Offizieller Final Fantasy XII Thread #11

[Enkidu]

Krass, der alte ist schon voll. Damit ist das hier bereits Thread Nr. 11 ^_^

Fortsetzung von diesem hier (http://www.multimediaxis.net/showthread.php?t=92731&page=15) ...

Also dann, fröhliches posten! Ich kopiere mal feierlich meinen letzten Beitrag aus besagtem Thema hier rein, damit die wenigen Interessierten auf Anhieb daran erinnert werden, wo wir zuvor stehengeblieben waren.

@Logomotivdiskussion: Ahjo, ganz so, wie ichs mir gedacht hatte. Mit etwas Phantasie kann man das an der Stelle gewiss hineininterpretieren, keine Frage. Aber ganz so eindeutig, wie es sich anfangs hier anhörte, ist es wirklich nicht. Zumindest nicht zu vergleichen mit der Szene aus FFVIII, auf der ganz sicher das Motiv des Logos beruht (oder andersherum ^^).

@komisches Review: Jap, wirklich schlecht geschrieben. Wenn ich einen Verriss von einem richtig großen Titel mache, dann lasse ich mir wenigstens eine ganze Menge treffende Gründe einfallen und versuche diese an Beispielen zu belegen -_^ Aber der schmiert nur mal eben so dahin, dass ers mies findet. Und ich meine, der Vergleich "FFXII Story < FFX-2 Story", uhm, sicher dass wir die selben Spiele gespielt haben? Vielleicht sollte der Typ einfach nicht RPGs reviewen, die er nicht verstanden hat ^_^ Wie ich schon andeutete erschließt sich die Bandbreite der XIIer Geschichte nicht jedem, der nur einen ausgeprägten Sinn für Anime-Kitsch entwickelt und entsprechende Inhalte erwartet hat. Strukturhistoriker werden mehr Gefallen daran finden, aber beim Anblick von Texten wie dem angegebenen glaube ich manchmal, der Durchschnitts-RPGler ist einfach noch nicht so weit. Naja.

Eigentlich hätte ich mir jetzt zwanghaft die Nacht um die Ohren schlagen und auf diverse Punkte eingehen müssen, aber da Dio das schon mit hinreichender Übereinstimmung in meinem Sinne getan hat, bleibt mir das erspart. Danke, Dio -_^

[Vincente Larizz]

Nun gut, meine Lieben. Ich stelle mich. Ich bin der böse Review-Schreiber von Ilumnia. Ich stehe euch nun gerne Rede und Anwort warum und wieso ich das so beurteile. Vorweg sage ich das ich seit 7 Jahren FF spiele und nicht nur die Originale sondern auch die Remakes gespielt habe (auch TA, CC usw.)

Und nun möchte ich gerne gleich auf zwei Punkte eingehen

Story, ja die habe ich nur kurz beschrieben um Spoiler zu vermeiden. Gibt ja Leute die haben das Spiel noch nicht durch, nich?:rolleyes:
Und Cid und Venat wäre ja nun doch schon sehr gespoilert

Esper, ja es gibt sie ewig. Aber ein Review muss gleichzeitig Profis und auch völlige Neulinge die noch nie ein FF gespielt haben ansprechen. Von daher kann ich doch kein Grundwissen über andere FFs vorraussetzen oder doch? In TA tauchten diese auf, aber es ist kein FF im klassischen Sinne.

So, nun dürft ihr mich gerne in der Luft zerreißen oder auch die Fragen stellen warum und wieso ich bestimmte Punkte so sehe

[Gamabunta]

Story, ja die habe ich nur kurz beschrieben um Spoiler zu vermeiden. Gibt ja Leute die haben das Spiel noch nicht durch, nich?
Und Cid und Venat wäre ja nun doch schon sehr gespoilert
Deine Beschreibung der Story wird dem Spiel aber nicht gerecht. Man könnte über alle anderen FFs eine ähnliche Zusammenfassung der Story schreiben. Beispiel FF10:
Die Story startet mit dem jungen Blitzballspieler Tidus, dessen Heimatstadt während eines Blitzballspieles vom Ungeheuer Sin attackiert wird. Er und der alte Freund seines Vaters werden beim Angriff in eine andere Dimension teleportiert. Dort trifft Tidus auf die Beschwörerin Yuna und ihre Leibwache Wakka, Lulu und Kimahri und die Albhed Rikku. Tidus begleitet die Truppe auf ihren Weg Sin aufzuhalten. Dafür klappern sie alle Bestiaschreine ab, um das Beschwörungsarsenal von Yuna aufzustocken. Am Ende stellt sch die Truppe gegen Sin um ihn zu besiegen. Und was passiert dann?...Nichts.


Aber ein Review muss gleichzeitig Profis und auch völlige Neulinge die noch nie ein FF gespielt haben ansprechen. Von daher kann ich doch kein Grundwissen über andere FFs vorraussetzen oder doch? In TA tauchten diese auf, aber es ist kein FF im klassischen Sinne.
Die alten Namen dürften völligen Neulingen sonstwo vorbeigehen.

Wo ihr damals noch einen klirrenden Bildschirm gesehen habt und euch auf dem Kampffeld wiederfandet braucht ihr hier nur einen Schritt in die falsche Richtung zu machen und das Game Over steht schon auf dem Bildschirm.
Dann solltest du die Augen aufmachen. Selbst ohne Analyse kann man an der Farbe der Namensschrift ablesen, ob ein Gegner zu stark(rot), moderat(gelb) oder eifnach(weiß) ist.

da kommt auch schon der Lv 29 T-Rex und zeigt uns mir nichts, dir nichts, das dass sein Revier ist.
Soweit ich mich erinnern kann sollte der erste T-Rex am Anfang dich nicht von selbst Angreifen.

Natürlich dürft ihr entscheiden wen ihr angreift aber das interessiert die Gegner häufig nicht.
Was soll das denn heißen?

Wenn es gar nicht geht, schlagt ihr auf die R2 Taste und rennt um euer Leben. Nutzt euch aber nichts…ätsch…Die Gegner rennen euch hinterher sobald sie die Witterung aufgenommen haben.
Ok, du bist zu unfähig um überhaupt wegzulaufen. Tut mir leid, ist aber so. Wenn man wegläuft sollte der Gegner in den man reingelaufen ist, wenn überhaupt, einmal angegriffen haben. Beim weglaufen ist er nicht schneller als du, er erwischt dich nicht. Die Gegner an denen man vorbeiläuft kommen gar nicht zum Schlag. Die laufen hinter dir her, aber sind meist nie nahe genug den Angriff auch auszuführen. btw. Man brauch auch nicht den Bildschirm wechseln, wenn man ne Zeit vor einem Gegner weggelaufen ist bricht der die Verfolgung ab und geht wieder zu seiner Position zurück.

Ich will es gerade anlegen da fällt mir ein: Ich hab ja die Lizenz nicht! Fledermaus findet mich, Tod!
Ich wußte nicht, dass die Zeit im Kampf während man ins Menü wechselt weitergeht....

Gambits, machen wir das Spiel zum Film!
blabla
Im Prinzip richtig, aber was du nicht erwähnst (sogar verlkeumdest) man _kann_ sie nutzen, _muss_ man aber _nicht_.

Auch das Aussuchen eurer Feinde bietet Vorteile dennoch seit ihr sehr schnell versucht Kämpfen doch gänzlich aus dem Weg zu gehen.

Freaks wie ich schaffen sogar das ganze Lizenzbrett am Anfang mit Vaan aufzufüllen. Spätestens gegen Ende des Spiels habt ihr aber sowieso fast alles freigeschaltet.

Der ziemlich unfaire Schwierigkeitsgrad gibt den Rest dazu.
Irgendwie passen diese Aussagen nicht zusammen....

Du musst FF12 nicht mögen, aber dein Review ist einfach nur reißerisch und wird zurecht kritisert.
Ich weiß ja nicht, aber vor FF12 hat jeder (zumindest in diesem Forum) rumgeheult, dass die FF Reihe keine Innovationen mehr bringt, dass die Kämpfe vieeel zu einfach sind und dass man mal eine ernste Story haben möchte. Alle drei sind bei FF12 gegeben, aber jetzt kommt natürlich die andere Gruppe: FF ist zu schwer, die Neuerungen sind scheiße, hat keine Story...

Aber keine Sorge, FFXIII wird sich wieder deinem Geschmack richten.

[Knuckles]

Aber keine Sorge, FFXIII wird sich wieder deinem Geschmack richten.

Aber das ist so actionreich...das kann kein richtiges Final Fantasy sein.
Außerdem ist die Hauptfigur weiblich? Wie kann es in dem Fall ein richtiges FF sein?

[Bartalome]

So, nun dürft ihr mich gerne in der Luft zerreißen oder auch die Fragen stellen warum und wieso ich bestimmte Punkte so sehe

Ähh, wie jetzt, dieses...Review war ernst gemeint? Spätestens nach dem du dich über den "unfairen Schwierigkeitsgrad" beschwert hattest, war ich mir sicher, dass es sich hier um einen sehr raffinierten Aprilscherz handelt.

Naja, um deinen Text mal kurz und knapp zusammenzufassen: *autsch*

[Vincente Larizz]

Huiuiui, ich denke du hast auch schon Final Fantasy VI und VII gespielt nicht war? Damit andere FFs zu vergleichen is immer recht hart


Story, ja ok magst du recht haben aber FFXII baut ziemlich auf dem Kampf auf, und nur auf diesem

Zitat:
Aber ein Review muss gleichzeitig Profis und auch völlige Neulinge die noch nie ein FF gespielt haben ansprechen. Von daher kann ich doch kein Grundwissen über andere FFs vorraussetzen oder doch? In TA tauchten diese auf, aber es ist kein FF im klassischen Sinne.

Die alten Namen dürften völligen Neulingen sonstwo vorbeigehen.

Ja, tun sie aber es soll auch alte erfahrene Spieler ansprechen

Zitat:
Wo ihr damals noch einen klirrenden Bildschirm gesehen habt und euch auf dem Kampffeld wiederfandet braucht ihr hier nur einen Schritt in die falsche Richtung zu machen und das Game Over steht schon auf dem Bildschirm.

Dann solltest du die Augen aufmachen. Selbst ohne Analyse kann man an der Farbe der Namensschrift ablesen, ob ein Gegner zu stark(rot), moderat(gelb) oder eifnach(weiß) ist.

Deswegen brauchst du nicht gleich ausfallend werden, aber es soll Leute geben die auch sowas gänzlich ignorieren

Zitat:
da kommt auch schon der Lv 29 T-Rex und zeigt uns mir nichts, dir nichts, das dass sein Revier ist.

Soweit ich mich erinnern kann sollte der erste T-Rex am Anfang dich nicht von selbst Angreifen.

Stimmt auch, war aber nur ein beispiel

Zitat:
Natürlich dürft ihr entscheiden wen ihr angreift aber das interessiert die Gegner häufig nicht.

Was soll das denn heißen?

Das die dich attackieren sobald sie dich sehen

Zitat:
Wenn es gar nicht geht, schlagt ihr auf die R2 Taste und rennt um euer Leben. Nutzt euch aber nichts…ätsch…Die Gegner rennen euch hinterher sobald sie die Witterung aufgenommen haben.

Ok, du bist zu unfähig um überhaupt wegzulaufen. Tut mir leid, ist aber so. Wenn man wegläuft sollte der Gegner in den man reingelaufen ist, wenn überhaupt, einmal angegriffen haben. Beim weglaufen ist er nicht schneller als du, er erwischt dich nicht. Die Gegner an denen man vorbeiläuft kommen gar nicht zum Schlag. Die laufen hinter dir her, aber sind meist nie nahe genug den Angriff auch auszuführen. btw. Man brauch auch nicht den Bildschirm wechseln, wenn man ne Zeit vor einem Gegner weggelaufen ist bricht der die Verfolgung ab und geht wieder zu seiner Position zurück.

Hoho, jetzt wirst du aber stark beleidigend, kannst du nicht vertragen das andere das Spiel nicht so schätzen wie du?

Zitat:
Ich will es gerade anlegen da fällt mir ein: Ich hab ja die Lizenz nicht! Fledermaus findet mich, Tod!

Ich wußte nicht, dass die Zeit im Kampf während man ins Menü wechselt weitergeht....

Und ohne Lizenzpunkte biste aufgeschmissen...

Zitat:
Gambits, machen wir das Spiel zum Film!
blabla

Im Prinzip richtig, aber was du nicht erwähnst (sogar verlkeumdest) man _kann_ sie nutzen, _muss_ man aber _nicht_.

Lasse ich so stehen.

Zitat:
Auch das Aussuchen eurer Feinde bietet Vorteile dennoch seit ihr sehr schnell versucht Kämpfen doch gänzlich aus dem Weg zu gehen.

Zitat:
Freaks wie ich schaffen sogar das ganze Lizenzbrett am Anfang mit Vaan aufzufüllen. Spätestens gegen Ende des Spiels habt ihr aber sowieso fast alles freigeschaltet.

Zitat:
Der ziemlich unfaire Schwierigkeitsgrad gibt den Rest dazu.

Irgendwie passen diese Aussagen nicht zusammen....

Das Review ist für alle gedacht, Neulinge wie Profis, Nummer zwei war ein persönliches Beispiel und Nummer 1 und 3 an alle gerichtet. Außerdem heißt unfair nicht nur zu schwer, sondern manchmal auch zu leicht

[Skar]

UnleserlichWir haben einen wunderschönen "zitieren" Button, und der sieht so aus: http://multimediaxis.de/layouts/rpgs36/buttons/quote.gif
Ich bezweifle, daß sich jemand deinen Post in der derzeitigen Form durchlesen wird, unabhängig vom Inhalt.

[Gamabunta]

:hehe: wow selbst Wattebällchen sind zu hart für dich.
Aber was willste auch sonst tun? Du kannst keine deiner Aussagen untermauern, da bezichtigen wir doch lieber den Diskussionpartner, dass er beleidigend geworden ist.
:hehe:

[Vincente Larizz]

Es ist nun mal leider ein Spiel welches die Massen teilt. Ähnlich wie FFVIII. Am Ende ist dieses Spiel Geschmackssache. Meinen traf er nicht. Doch ich frage mich weshalb ihr euch so aufregt? Es ist nur ein Review von vielen. Lasst doch zu das auch mal ein kritisches Geschrieben wird. Ihr werdet euch doch von mir nicht das Spielen vermiesen lassen oder? Na also, wenn es euch gefällt genießt das Spiel doch einfach und ignoriert die Meinungen anderer. Ich werde weiter Reviews schreiben (Rogue Galaxy als nächster. Hammergame!) und meine Meinung dazu bilden genauso wie jeder von euch seine eigene Meinung hat. Ich vertrete meine öffentlich, doch verstehe ich die Aufregung darum nicht. Es ist ein Review wie alle anderen nur halt mal mit ehrlicher Meinung gespickt statt mit dem was die Massen hören wollen. Zum Spiel, da gibt es bessere aber auch schlechtere...Ich wollte ihm 6 von 10 Punkten geben aber der Leiter der Site der das Spiel inzwischen auch durchgespielt hat, senkte das nochmals auf 4. Ich werde nun weiterspielen und schreiben.

P.S: Wenn ihr eine andere Wertung habt, die Seite steht jedem die Möglichkeit zur Verfügung eigene Reviews zu schreiben.

P.P.S: Ich konnte euch nicht davon überzeugen das das spiel schlecht ist, und ihr werdet mich nicht überzeugen können das es gut ist

[CRYUS]

Aber das ist so actionreich...das kann kein richtiges Final Fantasy sein.
Außerdem ist die Hauptfigur weiblich? Wie kann es in dem Fall ein richtiges FF sein?

Ist der bezug auf das geschlecht des helden wirklich ernst gemeint ? ....wenn ja ...warum ?

wenn ich mal so drüber nachenke sind ab FF8 die ach so tollen helden, eigentlich nur schmückendes beiwerk....der spieler steuert ihn zwar aber die eigentliche hauptstory dreht sich um den weiblichen hauptchar.......egal ob prinzessin, medium oder hexe.

[Knuckles]

Ist der bezug auf das geschlecht des helden wirklich ernst gemeint ? ....wenn ja ...warum ?

Frag das nicht mich, sondern die die sich darüber bei FF X-2 geärgert haben. Mir ist es eigentlich ziemlich wurscht wer der/die Hauptheld/in ist, solange das Game Spaß macht.

[Evanescence]

Ist der bezug auf das geschlecht des helden wirklich ernst gemeint ? ....wenn ja ...warum ?
soweit ich weiß hat vaan in der entwicklungsphase des spiels ein paar designänderungen durchgemacht um "more effeminate" zu wirken und somit eher dem geschmack des japanischen publikums zu entsprechen. hab ich zumindest mal irgendwo beim stöbern gelesen - falls jemand weiß, wovon ich rede, kann er ja mal den link posten.


wenn ich mal so drüber nachenke sind ab FF8 die ach so tollen helden, eigentlich nur schmückendes beiwerk....der spieler steuert ihn zwar aber die eigentliche hauptstory dreht sich um den weiblichen hauptchar.......egal ob prinzessin, medium oder hexe.
jain. ich würde sagen, sie teilen sich den plot eher.


Frag das nicht mich, sondern die die sich darüber bei FF X-2 geärgert haben. Mir ist es eigentlich ziemlich wurscht wer der/die Hauptheld/in ist, solange das Game Spaß macht.
also bei der auswahl tidus und yuna bevorzuge ich noch immer ganz klar mit yuna durch die kante zu hoppeln. :D

[basti-kun]

also bei der auswahl tidus und yuna bevorzuge ich noch immer ganz klar mit yuna durch die kante zu hoppeln. :D

wer nicht?
sie labert nicht ganz so viel gülle
sie ist eine FRAU!
sie hat eine schrecklich angenehme stimme (im vergleich zu tidus' )
und sie hat viel hübschere sachen an ._."

[Loxagon]

wer nicht?
sie labert nicht ganz so viel gülle
sie ist eine FRAU!
sie hat eine schrecklich angenehme stimme (im vergleich zu tidus' )
und sie hat viel hübschere sachen an ._."

Und sie hat Hirn!

[Gogeta-X]

P.P.S: Ich konnte euch nicht davon überzeugen das das spiel schlecht ist, und ihr werdet mich nicht überzeugen können das es gut ist

Sagen wir mal so: Leute die etwas Hirn haben und diese auch flächendeckend nutzen, halten vom Review her nicht viel.
Und wenn ich dann sowas lese wie


Ich wollte ihm 6 von 10 Punkten geben aber der Leiter der Site der das Spiel inzwischen auch durchgespielt hat, senkte das nochmals auf 4. Ich werde nun weiterspielen und schreiben.

Ist das da ernst gemeint? Wenn ja, ist die Site doch eigentlich mehr als eine verarsche der "objektiven" Meinung, obwohl ich mir hier halber aus dem Fenster lehne.

Wenn du ein Spiel schon auseinander nimmst in negativer hinsicht, dann mach das doch wie ein profi und schreib nicht nur "Story ist Müll, Sound ist müll...aber hey, die Grafik..ja die rockt" Das ist weder Seriös noch profihaft (naja ok, die site scheint ja eh eher ein mindestmas an Kompetenz vorauszusetzen *gg*).

[Vincente Larizz]

Es ist schön, das ihr mir zumindest Ratschläge gebt wie ich das besser machen kann auf sowas bin ich angewiesen. Außerdem kann man hier vernünftig diskutieren. Ich habe auch schon ganz andere Mails bekommen...:(

Aber wenn ihr Lust habt ein Review zu schreiben, dann schickt es mir doch per P.N. Dann stelle ich es mit auf die Site. Es ist immer schön mehrere Meinungen und Ansichten zu einem Spiel zu haben.

Also Jungs und Mädels, seid mir nicht böse. Als Rollenspieler bin ich zwar schon ewig dabei, aber im Test schreiben ein blutiger Anfänger

[Gogeta-X]

Ne lass mal gut sein, die Site ist leicht "unten durch" such dir lieber eine anständige Site, die auch das druckt was du postest. ^_~

[Vincente Larizz]

Gut, denn eine Sache die kann ich an dem Spiel vergöttern. Die unendlichen Challenge-Möglichkeiten. No Gambits, No Level, No License. Perfect Game etc.

Mal von vorne anfangen und die Perfect Game Challenge angehen, vielleicht packt es mich dann ja doch.

[nudelsalat]

Das neue Kampfsystem find ich Klasse. :A
Auch wenn Angiffsmagie und Esper wiedereinmal vergleichsweise schwach ausfallen im Gegensatz zu normalen Attacken. Ra und Ga Elementmagie habe ich nur ein paarmal verwendet, waren nicht sehr stark. Besonders nicht für die Menge MP die sie verbrauchen. Die MP sind da bei Heilmagie besser aufgehoben. Esper waren auch nutzlos. Anfangs hat sichs noch was gebracht Belias zu beschwören aber irgendwie war er nach kurzer Zeit ziemlich schwach. Er ist so schnell weggestorben, da war überhaupt keine Zeit Protes, Vallum und Heilmagie zu verwenden. Dasselbe bei Mateus. Die andern 3 hab ich dann garnicht erst benutzt. Schade, war schon toll soeine Beschwörung an der Seite zu haben.

[Diomedes]

Es ist schön, das ihr mir zumindest Ratschläge gebt wie ich das besser machen kann auf sowas bin ich angewiesen. Außerdem kann man hier vernünftig diskutieren. Ich habe auch schon ganz andere Mails bekommen...


Wenn ich mal so dreist sein dürfte einen Vorschlag zu machen...

Bleib hier im Forum, und les dich ein bisschen durch die Threads, gerade von FFXII, vorbeugend auch die von FFXIII. Ich denke, woran es deinem Review etwas magelt, um wirklich ansprechend und informativ zu sein, sind verschiedene Eindrücke, die du mit einfließen lassen kannst. Sicherlich geht es um die eigene Meinung, aber was jeder früher oder später lernt (lernen sollte) ist die Tatsache, dass die eigene Meinung nicht stellvertretend für alle ist. Da es genug Leute gibt, die nicht ganz so viel an FFXII zu meckern haben, sollte dieser Aspekt auch berücksichtigt werden.
Ein Review soll dem Leser sagen, was das Spiel enthällt, wie ansprechend dass für den Spieler sein kann (z.B. Anlehnungen an andere Genres oder vergleiche zu anderen Spielen, die der Leser möglicherweise kennt). Ich denke, wenn du hier ein bisschen von diesen verschiedenen Meinungen aufgreifst, erkennst du vielleicht etwas mehr in dem Spiel, oder gewinnst zumindest einen Eindruck darüber, wie man dein Review erweitern könnte.

Wie gesagt, ist nur ein Vorschlag, den du annehmen kannst oder nicht. Gleich vorweg sei jedoch gesagt, dass das hier kein Ort der gehobenen Gesellschaft ist. Wir sind alle mehr oder weniger normale Leute und verhalten uns auch entsprechend. Es wird zwar nicht gefetzt bis zum Chaos, und ein Minimum an Höflichkeit wird auch verlangt, aber niemand wird zuvorkommend behandelt.

Wenn du damit klarkommst, und dich halbwegs integrieren kannst/willst, bist du hier willkommen.

[Vincente Larizz]

Ich denke ich werde wohl hierbleiben. Danke Jungs

Ps. Habe wirklich mit der Perfect-Game-Challenge angefangen T.T Komplizierter als ich dachte...

[Cuzco]

Ich finde das Review ganz lustig. Wirklich. ;)
Das Problem ist nur, dass alles so negativ formuliert wurde (ja, in vieler Hinsicht sind in dem Review zynische Äußerungen enthalten) und einige Fakten schlicht und einfach falsch sind.
So hat das Spiel eindeutige Schwächen, die niemand leugnen kann. Auch wenn der niedliche Dinosaurier in der Ostwüste Dalmascas nicht dazu gehört. Der greift nämlich wirklich nur an, wenn ich eine Aktion auf ihn anwende. Viel heftiger sind die Elementare. Sobald ich einen Elementar sah, schaltete ich alle Gambits aus und attackierte alle Feinde mit physischen Angriffen. Nur - einmal habe ich so einen Elementar nicht gesehen. Was das heißt, könnt Ihr Euch ja vorstellen - wenn auf einmal - aus heiterem Himmel - sämtliche Trefferpunkte meiner Gruppe auf NULL fallen und kurz vor dem Gameover noch eine entzückende weiße Kugel mit Refleksymbol an Fran vorbeischwebt. Tja... Man sollte die Augen aufsperren in Ivalice. Nur der Wachsame überlebt!


Wenn es gar nicht geht, schlagt ihr auf die R2 Taste und rennt um euer Leben. Nutzt euch aber nichts…ätsch…Die Gegner rennen euch hinterher sobald sie die Witterung aufgenommen haben.


Jaja, die Gegner bleiben hartnäckig, wobei sie aber nach einiger Zeit schon abdrehen. Nur einmal ist mir das passiert, was Du hier beschreibst. Nämlich im mittleren Leuchtturm, als der Rächer (mit einer 20%igen Wahrscheinlichkeit oder so) erschien. Erst habe ich mich sehr gefreut ein weiteres Signum einheimsen zu können. Die anfängliche Freude wich dem Entsetzen. Nach einer Inakt-Orgie, wobei sämtliche Charaktere betroffen waren, außer Reddas (der sich allerdings nicht kontrollieren ließ), der allerdings auch keine große Hilfe mehr war, musste ich meine völlig unterstufte Ersatztruppe (alle auf Level 24) in den Kampf schicken mit der ich dann fliehen wollte. Leider ist gerade diese Etage des Richtfeuers ein richtiges Labyrinth und ich habe mich vorher entschieden die Navigationskarte zu opfern. Und den Rächer konnte ich nicht abschütteln. Mit mehr Glück als Verstand bin ich gerade noch aus diesem Bereich geflohen. Witzigerweise wartete der Rächer aber direkt im Eingangsbereich und sogar mit gefüllter Energieleiste. Ich hab gedacht, ich häng'! :o

Zu der Story: Ja, es hätte mehr sein müssen. Viel mehr! Gerade nach der Flucht aus dem Nalbina-Verlies geht die Spannung sehr zurück. Allerdings war da Final Fantasy X noch wesentlich schlimmer. Nach dem Spiel der Aurochs in Luca kam nur noch ein langer linearer Weg, der auch noch mit Zufallskämpfen aufwartete. Da war eigentlich die Geschichte aus dem zwölften Teil interessanter. Sie enthielt immer wieder Spannungsknospen. Und die ganze Sache mit den Occuria war im Ansatz wirklich gut durchdacht.
Ich hätte mir mehr zwischenlineare Handlungsabschnitte gewünscht, sowie zu PSX-Zeiten, in denen die Charaktere einmal am Lagerfeuer zusammensitzen und sinieren würden, Rückblenden, sowie viel mehr zwischenmenschliche Situationen. Es gab sie schon, aber sehr wenige. Dafür waren sie allerdings wirklich gelungen... Und ja, Balthier IST der Held der Geschichte und nebenbei ein guter Mechaniker (hat er wohl von seinem Vater).

Zum Kampfsystem: Im Gegenzug zu vielen anderen Teilen der Serie macht hier auch mal das Aufleveln Spaß. Es geht einfach viel schneller und spielt sich viel flüssiger. Und es ist keinesfalls ein selbstablaufender Film. Grade bei Endgegnern muss man die Strategie ja wirklich ändern und ich weiß nicht ob es beim Aufleveln Spaß macht jedes Mal Angriff auszuwählen. Das war der Hauptgrund warum die ellenlangen schlappen Kämpfe in den Vorgängern so nervten.

Zum Lizenzsystem: Da ich so etwas wie das Sphärobrett vermutet hatte, habe ich mich dann richtig über dieses Brett gefreut. Nicht ganz sinnlos, denn hier wird die Anzahl der besiegten Gegner honoriert, die Erfahrungspunkte sind hingegen abhängig von der Stärke der Gegner. It's smooth... Könnte von Balthier sein. :rolleyes:

Zu Ivalice: Erscheint mir trotz ausladender riesiger Landschaften etwas mickrig. World of Warcraft gewohnte Spieler werden über die Größe von Ivalice lachen. Aber dennoch finde ich sie sehr schön und auch detailliert - allerdings hätte ich mir noch mehr Orte gewünscht. Und vielleicht hätte man auch die verschneiten Paramina-Schluchten woanders plazieren können, als direkt in eine tropische Regenwaldregion. Selbst in den Anden sind die verschneiten Regionen weiter abseits vom Dschungel und nicht gleich nebenan.

Zum Schwierigkeitsgrad: Grade die letzten Endgegner waren sehr einfach. Vayne, Vayne und Vayne schafften es nicht mir mehr als maximal 2000 Punkte abzuziehen, denen ich mit angelegten Dubliketten, Hastga und Protega, sowie Mega-Vita (weches ich nicht mal brauchte) und Vigra locker entgegenwirken konnte. Auch sonst war es bis auf einige verzwickte Stellen und Elementare eigentlich gut schaffbar. Gut fand' ich, dass die Ersatzgruppe nicht zum Zuge kommen muss, sonst wäre ich wohl dran gewesen.

Der Abspann: Gefiel mir gut und hat nicht unnötig gelangweilt. Allerdings wird man damit wohl ein Hintertürchen zu etwaigen Nachfolgern aufhalten wollen. Denn alles geht so unbeschreiblich... gut aus.

Ich verstehe schon, auf was Du in dem Review anspielen willst. Ich finde, Final Fantasy XII nun wirklich nicht überragend. Dennoch war ich überrascht, wie GUT das Spiel letzten Endes dann auch war. Ich hätte ihm ACHT von ZEHN Punkten gegönnt, auch wenn andere Final Fantasies zehn, bzw. neun Punkte erreicht hätten. Und Teil 10 dem geb ich... naja... VIER...???

Greetz, Cuzco

[Gogeta-X]

Ich denke ich werde wohl hierbleiben. Danke Jungs

Ps. Habe wirklich mit der Perfect-Game-Challenge angefangen T.T Komplizierter als ich dachte...

Nicht wirklich, aber die Job Chalange soll gut sein.
Da benutzt du das Lizenzbrett nur um Jobspezifische Eigenschaften der alten FF Jobs zu simulieren.
Sprich, ein Schwarzmagier darf keine schwerter tragen und auch keine Weiße Magie benutzen etc...

[Vincente Larizz]

Hehe, nachdem ich das gesehen habe...

http://www.youtube.com/watch?v=cmCsMjUDwjE

kann das Spiel ja gar nicht so schwer sein

[Ell]

Hehe, nachdem ich das gesehen habe...

http://www.youtube.com/watch?v=cmCsMjUDwjE

kann das Spiel ja gar nicht so schwer sein

So what?... (http://www.youtube.com/watch?v=sfjy4Y_YPM8&mode=related&search=)
Es war in keinem FF sonderlich schwer. Man musste nur ein wenig seine grauen Zellen anstrengen.

N persönlicher Tipp von mir: versuch mal die Non-Lizenz-Challenge. Wirst viel Spaß haben.

