Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Offizieller Final Fantasy XIII Thread #3
Der alte Thread war voll, hier geht es nun weiter ^^
Mein letzter Beitrag darin:
Man kann viel spekulieren, vermuten, annehmen im Endeffekt weiß man wirklich nichts genaues über das Kampfsystem solange sie es nicht mit einem Ingame Video oder noch besser Demo gezeigt haben. Sie sagen viele Dinge, die sich, wie ich bereits sagte, interessant anhören die aber kein Indikator dafür sind, dass sie auch wirklich so eingebaut werden, so gemeint sind, wie wir es annehmen oder ob beim Interview/der Übersetzung irgendwelche Missverständnisse oder Fehler eingeschlichen haben.
Wie immer heißt es abwarten und spekulieren^_^ Das können wir ja immer noch am besten.
Sicher wissen wir erst genau bescheid, wenn es soweit ist. Aber ein Indikator bzw. ein Indiz, ein Hinweis darauf, wie es sein könnte, sind diese Infos meiner Ansicht nach schon. Mehr als Behauptungen, weniger als Beweise. Also ich glaub irgendwie schon, dass ein paar meiner ängstlichen Vermutungen sich daher auch bewahrheiten werden. Aber letztenendes bleibt uns sowieso nichts anderes übrig, als auf neue und möglichst handfestere Infos zu warten.
An einem RPG ist ohnehin NUR die Story wichtig.
Ähm ... :rolleyes:
Gamabunta
04.03.2007, 00:16
Und wenn FF 13 die Original FF1 Grafik hätte, na und?
An einem RPG ist ohnehin NUR die Story wichtig. Eine schöne Grafik ist NUR Nebensache ... FF 1-6 hatten eine viel bessere Story wie die neueren, bzw. wurde die Story besser erzählt!
So hat ja DQ8 eine ehr (sehr) lahme Story. aber die wird so genial rübergebracht, da stört es nicht!
:hehe: :hehe: :hehe:
Wir leben nun mal in einer oberflächlichen Zeit und das sollte man berücksichtigen. Klar, Grafik is vernachässigbar, das sieht man z.B. bei solchen Spielen wie Secret of Mana oder FFVI, aber die Möglichkeiten, die eine gut ausgearbeitete Grafik bietet sollte man nicht außer Acht lassen.
Wovon redest du? Beide Spiele haben für ihre Zeit sehr gute Grafik gehabt. Aus heutiger Sicht natürlich überholt für eine stationäre Konsole, aber da könnte ich gleich die Ur-Pong Grafik mit dem eines Gears of War vergleichen.
Wovon redest du? Beide Spiele haben für ihre Zeit sehr gute Grafik gehabt. Aus heutiger Sicht natürlich überholt für eine stationäre Konsole, aber da könnte ich gleich die Ur-Pong Grafik mit dem eines Gears of War vergleichen.
Ich hab nur aus eigener Erfahrung gesprochen. Ich bin ein verwöhntes Kiddy und lass mich manchmal gern schnell von bunten Bildchen begeistern (damn FFXIII >_>), aber von den oben genannten Spielen konnte ich mich trotzdem nicht los reißen, gerade eben weil sie story- und gameplaytechnisch so viel drauf haben. Wie gut sie zu ihrer Zeit vergleichsweise ausgesehen haben kann ich schlecht sagen, weil es, klischeehaft gesagt, "nicht meine Generation" ist, die versuch ich z.Z. aber nachzuholen.
Also ich warte immer noch auf eine Präsentation alá Chrono Trigger. Mit FF 13 hab ich da wieder Hoffnung. FF 12 war ja schon gut, aber im Vergleich hätte ich dann doch lieber sowas wie in CT, also Kampfposen und alles aber schön auf dem Mapscreen. Oder sowas wie in Star Ocean nur ebenfalls ohne eigenen Bildschirm^^ ( Das wäre göttlich btw^^)
Aber bis jetzt kenne ich eigentlich nur das eine ofizielle Video in dem die Frau (Ligthning ? übrigens super Design !) gegen die Soldaten kämpft und aus ihrer Knarre ein Schwert wird. Aber ich find das geil^^
Und ganz ehrlich freu ich mich da mehr drauf als noch auf FF12, deswegen werd ich mich ganz aus Spekulationen raushalten und warten ( und nebenbei sparen...)
und @ Ellen:
Wenn du schon die Generation nachholst dann spiel auch die wichtigen Spiele wie Chrono Trigger und Lufia ( beide göttliche Spiele). Shit, jetzt hab ich gut Lust mein altes Snes wieder anzuwerfen und CT auf dem Fernseher zu spielen^^
Und ganz ehrlich freu ich mich da mehr drauf als noch auf FF12, deswegen werd ich mich ganz aus Spekulationen raushalten und warten ( und nebenbei sparen...)
Allerdings, kann da nur ein DITO drunter setzen. Bei FFXII hatte ich durchgehend einen Nebengeschmack der Skepsis, aber beim FFXIII Teil ists irgendwie nicht vorhanden. Vor allem Versus 13 hats mir böse angetan. Ich finds auch klasse, dass Shimomura den OST davon macht. Sie ist zwar aus dem KH OST bekannt, aber wegen den ganzen dämlichen Disney-Welten ist ihr Stil kaum zur Geltung gekommen, was ich persönlich sehr schade finde. Sie hats IMO wirklich drauf. Und Nomura weiß wie man Trailer möglichst effecktvoll macht, sodass er einen Eindruck hinterlässt obwohl dort kaum Information preisgegeben wird. Die meisten seiner Charas platzen eh vor Coolness....argh, was labere ich da? Der Kerl im Trailer is einfach nur geil! ;_;
und @ Ellen:
Wenn du schon die Generation nachholst dann spiel auch die wichtigen Spiele wie Chrono Trigger und Lufia ( beide göttliche Spiele). Shit, jetzt hab ich gut Lust mein altes Snes wieder anzuwerfen und CT auf dem Fernseher zu spielen^^
Aba hallo, muss sein ^^
Ich hab mir schon ne Liste erstellt von allen Sachen, die ich unbedingt haben muss. Drunter auch CT, CC, Lufia, Secret of Evermore, Mana Teile etc. ^^
Is zwar recht lang... *hust*Geld *hust* ...aber ich wills auf jeden Fall durchziehen.
Hey haebman, irgendwie hast du mich grade auf einen seltsamen Gedanken gebracht ... öfters geistert ja mal der Begriff von "Interaktion mit der Umgebung" umher, gerade bei der Next Gen. Wenn nun das KS wirklich im Fieldmodus so abgehen würde wie in SO, dann müsste dabei doch auch einiges zu Bruch gehen, oder nicht ^^ ?
Ich fände es total klasse, wenn man in FFXIII die Umgebung zum Teil zerstören könnte. Das wäre wirklich super. Stellt euch nur mal vor: man wirft Gegner vor labile Konstruktionen, die daraufhin einstürzen und den Feind unter sich begraben. Oder man besiegt einen riesigen Roboter, der am Ende des Kampfes explodiert und ein großes, schwarzes Loch auf dem Boden und an der Wand hinterlässt - und je nach dem, wo man ihn während des Kampfes hingelockt hat, öffnet man so vielleicht versteckte Zugänge zu Räumen auf dem Grund oder hinter der Mauer, wo dann Schätze versteckt sind. Und wenn man ewig später an den Ort zurückkehrt, auch wenn man nur auf der Durchreise ist, sieht man an genau der Stelle immernoch diesen Krater und erinnert sich an einen tollen Bosskampf - das wär doch was ^_^ !
Leider wird das kaum der Fall sein, wenn man in FFXIII, wie ich stark vermute, die Charaktere im Kampf auf dem Schlachtfeld nicht mehr umhersteuern kann, so wie in XI und XII >_>
die Frau (Ligthning ? übrigens super Design !)
Hm, ganz nett, aber gleich auf den ersten Blick wieder unverändert und typisch Nomura. Der wird anscheinend nie mal etwas an seinem Stil variieren, so wie es andere Designer tun.
Ich freu mich btw. bisher nur ein wenig auf FFXIII. Nicht so sehr wie auf XII & Co. Das liegt einerseits daran, dass wohl einfach noch nicht genug darüber bekannt ist, aber auch daran, dass die erste Ankündigung für mich - im Gegensatz zu sonst immer - eher ein Schock als eine wunderbare interessante Sache war. Ich meine gleich drei Spiele, wovon mich eines überhaupt nicht interessiert und ich ein weiteres sehr suspekt finde, und die alle in irgendeinem Zusammenhang stehen sollen? Und dann die Logomotive als Strichzeichnungen ... das hat mich früher immer am meisten begeistert. Wenn das Logo gezeigt wurde, war es das Icon, unter dem ich alle Erinnerungen und Infos zum Spiel in meinem Kopf gespeichert habe. Es stellte sich in eine Tradition mit dem Rest der Serie. Und XIII schien sich mit diesen Änderungen irgendwie darüber zu stellen und nicht hineinpassen zu wollen. Ich finde die Logos immernoch zum Teil fürchterlich, das zu FFXIII selbst ist noch am annehmbarsten. Aber diese komischen Farben und sichtbaren Striche ... dabei finde ich die Motive an sich schön. Aber diese Aufmachung hat einfach nicht mehr die edle Ästhetik von damals und ich hoffe, dass das bei den Spielen selbst nicht auch so sein wird.
Ich weiß, das sind nur die Logos. Aber es gehörte mit zu meinem ersten Eindruck, und da war ich nicht so fasziniert bei der Sache wie sonst >_<
Wäre toll, wenn SE da noch nachbessern würde. Und generell etwas aus dem Spiel zeigt, womit man mehr anfangen kann. Dieses Video war doch irgendwie sehr seltsam.
Hey haebman, irgendwie hast du mich grade auf einen seltsamen Gedanken gebracht ... öfters geistert ja mal der Begriff von "Interaktion mit der Umgebung" umher, gerade bei der Next Gen. Wenn nun das KS wirklich im Fieldmodus so abgehen würde wie in SO, dann müsste dabei doch auch einiges zu Bruch gehen, oder nicht ^^ ?
