere machen ist, das ihr das Spiel als Teil der SMT Serie mit Nocturne vergleicht!
Aber Persona ist eine eigene Reihe, mehr auf Main-Stream ausgelegt, aber denoch anspruchsvoller als der generische "FF/RPG-Einheitsbrei"^^
Naja, es ist trotzdem irgendwo ein SMT und die haben nunmal den Ruf weg recht fordernd und sehr gameplay-orientiert zu sein. Ich bin nunmal eher gameplay-fixiert, bei zuviel Text-wegklicken oder Sequenz-anschauen wirds mir manchmal schon etwas zu langweilig.:D Wie auch immer, es ist anders als die anderen SMTs, damit hast du ja recht.

Den ziemlich niveau-losen Seitenhieb gegen FF kannst du dir aber sparen. Spielerisch ist die FF-Reihe immer noch am durchdachtesten im ganzen Genre. Persona 3 (und auch die anderen SMTs) sind dagegen eher ziemlich simpel gestrickt.

Aber so wie es aussieht wird sich wohl ein zweiter Durchgang lohnen. Ich werds sicher eh nicht hinbekommen alle Social-Links im ersten Durchgang auf Level 10 zu bekommen.

haebman

30.08.2007, 19:49

Das liegt wohl mehr an meiner Spielweise. Vor dem Vollmond etwas grinden, bei Vollmond der Story folgen, danach bis zur höchsten Ebene des Tartarus wandern. Danach dann einen Monat Social Links. Ist irgendwie öde und durch das Zeitlimit fühl ich mich da auch etwas eingeengt. Bei anderen RPGs kann ich meinen Rhytmus selbst festlegen und steh nicht unter Druck.

O, ich war nur verwirrt weil du DDS 2 als "freies" RPG mit angegeben hast. Das ist linearität in seiner schlimmsten Form imo^^

Die Party wird dir vorgegeben, Zeitlich "begrenzte" Sidequests etc.

Den ziemlich niveau-losen Seitenhieb gegen FF kannst du dir aber sparen.

why niveaulos?

FF ist das MainstreamRPG schlechthin und wird sich hüten soweit in der Darstellung zu gehen wie die Megatens.... das meinte ich mit anspruchsvoller.
Die ganze okkulte/düstere Thematik, "intellektuel" ausgefeiltere Handlungen ohne viel Sequenzbalast.
Vergleich doch mal DDS mit FF. Ein FF kommt in 30 5-Stunden Sequenzen nicht zu pote und DDS schafft das alles in kurzen prägnanten Szenen!
(FF 6 und 12 mal ausgenommen, die sind Gott)
Naja die Persona 3 Handlung stuf ich aber unter DDS ein....leider kommt sie nicht an P 2 ran :(

Persona 3 (und auch die anderen SMTs) sind dagegen eher ziemlich simpel gestrickt.

Jo, aber der Reiz liegt doch gerade in dieser Einfachheit. Das vielgelobte Press-Turn-System is nix weiter als Simples Schere-Stein-Papier, aber in seiner Ausfürung so viel komplexer als ein tolles Sphärobrett oder License-Board. So herausfordernd waren die alle nich^^

edit:

Der Reaper ist wirklich nach einem Aramgeddon weg....langsam fühl ich mich schlecht bei dieser Attacke :D

The Judge

30.08.2007, 20:10

Meh, dieses ewige Niedergerede vom bösen Mainstream-FF find ich persönlich aber auch nicht so doll.^^
Vor allem Einheitsbrei, wo doch jeder FF-Teil sich sehr stark vom anderen unterscheidet.

Nun ja, zum Thema: Ich bin jetzt vorhin im Stockwerk 50+ angekommen...so langsam machen sich tatsächlich ein paar Ermüdungserscheinungen breit. Das Spiel ist wirklich ziemlich repetitiv, was am Anfang noch sehr interessant war ist mittlerweile sehr viel Routine, um die man nicht mehr herumkommt. Die Art und Weise wie die Story vorangetrieben wird ist sicher nicht jedermanns Sache, aber trotzdem will ich wissen wie es weitergeht.^^
Das Fusen von Personas macht auch ziemlichen Spaß, die Kämpfe gehen wie schon gesagt immernoch flott von der Hand und werden mittlerweile wirklich recht einfach (Man muss halt immer schön den Angriffsvorteil haben).

Ein wenig eintönig finde ich neben dem Design von Tartarus auch die Musik, welche schon beide schon seit 30 Stockwerken immer gleich waren. Etwas mehr Abwechslung könnte hier sicher nicht schaden. Auch die Anzahl der in der Außenwelt begehbaren Locations hätte man ein wenig erhöhen können, wie oben erwähnt macht sich da nämlich mittlerweile die Routine breit.

HazerX

30.08.2007, 20:15

O, ich war nur verwirrt weil du DDS 2 als "freies" RPG mit angegeben hast. Das ist linearität in seiner schlimmsten Form imo^^

Die Party wird dir vorgegeben, Zeitlich "begrenzte" Sidequests etc.
Naja, klar DDS2 und auch DDS1 sind ziemlich linear. Aber man kann selbst festlegen wie man spielt. Bei Persona 3 wird man zu sehr dazu gezwungen bestimmte Dinge zu einer bestimmten Zeit zu machen. Was anderes wollte ich auch gar nicht damit sagen. Richtige Freiheiten hat man sowieso nur beim Pen & Paper RPG.

why niveaulos?
Ganz einfach. Irgendwie wird hier ein RPG nur nach "Äußerlichkeiten" bewertet, also Setting, Story, Chars usw. Dabei kommt mir aber immer der Apsekt des Gameplays zu kurz und da bietet FF nunmal in der Regel mehr Spielraum (man siehst z.b. gut an den diversen Challenges) als viele andere RPGs. Hey, das sind alles Spiele, also kann man die auch ruhig mal nach dem Gameplay beurteilen.:)

FF ist das MainstreamRPG schlechthin und wird sich hüten soweit in der Darstellung zu gehen wie die Megatens.... das meinte ich mit anspruchsvoller.
Die ganze okkulte/düstere Thematik, "intellektuel" ausgefeiltere Handlungen ohne viel Sequenzbalast.
Klar, ich hab ja auch nicht gesagt, dass FF irgendwie anspruchsvoller in Sachen Handlung oder so ist. Ledigleich in Bezug aufs Gameplay. Die SMTs (und in gewisser Weise auch die SHs) sind so mit die einzigen Ost-RPGs die sich deutlich vom nervigen Anime-Kitsch abkapseln (Persona 3 allerdings eher weniger) und das ist auch gut so.

Jo, aber der Reiz liegt doch gerade in dieser Einfachheit. Das vielgelobte Press-Turn-System is nix weiter als Simples Schere-Stein-Papier, aber in seiner Ausfürung so viel komplexer als ein tolles Sphärobrett oder License-Board. So herausfordernd waren die alle nich^^
Na, das Sphärobrett und das Lizenzbrett sind aber ziemlich schlechte Beispiele. Aber egal, mir machen die SMTs ja auch wegen ihrer Einfachheit Laune und so wenig Möglichkeiten hat man da nun auch nicht.

haebman

30.08.2007, 20:30

Na was soll ich den sonst für ein Beispiel bringen wenn nicht FF :o

Ich rede hier eigentlich nur vom Gesamtpacket, bin ja ein oberflächlicher Typ ^^

Meh, dieses ewige Niedergerede vom bösen Mainstream-FF find ich persönlich aber auch nicht so doll.^^
Vor allem Einheitsbrei, wo doch jeder FF-Teil sich sehr stark vom anderen unterscheidet.