@Dio: ich weiß schon, was du gemeint hast :p

[Diomedes]

versuch mal die Non-LB-Challenge. Wirst viel Spaß haben
Allerdings ist diese Herausforderung auch wieder nur unnötig extrem, genauso wie FFVII Low Level + No Materia. Ich mein, manches ist ja noch angenehm reinzvoll, aber sowas macht doch keinen Spaß mehr. Oo


ich weiß schon, was du gemeint hast
Hmpf... da hat man sich halt mal vertan, verklag mich doch -.-
Es sind Ferien, da denkt man doch nicht mehr nach, da ist das bedienen einer Tastatur schon geistige Leistung genug.

[Gogeta-X]

Allerdings ist diese Herausforderung auch wieder nur unnötig extrem, genauso wie FFVII Low Level + No Materia. Ich mein, manches ist ja noch angenehm reinzvoll, aber sowas macht doch keinen Spaß mehr. Oo


Jo finde ich auch. Eventuell werde ich mir mal die Job Challange in FFXII antun, da ich der Meinung bin, dass ein Jobsystem in FFXII eh mehr reingepasst hätte als so ein blödes Lizenzbrett was eh mehr an FFX erinert. <.<°

[Diomedes]

Eventuell werde ich mir mal die Job Challange in FFXII antun, da ich der Meinung bin, dass ein Jobsystem in FFXII eh mehr reingepasst hätte als so ein blödes Lizenzbrett was eh mehr an FFX erinert
Wie sind die Bedingungen der Job Challenge eigentlich festgelegt? Sollen Weißmagier ausschließlich Weißmagie lernen, oder werden Weiß und Grün, und Schwarz und Schatten zusammengelegt? Und welche Lizenzen gelten denn als asschließliche Magier-Lizenzen?
Z.B. Wegen den Wissens- und Schnelligkeitslizenzen.

Oder gelten diese als Dieb-Lizenzen?

[mlistcool]

Wie sind die Bedingungen der Job Challenge eigentlich festgelegt? Sollen Weißmagier ausschließlich Weißmagie lernen, oder werden Weiß und Grün, und Schwarz und Schatten zusammengelegt? Und welche Lizenzen gelten denn als asschließliche Magier-Lizenzen?
Z.B. Wegen den Wissens- und Schnelligkeitslizenzen.

Oder gelten diese als Dieb-Lizenzen?

Steht alles bei Gamefaqs. Ein Spieler hat dort einige Jobs festgelegt, an die man sich halten kann. Man kann sich aber natürlich auch eigene Jobs ausdenken.

[Gogeta-X]

Steht alles bei Gamefaqs. Ein Spieler hat dort einige Jobs festgelegt, an die man sich halten kann. Man kann sich aber natürlich auch eigene Jobs ausdenken.

Den Link hättest doch gleich mit posten können, du olle Schlafmütze ;P

@Diomedes Hier der Link http://www.gamefaqs.com/console/ps2/file/459841/45802
btw. mich schreibt man mit -X ;)

[mlistcool]

Den Link hättest doch gleich mit posten können, du olle Schlafmütze ;P


Ach, ich wusste nicht, dass man nun die Faqs bei gamefaqs direkt verlinken kann. ;)
Deshalb wohl nun diese Info über jeder Textdatei.

[Diomedes]

Hier der Link http://www.gamefaqs.com/console/ps2/file/459841/45802

Danke auch.

btw. mich schreibt man mit -X
Ich bin vertreter der praktischen unkomplizierten Schreibweisen, und versuche immer nur den notwendigsten Teil des Namens hinzuschreiben, damit man auch noch erkennt, wer gemeint ist.
Aber wenn du soviel Wert darauf legst, schreib ich künftig halt das -X halt noch dabei, so viel mehr aufwand ists jetzt auch nicht. ^^

[Gogeta-X]

Ich bin vertreter der praktischen unkomplizierten Schreibweisen, und versuche immer nur den notwendigsten Teil des Namens hinzuschreiben, damit man auch noch erkennt, wer gemeint ist.
Aber wenn du soviel Wert darauf legst, schreib ich künftig halt das -X halt noch dabei, so viel mehr aufwand ists jetzt auch nicht. ^^

Domo Arigatou Mr. Roboto ^_^

@ML Ja hat mich auch gewundert, geht jetzt schon seit eiener weile ^^

[Diomedes]

Domo Arigatou Mr. Roboto ^_^
Äh... klar, was auch immer... Oo

[Ell]

Allerdings ist diese Herausforderung auch wieder nur unnötig extrem, genauso wie FFVII Low Level + No Materia. Ich mein, manches ist ja noch angenehm reinzvoll, aber sowas macht doch keinen Spaß mehr. Oo
Hast vollkommen Recht...allerdings für Leute, für die der "FF-typische Low-Lvl-Run" zu einfach/ nicht einspruchsvoll genug/ nicht sonderlich schwer ist DIE Möglichkeit ihre Nerven zu überstrapazieren.


Hmpf... da hat man sich halt mal vertan, verklag mich doch -.-
Werd ein wenig lockerer, ich fress dich deswegen schon nicht ^^
Ich hab anfangs nur nicht sofort verstanden, was deine Definition von Lb war ^^"

[Gogeta-X]

So hab mir mal das Class System etwa 10 Std an der Pal Fassung zu FFXII angeschaut (Tonberry wurde ja falsch übersetzt O_O der heißt in der Pal ja ToMberry *lol*) und ich muss sagen...es spielt sich schon seltsam.
Also, zu aller erst:
Ich benutze mit jedem Chara Items, ich find es halt selbstverständlich dass sämtliche Charas items nutzen können.
Ich habe mich nicht 100% an die vorgegeben LB Freischaltungen gehalten (mal hier und da was dazu oder weggemacht).

Das Spiel macht dadurch aber nicht wirklich mehr spaß (im gegensatz, es ist kontraproduktiv weil man sehr oft ins FAQ schauen muss), aber das Spiel wird dadurch wenigstens mal etwas schwerer ^^

Mein Setup:
Vaan - Dieb
Balthier - Dragoon
Bash - White Mage

Bin jetzt Level 18 und im Yensa Sandsea d^.^b

[Rina]

Und ja, Balthier IST der Held der Geschichte und nebenbei ein guter Mechaniker (hat er wohl von seinem Vater).
Hmm gut zu wissen dass wohl FF XII so was wie einen FF VI Effekt hat wer der "Held der Geschichte" ist. Oder war das ein Witz O___O ?

(Tonberry wurde ja falsch übersetzt O_O der heißt in der Pal ja ToMberry *lol*)
Kannst du das mal laut sagen :p ?

[Knuckles]

(Tonberry wurde ja falsch übersetzt O_O der heißt in der Pal ja ToMberry *lol*)

Ist meines Wissens nach schon in vielen FF Teilen so gewesen. FF XII ist da nicht der erste Teil bei dem er so heißt.

[Kate]

So what?... (http://www.youtube.com/watch?v=sfjy4Y_YPM8&mode=related&search=)
Es war in keinem FF sonderlich schwer. Man musste nur ein wenig seine grauen Zellen anstrengen.

N persönlicher Tipp von mir: versuch mal die Non-Lizenz-Challenge. Wirst viel Spaß haben.

@Dio: ich weiß schon, was du gemeint hast :p

lol, ich hab bis zu den Dämonenwällen in König Raithwalls Grab kaum Lizenzen gekauft und war nur Lvl 10-15 xD, gegen Belias hab ich mit 11-16 gekämpft.
Ich hatte mal gehört, die Stärke eines jeden Gegners passe sich der deiner Charaktere an, aber davon hab ich bisher nicht wirklich viel gemerkt Oo
Stimmt das überhaupt?

LG,

Anima~

[Sleip`]

Morgen allerseits,

gibt es eigentlich eine Möglichkeit die Ausführung der Spezialattacken der Espers zu erhöhen? Exodus und Zodiarche weigern sich permanent die auszupacken, will sie aber doch gerne mal sehen...

Hab auch schon einiges probiert, wie Esper in kritischen Zustand gebracht, Zeit ablaufen lassen und dann kurz vorm verschwinden in eine Gegnermeute gestürzt usw., doch ohne Erfolg.

Für ein Ratschlag wäre ich dankbar. :)

[Rush]

Morgen allerseits,

gibt es eigentlich eine Möglichkeit die Ausführung der Spezialattacken der Espers zu erhöhen? Exodus und Zodiarche weigern sich permanent die auszupacken, will sie aber doch gerne mal sehen...



Jeder Esper führt seine Spezialattacke nur unter einer bestimmten Bedingung aus, bei den ersten wars ja meistens so, das sie kurz vor Ablauf der Zeit zu ihrer Spezialattacke greifen, aber es geht auch viel komplizierter...

Exodus muss man kurz vor ablauf der Zeit in den Immobilize Status bringen, bei Zodiark muss der Beschwörer im Break Zustand sein(dieser Countdown zur Versteinerung).

[Sleip`]

BIG THX! ;)

Da hätte ich dann ja noch ewig rummachen können...

Aber mir fiel noch der Esper Hashmallim ein, bei dem ich bisher ebenfalls erfolglos war. Kann man mir noch kurz sagen was bei dem nötig ist? ^w^

[Rush]

Ok, hier nochmal zusammengefasst:

- Cuchulainn : verbleibende Zeit < 10 Sek. und TP = 100% -> Venenum
- Zalhera : Gegner mit TP < 30% -> Seelenpein
- Exous : verbleibende Zeit < 10 Sek. und Zustand Defix -> Meteo
- Hashmallim: TP des Bschwörers < 10% Gaias Zorn
- Ultima: Esper und Beschwörer TP kritisch -> Lux Ultima
- Zodiarche : Beschwörer im Zustand Lehm -> Ultra-Eclipse

bei Belias, Mateus, Smjasa, Famfrit, Adrammelech, Chaos und Zeromus gilt : verbleibende Zeit < 10 Sek. -> Limitattacke

[Sleip`]

Vielen Dank das du dir die Mühen gemacht hast! Bei FFXII hab ich mir das LB ausnahmsweise mal gespart, da steht es nämlich bestimmt drin. :)

Warum findet man eigentlich diese Beschreibungen nicht auch in der FFXII-Sektion? Ist doch eigentlich ein wichtiges Element, könnte man doch ruhig noch mit aufnehmen. ^_^

[Zabucracker]

Also, ich kann mich nun auch zu den Glücklichen oder auch NICHT Glücklichen zählen, die Final Fantasy XII durchgespielt haben. Und ich muss sagen, das mir das Spiel sehr, sehr gut gefallen hat, die Spielwelt ist riesig und es macht sehr viel Spaß diese zu erkunden. Das Kampfsystem macht viel Spaß, nicht nur deshalb, damit es keine Zufallskämpfe mehr gibt, sondern auch auch das etwas schnellere Gameplay finde ich toll. Das Miteinbringen eines Systems, das zur Hilfe für das Kampfsystem dasteht, war meiner Meinung nach erforderlich und deswegen ein großes Lob ab Square für das Gambit-System. War schon fast das Beste am ganzen Spiel. Die Musik.... Ja, die Musik. Darüber kann man sich meiner Meinung nach streiten. Sie ist definitiv nicht so gut, wie die der Vorgänger. Sie zog oder zieht immernoch fast an mir vorbei. Square hat da schon definitiv besseres an Musik gemacht. Die Grafik ist finde ich sehr gut geworden. Deswegen weiß ich nicht was andere wollen, die die Grafik schlecht finden. Mir passt sie sehr gut.

Was ich wiederum schade finde ist, das die gerenderten Videosequenzen vielleicht nicht seltener wurden, sondern eher mehr storyungebunden. In Final Fantasy X konnte man sich ja in einem Theater nochmal alle Videos anschauen, was sinnvoll ist, weil dort die Sequenzen auch mehr in die Story miteinbezogen wurden. In Final Fantasy XII würde dies eher kein Sinn machen, weil die Sequenzen meiner Meinung nach da sind, um zu zeigen das Square Enix immernoch hübsche Rendersequenzen machen. Und das machen sie auch! Definitiv! Nur die Anfangs- und Endsequenz haben im Grunde was mit der Story zu tun.

Warum mir Final Fantasy XII trotzdem am SCHLUSS nicht gefallen hat, packe ich lieber alles in einem Spoilerkarton, für den Fall das ich irgendwas verrate.

Um es mal an einem Beispiel festzuhalten, was ich in meinem etwas kranken Kopf zusammengestellt habe. Ich fahre mit einem Aston Martin eine wunderschöne Landschaft entlang, eine hübsche Italienerin neben dir und du bewunderst die wunderschöne grenzenlose Umgebung. Sozusagen als Beispiel für die große Spielwelt und Vielfältigkeit. Doch am Schluss dieser Landstraße bzw. im Spiel eben, knallst du mit 180 Sachen gegen den einzigen Baum im Umkreis von 100 km. "Was war denn das?" denkt man sich. Und genau DAS dachte ich mir auch, als ich den Schluss von Final Fantasy XII gespielt habe. Ich dachte Square will mich jetzt echt in die Pfanne hauen. Um das gleich zu differenzieren. Die Endsequenz ist klasse in Szene gesetzt. Kein Zweifel! Aber so dermaßen lieblos kam mir das Ende vor. Oder zumindest das Endlevel. Sprich die Bahamut. In so ziemlich jedem Rollenspiel gibt es nochmal einen unglaublich starken Dungeon, wo man auch wirklich erwartet. "Jawohl! Hinter diesem Riesendungeon wartet der Endboss auf mich!". Aber in Final Fantasy XII war genau das Gegenteil der Fall. Ich dachte als ich nach 5 Minuten auf der Bahamut gleich Gabranth traf und daraufhin Vayne sah. Ok, den mache ich jetzt einmal fertig und dann verschwindet der in irgendein Portal, sprich das Endlevel. Aber nein! Nach 2 lieblosen Kämpfen zieht er sich kurz zurück, verwandelt sich nicht minder spektakulär und der dritte Kampf steht an. Und nach diesem Luschenkampf kommt auch schon der Abspann. Ich weiß nicht ob ich der einzige bin, der sich so...... verarscht fühlt. (Keine Ahnung ob das der richtige Ausdruck ist, aber er kam mir einfach passend vor.....) Ich meine, ich war noch nicht mal voll aufgelevelt oder hatte die ultimativen Waffen. Ich hatte immernoch die Todbringer mit 2 Charakteren. Ok, die Rüstung habe ich aus der Todesstadt Nabudis. Und ich war grad mal Level 79.... Obwohl ich ehrlich gesagt nicht weiß ob das stark ist, aber jedenfalls nicht Level 99! Ich hätte da etwas mehr..... Liebe (wieder keine Ahnung ob das der richtige Ausdruck ist...) zum Detail gewünscht oder wenigstens etwas spektakuläres, wie eben ein toller Enddungeon. Es muss noch nicht mal ein Dungeon sein. Hauptsache etwas, was mir das Gefühl gibt, das gleich der finale Gegner kommt. Aber Pustekuchen. Das war wirklich ein Bruchlandung und hat in mein Gesamtresume das Spiel ein ganz fettes Minus eingejagt.

Aber nicht nur das Ende war schlecht. Es war nur das dramatischste Beispiel.

Zum einem finde ich, das man über die Charaktere sehr, sehr wenig erfährt. Über alle erfährt man nur ganz wenig. Balthier ist der Sohn von Cid, obwohl man sich das schon denken kann, wenn man die Frisur anschaut. Vaan hat seinen Bruder vor zwei Jahren verloren, wo Basch mit dabei war. Basch hat angeblich den König getötet. Fran hat ihr Dorf Elt und den Wald verlassen um die Welt zu erkunden. Penelo begleitet Vaan einfach. Ashe ist Prinzessin, die Königin wird (ungefähr dieselbe Story wie bei Lilli aus FF9, nur unspektakulär). Kein Tiefgang in der Geschichte der Charaktere. oder überhaupt die Geschichte ist ziemlich langweilig. Da weiß ich ehrlich gesagt nicht was die PLAYZONE mit der genialen Story meint. ok, Final Fantasy 10 hatte auch nicht wirklich die Beste, aber meiner Meinung nach war die besser. Definitiv!

Und das Letzte, glaube ich zumindest, Beispiel was mir in Final Fantasy XII nicht gefallen hat, waren die Endbosse. Nein, ich meine nicht, das sie zu stark waren oder zu schwach. Aber über die Meisten, knapp 90% erfährt man nichts. Die werden da einfach einem auf den Bildschirm geknallt mit der Bitte "Einmal besiegen bitte!". Ich gebe es zu. In jedem Rollenspiel gibt es vielleicht einen Boss über den man nicht wirklich viel erfährt. Man kann zwar in dem Clanbericht über den Boss lesen, den man zuvor besiegt hat, aber meiner Meinung nach fehlt da irgendwas.... Irgendeinen Bezug zu dem Spiel... ich weiß nich so Recht wie ich das ausdrücken soll, aber auch hier finde ich das die Bosse etwas lieblos dargestellt worden sind....

So fedisch.... :)

Und deshalb finde ich, das das Spiel zwar sehr gut ist, aber auch einiges was mir nicht so gefallen hat. Klar, wenn man jetzt die Vor- und Nachteile abwiegen würde, würden mehr wichtige Vorteile rausspringen, aber trotzdem war es für mich ein großer Schock, vor allem eben mein erstes Beispiel.

Am Anfang habe ich gesagt, das es definitiv das Beste Rollenspiel für die PS2 ist. Das weiß ich jetzt nicht mehr genau und reiht sich wahrscheinlich jetzt neben Dragon Quest: Die Reise des verwunschenen Königs ein. Ich muss nochmal darüber nachdenken und Dragon Quest vielleicht nochmal spielen. Dasselbe gilt für Bestes Final Fantasy. Final Fantasy 6 oder 12..... Auch hier muss ich Final Fantasy 6 nochmal spielen um das herauszufinden..... Aber ich denke mal hier würde Final Fantasy 12 doch etwas besser sein, aber wie gesagt muss ich trotzdem nochmal nachdenken....

[Akito]

Um es mal an einem Beispiel festzuhalten, was ich in meinem etwas kranken Kopf zusammengestellt habe. Ich fahre mit einem Aston Martin eine wunderschöne Landschaft entlang, eine hübsche Italienerin neben dir und du bewunderst die wunderschöne grenzenlose Umgebung. Sozusagen als Beispiel für die große Spielwelt und Vielfältigkeit. Doch am Schluss dieser Landstraße bzw. im Spiel eben, knallst du mit 180 Sachen gegen den einzigen Baum im Umkreis von 100 km. "Was war denn das?" denkt man sich. Und genau DAS dachte ich mir auch, als ich den Schluss von Final Fantasy XII gespielt habe. Ich dachte Square will mich jetzt echt in die Pfanne hauen. Um das gleich zu differenzieren. Die Endsequenz ist klasse in Szene gesetzt. Kein Zweifel! Aber so dermaßen lieblos kam mir das Ende vor. Oder zumindest das Endlevel. Sprich die Bahamut. In so ziemlich jedem Rollenspiel gibt es nochmal einen unglaublich starken Dungeon, wo man auch wirklich erwartet. "Jawohl! Hinter diesem Riesendungeon wartet der Endboss auf mich!". Aber in Final Fantasy XII war genau das Gegenteil der Fall. Ich dachte als ich nach 5 Minuten auf der Bahamut gleich Gabranth traf und daraufhin Vayne sah. Ok, den mache ich jetzt einmal fertig und dann verschwindet der in irgendein Portal, sprich das Endlevel. Aber nein! Nach 2 lieblosen Kämpfen zieht er sich kurz zurück, verwandelt sich nicht minder spektakulär und der dritte Kampf steht an. Und nach diesem Luschenkampf kommt auch schon der Abspann. Ich weiß nicht ob ich der einzige bin, der sich so...... verarscht fühlt. (Keine Ahnung ob das der richtige Ausdruck ist, aber er kam mir einfach passend vor.....) Ich meine, ich war noch nicht mal voll aufgelevelt oder hatte die ultimativen Waffen. Ich hatte immernoch die Todbringer mit 2 Charakteren. Ok, die Rüstung habe ich aus der Todesstadt Nabudis. Und ich war grad mal Level 79.... Obwohl ich ehrlich gesagt nicht weiß ob das stark ist, aber jedenfalls nicht Level 99! Ich hätte da etwas mehr..... Liebe (wieder keine Ahnung ob das der richtige Ausdruck ist...) zum Detail gewünscht oder wenigstens etwas spektakuläres, wie eben ein toller Enddungeon. Es muss noch nicht mal ein Dungeon sein. Hauptsache etwas, was mir das Gefühl gibt, das gleich der finale Gegner kommt. Aber Pustekuchen. Das war wirklich ein Bruchlandung und hat in mein Gesamtresume das Spiel ein ganz fettes Minus eingejagt.

Aber nicht nur das Ende war schlecht. Es war nur das dramatischste Beispiel.




Der klassische Fall von übergelevelt. Ich war gerade auf Level 45(und nomalerweise sollte man auch nicht viel mehr drüber sein) als ich Vayne den Hintern versohlt hab und es war definitiv kein Luschenkampf. Was das letzte Dungeon angeht, ich war froh darüber, dass es so kurz ist. Nach Ridorana hätte das Spiel erstmal in die Ecke geworfen, wäre da noch n übergroßes Dungeon zum Schluss. Deswegen hab ich Ridorana immer als letztes Dungeon gesehen, und die Bahamut halt der letzter Abschnitt.
Was die Bosse angeht, ich kann mich nicht dran erinnern, dass diese bis auf ein paar Ausnahmen in den anderen RPGs oder FF Teilen großartig mehr Bezug zur Story hätten.

[Rina]

Am Anfang habe ich gesagt, das es definitiv das Beste Rollenspiel für die PS2 ist. Das weiß ich jetzt nicht mehr genau und reiht sich wahrscheinlich jetzt neben Dragon Quest: Die Reise des verwunschenen Königs ein. Ich muss nochmal darüber nachdenken und Dragon Quest vielleicht nochmal spielen. Dasselbe gilt für Bestes Final Fantasy. Final Fantasy 6 oder 12..... Auch hier muss ich Final Fantasy 6 nochmal spielen um das herauszufinden..... Aber ich denke mal hier würde Final Fantasy 12 doch etwas besser sein, aber wie gesagt muss ich trotzdem nochmal nachdenken....
Was will uns der Autor damit sagen ;) ?

- Final Fantasy XII und Dragon Quest VIII gehören zu den besten RPGs aller Zeiten

- Final Fantasy VI ist das beste FF


So gesehen kann ich in beiden Punkten zustimmen ^w^ !


Was die Bosse angeht, ich kann mich nicht dran erinnern, dass diese bis auf ein paar Ausnahmen in den anderen RPGs oder FF Teilen großartig mehr Bezug zur Story hätten.
Seh das auch keinen Unterschied zu anderen RPGs. Die Esper haben ja nun mal keine große Bedeutung, manchmal kämpft man sogar gegen ehemalige Gastcharaktere, und von einigen Bossen (und Mobs) reden immerhin einige NPCs (was imo das blödeste ist was möglich ist 100 Meter entfernt ein friedliches Dorf und nebenan ein garstiger menschenfressender Drache §zuck) und Endgegner die in irgendwelchen Dungeons hausen haben selten eine große Story ausser dass sie in einem Dungeon hausen :rolleyes:

[Loxagon]

Also ich war auf Level 45 und so easy war der letzte Boss nun echt nicht.

[Hyuga]

Gut leicht oder schwer hängt vom level ab.

Aber bei den Punkt mit den Dungeon hat er schon recht. Ansichtssache ist es wohl, aber es ist eine vernünftige kritik wenn man meint, dass der enddungeon zu kurz sei (ich mein kommt schon...normalerweise ist der enddungeon gleich der längste dungeon des spiels...jetzt die optionalen mal abgesehen)

[Zabucracker]

Der klassische Fall von übergelevelt. Ich war gerade auf Level 45(und nomalerweise sollte man auch nicht viel mehr drüber sein) als ich Vayne den Hintern versohlt hab und es war definitiv kein Luschenkampf. Was das letzte Dungeon angeht, ich war froh darüber, dass es so kurz ist. Nach Ridorana hätte das Spiel erstmal in die Ecke geworfen, wäre da noch n übergroßes Dungeon zum Schluss. Deswegen hab ich Ridorana immer als letztes Dungeon gesehen, und die Bahamut halt der letzter Abschnitt.
Was die Bosse angeht, ich kann mich nicht dran erinnern, dass diese bis auf ein paar Ausnahmen in den anderen RPGs oder FF Teilen großartig mehr Bezug zur Story hätten.

Wow! Also doch übergelevelt? :confused: Im Grunde habe ich eigentlich nicht viel gelevelt. Nunja. Die ganzen oder zumindest die meisten Mob Hunts gemacht. Kann sein das da ein paar Level hoch gegangen sind.... Mit Level 45 könnte ich mir die 3 Endkämpfe auch härter vorstellen. Was Ridorana angeht, kann ich eigentlich zustimmen. Der Dungeon war schon ziemlich groß und vor allem klasse, obwohl ich noch lange nicht mit dem durchbin.


Was will uns der Autor damit sagen ;) ?

- Final Fantasy XII und Dragon Quest VIII gehören zu den besten RPGs aller Zeiten

- Final Fantasy VI ist das beste FF

Teilweise hast du Recht. Mich stört persönlich immer nur dieses "aller Zeiten". Aber beide Spiele, sprich Final Fantasy XII und Dragon Quest VIII gehören definitiv zu den besten Spielen für die Playstation 2. Für mich zumindest. Und wegen Final Fantasy VI..... As I said. Muss es eben nochmal spielen, aber es war schon unglaublich genial. Die Charaktere sind so knuffig. :D

[Rina]

Teilweise hast du Recht. Mich stört persönlich immer nur dieses "aller Zeiten".
Mich stört das aber nicht ;) !

[Enkidu]

Ähm, ich habe Ridorana immer als eigentlichen Enddungeon des Spiels angesehen, war ja auch entsprechend lang genug. Und Bahamut war dann nur noch so etwas wie die Krönung des ganzen. Wenn man mit Ridorana fertig ist, gehört das ja auch zur direkt fortlaufenden Handlung, bloß waren die Entwickler so nett, an diesen Punkt die Stelle zu setzen, an der man vor dem großen Finale alle Orte nochmal besuchen kann usw.
Klar, es baut sich teilweise mehr Spannung auf, wenn die letzten Bosse am Ende eines langen Dungeons warten. Ich erinnere mich da immer wieder gerne an FFIV, das war legendär, besonders als der Abschnitt mit den Kristallen kam. Doch wie sie es in XII gemacht haben war es auch mal ganz nett und mehr noch, es war spieltechnisch wesentlich angenehmer. Man muss für das Finale nicht nochmal eine Riesenhürde überwinden, denn das hat man ja schon gemacht, sondern kann gleich durchstarten. Insofern war ich weder überrascht, noch irgendwie besonders enttäuscht davon. Im Gegenteil: Bahamut sah geil aus, vor allem von innen, und ich mochte die Musik. Um einen gewissen Ausgleich zu schaffen, darf man ja auch nicht mehr abspeichern.


Und was die Bosse angeht: die Kritik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Das trifft vielleicht auf Xenosaga zu (ausgerechnet bei einer so tollen Story), aber ganz bestimmt nicht auf FFXII, zumindest nicht mehr als es sonst in der Serie der Fall war. Ich denke da nur an die Kämpfe gegen Vossler, Cid, Ghis, Bergan, Gabranth und Vayne. Doch nicht nur das, die vorhandenen Bosskämpfe, gerade auch die, die nicht so persönlich waren, wurden dafür spektakulär in Szene gesetzt. Zum Beispiel dieser Drache im Dschungelwalddingens, das war doch klasse!
Aufgefallen ist mir viel mehr, dass es weniger Bossgegner als sonst gab, laut den Entwicklern nur halb so viele wie zuletzt, wenn ich mich recht entsinne. Das war schon etwas schade, aber in diesem speziellen Fall zu verkraften, immerhin gab es ja noch die Monster-Jagd.

[Werner]

hab mal ne ganz kleine frage und zwar kan ich unbesorgt die wolfsfelle, daune usw. verkaufen? Nicht das ich das zeug später brauche zum mixen von besten rüstungs-/waffenteile bzw. steht im lösungsbuch irgendwas darüber drinn?, wenn ja wo denn. Find da leider nichts.

[Gloomilicious]

hab mal ne ganz kleine frage und zwar kan ich unbesorgt die wolfsfelle, daune usw. verkaufen? Nicht das ich das zeug später brauche zum mixen von besten rüstungs-/waffenteile bzw. steht im lösungsbuch irgendwas darüber drinn?, wenn ja wo denn. Find da leider nichts.

Du kannst alles bedenkenlos verkaufen, lediglich das Schlangenei (als Belohnung für den Mob Nidheg) kannst du entweder behalten (um die Chance auf ein verfrühtes Goldamulett zu bekommen, das die LP verdoppelt) oder auch verkaufen. Im Prinzip ist es aber egal, weil du Goldamulette etwas später auch regulär kaufen kannst.

[Zabucracker]

Ähm, ich habe Ridorana immer als eigentlichen Enddungeon des Spiels angesehen, war ja auch entsprechend lang genug. Und Bahamut war dann nur noch so etwas wie die Krönung des ganzen. Wenn man mit Ridorana fertig ist, gehört das ja auch zur direkt fortlaufenden Handlung, bloß waren die Entwickler so nett, an diesen Punkt die Stelle zu setzen, an der man vor dem großen Finale alle Orte nochmal besuchen kann usw.
Klar, es baut sich teilweise mehr Spannung auf, wenn die letzten Bosse am Ende eines langen Dungeons warten. Ich erinnere mich da immer wieder gerne an FFIV, das war legendär, besonders als der Abschnitt mit den Kristallen kam. Doch wie sie es in XII gemacht haben war es auch mal ganz nett und mehr noch, es war spieltechnisch wesentlich angenehmer. Man muss für das Finale nicht nochmal eine Riesenhürde überwinden, denn das hat man ja schon gemacht, sondern kann gleich durchstarten. Insofern war ich weder überrascht, noch irgendwie besonders enttäuscht davon. Im Gegenteil: Bahamut sah geil aus, vor allem von innen, und ich mochte die Musik. Um einen gewissen Ausgleich zu schaffen, darf man ja auch nicht mehr abspeichern.

Die Musik in der Bahamut hat mir auch sehr gut gefallen. Den Vergleich mit FFIV kann ich leider noch nicht nachvollziehen, das ich dieses Spiel noch nicht habe (NOCH nicht..... :p ), aber der Megakrysth hat mir auchz ganz gut gefallen, nur komischerweise hatte ich keine Lust, den lange zu machen und wollte so schnell wie möglich raus aus dem Teil. Ehrlich gesagt keine Ahnung warum. Beim zweiten Besuch war ich da schon etwas enthusiastischer.....