Ich fände es total klasse, wenn man in FFXIII die Umgebung zum Teil zerstören könnte. Das wäre wirklich super. Stellt euch nur mal vor: man wirft Gegner vor labile Konstruktionen, die daraufhin einstürzen und den Feind unter sich begraben. Oder man besiegt einen riesigen Roboter, der am Ende des Kampfes explodiert und ein großes, schwarzes Loch auf dem Boden und an der Wand hinterlässt - und je nach dem, wo man ihn während des Kampfes hingelockt hat, öffnet man so vielleicht versteckte Zugänge zu Räumen auf dem Grund oder hinter der Mauer, wo dann Schätze versteckt sind. Und wenn man ewig später an den Ort zurückkehrt, auch wenn man nur auf der Durchreise ist, sieht man an genau der Stelle immernoch diesen Krater und erinnert sich an einen tollen Bosskampf - das wär doch was ^_^ !
Leider wird das kaum der Fall sein, wenn man in FFXIII, wie ich stark vermute, die Charaktere im Kampf auf dem Schlachtfeld nicht mehr umhersteuern kann, so wie in XI und XII >_>
Genau, das fänd ich ebenfalls genial. Das würde das Spiel um einiges realistischer machen. Interessant fände ich auch, wenn man die Umgebung mit in die eigene Handlung einbeziehen und zum eigenen Vorteil nutzen könnte. So ähnlich wie es mal bei FFX gemacht wurde, als man im Luca Stadion den Kran benutzen musste, um den Roboter zuzerstören/ stark beschädigen oder bei den Wetterverhältnissen und ihren Auswirkungen auf die Zauber in FFXII (ich find die Umsetzung mit dem Wetter grunsätzlich sehr genial).
Hm, ganz nett, aber gleich auf den ersten Blick wieder unverändert und typisch Nomura. Der wird anscheinend nie mal etwas an seinem Stil variieren, so wie es andere Designer tun.
Allerdings, dacht ich mir auch, als ich die ersten Screens gesehen habe, aber ich finds irgendwie gut so. Wenn er jetzt plötzlich von der Straße ins Gebüsch seinen Stil ändern würde, wäre es so als ob ein Gummibärchen plötzlich anfangen würde zu schimmeln >_>"
Komme gerade vom FF XII farmen x__x
und ich hab wieder mal über FFXIII nachgedacht und was ich interessant finden würde. hoffe mal, es wurde noch nicht erwähnt.
Toll fände ich eine Interaktion mit der Umwelt insofern, dass man bspw. den Ort an dem man sich gerade befindet auch wirklich für den Kampf nutzen kann. Das man bspw. wenn man in der Nähe von Wasser steht, einen Boost auf Wassermagie etc. bekommt, oder auf Heilung o.ä.
Bekämpft man z.B. einen Pflanzengegner in der Nähe eines Flusses, Sees, Pfütze was_auch_immer, könnte man diesen logischerweise, weil Pflanzen zuviel wasser nicht vertragen (wasserboost) stärker verletzen.
Oder auf die Verteidigung bezogen:
Wenn man z.B. auf einem Berg, Klippe etc. gegen fliegende Gegner kämpft, könnte man sich vielleicht durch einen Zauber mit dem Boden verbinden, und so Windattacken etc. besser wiederstehen, da man ja mit dem Steinboden verbunden ist etc.
Außerdem sollte man in den Kämpfen nicht einfach einen Radius haben, sondern dieser sollte auch wirklich durch Wände, Säulen etc. begrenzt sein. Denn wenn ein Drache Feuer spuckt, und ich renne hinter eine Säule, dann prallt der Schwall nun mal an der Wand ab. Sprich der Schaden sollte entweder stark gemildert oder ganz verschwinden.
Ein weiterer Aspekt der Umgebung sollte sein, dass wenn ich bspw. auf einer Treppe kämpfe, meine Gruppe (und auch die Gegner) beeinträchtigt werden, wegen weniger Halt etc. Auch wäre z.B. sehr interessant, wenn ein Feuerzauber in einer Eishöhle nicht so stark wäre, weil das Element sofort abkühlt oder vergleichbares.
Hier wäre auch gut, dass man wie bei Vagrant Story berücksichtigt, dass bestimmte Waffen für bestimmte Rüstungen etc. besser geeignet sind als andere. Ich weiß zwar nicht, inwieweit das in das Setting von FFXIII passen würde, aber wichtig fänd ich das schon.
Außerdem wünsche ich mir, dass es weiterhin mittelalterliche Waffen gibt, und nicht zuviel High Tech Waffen wie Pistolen, Laser etc. >_>
so, ideen festgehalten. Gn8
StormDragon
04.03.2007, 06:03
Ich fand das was man bisher sehen konnte von FFXIII ziemlich geil.
Vorallem die Waffe die sich Blitzschnell umwandeln konnte,einfach nur heerlich ^^
Hoffentlich gibts ne anständige Story,die vermisse ich nämlich schon seit einigen Teilen.Sollten sich mal ein bsp an Camelot und ihre beiden Spiele Golden Sun und Golden Sun 2 nehmen.^^
Ansonsten schließe ich mich Withey's meinung an. :D :D
@Ellen: Vergiss nicht Terranigma,auch ein sehr gutes Spiel.
"Und führe Ellens Geldbörse nicht in Versuchung ..." :D
Es gibt Sehr viele gute alte NES/SNES/GB/GBC/GBA/PS1 Perlen
FF13 lässt mich bis jetzt komplett kalt, da es ein PS 3 Game ist. Die 600 € für ne popelige PS3 sind überwuchert ... Die PS3 sollte ein DVD Laufwerk haben - Dann gäbs endlich wieder CD/DVD Wechseln. Das wäre herrlisch Nostalgisch :)
Gamabunta
04.03.2007, 13:13
FF13 lässt mich bis jetzt komplett kalt, da es ein PS 3 Game ist. Die 600 € für ne popelige PS3 sind überwuchert ...
Nicht schon wieder dieser scheiß...
Die PS3 sollte ein DVD Laufwerk haben - Dann gäbs endlich wieder CD/DVD Wechseln. Das wäre herrlisch Nostalgisch :)
Kauf dir eine Xbox360, da kannst du mit Blue Dragon auf 3 verschiedene DVDs zurückgreifen. ^^
naja das die Ps3 600 euro kostet kann ich schon vertehen, das so ein blue Ray Player ja auch einiges kostet. Was mich wurmt ist, das ich wenn ich für meine Xbox 360 ein Hd laufwerk möchte, muss ich ca 300 euro hinblättern. Wenn man jetzt das noch mit den Kosten der Premium Xbox (die ich mir am anfang geholt habe ) zusammenrechnet kommt man ja auch auf 700 euro (bzw 600 mit der normalen version) Naja wer HD will muss halt leiden.
Zum ff XIII KS, die miteinbezihung der umgebung in sachen Kamfatributen, Taktik und Vorarbeit wäre wircklich mal was neues und schickes. Was mir gefallen würde is eine art verschmelzung des RG KS mit dem von FF XII. Fragt mich jetzt aber bitte nicht wie ich das meine, bin mir nämlich selber nicht sicher dabei. Ds was ich bis jetzt über das 13ner Ks gelesen habe lässt mcih vermuten das es irgendwie wie in RG abläuft.Keine ahnung wie ich darauf komme......
or allem Versus 13 hats mir böse angetan. Ich finds auch klasse, dass Shimomura den OST davon macht. Sie ist zwar aus dem KH OST bekannt, aber wegen den ganzen dämlichen Disney-Welten ist ihr Stil kaum zur Geltung gekommen, was ich persönlich sehr schade finde. Sie hats IMO wirklich drauf. Und Nomura weiß wie man Trailer möglichst effecktvoll macht, sodass er einen Eindruck hinterlässt obwohl dort kaum Information preisgegeben wird.
Du nimmst mir die Wörter aus dem Mund. ^^
Auch wenn es nur ein Trailer war, war dieser unglaublich EIndrucksvoll. Setting, Inhalt und vorallem die Musik machen für mich das SPiel extrem interessant.
Bei FFXIII besteht das interesse nur größtenteils daraus, dass man den Engel der Apocalypse speilt und dass der Protagonist eine Frau ist.
@Umgebung im Kampf
Die bereits aufgeführten Aspekte wären traumhaft. Krater die ewign in Erinerungen bleiben, verstecken hinter den Wänden etc.
Zudem wäre es auch gut, wenn das Angreifen bestimmter Körperteile auch einen EInfluß nehmen kann ähnlich wie in VS. Dass wenn die Beine schwer beschädigt sind, der Gegner nur noch humpeln kann oder dass er ohne seinen Schwertarm nicht mehr angreift usw.
Aber man sollte nicht zu viel Hoffnungen hineinsetzen, sosnt wird man noch enttäuscht.
@ Asmodina
Wie kann man allen ernstes fordern, dass man bei einer neuen Konsole auf veraltete Technik zurückgreift? Nostalgie in Ehren, aber solche Forderungen sind ziemlich lächerlich und albern. Wenn du keinen Bock auf die neue Generation der Konsolen hast, dann bleib doch beim NES, SNEs oder der PSX (oder whatever) da gibt es sicher noch genug Spiele die du nicht gezockt hast. Aber der Fortschritt läßt sich nicht aufhalten, oder lebst du auch heute noch wie im Mittelalter, weil damals alles so schön romantisch war?
Aber der Fortschritt läßt sich nicht aufhalten, oder lebst du auch heute noch wie im Mittelalter, weil damals alles so schön romantisch war?
Stände-System, Kriege und Plumps-Klos waren ja auch sooo romantisch
Stände-System, Kriege und Plumps-Klos waren ja auch sooo romantisch
Na eben! Darum gehts doch ;)
Stände-System, Kriege und Plumps-Klos waren ja auch sooo romantisch
... Seit wann gibts auf unserer Welt keine Kriege mehr?
Hoffentlich gibts ne anständige Story,die vermisse ich nämlich schon seit einigen Teilen.Sollten sich mal ein bsp an Camelot und ihre beiden Spiele Golden Sun und Golden Sun 2 nehmen.^^
:eek:
Diomedes
04.03.2007, 19:29
Welche Idioten behaupten eigentlich immer, das die meisten Leute schon so gegen 22 Uhr oder so ins Bett gehen?
Eine Nacht, ist vorbei, und schon ist ein weiterer Thread voll und im nächsten fast schon die erste Seite. -.-
Ich fände es total klasse, wenn man in FFXIII die Umgebung zum Teil zerstören könnte. Das wäre wirklich super. Stellt euch nur mal vor: man wirft Gegner vor labile Konstruktionen, die daraufhin einstürzen und den Feind unter sich begraben. Oder man besiegt einen riesigen Roboter, der am Ende des Kampfes explodiert und ein großes, schwarzes Loch auf dem Boden und an der Wand hinterlässt - und je nach dem, wo man ihn während des Kampfes hingelockt hat, öffnet man so vielleicht versteckte Zugänge zu Räumen auf dem Grund oder hinter der Mauer, wo dann Schätze versteckt sind. Und wenn man ewig später an den Ort zurückkehrt, auch wenn man nur auf der Durchreise ist, sieht man an genau der Stelle immernoch diesen Krater und erinnert sich an einen tollen Bosskampf - das wär doch was ^_^ !