Hey, das sind alles Spiele, also kann man die auch ruhig mal nach dem Gameplay beurteilen.

Ja, aber im Großen und Ganzen bleibt es immer in derselben Formel wie alle RPG´s (Megaten mit eingeschloßen und da unterscheidet sich auch immer jeder Teil vom anderen, sogar noch stärker als in FF^^)

Die wirklichen "Gameplay" Serien sind imo die Tri-Ace Spiele (Star Ocean und Valkyrie Profile, Radiata weniger....) und die Wild Arms Reihe wegen ihrer coolen Puzzle-Einlagen ( Die einzige RPG-Reihe seit Lufia....)

o me, genug davon. Wurde schon in einem anderen Topic totdiskutiert^^

Und ich will hier wirklich keinem sein Spiel madig machen. Heck, ich liebe FF6 und 12 (und 4 bis zu einem gewissen Grad) aber wenn man von MainstreamRPG redet muss FF zwangsläufig fallen^^

Auch die Anzahl der in der Außenwelt begehbaren Locations hätte man ein wenig erhöhen können, wie oben erwähnt macht sich da nämlich mittlerweile die Routine breit.

Langsam Frage ich mich ob diese Routine nicht gewolltes Stilmittel ist...
Im echten (Schul/Arbeits-)Leben schleicht sich ja auch irgendwann gewaltig Routine ein.

Mal eine Frage bezgl. der Handlung:

Kann man davon ausgehen das Persona 3 ins Persona Universum passt oder ein Stand Alone Titel ist?

Wie wir alle wissen gibt es den Online-S.Link in dem man
mit "Maya" kommuniziert. Sie fragt ob man auch das Spiel Innocent Sin gespielt hat.

Ist das nur ein kleiner Gag am Rande oder soll dadurch impliziert werden das IS wirklich nur ein "Spiel" war.
Es kommen ja auch die ganzen Charas aus EP/IS und glaub auch aus Persona 1 im Fernsehen (in der Lounge) an bestimmten Tagen.
Und Igor ( ungewöhnlich freundlich übrigens) meint ja auch er hätte schon lange keine Gäste mehr gehabt.....( wo ist eigentlich sein Telefon?^^)

HazerX

30.08.2007, 21:04

Na was soll ich den sonst für ein Beispiel bringen wenn nicht FF :o
Tales of irgendwas, Grandia, Kingdom Hearts usw. FF nimmst du doch nur als Negativbeispiel weil das jeder kennt und du damit am provokantesten wirkst.^^

Ja, aber im Großen und Ganzen bleibt es immer in derselben Formel wie alle RPG´s (Megaten mit eingeschloßen und da unterscheidet sich auch immer jeder Teil vom anderen, sogar noch stärker als in FF^^)
Ach komm, das war vor 10 Jahren vielleicht noch so. Mittlerweile unterscheiden sich RPGs in Bezug auf Kampfsystem und zusätzlichen Spielsystemen doch schon ziemlich stark voneinander.

Meh, wie auch immer.:rolleyes:

Langsam Frage ich mich ob diese Routine nicht gewolltes Stilmittel ist...
Im echten (Schul/Arbeits-)Leben schleicht sich ja auch irgendwann gewaltig Routine ein.
Selbst wenns dadurch realistischer wirkt, hätte man das ruhig anders regeln können. Routine gibts in RPGs eh schon genug.

Cool

30.08.2007, 21:13

Im Handbuch steht ja die Fusion-Chart, wodurch das bisher (und sicher auch in Zukunft) ziemlich simpel ist.

Findet man so ein vollständiges Fusion Chart auch irgendwie im Netz? Habe bis jetzt bei jeder neuen Persona alle Kombinationen mit denen die ich atm hatte durchprobiert und Ergebnisse aufgeschrieben um so irgendwie auf zukünftige Fusionen schleißen zu können. Also ein System hinter dem ganzen zu entdecken. Klappte aber nicht so richtig besonders nicht bei einer Fusion von 3 Personas und auf Gamefaqs das Fusionguide hat zu jeder Persona nur 1-3 Beispiele aber nicht alle Möglichkeiten, so dass man an den momentanen Eigenbestand angleichen könnte, außerdem wird das ganze durchprobieren und Notieren für paar Fusionen im voraus ziemlich mühsam und die die mit low level Personas auch noch gehen würden werden sowieso übersehen da jedesmal nachkaufen um wirklich alle Verbindungen zu sehen mir doch zu mühsam war bis jetzt vor allem weil das auch tierisch ins Geld gehen würde >.>

Endlich jemand der ungefähr genauso lahm ist wie ich.

Bin auch erst Anfang Juli ^^""

The Judge

30.08.2007, 21:15

Langsam Frage ich mich ob diese Routine nicht gewolltes Stilmittel ist...
Im echten (Schul/Arbeits-)Leben schleicht sich ja auch irgendwann gewaltig Routine ein.

Das ist klar, aber die Frage ist ja eher, ob ich sowas dann nach der Arbeit in einem Spiel auch nochmal haben möchte.^^
Klar, soooo schlimm ist es auch wieder nicht, aber da fehlt es einfach ein wenig an unterhaltender Abwechslung. Nichtsdestotrotz halte ich Persona 3 für eines der interessantesten Spiele der letzten Jahre, einige Schwächen nehm ich dafür gern in Kauf.

HazerX

30.08.2007, 21:28

Findet man so ein vollständiges Fusion Chart auch irgendwie im Netz?
Bei GameFAQs gibts mittlerweile nen neuen Guide, Persona Database. Da wird eigentlich alles erklärt. Leider, denn die Mechaniken der Triple Spread-Fusion wollte ich selber herausfinden.:( Den alten Guide kannst du vergessen, der ist viel zu ungenau.

Aber solange du alle Personas notierst, die dir beim rumprobieren auffallen, gehts mit der Fusion Chart im Handbuch ziemlich gut.

Habe bis jetzt bei jeder neuen Persona alle Kombinationen mit denen die ich atm hatte durchprobiert und Ergebnisse aufgeschrieben um so irgendwie auf zukünftige Fusionen schleißen zu können. Also ein System hinter dem ganzen zu entdecken.
Also die Fusion Chart selbst zu ermitteln ist ziemlich aufwändig, darum steht die ja im Handbuch (Seite 38). Die Mechaniken (zumindest bei der normalen Fusion) sind ziemlich simpel. Startlevel der zwei Persona zusammenrechnen, durch 2 teilen, eins addieren und man weiß welcher Persona dabei heraus kommt (immer der Persona mit dem nächsthöheren Level). Da hat sich seit Nocturne und Devil Summoner (da musste man 3 addieren) nichts geändert.

Cool

30.08.2007, 21:40

Bei GameFAQs gibts mittlerweile nen neuen Guide, Persona Database. Da wird eigentlich alles erklärt. Leider, denn die Mechaniken der Triple Spread-Fusion wollte ich selber herausfinden.:( Den alten Guide kannst du vergessen, der ist viel zu ungenau.
.