Das mit dem Speichern ist mir auch aufgefallen. Als ich bei Vayne ankam, habe ich erstmal einen Speicherkristall vermisst und dachte es kommt nicht zum Kampf. Nunja, wie er denne ja wisst, war es ja dann der Schluss.

Naja es kann auch daherrühren, das ich von der Bahamut enttäuscht war, weil ich nach Ridorana eine "Pause" eingelegt habe.... Eine Mob-Hunt Pause bzw. Espersuche. habe ungefähr 10-20 Stunden diese Nebenquests gemacht und mich danach zur Bahamut gebracht. Könnte eventuell der Grund sein, da Ridorana/Megakryst bei mir in Vergessenheit geraten sind und ich dann mit der Bahamut den "letzten ultimativen Dungeon" erwartet habe..... Damit könnte ich mich durchaus zufrieden geben. ^^



Und was die Bosse angeht: die Kritik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Das trifft vielleicht auf Xenosaga zu (ausgerechnet bei einer so tollen Story), aber ganz bestimmt nicht auf FFXII, zumindest nicht mehr als es sonst in der Serie der Fall war. Ich denke da nur an die Kämpfe gegen Vossler, Cid, Ghis, Bergan, Gabranth und Vayne. Doch nicht nur das, die vorhandenen Bosskämpfe, gerade auch die, die nicht so persönlich waren, wurden dafür spektakulär in Szene gesetzt. Zum Beispiel dieser Drache im Dschungelwalddingens, das war doch klasse!
Aufgefallen ist mir viel mehr, dass es weniger Bossgegner als sonst gab, laut den Entwicklern nur halb so viele wie zuletzt, wenn ich mich recht entsinne. Das war schon etwas schade, aber in diesem speziellen Fall zu verkraften, immerhin gab es ja noch die Monster-Jagd.

Hmmmm *nachthink* ..... Ich spiel's nochmal durch...... :rolleyes:

[Xehanort]

Ich habe mal eine kleine story-technische Frage, zu der ich nicht einmal im FFC richtig fündig geworden bin.

Dieser Venat (ich betitel das Wesen der Einfachheit halber mal als männlich), was wollte der eigentlich ? Viele fassen sich jetzt an den Kopf, ich weiß. Aber es ist doch in der Tat so, dass er sein Ziel verdammt schnell hätte erreichen können, indem er sich einen einzigen starken Mann gesucht hätte. Dieser hätte "nur" an einen Splitter kommen müssen und damit das Schwert von Raithwall aus dem Grab holen können. Dann noch schnell zum Pharos/Richtfeuer und den Sun-Cryst zerstören und das war es dann. Wäre natürlich ein Selbstmordkommando, aber da hätte sich dennoch sicherlich einer gefunden... Ist mir unverständlich welchen Nutzen Cid/Venat daraus hatte, die Helden nach Giruvegan zu locken, immerhin hatten die schon ein Schwert, dass den Sun-Cryst zerstören könnte. Wenn Reddas das "Sonnen-Gespinnst" (Ach, ich liebe die dt. Version so sehr, dabei sind schon die Übersetzungen vom Japanischen ins Englische, z.B. Rosalia -> Rozzaria oder Venus -> Venat, ziemlich doof ~.~) mit beiden Schwertern simultan zerstört hätte, dann wäre da noch ein Sinn dahinter, aber so...
Alleine diese Unlogik, der verschwendeten sechs Jahre (wobei das für so ein Wesen nicht gerade viel ist) ist für mich schon ein dicker Abzug bei der Story. Ebenso verstehe ich nicht, wieso Venat so wunderbar frei umhergeistern kann, die anderen Occuria wie Gerun aber gemütlich in ihrem, kA, Reich bleiben und nichts unternehmen.
Man erfährt ja nicht einmal, ob diese Gestalten da nun die Götter dieser Welt sind oder nur eine Art Wächter über Selbige.

Die Story wirkt ehrlich gesagt schnell hingeschmiert, wie zwei einzelne Teile (Imperium gegen den Rest der Welt *gähn* und Menschen/Freiheit gegen Götter/Bestimmung), welche nicht richtig in einander greifen, dabei hatte das Team doch Jahre Zeit die Geschichte noch einmal abzuändern .__.

Was kann man sonst noch zum Spiel sagen ? =]

Grafik: Klar, da wurde noch einmal alles aus der PS2 geprügelt. Gibt aber auch hier Abzüge. Z.B. das viele NPCs gleich aussehen ist aus allen Spielen bekannt. Ein bisschen mehr Abweschlung vor allen bei den Viera und Nou Mu hätte dennoch sehr gut getan... Ähnliches gilt für die Monstertypen... Lasst mich nicht lügen, aber es dürfte kaum mehr als 30 verschiedene Monstertypen geben (von Bossen mal abgesehen), die immer wieder kommen, nur mit anderen Texturen. Das ist schon irgendwie schade, auch wenn ich verstehen kann, dass die ganzen Animationsmodelle wegen dem neuen Map-/Kampfsystem aufwändiger sind als früher.
Vaans Hauttextur im Bereich des Oberkörpers hat mich echt schockiert o.o
Vaan Schwarzenegger... ehrlich, da die PS2 keine wirklich Bumpmappingtexturen zulässt, hätte man sich dieses aufgemalte Sixpack sparen können...

Sound: Bei der Musik muss ich wirklich sagen, dass sie mir nicht wirklich gut gefällt. Klar, es erinnert stark an FFT und auch FFTA, manchmal wurden Leitmelodien auch gut übernommen, aber es ist zum Teil echt nerviges Gedudel (Rabanastre z.B., dass soll den Eindruck einer besetzten Stadt wiedergeben, hatte Sakimoto da Lollerskates an den Füßen ? o_O). Klar gibt es einige hervorragende Stücke wie z.B. das von Raithwalls Tomb, Stilshrine Miriam, Paramina Rift, Jahara, beide von Bur-Omisace, Hope beim Abspann. Aber das war war es dann schon, Endkampf-Theme failed z.B. total =/
Die Sounds sind eigentlich ganz gut, nur nervt mich dieses dämliche Geräusch wenn man einem NPC zu nahe kommt .__.
Die Sprecher wirken zwar wie immer gelangweilt, aber ich habe schon weitaus schlimmeres gehört.

Story: Ähm ja... Irgendwie der zweit- oder drittgrößte Minuspunkt im Spiel. Das eigentlich Recht hohe Potenzial hat man mit simplen Logikfehlern fachgerecht zerlegt. Rückblenden fehlen als erzählerisches Element irgendwie KOMPLETT und das ist ein grober Schnitzer. Ebenso findet Kommunikation zwischen den Charakteren extrem spärlich statt. Die Geschichte wird fast nur von NPCs getragen und die Charas scheint das Geschehen kaum zu interessieren. Natürlich ein wenig, aber wenn ich an ältere FFs denke... naja.
Da bleiben für mich viele Fragen offen, ehrlich...
Dieser Al-Cid sagt, dass das Imperium von Archadia die größte Flotte aller Zeiten gen Rabanastre schickt... und alles was man da sieht sind vllt ein Dutzend Luftschiffe ? Im Spiel wird x-mal gesagt, dass die Rebellen keine Chance hätten, aber Rozzaria dem Imperium ebenbürtig sei. Von der zweiten Supermacht bekommt man irgendwie nichts mit und das Imperium hat schon mit den paar Rebellen alle Hände voll zu tun ? o.o"
Und von Erstgenanntem sieht man bis auf eine Person und weibliche Anhängerschafft im Spiel gar nichts. Das empfinde ich schon als schwach, da dieser Konflikt der beiden Supermächte ja als Aufhänger der Geschichte dient .__.

Welt/Atmosphäre: Nunja, die Welt ist für meinen Geschmack ein bissel arg pseudo, noch um einiges schlimmer als in allen FFs davor. Wenn ich mir die Luftschiffe mit alle ihrer Technik anschaue und die gegen das mittelalterliche Flair stelle, dann kommt mir das schon arg komisch vor. Und ich hab auch nicht wirklich das Gefühl gehabt, dass z.B. der Golmore ein verbotener/versiegelter Dschungel sein soll, wenn es dort sogar Beleuchtung und sowas gibt >_>
Außerdem haben den Entwicklern wohl am Ende die Ideen gefehlt für optionale Dungeons. Ich finde es echt traurig, dass fast jedes frühere Dungeon optionale Bereiche hat, schaut für mich ehrlich gesagt nur nach Textur- und Settingrecycling aus =(
Gab eine Stelle, welche mich ein wenig berührt hat und das war der brutale, imperiale Raid auf Bur-Omisace samt seiner ganzen wehrlosen Flüchtlinge. Ansonsten fesselt das Spiel kaum oder bringt große Emotionen rüber =/

Gameplay: Der wohl größte Minuspunkt des Spiels :(
Das neue Kampfsystem macht einen ganz ordentlichen Eindruck, dass mag ich gleich sagen. Allerdings artet es später alle paar Minuten in eine Buffwelle aus und das nervt.
Das Lizensbrett ist ehrlich gesagt ein wenig schade, da es für meinen Geschmack viel zu wenig Optionsfelder gibt.
Der richtig dicke Minuspunkt ist aber wohl das "Truhen-System".
Demonwall besiegt, speichern, Gang entlang laufen, Urne öffnen, Gil erhalten, quiten, neu laden. Und das ganze Spiel dann elf mal, dann hatte ich keine Lust mehr... Und so etwas kommt öfter vor <.<
Mit Diamantreif wirds später nur noch dämlicher, da man dann ggf noch immer im Menü hin und her wechseln muss.
Und irgendwie verstehe ich die Schwierigkeitskurve nicht so ganz. Belias krebst bei knappen 18k HP rum und der nächste Gegner hat schon über das Dreifache, der darauf (auch wenn "optional") hat in etwa das Vierfache. Mateus hingegen kommt wieder mit rund 20k daher und ist nicht annähernd so fordernd wie der Walddrache.
Schade ist auch, dass viele der Rätsel z.B. im Pharos direkt mit dem Kampfsystem verbunden sind.
Die Esper sind bis auf Zodiark fast vollkommen nutzlos und die ewig langen Sequenzen kann man nicht verkürzen, entgegen früherer Teile. Das finde ich wirklich dämliche gemacht o_O

KA, mehr fällt mir momentan erstmal auch nicht ein, interessiert aber auch sicher keinen (mehr) ^____^

Wenn ich mal FF I bis V aus Altersgründen rausnehme wetteifert FF XII mit IX um den letzten Platz.
FF IX hat nen Helden mit Affenschwanz, Brane und Quina...
FF XII hat die oben angesprochenen Macken...
Ich kann mich da echt nicht entscheiden <__<

[Rina]

Vaans Hauttextur im Bereich des Oberkörpers hat mich echt schockiert o.o
Vaan Schwarzenegger... ehrlich, da die PS2 keine wirklich Bumpmappingtexturen zulässt, hätte man sich dieses aufgemalte Sixpack sparen können...
*lol* Du hättest also Vaan lieber mit Bump Mapping gehabt :p ?

Der richtig dicke Minuspunkt ist aber wohl das "Truhen-System".
Demonwall besiegt, speichern, Gang entlang laufen, Urne öffnen, Gil erhalten, quiten, neu laden. Und das ganze Spiel dann elf mal, dann hatte ich keine Lust mehr... Und so etwas kommt öfter vor <.<
Mit Diamantreif wirds später nur noch dämlicher, da man dann ggf noch immer im Menü hin und her wechseln muss.
Ähm du weißt schon das dieser ganz Sch... optional ist und man auch ohne jedes Item durch das Spiel kommen kann? Hallo, ob man dann jetzt einen Schwert, einen Dolch oder eine Lanze weniger hat ist doch pfff :o

Naja der Rest ist ja deine persönliche Meinung da will ich mal nicht widersprechen - die (Party-)Charaktere hätte man aber wirklich besser in die Story einbinden können oder halt in "Side"quests.

(Rabanastre z.B., dass soll den Eindruck einer besetzten Stadt wiedergeben, hatte Sakimoto da Lollerskates an den Füßen ? o_O)
(Ich dachte eigentlich immer dass das eine relativ arme aber doch stolze Wüstenstadt wiedergeben sollte ^w^ ! Naja, die halt besetzt ist...)

[Xehanort]

Flamepost is flame & fanboy ! =(
Aber wo ist die Antwort auf meine Frage ? o.o"

Und zu den Truhen: Natürlich ist der Dreck optional, aber das Schwert ist der Sinn hinter dem sinnlosen Kampf, der durchaus eine Nuss sein kann zu dem Zeitpunkt. Es geht nicht um ein Müller-Maier-Schulze Schwert, dass man später auch bekommen kann in nem Laden, sondern um eine Belohnung o.o" Dass man dann noch diesen dämlich langen Weg gehen darf und von dämlichen Slimes gemobed wird ist für mich irgendendwie schon Hohn. Ich bin sicher nicht der Einzige, dem das ständige Zonen/Quiten + Laden auf den Senkel geht, da bin ich mir eigentlich sicher ^__^

BM geht ja leider wie gesagt auf ner afair 300 MHz Konsole nicht wirklich gut umzusetzen, aber man hätte die Scheiße da nicht so übertreiben sollen, denn es sieht nun einmal derbe lächerlich und vor allem übertrieben aus =3
Und natürlich hätt ich gern BM gehabt, sofern möglich, wer denn bitteschön nicht ? x3

Naja, zum Thema von Rabanastre: Fanboy is fanboy, wie gesagt o_o

[Rina]

Es geht nicht um ein Müller-Maier-Schulze Schwert, dass man später auch bekommen kann in nem Laden, sondern um eine Belohnung o.o" Dass man dann noch diesen dämlich langen Weg gehen darf und von dämlichen Slimes gemobed wird ist für mich irgendendwie schon Hohn. Ich bin sicher nicht der Einzige, dem das ständige Zonen/Quiten + Laden auf den Senkel geht, da bin ich mir eigentlich sicher ^__^
Es geht um eine Belohnung die man mit einer 20%igen Chance (oder so) bekommen kann. Zugegeben das Konzept von zufälligen "Drops" bei Schatztruhen ist für'n A.... (oder z.B. auch wertvolle direkte Drops von einmaligen Endgegnern) , da stimm ich dir zu. Trotzdem braucht man nicht resetten und neu zu laden für ein Item von dem man eigentlich gar nicht wissen sollte dass es vorhanden ist.

Und natürlich hätt ich gern BM gehabt, sofern möglich, wer denn bitteschön nicht ? x3
Ja OK, aber für Vaan am besten gleich ein anderes Outfit ;)

[quo]

Ich bin sicher nicht der Einzige, dem das ständige Zonen/Quiten + Laden auf den Senkel geht, da bin ich mir eigentlich sicher ^__^


Bist nicht der einzige. Und leider wimmelt es in diesem Spiel nur von Random Select Zeugs. Hab selten ein RPG gespielt, wo Random Select beinahe überall auftaucht.

[Kommissar Krempel]

So, da ich bei euren Gesprächen eh nicht mitkomm, will ich aber trotzdem mal meine schnelle Meinung zu FFXII kund tun.

Das Spiel ist für mich nicht schlecht, keine Frage und sogar besser als manch anderes, jetzt zumindest wieder.

Die Story fängt fullminant an, wirklich genial, bis zu dem Punkt wo Fran nach Hause kommt, danach flacht das alles so ab, also so einen Hänger habe ich mein ganzes Leben in keinem Spiel(außer Dragon Quest, das aber durchgehend Hänger hat...)erlebt.
Warum hat man nicht mehr Szenen gezeigt, seit wann geizt Square mit Cutscenes? Man hätte mehr auf Ashe eingehen können und mehr auf Balthier und nicht mit allem warten bis man auf Cid trifft, oder in vorherigen cutscenes die Gespräche zwischen dem Marquis und REddas, oder mal wieder Larsa zeigen können oder Vayne...aber nein.
Jetzt gehts wieder steil bergauf, also so lässt sich das Spiel wieder zeigen!

Wäre der mega-Hänger nicht, wäre es eines meiner Lieblingsgames!

Ashe freundet sich auch langsam mit mir an...

[Loxagon]

Also DQ8 hat an sich keine Hänger. Man weiß dass die Story eh ehr mau ist, aber dafür wird sie sehr gut erzählt. So wie damals in den alten FFs.

Nebenbei:



Ist Gabranth nun tot?
Wurde Drace wirklich hingerichtet? - Oder konnte sie irgendwie gerettet werden ?

[Rush]

Nebenbei:



Ist Gabranth nun tot?
Wurde Drace wirklich hingerichtet? - Oder konnte sie irgendwie gerettet werden ?




Wie weit bist du denn? Erst bei der Drace Szene oder schon durch?

Falls ersteres zutrifft:
Sie ist tot...

Falls letzteres zutrifft:

Gabranth ist gestorben und Basch hat seinen Platz als Larsas Leibgardist eingenommen.

[Loxagon]

Ich habe FF 12 durch. Ober irgendwie werden IMO beide Fragen im Spiel nicht wirklich geklärt.

[thickstone]

Ich habe FF 12 durch. Ober irgendwie werden IMO beide Fragen im Spiel nicht wirklich geklärt.

Ich will nicht klugscheißen, aber was Gabranth angeht, wird sein Schicksal im Ending mehr als deutlich ;)

[Enkidu]

Ich habe FF 12 durch. Ober irgendwie werden IMO beide Fragen im Spiel nicht wirklich geklärt.
Lol.

Spielst du mit verbundenen Augen oder so ^^ ?

[Loxagon]

In dem Moment wo Drace gekillt (werden sollte) sah man ja nichts mehr. Somit ist die Frage schon berechtigt ... Und gabs zu Gabranth ne eindeutige Szene ?

[thickstone]

In dem Moment wo Drace gekillt (werden sollte) sah man ja nichts mehr. Somit ist die Frage schon berechtigt ... Und gabs zu Gabranth ne eindeutige Szene ?

Ja, das Ending. Wie oben auch schon gesagt :D

[Jon Snow]

Gibt es eigentlich eine Internetseite, wo man sich die Artworks aus dem Abspann angucken kann?

[Enkidu]

Gibt es eigentlich eine Internetseite, wo man sich die Artworks aus dem Abspann angucken kann?
Ich glaub hier (http://www.creativeuncut.com/artff12a.html) finden sich ein paar davon zum Teil oder irgendwie so ^^

[Jon Snow]

Ui, danke für den Link.
Die Konzeptbilder von den Städten sehen wirklich klasse aus.

Als Dankeschön darfst du dir nen Lolli aussuchen:p :

http://www.gutesbuybonn.de/out/oxbaseshop/html/0/dyn_images/1/14370_p1.jpg

[Enkidu]

Als Dankeschön darfst du dir nen Lolli aussuchen
Ich nehme den orangenen.

[Kate]

lol, ich hab bis zu den Dämonenwällen in König Raithwalls Grab kaum Lizenzen gekauft und war nur Lvl 10-15 xD, gegen Belias hab ich mit 11-16 gekämpft.
Ich hatte mal gehört, die Stärke eines jeden Gegners passe sich der deiner Charaktere an, aber davon hab ich bisher nicht wirklich viel gemerkt Oo
Stimmt das überhaupt?

LG,

Anima~

-.-
Stimmt es nu? :D

[Rina]

-.-
Stimmt es nu? :D
Nö, nur die eigenen Esper.

Sonst hätte das Spiel auch nicht so extreme Schwierigkeitsgradschwankungen wenn man mal richtig levelt oder es eben sein lässt und durch einen Dungeon rusht.


Hoffe die Antwort stimmt weil eigentlich wollte ich nur son Lolli ^_^ ?

Edit:
Die Konzeptbilder von den Städten sehen wirklich klasse aus.
Einige der Konzeptbilder hätten imho auch im Spielverlauf auftauchen sollen/müssen!

[Kate]

Nö, nur die eigenen Esper.

Sonst hätte das Spiel auch nicht so extreme Schwierigkeitsgradschwankungen wenn man mal richtig levelt oder es eben sein lässt und durch einen Dungeon rusht.


Hoffe die Antwort stimmt weil eigentlich wollte ich nur son Lolli ^_^ ?
Ui, danke :3
Ist mir nämlich auch aufgefallen, mit Level 22 durch die Henna-Minen ist schon fies X_x Aber zu schaffen ^^

LG,

Anima~

[Zabucracker]

Wjuja! Habe grade den Deus-Drachen besiegt und der hat ziemlich viel Spaß gemacht. Anfangs wusste ich nicht was die ganzen 'Punkte' unter der Lebensleiste machen. Nachdem ich die erste Leiste weg hatte wusste ich wofür sie waren. Schwer war dieser Boss imo nicht wirklich. Da fand ich Kämpfe wie gegen Fabunil etwas schwerer. Aber trotzdem hat der Kampf unglaublich viel Spaß gemacht und werde mich jetzt an Chaos machen, danach an Omega und zu Guter Letzt an Yiasmat. Wenn mir das ganze Sammeln der Items nicht auf die Eier geht, dann werde ich mir auch noch ein paar ultimative Waffen holen. Bezweifle aber, das ich mir all holen werde. Vielleicht ein oder zwei. Dann war's für mich mit FF12. :)

[Gloomilicious]

Laut jeuxfrance.com ist eine International-Version von FF12 für den 09.08.2007 in Japan geplant, unter dem Titel "Final Fantasy XII - International Zodiac Job System".
Die International-Variante hat individuelle Lizenzbretter für jeden Charakter und soll die Möglichkeit bieten, die Charaktere in bis zu 12 klassische FF-Jobs "umzubauen". Da hat bei SE anscheinend jemand das "Enforced Class System" auf GameFAQs mitbekommen, hm? *g*
Naja, schlecht finde ich die Idee nicht - auch wenn relativ sicher ist, dass die Version hierzulande wieder mal nicht erscheinen wird.

[Enkidu]

Och nöö. Ich hatte mich schon so gefreut, dass bei FFXII nicht schon wieder so eine überflüssige International-Version folgt, die wieder alles durcheinander wirft und uns wahrscheinlich vorenthalten wird. Das nervt irgendwie ... bei FFVII wars noch eine Ausnahme. Aber dann FFX, X-2, Star Ocean 3, Kingdom Hearts und KH2 und ich habe bestimmt noch irgendwas vergessen. Das ist echt zur Gewohnheit geworden.
Und irgendwie nicht fair, dass nur die Japaner etwas davon haben sollen. An sich wäre es ja keine so schlechte Sache, aber mich regt es nur auf. Entweder, weil darin zu wenig Neues geboten wird und Square Enix damit die Kunden vergrault, oder aber, weil zu viel Neues enthalten ist und ich es auch gern spielen würde, aber der Import in so einem Fall für ein eigentlich bekanntes Spiel auf Japanisch kaum lohnenswert erscheint.

Na, mal sehen was sie daran so getrickst haben. Die Idee mit dem License-Board ist schonmal ganz nett. Mir würde es gefallen, wenn sie ein paar zusätzliche Storyszenen einbauen würden, so wie in FFVII damals. Besonders auf dieser Durststrecke auf dem langen Weg nach Archadia, wo einfach zu wenig passiert, könnte sowas das Spiel entscheidend verbessern. Auch wäre es die Chance, kaum behandelte Charaktere wie Drace auszubauen.
Was fände ich noch fein? Ah, ja! Larsa sollte ein vollwertiges Partymitglied werden. Und überhaupt wäre ein neuer Charakter ne coole Idee, ein Bangaa zum Beispiel. Oh, und ein bis zwei neue Orte bzw. neue Abschnitte in bereits vorhandenen Orten. Abgerundet werden könnte das ganze dann mit einem bisher fehlenden Minispiel (Luftschiffkämpfe im Final Fantasy Tactics Stil wären ein Vorschlag von mir) und weiteren optionalen Bossmonstern.

Dann würde es sich wirklich lohnen! Mal sehen, wie wenig tatsächlich verändert und erweitert wird, wenn diese License-Board Kleinigkeit schon als Wahnsinns-Extra verkauft wird.

[Gloomilicious]

Naja..ausgehend von den letzten FF-International-Versionen sollte man da keine allzu großen story-technischen Veränderungen oder neue Szenen erwarten imo. FF7 und FFX boten da eigentlich überhaupt nichts Neues außer eben neue Bosse. Und bei FFX-2 waren die Neuerungen völlig optional und vom Handlungsstrang völlig abgetrennt.

Interessant finde ich diese individuellen Lizenzbretter für FF12 International zwar schon, aber ich stelle mir die Umsetzung schwer vor mit den Jobklassen. Da es 12 sein sollen, gehe ich davon aus, dass jeder Charakter bis zu 2 traditionelle Jobklassen repräsentieren kann. Und da der Titel der Version ein "Zodiac" in sich trägt, spielen vielleicht auch die Esper noch eine Rolle dabei.

Natürlich wären neue spielbare Charaktere wie Larsa, ein Bangaa/Moogle/NuMou zwar schön, aber ich zweifle ernsthaft daran, dass SE sowas einbauen wird. Evtl. gibts einen neuen Dungeon zum Erforschen und ein paar neue Waffen/Magien oder auch neue Esper..aber mehr glaub ich nicht. Dafür waren die früheren International-Versionen zu mau.

[Enkidu]

Naja..ausgehend von den letzten FF-International-Versionen sollte man da keine allzu großen story-technischen Veränderungen oder neue Szenen erwarten imo. FF7 und FFX boten da eigentlich überhaupt nichts Neues außer eben neue Bosse.
In FFVII gab es neue Storysequenzen, die im japanischen Originalspiel nicht vorhanden waren, so z.B. die ganze Rückblende im Keller der Shinra-Villa mit Zack, in der erklärt wird, wie Cloud an sein Brotmesser gekommen und nach Midgar gelangt ist. Das wurde für die US-Version und dann auch für uns hinzugefügt. Was meinst du, warum die Japaner so neidisch und heiß drauf waren? Es kam nicht ohne Grund zur ersten "International"-Fassung von Squaresoft.
Und in FFX waren es schon einige Extras. Neues zweites Spheregrid zur Auswahl, englische Sprachausgabe, wahlweise englische oder japanische Texte, die schwarzen Aeons und der Richter ... zwar nicht direkt storymäßig aber immerhin.

Und bei FFX-2 waren die Neuerungen völlig optional und vom Handlungsstrang völlig abgetrennt.
Trotzdem aber stark ins Spiel integriert. Und, ich habs zwar nicht gespielt, aber bei der "Last Mission" gibt es doch bestimmt auch ein paar neue Storyszenen, oder? Nicht dass es bei der "Story" von FFX-2 von Bedeutung wäre ^^

Vielleicht hauen sie für FFXII ja mal eine richtig würdige International-Version raus, mit viel Bonuskram. Und sie sollte den Namen nicht ohne Grund tragen: Wäre doch cool, wenn sie das Spiel quasi als überarbeitete Neuauflage nach Europa oder zumindest in die USA bringen *g*

[Waku]

Die International-Variante hat individuelle Lizenzbretter für jeden Charakter

Looks like Captain Obvious finally got hired at Sqenix.

[MuadDib]

... und hier zur International Fassung:

http://www.enregistrersous.com/images/2/97016168620070509143435.html

[Zen]

Oh, und ein bis zwei neue Orte bzw. neue Abschnitte in bereits vorhandenen Orten...und weiteren optionalen Bossmonstern.

Ich denke dies ist so sicher, wie dass der Papst katholisch ist.


Wäre doch cool, wenn sie das Spiel quasi als überarbeitete Neuauflage nach Europa oder zumindest in die USA bringen *g*

Und Schweine können fliegen

[Rina]

Die International-Variante hat individuelle Lizenzbretter für jeden Charakter und soll die Möglichkeit bieten, die Charaktere in bis zu 12 klassische FF-Jobs "umzubauen".
Also wenn das auch optische Auswirkungen hätte dann wärs ne super Idee... aber wären die idealen Jobs durch die individuellen Lizenzbretter nicht wieder (begrenzt) vorgegeben http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif

Hmm, irgendwie hatte ich ja eher gehofft es gäbe ein neues RPG basierend auf der FF XII Engine...


Und Schweine können fliegen
Naja bei X waren ja die englischen ("internationalen") Stimmen vorhanden - ob das hier auf der Fall sein wird?

[Knuckles]

Naja bei X waren ja die englischen ("internationalen") Stimmen vorhanden - ob das hier auf der Fall sein wird?

Das war bisher bei JEDEM Game das als International oder Final Mix Variante erschien der Fall und wird auch dieses mal nicht anders sein.

[Gloomilicious]

Wow..jetzt ist also auch die FF12 International-Version offiziell. SE überschlägt sich zur Zeit mal wieder mit FF-Titeln. Die Bilder sehen interessant aus, auch wenn man jetzt nur die neuen Lizenzbretter sieht. Dem Bild nach zu urteilen scheinen die Esper wirklich eine Rolle bei den Lizenzbrettern zu spielen, mal sehn.

Ich glaub nicht so wirklich dran, dass die Version nach Europa kommt, dafür kommt sie einfach zu spät in Japan raus. Man erinnere sich an FFX-2, da erschien die International-Version in Japan nur einen Tag nach dem Release des normalen FFX-2 in Deutschland, und wir haben die International-Variante auch nicht bekommen.

[Enkidu]

... und hier zur International Fassung: (...)
Das sieht jetzt nicht gerade sehr spektakulär aus, wenn man bedenkt, dass dem "neuen" System der Untertitel der Version gewidmet ist.

Ich denke dies ist so sicher, wie dass der Papst katholisch ist.
Meinst du wirklich? Was macht dich so sicher? Ähm klar, optionale Bossgegner werden bestimmt hinzukommen, das hat ja quasi schon Tradition. Aber weitere und erweiterte Locations halte ich für alles andere als selbstverständlich.

Und Schweine können fliegen
Man wird ja wohl noch träumen dürfen. Hey, bei FFVII, Star Ocean 3 und FFX hat es immerhin mehr oder weniger geklappt ... wobei, najo, in allen drei fällen haben wir die überarbeiteten Spiele gleich als Standardfassung bekommen, was bei FFXII ja nicht der Fall war ^^

Hmm, irgendwie hatte ich ja eher gehofft es gäbe ein neues RPG basierend auf der FF XII Engine...
Oh ja - Chrono Break oder wie auch immer sie es nennen wollen in dieser Qualität und Größenordnung! So hätte ich mir das vorgestellt. Ein Traum zum dahinschmelzen. Leider wird es wohl auch einer bleiben.

Naja bei X waren ja die englischen ("internationalen") Stimmen vorhanden - ob das hier auf der Fall sein wird?
Gehe ich stark von aus. Immerhin kann Square Enix auf diese Weise günstig und ohne viel Aufwand den japanischen Spielern ein für sie neues Feature präsentieren.

[Gamabunta]

FFXII: Erscheinungstermin 09.08.2007. Bekommt einen 16:9 Modus die Sprache ist auf Englisch(zumindest die Voices) soll 6800 Yen(ca. 41,72EUR) kosten.

[Master]

GameFront meint noch das die Bonus DVD der US Version ebenfalls in der International Fassung dabei sein wird. Sollte sich das und das mit den englischen Bildschirmtexten bewahrheiten, werde ich die US Collector's Edition definitiv sausen lassen und mir die International holen. Die dt. PAL Version werde ich mir aber dennoch, unabhängig davon, weiterhin besorgen wollen.