Was für eine grausige Vorstellung... ein bisschen Zerstörung klingt noch ok, aber wie wäre es, wenn man diesen Gedanklen weiterführt?
Sollen hinterher auch noch die Monsterkadaver überall rumliegen, oder zumindest die Gerippe?
Man stell sich das mal vor: Man hat einen wunderschönen, grünen, blühenden Wald mit Paradiesvögeln als Gegner. Dann geht man da durch, wendet immer nur Flare, Feuga etc. an, und hinterher hat man ein Inferno, und überall sind tote Viecher. Und wenn man ca. 10 Stunden später nochmal hingeht, sind die Leichen verwest und geistern als Zombies rum, und man befindet sich aufgrund des abartigen Gestankes in permanentem Giftzustand. Und die entzückende Idylle ist nur noch ein überdimensionaler Friedhof. Und wenn dann ein Zombiehaufen zu schwer wird, zaubert man mal Meteo, und schon hat man inmitten des Friedhofs noch einen metertiefen Krater.
Zugegeben, das wäre mal ne Abwechslung, mit seinen Aktionen die Umgebung zu gestalten wie man lustig ist, aber Die Ausmaße, die das annehmen könnte, wären mir dann aber doch etwas zu heftig. Hinterher hat man eine Welt gerettet, auf der kein Lebewesen mehr leben kann, weil alle Bäume verbrannt, alle Flüsse vereist, und alle Böden nur noch giftige Schlammbrühen sind. Alle Häuser stehen unter Starkstrom und alle Höhlen sind aufgrund unerklärlicher Erdbeben und Explosionen eingestürzt.
Jaja... tolle Idee. ^^
Aber diese komischen Farben und sichtbaren Striche ... dabei finde ich die Motive an sich schön. Aber diese Aufmachung hat einfach nicht mehr die edle Ästhetik von damals und ich hoffe, dass das bei den Spielen selbst nicht auch so sein wird.
In einem älteren Interview wurde mal gesagt, dass es einen Grund hätte, weswegen man diesmal diese Bleistiftlogos wählt. Mir will zwar kein guter Grund einfallen, aber sie haben wohl nicht einfach nur so auf Asthetik verzichtet.
Interessant fände ich auch, wenn man die Umgebung mit in die eigene Handlung einbeziehen und zum eigenen Vorteil nutzen könnte.
Ist auch geplant. Allerdings denke ich, wird es bei solchen Dingen bleiben wie dem Kran in FFX. Dinge, die man nicht herbeiführen kann, sondern für bestimmte Umstände vorgegeben sind. Keine zufälligen, begünstigenden Umstände, aus denen man seine Vorteile ziehen kann, wie die Situationskommandos in Kingdom Hearts.
Ein weiterer Aspekt der Umgebung sollte sein, dass wenn ich bspw. auf einer Treppe kämpfe, meine Gruppe (und auch die Gegner) beeinträchtigt werden, wegen weniger Halt etc. Auch wäre z.B. sehr interessant, wenn ein Feuerzauber in einer Eishöhle nicht so stark wäre, weil das Element sofort abkühlt oder vergleichbares.
Ab wann wird übermäßíger Realismus nervig und frustrierend?
Wenn man auf Treppen ins Straucheln geraten kann und Aktionen abbrechen muss, würde nur nervig und störend sein, genauso wie als wenn man nach halbstündigem Trainieren müde Arme und Beine bekommt, und ab dann jedem Gegner hilflos ausgeliefert ist. Manche Dinge, die den Kampf beeinflussen können, wären sicherlich toll...
Bekämpft man z.B. einen Pflanzengegner in der Nähe eines Flusses, Sees, Pfütze was_auch_immer, könnte man diesen logischerweise, weil Pflanzen zuviel wasser nicht vertragen (wasserboost) stärker verletzen.
... sowas z.B. Aber irgendwo erreicht man eine Grenze, ab der es nervt. Die Umgebung sollte man nur so lange einbeziehen, wie sie auch die Kämpfe interessanter gestalten kann, und das Spiel bereichert. Wenn man jedes Kieselsteinchen hervorhebt, würde mir irgendwann der Kopf platzen vor zu vielen Faktoren, die meine Angriffe beeinflussen.
FF13 lässt mich bis jetzt komplett kalt, da es ein PS 3 Game ist. Die 600 € für ne popelige PS3 sind überwuchert ...
Wenn FFXIII draußen ist, kostet die PS3 keine 600€ mehr. Eher 700€ wegen dem Sammlerpreis von veralteten Konsolen.
Zudem wäre es auch gut, wenn das Angreifen bestimmter Körperteile auch einen EInfluß nehmen kann ähnlich wie in VS. Dass wenn die Beine schwer beschädigt sind, der Gegner nur noch humpeln kann oder dass er ohne seinen Schwertarm nicht mehr angreift usw.
Bedenke, dass das nicht nur für Gegner sondern auch für Charaktere gelten müsste. ;)
Zudem wäre es auch gut, wenn das Angreifen bestimmter Körperteile auch einen EInfluß nehmen kann ähnlich wie in VS. Dass wenn die Beine schwer beschädigt sind, der Gegner nur noch humpeln kann oder dass er ohne seinen Schwertarm nicht mehr angreift usw.
Lol, und du willst mir ein schlechtes Gewissen einreden, wenn ich in FFXIII den Vater von fünf Kindern ermorde, weil es nur irgendein Soldat war, der von den tollen FFXIII-Entwicklern aber einen Hintergrund bekommen hat ... aber selber den Gegnern erst Arme und Beine abhacken, also völlig verstümmeln wollen, dann auslachen und DANN erst plätten :D
Ich glaube aber auch, dass ein Kampfsystem dadurch viel strategischer werden könnte, wenn eben bestimmte Gegnerarten bestimmte Schwachpunkte haben, die man erstmal herausfinden muss.
Was für eine grausige Vorstellung... ein bisschen Zerstörung klingt noch ok, aber wie wäre es, wenn man diesen Gedanklen weiterführt?
Sollen hinterher auch noch die Monsterkadaver überall rumliegen, oder zumindest die Gerippe?
Man stell sich das mal vor: Man hat einen wunderschönen, grünen, blühenden Wald mit Paradiesvögeln als Gegner. Dann geht man da durch, wendet immer nur Flare, Feuga etc. an, und hinterher hat man ein Inferno, und überall sind tote Viecher. Und wenn man ca. 10 Stunden später nochmal hingeht, sind die Leichen verwest und geistern als Zombies rum, und man befindet sich aufgrund des abartigen Gestankes in permanentem Giftzustand. Und die entzückende Idylle ist nur noch ein überdimensionaler Friedhof. Und wenn dann ein Zombiehaufen zu schwer wird, zaubert man mal Meteo, und schon hat man inmitten des Friedhofs noch einen metertiefen Krater.
Zugegeben, das wäre mal ne Abwechslung, mit seinen Aktionen die Umgebung zu gestalten wie man lustig ist, aber Die Ausmaße, die das annehmen könnte, wären mir dann aber doch etwas zu heftig. Hinterher hat man eine Welt gerettet, auf der kein Lebewesen mehr leben kann, weil alle Bäume verbrannt, alle Flüsse vereist, und alle Böden nur noch giftige Schlammbrühen sind. Alle Häuser stehen unter Starkstrom und alle Höhlen sind aufgrund unerklärlicher Erdbeben und Explosionen eingestürzt.
Jaja... tolle Idee. ^^
Teehee, es müsste ja nicht gleich so übertrieben sein. Aber ich fände es schon echt lustig, wenn manche Gegnerreste liegenbleiben und so langsam vor sich hin verwesen oder andere als Zombies wiederkommen. Gerade in so einem Gruselwald ... lustige Vorstellung *g* Sie könnten es ja so machen, dass es nach einiger Zeit immer wieder zur Ausgangssituation zurückgeführt wird. D.h., die Bäume wachsen nach usw.
An sich wäre das aber doch mal eine feine Abwechslung, vor allem, wenn man es noch irgendwie mit dem Spielsystem verbinden kann.
In einem älteren Interview wurde mal gesagt, dass es einen Grund hätte, weswegen man diesmal diese Bleistiftlogos wählt. Mir will zwar kein guter Grund einfallen, aber sie haben wohl nicht einfach nur so auf Asthetik verzichtet.
Soweit ich mich erinnere, haben sie gesagt, dass sie schonmal mit den Stiftzeichnungen herumexperimentiert hätten, aber ursprünglich immer dachten, dass das nicht gut aussehen würde. Aber jetzt, wo sie es wirklich so gemacht hätten, sei es angeblich ganz toll. Leute: das ist es nunmal nicht >_>
Und dann dazu noch diese leuchtenden Umrandungen um den ganzen Schriftzug. Mir geht da echt die Kontinuität verloren. Demnächst kann ich mich gar nicht mehr auf die Enthüllungen der Logos freuen ...
Was denn für Zeichnungen? Wo kann ich die sehen? ^^
Zwecks Körperteilen:
Es wäre einfach realistischer, wenn man nicht einfach auf ne Schildkröte draufhaut, sondern eben nur auf die Beine oder den Kopf.
Diomedes
04.03.2007, 22:51
Teehee, es müsste ja nicht gleich so übertrieben sein. Aber ich fände es schon echt lustig, wenn manche Gegnerreste liegenbleiben und so langsam vor sich hin verwesen oder andere als Zombies wiederkommen. Gerade in so einem Gruselwald ... lustige Vorstellung *g* Sie könnten es ja so machen, dass es nach einiger Zeit immer wieder zur Ausgangssituation zurückgeführt wird. D.h., die Bäume wachsen nach usw.
Komisch, irgendwie beginne ich gerade Gefallen an der Idee zu finden. Mich würde z.B. mal intressieren, wie sich die Umgebung verändert, wenn man Sacntus einsetzt. Würden dann nach einer Weile nur noch Lichtgestalten rumlaufen, und alles paradisisch gedeihen? Oder entwickeln sich nur noch magische Gegner? Es gäbe eigentlich unzählige Möglichkeiten, das auszubauen. Aber es ist wohl besser, wenn diese Veränderungen nicht von Dauer sind.