Ah Danke =) Den Neuen hatte ich noch nicht gesehen habe heute aber auch noch nicht nachgesehen ^^""

Aber solange du alle Personas notierst, die dir beim rumprobieren auffallen, gehts mit der Fusion Chart im Handbuch ziemlich gut.

Also die Fusion Chart selbst zu ermitteln ist ziemlich aufwändig, darum steht die ja im Handbuch (Seite 38). Die Mechaniken (zumindest bei der normalen Fusion) sind ziemlich simpel. Startlevel der zwei Persona zusammenrechnen, durch 2 teilen, eins addieren und man weiß welcher Persona dabei heraus kommt (immer der Persona mit dem nächsthöheren Level). Da hat sich seit Nocturne und Devil Summoner (da musste man 3 addieren) nichts geändert.

Ja das es aufwendig ist kann ich nur bestätigen *g*
Achso kk. Da ich weder Nocturne noch Devil Summoner gespielt habe (nur DDS 1+2 von der SMT Serie bis jetzt und Persona 3 halt ^^"") ist mir das neu. Dnake für die Infos =)

ShooterInc.

02.09.2007, 12:41

Um euch mal kurz von dem P3 Wahn zu befreien... :p

Bei Devil Summoner gibt es ja das ultimative Schwert, welches man mittels der vier bestimmten Dämonen schmieden kann. Die Frage: Ist es notwendig, dass das Schwert in seinem Ursprungszustand verbleibt, oder kann ich, bevor ich diese vier Dämonen draufhaue, alles mögliche mit dem Schwert anstellen?

Bier

02.09.2007, 13:58

@ShooterInc.:
Natürlich kannst du alles mögliche mit dem Schwert anstellen. Die vier Dämonen erhöhen ja letztendlich auch nur den Basisangriffswert so wie es andere Fusionen möglich machen, mit dem Unterschied, dass das eben die höchste Basiswertsteigerung ist, die du im Spiel bekommen kannst.
Nachdem du die vier Dämonen mit dem Schwert fusioniert hast, kannst du übrigens auch weiterhin munter neue Dämonen mit dem Schwert verschmelzen, der Bonus von den vier Dämonen bleibt erhalten.

ShooterInc.

02.09.2007, 16:03

Dann bedanke ich mich für diese Info. Hab schon gedacht, ich dürfte das Schwert nicht fusionieren, bevor ich nicht diese vier Dämonen habe. :p

Danke dir nochmals. :)

OldyRPG-ler

14.09.2007, 10:43

Hi ein paar Fragen zu den Spielen:

Für welches System kam Teil 1 & 2 raus ( PAL oder US) ?

Wird es von Persona 3 eine PAL Version geben?

haebman

14.09.2007, 10:51

Persona 1 ~ Revelation (US) für PS 1

Persona 2 ~ Innocent Sin (Japan only) für PS 1
Persona 2 ~ Eternal Punishment (US) für PS 1

Persona 3 Pal bleibt abzuwarten....btw, bitte verschieben in den MegatenTopic :)

Kayano

14.09.2007, 11:05

Hi ein paar Fragen zu den Spielen:

Für welches System kam Teil 1 & 2 raus ( PAL oder US) ?

Wird es von Persona 3 eine PAL Version geben?
Teil 1 & 2 erschienen beide für die Playstation 1.
Dabei ist zu beachten das in US-Version vom ersten Teil eine ganze Quest inklusive eignem Dungeon entfernt wurde, die zur Story beigetragen haben.

Persona 2 in dem Sinne gibt es nicht Persona 2 besteht aus 2 Spielen Persona 2: Innocent Sin und Persona 2: Eternal Punishment die zusammen gehören und dieselbe Geschichte erzählen. In den USA wurde jedoch nur Persona 2: Eternal Punishment veröffentlich so das die Hälfte der Geschichte fehlt. Als PAL-Version ist bisher keins der 3 Spiele erschienen.

Traurigerweise scheint den Westen mit Persona 3 ein ähnliches Schicksal zu erwarteten. In Japan ist eine Zusatz Disk für Persona 3 erschienen Persona 3 FES, die nochmal 30h Spielzeit neue Story Sequenzen und das "wahre Ende" bietet. Momentan sieht es so aus als würde Persona 3 FES nicht in den USA veröffentlicht werden... =///
Ansonsten ist es möglich das Persoan 3 in Europa erscheint, jedoch gibt es soweit ich weis keinerlei offizielle Ankündigung.

Gruß Kayano

EDIT: Gnah heabman war schneller ^^

Kynero

14.09.2007, 14:20

Persona 3 soll aber nach Quellen irgendwann 2008 nach Europa kommen?Zumindest nach den Infos einiger Internet Anbieter.

Oder ich muss es mir importieren...Aber ich warte lieber bis 2008.;)

Shinjo

15.09.2007, 02:38

Soll FES nicht vor kurzen in Korea und Taiwan rausgekommen sein?
Also so wirklich verstehe ich die hinhalte Taktik von USA Atlus nicht mit ihren "Wir haben uns noch nicht entschieden" und ich finde es schon irgendwie traurig das jedes Land wo das mainspiel rausgekommen ist mit FES bedient wird... aber Amiland (aka auch Importer aus Übersee) irgendwie aussenvorgelassen wird.
Ich hoffe immer noch das es kommen wird, das game ist einfach nach 85 Stunden (und noch immer nicht durch) absolut klasse was Story und Charaktertiefe betrifft... wenn man mal den Tartarus grind wegdenkt.

haebman

15.09.2007, 11:09

Korea und Taiwan haben es aber auch um einiges leichter was die Umsetzung angeht :D

Klar, so gerne ich auch FES hätte, ohne bin ich auch glücklich. die Handlung ist in sich wirklich komplett abgeschloßen. Das Einzige das FES macht, ist bereits existierende Handlungsfäden weiter auszubauen und die Dinge ausführlich erklärt die man bei gutem aufpassen e schon mitbekommen hat.

Das einzige was mich reizen würde ist wirklich der Bonusinhalt von 26 neuen Personas, neuen Quests, ein neuer Social-Link, neue Waffen/Rüstungen und Kostüme....

Aber selbst ohne ist Persona 3 ein Monster von einem Spiel! Sieht so aus als würde ich es nichtmal im 2. Durchgang schaffen alle S.Links auf max. zu bringen. Dachte es wäre leichter wenn man von vorneherein alle drei Werte auf dem Maximum und passende Personae hat, aber Pustekuchen -_- Muss man echt alles ins kleinste Detail planen. So werd ich erstmal diejenigen auf Max. bringen die mir noch fehlen, dann ein 100% Compendium anlegen sowie die Besten Waffen,Rüstungen und Accesoirs für alle Besorgen!

Das hab ich bis jetzt gefunden:
- Messiah hinterlässt mit Glück ein ganzes Set an Rüstungen für die Männer^^
-Armor of Light (170 Def/+ evade Magic)
-Shous of Light (140 Def/+ evade Physic)
-Almighty Orb ( Alles Null bis auf Allmighty)

Die besten Waffen gibt es im "Bonus-Dungeon" Monad mit einer Wahrscheinlichkeit von 2~3%. Bis jetzt hab ich das 1-H Schwert, einen Bogen und einen Speer.
Und man ist in 30 min auf Level 99^^

Meine ulimative Persona ist gerade Lucifer mit Lv. 99, allen Stats auf 99, Blockt alle Physischen Angriffe sowie Eis, Licht und Dunkelheit und reflektiert Feuer. Zudem noch Salvation und Morningstar + MixRaid mit Satan^^

Ich mag das Spiel einfach^^

HazerX

15.09.2007, 18:43

absolut klasse was Story und Charaktertiefe betrifft
Hmm, ich find die Story und auch die Chars gar nicht mal so kreativ, genial oder was auch immer. Ist für mich vielmehr normaler RPG-Standard. Story ist nett erzählt und einige Chars sind auch ziemlich gut (Junpei ftw), aber es hat nichts mehr vom Flair der anderen SMTs. Persona 3 geht da IMO wirklich eher in Richtung Mainstream bzw. ist Mainstream.