[Rina]

Oh ja - Chrono Break oder wie auch immer sie es nennen wollen in dieser Qualität und Größenordnung! So hätte ich mir das vorgestellt. Ein Traum zum dahinschmelzen. Leider wird es wohl auch einer bleiben.
Ähhhh ja das wär nicht schlecht :whistle:

Ich hatte eher an etwas weniger aufwändiges gedacht wie eine Art FF XII-2 in dem Vaan, Basch und Nono eine Band gründen, singen, Ivalice vor irgendwas retten und sich dabei lustige Kostüme anziehen ^_^

Bekommt einen 16:9 Modus
Äh die 3D Grafik war doch schon optional in 16:9...

[Gogeta-X]

Nicht die japanische Fassung, die hatte nur 4:3

@ Master Englische texte...? Das wird definitv niemals der Fall sein ^^

[Master]

@ Master Englische texte...? Das wird definitv niemals der Fall sein ^^

Wieso nicht? FFX International hatte, warum auch immer, ebenfalls englische Texte zur Auswahl.

[Gogeta-X]

Wieso nicht? FFX International hatte, warum auch immer, ebenfalls englische Texte zur Auswahl.

War das nicht nur die Asia Fassung seltsamer weise und nicht die Original Japanische?

bzw. FFX-2 Int hatte dann schon keine mehr ;)

[Gamabunta]

16:9 Modus gab es nicht in der japanischen Version, darauf war es bezogen. Das Spiel soll wohl doch keine englischen Texte enthalten, sondern nur die Voices.

[Master]

War das nicht nur die Asia Fassung seltsamer weise und nicht die Original Japanische?

Keine Ahnung, ich hab die PAL da die reichte mir bisher.


bzw. FFX-2 Int hatte dann schon keine mehr ;)

Weiß ich, ich hab die International Fassung von FFX-2 ja hier.*^^



Das Spiel soll wohl doch keine englischen Texte enthalten, sondern nur die Voices.

Du hast mir vor dem Update der News schon Hoffnungen gemacht... :\

[Rina]

Das Spiel soll wohl doch keine englischen Texte enthalten, sondern nur die Voices.
Das erhöht die Chancen auf mehr und neue Texte.

[Zen]

Meinst du wirklich? Was macht dich so sicher? Ähm klar, optionale Bossgegner werden bestimmt hinzukommen, das hat ja quasi schon Tradition. Aber weitere und erweiterte Locations halte ich für alles andere als selbstverständlich.

So wie es sich SE mit seinen Internaional Ver./FInal Mix hält, finde ich es nicht so unwahrscheinlich. In FFX-2/KH2:Final Mix hatte man schon 150% aus dem Spiel herausgeholt und warum sollten sie es nicht auch bei einem Top-Seller Titel wie FFXII nicht auch tun?


Man wird ja wohl noch träumen dürfen. Hey, bei FFVII, Star Ocean 3 und FFX hat es immerhin mehr oder weniger geklappt ... wobei, najo, in allen drei fällen haben wir die überarbeiteten Spiele gleich als Standardfassung bekommen, was bei FFXII ja nicht der Fall war ^^

Wie du schon sagtest: Diese Inter. Ver. erschienen als erstes Europa-Release. FFXII ist jedoch bereits draußen. Und der europäische Markt ist wahrscheinlich nicht konsum-freudig genug für ein zweites Release.
Ich hoffe ja, dass sich dieses Special-Japan-Edition-Thema mit den neuen Konsolen verflüchtigt hat.

[Enkidu]

War das nicht nur die Asia Fassung seltsamer weise und nicht die Original Japanische?
Nö, FFX International hatte grundsätzlich englischen Bildschirmtext zur Auswahl. Ich hab das Spiel hier und kanns bezeugen -_^
Damals hätte ich mir FFX Int. ohne verständliche Sprache nämlich nicht gekauft.

Ich hoffe ja, dass sich dieses Special-Japan-Edition-Thema mit den neuen Konsolen verflüchtigt hat.
Schön wäre es ja, aber ich denke, sie werden einfach so weitermachen wie bisher.

[Waku]

Schön wäre es ja, aber ich denke, sie werden einfach so weitermachen wie bisher.

Mit dem ganzen Microrapments, verschiedenen Downloadable Contents auf jeweils PSN und Xbox Live für Multi Platfformtitel... it will get waayyyy worse Next Gen for Collectors.

[Loxagon]

Ich denke dies ist so sicher, wie dass der Papst katholisch ist.

Und Schweine können fliegen

Der Papst ist Katholosch ? :eek: :eek: :eek:
Seit wann denn das? :confused: :confused: :confused:

PS: Ehr wird er Heide, als dass die Version zu uns kommt. Aber da sie eh 100% Englisch ist - Ists eh eine Spielbare Version ;)

[Gogeta-X]

Aber da sie eh 100% Englisch ist - Ists eh eine Spielbare Version ;)

Hä...? o.O

[Enkidu]

Hä...? o.O
Am besten einfach nicht drüber nachdenken. Das ist Asmodina-Logik, die geht über unseren einfältigen Verstand weit hinaus.

[Gogeta-X]

Am besten einfach nicht drüber nachdenken. Das ist Asmodina-Logik, die geht über unseren einfältigen Verstand weit hinaus.

Und ich dachte das läge an der unmenschlichen Uhrzeit xD

[haebman]

Und ich dachte auserdem Asmodina könne kein englisch oO

Naja wenn tatsächlich eine englische Version kommt, US-Version oder jap. mit englischen Untertiteln, werde ich mal gegen meine Prinzipien verstoßen und mir ein Spiel das zweite mal kaufen.

Aber japan only is mir noch zu doof, so gut is mein japanisch noch net^^

[Loxagon]

Und ich dachte auserdem Asmodina könne kein englisch oO


Ich kann einigermaßen Englisch - Nicht gut aber es reicht. Dennoch wäre mir eine DEUTSCHE Fassung viel lieber.

Und wieso hä?
Wenns Englische Texte hat kann ja jeder von uns spielen. Notfalls mit Wörterbuch aber naja ...

Ich hoffe nur die haben die Story verbessert...

[Leon der Pofi]

frage, irgendwas weigert sich in mir final fantasy XII zu kaufen.
ich habe irgendwie total das interesse verloren. jedesmal wenn ich es kaufen möchte, nehm ich ein anderes spiel.

ff advance children = schlecht
ff dirge of cerberus= 0815 shooter mit mießem gameplay
ff ds remakes... für was genau? hab ich schon mal gespielt
psp fight spiel: oh ja.. mießes ehrgeiz die zweite? mal abwarten
ffXII DS: toll, schon wieder eine fotsetzung
ffXIII: gleich von vorherein viele teile, schreckt mich irgendwie ab

weiß auch nicht, seit dem ffVII ausschlachten hab ich jedegliche freude an der serie verloren. vielleicht kann mich hier wer umstimmen ^^
aber es bleibt mir nix anderes über zu sagen, dass die serie ab teil 9 total abgestunken ist. x und x2 waren gute spiele, aber nicht der hammer.

[mlistcool]

Neue Infos zu FF12:
http://www.rpgsquare.de/?n=426



- Man kann Gastcharaktere wie z.B. Vossler oder Larsa nun kontrollieren. Dies beinhaltet das Einstellen der Gambits.

- Es gibt folgende zwölf Berufe: Rotmagier, Schwarzmagier, Weißmagier, Ritter, Mönch, Breaker, Zeitmagier, Krieger, Shikaree, Ulan, Samurai, Engineer, Bogenschütze.

- Für jeden Beruf gibt es ein eigenes Lizensbrett.

- Es existiert ein neuer Spielmodus, in dem man gegen spezielle Gegner wie Exoten, Mobs und Esper in normalen Gebieten kämpft. Jedes Mal wenn man 10 Gebiete durchquert hat, ist ein Abschnitt beendet, man erhält Gil als Belohnung und kann abspeichern.

- Die Spielgeschwindigkeit lässt sich durch das Drücken der L1 Taste erhöhen.

- Es wurden neue Lizenzen, Mobs und Exoten eingebaut.

[Rina]

- Es gibt folgende zwölf Berufe: Rotmagier, Schwarzmagier, Weißmagier, Ritter, Mönch, Breaker, Zeitmagier, Krieger, Shikaree, Ulan, Samurai, Engineer, Bogenschütze.
Berufe, Berufe... nur müssen dann auch entsprechende Outfits her.

Und Nono als spielbarer Charakter wär cool ^_^



frage, irgendwas weigert sich in mir final fantasy XII zu kaufen.
(...)
ff advance children = schlecht
ff dirge of cerberus= 0815 shooter mit mießem gameplay
ff ds remakes... für was genau? hab ich schon mal gespielt
psp fight spiel: oh ja.. mießes ehrgeiz die zweite? mal abwarten (<- PSP halt :D )
ffXII DS: toll, schon wieder eine fotsetzung (<- "weder Sequel noch Prequel")
ffXIII: gleich von vorherein viele teile, schreckt mich irgendwie ab

weiß auch nicht, seit dem ffVII (...) hab ich jedegliche freude an der serie verloren. vielleicht kann mich hier wer umstimmen ^^
Bla Bla Bla, x und x2 waren gute spiele(...)
(Advance Children ^w^ ?) Vergiss doch einfach die schlechten FF VIIs, die Remakes, FF IX, VIII usw. X fand ich eigentlich ganz gut, trotzdem ist XII ganz anders. Ob nun besser oder schlechter fällt mir schwer zu beurteilen da ich wie erwähnt X (auch) ganz gut finde. Revenant Wings sehe ich wie X-2 als eine Art "spielbaren Abspann" und ist auch nicht wirklich enttäuschend ausser dass die meisten gerne die FF XII Engine noch mal in einem RPG gesehen hätten. Also wenn dir FF XII nicht zusagt oder du es nicht kaufen willst, ist das OK, deine Entscheidung, aber u.a. die (überflüssigen) FF VIIs dafür als "Argument" zu nehmen, nö, oder ;) ?

Wie war jetzt die Frage ^w^ ?

[Gogeta-X]

Ich kann einigermaßen Englisch - Nicht gut aber es reicht. Dennoch wäre mir eine DEUTSCHE Fassung viel lieber.

Und wieso hä?
Wenns Englische Texte hat kann ja jeder von uns spielen. Notfalls mit Wörterbuch aber naja ...

Ich hoffe nur die haben die Story verbessert...

Wo zum teufel saugst du deine Infos her? o.o

[Loxagon]

Es ist doch bekannt dass FF12-I 100% Englisch ist

[Gogeta-X]

frage, irgendwas weigert sich in mir final fantasy XII zu kaufen.
ich habe irgendwie total das interesse verloren. jedesmal wenn ich es kaufen möchte, nehm ich ein anderes spiel.

ff advance children = schlecht
ff dirge of cerberus= 0815 shooter mit mießem gameplay
ff ds remakes... für was genau? hab ich schon mal gespielt
psp fight spiel: oh ja.. mießes ehrgeiz die zweite? mal abwarten
ffXII DS: toll, schon wieder eine fotsetzung
ffXIII: gleich von vorherein viele teile, schreckt mich irgendwie ab

weiß auch nicht, seit dem ffVII ausschlachten hab ich jedegliche freude an der serie verloren. vielleicht kann mich hier wer umstimmen ^^
aber es bleibt mir nix anderes über zu sagen, dass die serie ab teil 9 total abgestunken ist. x und x2 waren gute spiele, aber nicht der hammer.

Was hat das alles mit FFXII zu tun wenn ich fragen darf?
Also wenn du von den alten sachen auf FFXII schließt dann wirste ganz schön runter fallen imho.

[mlistcool]

Es ist doch bekannt dass FF12-I 100% Englisch ist

Nein, ist es nicht.

[Loxagon]

Square-Enix hat auf dem Pre-Conference Meeting erneut die Entwicklung von Final Fantasy XII International: Zodiac Job System bestätigt!
Zwar wurde nicht über eine Veröffentlichung außerhalb Japans gesprochen, bestätigt wurde jedoch, dass das Spiel mit zusätzlicher englischer Synchronisation erscheint! Auch die von uns genannten Extras wie der 16:9 Support und das neue Job-System wurden bestätigt. Neu seit gestern ist die Info, dass dem Spiel eine Bonus-DVD, basierend auf der US-Verion, beiliegen wird, und dass das Kampfsystem überarbeitet wird.

Noch Fragen?

[Gamabunta]

englische Synchronisation heißt nicht, dass das Spiel komplett in englisch sein wird, sondern nur, dass die Stimmen englisch sein werden.

The next game SE showed those in attendance was Final Fantasy XII: International Zodiac Job System (an odd title, but hey, we're just the messenger), scheduled for release on August 9, 2007, which will feature a 'secret DVD' (at least that's what they showed on the video screen). Producer and director, Hiroyuki Ito, then came up to explain a little about the title, which is based on the North American version of the game, which features the excellent English voice-acting, and not the original Japanese voice-overs. "There's a new [to Japan] 16:9 widescreen mode and the Zodiac Job System now enables players to create characters that adhere more closely to classic Final Fantasy job systems, like White Mage, Red Mage and Black Mage." While the addition of the Zodiac Job System is a nice touch, this seems like a less than compelling import purchase since little else besides the 'Secret DVD' will be added to warrant playing the game with all-Japanese menu text.
1Up (http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3159370)

Sollte die Sache wohl klarstellen.

[Gloomilicious]

Noch Fragen?

Ja, da steht in keinem Wort, dass die Texte auf Englisch sein werden, sondern nur die Synchro. Das ist aber bisher bei fast jeder International-Version so gewesen. Also ist es nicht zu 100% Englisch, die Texte werden JP bleiben.

[Diomedes]

Es ist doch bekannt dass FF12-I 100% Englisch ist

Ja, da steht in keinem Wort, dass die Texte auf Englisch sein werden, sondern nur die Synchro. Das ist aber bisher bei fast jeder International-Version so gewesen. Also ist es nicht zu 100% Englisch, die Texte werden JP bleiben.
Wehe dem der es wage, hier wieder eine Diskussion zu Sprachen in Spielen anzuzetteln!

[Gloomilicious]

Wehe dem der es wage, hier wieder eine Diskussion zu Sprachen in Spielen anzuzetteln!

Hatte ich nicht vor :D
Ist nur so, dass Asmodinas Aussage so einfach nicht korrekt ist *g* Mehr nicht.

[Tonkra]

Was hat das alles mit FFXII zu tun wenn ich fragen darf?
Also wenn du von den alten sachen auf FFXII schließt dann wirste ganz schön runter fallen imho.

Ganz einfach , dass die quallität seitdem bei square spielen einfach mal rapide abgenommen hat... das hat damit sehr viel zu tun... er traut square halt keine überkracher spiele wie damals zu psone zeiten zu , faktisch.

ansonsten bin ich da gleicher meinung , das was nach ff9 folgte... naja... ffx hat mich wahnsinnig enttäuscht.. ich fand die ganzen charaktere ziemlich flach und unsympathisch sowie den ganzen storyverlauf , der platt und linear war..

und nun soll laut berichten die story in ff12 nochmal umso platter sein.. klar das gameplay is natührlich auch wichtig und soll famos sein.. aber wir liebten ff auch wegen der besonderen atmosphäre , den besonderen stories , die seit ff9 fehlten. stories wie ff8 z.b.
das schreckt ihn ebenso wie mich denk ich mal ab. und der reiz an ff sinkt , durch jedes tausendste spin off- , remix- oder handyspiel... das ist erstens too much wie wir alle wissen und macht die serie , den ganzen namen überdrüssig und die quallität geht obendrein flöten.. der "wow effekt" wenn alle jahre mal ein ff erschien ist bei jedem vorbei und von square regelrecht abgetötet worden.

und ich sehe schon auf dem ersten blick , dass so ein komisches s-rpg wie "FF12-2" mir keinen spass machen wird... weil ich FFTA auch schlecht fand. da schon lieber ein anständiges strategiespiel oder rollenspiel. nicht so ein (sorry wenn ich das so sage) japanischer s-rpg schrott.. an denen ich meistens nicht viel gutes in der *hust* story oder dem achso strategischen gameplay finden kann.. für mich ist beides , die story sowie das gameplay nix halbes und nix ganzes... nicht so gut wie in strategiespielen und ersteres schon lange nicht so gut wie in rpgs..

wenn ich daran denke wie die "story" in ffta war... ein kleinkind , was sich mit mitschülern auf dem schulhof eine schneeballschlacht liefert (oh bitte) und dann durch ein buch in eine traumwelt gerät.. grottig pur... wenn mich dann wenigstens das gameplay überzeugt hätte.. es tut strategisch , aber haut mich halt net vom hogger..

[Gogeta-X]

Ganz einfach , dass die quallität seitdem bei square spielen einfach mal rapide abgenommen hat... das hat damit sehr viel zu tun... er traut square halt keine überkracher spiele wie damals zu psone zeiten zu , faktisch.

ansonsten bin ich da gleicher meinung , das was nach ff9 folgte... naja... ffx hat mich wahnsinnig enttäuscht.. ich fand die ganzen charaktere ziemlich flach und unsympathisch sowie den ganzen storyverlauf , der platt und linear war..

und nun soll laut berichten die story in ff12 nochmal umso platter sein.. klar das gameplay is natührlich auch wichtig und soll famos sein.. aber wir liebten ff auch wegen der besonderen atmosphäre , den besonderen stories , die seit ff9 fehlten. stories wie ff8 z.b.
das schreckt ihn ebenso wie mich denk ich mal ab. und der reiz an ff sinkt , durch jedes tausendste spin off- , remix- oder handyspiel... das ist erstens too much wie wir alle wissen und macht die serie , den ganzen namen überdrüssig und die quallität geht obendrein flöten.. der "wow effekt" wenn alle jahre mal ein ff erschien ist bei jedem vorbei und von square regelrecht abgetötet worden.

und ich sehe schon auf dem ersten blick , dass so ein komisches s-rpg wie "FF12-2" mir keinen spass machen wird... weil ich FFTA auch schlecht fand. da schon lieber ein anständiges strategiespiel oder rollenspiel. nicht so ein (sorry wenn ich das so sage) japanischer s-rpg schrott.. an denen ich meistens nicht viel gutes in der *hust* story oder dem achso strategischen gameplay finden kann.. für mich ist beides , die story sowie das gameplay nix halbes und nix ganzes... nicht so gut wie in strategiespielen und ersteres schon lange nicht so gut wie in rpgs..

wenn ich daran denke wie die "story" in ffta war... ein kleinkind , was sich mit mitschülern auf dem schulhof eine schneeballschlacht liefert (oh bitte) und dann durch ein buch in eine traumwelt gerät.. grottig pur... wenn mich dann wenigstens das gameplay überzeugt hätte.. es tut strategisch , ist es meiner meinung nach aber nicht großartig...

Ok wer so denkt, ich tue es nicht.
Ich fand die FFXII Story zwar nicht so tiefgreifend wie ein FFVIII, dafür habe ich aber zumindest jeden Aspekt verstanden ohne meinen kopf in einen FAQ bohren zu müssen. ;D

Und wenn noch soviele Spin Off kommen, kann doch eigentlich egal sein. Also zumindest ist es mir das. Ich find nicht dass ein FFVII:AC oder ein BC oder ein CC das hauptspiel zerstört. Wer so denkt... tjo ^_~
Und FFX ist zwar nicht das beste was die RPG Welt jemals gesehen hat, dennoch hats mir sehr viel Spaß gemacht...aber jedem das seine und mir bekantlich das Meiste ;)

bzw. eine Pinwand die die fans mit wünschen füllen sollen:
http://www.gfdata.de/archiv05-2007-gamefront/squarepinnwandparty.jpg

Das meiste davon ist ein FFVII remake und man beachte den schönen Cloud kopf denn einer da gezeichnet hat ^^

[Rina]

der "wow effekt" wenn alle jahre mal ein ff erschien ist bei jedem vorbei und von square regelrecht abgetötet worden.
Ja ja jeder hat sich irgendwie wie ein Schnitzelchen auf FF *Insert Number* gefreut aber das beeinflusst doch in keinster Weise die Qualität von FF XII nur weil das jetzt nicht mehr der Fall sein sollte.

Alles was zu FF VII kommt muss einen nicht interessieren, alles was es ausser dem "Hauptspiel" FF XIII geben wird interessiert mich z.B. erstmal gar nicht, sollte sich da Qualität verbergen die mir u.U. entgeht umso besser.

Meinetwegen kann jeder FF XII kritisieren und schlecht reden, das ist OK. Aber immer als Argument die PSone Ära oder das super RPG FF VII anführen zu müssen, naja, wem's Spaß macht.

Soweit so gut trotzdem

aber jedem das seine und mir bekantlich das Meiste ;)
sollte man SE für das kritisieren was es zu kritisieren gibt, das Ausschlachten von FF VII, das Rererereremaken (erst FF dann DQ was kommt als nächstes :D ), Handyspiele, das Ignorieren von PCs als einzig wahre Spielkonsole (*rofl* nicht wirklich ^^ ) oder die (mehr oder weniger) miesen amerikanischen Lokalisationen... und auch Europa nicht als Wachstumsmarkt anzuerkennen. Also wie Gogeta-X so schön sagt "das Meiste" aber nicht alles.

[Boo2k]

bla bla bla

you and taste are as different as michel friedmann and charisma

[Waku]

Ganz einfach , dass die quallität seitdem bei square spielen einfach mal rapide abgenommen hat... das hat damit sehr viel zu tun... er traut square halt keine überkracher spiele wie damals zu psone zeiten zu , faktisch.

ansonsten bin ich da gleicher meinung , das was nach ff9 folgte... naja... ffx hat mich wahnsinnig enttäuscht.. ich fand die ganzen charaktere ziemlich flach und unsympathisch sowie den ganzen storyverlauf , der platt und linear war..

und nun soll laut berichten die story in ff12 nochmal umso platter sein.. klar das gameplay is natührlich auch wichtig und soll famos sein.. aber wir liebten ff auch wegen der besonderen atmosphäre , den besonderen stories , die seit ff9 fehlten. stories wie ff8 z.b.
das schreckt ihn ebenso wie mich denk ich mal ab. und der reiz an ff sinkt , durch jedes tausendste spin off- , remix- oder handyspiel... das ist erstens too much wie wir alle wissen und macht die serie , den ganzen namen überdrüssig und die quallität geht obendrein flöten.. der "wow effekt" wenn alle jahre mal ein ff erschien ist bei jedem vorbei und von square regelrecht abgetötet worden.

und ich sehe schon auf dem ersten blick , dass so ein komisches s-rpg wie "FF12-2" mir keinen spass machen wird... weil ich FFTA auch schlecht fand. da schon lieber ein anständiges strategiespiel oder rollenspiel. nicht so ein (sorry wenn ich das so sage) japanischer s-rpg schrott.. an denen ich meistens nicht viel gutes in der *hust* story oder dem achso strategischen gameplay finden kann.. für mich ist beides , die story sowie das gameplay nix halbes und nix ganzes... nicht so gut wie in strategiespielen und ersteres schon lange nicht so gut wie in rpgs..

wenn ich daran denke wie die "story" in ffta war... ein kleinkind , was sich mit mitschülern auf dem schulhof eine schneeballschlacht liefert (oh bitte) und dann durch ein buch in eine traumwelt gerät.. grottig pur... wenn mich dann wenigstens das gameplay überzeugt hätte.. es tut strategisch , aber haut mich halt net vom hogger..


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[haebman]

stories wie ff8 z.b

ab da hab ich aufgehört zu lesen :D

[Justy]

Ist FF12 als PAL eigentlich schon draussen? Ich bin momentan derart mies informiert, es ist ein Greuel. Und wie siehts mit Anpassung aus? Balken undso oder gibts da was ordentliches?

[Gogeta-X]

Ist FF12 als PAL eigentlich schon draussen? Ich bin momentan derart mies informiert, es ist ein Greuel. Und wie siehts mit Anpassung aus? Balken undso oder gibts da was ordentliches?

Jupp schon draußen. Die Anpassung ist sehr gut, sprich: keine Balken und kein Speedverlust! :)

[Whitey]

Aber kack übersetzung :D

[Gogeta-X]

Aber kack übersetzung :D

Die Übersetzung geht in Ordnung und ist keines wegs kacke.

[Sissi]

Es wäre so schön wenn die FF12 International Version bei uns rauskommen würde. Dann könnte ich FF12 wieder verkaufen. Habe es nämlichnoch garnicht gespielt.

Und kann mir leider keine amerikanische Konsole leisten und so weiter leisten.

Gruß Sissi

[Nicht Ich]

Amerikanische Konsole würde dir momentan auch nicht helfen^^

Vielleicht erbarmt sich SE ja und bringt die International anstatt der Platinum-Version hier raus, auch wenn das recht unwahrscheinlich ist.

[Gloomilicious]

Die Übersetzung geht in Ordnung und ist keines wegs kacke.

Allerdings. Hier und da sind zwar ein paar lästige Schnitzer dabei, aber im Großen und Ganzen ist die Übersetzung sehr gut gelungen.

Was die International-Version angeht...dass die hierzulande erscheint, ist imo schon wirklich sehr unwahrscheinlich. Mir ist das recht egal, ich spiel sowieso meist lieber die JP-Versionen, also werd ich mir die International-Variante eben nachkaufen.

[Whitey]

Jupp schon draußen. Die Anpassung ist sehr gut, sprich: keine Balken und kein Speedverlust! :)


Aber kack übersetzung :D


Die Übersetzung geht in Ordnung und ist keines wegs kacke.
Das ist ja wohl reine Geschmackssache. Bin jedenfalls froh die NTSC zu spielen... :)

[Naphtali]

Pressemeldung von SE
übernehme abe rkeine 100% Garantie für die richtigkeit^^'

FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM
Platform: PlayStation®2 computer entertainment system
Genre: RPG Japanese
Release Date: August 9, 2007
Suggested Retail Price: 6,800yen (tax incl.) *This title is currently planned for release in Japan only.

Hm, hat jemand was anderes erwartet?

[Sissi]

Ich würde so gerne mal den Leute, der Firma usw weiter meine Meinung zu diesem Spiel schreiben.:( Hat jemand die E-Mail Adresse?

Vielen Dank im voraus.

Gruß Heidi

[Gloomilicious]

Ich würde so gerne mal den Leute, der Firma usw weiter meine Meinung zu diesem Spiel schreiben.:( Hat jemand die E-Mail Adresse?

Vielen Dank im voraus.

Gruß Heidi

Was soll das bringen? Square-Enix bekommt jeden Tag hunderte solcher E-Mails, glaub mir. Es interessiert sie nicht. Ist imo verschwendete Zeit, sich da zu beschweren.

Naja, war mir klar, dass die Version nur in Japan erscheint.

[Ell]

Meinetwegen kann jeder FF XII kritisieren und schlecht reden, das ist OK. Aber immer als Argument die PSone Ära oder das super RPG FF VII anführen zu müssen, naja, wem's Spaß macht
Yup, bin derselben Meinung. Die Dinger waren amüsant, aber man kanns übertreiben. Die SNES Ära (FFVI ftw! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/hell_yeah.gif ) war imo um einiges besser, aber die erwähnt aus irgendeinem Grund kaum einer bis niemand. Das "FFVII-Argument" wird langsam lame.

Dass eine FFXII International Version rauskommt war mehr als offensichtlich, genauso offensichtlich, wie die "Japan only"- Tatsache. Wobei ich sagen muss, dass ich mich über einen US-Release auf jeden Fall freuen würde. Irgendwo ists schon traurig, dass solche Specials nicht in das orignal Game eingebaut wurden. Wenn man die ganzen Internationel bla bla ansieht kommt einem das eigene Spiel so unfertig vor.


Ich würde so gerne mal den Leute, der Firma usw weiter meine Meinung zu diesem Spiel schreiben. Hat jemand die E-Mail Adresse?
Ich glaub, du kannst dir nicht vorstellen, wie wenig es sie interessiert. Wie Gloomy schon sagt, sie bekommen Täglich Unmengen von Mails etc. Auf einen einzelnen kommts in dem Fall nun wirklich nicht an.

[Loxagon]

Kurz gesagt: Großen Unternehmen sind WIR egal.

Es gab mal ne Unterschriftensammlung gegen etwas (Einstellung einer TV Serie) mit über 500000 Unterschriften, aber ... es kam nicht mal ne Antwort.
Und Square wird genauso handeln. Dass man so letztendlich alle Kunden vergrault ist denen eh egal.

[Justy]

Was soll das bringen? Square-Enix bekommt jeden Tag hunderte solcher E-Mails, glaub mir. Es interessiert sie nicht. Ist imo verschwendete Zeit, sich da zu beschweren.

Naja, war mir klar, dass die Version nur in Japan erscheint.

Es ist nicht verwunderlich dass JP fast immer irgendwelche Extras kriegt, allerdings sind diese Extras oft so klein dass sie halt in Europa auch eher nur für ne Fangemeinde von Interesse sind. Dennoch würde es sicher genügend Absatz geben damit sichs rentieren würde. Well, ich hab schon seit längerem kaum noch traditionelle RPG gegamt (nur MMORPG) und bin nicht mehr so up to date, aber möchte wieder mal gerne sowas gamen, ist eh schnell durch. Wir sind irgendwie so in nem Umbruch wo es schwer wird da ne gute Balance zu finden und so traditionelle RPGs wird auch immer öfters nur noch auf "handhelds" geben, aber ich hoffe doch sehr dass es die auch auf den Next Gen immer wieder mal geben wird, mit guter Grafik. Mittlerweile ist die ganze MMORPG Welle schon fast zuviel des guten und die "guten alten" RPGs gehen bischen unter und werden oft auf Handhelds verschoben, und ich game gerne auf nem HDTV.

Und btw. SquarEEnix wird dass mit den verschiedenen Versionen die upgraded werden wohl ewig so durchziehen, und ist halt schon so dass du dich bischen veräppelt vorkommst wenn du dann halt ne etwas unfertige Version in der Hand hast die nen Vollpreis gekostet hatte. Aber ist ja nix neues, seit sie das mit FF10 gemacht hatten werden sie wohl immer etwas in der Art "erneuern" weils einfach Kohle bringt.

Und wann kommt die International raus? Werde ev. die besorgen wenns irgendwie geht. Dann hab ich gleich was fertiges in der Hand. Und wenn sie mir "JP only" sagen dann muss ichs automatisch irgendwie haben weil mir so ne engstirnige Mentalität Wiederstandsgeist hervorruft. Ich verkaufe auch net ne Tüte Pommes und schreibe drauf "Swiss only". :D

[Rina]

Kurz gesagt: Großen Unternehmen sind WIR egal.

So einfach ist das auch nicht. SE macht Handygames. Haben nicht Japaner und der Rest der Welt in den letzten 10 Jahren mehr Handys als Nachwuchs produziert? SE macht FF VII "Spinoffs" etc. Haben nicht 50 Millionen Menschen FF VII gekauft und mindestens 10% davon geschriehen (oder geschrieben) sie wollen einen "Nachfolger"? Und wo sind die Kunden die vegrault wurden, in Zahlen, nicht da ^w^ ?