Ich mein, Bäume wachsen zwar nach, aber wenn man vorher die ganze Umgebung mit Bio verpestet? ^^
Eine Idee, die ich in der Hinsicht Folgewirkungen toll fände, wäre Artenentwicklung über die Zeit.
Z.B. werden Monster, die man häufiger bekämpft, und deren Nahrungstiere man ebenfalls häufiger bekämpft, im späteren Spiel zahlenmäßig weniger und schwächer. Während andere Monster, die man völlig in Ruhe lässt, und deren Nahrung ebenfalls verschont, später sehr stark und sehr weit verbreitet sein.
Wenn also etwa ein Garuda überwiegend Beißkäfer frisst, und man die Beißkäfer am meisten tötet, dann werden die Garuda zu einem späteren Zeitpunkt schwächer sein. Schächere Angriffe, weniger HP, kleinerer Körper usw. weil deren Hauptnahrungsmittel knapp geworden ist, und sie sich nicht so gut entwickeln konnten. Wenn man hingegen Beißkäfer nur begrenzt oder gar nicht bekämpft, werden die Garuda sehr stark, werden größer und gefährlicher, und steigen dann meinetwegen zu einem Königsgaruda oder so auf.
Es soll zwar keine, oder fast keine Monsterart aussterben, aber so kann man sich praktisch aussuchen, was man später für Gegner haben will. Und so kann man auch diverse Monster züchten, die dann in besonderen Fällen zu irgendwelchen optionalen Bossen mutieren, wie z.B. wenn man ein Drachenbaby verschont über die meiste Zeit des Spieles, kann man später einen Boss namens Tiamat bekämpfen, von dem man eine besondere Waffe oder ähnliches erhält. Wenn man das Baby tötet, wars das halt gewesen.
Informationen zu den Monstern, ihren Fressvorlieben usw. könnte man in einer Monsterkartei entsprechend der aus FFXII entnehmen, wo derartige Dinge wie Fressgewohnheiten oder biologische Eigenheiten ja auch schon vermerkt sind, nur eben kein so extremer Bestandteil des Spieles sind.
Es soll natürlich nicht so sein, dass man am Anfang keine Monster bekämpfen darf, nur damit man später stärkere Gegner hat, aber dann keine Exp sammelt, mit denen man diese Monster überhaupt schlagen könnte. Das wäre sinnlos. Es ist mehr so etwas wie extremes bekämpfen diverser Monster, z.B. 100 Beißkäfer in einer Stunde. Also Dinge, die man nur gezielt anstreben kann, oder die man durch übermäßiges Trainieren aus versehen herbeiführt. Es sollte natürlich auch diverse Hinweise geben, wie sich manche Monster entwickeln können. Und die Monster entwickeln sich dann auch über die Zeit von alleine, nur eben nicht so extrem wie als wenn man beabsichtigten Einfluss darauf nimmt.
Aber diesen Ansatz fände ich z.B. sehr spannend.
Was denn für Zeichnungen? Wo kann ich die sehen? ^^
Eben die Logos der FFXIII Spiele:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/thumb/c/c8/FNC_FFXIII.jpg/744px-FNC_FFXIII.jpg
http://home.btconnect.com/hgi/ps3/final-fantasy-xiii.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/c/c6/FF_VS_XIII.jpg
http://www.ps3vault.com/wp-content/uploads/2006/05/ff13d.jpg
Man sieht bei denen deutlich die Stiftführungen, wie bei normalen Artworks. Es sind nicht diese leuchtenden Gemälde der anderen Logos, bei denen es ja doch eher weiche Silhouetten sind.
Ganz gewagte Prognose:
Final Fantasy Haeresis XIII wird einen roten Schriftrand haben, und das Motiv nach oben gebeugt. ;)
@Dio: Ganz ehrlich, das hört sich total geil an!
Ich würde es aber trotzdem bevorzugen, dass zumindest parallel laufen zu lassen. Einerseits manche ganz besonderen Gegner(-arten) gezielt züchten können, sodass in Einzelfällen sogar Superbosse dabei herauskommen können. Andererseits hätte ich das aber auch gerne in abgeschwächter Form ganz generell enthalten. Zumindest so, dass sich Leute, die sich nicht damit auseinandersetzen, wundern, warum nun mehr von den einen und weniger von den anderen Gegnern da sind. Es muss in dem Fall auch gar nicht um die Stärke der Monster gehen, das kann ja der gezielten Jagd vorbehalten sein, sondern nur um deren Population.
Wie soll ichs beschreiben, das wäre so toll, wenn man in diesem großen Stil die Umwelt im Spiel beeinflussen könnte. Und zwar bewusst UND auch unbewusst.
Und bei den optionalen Superbossen, die daraus hervorgehen können, sollte es jeweils Belohnungen wie besonders starke Waffen oder sonstige brauchbare Boni (Summons?) geben, von denen man nicht gleich alle bekommen kann. Wenn man die Monster z.B. alle in eine Richtung züchtet und für den Boss die Belohnung bekommt, dann kann man nicht mehr die andere abkassieren und muss sich vorher entscheiden oder auf gut Glück probieren, welchen Weg man dabei einschlägt. Oder alternativ wäre es dann besonders schwer, auch die "Gegenseite" zu bekommen, weil man dann die vielen schweren Monster, die man hochgezüchtet hat, reihenweise und langwierig vernichten muss, um ganz langsam die anderen zurückzuholen. Hey, vielleicht findet man ja dann nur noch ein paar kleine Babyversionen von den schwachen Monsterchen und muss sich in einem durchgeknallten Minigame in einer Aufzuchtstation um sie kümmern und muss sie wieder aufpeppeln, bis man mit ihnen im Kampf die großen anderen Monster besiegt. Dann entlässt man seine Schützlinge in die Freiheit und es geht den vormals so überstarken Monstern an den Kragen ^^
Okay, das nimmt bei mir schon wieder ziemlich freakige Ausmaße an.
Ich fänds auch cool, wenn man durch sein Verhalten im Spiel überhaupt beeinflussen kann, wo in der Welt welche Gegner auftauchen. Und wo bei der gezielten Hatz des Spielers irgendwo (z.B. in einem Monsterkatalog) Hinweise darauf gegeben werden, wer wen frisst und sonstige Eigenschaften, gibt es keinerlei Aufzeichnungen über die komplizierten Mechanismen, die über die Verteilung der Population bestimmen, sodass man selbst mit einem Lösungsbuch zu ein bisschen Experimentierfreudigkeit gezwungen ist.
Hm. Schon krass irgendwie. Ich meine - damals wäre sowas ja noch Zukunftsvision gewesen. Aber heute ist das zumindest rein technisch absolut machbar. Und das käme schon sehr sehr geil in so einem RPG. Die Sache ist nur, dass die Hersteller bzw. in diesem Fall Square Enix auch ein entsprechend hohes Budget zur Verfügung stellen und sich derbe viel Mühe geben müsste.
Sowas wäre wirklich einer Next Generation würdig. Nicht nur noch weiter überzuckerte Grafikspielereien, sondern eine LEBENDIGE Spielwelt.
Ähm, und @Logos: Die würden sowas von klasse aussehen, wenn sie doch nur vom Prinzip her wie immer wären. Das Motiv könnten sie bei allen drin lassen, es dürfte nur nicht so dominant in den Vordergrund rücken wie es jetzt der Fall ist. Das verträgt sich überhaupt nicht mit dem Schriftzug! Sondern es müssten wieder die guten, alten, verwaschenen Wasserfarben sein (oder wie auch immer man die beschreiben möchte, ihr wisst was ich meine).
Diomedes
05.03.2007, 01:55
@Dio: Ganz ehrlich, das hört sich total geil an!
Endlich mal jemand, dem eine Idee von mir gefällt. :D
Ich würde es aber trotzdem bevorzugen, dass zumindest parallel laufen zu lassen. Einerseits manche ganz besonderen Gegner(-arten) gezielt züchten können, sodass in Einzelfällen sogar Superbosse dabei herauskommen können. Andererseits hätte ich das aber auch gerne in abgeschwächter Form ganz generell enthalten. Zumindest so, dass sich Leute, die sich nicht damit auseinandersetzen, wundern, warum nun mehr von den einen und weniger von den anderen Gegnern da sind. Es muss in dem Fall auch gar nicht um die Stärke der Monster gehen, das kann ja der gezielten Jagd vorbehalten sein, sondern nur um deren Population.
Erhalten bliebe es auf jeden Fall, da das Ausrotten/Schützen von Monstern ja irgendwie immer der Nebeneffekt des normalen Spielverlaufes wäre. In jeder Region greift man schon mal mehrere Gegner an, um Geld zu sammeln oder um den Level etwas aufzubessern, während man solche umgeht, die einem zum aktuellen Zeitpunkt etwas zu stark sind oder negative Zustandsveränderungen zufügen, auf die man keine Heilmittel parat hat. Nur die extremen Äußerungen, wie etwa das aus kleinen Monstern in kurzer Zeit riesige Bestien werden, wären das Ergebnis von blödem Zufall oder durchdachtem Vorgehen. Die Population dürfte jedoch nicht zu stark eingeschränkt werden, denn irgendwie wäre es ja auch blöd, wenn man irgendwann nur noch eine Handvoll Monster einer bestimmten Sorte findet. Zwar Einschränkungen wie etwa das langsamere Regenerieren der Monster oder das Auftauchen im Verhältnis zu anderen, aber die Anzahl der Tiere sollte nicht an eine feste Zahl wie etwa 200 geknüpft sein, und sobals diese 200 weg sind, ist die Rasse ausgestorben. Und es sollte auch immer in einem Gleichgewicht stehen, dass das Dezimieren einer Rasse den Wachstum einer anderen begünstigt. Z.B. das hauptsächliche Töten von Raubtieren fördert den Wachstum und die Anzahl von deren bevorzugten Beutetieren, die sich jedoch durch ihren begünstigten Wachstum stärker entwickeln als ihre ehemaligen Feinde. Dieses Gleichgewicht soll vor allem den Schwierigkeitsgrad auf einem konstanten Level halten, der von Region zu Region natürlich grundsätzlich variiert. Und für jedes Monster sollte es etwas wie eine maximale Stufe geben, ab der es sich nicht mehr lohnt, es noch weiter zu fördern. Es wäre doch irgendwie blöd, wenn die Gegner im letzten Dungeon leichter wären als die Riesenmonster, die man ganz am Anfang immer in Ruhe gelassen hat. Also es sollten nicht alle das selbe Potential haben, sondern manche stoßen eher an ihre Grenzen, manche später.