Ich fand irgendwie
die Tatsache, dass die Dark Hour nur durch ein Experiment entstanden ist, voll schwach. Hab da echt mehr erwartet. Wird zwar gegen Ende hin wieder etwas besser, aber trotzdem nichts Besonderes.
Richtig gut fand ich aber das Bad Ending. Fands irgendwie gut gemacht. Mal sehen ob das Good Ending da mithalten kann.

Und man ist in 30 min auf Level 99^^
Von Level 98 zu 99 oder wie? So absurd viel EXP geben die Gegner da eigentlich auch nicht (jedenfalls auf Ebene 1). Zumal die Gegner da auf tiefen Leveln gar nicht mal so schnell zu besiegen sind.

Bin jetz am 4.1. und hab den Tartarus komplett (jedenfalls bis Ebene 254). Jetzt ist erstmal Powerleveln im Monad angesagt. Was aber nervt ist die neue Musik in Dorm, Stadt und Schule. Mag zwar zur Stimmung passen, aber geht mir richtig auf den Keks.

Aber ich muss mich jetzt doch noch über ein paar kleine Details aufregen.^^

Kampf mit 4 Gegnern im Monad absolviert (ca. 9000 EXP) die 10er EXP-Karte gezogen und was passiert? Mein Persona bekommt Stat-Boosts. Was soll der Mist, ist doch vollkommen egal, was ein Persona für Stats hat. Die 20000+ EXP wären sehr viel nützlicher gewesen. Warum haben die überhaupt so einen Schwachsinn eingebaut?

Der arme Surt. Nicht nur, dass er der schwächste (vom Level her) aller Max-S-Link Personas ist, nein die haben seinen besten Skill auch völlig vermurkst. Ragnarok kann jetzt jeder lernen (gefällt mir nicht) und ist kaum von Nutzen. Kostet wie in Nocturne 30 SP, ist aber nur 50% stärker als Agidyne, welches gerade mal 12 SP kostet. Was macht das für einen Sinn? In Nocturne war Ragnarok ca. 2,5mal so stark wie Megidolaon und war somit mit Abstand der stärkste Zauber im Spiel. Seine Resistenzen muss man gar nicht erst ansprechen, in Nocturne High/Top Tier, hier kaum erwähnenswert. Wobei Resistenzen allerdings in Persona 3 auch eher unwichtig sind. Aber immerhin hat er das nutzlose Megido, was ich durch Fusion übertragen habe, in Ice Absorb geändert.:) Ist irgendwie Schade, dass einige meiner Favoriten aus Nocturne so abgeschwächt wurden.

4er, 5er, 6er Fusion? Wie unkreativ ist das denn. Denn gingen da wohl irgendwie die Ideen aus.

Aber Persona 3 gefällt mir trotzdem ziemlich gut.;) New Game+ wird auf jeden Fall durchgezogen, schon allein wegen fehlenden S-Links und dem Superboss.

haebman

15.09.2007, 19:13

Hmm, ja bei mir ging das Leveln wirklich ziemlich schnell eigentlich. Vielleicht sind dreißig Minuten ein bischen übertrieben aber wenn man das Glück hat, so wie ich, diese Gegner zu treffen die schwach gegen physische Angriffe sind, dann geht es wirklich ziemlich schnell.
Die geben am meisten Exp soviel ich beobachtet habe. Auserdem hilft es ungemein mit dem Hero alleine zu kämpfen. Schwierig aber machbar!

edit:
Die Angezeigten EXP gelten NUR für den Hero!
Für alle anderen Charakter und die ausgerüstete Persona werden die Levelabhängig im Hintergrund stillschweigend berechnet!

Hmm ja, Persona war schon immer die Mainstream Serie der Megatens würd ich sagen ;)
Ich hab ja auch immer auf Philemon gewartet, wurde aber auch entäuscht :\
Ich denke das Spiel spielt in der Parallelwelt die in Persona 2 IS geschaffen wurde, also die in der EP nie passiert ist^^

, schon allein wegen fehlenden S-Links und dem Superboss.

Wenn du alle in einem Spiel auf Maximum haben willst solltest du dir echt einen Plan ausarbeiten....
wie gesagt, selbst mit allen Werten auf Stufe 6 von Anfang an kommt man in arge Zeitnot wie ich grade merke. (Mal schauen vlt. klappt es doch noch...)

HazerX

15.09.2007, 19:44

Hmm, ja bei mir ging das Leveln wirklich ziemlich schnell eigentlich. Vielleicht sind dreißig Minuten ein bischen übertrieben aber wenn man das Glück hat, so wie ich, diese Gegner zu treffen die schwach gegen physische Angriffe sind, dann geht es wirklich ziemlich schnell.
Die geben am meisten Exp soviel ich beobachtet habe. Auserdem hilft es ungemein mit dem Hero alleine zu kämpfen. Schwierig aber machbar!
Solo kommt vielleicht noch, aber meine 3 anderen Leute (Akihiko, Junpei und Misuru) will ich auch noch leveln, zumindest soweit bis die alle ihre Skills haben. Aber meine Chars sind gerade mal Level 68-70 und meine Personas noch tiefer, also ist mein Damge-Output nicht gerade überwältigend. Ich muss mich einfach mal dazu durchringen nen paar All-Rounder zu fusionieren.

Die Angezeigten EXP gelten NUR für den Hero!
Für alle anderen Charakter und die ausgerüstete Persona werden die Levelabhängig im Hintergrund stillschweigend berechnet!
Naja, das sollte nach einiger Zeit aber eigentlich jeder bemerken. Hab mit dem Wissen auch schon ein paar Low-Level-Persona gelevelt um die Herz-Items zu bekommen oder um noch einen Skill zu lernen.

Wenn du alle in einem Spiel auf Maximum haben willst solltest du dir echt einen Plan ausarbeiten....
Ich glaube das verkneif ich mir. Ich werd im New Game+ die fehlenden S-Links machen (so ca. 5 sind das) und vielleicht noch die die nicht so zeitabhängig sind (Hierophant, Star, Devil usw.). Auf einige S-Links hab ich eh keinen Bock die nochmal zu machen.

Swordy

15.09.2007, 22:20

HazerX

15.09.2007, 22:40

Klasse, habe nicht nachgesehen, dass Lucifer den vollen Social Link von Star braucht. Naja, bin jetzt das erste mal in den Monad Depths und werde noch den Main Chara bis Level 90-99 bringen, Lucifer bzw. den Mix Raid mit Satan werde ich wohl dnan doch erst im zweiten Durchgang sehen. ._.
Den Star-Link kannst du im Grunde jeden Tag erhöhen. Also solange du noch nicht allzu weit im Januar fortgeschritten bist, ist das durchaus noch möglich en Star-S.Link zu maxen.