Leider und da hast du recht kann man aber keine Politik gegen SE machen das stimmt schon und vor allem nicht von Europa aus. Wenn jetzt 100 Japaner das überarbeitete DQ VIII gefordert hätten hätte SE das sicher released (mal abgesehen davon das den Fans DQ heilig ist und die möglichst Null Änderungen und Verbesserungen wollen).

Davon abgesehen ist FF XII Int. ohne neue Storysequenzen und Jobkostüme nicht sonderlich interessant IMHO. Trotzdem wär es natürlich schön wenn es solche "kleineren" Releases zukünftig auch für Europa gäbe, obwohl sich die Beliebtheit von Int. Versionen insgesamt in Grenzen hält v.a. im Prinzip ein und dasselbe Spiel 2 Mal "kaufen zu müssen".

und ist halt schon so dass du dich bischen veräppelt vorkommst wenn du dann halt ne etwas unfertige Version in der Hand hast die nen Vollpreis gekostet hatte.
Ja, dafür haben "wir" englische Sprachausgabe, deutsche Texte, ein 'klassisches' DVD Cover und den 16:9 Modus. Muss ich jetzt jede Version die das alles nicht hat als "unfertig" ansehen?

[Gloomilicious]

Naja, ich bin der Meinung - wenn man diese Extras wirklich haben will, sollte es einem das schon wert sein, genug Japanisch zu lernen, um sich die JP-Version zu kaufen. Japan wird in Sachen FF logischerweise immer höchste Priorität für SE haben, weils einfach das Heimatland ist.
Es mag ärgerlich sein, wenn ständig International-Versionen nachgereicht werden, aber das ist seit FF7 (also seit 10 Jahren) so, also sollte man sich mittlerweile damit abgefunden haben. Entweder man nimmt die unfertige Version in Kauf und gibt sich damit zufrieden, oder aber man lernt eben nebenher Japanisch und kann sich die Extras im Nachhinein gönnen. Das Gemeckere, dass der Westen bei den International-Versionen dauernd außen vor gelassen wird, ist imo lästig. Beschweren hilft da auch nicht viel. Zumal die FF12-International nun erst die zweite ist, die uns Europäern vorenthalten wird (bei FF7 und FFX haben wir die International-Variante von Anfang an bekommen, nur bei FFX-2 nicht). Und dann war es halt bei den FinalMix-Versionen der beiden KH-Teile noch so, aber das ist KH und nicht FF.

[Justy]

Ja, dafür haben "wir" englische Sprachausgabe, deutsche Texte, ein 'klassisches' DVD Cover und den 16:9 Modus. Muss ich jetzt jede Version die das alles nicht hat als "unfertig" ansehen?
Jeder sollte alles intergriert haben, zeugt irgendwie von fehlendem Können wenn nicht jeder alle Modis integriert hatt und wieso nicht gleich ne Version übersetzt in 10000 verschiedene Sprachen... spätestens ab Blue Ray ist das technisch gesehen absolut kein Problem. Als Kunde hast du halt oft Erwartungen die für den Produzent unrealistisch erscheinen aber theoretisch absolut real wären. Und Videospiele sind schon lange kein Nischenprodukt mehr welche sich nicht rentieren würden wenn Aufwand betrieben wird... die werden teilweise so oft verkauft wie gewisse Movies und da kannst schon etwas erwarten.

Ne, was ich denen vorwerfe ist schon dass sie gezielt nur den lohnendsten Mark ins Visier nehmen und das ist auch nachvollziehbar, aber es ist halt schon arrogant zu sagen dass du nur beim lohnendesten Markt noch irgendwie "Zückerchen" nachreichst (und deutlich mit JP only deklarierst), auch wenn total kommerziel, aber es ist schon ne fragwürdige Mentalität wie du dann mit echten Fans im Westen umgehst wenn du denen dadurch anzeigst dass gewisses nur den "wahren Fans" vorbehalten ist und sie dann irgendwie deutlich auf ne tiefere Priorityebene stellst. In Japan war dasselbe mit FF7 passiert aber umgekehrt... dann haben die JP gemeckert und prompt auch gleich die volle Version bekommen. Es geht auch net um die üblichen Gamer, es geht um die Fangemeinde welche durch so ein Verhalten nicht gerade von der Muse geküsst wird. Da würden die JP genauso denken und das hatten sie auch schon. Und dann sagen "lerne japanisch" oder "werde japaner" ist dann nicht wirklich die richtige Antwort, zumal es eigentlich ein leichtes wäre vollständige "international" Versionen im Stil von FF10 zu kreieren und das bischen was addiert wird noch zu übersetzen (nur english), den Fans zuliebe. Es muss auch keiner Italiener sein um den besten Ferrari fahren zu können... also wirklich, ist einfach Ehrensache. Für mich ist das ganze bischen komisch.

[Rina]

spätestens ab Blue Ray ist das technisch gesehen absolut kein Problem.
Ja oder Festplatte, mal sehen ob SE bei Int. Versionen etc. auch auf Download Content setzen wird. Ich weiß gar nicht was ich besser finden würde...

Ne, was ich denen vorwerfe ist schon dass sie gezielt nur den lohnendsten Mark ins Visier nehmen und das ist auch nachvollziehbar (...)
The Last Remnant soll ja zum Beispiel in den USA und JP gleichzeitig erscheinen und zielt mit dem optionalen zweiten Helden ( :rolleyes: ) ein bisschen auf den US Markt. Ob man das nun als wichtigen (und richtigen) Schritt bezeichnen will weiß ich nicht und auch die Wahrnehmung Europas als größten Wachstumsmarkt betrifft ja leider RPG als Genre mit am wenigsten abseits von bekannten Marken wie Final Fantasy oder Disney ist aber immer noch vorhanden. Ist wirklich in der aktuellen Lage schwer zu sagen ob das richtig oder nachvollziehbar ist, für andere japanische Hersteller wäre es jedenfalls tödlich sich auf den heimischen Markt zu beschränken/konzentrieren auch wenn ich da jetzt eher an andere (Unterhaltungs-)Elektronik oder Automobile denke was sicher kein 100% passender Vergleich ist.

Was FF betrifft bin ich aber mit "meiner" Version zufrieden und sehe die nicht als "minderwertig" an (bei X z.B. kann man darüber streiten...) , die interessaneste neue Version wäre logischerweise mit japanischer Sprache und dem Zodiac Job System und Mogrys und (a la RW) Monster und Summons als aktive Partymitglieder was aber wohl auch FF XII Int. nicht in dem Maße bietet. Ansonsten ist es wenn man "normal" spielt doch das selbe Spiel.

[Justy]

Ok ich komme jetzt nicht so draus bei FF12 spezifischen Themen da ichs noch garnet gegamt habe. Ich denke einfach schon dass sie international denken müssen weil Japan ist zuverlässig und stabil aber wächst kaum noch und der Rest der Welt hatt noch rechtes Potential... und da wäre es törricht nur auf den Heimmarkt zu setzen, in jeglicher Hinsicht.

[Rina]

Ok ich komme jetzt nicht so draus bei FF12 spezifischen Themen da ichs noch garnet gegamt habe.
Na gut aber die wichtigsten Neuerungen stehen ja auf Seite... glaube 6. Und das sind eher Änderungen im Detail bzw. wenn man FF durchspielt um alles 100% zu haben (ist ja nicht soo unverbreitet diese Mentalität). Das ist aber nur meine Meinung, wenn sich jemand für das erweiterte Jobsystem begeistern kann, OK, nur will ich dann auch einen Basch mit Zauberhut sehen :D

Am 9. August kommt das raus, steht doch unten irgendwo versteckt ;)


Edit: P.S. @ Justy: OK ich musste aber irgendwas FF XII spezifisches schreiben sonst meckert wieder irgendein Mog ;)

Ich denke einfach schon dass sie international denken müssen weil Japan ist zuverlässig und stabil aber wächst kaum noch und der Rest der Welt hatt noch rechtes Potential
Ach der Markt wächst, siehe SEs DS Reiseführer und Blumenlexika etc. :D

Auf SEs "Kern" der immer noch aus RPGs besteht angewandt stimmt das aber so auch wenn die finanzielle Lage für die meisten von uns sehr undurchsichtig ist. FF XII und The Last Remnant zielen aber schon teilweise auf westliche Geschmäcker... das ist sicher ein Modell für die Zukunft, dass der japanische Markt irgendwo Priorität hat wird sich aber natürlich nicht ändern. Wir wollen ja keine West RPGs zocken :D

[Tonkra]

Meinetwegen kann jeder FF XII kritisieren und schlecht reden, das ist OK. Aber immer als Argument die PSone Ära oder das super RPG FF VII anführen zu müssen, naja, wem's Spaß macht.


Ich hab FF12 nich schlecht geredet sondern jedeglich gesagt , dass er die ps2 ära haltnich so toll fand und square nich mehr solche perlen zutraut... und daher diesen gewissen vergelich gezogen hat...

das war nich auf mich bezogen... und ff7 habe ich auch nicht als gutes beispiel genannt..... im gegenteil mein lieblingsteil wäre eher ff8 wobei mir die psone spielereihe, ff9 und so weiter besser gefallen hat als beispielweise ffx und ffx-2

ff12 hab ich gar nicht schlecht geredet aber egal... wie auch , wenn ichs noch nicht gespielt habe... tja lesen , reininterpretieren und sp ;P genauso wie die anderen.

schaut doch ersmal worauf ich mich bezogen hatte...


you and taste are as different as michel friedmann and charisma

you can't argue about taste...
und wer sagt , dass du guten geschmack hast?... right.

FFTA und Revenant wings sind halt spiele , die nicht nach meinem geschmack sind (.)
und das mit FF12 war ja nunmal nich richtig... ich habe nie behauptet es sei schlecht .. learn reading.

[Rina]

Ich hab FF12 nich schlecht geredet sondern jedeglich gesagt , dass er die ps2 ära haltnich so toll fand und square nich mehr solche perlen zutraut... und daher diesen gewissen vergelich gezogen hat...

Ganz einfach , dass die quallität seitdem bei square spielen einfach mal rapide abgenommen hat... das hat damit sehr viel zu tun... er traut square halt keine überkracher spiele wie damals zu psone zeiten zu , faktisch.

den ganzen namen überdrüssig und die quallität geht obendrein flöten..
Ich hab mich auch keinesfalls auf deine oder ich glaube es war (Edit: )*weiß nicht mehr wessen* Meinung bezogen sondern darauf FF XII als das wahrzunehmen was es ist. Die Programmierer sahen es als alles andere als einen spirituellen FF I - X Nachfolger auch wenn es zur Final Fantasy Serie gehört. Und die Meinungen darüber in welcher Generation S&E die meisten RPG Kracher gemacht haben gehen total auseinander, einige bevorzugen die SNES/SFC Ära, andere die PS1 Dynastie, und andere die (noch mehr oder weniger aktuellen) PS2 RPGs. Überdrüssigkeit und flötengehende Qualität kann man bei den aus meiner Sicht Major Releases (und die FF VII "Spinoffs" und Handyspiele gehören da weitestgehend nicht zu) nicht erkennen.

schaut doch ersmal worauf ich mich bezogen hatte...
Nö, jetzt hab ich erstmal erklärt worauf ich mich bezogen habe :)

Zum Beispiel kannst du FFT(A) oder Revenant Wings kritisieren, warum nicht. Daran aber (also an 2 Spielen die eine gewisse Qualität haben) den Untergang des Morgenlandes festzumachen entbehrt einfach jeder Grundlage (das hast du ja auch nicht getan, nur ein Beispiel, ich hoffe du weisst worauf ich hinaus will).

[Diomedes]

Ne, was ich denen vorwerfe ist schon dass sie gezielt nur den lohnendsten Mark ins Visier nehmen und das ist auch nachvollziehbar, aber es ist halt schon arrogant zu sagen dass du nur beim lohnendesten Markt noch irgendwie "Zückerchen" nachreichst (und deutlich mit JP only deklarierst), auch wenn total kommerziel, aber es ist schon ne fragwürdige Mentalität wie du dann mit echten Fans im Westen umgehst wenn du denen dadurch anzeigst dass gewisses nur den "wahren Fans" vorbehalten ist und sie dann irgendwie deutlich auf ne tiefere Priorityebene stellst.
Es ist nicht arrogant wirtschaftlich zu denken. Europa ist und bleibt ein unattraktiver Markt, nicht nur wegen der vielen Sprachen sondern auch wegen der insgesamt geringen Kundenzahl, und alle Äußerungen von wegen "wir wollen uns nun verstärkt auf Europa konzentrieren" sind im Grunde nur freundliche Töne für die Presse.
Es gibt keine Verpflichtung gegenüber allen Fans auf der ganzen Welt, keinen Vertrag, in dem SE zugesichert hat, alle Gebiete gleich zu versorgen. Wenn etwas nicht lohnenswert erscheint, angepasst zu werden, lässt man es sein, und daran ist nichts verwerfliches.
Da finde ich die Tatsache, dass uns ganze Spielreihen vorenthalten bleiben doch schon etwas bedenklicher.


Es muss auch keiner Italiener sein um den besten Ferrari fahren zu können... also wirklich, ist einfach Ehrensache. Für mich ist das ganze bischen komisch.
Ein Ferrari kostet viel, viel Geld, und manche Autos sind Sonderanfertigungen, die nur speziellen Kunden vorbehalten sind. Kann man Ferrari vorwerfen, dass sie den Traum vom schnitten Sportwagen nicht jedem auf der Welt zugänglich machen sondern nur den besser Verdienenden, welche ihre Stammkundschaft darstellen?
SE macht genau das selbe. Japan ist der zentrale Markt, weil die meisten Produktionen dort stattfinden, und dort die meisten Fans vorhanden sind. Würde man in Europa ähnliche Verkaufszahlen erreichen, würde es sich jeder nochmal überlegen, nicht hier vielleicht doch sämtliche Special Editions usw. zu veröffentlichen. Da dies aber nicht der Fall ist, haben wir halt Pech gehabt, und müssen uns deren Gepflogenheiten anpassen, und japanisch lernen.


schaut doch ersmal worauf ich mich bezogen hatte...

Ich hab mich auch keinesfalls auf deine oder ich glaube es war (Edit: )*weiß nicht mehr wessen* Meinung bezogen

Warum nicht einfach explizit sagen, worauf man sich bezieht, anstatt jedem die Freiheit zu überlassen sich angegriffen zu fühlen? ^^
Das war jetzt auf jeden bezogen, der das Gefühl hat missverstanden zu sein, und dem es nicht immer klar ist, was auf wen bezogen ist.

[Waku]

sondern auch wegen der insgesamt geringen Kundenzahl, und alle Äußerungen von wegen "wir wollen uns nun verstärkt auf Europa konzentrieren" sind im Grunde nur freundliche Töne für die Presse.


http://i49.photobucket.com/albums/f279/WakuBaku/Gifs/what7ft0jk.gif

[Diomedes]

http://i49.photobucket.com/albums/f279/WakuBaku/Gifs/what7ft0jk.gif

Wenn du dir zu schade bist, die traurige, bittere und verdammt hässliche Wahrheit aufzudecken, dann halt einfach den Rand. :p

[Waku]

Wenn du dir zu schade bist, die traurige, bittere und verdammt hässliche Wahrheit aufzudecken, dann halt einfach den Rand. :p

...jezzuz you guys get more and more stupid by the Minute.

Europa ist eindeutug der größte Markt, erzeugt mehr Umsatz als selbst die USA und... ah what the hell. Labert weiter eure selbstweinerliche Sülze. Jedes Jahr die selbe scheisse.

[Rina]

Europa ist eindeutig der größte Markt, erzeugt mehr Umsatz als selbst die USA und... ah what the hell.
Der größte vielleicht, aber nicht der einfachste, speziell für SE oder japanische Firmen generell.





Aber selbst in Japan ist FF XII 1.00001 nicht unbedingt ein Titel der für den Massenmarkt gedacht ist, sondern mehr für Casual User die das Spiel gut finden, FF kennen und FF XII 1.0 noch nicht haben oder eben für Freaks und Sammler die es kaufen um es zu besitzen und sich an den Neuerungen und dem Job System erfreuen. Dass sich die Int. Versionen trotzdem gut verkaufen ist mehr auf die Eigenarten als die Größe des Marktes zurückzuführen und die sieht man (u.a. bei SE) ausserhalb Japans nicht in dem Maße. Was, explizit auf FF XII mit Zodiac Job System bezogen ( ;) ), meiner Meinung nach auch verständlich ist.

Wenn aber ein Hersteller jetzt in einem Land mehr DQ VIIIs verkauft als alles andere zusammen, dann muss man das Engagement in anderen Ländern auf jeden Fall weiter forcieren (OK neben einer DQ Offensive). Und auch versuchen auf die Eigenarten dieser Märkte einzugehen (was bei The Last Remnant auf jeden Fall versucht wird), ohne dass es jetzt unbedingt SE Handygames nach Europa schaffen müssen :whistle:

[Diomedes]

...jezzuz you guys get more and more stupid by the Minute.

Europa ist eindeutug der größte Markt, erzeugt mehr Umsatz als selbst die USA und... ah what the hell. Labert weiter eure selbstweinerliche Sülze. Jedes Jahr die selbe scheisse.

Um es dir verständlich zu machen:
You have to deal with it.

[Vivi5432]

Hallo, ich weiss nicht so recht ob die Frage hier rein passt, aber ich stell sie einfach mal (ansonsten einfach löschen ^^)

Heute ist mein guter alter Röhrenfernseher kaputt gegangen, und nun bekomm ich nen HD Ready LCD.

Spielt jemand zufällig FF12 auf nem LCD und kann sagen wie das Spiel darauf aussieht?
Ich stelle mir PS2 Games auf nem LCD nicht so toll vor....

[arrival]

nö is es auch nicht. PS + PS2 spiele sehen auf HD fernseher schrecklich aus.
Kann sein dass es bei neueren modellen schon spezielle filter gibt. Bei meinem verpixelt alles extrem. ( So is es bei den meisten die ich kenne)

[The_real_Sephiroth]

Ich bin seit heute neu hier und will mal nen Vorstellungspost posten :) . Ich bin schon seit vielen Jahren leidenschaftlicher FF Spieler und spiele die Episoden wie verrückt bis zum aller letzten Geheimnis. Zur Zeit kümmer ich mich bei FF XII um Yiasmat und Omega mk.

[Gogeta-X]

nö is es auch nicht. PS + PS2 spiele sehen auf HD fernseher schrecklich aus.
Kann sein dass es bei neueren modellen schon spezielle filter gibt. Bei meinem verpixelt alles extrem. ( So is es bei den meisten die ich kenne)

Haste bei jeder Konsole ausser wenn du die Xbox 1 mit monstercable zockst für HD Optimiert. Aber anonsten geb ich dir recht...FFXII sieht extrem shity aus!

[Nero]

Ich bin seit heute neu hier und will mal nen Vorstellungspost posten :) . Ich bin schon seit vielen Jahren leidenschaftlicher FF Spieler und spiele die Episoden wie verrückt bis zum aller letzten Geheimnis. Zur Zeit kümmer ich mich bei FF XII um Yiasmat und Omega mk.

Willkommen in einem der bestem RPG Forums der Welt (klang das etwas übertrieben?)...egal ,jedenfalls wünsche ich dir viel Spaß in diesem Forum ,wünsch ich dir !!!

[Rina]

@The_real_Sephiroth: Hallo und viel Spaß noch mit FF XII - und im MMX ^_^


Haste bei jeder Konsole ausser wenn du die Xbox 1 mit monstercable zockst für HD Optimiert.
Xbox 360 und PS3 sehen OK aus :A

HDTVs kommen mit SD Material mal besser mal schlechter zurecht, naja, was hilft ist vielleicht etwas weiter weg zu gehen weil FF XII im 16:9 Modus das ganze Bild auf den TV setzt ohne das die horizontale Auflösung höher ist wenn ihr versteht wie ich das meine ^w^ ?

Und für ältere TVs hat SE ja sogar einen 'Flickerfilter' eingebaut (was hier aber wenig hilft, im Gegenteil)

PS + PS2
Ausser das die PS2 meistens die 4-fache Auflösung und komisches AA und Texturenfilter hat... PS"1" ist eigentlich nicht mehr tragbar - zum Glück setzten ja die wenigsten RPGs dieser Generation auf Echtzeit 3D in dem Sinne das alles 3D ist und man die Kamera drehen kann etc. obwohl man dann mit Emus vielleicht noch mehr draus machen könnte.

[Gogeta-X]

Ich meinte alle Old gens nicht die Currentgen. Current Gen ist ja für HD optimiert ;D

[Rina]

Ich meinte alle Old gens nicht die Currentgen. Current Gen ist ja für HD optimiert ;D
Metaphorisch ja. Temporär sind aber auch noch die PS2 und Wii Curry ^w^ ...also ich meine "Current" ;)

[Gogeta-X]

Metaphorisch ja. Temporär sind aber auch noch die PS2 und Wii Curry ^w^ ...also ich meine "Current" ;)

Hä?
Ps2, Xbox und GCn sind Old gen und PS3, 360 sowie Wii sind nextgen (hat ja nix mit der Technik zu tun sondern einfach nur dass die anderen älter sind) von daher...Sinn?

[Gamabunta]

Das liegt wahrscheinlich am schlechten Upscaler eurer TVs. Kauft euch am besten ne PS3, der intern das Bild auf bis zu 1080p hochrechnet, dann dürfte es besser aussehen. Oder alternativ könntet ihr euch einen HDTV mit gutem Upsacaler kaufen.^^
Und wenn ihr noch etwas Geld übrig habt könnt ihr es ja mir geben, damit ich mir auch einen holen kann.:D :p

[Gogeta-X]

Hm, also ich hab bei meinem Kumpel mal FFXII auf seinem Philips 1080p TV mit Pixelplus gespielt (ohne 1080p also normal 480i) und es sah auch nicht wirklich gut aus. Liegt aber wohl eher daran wie das Signal via S-Video oder RGB an einen LCD weiter gegeben wird. SDTV weicht ja auch das Bild in sich etwas auf (was ja eigentlich ne feine sache ist bei SDTV spielen), aber so in der Materie steck ich auch net ^^;

[Rina]

Hä?
Ps2, Xbox und GCn sind Old gen und PS3, 360 sowie Wii sind nextgen (hat ja nix mit der Technik zu tun sondern einfach nur dass die anderen älter sind) von daher...Sinn?
Ganz einfach, Wii sieht auf einem schönen großen HDTV genauso sch.... aus wie PS2, GC und XBox. 480p ist ne schöne Sache aber das können die 3 anderen auch und Anti Aliasing auch (teilweise :rolleyes: ). Aber wie gesagt wenn man es mit geringem Abstand und Bildschirmdiagonale nicht übertreibt und dann noch einen guten Scaler im TV (oder halt wie von Gama erwähnt in der PS3 ^_^) hat kann man damit (gut) leben.

Hab das nur so gemeint dass die PS2 und Wii halt zur Current Gen gehören, sprich sie sind 2007 noch aktuell und dann muss ein TV (vor allem mit dem Wii) damit logischerweise noch ne Weile fertig werden und das "Problem" betrifft nicht nur wie von dir erwähnt GC, Xbox und PS2.


@Gama: Also lt. Sony gibt es 4 verschiedene FF XII PAL Versionen von denen eine gut, vielleicht mit FMV Issues, die anderen weniger gut laufen. Auch wenn die Kompatibilität enorme Fortschritte gemacht hat, perfekt ist das mit der 1.80 noch nicht.

[haebman]

Ich bin grad zu faul zum lesen deswegen dürft ihr mir meine kleine Frage beantworten^^

Ist bekannt ob man in dieser FF12 International-Version den Text auf englisch umstellen kann?

Oder ist Sprachausgabe englisch und alles andere ( Menü,Text..) japanisch?

[Knuckles]

Ist bekannt ob man in dieser FF12 International-Version den Text auf englisch umstellen kann?

Oder ist Sprachausgabe englisch und alles andere ( Menü,Text..) japanisch?

Zweiteres ist der Fall.

[Nocci]

Tach auch!

Willkommen, Nocci.
Dein letzter Besuch war: 06.05.2006 um 17:24 Uhr
Das ich den Weg hierher überhaupt noch gefunden hab is ein Wunder... ;)
Und bis der Account endlich mal wieder aktiviert war...

Anyway, nachdem mir das Studium dieses Jahr bisher recht viel abverlangt hat, hab ich jetzt mal wieder ein klein wenig Zeit - bzw ich nehm sie mir einfach - und möchte mich endlich mal FFXII widmen.

Vorab aber ein paar Fragen (verzeiht wenn ich mir nicht die 11 :eek: vorherigen Threads durchlese):


Da ich keine umgebaute PS2 hab, muss 'ne PAL Version her, aber welche...
Wenn man die Untertiel/Menü Sprache frei wählen kann, erübrigt sich das Problem sowieso, aber davon gehe ich mal nicht aus, oder wie sieht's aus?

Wie ist die deutsche Übersetzung gelungen(misslungen)?

Ausgehend davon, dass US und UK Version vom Text her identisch sind, werd ich mich da als alter FFXI Süchtling heimisch fühlen?

Wenn das nämlich wieder so ist wie bei FFX, wo die Untertitel mal 3 Kilometer an der englischen Sprachausgabe vorbeirauschen, dann krieg ich 'nen Anfall!Ich tendiere von allein schon zur UK Version, aber ich wollte das nochmal bestätigt/widerlegt, von Leuten die evtl. beide Versionen zu Gesicht bekommen haben.


Wie ist denn so die allgemeine Stimmung gegenüber dem Spiel? Ist das Fanlager wiedermal gespalten wie bei jedem neuen FF? :p

Oh und wie ist die min/max Dauer des Spiels?

Edit: LOL @ own Sig XD

[Orgienmeister]

so, ich denke, ich drösel deinen post mal ein wenig auf, um was zu den einzelnen punkten zu sagen.



Da ich keine umgebaute PS2 hab, muss 'ne PAL Version her, aber welche...
Wenn man die Untertiel/Menü Sprache frei wählen kann, erübrigt sich das Problem sowieso, aber davon gehe ich mal nicht aus, oder wie sieht's aus?
naja, die sprache kann man wie erwartet nicht auswählen.

Wie ist die deutsche Übersetzung gelungen(misslungen)?
imho ist sie gut gelungen, die aus ffx bekannte diskrepanz zwischen englischer sprachausgabe und deutschem text findet man höchstens mit der lupe; daher stört sie (wenn überhaut mal vorhanden) auch nicht wirklich. eine deutsche sprachausgabe gibts natürlich nicht - allerdings ist das imho auch gut so, da ein deutsches voiceover in jedem fall blass neben den schönen englischen dialogen, die mit vielen verschiedenen akzenten daherkommen, aussehen würde. sämtliche stimmen passen (zumindest imho) zu den charakteren; einige charas werden durch die gute leistung ihrer sprecher aufgewertet und gewinnen an charme(fran, balthier).

Ausgehend davon, dass US und UK Version vom Text her identisch sind, werd ich mich da als alter FFXI Süchtling heimisch fühlen?
naja, wenn du ffxi gespielt hast, wirst du dich in jedem fall heimisch fühlen. das spielsystem ist größtenteils aus ffxi übernommen, abgesehen davon, dass man eine party aus drei leuten steuert (manchmal reist auch vierter gastchara mit der party, den du aber nicht kontrollieren kannst). der ki kann man über sog. gambits befehle geben und so im vorhinein aktionen festlegen. im prinzip ist das sowas wie eine sehr simple programmiersprache, die über bedingungen und prioritäten funktioniert. die einzelnen bedingungen kannst du im spiel in shops kaufen oder finden. das gambit-system muss aber nicht zwingend genutzt werden - du kannst auch allen chars manuell befehle geben (was aber anstrengend ist und aufgrund des imho guten knozepts auch nicht notwenig ist).

das levelsystem ist imho etwas suboptimal und zumindest für mich der größte kritikpunkt am spiel (und genau hier setzt die überarbeitete international-version an): das license board bzw. lizenzbrett ist eine art schachbrett, auf dem du mit in kämpfen erworbenen lizenzpunkten fähigkeiten für deine chars freischaltest. im prinzip handelt es sich dabei immer nur um "erlaubnisse", die fähigkeiten zu nutzen, die fähigkeiten an sich musst du erst noch kaufen, finden, etc. auch für ausrüstungsgegenstände werden lizenzen benötigt - ohne entsprechende lizenz könnte also die gerade gefundene uberrüstung/-waffe nutzlos für dich sein. leider ist das lizenzbrett für alle partymitglieder gleich - wenn du also nicht kreativ an die sache rangehst, hast du spätestens gegen ende des spiels mehrere identsiche stat-monster in der party.

mit den waffen und rüstungen hat man sich wirklich mühe gegeben; jede waffenkategorie hat ihre vor- und nachteile. es macht wirklich einen unterschied, ob für den fernkampf gewehre oder bögen oder im nahkampf einhänder oder katanas benutzt werden.

als alten ff-hasen interessiert es dich vielleicht auch, dass die standard-summons NICHT mit von der partie sind. stattdessen gibt es 13 neudesignte esper, die alle mehr oder weniger schön anzusehen sind. im bezug auf das gameplay ist das neue system allerdings auch etwas unausgegoren.


Wenn das nämlich wieder so ist wie bei FFX, wo die Untertitel mal 3 Kilometer an der englischen Sprachausgabe vorbeirauschen, dann krieg ich 'nen Anfall!Ich tendiere von allein schon zur UK Version, aber ich wollte das nochmal bestätigt/widerlegt, von Leuten die evtl. beide Versionen zu Gesicht bekommen haben.
also imho kann man auch mit der deutschen version gut leben - lediglich ein paar schönheitsfehler, wie neue lateinische namen für eigentlich schon etablierte übersetzungen wie shell und protes trüben das deutsche bild ein wenig.


Wie ist denn so die allgemeine Stimmung gegenüber dem Spiel? Ist das Fanlager wiedermal gespalten wie bei jedem neuen FF? :p
imho ist die spaltung bei diesem teil wesentlich größer als sonst - square enix hat das spielkonzept zu gunsten des gameplays umkonzipiert, die story ist daher sowohl in hinblick auf cutscens als auch auf dramaturgie nicht meh so dick aufgetragen wie früher, was aber nicht schlecht sein muss. viele spiele sehen vor allem in der mitte des spiels einen großen storydurchhänger; auch der "protagonist" vaan hat für einige zu wenig screentime. man sollte dem spiel aber trotz aller verisse ne chance geben, schon allein um selber stellung nehmen zu können.

mir persönlich gefällt das spiel überaus gut (was man wohl an meinen kommentaren erkennen kann). imho ist ffxii nach dem story-bombast ffx der richtige und konsequente schritt innerhalb dieser konsolengeneration.