Hey, vielleicht findet man ja dann nur noch ein paar kleine Babyversionen von den schwachen Monsterchen und muss sich in einem durchgeknallten Minigame in einer Aufzuchtstation um sie kümmern und muss sie wieder aufpeppeln, bis man mit ihnen im Kampf die großen anderen Monster besiegt. Dann entlässt man seine Schützlinge in die Freiheit und es geht den vormals so überstarken Monstern an den Kragen ^^
Okay, das nimmt bei mir schon wieder ziemlich freakige Ausmaße an.
Also eine Monsterfarm, auf der man sich noch eigene Summons hochzüchtet oder wie? ^^
Die Idee würde glaube ich zusammen mit der anderen selbst für die nächste Generation etwas den Rahmen sprengen, aber dass man vielleicht aus einer blauen Seeschlange, die nur drei Mal in einem kleinen Fluss vorkommt, sich Leviathan züchten kann, der irgendwann seine Artgenossen tötet und in einen anderen Fluss verschwindet und man diesen bekämpfen muss, um ihn als Summon zu erhalten, das wäre wirklich eine tolle Möglichkeit, eine versteckte Bestia einzubauen.
Auch die Idee mit der Vertreibung von Monstern aus bestimmten Gebieten würde weitere Möglichkeiten mit sich bringen. Die Monster fliehen in ein anderes Gebiet, finden dort neue Nahrung, die jedoch andere Eigenschaften besitzt, und somit ist eine völlig andere Entwicklung möglich. Die in dem einen Wald verkümmerten schwachen Dinos jagt man in irgendeine Wüste, wo sie beginnen, sich von magischen Käfern zu ernähren, und heraus kommen Kreaturen wie Abadon aus FFIX.
Durch die Artenvielfalt anderer Orte kann man bestimmte Monster noch weiter über ihr Potential ausbauen, oder ihnen zumindest andere Eigenschaften aneignen. Dadurch würde das ganze nochmal mehr Freiraum bieten, und den Experimenten wären fast keine Grenzen mehr gesetzt.
Und in einem Lösungsbuch würden vielleicht nur noch die wichtigsten oder bedeutensten Monster stehen, oder durch welche Faktoren man was begünstigen könnte. Wie z.B. das Vertreiben von wasserscheuen Gegnern in eine wasserreiche Umgebung wie eine Bucht würde sie wasserresisten machen, und man könnte somit diverse Materialien aus ihnen entlocken.
Z.B. braucht man für eine bestimmte Rüstung ein Item Namens Wasserkristall. Nun gibt es aber nur ein Wesen, das Windkristalle im Körper entwickelt. Also jagt man dieses Monster in eine Wasserregion, wo es sich langsam blau färbt, diverse elementare Angriffe und Eigenschaften übernimmt, und von dem man schließlich auch den Wasserkristall klauen kann, usw.
Oder man könnte durch diverse Aktionen das Wetter in verschiedenen Regionen beeinflussen. Z.B. indem man in irgendeiner Vulkangrotte ein bestimmtes Monster aufweckt, bricht dieser Vulkan aus, und in anderen Gebieten kommt es daraufhin durch die heiße Luft zu Dürre, was diverse Monster wieder beeinflussen würde.
Hm. Schon krass irgendwie. Ich meine - damals wäre sowas ja noch Zukunftsvision gewesen. Aber heute ist das zumindest rein technisch absolut machbar. Und das käme schon sehr sehr geil in so einem RPG. Die Sache ist nur, dass die Hersteller bzw. in diesem Fall Square Enix auch ein entsprechend hohes Budget zur Verfügung stellen und sich derbe viel Mühe geben müsste.
Ja, es wäre wirklich schön, wenn es so einfach wäre, eine Firma wie SE von einem Konzept zu überzeugen, und ein Budget mitsamt einem Team zur Verfügung gestellt zu bekommen.
Doch ich denke, dafür müssten Ideen wie diese noch etwas mehr an Reife gewinnen, und ein paar mehr Kompetenzen auf unserer Seite vorhanden sein, als blos Kreativität.
Doch andererseits... eine Anfrage wäre es ja eigentlich schon mal Wert. ;)
Und du sagst es ja selbst. Die Ideen wären durchaus einer neuen Generation würdig, und sollten technisch auch umsetzbar sein. Vielleicht nicht jedes kleinste Detail, aber das meiste davon sicherlich.
es müssten wieder die guten, alten, verwaschenen Wasserfarben sein
Vielleicht ändert man sie noch, wobei dadurch vielleicht manche Dinge wegfallen würden, die man auf diese Weise stärker zur Geltung bringen kann. Die anderen Logos sind eben nicht ganz so Detailreich, und meistens eher auf wenige Dinge beschränkt wie ein Objekt oder eine Person, während hier mehrere Dinge zu sehen sind.
Abwarten hießt wohl auch hier wieder das Zauberwort, aber ich würde mir nicht zu viele Hoffnungen machen.
Ach DAS sind die Logos >_>
Ich hatte diese damals für Fan-Artwork gehalten >_____>
Das sie die Strichführungen enthalten finde ich überhaupt nicht schlimm. Eher interessanter, ist eben nicht so ein Computer-bearbeitetes Logo. Stört mich nicht.
Mir missfällt viel mehr, dass die Logos mittlerweile richtige Bildfüller geworden sind. Die früheren waren alle schön schlank, elegant und klein. Haben den Inhalt quasi auf den Punkt gebracht. Aber seit FFX werden das richtige Brocken und das ist etwas schade.
öhm... bei all euren euphorischen Ausbrüchen von wegen Realismus und so...
habt ihr euch auch Gedanken über evtl. Zeitspannen gemacht ?
Entweder fließt die Zeit bei Flora und Fauna anders als für normale PC´s oder die Helden sind 100 bis sie mal gegen das Supermonster antreten.
Andererseits könnte man das Spiel ja dann auch über mehrere Generationen machen, wozu ham wir denn eine Serie von mehreren Spielen^^
Und das (normale )FF13 Log gefällt mir. Wird dann das fette Fabula bla Logo über jedes Spiel drübergeklatscht ?
Und von wegen FF sei kein Killerspiel. Mehrer Körperteile anvisieren, Familienväter töten und Welten unbewohnbar machen *ts ts* und dann alles unter dem Stichtwort Strategie kaschieren wollen :D
@ haeb
Phantasy Star 3 ging ja auch über mehrere Generationen. 2 Mal durfte man heiraten ^.^
Tja die scans aus der neuen News sehen schick aus. Gibts jetzt eigentlich schon irgendwo eine GUTE version des Trailers indem man den Kerl mit den Bandana und das/die Shivabike/s sieht? Ich würde mich mal auf einige ingame sequenzen freuen, nichts zusammengeschnittenes sondern einfach eine stadt erkundung und ein fight, aber das werden wir noch einige zeit warten müssen.
Tja die scans aus der neuen News sehen schick aus. Gibts jetzt eigentlich schon irgendwo eine GUTE version des Trailers indem man den Kerl mit den Bandana und das/die Shivabike/s sieht? Ich würde mich mal auf einige ingame sequenzen freuen, nichts zusammengeschnittenes sondern einfach eine stadt erkundung und ein fight, aber das werden wir noch einige zeit warten müssen.
Nope
öhm... bei all euren euphorischen Ausbrüchen von wegen Realismus und so...
habt ihr euch auch Gedanken über evtl. Zeitspannen gemacht ?
Entweder fließt die Zeit bei Flora und Fauna anders als für normale PC´s oder die Helden sind 100 bis sie mal gegen das Supermonster antreten.
Zugegeben, dass mit den nachwachsenden Bäumen ist etwas viel des guten, aber wozu ist man den in einer Fantasy Welt?^^
Wenn man es mit dem extrem Beispiel namens Pokemon vergleicht, wo die Monster auch nur binnen weniger Tage auswachsen können.
Hey, vielleicht findet man ja dann nur noch ein paar kleine Babyversionen von den schwachen Monsterchen und muss sich in einem durchgeknallten Minigame in einer Aufzuchtstation um sie kümmern und muss sie wieder aufpeppeln, bis man mit ihnen im Kampf die großen anderen Monster besiegt. Dann entlässt man seine Schützlinge in die Freiheit und es geht den vormals so überstarken Monstern an den Kragen ^^
Kreuzungen würden dadurch auch möglich werden. Vielleicht nicht gerade ein Blaupudding mit einem Behemoth, aber Monster der gleichen Gattung könnten neue Monster oder verstärkte Versionen ergeben. Je nach Art kann man sie dann in spezielle Gebiete entlassen, wo sie sich der freien Wildbahn anpassen müssen und dort neue Eigenschaften annehmen.
Wenn man hingegen Beißkäfer nur begrenzt oder gar nicht bekämpft, werden die Garuda sehr stark, werden größer und gefährlicher, und steigen dann meinetwegen zu einem Königsgaruda oder so auf.
Doch wäre das nicht sehr Anfänger freundlich. Was ist wenn man wegen mangelnder Erfahrung vor gegner aus einem gebiet flüchten musss und dann später nicht darauf achtet einige Gegner zu töten? Muss man dann später gegen doppelt so mächtige Gegner kämpfen?
WIe gesagt sollte sich nur die Population verändern oder eventuell steigt nur der Rudel-FÜhrer zu einem Super-Monster auf.
... aber selber den Gegnern erst Arme und Beine abhacken, also völlig verstümmeln wollen, dann auslachen und DANN erst plätten
ich meinte eigentlich eher, dass die Körperteile NUR geschwächt werden und nicht gleich abgetrennt. DOch habe ich mich da wohl falsch ausgedrückt.^^
Aber gut wenn man bedenkt, dass Lightning ohnehin die vollkommene Zerstörung herbeiführen soll, sind solche "Opfer" wahrscheinlich eh vergebens
Gogeta-X
05.03.2007, 21:29
Wow 16 Seiten und jede beinhaltet die bereits geposteten sachen... ich bin enttäuscht³
Ach DAS sind die Logos >_>
Ich hatte diese damals für Fan-Artwork gehalten >_____>
Das sie die Strichführungen enthalten finde ich überhaupt nicht schlimm. Eher interessanter, ist eben nicht so ein Computer-bearbeitetes Logo. Stört mich nicht.
Mir missfällt viel mehr, dass die Logos mittlerweile richtige Bildfüller geworden sind. Die früheren waren alle schön schlank, elegant und klein. Haben den Inhalt quasi auf den Punkt gebracht. Aber seit FFX werden das richtige Brocken und das ist etwas schade.