Mein Main ist jetzt 83, geht doch schon recht schnell. Aber die Gegner im Monad sind schon heftig, besonders die Void Giants oder andere Gegner, die keine Schwäche haben. Kanns kaum erwarten endlich Lucifer und Satan zu bekommen.

The Judge

16.09.2007, 00:59

Bin jetz am 4.1. und hab den Tartarus komplett (jedenfalls bis Ebene 254). Jetzt ist erstmal Powerleveln im Monad angesagt. Was aber nervt ist die neue Musik in Dorm, Stadt und Schule. Mag zwar zur Stimmung passen, aber geht mir richtig auf den Keks.

Hm, eine neue Dorm-Musik?
Mal ehrlich, darauf warte ich schon die ganze Zeit...*lach*

Ich hab mich jetzt mittlerweile bis zum 110. Stock hochgeprügelt und den (recht nervigen) Natural Dancers eins über die Rübe gezogen.
Mittlerweile levelt es sich tatsächlich viel schneller als in den Stockwerken weiter unten, da hier die verteilten Erfahrungspunkte plötzlich ziemlich drastisch angestiegen sind.

Naja, irgendwie ist das Spiel seltsam...total repetetiv, vorhersehbar, langatmig und trotzdem irgendwie motivierend...^^

Barbatos

16.09.2007, 09:54

Hmm ja, Persona war schon immer die Mainstream Serie der Megatens würd ich sagen
Ich hab ja auch immer auf

gewartet, wurde aber auch entäuscht

Dann hol die FES, ER ist in FES mit dabei

haebman

16.09.2007, 10:11

Ne ist er nicht, wurde schon oft genug dementiert leider :rolleyes:

Swordy

16.09.2007, 16:26

Den Star-Link kannst du im Grunde jeden Tag erhöhen. Also solange du noch nicht allzu weit im Januar fortgeschritten bist, ist das durchaus noch möglich en Star-S.Link zu maxen.

Mein Main ist jetzt 83, geht doch schon recht schnell. Aber die Gegner im Monad sind schon heftig, besonders die Void Giants oder andere Gegner, die keine Schwäche haben. Kanns kaum erwarten endlich Lucifer und Satan zu bekommen.

Nein, ist shcon leider zu spät, aber vielleicht auch gut so, würde Armageddon ohnehin nicht einsetzen, sonst fliegt ja noch der kleinste Teil an Schwierigkeitsgrad weg, damit zu leveln ist auch irgendwie lame. ^^

Ich bin jetzt Level 90, auch ohne Lucifer ist eig. alles recht einfach, Satan ist meiner Meinung nach alleine nutzlos, Beelzebub dafür ganz brauchbar mit Null Slash und Null Pierce sowie Victory Cry (Null strike hat er schon). Dann noch 2-3 andere, relativ hohe Personas und Messiah, der mit Die for me! und Mudo Boost auch sehr oft hilft.

Ich werde jetzt wohl mal den Reaper versuchen, zum Endboss müsste ich auch bald. ^^

HazerX

18.09.2007, 19:25

So, bin zwar immer noch nicht durch, aber hab jetzt mal das Kompendium so weit es geht vervollständigt (8 Persona fehlen noch) und alle Quests erledigt (den Reaper natürlich erstmal auf die unfaire Weise).

Mein Trio Infernale bei den Persona sind jetzt Beelzebub (Wind, Eis und Elec), Satan (Feuer, Dark und Light) und Lucifer (Slash und Strike, aber kein Pierce; hab den nur 08/15-mäßig fusioniert). Natürlich alle 3 immun gegen Dark und Light und haben auch sonst keinerlei Schwächen, also kann mir kaum noch ein Angriff gefährlich werden.

Jetzt erstmal noch den Main Char auf 99 leveln, ein paar Items von Messiah kassieren, zwei S.-Links maxen und dann endlich durchzocken. Irgendwie nimmt das Spiel kein Ende.^^

Fensi

18.09.2007, 23:04

Hallo,

bin jetzt fast durch bzw heute am Endgegner gescheitert.

Bin ich der einzige, der nicht so richtig weiß, was er von Persona 3 halten soll?

Auf der einen Seite ist es jeden Tag das gleiche, die Story entwickelt sich im Kriechtempo ...aber auf der anderen Seite ist man immer motiviert, weiter zu spielen.

Bin aber trotzdem der Meinung, dass man die Spielzeit von mehr als 60 auf 30Stunden hätte strafen sollen, da sich zu oft einfach gar nichts tut.

Auch das recht starre Gameplaykorsett(morgens Schule, später SLink steigern, abends eventuell Tartarus) nervt auf eine gewisse Weise.

Naja, würde eine schwache 7/10 geben, aber sicher bin ich mir nicht

Wie ist denn Nocturne im Vergleich? Habe gehört, dass es besser sein soll?

ffstar

19.09.2007, 07:49

Also ich hab den Endgegner vor einigen Tagen auch mit knapp 70 Stunden Spielzeit gelegt ^_^
An den Bonusdungeon hab ich mich aber garnicht rangetraut. Passiert in dem eigentlich noch irgendwas oder kann man da einfach nur kämpfen?
Das Ende fand ich übrigends eins der besten in den letzten Jahren. hab mich schon lange nicht mehr so gut gefühlt, nachdem ich ein Spiel durchhatte.
Ich würd dem Spiel eine mittlere 9/10 geben, einerseits eine starke Neun, weil das Spiel einfach Laune macht und mal was ganz anderes ist, andererseits eine schwache Neun, weil mich der Soundtrack teilweise genervt hat (das Ending Theme war aber hammergeil) und weil eben besagt Stellen im Spiel waren die sich hingezogen haben.

Kiru

19.09.2007, 16:23

Kann man das Spiel also doch so schnell beenden... Tjoa, hab schon über 150h aufem Zähler und bin kurz vor Neujahr. *g Allerdings ist der Schwierigkeitsgrad schon lange n Witz, aber das ist wohl normal mit so ner Spielzeit, wenn manche es in 70h durch-rushen. :) (der letzte Story-boss konnte nicht einmal angreifen, so schnell war der weg oO)

HazerX

19.09.2007, 18:22

Naja, würde eine schwache 7/10 geben, aber sicher bin ich mir nicht
7 von 10 Punkten sind aber schon recht hart. Es hat zwar einige deutliche Schwachpunkte (du hast ja einige davon angesprochen, mir fallen da allerdings noch mehr ein^^), aber es macht zumindest mir eine menge Laune. Das Spiel hat einfach einen gewissen Charme. Ich würde da 8 von 10 Punkten geben.

Wie ist denn Nocturne im Vergleich? Habe gehört, dass es besser sein soll?
Beide Spiele lassen sich eigentlich nicht sehr gut miteinander vergleichen. Persona 3 geht mehr in Richtung Mainstream (hat vergleichsweise viel Story und ist spielerisch nicht sonderlich anspruchsvoll), während Nocturne eher abseits vom Mainstream ist.

Meiner Meinung nach ist Nocturne aber in nahezu allen Punkten besser als Persona 3. Grafik ist besser (hat mehr Style und ist düsterer), Story ist besser, Musik ist besser, Kampfsystem ist besser, Fusionssystem ist besser usw. Was Nocturne aber für viele weniger interessant macht ist eben der Fokus aufs Kämpfen und Dungeon-Crawling und das weniger intensive Story-Telling. Hinzu kommt noch der etwas höhere Schwierigkeitsgrad.