Oh und wie ist die min/max Dauer des Spiels?
naja, wenn du dich beim ersten mal wirklich beeilst, halte ich eine spieldauer von 40-50h für realistisch. durch ein (für ein ff) umfangreiches postgame kannst du aber (wenn du das wilst) 100 stunden und mehr in das spiel investieren.

[Diomedes]

Willkommen zurück. :)
Hoffe, die Mühe hat sich gelohnt, und die Klausuren sind was geworden.


Wie ist die deutsche Übersetzung gelungen(misslungen)? [...]
Wenn das nämlich wieder so ist wie bei FFX, wo die Untertitel mal 3 Kilometer an der englischen Sprachausgabe vorbeirauschen, dann krieg ich 'nen Anfall!
Wenn dich die Untertitel zu sehr aufregen, kannst du sie ja auch abschalten. ;) Aber so extreme Unterschiede zwischen gesprochenem Text und den Untertiteln sind mir jetzt nicht aufgefallen. Die US-Übersetzung ist, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, also nicht mit zu viel Neuinterpretationen gespickt.


Wie ist denn so die allgemeine Stimmung gegenüber dem Spiel? Ist das Fanlager wiedermal gespalten wie bei jedem neuen FF?
Wie immer, is doch klar. ^^

Allerdings ist das Lager bei XII schon extrem gespalten. Die einen finden es furchtbar, andere finden es durchweg gelungen, und dazwischen ist auch noch viel Platz in dem sich auch einige bewegen.
Man muss aber auch sagen, dass es im Vergleich zu den Vorgängern sehr viele Unterschiede gibt. In Sachen Storytelling, Kampfsystem, Weltgestaltung, Ausbau usw.
Ich persönlich würde sagen, dass man sich am besten selbst überzeugt, und sich selbst fragt, ob man diese Neuerungen gut findet oder nicht.


Oh und wie ist die min/max Dauer des Spiels?
Um die 50+ Stunden wird man schon brauchen, bis man das Spiel durch hat. Alle Sidequests etc. habe ich selbst noch nicht abgeschlossen, aber soweit ich gehört habe, sollen es so um die 130 oder mehr Stunden werden.

In Sachen Sidequests aber gleich vorweg gesagt, dass du ohne Lösungsbuch/InternetGuide wohl nicht viel erreichen wirst. Mindestens die Hälfte aller Geheimnisse, Spezialgegner, versteckten Waffen usw. sind einfach zu absurd versteckt (und stark an den Faktor Zufall gekoppelt -.-) dass kein normaler Mensch diese allesamt allein finden könnte.

EDIT: Verdammt, da war wieder einer schneller -.-

[Nocci]

Danke schonmal für die Infos :)

Was ich vergessen hatte zu fragen:
Es gibt nich zufällig 'ne Version mit japanischer Sprachausgabe und englischen Texten?
Wär wohl zu schön um wahr zu sein, aber daran hab ich mich dank diverser Animes mittlerweile so gewöhnt 8)



Willkommen zurück. :)
Hoffe, die Mühe hat sich gelohnt, und die Klausuren sind was geworden.

THX!
Ehrlich gesagt hab ich - abgesehen von Vorgestern - seit 1,5 Jahren keine Klausur mehr geschrieben. Mündliche Prüfungen ftw XD
Aber nach meinem FFXI Absturz und damit verbundenem miserablen Grundstudium bin ich wieder ganz gut am Ball. Dieses Semester hab ich recht erfolgreich hinter mich gebracht und der Sommer wird genutzt um versäumten Stoff nachzuholen, aber davor muss ich erstmal kurz entspannen - FFXII eben.


als alten ff-hasen interessiert es dich vielleicht auch, dass die standard-summons NICHT mit von der partie sind. stattdessen gibt es 13 neudesignte esper, die alle mehr oder weniger schön anzusehen sind.
Ein klein wenig Kontakt hatte ich mit Ivalice ja schon in Form von FFTA, hab's allerdings nie allzu weit gespielt, das eine mal war die Bundeswehr Zeit vorbei, das andere mal die Semesterferien und sooo groß war die Motivation dort weiterzukommen für mich irgendwie nich.

Ich glaub ich werd mich mal bei Amazon.co.uk umsehen, oder kennt jemand eine gute Alternative die UK Version zu bekommen?

[Liferipper]

Aber so extreme Unterschiede zwischen gesprochenem Text und den Untertiteln sind mir jetzt nicht aufgefallen. Die US-Übersetzung ist, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, also nicht mit zu viel Neuinterpretationen gespickt.

Liegt das nicht eher daran, dass die deutsche Version diesmal aus der englischen übersetzt wurde?

[Diomedes]

Es gibt nich zufällig 'ne Version mit japanischer Sprachausgabe und englischen Texten?
Gabs nie, und wirds wahrscheinlich auch nie geben.


Dieses Semester hab ich recht erfolgreich hinter mich gebracht und der Sommer wird genutzt um versäumten Stoff nachzuholen
Ich bin immer wieder platt, was manche für Fleiß und Disziplin an den Tag legen. ^^


Liegt das nicht eher daran, dass die deutsche Version diesmal aus der englischen übersetzt wurde?
Soweit ich weiß, wurden die Texte wieder aus dem japanischen direkt übersetzt. Kanns aber auch nich beschwören.

[Rina]

Buy it and love it ;)

Textübersetzung ist sehr gut, in den Sequenzen mit Voices kommt es schon mal zu "Unstimmigkeiten" da die Übersetzung nicht so "frei" ist wie man das von einigen anderen Subs kennt ;) . Dafür sind aber die englischen Voices bzw. deren gesprochener Text im Gegensatz zu FF X absolut OK.

[Rush]

Mach dich aber auf einige unschöne Item/Monster/Zauber Übersetzungen gefasst, ich erinnere da mal an Durandart(Durandal), Fabunil(Fafnir) oder Zauber ala Vallum(Shell) oder Negrum(hieß doch so oder?)

Diese Übersetzungen sind ebenso wenig nachzuvollziehen wie die Entscheidung Hit Points(HP) plötzlich wieder Trefferpunkte(TP) zu nennen...aber Potions bleiben Potions, is klar:rolleyes:

[Rina]

aber Potions bleiben Potions, is klar:rolleyes:
Und willst du aus Item noch Gebrauchsgegenstand machen? Also Warnung, Item heisst Item. Und Accessoire erst, ein Wort das man weder aussprechen ("Assässoar") noch schreiben kann :hehe:nton:

[Rush]

Und willst du aus Item noch Gebrauchsgegenstand machen? Also Warnung, Item heisst Item. Und Accessoire erst, ein Wort das man weder aussprechen ("Assässoar") noch schreiben kann :hehe:nton:

Ich bin nicht für eine krampfhafte Eindeutschung aller Begriffe, eher im Gegenteil.
Mich ärgert nur diese Inkonsequenz und Willkür mit der bei FFXII vorgegangen wurde...

[Nocci]

Hab vorhin bereits die UK Version samt englischem Piggy Back Guide geordert und was ich hier grad noch lesen muss bestätigt mich doch eindeutig in meiner Entscheidung. Durandart ist tatsächlich der deutsche Begriff für Durandal (http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif Google), aber Fafnir -> Fabunil? Aua!
Nee, nee, sowas kommt mir net in's Haus, man ist ja des Englischen mächtig.




Ich bin immer wieder platt, was manche für Fleiß und Disziplin an den Tag legen. ^^

Nuja, wär ich diszipliniert, dann hätte ich bisher noch kein Semester verschenkt und durchweg ein gutes Vordiplom....die Realität sieht leider ein kleinwenig anders aus.


Hach is das schön, das Spiel is zwar schon 'n halbes Jahr draußen, aber plötzlich stellt sich sowas wie Vorfreude ein :D

[Gogeta-X]

Hach is das schön, das Spiel is zwar schon 'n halbes Jahr draußen, aber plötzlich stellt sich sowas wie Vorfreude ein :D

Haste deinen galka eigentlich komplett eingestampft? xD
bzw., ich find die deutsche FFXII Übersetzung sehr gut. ließt sich äusserst stimmig und der Redefluss bleibt gewart! ;D

[Nocci]

Haste deinen galka eigentlich komplett eingestampft? xD

Quasi. Hab ihn zwar nich gelöscht, aber seit Januar nixmehr von FFXI gesehen oder gehört, bis auf die letzten Tage in denen ich hier durch's Forum gegeistert bin. Ich hab glücklicherweise endlich komplett damit abgeschlossen, es reizt mich kein bißchen mehr da wieder einzusteigen. Lediglich auf 'n RL Treffen mit so paar Leuten hätt ich mal wieder Lust...

[Gogeta-X]

Kann ich verstehen das Endgame ist öde und einfach nur nervig (wenn man halt etwas mehr Casual gamer als Hardcore Onlinezocker ist). ^^

[Nocci]

Och ich war eigentlich schon "Hardcore" genug dazu, aber irgendwie war noch ein letzter Rest Verstand übrig geblieben, der mich wieder auf die rechte Bahn gezerrt hat. Wenn's nur um die Lust am zocken ginge, dann wär ich bestimmt auch ganz fies oben mit dabei gewesen.
Ich hab leider irgendwie den Hang zum Extremen, ich kann nix normal machen, muss immer voll einsteigen. Ich mein ich hab nach beinahe Erreichen des Endgames wieder von vorne angefangen und 'nen Galka auf 75 geprügelt und Hey, ich hab in FFX das Sphärobrett nahezu komplett weggesprengt und die einzelnen Stat Boni nach Farben sortiert, so durch muss man erstmal sein :rolleyes:
War jetzt beim Praktikum/Lernen auch wieder so und wird bei FFXII bestimmt auch wieder so sein, aber da bin ich dann wenigstens irgendwann durch und es is Ruhe im Karton!


A propos FFXII (bevor der Thread noch vollkommen abdriftet), es wurde heut verschickt und soll schon am Mittwoch ankommen. Falls das wirklich der Fall ist find ich das ziemlich gut, ist ja immerhin aus dem Ausland bestellt :)

[vb-king]

ich mal wieder ;)

bin heute im gamefaqs Board von FF-XII International auf das hier gestoßen:


Granted, I've just copied/pasted from existing topics, here's a quick summary of the 3 or 4 useful topics already there.

- English voices, with possible English text. The English text thing is without confirmation.

- 16:9 mode and a bonus DVD similar (or maybe even the same) to the one given to some NA game stores.

- The addition of the job system. Also, the job system was originally planned to be implemented in FF12 but was later scrapped, so they're basically reusing and tweaking existing resources for the international version. The jobs are: White Mage, Black Mage, Red Mage, Time Mage, Knight, Monk, Breaker, Shikaree, Lancer, Samurai, Engineer and Archer.

--- Shikaree (Hunter/Thief) uses light armor and daggers, Lancer uses spears, Samurai uses katanas, Breaker uses hammers, Time Mage can apparently use crossbows, and Monk has the barehanded augments in addition to licenses for wooden poles.

- It will be impossible to change jobs once they are chosen. You have the choice not to choose a job immediately, but then you won't get any equipment/skills.

- The game can be sped up by pressing L1. Supposedly, this works like the fast forward mode in Chrono Cross. Comments have said that it can be too fast for normal play, but it's wonderful for some of the longer sequences like summoning or performing mist knacks.

- Guests and Espers can now be controlled manually, and you are also able to modify Espers' gambits. You can manually use the Esper's limits (they'll presumably be dismissed afterwards).

- Treasures on the field have been moved around, and rare items are now easier to obtain. They are no longer randomized. Zodiac Spear has also been made a lot easier to obtain.

- No new mob hunts are added. They only tweaked the drops/stealable items of the mobs, and increased their stats while at the same time reduced the HP for some of them.

- Cure is now AoE, like Cura and Curada. This change is likely due to the fact that you will only have one person who is capable of using white magic. Curaga is probably going to be changed, too. Maybe even more spells, but no confirmation yet.

- There's a new water magic spell called Aqua.

- "Trial" mode has been added, in which you can fight against mobs, summons, rare monsters, etc.
--- You can load your own save data (presumably this is outside of the main game).
--- There are 100 maps.
--- Each map has various enemies and treasures on it, though they are supposedly pretty small in size.
--- Every 10 levels, you may receive items/gil and have the ability to save.

- Besides the trial mode, theres also a "new game+" mode and another new element that has not yet been announced. The New Game+ will probably incorporate combined job classes (if you master them?) for each character.

- Some new gambits were added, such as "enemy has item" and "facing two or more enemies"(there are also three and four enemy variations of this gambit)

- It's easier to get money in the international version, and it was mentioned that the game has been made more accessible so much so that it could almost be called "easy type"

- however, the new "extra dungeon/game" elements will prove to be harder than the existing stuff.

- In the Japanese site, they said that you can choose what character to control in towns.

Die meisten änderungen hören sich vielversprechend an. "Trial" scheint ähnlich der Monsterfarm aus FF-X zu sein, wo man immer wieder gegen die "etwas härteren" kämpfen kann. "New Game+" scheint auch sehr interressant zu sein. Neue Zauber und Gambits sowie "Zodiac Spear easier to obtain" auch wunderbar... Aber warum dieses blöde Job System? Damit machen die doch alles wieder kaputt... Eventuell wäre diese Version sogar mein Grund geworden, ein PS3 zu kaufen... Aber eine aufs Auge gedrückte Enforced Class Challenge? No Chance!

[Gogeta-X]

Naja FFXII hat imho ein Jobsystem derbe nötig. Das Game ist einfach ZU einfach. Imho sind alle Schwarze Magien einfach nur Rotz und wenn du jeden ein schwert und einen Bogen equipst (für fliegende Monster) dann sind die Gegner schneller geschnetzellt als alles andere.
Insofern denke ich nicht dass es so "Easy Type" wird wie der gute da erwartet.
ich hab das Spiel mit Enhanced Class System durchgezockt und war positiv überascht wie schwer das Spiel in manchen Situationen ist wo man sich nicht mit Weißer Magie heilen kann.
Also ich hatte mit der Challange mehr spaß als mit der normalen Run/Grind Orgie.

[vb-king]

Naja FFXII hat imho ein Jobsystem derbe nötig. Das Game ist einfach ZU einfach. Imho sind alle Schwarze Magien einfach nur Rotz und wenn du jeden ein schwert und einen Bogen equipst (für fliegende Monster) dann sind die Gegner schneller geschnetzellt als alles andere.
Insofern denke ich nicht dass es so "Easy Type" wird wie der gute da erwartet.
ich hab das Spiel mit Enhanced Class System durchgezockt und war positiv überascht wie schwer das Spiel in manchen Situationen ist wo man sich nicht mit Weißer Magie heilen kann.
Also ich hatte mit der Challange mehr spaß als mit der normalen Run/Grind Orgie.

Meinst du echt? Ich habe 6 Allrounder lieber als Krieger, Diebe (die total nutzlos sind), Black/White/Red/Time-mages usw. . Das mochte ich schon am Teil X, als sich die Charas am Ende (womit ich gemaxte Stats meine) nur noch durch ihre Exstasen und Solaris-Waffen unterscheiden (ausgenommen Yuna, die konnte als einzige Summon). Naja, aber jedem das seine.

Du hast ECC gemacht? Ist es echt soviel harter? Muss ich mal probieren:D

EDIT: Ähhmm, wo wo kann man sich eig. nicht mit weißer Magie heilen, abgesehen von dem Kampf gegen diesen optionalen Esper (Name entfallen) und Raflesia?

[Orgienmeister]

hab auch ne ecc gemacht und kanns nur empfehlen! man muss sich im gegensatz zum normalen spiel wirklich gedanken über die party-zusammensetzung machen. außerdem wird dadurch jeder der 6 chars wichtig, da ja durch unterschiedliche jobs jeder chara andere fähigkeiten hat, die man immer mal wieder brauchen kann. bei manchen klassen hats mir auch sehr viel spaß gemacht, ein effektives gambit-setup zu entwicken (blue mage/time mage spielen sich doch recht anspruchsvoll). und dass diebe total nutzlos sind stimmt zumindest in bezug auf ffxii nicht, da man ohne sie den bazaar nur eingeschränkt nutzen kann.

imho geht se mit den neuerungen bei der international-version genau den richtigen weg. aber warum konnte man solche tollen ideen nicht gleich in den ursprungsrelease packen? :rolleyes: wurde das jobsystem ursprünglich aus zeitdruck gecancelt?
außerdem versteh ich auch nicht, warum das jobsystem in der int.-version dem spieler so aufgezwungen wird; das gameplay unterscheidet sich dadurch doch massiv vom basisspiel....

[vb-king]

man muss sich im gegensatz zum normalen spiel wirklich gedanken über die party-zusammensetzung machen.

deshalb habe ich auch so respekt vor der challenge! Ich will nicht plötzlich nach 10 Stunden bei einer normal so hohlen Nuss wie z.B. Tiamat stecken bleiben :\ *pesimistisch sei*:\


außerdem versteh ich auch nicht, warum das jobsystem in der int.-version dem spieler so aufgezwungen wird

das ärgert mich ja so! Wenn man wenigstens wählen könnte (für Anfäger ohne Job System, später mit), wären event. mehr Leute dazu animiert, sich das nachezu gleiche Spiel nochmal zu kaufen:rolleyes:

[Orgienmeister]

deshalb habe ich auch so respekt vor der challenge! Ich will nicht plötzlich nach 10 Stunden bei einer normal so hohlen Nuss wie z.B. Tiamat stecken bleiben :\ *pesimistisch sei*:\
also wenn du beim ersten mal nen chemist und nen white mage in die party nimmst, kann dir eigentlich nicht allzu viel passieren. in deiner signatur steht ja, dass du auch ne 122333 challenge machst, demnach solltest du das spiel ja eigentlich zur genüge kennen. versuchs einfach mal!



das ärgert mich ja so! Wenn man wenigstens wählen könnte (für Anfäger ohne Job System, später mit), wären event. mehr Leute dazu animiert, sich das nachezu gleiche Spiel nochmal zu kaufen:rolleyes:

naja, vielleicht soll das noch als kaufgrund für die ursprungsversion herhalten :rolleyes:

[Gogeta-X]

Meinst du echt? Ich habe 6 Allrounder lieber als Krieger, Diebe (die total nutzlos sind), Black/White/Red/Time-mages usw. . Das mochte ich schon am Teil X, als sich die Charas am Ende (womit ich gemaxte Stats meine) nur noch durch ihre Exstasen und Solaris-Waffen unterscheiden (ausgenommen Yuna, die konnte als einzige Summon). Naja, aber jedem das seine.

Du hast ECC gemacht? Ist es echt soviel harter? Muss ich mal probieren:D

EDIT: Ähhmm, wo wo kann man sich eig. nicht mit weißer Magie heilen, abgesehen von dem Kampf gegen diesen optionalen Esper (Name entfallen) und Raflesia?

Wenn du z.b. Vaan zum Dieb machst und ggf. erst viel später jemand zum White Mage? Das ist alles wesentlich anspruchsvoller als noch zu normalen Party setup wo jeder am Ende cuaraga drauf hat und das heilen sowie Hi Potions eher zur Nebensache werden. ^_^
Also mir hat das EJS (Enhanced Job System (WHat the Fuck heißt ESS?)) sehr viel Spaß gemacht. ^^
bzw. Diebe sind alles andere als Nutzlos. Wie willste denn gescheit an Geld rankommen ohne diese? *gg*

[Nocci]

Bwahahahaha wie geil, es ist Mittwoch morgen 8:57 und grade war der DHL Mann bei mir...
Erstmal die PS2 aus dem Schrank kramen, diesmal auch ordentlich mit optischen Kabel anschließen und gleich wieder dir Rollläden runterlassen :D

Vor 48h lag das Zeug hier noch in England(London?) rum und nu halte ich's schon in der Hand, Globalisierung ftw XD


Edit:
Sooo, alles angeschlossen, eingestellt, Zähne geputzt, Frühstück besorgt, Wasser und 'ne Banane bereitgelegt, falls ich die nächsten 10h nimmer aufstehen will...
Falls es mir gefällt und ich immer noch so durch bin wie früher, kann's 'ne Weile dauern bis ich meine ersten Eindrücke berichte :p

Edit²:
Die ersten 4h verginngen recht fix, Kampfsystem und License Board hab ich bereits in's Herz geschlossen.
Nach ca. 1h hab ich das erste mal die Taste für Autorun gesucht XD
Und ich hab mich vorhin ja mal voll weggeschmissen, als der kleine Hase weggehoppelt ist und mit Protect gebufft wieder zurrückkam :D

Edit³:
Auch nach knapp 10h kann ich noch sagen, Spiel gefällt mir. Aber ein kleines Problemchen hab ich dennoch.......


Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!
Mein Fernseher hat soeben(21Uhr) den Geist aufgegeben ; ;

Ich hoffe, es ist irgendwie ein ganz doller Überhitzungsschutz von dem ich noch nix weiß und er geht nachher wieder an als wär nix gewesen XD Irgend eine höhere Macht scheint was dagegen zu haben, dass ich meine Freizeit glückselig mit Videospielen verbringe <.<

[Gogeta-X]

Hm... ich hab FFX damals 18Std am stück gespielt und mein TV gings immer noch gut o.o
Hast du nur den einen? Naja mittlerweile kriegt man ja auch TV's nachgeschmießen. *g* Mach bloß nicht den Fehler und kauf dir nen LCD für PS2 und vor allem für FFXII. xD

Wo steckste derweil Nocci?

[Nocci]

Jo, den FFX Marathon hat er damals auch noch bereitwillig ertragen. Er hat's mir wohl übel genommen, dass ich mich die letzten 3 Tage im Netz nach aktuellen LCDs umgeschaut hab. Is echt nix zu machen, er springt nichmehr an, es hat auch ein klein wenig geknallt als das Bild verschwand :rolleyes:

Pfffft, mehrere Fernsehgeräte sind doch Pflicht heutzutage!
Ich hab sogar wirklich noch einen, aber der steht in meinem alten Zimmer bei meinen Eltern, außerdem fast 20 cm weniger Bilddiagonale...naja, hab ich schon 'nen Grund am Wochenende mal kurz heimzufahren XD

Ich hatte eigentlich sowieso vor mir als nächste größere Anschaffung 'nen 37'-42' LCD zu holen, selbstverständlich im Bundle mit PS3. Das grottige Bild der ganzen alten Klamotten wär mir dabei relativ bums. Ein ordentliches Upscaling für meine kleine DVD Sammlung müsste her und das ganze Next Gen Zeugs is eh erste Sahne. Aber was da momentan meiner Vorstellung entspricht kostet im Paket immernoch 2k€ und äh...naja...woher nehmen wenn nicht stehlen? Ich würd ja irgendwo 'nen Fishing-Bot hinstellen und die Moat Carps...lassen wir das XD



Ich war grad 'ne Weile mit Basch als Gast Chara unterwegs, also quasi noch am Ausbrechen. Ich war am Anfang gleich ziemlich lang am Erkunden und hab auch schon 3 "NMs" gejagt und mich ein wenig auf dem License Board ausgetobt, war grad dabei mir "Quickenings" 2&3 zu holen um mal so 'ne Combo auszuprobieren.

[Gogeta-X]

Naja angeblich soll das 1080p Bild der PS3 in FFXII einsame Spitze aussehen, genau so wie bei GoW II. ^_^

Du wirst das Licence Board noch hassen lernen, glaub mir :rolleyes: ;D

[Diomedes]

Du wirst das Licence Board noch hassen lernen, glaub mir :rolleyes: ;D

So schlimm ist es doch nicht. Unübersichtlich, ungenau, keine wirklichen Freiheiten, z.T. dumm angeordnet, Alles insgesamt auch sehr unsinnig aufgezogen (Zauber kaufen, und Zauber erlenen, dafür zuerst einen anderen Zauber lernen, den man noch nicht hat) aber dass man es deswegen gleich hassen müsste... du bist schon sehr streng.

[Nocci]

Bisher find ich's noch ganz gut, also zumindest die Idee, dass man sich so Stück für Stück durchknabbern muss. Auch die Anordnung find ich bisher ok, ich bin aber auch erst knappe 10h dran und dass es bald unübersichtlich wird kann ich mir schon gut vorstellen. Bisher ist halt noch die Neugier da, was sich unter den anderen Feldern versteckt. Als Penelo das erste mal in die Gruppe kam, hatte sie genug LP um auf ein Quickening(Mist Tech) Feld zu kommen, das musste gleich mal ausprobiert werden. Als sie dann über 2k DMG gemacht hat wollt ich schon "IMBA!!!" schreien und hab erstmal paar sinnvolle Sachen für sie freigeschaltet, mich aber trotzdem recht rasch in Richtung des Feldes bewegt. Hab dann erst später rausgefunden, dass der DMG ja Random ist, was ich wiederum doof finde.


Und mein Fernseher ist wohl wirklich tot ; ;

[Gogeta-X]

So schlimm ist es doch nicht. Unübersichtlich, ungenau, keine wirklichen Freiheiten, z.T. dumm angeordnet, Alles insgesamt auch sehr unsinnig aufgezogen (Zauber kaufen, und Zauber erlenen, dafür zuerst einen anderen Zauber lernen, den man noch nicht hat) aber dass man es deswegen gleich hassen müsste... du bist schon sehr streng.

Naja das Board hagt am Anfang schon den "Aha" Effekt den jedes FF Ability System bis jetzt hatte, doch in der Mitte des Spiels wird klar dass man größtenteils immer die gleichen Sachen mit allen CHaras lernt.
Ob das jetzt Cure oder die Schwarzmagie-Ga Sprüche sind, oder Hast und berserk, das ist egal.
Naja mal sehen wie das neue Zodiac Licenceboard wird. ;)

[Diomedes]

Quickening(Mist Tech)
Ich konnte die Dinger noch nie leiden. Schaden ist nicht kalkulierbar, und es schluckt sämtliche MP. Und für das Erstellen von Ketten (ab zwei M-Techs möglich) bin ich einfach zu langsam. ^^


Naja das Board hagt am Anfang schon den "Aha" Effekt den jedes FF Ability System bis jetzt hatte

Natürlich, am Anfang ist man immer begeistert, alleine schon deswegen, weil es neu ist. Aber bei FFXII merkt man eigentlich schon recht schnell, dass da wenig hinter steckt, wie hinter den meisten Systemen eigentlich. Obwohl ich bei FFIX doch überrascht war, was ein paar Wille-Punkte schon bewirken können. Und im Kampf spielen bei FFXII weit mehr Dinge eine Rolle als noch in anderen Teilen, das stimmt schon.
Aber so richtig begeistern konnte mich das License Board nicht, allein die eher überschaubare Größe fand ich schon abschreckend.


Naja mal sehen wie das neue Zodiac Licenceboard wird.
Da ich nich importiere, kanns mir eh egal sein, aber ich glaube, allzu viele Unterschiede wird es im Vergleich zu dem manuellen Job-System (welches ich mir auch noch nicht angetan habe) nicht geben. Naja, mal abwarten, aber ich glaube, der ganz große Bringer wirds nicht.

[Rina]

Aber so richtig begeistern konnte mich das License Board nicht, allein die eher überschaubare Größe fand ich schon abschreckend.
Das Board an sich nicht, aber man konnte so auch ohne Job Bla Bla eines angenehmen Schwierigkeitsgrad erleben oder sich die Zeit nehmen zu skillen oder die passenden Items zu suchen und sich somit dann im Kampf einen Vorteil zu verschaffen... also hassen tu ich es auch nicht, kommt halt drauf an was man daraus macht. Und da könnte es dann natürlich noch mehr Möglichkeiten offerieren, wodurch es aber auch zu komplex werden könnte wenn alle Charaktere das selbe Brett haben, naja wurde ja schon erwähnt: http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_017.gif abwarten ob Zodingens das zufriedenstellend löst.


Ich konnte die Dinger noch nie leiden. Schaden ist nicht kalkulierbar, und es schluckt sämtliche MP. Und für das Erstellen von Ketten (ab zwei M-Techs möglich) bin ich einfach zu langsam. ^^
*Zustimm* - und es tut dem Kampfsystem bzw. dessen Balance auch nicht so richtig gut. Und naja ^^ ...zum Button mashen zu langsam http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/arcadefreak.gif

[Nocci]

I'm back!

Hab mir vorhin von 'nem Komilitonen ein Auto geliehen und grad fix 150km runtergerissen, damit ich weiterdaddeln kann 8)
Wenn nur die Größe nich wär, sieht aus, als wär er im Trockner eingegangen (fast das gleiche Modell, nur statt 29' -> 21'):\



Was mir bereits jetzt am License Board misfällt ist das mit dem Equip. Das mit den ganzen Abilities, Zaubern, Gambits und Augmentation (HP+ und Co) find ich gut, wie gesagt zumindest bisher. Aber das man jedes einzelne Equip Teil freischalten muss...ah well, ich muss weg, die PS2 fährt grad wieder hoch :D

[Gogeta-X]

Ah ja Nocci, nimm dir auf jeden Fall später immer einen Bogen oder eine andere schusswaffe für deinen Mainchara mit xD
Gott wie ich Flugviecher gehasst habe ><

[Enkidu]

*Zustimm* - und es tut dem Kampfsystem bzw. dessen Balance auch nicht so richtig gut.
Ich verstehe bis heute nicht, warum Square Enix Teile ihrer Systeme, die sich als wirklich überlegen erwiesen haben, nach einer Weile wieder verwirft und durch viel zu experimentellen Kram ersetzt, der selten wirklich zufriedenstellen kann. Ich rede von den Limittechniken oder wie auch immer man sie nennen möchte.
Imho war das beste jenes aus FFVII bzw. dann dessen konsequente Weiterentwicklung aus FFX (eines der wenigen Dinge, die bei FFX so richtig toll waren). Sinnvoll, nachvollziehbar und inzwischen auch individuell veränderbar. Es gibt doch viel mehr taktische Möglichkeiten dadurch, dass man selbst die Bedingungen festlegen kann, durch die sich die Leiste für die Spezialtechniken auffüllt. Anstatt dem erlittenen Schaden (wie noch in FFVII) z.B. auch geheilte HP oder an den Gegner ausgeteilten Schaden.
Dieses System lässt sich noch erweitern, ja, ein ganzes Kampf- und Abilitysystem ließe sich um jenes Grundprinzip aufbauen. Doch anstatt diesen Weg weiterzugehen, bekommen wir so einen unbrauchbaren und überflüssigen Schrott wie den Trance-Modus aus FFIX oder eben jetzt die Mist-Techs aus FFXII. Letztere kann man kaum durchdacht beeinflussen, nur Fingerfertigkeit braucht man. In FFX gab es da noch beides. Auch ist der Preis in FFXII für das Ergebnis meiner Ansicht nach viel zu hoch oder besser gesagt einfach falsch besetzt: Mit einer großen Kombo die gesamten MP zu verbrauchen, wer will das schon? MP sind für zig andere Dinge wichtig, vor allem um zu heilen und damit diverse Gambits funktionstüchtig bleiben. Somit ist diese "Limit-" oder Extrabonussonderspezialtechnik eigentlich überhaupt kein Teil des Kampfsystems, das dem Spieler wirklich weiterhelfen bzw. die Tiefe des Gameplays erhöhen kann, sondern beeinflusst eher andere spieltechnische Bereiche negativ.
Da ist es mir ja sogar noch lieber, wie in FFVI oder VIII Spezialtechniken dann einsetzen zu können, wenn die Charaktere in Not sind, also nur noch wenige HP haben. Zwar wenig interessant und selten benutzbar, weil man ja ständig bestrebt ist, die Lebenspunkte oben zu halten, aber immerhin etwas logisches, dessen Implementation Sinn macht. Das sehe ich bei den Mist-Techs nicht gegeben. Für FFXII hätten sie sich lieber mal an FFTA mit diesen Teamangriffen und Richterpunkten für erledigte Gegner orientieren sollen ...