Mich stört daran auch, wie unkreativ sie damit geworden sind. Früher hat man die Bilder ja gerade noch extra bearbeitet. Heute nehmen sie nur noch so ein Artwork, klatschen ein bisschen Farbe drauf und kleben es direkt hinter den Schriftzug, der unpassenderweise auch noch mit einer leuchtenden, farblichen Umrandung versehen wurde.
Früher hat man die Motive noch in den Schriftzug hineingearbeitet, z.B. in FFVI wie der Kopf und die Kralle des Magitek Armor in den Vordergrund rückt, in FFV der Schwanz des Drachen, in FFIV Kains Lanze oder in FFI das Schwert des Helden. Genau sowas hätte hier echt perfekt gemacht werden können: bei FFXIII die Flügel des Drachen (oder was auch immer das sein soll) und in FFversusXIII hätte die Figur deutlich auf den Buchstaben "FI" des Schriftzuges liegen können.
Gleichzeitig werden die neuen Bilder durch die sichtbaren Striche wie gesagt zu dominant im Verhältnis zum Schriftzug, wodurch das so wischi-waschi wirkt. Wie du schon sagtest, das sieht fast aus wie irgendein amateurhaftes Fan-Artwork. Die alten Logos waren wie ein kleines Kunstwerk für sich und wunderbar ineinander abgestimmt. Aber das hier ... wirklich schade, weil die Amano-Arts alleine wunderschön sind und jedes einzelne von diesen hier auch als Logomotiv toll aussehen würden, wenn man sie vom Prinzip her wie die alten aufmachen würde.
Ich fänds cool, wenn das demnächst mal jemand der Ahnung von Grafikprogrammen hat versucht, so umzugestalten, sobald das Artwork alleine im Netz auftaucht. Ich hoffe zwar, dass da noch etwas dran geändert wird, aber ich halte das doch für eher unwahrscheinlich (weil sie dann gleich drei Logos ändern müssten, und nicht nur eines).
Aber immerhin. FFX hatte ursprünglich auch ein anderes Logomotiv, das sogar ganz offiziell auf Pressekonferenzen gezeigt wurde. Vielleicht habe ich ja Glück und es ist hier auch so, dass da noch etwas dran verändert wird ^^
Und wer weiß? Wenn nicht, dann gewöhn ich mich nach langer, langer Zeit noch an dieses FFXIII-Titelbild ...
Wow 16 Seiten und jede beinhaltet die bereits geposteten sachen... ich bin enttäuscht³
Das habe ich mir neulich auch gedacht, als ich die "neuen" Scans zum ersten Mal sah. Fällt unter die Kategorie "Was japanische Videospielezeitschriften machen, wenn es absolut nichts interessantes und / oder neues zu einem Thema zu berichten gibt" - den ganzen schon läängst gesehenen Kram nochmal aufwärmen.
Ich fände neue Infos zur Abwechslung mal wirklich angebracht.
Also, das Spiel hätte wirklich Potenzial, wenn man einige der genannten Features umsetzen würde. In einer News war doch afaik sogar mal die Rede davon, dass man wirklich mit der Umgebung interagieren kann. Das könnte sich z.B. auf das Kampfsystem beziehen, wo man in einem Waldgebiet (da es ja auch Action ausgelegt ist) z.B. auf einen Ast eines Baumes springen könnte um so höher zu springen und durch den stärken Aufprall größeren Schaden verursachen könnte.
Auch, wenn einige Leute dem Kampfsystem kritisch gegenüber stehen, finde ich die Tatsache, dass man mehrere Angriffe kombinieren kann, die dann in einer flüssigen, actiongeladenen Animation (siehe Trailer) auf die Gegner loslassen kann irgendwie geil. Ich denke auch, dass stärkere Bossgegner auch mehrere Attacken verbinden können und den Charas damit gehörig zusetzt. Aber ich freue mich schon jetzt auf eine Vita-Angriff-Vita Kombination um mich zu heilen und den Gegner trotzdem anzugreifen ^^ ... das einzige an der Sache was mich nervt, ist die Tatsache, dass ich mir im Endeffekt doch ne PS3 holen muss :rolleyes:
Auch, wenn einige Leute dem Kampfsystem kritisch gegenüber stehen, finde ich die Tatsache, dass man mehrere Angriffe kombinieren kann, die dann in einer flüssigen, actiongeladenen Animation (siehe Trailer) auf die Gegner loslassen kann irgendwie geil. Ich denke auch, dass stärkere Bossgegner auch mehrere Attacken verbinden können und den Charas damit gehörig zusetzt. Aber ich freue mich schon jetzt auf eine Vita-Angriff-Vita Kombination um mich zu heilen und den Gegner trotzdem anzugreifen ^^
Ich persönlich find das geht ja viel zu weit. Allgemein steh ich nach dem grandiosen FF XII dem (mehr oder weniger) 13.ten ziemlich skeptisch gegenüber. Das Spiel mag vieles rüberbringen nur nicht Final Fantasy. Da hatte ich bei Lost Odysee eher das Feeling.
Die zwei charas gehen bis jetzt so. Und die Idee mit Shiva, auf was muss man da drauf sein um auf sowas zu kommen? http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif
Und die Idee mit Shiva, auf was muss man da drauf sein um auf sowas zu kommen?
Ja, ich hoffe das wird nicht wirklich so schlimm, wie ich befürchte. Transformers in Final Fantasy? Muss echt nicht sein und kommt ziemlich bescheuert herüber. Ich mein, zuvor waren die Beschwörungen doch gerade immer so etwas edles, es waren mystische Kreaturen wie aus einer anderen Welt. Sollte es aber tatsächlich auf so etwas hinauslaufen, dass aus Shiva ein Motorrad, aus Bahamut ein Düsenjet usw. wird, dann ist das noch unter Bandai Niveau und für die Serie imho eine Katastrophe >_>
@KS: Das Kampfsystem an sich finde ich ganz nett, aber nach FFXI und XII einfach nur falsch. Die Entwickler schränken sich wieder selbst ein, nachdem sie einmal alle Freiheiten hatten und auf diese hätten aufbauen können. Man stelle sich nur das XIIer ADB vor, nur dass nun zusätzlich auch noch Entfernungen und Höhenunterschiede eine Rolle spielen! Und dass es Items und Abilities gibt, die diese Verhältnisse beeinflussen können. Afaik hat irgendeiner der Macher mal in einem Interview zu FFX gesagt, dass sie sowas ähnliches in Zukunft mal machen wollten. Wenn sie aber den umgekehrten und rückwärtsgewandten Weg wie mit FFXIII einschlagen, dann wird daraus bestimmt nichts.
Ich möchte meine Figuren auch weiterhin während des Kampfes auf dem Feld herumsteuern können und würde es bevorzugen, wenn mein Verhalten dabei demnächst den Ausgang davon verändern könnte. DAS wäre wirklich die nächste Generation, und nicht ein System, das wie die ersten FFs noch komplett menübasierend ist. Das krasse daran ist ja, dass man die Idee aus FFXIII mit den mehrfachen Befehlen in einer Kombination mit ATB-Kosten, die ich gar nicht so schlecht finde, durchaus in ein freies und erweitertes ADB-Kampfsystem wie aus XI und XII einbauen könnte. Ich glaube nicht, dass das dann zu kompliziert werden würde. Mann könnte immerhin manche Prozesse etwas vereinfachen und wenn das nicht gehen sollte, dann wäre es eben zur Abwechslung mal ein richtig anspruchsvolles KS. Aber der Punkt ist ja, sie versuchen es nicht einmal, sie versuchen nicht, wie Sakaguchi früher immer versprochen hat, für ein Final Fantasy nur das beste vom allerbesten zusammenzubasteln! Stattdessen machen sie es sich einfach mit einer Kombination aus Uralt-Kram und einer neuen, ganz netten Idee, die aber nicht im Mindesten das aufwiegen kann, was durch das völlig andere System jetzt wieder verloren geht.
Ich werde wohl vergeblich darauf warten, dass in FF so geniale Dinge eingebaut werden wie in BoFV, wo man vor dem Kampf Bomben werfen und sie während des Kampfes aktivieren konnte, wo man vor dem Kampf Fleisch werfen und die Gegner damit anlocken und dann zu Anfang des Kampfes ablenken konnte, wo man zuerst leuchtende magische Zirkel als Fallen auf den Boden zaubern und dann die Gegner mit einer Rückstoßattacke darauf befördern konnte, um für doppelten Schaden zu sorgen. Das war strategisch und hat unheimlich viel Spaß gemacht! Mein Traum ist es, so etwas gepaart mit der FF-typischen Schnelligkeit und Dynamik zu erleben. Aber das geht nicht, wenn man die Monster von sich in einem Raum selbstständig bewegenden, variablen Figuren, die man in ihrer Position verändern kann, zu irgendwelchen durchdesignten aber taktisch völlig bedeutungslosen Körpern macht, die nur noch darauf warten, durch unglaubliche Combos vom Spieler vermöbelt zu werden.
Mit FFXII hat man offline den richtigen Weg eingeschlagen und versäumt es jetzt, diesen konsequent weiterzugehen, denn es gibt vieles, was sich daran noch verbessern lässt. Stattdessen orientiert man sich an Konzepten, die schon seit Jahren für überwunden gehalten worden sind. Das ist meine Meinung dazu.
@Enkidu
Ich erinnere mich an kein wirkliches Interview, in dem SE das KS komplett durchleuchtet hat, sodass man wirklich weiß wie es funktioniert. Ich kenne nur Spekulationen und Übersetzungs-Texte, deren AUssagen auch nur Um-den-heißen-Brei-Gerede waren. Vielleicht hast du andere Vertrauenswürdige Quellen als ich, aber meiner Meinung nach ziehst du ein zu schnelles Urteil über das KS.
Soweit ich weiß wurde nicht bestätigt, dass es ein komplett RUnden bzw. Menü-basierendes KS ist wie es früher war, noch dass es nicht so interaktiv wird wie FFXII ADB. Die Mini-Map allein verrät meiner Meinung nach, dass man sich frei Bewegen kann, da bei einem RUnden/Menü-basierendem KS soetwas wenig SInn ergeben würde. Zudem vertritt SE, dass man die Fguren auf eine "andere Weise" steuern kann, was bei einem Menü/Runden-basierendem KS ebenfalls weniger Sinn ergeben würde.
Ob man nun strategische ELemente nutzen kann weiß ich nicht, da konkrete Andeutungen in diese Richtung von SE nicht gemacht wurden.