Wenn du unbedingt viel Story und eine recht normale Spielzeit (Nocturne ist ungefähr genauso umfangreich wie Persona 3) haben willst, dann ist Nocturne eher nicht empfehlenswert. Bei Nocturne steht nunmal das Kämpfen im Vordergrund und die Story entwickelt sich auch sehr langsam. Allerdings bietet die Story mal was Neues im Genre.

haebman

19.09.2007, 18:36

Wo wir gerade be Style sind:
Ich such immer noch Artworks von Kaneko, besonders vom Demi-Fiend. Das kann doch nicht sein das es nur dieses eine gibt auf dem er seine Arme so verschränkt :\

Wen jemand ne gute Seite kennt könnte er dann den Link hier reinstellen ?

Grafik ist besser (hat mehr Style und ist düsterer)

Jop, aber mir hat das so verdammt gut gefallen wie sie den "typischen" Persona Look beibehalten haben^^

Fensi

19.09.2007, 21:14

Naja, für eine 8/10 passiert mir in dem Spiel zu wenig. Außerdem hätte man imho so viele Dinge besser machen können, aber egal. Ich habe es ja eigentlich auch ganz gerne gespielt von daher.

Ist es denn bei Nocturne genauso, dass es quasi nur einen Dungeon gibt oder kann man dort mehrere bereiche erkunden?

Wenn letzteres der Fall ist, wäre das Spiel vielleicht ne Überlegung für mich wert

haebman

20.09.2007, 08:57

In Nocturne rennst du von einem Dungeon zum nächsten...und es gibt viele Dungeons :D

Eine Wahrnung noch falls es aus HazerXes Post nicht klar geworden ist: Nocturne ist nahezu purer DungeonCrawl! Selbst in Städten wirst du ständig angegriffen und die Encounterrate ist ziemlich hoch. Dazu kommt noch die "Ein-Fehler-und-du-bist-Tod"-Art des Spiels^^

Wenn du sowas magst dann greif zu :)

Story is wirklich gut, aber du musst begreifen das Nocturne da einfach anders rangeht als das "Handelübliche"RPG. Wenn z.B. in FF7 Aeris stirbt ist es der Weltuntergang, aber wenn in SMT eine wichtige Person stirbt dann spielt es im größeren Verlauf der Dinge keine allzu große Rolle. Weil...einfach eine größere Ebene betrachtet wird... jo ich denke so kann man es irgendwie ausdrücken...

Cast Cure

20.09.2007, 16:54

Ich habe nicht wirklich gelesen, von daher werde ich jetzt nur mal Haebman's Post vereinfachen, ich glaube zumindest er wollte auf das hinaus: die Story von Nocturne baut sich nicht um die charas auf, sondern um Ideen von einer besseren Welt /der Perfektion unserer wirklichen Welt, aus gewisser Betrachtungsweise, das ist wirklich nicht für jeden Geschmack.

HazerX

22.09.2007, 18:21

Habs vorgestern durchgespielt. Ungefähr 120 Stunden hat es insgesamt gedauert, Kompendium ist bei 95%, 16 von 22 S-Links gemaxt, alle 54 Quests erledigt und meine Haupt-Chars waren am Ende alle Level 99.

Tja, war ein nettes Spiel, aber nicht der Überflieger zu dem es durch Reviews gemacht wurde. Gibt meiner Meinung nach einfach viel zu viele Macken im Spiel, die sich doch recht negativ auf das Gesamtbild auswirken. Aber trotz allen hat es viel Spass gemacht, die Chars waren größtenteils sehr sympathisch, das Kampfsystem flott und mit ca. 150 Personas gibt es auch eine Menge zu fusionieren. Aber Atlus war schon etwas faul, im Spiel gibts gerade mal ca. 15 neue Personas/Dämonen, den Rest gabs mit gleichem Design schon in den anderen SMT-Teilen auf der PS2. Ich bleib aber trotzdem bei den 8 von 10 Punkten, denn das Spiel hat einfach eine Menge Charme.

Achja, der letze Boss ist ja mal ne ziemliche Katastrophe vom Spieldesign her. Kann zwar nicht genau sagen ob der nun der SMT-Tradition folgt (also viel zu einfach), da meine Chars viel zu stark waren, aber der ist einfach fürchterlich uninteressant und viel zu langatmig gestaltet. Die Musik bei dem Kampf war auch recht schwach, klang streckenweise total "unepisch".

Nur Schade, dass der Superboss einen zweiten Durchgang erfordert, denn auf einen zweiten Durchgang hab ich zur Zeit irgendwie gar keinen Bock. Bei DDS1 und WA4 hat mich das komischerweise überhaupt nicht gestört, aber die 2 Spiele sind ja auch nicht so langwierig inszeniert.

Kiru

22.09.2007, 22:28

Ja, das is das größte Problem an Persona3. Es hat wirklich nette Chars etc., aber wenn man die Story kennt, wirds sicher nicht genug geben, um einen bei der Stange zu halten.
Ich find dies nun nicht weiter schlimm, da dafür ein Durchgang mitunter sehr lange dauern kann. (bin nun bei 170h und ja noch nicht durch...)
Das Spiel war nun mein erstes Smt Spiel und ich bin eigentlich ziemlich zufrieden. 7/10 oder 8/10 sind beides Bewertungen die schon stimmig sind, je nachdem, ob man die Chars mag oder nicht... (dazu vllt, wie sehr man Dungeon Crawling hasst^^) Dieses Spiel nutzt das Random-Dungeon Design, um recht wenig Arbeit in Sachen Leveldesign etc zu stecken. Dafür sind die Chars etc super ausgearbeitet. Eigentlich n guter Deal, aber nunmal nichts für mehrmals spielen. (dafür gibts in Japan eh P3-Fes... sollte das auch nach U.S. kommen, werd ichs auch kaufen und als zweiten Durchgang nutzen. Wenn nicht dann vielleicht in einigen Jahren noch einmal...)

haebman

23.09.2007, 13:17

(bin nun bei 170h und ja noch nicht durch...)

Blöde Frage: Wie bringst du diese Zeit zusammen ?

Ich hab vlt. mal die Hälfte davon und hab so ziemlich alles gesehen bis auf 2- 3 S.Links oO

M, das Problem mit der Handlung sind wirklich diese enormen Zeitabstände in denen der Leerlauf extrem auffällt. Ich hatte damit irgendwie kein Problem, kam schließlich jeden Tag was neues in der Lobby im Fernsehen :D und ich war zusehr damit beschäftigt zwanghaft Verbindungen zu Persona 2 zu finden ^^
(Auch die Schuld von diesem Fernseher^^)

Kiru

23.09.2007, 19:13

Das geht ganz leicht, jeden Tag mit allen Npc`s sprechen, sehr viele Tartarus-Durchgänge und immer mal ein wenig rumprobieren, was bei manchen Fusionen so rauskommt^^ Ich könnte genauso fragen, wie man das Spiel in 70h durchbekommt :D . Sicherlich sind bei den 170h auch 10h Leerlauf oder so dabei, aber trotzdem... hmhm

Bzw, da ichs wohl eh nur einmal spielen werde, beschäftige ich mich nun mal ausführlich damit^^ Ich glaub später hätte ich einfach keine Zeit so viele Stunden für ein verdammtes Spiel zu opfern.. oO

The Judge

24.09.2007, 16:09

Die Musik bei dem Kampf war auch recht schwach, klang streckenweise total "unepisch".