[Akito]

Ich für meinen Teil hatte Mysth-Teks gar relativ oft benutzt, allen voran vom Anfang bis zur Mitte des Spiels denn später machen sie nicht mehr genug Schaden. Hat man früh mit 2 oder gar 3 Charakteren alle 3 Mysth-Tek-Attacken gelernt, dann kann man mit einer akzeptablen Kombo schon ordentlich viel Schaden machen, meistens jedenfalls. Vielleicht hatte ich auch nur Glück aber bei mir waren von 10 Versuchen vielleicht 2-3 in die Hose gegangen. So konnte ich mit 1, 2 erfolgreichen Fusionen manche normalerweise recht happigen Gegner in die Wüste schicken. Darüber hinaus eignen sie sich manchmal auch als Abschlussattacke denn die meisten Bosse werden ja gegen Ende des Kampfes um einiges stärker und ein starker Angriff wirkt manchmal Wunder.
IMHO kann man damit schon taktisch hantieren, aber dass das System nicht wirklich optimal ist, steht wirklich außer Frage.

[Nicht Ich]

Ein weiteres Problem mit den Mysth-Techs ist, das sie, nachdem man alle drei freigeschaltet hat, nie mehr stärker werden. Da der Schaden ja auf Basis von festen Werten ausgewürfelt ist, sind sie später völlig nutzlos, da der Schaden aller anderen Angriffe steigt, ihrer aber nicht.
Am Anfang sind sie jedoch gar nicht so überflüssig, gerade wenn man wie ich teilweise recht stark unterlevelt ist, kann man anfangs viele Bossgegner recht leicht mit den Dingern plätten^^
Problem dabei ist nur, wen es nicht reicht um den Boss zu killen, steht man ziemlich schlecht da.

Was mich noch interessieren würde, da ich es nie ausprobiert habe:
Wenn man so eine Mysth-Tech einsetzt, das Mana der anderen auflädt, aber keine zweite Ausführt, so das keine Kette gebildet und keine Fusionstech aktiviert wird, haben die Chars dann danach das aufgefüllte Mana noch?
Wenn ja, hätten die ja einen ganz anderen Nutzen^^

[Liferipper]

Imho war das beste jenes aus FFVII

Das hat schon Lufia (2 RotS) auf dem Super Nintendo besser hinbekommen. (Zornattacken, die man einsetzen konnte, wann man wollte, und die auch nicht zwangsweise alle Zornpunkte aufgebraucht haben.)

[Enkidu]

Das hat schon Lufia (2 RotS) auf dem Super Nintendo besser hinbekommen. (Zornattacken, die man einsetzen konnte, wann man wollte, und die auch nicht zwangsweise alle Zornpunkte aufgebraucht haben.)
Ich hab ja nur von Final Fantasy bzw. Square Enix gesprochen.

Zornpunkte, oh ja, das waren noch Zeiten mit Lufia 2 ^^ Wobei ich nicht sagen würde, dass sie das System an sich besser hinbekommen haben. Sie haben nur die leichte Anwendung mit einer umfangreichen Auswahl an Zornattacken ausgeglichen. Bekam man die verschiedenen Fähigkeiten nicht durch ausrüstbare Items? Na jedenfalls finde ich es interessanter, wenn man wie in FFX tatsächlich auch die Einstellungen eines solchen Systems editieren kann. Für das, was es dem jeweiligen Spiel aber gebracht hat, da war Lufia 2 sicherlich tatsächlich FFVII ein Stück weit überlegen.
Allerdings können wir da immernoch von einer ähnlichen Herangehensweise in beiden Spielen sprechen. Einer, die auf dem selben Prinzip beruht und die im starken Kontrast steht zum Mist-Tech & Co Zeugs.

[Liferipper]

Bekam man die verschiedenen Fähigkeiten nicht durch ausrüstbare Items?

Jede Waffe und jeder Rüstungsteil konnte (musste aber nicht) eine Zornattacke haben, die man aber nur einsetzen konnte, solange man das entsprechende Ausrüstungsteil anhatte. Konnte man gelegentlich taktische Überlegungen anstellen, ob man die stärkere Waffe/Rüstung oder die mit der besseren Zornattacke anlegen sollte.

[Diomedes]

aber man konnte so auch ohne Job Bla Bla eines angenehmen Schwierigkeitsgrad erleben oder sich die Zeit nehmen zu skillen oder die passenden Items zu suchen und sich somit dann im Kampf einen Vorteil zu verschaffen...
Ein Ability-System soll ein Spiel nicht schwerer sondern interessanter gestalten. Wann konnte man schon so experimentieren und herumwerkeln, um zu sehen, was dabei heraus kommt. Das Gambit-System erlaubt zwar etwas Freiheiten, aber besonders effektiver kann man die Charaktere dadurch nicht agieren lassen, man nimmt sich selbst nur etwas Arbeit ab.
Das ist zwar soweit ganz nett, aber unter einem fortschrittlichen System, dass mehr Möglichkeiten zur individuellen Prägung bietet, würde ich doch was anderes verstehen.


Aber das man jedes einzelne Equip Teil freischalten muss...
Du solltest besser damit anfangen, für deine Charaktere eine feste Position zu bestimmen, und entsprechend nur für sie zugewiesene Rüstungen zu kaufen und zu erlernen. Wenn du z.B. Penelo als Magierin verwenden willst, dann lern mit ihr nur magische Rüstungen und lege nur solche an. Das spart einige LP, und ist auch effektiver. ;)


Da ist es mir ja sogar noch lieber, wie in FFVI oder VIII Spezialtechniken dann einsetzen zu können, wenn die Charaktere in Not sind, also nur noch wenige HP haben. Zwar wenig interessant und selten benutzbar, weil man ja ständig bestrebt ist, die Lebenspunkte oben zu halten, aber immerhin etwas logisches, dessen Implementation Sinn macht.
Allerdings gab es sowohl bei FFVI als auch VIII dicke Schnitzer im System. Bei VI kam es alle paar Jubeljahre mal dazu, dass die Techniken auch angewandt wurden, und waren bei manchen auch wenig effektiv (z.B. Tod-Angriffe, die nur dann und wann mal funktionieren).
Und bei VIII konnte man dank Protes, Beschützen und Beleben auch gefahrlos mit ein oder zwei Charakteren in den unteren HP-Bereich gehen, und nach belieben Angriffe anwenden, die letztlich zu stark sind. Xells Duell konnte man nach gewisser Zeit fast endlos ausbauen, Irvines Shot richtet schon sehr früh extrem hohen Schaden an, und Squalls Multi (evtl. mit Herzensbrecher) muss gar nicht weiter kommentiert werden. Die Attacken waren letztlich zu stark und zu einfach einsetzbar.



Darüber hinaus eignen sie sich manchmal auch als Abschlussattacke denn die meisten Bosse werden ja gegen Ende des Kampfes um einiges stärker und ein starker Angriff wirkt manchmal Wunder.


Problem hierbei ist, dass die Angriffe keinen hohen Schaden garantieren, und wenn man seine gesamten MP verschleudert hat, und der Boss dann immer noch steht, hat man ein Problem. Bei FFX konnten die Techniken zwar auch Probleme bereiten, weil sie mehr Runden in Anspruch nehmen, aber sie waren den Einsatz in der Regel eher wert, weil man den Schaden bei den meisten Techniken kalkulieren konnte, entsprechend abwägen, ob der Einsatz angebracht ist. Bei XII gleicht das dagegen mehr einem russischen Roulette.


Wenn man so eine Mysth-Tech einsetzt, das Mana der anderen auflädt, aber keine zweite Ausführt, so das keine Kette gebildet und keine Fusionstech aktiviert wird, haben die Chars dann danach das aufgefüllte Mana noch?
Ähm... wie meinst du das? Es werden nur die MP derer verbraucht, die auch eine Technik einsetzen, oder worauf willst du hinaus?

[Nicht Ich]

Du solltest besser damit anfangen, für deine Charaktere eine feste Position zu bestimmen, und entsprechend nur für sie zugewiesene Rüstungen zu kaufen und zu erlernen. Wenn du z.B. Penelo als Magierin verwenden willst, dann lern mit ihr nur magische Rüstungen und lege nur solche an. Das spart einige LP, und ist auch effektiver. ;)

Oder man skillt nur auf dem oberen Brett und lässt das untere im wesentlichen, bis auf hin und wieder mal ne neue Waffe, leer. Hab ich gemacht, das funktioniert auch^^
Wobei reine Magier meiner Meinung nach in FFXII unnütz sind. Ich hatte später meist einen reinen Kämpfer und zwei Kampfmagier, das hat bei mir am besten funktioniert. Hab aber auch außer Gravitas kaum Angriffszauber benutzt, gerade weil durch die ja auch die Heilzauber verzögert werden.


Und bei VIII konnte man dank Protes, Beschützen und Beleben auch gefahrlos mit ein oder zwei Charakteren in den unteren HP-Bereich gehen, und nach belieben Angriffe anwenden, die letztlich zu stark sind. Xells Duell konnte man nach gewisser Zeit fast endlos ausbauen, Irvines Shot richtet schon sehr früh extrem hohen Schaden an, und Squalls Multi (evtl. mit Herzensbrecher) muss gar nicht weiter kommentiert werden. Die Attacken waren letztlich zu stark und zu einfach einsetzbar.

Wobei hier aber zumindest bei mir das Problem auftrat, das ich oft, obwohl meine Charaktere fast tot waren, die Dinger nicht einsetzten konnte.
Waren einfach nicht da. Deswegen hab ichs irgendwann aufgegeben Charaktere bei niedrigen HP zu halten.





Bei XII gleicht das dagegen mehr einem russischen Roulette.

Wobei aber zwei oder drei Versuche damit immer noch schneller gehen als hochzuleveln^^



Ähm... wie meinst du das? Es werden nur die MP derer verbraucht, die auch eine Technik einsetzen, oder worauf willst du hinaus?
Mal angenommen, man hat zwei Charaktere ohne Mana, und einen dritten der die Mysth-Tech ausführt. Man kann ja nun, statt eine zweite zu aktivieren, solange mischen, bis man die Mysth-Pools der anderen auffüllen kann. Wenn man danach einfach die Zeit ablaufen lässt, ohne eine zweite Tech zu aktivieren, behalten die beiden Charakter, die anfangs kein Mana hatten, dann das aufgefüllte?

[Rina]

Ein Ability-System soll ein Spiel nicht schwerer sondern interessanter gestalten. Wann konnte man schon so experimentieren und herumwerkeln, um zu sehen, was dabei heraus kommt.
Das ist richtig. Gibt aber auch Ability Systeme die das Spiel zu einfach machen. Man bekommt eine neue Waffe oder einen neuen Zauber und ist dann zu stark, in FF XII kann man das noch selbst "regulieren".

Und 2. naja FF ist immer noch "Mainstream" - zu viele Möglichkeiten wollte man nicht einbauen deswegen sind ja auch z.B. alle Boards gleich und man kann sich an den restlichen Partymitgliedern 'orientieren'...

Wobei reine Magier meiner Meinung nach in FFXII unnütz sind. Ich hatte später meist einen reinen Kämpfer und zwei Kampfmagier, das hat bei mir am besten funktioniert. Hab aber auch außer Gravitas kaum Angriffszauber benutzt, gerade weil durch die ja auch die Heilzauber verzögert werden.
Na ich würde eher ineffektiv sagen. Wenn man keine Gambits parat hat kann man auch aus der Entfernung den einen oder anderen Endgegner mit Magie besiegen und die restlichen 2-3 lenken den dann ab http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/2/smiliez.de_2197.gif . Und Reflek kann man auch nutzen... abgesehen davon "Kampfmagier" ist wirklich nicht schlecht :D

[Diomedes]

Wobei reine Magier meiner Meinung nach in FFXII unnütz sind.
Ich kenne jemanden, der dich dafür glatt verdreschen würde. ^^ Aber nachdem auch ich mich näher damit befasst habe, kann ich das auch nicht so stehen lassen.
Durch die elementaren Schwächen der Monster sowie Waffen, die Elemente zusätzlich verstärken können, kann man mit Magiern eine Menge Schaden anrichten, und sie sind zudem praktischer einsetzbar. Wo normale Kämpfer nur einen Gegner angreifen können, erreichen Flächenzauber auch noch entfernte Gegner, und wo Kämpfer für Flugmonster einen Bogen oder den langsamen und ungenauen Fernangriff einsetzen müssen, können Magier wie gehabt zaubern was sie wollen.

Und der MP-Verschleiß ist dank der vielen regenerativen Lizenzen eher gering. Später mag man vielleicht durch Angriffskombos mehr Schaden verursachen, aber da man die Waffen auch erst sehr spät und unter enormem Aufwand erhält, kann man schon sagen, dass man mit Kollaps oder Schock oder der Kombination Öl/Nova weit besser bedient ist, zumal es in den meisten Gefechten sehr praktisch ist, einen Fernkämpfer zu haben, der von Flächenzaubern nicht oder seltener getroffen wird.

Also Magier sind durchaus eine Investition die sich lohnt.


Wobei hier aber zumindest bei mir das Problem auftrat, das ich oft, obwohl meine Charaktere fast tot waren, die Dinger nicht einsetzten konnte.
Weißt du, wofür die Dreieck-Taste in FFVIII gedacht ist? ^^
Wenn du nicht sofort die Spezialtechnik verfügbar hast, reicht es, ein oder zwei Mal auf besagte Taste zu drücken, um den Pfeil neben dem Angriffs-Befehl erscheinen zu lassen.


Wobei aber zwei oder drei Versuche damit immer noch schneller gehen als hochzuleveln^^
Klar, wenn man nur an einem Engegner nicht richtig weiterkommt, kann man sie schon Mal verwenden. Ich habe mich dennoch dagegen gesträubt, obwohl ich bei meinem ersten Spielstand bei JEDEM Endgegner extreme Probleme hatte. Das heißt, X Phönixfedern verschleudert, regelmäßig Reserve beansprucht, mit dem letzten überlebenden Charakter vor Attacken wegrennen um MP aufzufüllen usw., also der Survival Mode. :D


Mal angenommen, man hat zwei Charaktere ohne Mana, und einen dritten der die Mysth-Tech ausführt. Man kann ja nun, statt eine zweite zu aktivieren, solange mischen, bis man die Mysth-Pools der anderen auffüllen kann. Wenn man danach einfach die Zeit ablaufen lässt, ohne eine zweite Tech zu aktivieren, behalten die beiden Charakter, die anfangs kein Mana hatten, dann das aufgefüllte?
Hab es gerade mal ausprobiert (mehrfach) aber das funktioniert nicht. Wenn man über Mischen die Mysth-Pools auffüllt, kann man die nur noch innerhalb der Attacke benutzen, danach nicht mehr. Wenn du die Zeit verstreichen lässt, hast du trotzdem 0 MP.


Man bekommt eine neue Waffe oder einen neuen Zauber und ist dann zu stark, in FF XII kann man das noch selbst "regulieren".

Das ist eher selten, dass man mit einer neuen Waffe oder einem neuen Zauber gleich übermächtig wird. Meistens kommen die pünktlich zu dem Zeitpunkt, wenn auch die Gegner stärker werden.


2. naja FF ist immer noch "Mainstream" - zu viele Möglichkeiten wollte man nicht einbauen
Äh... wo ist da der Sinn? Gerade weil FF Mainstream ist, sollten sie sich in der Richtung hin bemühen, diesem Status auch gerecht zu werden, und etwas zu bieten.

[Nicht Ich]

Na ich würde eher ineffektiv sagen. Wenn man keine Gambits parat hat kann man auch aus der Entfernung den einen oder anderen Endgegner mit Magie besiegen und die restlichen 2-3 lenken den dann ab http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/2/smiliez.de_2197.gif . Und Reflek kann man auch nutzen... abgesehen davon "Kampfmagier" ist wirklich nicht schlecht :D
Es kann sein, das ich dabei irgendwas falsch gemacht hab, aber bei mir haben immer die normalen Waffenangriffen bei Endgegnern mehr Schaden gemacht als Zauber. Außerdem war ich in der Hinsicht traumatisiert, nachdem ich mehrmals gestorben bin, da mich meine eigenen Angriffszauber am Heilen hinderten^^



Ich kenne jemanden, der dich dafür glatt verdreschen würde. ^^ Aber nachdem auch ich mich näher damit befasst habe, kann ich das auch nicht so stehen lassen.
Durch die elementaren Schwächen der Monster sowie Waffen, die Elemente zusätzlich verstärken können, kann man mit Magiern eine Menge Schaden anrichten, und sie sind zudem praktischer einsetzbar. Wo normale Kämpfer nur einen Gegner angreifen können, erreichen Flächenzauber auch noch entfernte Gegner, und wo Kämpfer für Flugmonster einen Bogen oder den langsamen und ungenauen Fernangriff einsetzen müssen, können Magier wie gehabt zaubern was sie wollen.


Klar, unbenutzbar sind Magier nicht, aber man kommt auch gut ohne Angriffszauber zurecht. Wobei in Giruvegan Ashe mit Gravitas-Gambit schon praktisch war^^
Was mich halt generell am Magiesystem von FFXII stört, ist das bei Flächenzaubern nicht alle Ziele auf einmal, sonern nacheinander abgehandelt werden. Nicht nur, das das teilweise ewig dauert, das übelste daran ist, das ja, während gerade ein Zauber läuft, alle anderen noch warten, und erst danach aktiv werden. Ich fands einfach frustrierend, zu verlieren, weil ein Angriffszauber meinen Heilzauber verzögert.
Gegen Flugmonster stimm ich dir aber zu, da ist Magie praktischer als alle immer mit nem Bogen auszurüsten^^




Und der MP-Verschleiß ist dank der vielen regenerativen Lizenzen eher gering. Später mag man vielleicht durch Angriffskombos mehr Schaden verursachen, aber da man die Waffen auch erst sehr spät und unter enormem Aufwand erhält, kann man schon sagen, dass man mit Kollaps oder Schock oder der Kombination Öl/Nova weit besser bedient ist, zumal es in den meisten Gefechten sehr praktisch ist, einen Fernkämpfer zu haben, der von Flächenzaubern nicht oder seltener getroffen wird.

Also Magier sind durchaus eine Investition die sich lohnt.

Bekommt man Kollaps etwa nicht spät?
Nova muss ich irgendwie verpasst haben, kann mich nicht erinnern den Zauber je gemacht zu haben^^
Als Fernkämpfer/Hauptheiler hatte ich immer jemand mit Armbrust/Bogen.
Es mag zwar sein, das man gerade in Kombination mit Zaubern wie Öl mit Magie mehr Schaden machen kann, da man aber die Gambits leider nicht verknüpfen kann, müsste man das entweder jedesmal manuell machen, oder dauernd bei Gegnern, wo das nicht nötig/möglich ist, die Gambits deaktivieren.
Und dazu war ich zu faul ;)




Weißt du, wofür die Dreieck-Taste in FFVIII gedacht ist? ^^
Wenn du nicht sofort die Spezialtechnik verfügbar hast, reicht es, ein oder zwei Mal auf besagte Taste zu drücken, um den Pfeil neben dem Angriffs-Befehl erscheinen zu lassen.


Also ich glaube ich hab die nen paar mal ergebnislos gedrückt, aber ich hab das Spiel eh durchgespielt, in dem ich alle guten Zauber an Squall gekoppelt hab, der dann zwar als einziger nennenswerten Schaden gemacht hat, aber so viel, das er fast alles mit einem Treffer killte.
Hat funktioniert, ich hatte eigentlich nie Probleme im ganzen Spiel.
Hatte aber zugegebenermaßen am Ende keine Lust, mich ewig mit Experimenten zu Techniken aufzuhalten, wenns auch so geht. Wollte fertigwerden, um dann gleich FFXII spielen zu können.
Vielleicht versuch ich bei nem evtl. zweiten Durchgang nochmal die Dinger einzusetzen^^




Klar, wenn man nur an einem Engegner nicht richtig weiterkommt, kann man sie schon Mal verwenden. Ich habe mich dennoch dagegen gesträubt, obwohl ich bei meinem ersten Spielstand bei JEDEM Endgegner extreme Probleme hatte. Das heißt, X Phönixfedern verschleudert, regelmäßig Reserve beansprucht, mit dem letzten überlebenden Charakter vor Attacken wegrennen um MP aufzufüllen usw., also der Survival Mode. :D

Hey, das kenn ich :D
So liefs bei mir des öfteren, aber ich HASSE nun mal leveln.
Außerdem macht das so mehr Spaß^^



Hab es gerade mal ausprobiert (mehrfach) aber das funktioniert nicht. Wenn man über Mischen die Mysth-Pools auffüllt, kann man die nur noch innerhalb der Attacke benutzen, danach nicht mehr. Wenn du die Zeit verstreichen lässt, hast du trotzdem 0 MP.

Schade, wäre aber andernfalls zu mächtig gewesen.

[Seraphithan]

Es mag zwar sein, das man gerade in Kombination mit Zaubern wie Öl mit Magie mehr Schaden machen kann, da man aber die Gambits leider nicht verknüpfen kann, müsste man das entweder jedesmal manuell machen, oder dauernd bei Gegnern, wo das nicht nötig/möglich ist, die Gambits deaktivieren.
Und dazu war ich zu faul ;)


Naja das geht schon, muss man nur ein wenig tüfteln. In dem Fall müsste man einfach nehmen:

1.Gegner im Zustand Öl -> Nova
2.Gegner schwach gegen Feuer -> Öl

Andersrum müßte es auch gehen, aber dann werden erst alle Gegner geölt bevor das Feuer zum Einsatz kommt.

[Black_Buster]

ich hätt da ne frage zu FFXII International. das game ist ja mit jap. UND englischer synch. aber der rest? kann man das gesamte game auf eng. und jap. switchen oder bleiben die texte im menü etc. auf jap.??

[Knuckles]

ich hätt da ne frage zu FFXII International. das game ist ja mit jap. UND englischer synch. aber der rest? kann man das gesamte game auf eng. und jap. switchen oder bleiben die texte im menü etc. auf jap.??

Das einzige was bei dem Game auf englisch ist, ist die Synchro. Der Rest bleibt auf japanisch und kann auch nicht geändert werden.

[Luri]

Hab mittlerweile endlich mal FFXII gespielt und hab grad Raithwalls Grab hinter mir und muss sagen, seit FFVIII hat ich nich mehr so viel Spass an nem FF-Teil. Ich mag sowohl die Story (erinnert an ne Mischung aus Star Wars und Römisches Reich, zumindest vom Ambiente her), als auch die Chars (Balthier rockt) und das Kampfsystem find ich auch ziemlich gut. Im Prinzip läuft es ja immer noch ähnlich wie ein ATB ab, nur halt ohne Kampfscreen und dass die Befehle vorm aufladen der Liste eingegeben werden.
Zu den schwächer werden Espern und Mysth Techs kann ich bis dato noch nix sagen, ich finde es lediglich störend, dass so ne Mysth Tech meine kompletten MP und Äther verbraucht, was ich als ziemlich störend empfinde, da ich die Heilmagie als sehr wichtig empfinde.

Das Lizenzbrett find ich auch ziemlich klasse, da es mir im Prinzip so möglich ist, den Charakteren mehr, oder weniger nen Job zu geben (Gut, ich kann ihnen auch alles geben, aber grad das Spezialisieren der Chars macht mir mega Bock).

[Kommissar Krempel]

@Mysth Techs: Sicher geht das mit dem aufladen!
Man muss halt Mysth Pol so lange drücken, bis zum Beispiel Fran dran ist, die zuvor 0 MP hatte, und setzt mit ihr die schwächste Tech ein.
Danach hat sie zwei voll gefüllte MP-Leisten.

[Kate]

@Mysth Techs: Sicher geht das mit dem aufladen!
Man muss halt Mysth Pol so lange drücken, bis zum Beispiel Fran dran ist, die zuvor 0 MP hatte, und setzt mit ihr die schwächste Tech ein.
Danach hat sie zwei voll gefüllte MP-Leisten.

Aha O.o Stimmt das echt? Hab ich noch nie gehört und selbst auch nicht feststellen können. Aber mir ist aufgefallen, dass, wenn die MP leer sind, die Charaktere irgendwie besonders viele Mysth-Kombos bekommen... :D kA, ob's stimmt, aber kommt mir so vor.

[Holystar]

Spielt hier wer eigentlich die INT ZJS Version?


Uh-oh... eigentlich hab ich mein FFXII INT ZJS ja seit Wochen hier liegen... aber irgendwie habe ich gar keine Lust, alles nochmals zu spielen, nur wegen ein paar Dutzend neuen Spezialwaffen, Bossen, Items und sonstigen Änderungen.... komisch, früher war ich noch extrem wild auf sowas.


Da schau ich mir doch lieber gleich ein paar Vids an... hier gibts all die wichtigen Neuerungen von Split auf Video:

http://www.damirkolar.com/ffxii-izjs/movies/


Während Omega in der JP noch 10'000'000 HP hatte, sind's wie schon in der US in der INT also nur noch 1'000'000.


Cool finde ich das Entfernen des Damage Caps.... 1,4 Millionen Damage mit diesem neuen Bogen (Zeitengrat.... soll das Deutsch sein?) ist irgendwie lustig.... aber armes Häschen. :)

Alternative Methoden, um die Strongest Halberd (aka Zodiac Spear) zu bekommen, sind dagegen recht nett..... naja, dafür gibts jetzt diese verpassbare "unsichtbare" Rare Steal(Glitch?)-only Waffe von Zodiark...

[Achadrion]

Fast ein Monat nichts mehr passiert... na gut, dann kann ich ja mal wieder meinen Senf dazu geben. ;)

Ich habe mir am Freitag jetzt zum zweiten Mal das Spiel rangeholt. Nach ungefähr 7,5 Spielstunden habe ich kaum Motivation es weiter zu spielen. Vielleicht ist es einfach noch nicht lange genug her, dass ich FF 12 das erste Mal beendet habe. Aber komisch ist es schon. Bisher war es eher ein relativ lustloses Rumzockeln. Das hatte ich bei noch keinem anderen FF-Teil. Im Moment glaube ich nicht, dass ich es weiter spielen werde.

[Gogeta-X]

Für mich wirkt FFXII ZJS einfach nur wie ein total lauwarmer Aufguß da mich nur wirklich das Job system reizen würde (wenn überhaupt).
Und die stärkste Waffe, sowie den stärksten Bogen scheinen wirklich nur Glitches zu sein *lol* @ Holy armer Bunny...hast vollkommen recht ^_^

[Nero]

Da kann ich nur zustimmen.Ich hab bis jetzt jedes FF,das ich hab mindestens zwei mal (außer FFIV ,weil ich noch nicht durch bin *^^ und FFX-2...man kanns erraten) durch gezockt hab,aber bei dem 12 Teil...da hab ich ganz ehrlich gesagt wirklich keinen Bock i-wie.Vor allem,da man für alles nicht nur ziemlich lange braucht,sondern es auch viel vom Glück abhängt...also ne,ein zweites Mal werd ich es mir nicht antun...zumindest sicher nicht mehr in diesem Jahr :o

[Bartalome]

Vor allem,da man für alles nicht nur ziemlich lange braucht,sondern es auch viel vom Glück abhängt...

Hä? Was ist in dem Spiel denn bitte vom Glück abhängig?

[Nero]

Damit mein ich natürlich die Waffen und die Ausrüstung ;) (hätte es vll azu schreiben sollen ^^).Denn normalerweise mache ich immer nen zweiten Durchlauf auch wegen den verpassten Items.Naja aber nur wegen diesem Speer (hab vergessen,wies heißt *^^),werd ich bestimmt nicht von vorn anfangen,da renn ich lieber die 1000 mal in diese Höh(l)le.

[Gloomilicious]

Hä? Was ist in dem Spiel denn bitte vom Glück abhängig?

Sehr viel. Viele der stärksten Waffen und Rüstungen sind enorm schwer zu bekommen. Genauso z.B. "Schwarzes Loch" als Mysth-Fusion zu erreichen - hängt enorm vom Glück ab.

[Diomedes]

.Naja aber nur wegen diesem Speer (hab vergessen,wies heißt *^^),werd ich bestimmt nicht von vorn anfangen,da renn ich lieber die 1000 mal in diese Höh(l)le.



Ich schließe daraus einfach mal, dass du noch nicht im gesonderten Abschnitt der Henna- Mienen gewesen bist, oder dir die Karte angesehen hast. ^^

Abgesehen davon, dass der Weg verdammt lang und mit meiner Meinung nach zu vielen zu starken Monstern gepflastert ist, würde es glaube ich länger dauern, diese olle Lanze aus der Kiste zu beziehen, als das Spiel nochmal neu anzufangen und bis nach Nabudis zu latschen. ;)
Außerdem heißt eine 0,1%ige Chance nicht, dass alle tausend Versuche eine Lanze rausspringt, sondern dass nur eine solche Chance besteht. Es kann (und würde wahrscheinlich auch) weit mehr Versuche brauchen als tausend.
Allerdings muss man fairerweise sagen, dass man, wenn man davon weiß, zumindest zu 100% eine Doxa- Lanze bekommen kann. Beim Sonnenschwert haben die endgültig den Vogel abgeschossen. :rolleyes:

[Gogeta-X]

Ist das Sonnenschwert schwerer zu bekommen als Tros Schwert?
Habe beide noch nicht und will auch ehrlich gesagt keine Ultimativen Waffen mehr holen...mir reicht dass ich Exkalibur und Fomalhaut gleich beim ersten mal bekommen habe! Masamune hab ich dann als Belohnung für den Kampf mit Gilgamesh bekommen...und die reichen auch erst einmal! ;D

[Nero]

Ist das Sonnenschwert schwerer zu bekommen als Tros Schwert?
Habe beide noch nicht und will auch ehrlich gesagt keine Ultimativen Waffen mehr holen...mir reicht dass ich Exkalibur und Fomalhaut gleich beim ersten mal bekommen habe! Masamune hab ich dann als Belohnung für den Kampf mit Gilgamesh bekommen...und die reichen auch erst einmal! ;D
Neee allerdings nicht !! ;) Denn spweit ich mich erinner,musst du für Tros-Schwert nicht nur die zwei stärksten Monster (ääh omg...ich habs glaub ich zu lange nicht mehr gespielt...hab die Namen vergessen ;___;) und du musst noch dieses Angelspiel machen(obwohl ich auch nicht weiß,ob das jetzt schwer ist,da ich nach aaaaaaaaah Omega (!!!!) und den anderen großen da :D keine Lust mehr hatte...aber vll werd ichs i-wann mal nachholen)
...ich glaub,das war der Sinnloseste bzw. Namenloseste Satz,den ich je geschrieben hab >_>

[Rush]

Ist das Sonnenschwert schwerer zu bekommen als Tros Schwert?
Habe beide noch nicht und will auch ehrlich gesagt keine Ultimativen Waffen mehr holen...