Hey! Immerhin konnte man in der Regenzeit der Giza Plains Bäume umhacken! Interaktion mit der Umgebung anyone? :D:p;)
Ich erinnere mich an kein wirkliches Interview, in dem SE das KS komplett durchleuchtet hat, sodass man wirklich weiß wie es funktioniert. Ich kenne nur Spekulationen und Übersetzungs-Texte, deren AUssagen auch nur Um-den-heißen-Brei-Gerede waren. Vielleicht hast du andere Vertrauenswürdige Quellen als ich, aber meiner Meinung nach ziehst du ein zu schnelles Urteil über das KS.
Ich habe auch nicht behauptet, es komplett zu verstehen oder zu kennen. Aber imho reichen die bisherigen Informationen (und da gab es schon eine Menge), um sich ein Bild davon zu machen. Es mag etwas voreilig sein, ja, aber immerhin kann ich auf diese Weise zeigen, was ich bevorzugen würde und was ich auf der anderen Seite für keine gute Idee halte. So kann ich meine Ansichten immernoch ändern und revidieren, falls wirklich so viel mehr bekannt werden sollte, dass sich ein ganz anderes Bild ergibt, wovon ich aber ehrlich gesagt nicht ausgehe.
Ich mein, nichts lieber als das, gerne lasse ich mich von Square Enix vom Gegenteil überzeugen.
Soweit ich weiß wurde nicht bestätigt, dass es ein komplett RUnden bzw. Menü-basierendes KS ist wie es früher war, noch dass es nicht so interaktiv wird wie FFXII ADB.
Ich habe auch nicht geschrieben, dass es ein komplett rundenbasierendes KS werden würde. Aber in einem Interview (hm, glaube es war in der Gemaga oder Famitsu, aber ich mag mich irren) hieß es durchaus, dass die Kämpfe nicht ganz so frei ablaufen würden wie in FFXII. Außerdem wurde gesagt, dass das Spiel aus der kombinierten Befehlseingabe eine zusammenhängende Sequenz macht. Und schau dir das bekannte Video doch nur mal an - da ist es zumindest eindeutig, dass dieser Aspekt völlig anders abläuft als in FFXI oder XII. Niemand kann mir erzählen, dass man die Figur selbst steuern kann, während sie da durch die Luft schwingt und fünf Saltos macht und wild um sich ballert. Um es möglichst spektakulär zu machen, wird FFXIII ganz gewiss wieder auf die altbekannten Kamerafahrten usw. setzen, doch genau dabei geht imho etwas wichtiges verloren.
Die Mini-Map allein verrät meiner Meinung nach, dass man sich frei Bewegen kann, da bei einem RUnden/Menü-basierendem KS soetwas wenig SInn ergeben würde.
Hmnö, die bestätigt nur die Aussage, dass es weiterhin keine Zufallskämpfe mehr geben wird. Vielleicht steht das Teil ja ganz einfach immer da. Wenn die Kämpfe wirklich so schnell ablaufen wie angekündigt, dann würde es eher wenig Sinn machen, sie ständig aus- und dann wieder einzublenden.
Ob man nun strategische ELemente nutzen kann weiß ich nicht, da konkrete Andeutungen in diese Richtung von SE nicht gemacht wurden.
Glaube ich kaum, da das, was ich zuvor schrieb, gänzlich neu für Final Fantasy wäre und ich den zum Teil selbstverliebten Entwicklern (ist euch mal aufgefallen, wie oft die sich loben o_O?) so viel Kreativität nicht zutraue.
Mir ging es bei der strukturellen Beschreibung nur darum, dass ich es bevorzuge, meine Charaktere standardmäßig und ohne das extra eingeben zu müssen angreifen zu lassen, quasi als niederer konventioneller Vorgang, so lange, bis ich zwischendrin eingestreut andere Befehle gebe. Durch diese Teilautomatisierung wird Platz gemacht für neue, andere Dinge, denn man muss sich nicht mehr Gedanken darum machen, ständig wieder den "Angriff" als Befehl einzugeben. Spieltechnisch wäre so etwas wie Gambits ohne diesen Schritt niemals sinnvoll möglich gewesen. Wie wir aber gesehen haben funktioniert das in FFXIII anders und man gibt seine Befehle wieder alle einzelnd ein - wenn auch diesesmal in einer längeren Kombination mit anderen Attacken.
Liferipper
11.03.2007, 09:13
Man stelle sich nur das XIIer ADB vor, nur dass nun zusätzlich auch noch Entfernungen und Höhenunterschiede eine Rolle spielen! Und dass es Items und Abilities gibt, die diese Verhältnisse beeinflussen können. Afaik hat irgendeiner der Macher mal in einem Interview zu FFX gesagt, dass sie sowas ähnliches in Zukunft mal machen wollten. Wenn sie aber den umgekehrten und rückwärtsgewandten Weg wie mit FFXIII einschlagen, dann wird daraus bestimmt nichts.
Ich möchte meine Figuren auch weiterhin während des Kampfes auf dem Feld herumsteuern können und würde es bevorzugen, wenn mein Verhalten dabei demnächst den Ausgang davon verändern könnte.
http://img136.imageshack.us/img136/8775/starcraftsn6.jpg (http://imageshack.us)
Ich werde wohl vergeblich darauf warten, dass in FF so geniale Dinge eingebaut werden wie in BoFV, wo man vor dem Kampf Bomben werfen und sie während des Kampfes aktivieren konnte, wo man vor dem Kampf Fleisch werfen und die Gegner damit anlocken und dann zu Anfang des Kampfes ablenken konnte, wo man zuerst leuchtende magische Zirkel als Fallen auf den Boden zaubern und dann die Gegner mit einer Rückstoßattacke darauf befördern konnte, um für doppelten Schaden zu sorgen. Das war strategisch und hat unheimlich viel Spaß gemacht!
Schnapp dir Diablo 2 LoD und spiel ne Assasine... (oder irgendein anderes Hack 'n' Slay West-RPG, ne passende Klasse gibts in fast jedem...)
Ich habe auch nicht geschrieben, dass es ein komplett rundenbasierendes KS werden würde.
Wäre doch schön, nach FF3 endlich mal wieder ein brauchbares KS in der FF-Reihe zu haben.
Mir ging es bei der strukturellen Beschreibung nur darum, dass ich es bevorzuge, meine Charaktere standardmäßig und ohne das extra eingeben zu müssen angreifen zu lassen, quasi als niederer konventioneller Vorgang, so lange, bis ich zwischendrin eingestreut andere Befehle gebe. Durch diese Teilautomatisierung wird Platz gemacht für neue, andere Dinge, denn man muss sich nicht mehr Gedanken darum machen, ständig wieder den "Angriff" als Befehl einzugeben. Spieltechnisch wäre so etwas wie Gambits ohne diesen Schritt niemals sinnvoll möglich gewesen.
Schonmal Tales of Phantasia gespielt?
Schnapp dir Diablo 2 LoD und spiel ne Assasine... (oder irgendein anderes Hack 'n' Slay West-RPG, ne passende Klasse gibts in fast jedem...)
Eben genau das meinte ich nicht. Von "Active Dimension Battle" oder wie auch immer man es nennen möchte, ist das meilenweit entfernt. Das gilt auch für das gepostete Bild, obwohl es an Echtzeitstrategie immernoch etwas näher dran ist als die alten FFs. Diablo verabscheue ich genau wie soziemlich alle anderen Hack'n'Slay-Spiele. Mag wohl sein, dass diese Dinge darin vorhanden sind, aber dadurch alleine wird mein Interesse bestimmt nicht geweckt. Ich rede von einem japanischen Rollenspiel, in dem dieser Aspekt zusammen mit dem menübasierenden System die Kämpfe dominieren würde. Mit allem, was ich oben schon zu beschreiben versucht habe. Bis heute habe ich nichts finden können, was meiner Vorstellung auch nur einigermaßen nahe kommt, wie gesagt am ehesten immernoch BoFV (geniales Spiel btw.).
Schonmal Tales of Phantasia gespielt?
Ja.
Killer007a
22.03.2007, 17:14
ok. Ihr hattet recht.... naja mal abwarten ob und wann es für xbox und pc rauskommt http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=93614
Trotzdem... mal angenommen es wäre tatsächlich der Fall, dass FFXIII auch für die Xbox360 kommt.... Ich hätte keinen Grund mehr mir eine PS3 zuzulegen.
FFXIII weg -> PS3 verkauft sich schlechter -> andere Entwickler springen mit auf den Zug nach XBoxhausen (z.B. Level 5)
Fehlt nur noch, dass angekündigt wird, dass die neuen Tales/Suikoden/WildArms/etc.s auf der Xbox kommen.. ich sag nur byebye Ps3...
Vielleicht wird die 360 ja tatsächlich die neue RPG-Konsole. Mir solls recht sein, muss ich weniger Geld ausgeben :P
@ffstar
Dito
Ich hoffe dass SE Sakaguchis Ratschlag befolgt.
Gamabunta
22.03.2007, 18:35
(z.B. Level 5)
Unwahrscheinlich.
WildArms
Wird nicht kommen, da Wild Arms Sony gehört.^^
Vielleicht wird die 360 ja tatsächlich die neue RPG-Konsole
Das muss sich echt noch zeigen.Der Stand der 360 in Japan ist immer noch sehr, sehr schlecht.
ich sag nur byebye Ps3...
Ihr tut ja so als würden die ganzen Spiele nur noch exklusiv für die Xbox360 erscheinen, dabei tut es das ja nicht. Einigen mag zur Zeit der Preis sauer aufstoßen, aber der wird fallen. Und Sonys 1st und 2nd Party Titel sollte man auch nicht verachten^^ (allein God of War 3 reicht doch schon:D ist ja aber nichts für euch RPG only Spieler)
Killer007a
22.03.2007, 19:56
Trotzdem... mal angenommen es wäre tatsächlich der Fall, dass FFXIII auch für die Xbox360 kommt.... Ich hätte keinen Grund mehr mir eine PS3 zuzulegen.
FFXIII weg -> PS3 verkauft sich schlechter -> andere Entwickler springen mit auf den Zug nach XBoxhausen (z.B. Level 5)
Fehlt nur noch, dass angekündigt wird, dass die neuen Tales/Suikoden/WildArms/etc.s auf der Xbox kommen.. ich sag nur byebye Ps3...
Vielleicht wird die 360 ja tatsächlich die neue RPG-Konsole. Mir solls recht sein, muss ich weniger Geld ausgeben :P
hmm mal schauen ob sie bei der ps bleiben
wie weit sind die eigentlich mit der entwicklung ? ist schon der Termin bekannt wenn es bei uns auftaucht ?