Vielleicht kannst du mir ja etwas Hoffnung geben und mir sagen, dass man sich beim beiliegendem Soundtrack im Bezug auf den "Last Battle- Burn my Dread"-Track nur verschrieben hat...*lach*. Wobei, das Standard-Battletheme ist auch sehr...naja, für Leute die Rap nicht mögen sehr nervig.

Dieses Hymn of the Soul klingt widerrum aber sehr hübsch.

Swordy

24.09.2007, 16:34

Das Hymn of the Soul bzw. auch bekannt unter the Battle of your Soul ist das eigentliche Last Battle Theme, das andere kommt nur ganz am Ende bei einem kurzen Kampf, dne man nicht verlierne kann.

Ich persönlich fand aber Hymn of Your Soul absolut genial und episch, da sehen die Last Boss Theme von anderen Megaten Spielen alt aus meiner Meinung nach, zumindest hat es mir Gänsehaut beschehrt, wobei der Endgegner an sich wirklich nur langwierig und einfach war.

The Judge

24.09.2007, 16:40

Ich persönlich fand aber Hymn of Your Soul absolut genial und episch, da sehen die Last Boss Theme von anderen Megaten Spielen alt aus meiner Meinung nach, zumindest hat es mir Gänsehaut beschehrt, wobei der Endgegner an sich wirklich nur langwierig und einfach war.

Ah, dann bin ich ja beruhigt, der Track gefällt mir nämlich vom Soundtrack mit Abstand am besten. Irgendwie atmosphärisch eine Mischung aus dem Nelo-Angelo Theme aus Devil May Cry und einer Prise "Castlevania".

Und mir kommt sinnfreierweise in den Schädel, dass namentlich "Battle of your Soul" auch einer der edelsten Bosstracks aus Xenosaga 3 war.

Swordy

24.09.2007, 17:48

Oh, ich merke, dass es ein Fehler meinerseits ist, habe es namentlich wirklich mit dem einen Boss Theme von Xenosaga verwechselt. Jedenfalls ist der Track korrekterweise nun auch bekannt als "The Battle for Everyone's Souls".

Cast Cure

24.09.2007, 20:04

Ohweh, eine DDS-Frage....

Wai, ich bin gerade dabei das Game in einem Extra-Cycle zu komplettieren 8mit den agnzen nervigen Sidequests, zur Zeit habe ich einfach zu wenig um die Ohren ^^v), arm....well....ich kann diesen verdammten roten Schlüssel nicht finden den man für die Wände braucht.....ah und soviel ich weiss auch um Beelzebub zu besiegen, right?

Uh, weiss eigentlich überhaupt jemand wie man die einzelnen Sidequests einläutet? Ah und sind welche davon verpassbar? Serph ist nämlich jetzt im Begriff seinem lieblings Idol-Girlie in den Karmatempel zu folgen, anders gesagt: im Grunde genommen bin ich schon wieder beim Final Dungeon ^^v

HazerX

24.09.2007, 22:57

Hmm, hab mir den Track vom letzen Boss bei P3 nochmal ohne Nebengeräusche und ohne Beachtung des schlecht designten Gegners (der letzte Boss^^) angehört. Klingt eigentlich doch ziemlich gut, aber kommt meiner Meinung nach nicht an die Final Boss-Themes der anderen SMTs ran. Hat dafür einfach zuviele Längen und durch den miesen Boss wirkt das auch nicht so episch, wichtig oder was auch immer.

Das normale Battle Theme fand ich aber recht gut. Rap ist zwar auch nicht so mein Fall, aber war irgendwie nett gemacht. Hat mich jedenfalls nicht gestört.

@Cast Cure :

Den roten Schlüssel findest du gegen Ende der Samsara Tunnels. Bei dem letzen Restore Terminal musst du nur den Wasserfall passieren. Echt verwunderlich, dass du das nicht selbst probiert hast, hinter Wasserfällen gibt es eigentlich immer einen Geheimgang.:confused: Egal, dahinter kommt wieder ein Wasserlabyrinth, welches du folgendermaßen lösen kannst :

Süden, Süden, Westen, Süden, Süden, Norden, am Ventil drehen,
Süden, Osten, Osten, Norden, Norden, Osten, Osten, Süden

Wegen den Side-Quests. Davon kannst du keine verpassen. Da du schon beim letzen Dungeon angelangt bist, sind auch die 2 anderen optionalen Dungeons verfügbar. Einer befindet sich hinter dem rechten Eingang zu Beginn von Manipura, der andere in der Zitadelle (in der Nähe vom 2. großen Karma-Terminal).

Dann gibts noch die 4 Guradian Beasts, Metatron, Huang Long und den Demi-Fiend. Die kannst du aber erst herausfordern, wenn du die oberste Ebene des Karma-Tempels erreicht hast.

King Frost hätte ich ja fast vergessen. Den findest du in C136. Rede zuerst mit dem Pyro-Jack und hole dann auf Ebene "3F-Transit" den erfragten Schlüssel. King Frost wartet dann ganz oben in C136.

Cast Cure

27.09.2007, 20:04

@HazerX:

Mhm, dankeschön ^^. Ah, deine Hilfe wirft aber neue Fragen auf:

also und zwar eigentlich eine ganz leichte: wie besiege ich Beelzebub in seiner Fliegenform? Zu Anfang geht immer alles gut, aber dann killt er mich irgendwann immer: also meine Strategie ist etwa so:

Start, mit Cielo, Heat und Serph (meine Gruppe hat den durchschnittslevel 99 ^_^")

Cielo passt, Heat spricht Taunt, Cielo und Serph kombinieren Dekaja.
Beelzebub kommt mit seinen albernen Zio und Zan zaubern an und startet zwischendurch einen einfachen Angriff, das ignoriere ich dann in der Regel und benutze ein Sukukaja mit Cielo, dann kommt Heat mit einem Power Charge und Serph mit einem Rakukaja, anschliessend ist der Bubi wieder dran....
Erm, njoar udn dann kommt der Trick: Heat wo jetzt vorraussichtlich schon im kritischen HP-Bereich ist, setzt Skull Cleave ein (je angeschlagener, desto durchschlagender.....und Heat hat eine Meeeeeeenge HP ^_^), vorher kommt natürlich noch ein Cielo mit seinem Sukukaja (damit meien Gruppe auch schön ausweichen kann) und am Ende dann, macht Serph das böse Aua mit einem Mediarama weg (so gut es geht ^^v).....wai, so geht das einige Zeit auch gut, nur irgendwann kommt dieser hässliche Klops immer auf die Idee seine Devil Flies zu rufen....und meien Party ist hinüber.....ah und seltsamer Weise verrecken die auch alle, obwohl ihnen die HP noch lange nicht zur Gänze abgezogen wurden (indeed haben eigentlich all so um die 500 HP und Beelzebub kommt mit seinen Death Flies gerade mal auf einen Damageoutput von knapp 260 HP, wenn er sich vorher geboostet hat). Also was stimmt da nicht? ôô