Also das Tros Schwert ist ja nicht wirklich eine ultimative Waffe, da es so furchtbar lahm ist. Das Sonnenschwert dagegen hat auch wirklich einen Nutzen, dementsprechend ist es auch schwerer zu bekommen^^

[Nero]

Tros Schwert ist so ne Art Trophäe ,da man ,wenn man es bekommt,dann eig keine starken Gegner mehr gibt,somit ist es tatsächlich fast nur noch Nutzlos

[Diomedes]

Ist das Sonnenschwert schwerer zu bekommen als Tros Schwert?

Beim Tros Schwert muss man "nur" die stärksten Gegner des Spieles besiegen und das Angel- Spielchen abgeschlossen haben, wodurch man drei Items bekommt, die verkauft das Schwert ergeben. Ist eigentlich wirklich nur noch schmückendes Beiwerk.

Beim Sonnenschwert sieht das ganze anders aus.
Man braucht drei Items jeweils drei Stück, allesamt können nirgends gefunden oder durch Kämpfe bekommen werden, sondern müssen einzeln per Handelsware erstellt werden. Die benötigten Materialien setzen sich wiederum zusammen aus extrem seltenen Drops/stehlbaren Items, die zum Teil auch nur von Exoten erworben werden können.

Besonders schwer ist es eigentlich nicht, wenn man auch bei ein paar Gegnern etwas stärker sein sollte. Es dauert einfach nur verdammt lange, bis man wirklich alle Sachen beisammen hat. Man braucht ne Menge Zeit und Glück, und am Ende auch Geld, um sich das Schwert leisten zu können.
Von den Werten her hält es sich eigentlich mit der Doxa- Lanze die Waage. Es ist ein bisschen schwächer, hat dafür höheren Reflex und höhere Multi-Hit Quote. Obs einem das wert ist, muss man wohl selbst entscheiden.

Ich will es mir eigentlich nur deswegen holen, weil ich durch einen glücklichen Zufall bei Mateus und Adrammelech auf Anhieb eine Große Arkana gestohlen habe. Und wo ich die Sachen schonmal zusammen hab, kann ich auch die restlichen zusammensuchen. ^^

Was die anderen starken Waffen angeht, hab ich jetz in vier bis fünf Stunden (war ein bisschen Glück dabei) die Items für den Skorpio- Hammer gesammelt, fürs Ultima-Schwert fehlt mir noch ein Adamantit und fürs Danjuro brauch ich noch zwei Lebenskerzen (wie praktisch, dass man fast alles in den Zertenian-Grotten bekommt ^^). Die Doxa- Lanze muss ich noch abholen (hab noch keine Lust auf Nabudis) und auf eine zweite Masamune neben der von Gilgamesh verzichte ich wohl. Das Schätzesammeln ist zwar ganz nett, aber auf Dauer auch ziemlich langatmig.

[cejian]

Ist das Sonnenschwert schwerer zu bekommen als Tros Schwert?
Habe beide noch nicht und will auch ehrlich gesagt keine Ultimativen Waffen mehr holen...mir reicht dass ich Exkalibur und Fomalhaut gleich beim ersten mal bekommen habe! Masamune hab ich dann als Belohnung für den Kampf mit Gilgamesh bekommen...und die reichen auch erst einmal! ;D

Bei den ganzen bazaar-weapons am Ende müsstest du dich eigentlich wie zu Hause fühlen. Prinzipiell alles nichts herausforderndes, aber Dank ner miesen droprate der benötigten Teile verbringt man trotzdem zig Stunden damit, einfache mobs zu verhauen oder ähnlich anspruchsvolle Dinge zu erledigen - FFXI-offline halt. Das positive ist allerdings das man sich nicht auch noch mit nervigen Chinesen rumprügeln muss, wobei damit allerdings auch der einzige potentielle Spaßfaktor wegfällt. ;)

[Gogeta-X]

Bei den ganzen bazaar-weapons am Ende müsstest du dich eigentlich wie zu Hause fühlen. Prinzipiell alles nichts herausforderndes, aber Dank ner miesen droprate der benötigten Teile verbringt man trotzdem zig Stunden damit, einfache mobs zu verhauen oder ähnlich anspruchsvolle Dinge zu erledigen - FFXI-offline halt. Das positive ist allerdings das man sich nicht auch noch mit nervigen Chinesen rumprügeln muss, wobei damit allerdings auch der einzige potentielle Spaßfaktor wegfällt. ;)

Naja ich hab mich gar nicht damit aufgehalten. Im Crystal Grande hab ich wie gesagt Exkalibur beim ersten mal bekommen und auch Fomalhaut war zum Glück beim ersten mal sofort da!
Zusammen mit dem Masamune sowie Genji Glove brauch ich derzeit keine andere Ultimative Waffe (naja eventuell noch für meinen Hauptheiler) da die Bösse so oder so nicht besonders herausfordernd für meine 85er Gruppe ist. >_<
Irgendwie schade die Hauptspiele nicht mehr so krass bezug zum eigenem level der Party nehmen (Ist ja in FFXII abgespeckter als in FFVIII oder?). :-/

[cejian]

Ich hab mir auch nur einmal Masamune gebaut. Ursprünglich wollte ich ja noch Tournesol basteln, aber nachdem ich die Sachen für Masamune zusammen hatte und mir angeschaut hab, was ich noch für das blöde schwert bräuchte, hab ich beschlossen, dass der Zodiac-Spear doch reicht... ^^;

Ich hol mir jetzt nochmal Masamune und die Genji-Gloves und dann reicht mir das auch. Die Hauptquest ist ja eigentlich schon ohne diese Sachen zu einfach und für die ganz dicken Fische, bei denen ich dann dank zig Millionen hp stundenlang da sitzen müsste, fehlt mir dann doch die Motivation.

[Gipsy]

Da ich mich nun auch zu den glücklichen zählen kann, die das Spiel durchhaben (auch wenn es so seine Zeit gedauert hat *hust*), habe ich denoch gleich mal einige Fragen...


1. Nach einen Vayne Kampf stellt sich Larsa zwischen besagten Bruder und Noah und hält ein Nethizit in der Hand, wodurch er den Angriff von Vayne blockiert.
Was ist das für ein Nethizit? Ein künstliches oder was besonderes..? (bin mir nämlich nach den über 100std Spielzeit nicht mehr sicher ob seitens Archadis noch ein wichtiger Splitter in ihren Händen gehalten wurde ~,~)

2. Hab ich das am Ende auch richtig verstanden, dass Venat all seine Ziele erfüllt hat? Die Punkte muss ich wohl nichtmehr auflisten.. hatte er denn auch das Ziel noch zu "überleben" und die "Welt zu regieren"? Typisch Endgegner ebend :D

3. Gibt es eine Seite, wo man das Ende nochmal als Textdatei durchlesen kann? :D

Jetzt zum Ende:
Vom Ende bin ich grafisch schwer begeistert! Schön flüssig auf einen 32 Zoll Bildschirm ist echt zum verlieben.. ^^
Aber ich muss gestehen, dass ich bei Balthers vermeindlichen "Abgang" schon schlucken musste. Fand die Eigeninitiative seinerseits echt nicht schlecht. Wer hätte gedacht, dass er mit Fran plötzlich am Ende das Schiff verlässt um sein "Heldendasein" gerecht zu werden? ^^ Bei Ashe Worten "Balther, please, come back" (keine 100% Sicherheit) wären mir auch schon fast die Tränen gekommen - sind aber keine! ABER er hat es ja überlebt! :D Ein Stein fällt vom Herzen.. Jedenfalls komme ich auch schon ins grübeln, ob Balthier nicht doch der wahre Held der Geschichte ist ;)
Nun gut. Der 2. Teil des Endes fand ich auch schön in Pose gebracht. Beim Nacherzählen und der Briefform musste ich wieder an den Anfang der Geschichte denken, wo wir auch von einem Erzähler in die Welt eingetaucht wurden. UND plötzlich ist mir wieder aufgefallen, wie ich das vermisst habe! Ab wann hört der Erzähler auf? Das hatte einen gewissen Touch während des Spiels! Und jetzt weiß ich auch was ich während des Spiels zwischendurch vermisst habe! Nur eine Frage nebenbei.. weiter gehts: Schönes Ende, man wusste was alle mehr oder weniger machen. Aber ich hatte mir trotzdem noch mehr erhofft. Z.B. Balthier und Fran wiederzusehen! Oder noch ein stückchen weiter in die Zukunft zu blicken - soweit bis zur Ashe Hochzeit! Gerade letzteres hatte ich mir so erhofft! Und das nach den Abspann (mit den hübschen Bildern ^^) plötzlich das Wort "ENDE" dastand.. und nach kurzer Wartedauer immer noch nichts kam... musste ich wohl einsehen, das wars! Und gerade weil doch ein Nachfolger für das Spiel kommt, konnte man denn nicht kurze, klitzekleine Momente zeigen, was uns noch erwartet bzw. was wir in diesem Teil nichtmehr sehen? :D wie meine gewünschte Hochzeit, die anfängt, man nur ansatzweise erkennt, wie alle Charaktere auftauchen und ehe die Hochzeit wirklich beginnt, DANN das "Ende" im Bildschirm erscheint??? ManN............ Sonst ist doch Square auch immer so gemein uns sowas anzutun!

[Diomedes]

Was ist das für ein Nethizit? Ein künstliches oder was besonderes..? (bin mir nämlich nach den über 100std Spielzeit nicht mehr sicher ob seitens Archadis noch ein wichtiger Splitter in ihren Händen gehalten wurde ~,~)


Kann nur ein künstlicher sein, da die "natürlichen" mit dem Zerstörung des Sonnengespinstes (was ein bescheuerter Begriff) ihre Energie verloren haben.


... hatte er denn auch das Ziel noch zu "überleben" und die "Welt zu regieren"?
Hatte er sicherlich gehabt, aber die Erfüllung dieses Traumes von der "freien Welt" hatte wohl oberste Priorität. Endlich mal nen gestandener Endgegner, der nicht nur an sich selbst denkt. ^^


Und gerade weil doch ein Nachfolger für das Spiel kommt, konnte man denn nicht kurze, klitzekleine Momente zeigen, was uns noch erwartet bzw. was wir in diesem Teil nichtmehr sehen?
Wohl kaum, denn Revenant Wings spielt sich vor den Geschehnissen von FFXII ab. Deine romantischen Träumereien werden wohl nichts als Träume bleiben, wobei ich ehrlich gesagt nicht so genau weiß, worum es jetzt in Revenant Wings eigentlich geht.

[Hyuga]

Wohl kaum, denn Revenant Wings spielt sich vor den Geschehnissen von FFXII ab. Deine romantischen Träumereien werden wohl nichts als Träume bleiben, wobei ich ehrlich gesagt nicht so genau weiß, worum es jetzt in Revenant Wings eigentlich geht.


Was? Geht doch gar nicht wenn Vaan jetzt ein eigenes Luftschiff hat.

[Nero]

Da hat Cliff recht Revenant Wings spielt nach FFXII ,siehe auch Penelos Aussehen ;)

[Enkidu]

Jau, Revenant Wings spielt ein Jahr nach FFXII.

Sollte den aufmerksamen Trailer- und Bilderguckern aber schon vor langer Zeit aufgefallen sein:

Basch taucht als Richter auf, Penelos Klamotten usw.
Ein Prequel hätte ich in dem Zusammenhang auch irgendwie blöd gefunden.

[Mago]

Hmm,

irgendwie fehlt mir die Motivation weiterzuspielen. Hab nach Monaten das Spiel wieder herausgeholt um weiterzuspielen. Bin in diesem "Richtfeuer"-Turm. Und wieder fällt mir auf warum wir das Spiel einfach nicht gefällt:

1. Flache Charaktere: Vaan ist im Vergleich zu Cloud, Squall, Zidane und Tidus echt ein Witz. Einfach so ein Bub der zufälligerweise dabei ist...

2. Das Kampfsystem bzw. Gambits: Im Grunde ja super. Keine Zufallskämpfe und alles schön flüssig. Aber nachdem man die Gambits eingestellt hat mach ich nichts anderes als hin und her zu laufen...die Charaktere machen den Rest. Klar könnte ich die Gambits so deaktivieren damit ich "mehr zu tun habe". Aber hierauf ist das Spiel bzw. das Kampfsystem nicht ausgelegt und die Bedienung und die Kontrolle wäre viel zu umständlich.

3. Zufall: Spielt mir eine viel zu große Rolle. Bei den Schatztruhen und bei den Mysth-Tech....da macht man eine ewige Kombo und der Gegner steht noch immer da, weil der Schaden zu klein war.

4. Lizenzen: Lächerlich. Man hat Waffen, kann diese aber nicht ausrüsten weil man die Lizenz nicht hat. Was noch viel Schlimmer ist, man weiß gar nicht wo diese konkrete Lizenz sich auf dem Lizenzbret befindet. Oder wenn man bestimmte Waffen freischalten will muss man vorher irgendwelche anderen freischalten (um zur Lizenz auf dem Lizenzbrett zu kommen)...würg

5. Freiheiten: Ja, tatsächlich sind mir die Freiheiten zu groß. Ich war an die limitierten Freiheiten anderer Teile gewohnt wo man hier und da etwas optional machen konnte. Hier wird man aber viel zu einfach vom Handlungsstrang abgelenkt.

Letztendlich demotiviert mich einfach das Kampfsystem...die machen alles selbst....und ich tu nur hier und da was "tuning".

Bin ich bald am Ende oder dauerts noch lange?

Nos vemos,
Mago

[Gipsy]

Habt ihr mich gerade erschreckt!
Dachte wirklich meine Träume würden platzen! :D wobei.. da ich eh keine DS hab... aaargh! Meine träume - sie schwinden :D (naja fürs erste)

@Mago
Dein Lizenzen-Problem versteh ich nicht wirklich
jedenfalls hatte ich persönlich immer genug Lizenzen um gleich einen Haufen Lizenzen freizuschalten, die mir gerade wichtig erscheinen! Und vorallem auf der Waffen-Rüstung Seite hatte ich umso weniger Probleme, da man diese doch seltener freischaltet als Magie, Techniken und Accessoires.
Irgendwie hab ich auch immer Lizenzen für den Notfall gebunkert, kA warum :D

und zu den Freiheiten.. gerade DAS fand ich besonders toll an den Teil!
Das wünsche ich mir in den nächsten Teilen genauso.. :rolleyes:
aber Geschmäcker sind ja unterschiedlich!

nach dem Richtfeuer hast du dann die Möglichkeit weiter in der "freien" Welt umher zu reisen und hier und da was zu erfüllen (+ neue Zauber kaufen etc.) oder dich gleich ins Gefecht zum Schlusskampf begeben!

[Rina]

Aber ich hatte mir trotzdem noch mehr erhofft. Z.B. Balthier und Fran wiederzusehen! Oder noch ein stückchen weiter in die Zukunft zu blicken - soweit bis zur Ashe Hochzeit! Gerade letzteres hatte ich mir so erhofft! Und das nach den Abspann (mit den hübschen Bildern ^^) plötzlich das Wort "ENDE" dastand.. und nach kurzer Wartedauer immer noch nichts kam... musste ich wohl einsehen, das wars!

Ähh wen oder was heiratet denn Ashe ^w^ ?

[Mago]

@Mago
Dein Lizenzen-Problem versteh ich nicht wirklich
jedenfalls hatte ich persönlich immer genug Lizenzen um gleich einen Haufen Lizenzen freizuschalten, die mir gerade wichtig erscheinen! Und vorallem auf der Waffen-Rüstung Seite hatte ich umso weniger Probleme, da man diese doch seltener freischaltet als Magie, Techniken und Accessoires.
Irgendwie hab ich auch immer Lizenzen für den Notfall gebunkert, kA warum :D

und zu den Freiheiten.. gerade DAS fand ich besonders toll an den Teil!
Das wünsche ich mir in den nächsten Teilen genauso.. :rolleyes:
aber Geschmäcker sind ja unterschiedlich!

nach dem Richtfeuer hast du dann die Möglichkeit weiter in der "freien" Welt umher zu reisen und hier und da was zu erfüllen (+ neue Zauber kaufen etc.) oder dich gleich ins Gefecht zum Schlusskampf begeben!

Stimmt, zum Glück sind die Geschmäcker unterschiedlich. Wäre ja auch langweilig wenn jedem das gleiche gefallen würde.

Das mit dem Lizenzbrett war anfangs. Ich glaube da wollte ich (ist ja schon wieder ein paar Monate her das ich das Lizenzbrett angefangen hatte) ein Katana verwenden wusste aber nicht wo es sich auf dem Lizenbrett befand. Musste dann ein Feld nach dem anderen freischalten um zu sehen was die Felder daneben sind.

Wenn ich noch Student wäre, wäre ich bestimmt über all die Freiheiten glücklich. Jetzt habe ich einfach viel zu wenig Freizeit und nicht mehr die Geduld und die Nerven alles aus einem Spiel rauszuholen. Ich will unterhalten werden und nicht Stundenlang nach einem Mob suchen oder mich an den Kisten zu versuchen.....aber hierfür kann das Spiel ja nichts.

Ich fand das im zehnten Teil (für mich) besser. Es gab einen roten dominanten Faden den man folgen musste und kurz vor dem Endkampf wurden die ganzen Sidequests freigeschaltet. Somit wurde man in die Geschichte hineingezogen und lernte die Charaktere besser kennen. Im zwölften kann man zu einfach abgelenkt werden, da kann man sich stundenlang mit was anderem beschäftigen und kann sich dann nur noch relativ schlecht an die Storysequenzen erinnern.

Naja, jedem das seine.

Nos vemos,
Mago

[Dreammaster]

Nun ja, ich selber Spiele seit Montag nun auch FFXII, weil es auf amazon (stark) reduziert war. Bis jetzt macht mich das Spiel nicht an, hatte das KS actionlastiger vorgestellt (d.h. man kann Gegnerattacken ausweichen), aber mit den Gambits läuft's um einiges flüssiger.
Wegen der Lizens-Sache, so lange dauert's nicht, sich neue Lizensen freizuschalten, weil ja jede Figur, unabhängig von Kampfteilnahme, ihre LP bekommt und wenn man drauf und dran ist, Feinde um ihre Habseeligkeiten zu erleichtern und man dabei jedes Monster zu Mus verarbeitet (was man auch besiegen kann *hust*Werwolf*hust*) kommen schon nicht wenig Punkte zusammen.
Allerdings bin ich ein wenig überfordert, da ich nicht weiß, wie ich freischalten soll. bisher habe ich mich überwiegend in den magischen Gefielden ausgetobt und bisher hat jede meiner vier Figuren eine Myth-Tech oder brauch noch die Punkte, für eben diese.
Allerdings mag ich das Sphärobrett ebenso wenig, wie das Lizensbrett. Mir ist da die klassische Methode lieber.
Na ja, immerhin levelt man wieder "normal".
Mal sehen, was der Spielverlauf noch so bringt, werde aber nach Feierabend wohl eher wieder versuchen an Schätze zu kommen.
Na ja, was mich am Lizensbrett aber empfindlich stört: Man muss eine Lizens freischalten, damit die umliegenden Lizensen anwählbar sind.
Da hilft auch der Spieleberater wenig.
Na ja, wenn's mir zu bunt wird, habe ja noch andere unerledigte Spiele zuhause.

[Hyuga]

Ähh wen oder was heiratet denn Ashe ?


frag ich mich jetzt auch. Wurde da überhaupt was gesagt?

[Diomedes]

Da hat Cliff recht Revenant Wings spielt nach FFXII ,siehe auch Penelos Aussehen ;)

Oh... schau einer an, tatsächlich. ^^
Ich hatte das noch so verschwommen in Erinnerung, aber es ist auch ne Weile her, seit ich mich bezüglich RW auf den neusten Stand gebracht habe. Das Spiel interessiert mich einfach nicht. Grundlosen direkten Sequels stehe ich grundsätzlich skeptisch gegenüber, und mit DS hat sich die Sache sowieso erledigt.


Wegen der Lizens-Sache, so lange dauert's nicht, sich neue Lizensen freizuschalten, weil ja jede Figur, unabhängig von Kampfteilnahme, ihre LP bekommt und wenn man drauf und dran ist, Feinde um ihre Habseeligkeiten zu erleichtern und man dabei jedes Monster zu Mus verarbeitet (was man auch besiegen kann *hust*Werwolf*hust*) kommen schon nicht wenig Punkte zusammen.

Das ändert sich mit der Zeit noch. Sicher kommen immer ein paar Punkte zusammen, aber um einen Charakter immer vom nächsten Händler aus auf den neuesten Stand zu bringen, was Rüstungen, Waffen, Zauber usw. angeht, ist gar nicht mal so einfach wenn man nicht wie wahnsinnig trainiert. Zumal man sich auch für alle Eventualitäten 100- 200 LP verfügbar halten sollte, wenn man z.B. gegen einen anstehenden Boss nicht richtig ankommt, oder seine Truppe umstrukturieren muss.

[Mago]

nach dem Richtfeuer hast du dann die Möglichkeit weiter in der "freien" Welt umher zu reisen und hier und da was zu erfüllen (+ neue Zauber kaufen etc.) oder dich gleich ins Gefecht zum Schlusskampf begeben!

So, ich hab´s jetzt durchgezogen. War irgendwie alles viel zu einfach. Dabei habe ich nichtmal groß gelevelt irgendwann oder mir x-Waffen/Rüstungen durch x-Nebenquests gemacht. "Einzig" die Doxa-Lanze hatte ich mir besorgt. Alles andere habe ich entweder selbst herausgefunden oder sein gelassen.

Irgendwie hat mich das Ende kalt gelassen. Vielleicht liegts daran, dass mir die Charaktere nicht ans Herz gegangen sind. Ich habe zugesehen aber mich nicht groß involivert gesehen (so wie das ganze Spiel über....vielleicht habe ich die Gambits viel zu gut eingestellt...).

Vielleicht mache ich mal die ganzen Nebenquests solange ich nichts anderes zum zocken habe....aber wirklich umgehauen hat mich das Spiel nicht. Und das ist es auch, es war nichts anderes als ein Spiel....keine Geschichte, keine Gefühle, keine Emotionen bleiben mir in Erinnerung.

Auf den DS-Ableger FFXII - Revenant Wings werde ich sicher verzichten. Echtzeitstrategie ist nicht so mein Ding und FFXII fand ich eh nicht so prickelnd. Habe schon vor langem gelernt das nicht alles wo Square(-enix) draufsteht ein für mich Superspiel ist.

Ist auch der Grund warum ich mir nie Dirge of Cerberus besorgt habe und das obwohl FFVII mein Lieblingsteil ist.

[Xehanort]

Ähh wen oder was heiratet denn Ashe ^w^ ?

Gipsy hat das wohl mit der Krönungszeremonie verwechselt, welche da am Ende angesprochen wird ^w^

Ansonsten: Sie heiratet ja am Anfang schon :D

[Rina]

@Xehanort: Spoiler ;) ? Hmm klingt aber logisch was du sagst. Allerdings war der Abpann auch so, verglichen mit den restlichen Szenen, ja schon relativ lang. Und wen hätte sie auch heiraten sollen, Basch? Nono ^_^ ? Vaan http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/nixweiss.gif ?

[invincible Lilly]

Ich muss auch mal was zu FF XII sagen. Ich finde es mittlerweile richtig gut. :A

Derzeit spiele ich es zum zweiten Mal, mein erster Durchgang war sehr oft mit Frust verbunden, es hat mich mächtig gestört, dass man ständig neue Waffen und Rüstungen angeboten bekam, die immer nur unwesentlich besser waren als das, was man hatte. Da ich zu Beginn meines Spiels noch keinen Spieleberater hatte, habe ich natürlich die Doxa-Lanze verpasst, weil ich die Schatztruhe bei Dalans Haus geöffnet hatte. Dennoch bin ich gut durch das Spiel gekommen, habe es auch zu Ende gemacht, allerdings ohne Omega MK XII und Yiasmat, die aber beide schon vorhanden waren. Als ich Lust bekam, das Spiel wieder anzufangen - diesmal ganz anders als beim ersten Mal und mit all der Kenntnis und den Erfahrungen, die ich gesammelt hatte, habe ich leider meinen letzten Speicherstand des guten ersten Spiels überspeichert mit einem Lv. 1 Vaan am Osttor. :(

Das war ein Schock, all die schönen Sachen, die ich gesammelt hatte, all die tollen Schwerter, für die sich wirklich der Aufwand lohnt, denn das Sonnenschwert ist eine tolle Waffe, und Ultima und Ragnarök auch.

Es gab Phasen im Spiel, da habe ich mehr gezaubert, weil wir zu schwache Waffen hatten, z.B. in dem Sümpfen, Nabudis und Megakristh. Aber nachdem ich 2 mal Ultima, Sonnenschwert und Ragnarök hatte, haben meine Charas nur gekämpft und sogar das Subterrain vom Richtfeuer bestens geschafft, das mir beim ersten Betreten nur tote Charas beschert hatte.

Nun, mein zweites Spiel läuft ganz ganz anders. Es gibt auch hier Frust, aber der hat nur mit meinem Spielerstolz zu tun, wenn ich ein ganz bestimmtes Item von einem Gegner nicht bekomme, das ich unbedingt haben will. Dieser Frust hält sich aber in Grenzen.

Ähnlich wie bei FF VIII macht FF XII viel mehr Spaß, wenn man die Gelegenheiten des Spieles nutzt und es etwas extrem angeht. Es gibt verschiedene Arten, das zu tun, und es gibt auch jede Menge challenges, die einige meiner Spielerkollegen aus dem H&S angegangen sind, aber ich habe mich für das "perfect game" entschieden, was ich nicht ganz perfekt betreibe, aber ich kann auf die Angebote der Waffen- und Rüstungshändler pfeifen, sollen die doch ihre Ladenhüter an Dummere verkaufen.

Mein perfect game betreibe ich deshalb nicht ganz perfekt, weil ich nicht das Durchhaltevermögen hatte, meinen Vaan, als er noch ganze alleine war, mindestens bis Lv. 65 aufzuleveln. Ich habe bei Lv. 44 das Handtuch geschmissen, das hat mir gereicht um fortan bei allen weiteren Aktionen nur Erfolge verzeichnen zu können. (Bis auf wenige Frust-Ausnahmen, Salamder z.B.)

Es gibt einen Gegner, (Darstia, Exotenmonster in der Westwüste) den man mit Vaan alleine bekämpfen kann, den er schnell tötet mittels einer Phönixfeder und dadurch ganz schnell die ersten Level macht und dieser hinterlässt auch Sachen, die man teuer verkaufen kann für neue Phönixfedern. Hat man ein bestimmtes Level erreicht, über 20-25, kann man bei den Werwölfen und dem Wildsaurier weitermachen. Man kann sich auch schon so früh tolle stärkere Waffen klauen und ein paar Sachen, um bessere Rüstungen als Handelsware zu erstehen. Und das alles zu Anfang des Spiels, wo mal gerade die Parade des Konsuls stattgefunden hat, sonst nichts.

Wenn dann die anderen Charas hinzustoßen, sind sie alle schon wunderbar weit gelevelt und da kann einem kein Gegner mehr was anhaben. Man kann alle Dungeons so richtig genießen.

Momentan bin ich handlungsmäßig davor, nach dem Garif Dorf Jahara zu gehen, aber bevor ich mir wieder einen Gast einhandele, werde ich die Nabreus Sümpfe und die Totenstadt Nabudis unsicher machen und mir die Doxa-Lanze holen. Die Zertania Grotten habe ich schon erledigt. Mittlerweile sind meine Leute auch alle 52-53 und bestens ausgerüstet, es macht wahnsinnig Spaß, so stark zu sein, dass man alle drei Kämpfer so lange klauen lassen kann, bis der Gegner das begehrte Dingen, sei es Waffe, Rüstung oder Item, herausrückt.

Durch den Clan und seine Mobs kann man früh einen hohen Rang haben, um sich z.B. Nihopaloa, Dupli und Ener kaufen zu können - vor Jahara.

Hat man in FF VIII ganz lange überhaupt nicht gelevelt und konnte dadurch das Spiel erst so richtig genießen, ist es hier das Gegenteil, man levelt gleich ganz toll auf. Allerdings gibt es auch eine challenge in FF XII, bei der man überhaupt nicht levelt und es trotzdem schafft, es gibt jede Menge Material dazu.

Wer sich für das perfect game interessiert, kann ja mal Hier (http://neoseeker.com/resourcelink.html?rlid=156507&rid=145011) reinschauen. Ich würde mich freuen, wenn sich mal wieder etwas mehr Leben im H&S durch eine solche Aktion zeigen würde.

Grüße
Eure Lilly :)

[Diomedes]

Wer sich für das perfect game interessiert, kann ja mal Hier (http://neoseeker.com/resourcelink.html?rlid=156507&rid=145011) reinschauen. Ich würde mich freuen, wenn sich mal wieder etwas mehr Leben im H&S durch eine solche Aktion zeigen würde.


Ich glaube, um das zu erreichen wirst du mit besseren Angeboten locken müssen, als einer der zig kranken Challenges zu FFXII, die sich irgendwelche genauso kranken Freaks in kranken Stunden absoluter Glückseligkeit (Erkennen der Nerd- Philisophie) ausgedacht haben.
Für besessene Exzesszocker ist sowas wie NLB, Lv1, etc. vielleicht ein amüsanter Zeitvertreib, für den Durchschnittszocker eher weniger, und diese bilden hier (leider) die relative Mehrheit. ;)

[Dreammaster]

Mal eine Frage, die sich nicht im HS-Forum lohnt.
Gehe ich recht in der Annahme, dass man durch das besiegen der Gegner durch Elimini und Wildern weder Erfahrung, noch Lizenspunkte erhält?
Dann erweist sich die "Schatzsuche" und aufleveln als etwas schwieriger/langwieriger.... Schade

[invincible Lilly]

Jepp, das stimmt, aber nicht ganz. Das mit den Lizenzpunkten ist mir neu, ich glaube, die gibt es dennoch.

Was es nicht gibt: Clanpunkte, d.h. gewilderte und durch Elimini besiegte Gegner bringen keinen Fortschritt in der Clan-Bewertung.

Da man nicht alle Gegner so beseitigt, aber nur bestimmte Sachen über das Wildern bekommt, dürfte das allerdings kein Problem sein. Und die paar EXP, darauf kann man ja mal verzichten, oder?

IMO doch eine Frage für das H&S, ist es denn so schrecklich, da mal reinzuschauen? ;)