Sind die Devil Flies Todes-Elementar oder so? Aalso wenn ja, dann müsste ich Void Death aktivieren oder? Gibt es da einen bestimmten Zeitpunkt ab dem ich immer mit den Bremsen rechnen muss? Oder ist das allet rein zufällig? Ah und was ich dann noch gerne wissen würde: gibt es noch andere Zauber, oder Angriffe vor denen ich mich hüten muss? Ich ahbe nämlich keine Lust dann nochmal durchs I-Net zu forsten wie blöd....ah, by the way: kommt es nur mir so vor, oder sind diese Devil Flies ganz mies animiert? Uh, oder ist das so eine Retro-Kiste? Gab es die Attacke schon zu NES-Zeiten und man hat sie immer so belassen, weil eine Armee von roten Punkten und ein Totenkopf das schaurigste alle Gespenster von eingefleischten MegaTen-Spielern sind? ^^

HazerX

27.09.2007, 22:04

Hmm, sehr unterhaltsamer Schreibstil.^^

Sind die Devil Flies Todes-Elementar oder so? Aalso wenn ja, dann müsste ich Void Death aktivieren oder?
Damit liegst du fast richtig. Death Flies macht Schaden vom Typ allmächtig (den kannst du also nicht blocken), aber hat dazu noch einen Todes-Effekt mit 100%iger Erfolgsquote. Also aktiviere entweder jede Runde Void/Repel Death oder Magic Repel. Besser wäre es aber, wenn du jedem Char den Skill Null Death ausrüstest. Null Attack kannst du natürlich auch ausrüsten, falls du das schon hast. Damit ist man ja gegen alles immun, bis auf allmächtigen Schaden.

Gibt es da einen bestimmten Zeitpunkt ab dem ich immer mit den Bremsen rechnen muss? Oder ist das allet rein zufällig? Ah und was ich dann noch gerne wissen würde: gibt es noch andere Zauber, oder Angriffe vor denen ich mich hüten muss?
Neben Death Flies ist eigentlich nur noch Mind Scream gefährlich (aber sicher nicht bei deinen Leveln), da dadurch oft kritische Treffer verursacht werden und somit eine Menge Schaden zusammenkommt.

Vorhersagen kann man bei Beelzebub die Angriffe nicht wirklich. Er tendiert aber dazu die beiden Angriffe recht häufig im Wechsel auszuführen. Außerdem kündigt sich der jeweilige Angriff eigentlich auch mit Mind Charge oder Power Charge an (natürlich nur wissenswert, wenn er danach keinen Press Turn mehr hat). Mit Null Death und Null Phys (oder Resist Phys+Null Critical) bist du aber eigentlich vor beiden Angriffen sicher. Wenn er ernst macht setzt er auch Dekunda und Dekaja recht häufig ein, damit kann man ihm ein paar seiner Züge verbrauchen lassen (hat bei ihm in Nocturne jedefalls recht gut funktioniert).

Wegen Skull Cleave. Die Beschreibung ist da etwas irreführend. Bei allen Angriffen bei denen etwas von "Damage relative to HP" oder so steht, basiert der Schaden lediglich auf den maximalen HP den Anwenders (also mit 999 HP hast du die maximale Stärke). Du musst also nicht unbedingt dafür sorgen, dass Heat bei dir immer wenig HP hat um viel Schaden zu machen. So funktionierten diese Angriffe jedenfalls in Nocturne und da wird sich bei DDS sicherlich nichts geändert haben (hmm, ich muss das bei Gelegenheit mal testen). Generell solltest du aber besser zu Executioner (der stärkste Angriff im Spiel) oder Ragnarok (wegen dem Rakunda-Effekt) greifen.

....ah, by the way: kommt es nur mir so vor, oder sind diese Devil Flies ganz mies animiert? Uh, oder ist das so eine Retro-Kiste? Gab es die Attacke schon zu NES-Zeiten und man hat sie immer so belassen, weil eine Armee von roten Punkten und ein Totenkopf das schaurigste alle Gespenster von eingefleischten MegaTen-Spielern sind? ^^
Naja, keine Ahnung ob das aus den alten Megatens übernommen wurde, aber hat schon ein wenig was von Retro. Kann auch gut sein, dass Atlus einfach etwas sparsamer in technischer Hinsicht war.

Cast Cure

28.09.2007, 20:39

@HazerX:
Oh, mit Skull Cleave bin ich mir sicher, wenn ich die Technick so einsetze, verursacht das bei Beelzebub so um die 200 Damagepoints, wenn Heat dann aber richtig am Ende ist, werden daraus so um die 400 oder so.....wai, es kann natürlich auch einfach nur sein, dass ich irgendetwas übersehen habe, ich könnte aber schwören dass es so ist ^^v

HazerX

29.09.2007, 17:38

Hmm, wir lagen scheinbar beide falsch. Habs nochmal genauer getestet und ermittelt, dass HP-abhängige Angriffe mit vollen HP die volle Stärke haben, dafür aber mit weniger HP immer schwächer werden.

Also bei Skills wie Skull Cleave, Gates of Hell usw. am besten immer die HP beim Maximum haben um den höchsten Schaden zu erreichen. Da der Schadensverlust aber maximal nur ca. 25% betragen kann ist das gar nicht mal so wichtig.

Abgesehen davon, funktionieren die genauso wie alle anderen physischen Angriffe, also sind abhängig von Stärke und Level. Naja, die haben somit also keinerlei Gemeinsamkeiten mit den Waffenskills aus Nocturne, wie ich anfangs dachte.

Bei deinem Test werden wohl Effekte wie Power Charge, Taunt usw. gewirkt haben.

Valfaris

03.10.2007, 11:23

zu Nocturne ..

wenn ich auf Physical Build spiele, soll ich Stärke und was level?
Schon so lange nicht mehr gespielt, alles wieder vergessen ...

ShooterInc.

03.10.2007, 11:58

Bei einem Physicalbuild beim Helden sollte man Strength und Vitality leveln und nebenbei Agility nicht vernachlässigen. Der Rest ist eigentlich egal.

The Judge

09.10.2007, 10:57

Nun, nach 67 Stunden hab ich Persona 3 endlich durchgespielt. Das Tartarus-gecrawle ging mir ab Stockwert 200 ehrlich gesagt schon mächtig auf die Nerven, daher hab ich recht viele Kämpfe einfach übersprungen.
Allerdings war die ganze bedrückende Stimmung des letzten Monats einfach toll, woran natürlich nicht zuletzt die Musik teil hatte.

Der Endkampf war mit meiner wenig optimierten Truppe sehr lang und träge, aber auch einigermaßen hart, wo ich teilweise schon gehörig mitgefiebert habe.
Ich sag nur...

Revolution -> Fatal End (Critical) -> Fatal End (Critical) etc...^^

Der Abspann gefiel mir übrigens sehr. Das Add-on "FES" sehne ich persönlich gar nicht wirklich herbei, da ich selten in letzter Zeit einen so hübschen und in sich abgeschlossenen Abspann gesehen habe.

An sich muss ich sagen, dass sich das Spiel trotz vieler Längen, repetitiver Tagesabläufe und eintönigem Tartarusdungeon gelohnt hat. Es wird nämlich vor allem durch tolle Charaktere, einer hübschen Story und motivierender Personazucht aufgelockert. Die Sociallinks waren auch sehr unterhaltsam, vor allem das MMORPG...ich musste irgendwie grinsen als man...

...im Abspann die Silhouette der Spielerin sah, wenn man den Link maximiert hat.

Eventuell werde ich meine bisherige Abneigung gegenüber den anderen PS2-Megaten-Titeln noch einmal überdenken.