@Killer007a: Die PS3 ist erst 4 Monate auf dem Markt und Sony konnte bis vor kurzem nur weniger als 1 Million Konsole pro Monat produzieren (jetzt ~ 1 Million ). Ob die PS3 also "floppt" oder unter hinter den Erwartungen bleibt (was Verkaufszahlen angeht) ist noch laaange nicht entschieden. Und das wird (muss!) natürlich auch SE erstmal beobachten.
Xbox 360 ist in Japan und Europa exklusive UK auch nicht grade wahnsinnig erfolgreich. Sony "verliert" auch noch viele potentielle Käufer an die PS2! Im Gegensatz zu Xbox 1 und GC die schon begraben wurden.
Zum Thema: FF XIII gehört auf die PS3. Xbox 360 Umsetzung - ich hab nichts dagegen - ist auch kein Weltuntergang für PS3 Fans (wenn auch zugegeben 'schädlich' für die PS3). SE will einfach nur Geld von Sony für die Exklusivrechte an FF XIII :D. Von mir aus können sie auch ein FF XII Revenant Wings Äquivalent zu FF XIII auf dem Wii machen.
Ach ja, Edit:
Das muss sich echt noch zeigen.
Genau. Der PS3 RPG Hype wird sicher irgendwann unüberschaubarer als jetzt werden, sobald es nur mehr Infos zu den angekündigten und zu erwartenden Fortsetzungen bekannter RPGs gibt. Oder auch mal was neues.
hmm mal schauen ob sie bei der ps bleiben
wie weit sind die eigentlich mit der entwicklung ? ist schon der Termin bekannt wenn es bei uns auftaucht ?
Laut Final Fantasy.de steht der Relasetermin von Final Fantasy XIII am 4. Mai 2007 an. Das Datum klingt für mich sehr realistisch, da ja schon sehr bald die Playstation 3 rauskommt.
euer
Reding (BALFLEAR FAN)
Laut Final Fantasy.de steht der Relasetermin von Final Fantasy XIII am 4. Mai 2007 an. Das Datum klingt für mich sehr realistisch, da ja schon sehr bald die Playstation 3 rauskommt.
Okay, bis hier hin....:hehe:
Wessen Joke Character bist du?
Come on Gama, show yourself. :hehe:
Laut Final Fantasy.de steht der Relasetermin von Final Fantasy XIII am 4. Mai 2007 an. Das Datum klingt für mich sehr realistisch, da ja schon sehr bald die Playstation 3 rauskommt.
euer
Reding (BALFLEAR FAN)
:hehe:
Glaubst du auch an den großen grauen Steinefresser, der am Nordpol sitzt?
Duke Earthrunner
22.03.2007, 20:37
Laut Final Fantasy.de steht der Relasetermin von Final Fantasy XIII am 4. Mai 2007 an. Das Datum klingt für mich sehr realistisch, da ja schon sehr bald die Playstation 3 rauskommt.
euer
Reding (BALFLEAR FAN)
Meinst du das jetzt ernst? :hehe:
Da Waku gerade mit einölen beschäftigt ist mach ich das .........Oh you people.....
Okay, tut mir leid ich entschuldige mich vielmals.
Habe nicht gesehen das dort KEIN X davor war. Da standt nur Final Fantasy III. Tut mir echt leid, das mir jetzt auch voll peinlich. Tut mir wiiiiiiiiiiiirklich leid.
euer
Reding (BALFLEAR FAN)
Okay, tut mir leid ich entschuldige mich vielmals.
Habe nicht gesehen das dort KEIN X davor war. Da standt nur Final Fantasy III. Tut mir echt leid, das mir jetzt auch voll peinlich. Tut mir wiiiiiiiiiiiirklich leid.
euer
Reding (BALFLEAR FAN)
OMG FINAL FANTASY 3 PS3 PORT CONFIRMED?!???!!
Quelle?
Okay, tut mir leid ich entschuldige mich vielmals.
Habe nicht gesehen das dort KEIN X davor war. Da standt nur Final Fantasy III. Tut mir echt leid, das mir jetzt auch voll peinlich. Tut mir wiiiiiiiiiiiirklich leid.
euer
Reding (BALFLEAR FAN)
Schlechte Ausrede. In diesem Thread gehts um FFXIII und danach wurde auch gefragt (und FFIII is übrigens für den DS und hier gehts um die PS3..).
Ja, ich weiß verdammt. Aber ich wollte es schnell heruasuchen und habe nur gelesen Final Fantasy III erscheint am 4. mai 2007 in Deutschland. So nun habe ich da ich schnell geschaut habe ein X dazu gedacht. Ach leute vergesst es einfach tut mir echt leid und ich weiss das es hier um Ps3 geht. Da standt ja auch nicht mehr aber egal. Viel wichtiger finde ich das. Habe eben etwas über Final Fantasy XIII gelesen und der letzte abschnitt lautete so:
Für ein wenig Wehmut dürfte die Ankündigung sorgen, dass Tetsuya Nomura das Kapitel Final Fantasy mit Final Fantasy Versus XIII endgültig abschließen möchte. Diese Entscheidung begründet er mit dem immensen Leistungsdruck und möchte sich stattdessen wieder ganz auf Kingdom Hearts konzentrieren.was haltet ihr davon?
euer
Reding
Ps: Nicht schlimm wenn ihr mir das nicht glaubt, wegen dem Missverständis von eben dafür entschuldige ich mich nochmal.
Ja, ich weiß verdammt. Aber ich wollte es schnell heruasuchen und habe nur gelesen Final Fantasy III erscheint am 4. mai 2007 in Deutschland. So nun habe ich da ich schnell geschaut habe ein X dazu gedacht. Ach leute vergesst es einfach tut mir echt leid und ich weiss das es hier um Ps3 geht. Da standt ja auch nicht mehr aber egal. Viel wichtiger finde ich das. Habe eben etwas über Final Fantasy XIII gelesen und der letzte abschnitt lautete so:
was haltet ihr davon?
Nicht viel. Wenn sich das Spiel gut verkaufen lässt, wird die Reihe auch weiter produziert ... oder es folgen eben noch massig FFXIII-Ableger.
Es geht doch garnicht um FF sondern um den werten Herrn Nomura. Der will nach FFXIII nicht mehr an FF Teilen mitarbeiten.
Gott, ich hoffe dabei bleibt er auch. Das wär echt ne Bereicherung, ich kann den Typen nicht ab. >:(
Gogeta-X
22.03.2007, 20:56
Und trotzdem glaubst du das es realistisch war...? Jesus ^^;
@Topic Mal schauen wie es zum schluss wirklich mit der Exklusivität ausschaut. Noch ist nicht aller Tage Abend ^_~
mlistcool
22.03.2007, 20:57
Es geht doch garnicht um FF sondern um den werten Herrn Nomura. Der will nach FFXIII nicht mehr an FF Teilen mitarbeiten.
Gott, ich hoffe dabei bleibt er auch. Das wär echt ne Bereicherung, ich kann den Typen nicht ab. >:(
Damit wäre das kleinere Übel beseitigt; Bliebe nur noch der Schlimmste: Kitase.
Es geht doch garnicht um FF sondern um den werten Herrn Nomura. Der will nach FFXIII nicht mehr an FF Teilen mitarbeiten.
Gott, ich hoffe dabei bleibt er auch. Das wär echt ne Bereicherung, ich kann den Typen nicht ab. >:(
Stimmt, nicht genau genug gelesen. Selbst den Namen hab ich in meinem Hirngespinst verwechselt. Aber du hast recht, der darf ruhig für einen anderen weichen.
Und trotzdem glaubst du das es realistisch war...? Jesus ^^;
War das an mich gerichtet?
Killer007a
22.03.2007, 21:21
lol "Das Datum klingt für mich sehr realistisch"
:hehe:
schön wärs, aber glaube kaum das XII und XIII so kurz nacheinander rauskommen :rolleyes:
naja Termin gibts wohl nicht oder ?
Leute jetzt lasst ihn doch ihn Ruhe. Kennt sich halt noch nicht so aus, was realese daten in jp, us und eu betrifft. Da braucht ihn ja nicht einer nach dem anderen auslachen.
@Topic
ich hoffe nomura geht wirklich und mit FF gehts weiter.
Da bleibt nur noch die Frage, wer sich an die nächsten Teile ranmächt. Ich mein jedes mal Kitase...:rolleyes:
Herbst 2007 ... Angeblich ...
Gamabunta
22.03.2007, 21:33
Die News lautete heute wie damals, dass Nomura kein FF Spiel mehr produzieren möchte, weil ihm das zu viel Arbeit und Verantwortung ist. Er hat nie gesagt, dass er nie wieder was mit FF zu tun haben wird. (z.B. als Charakterdesigner)
Come on Gama, show yourself.
Da ist ein anderer Account, aber der hat auch nur um die 100 Posts.
Erscheinungsdatum FFXIII PAL: Ich schätze nicht früher als Ende 2008, Anfang 2009.
Killer007a
22.03.2007, 21:35
@ Reding ist doch egal ^^ Fehler passieren nun mal ;) immerhin warst so nett und hast wenigsten als erstes geschaut :)
mfg
Herbst 2007 ... Angeblich ...
Nach dem zehnten Mal ist es ganz einfach nicht mehr witzig. Okay,wäre es vielleicht geworden, hättest du es wieder in deinem Englisch angegeben.
Außerdem: Meine Fresse, er hat sich verlesen, es, ohne nachzudenken, gleich aufgeschrieben und sich für die Fehlmeldung entschuldigt. Ich bin kein herzensguter Mensch, aber wie Cliff schon sagte: Irgendwann reicht es doch auch mal.
Gogeta-X
22.03.2007, 23:07
Nach dem zehnten Mal ist es ganz einfach nicht mehr witzig. Okay,wäre es vielleicht geworden, hättest du es wieder in deinem Englisch angegeben.
Außerdem: Meine Fresse, er hat sich verlesen, es, ohne nachzudenken, gleich aufgeschrieben und sich für die Fehlmeldung entschuldigt. Ich bin kein herzensguter Mensch, aber wie Cliff schon sagte: Irgendwann reicht es doch auch mal.
Wisch dir die Tränen weg, er wurde doch nicht fertig gemacht. ;)
@ML Naja ehrlich gesagt finde ich Kitase weit aus schlimmer als Nomura zumal ich ehrlich gesagt die FFXII Charas auch nicht so sonderlich Klasse designt fand (Und Bash hätte auch irgendwie aus Nomuras feder kommen könnte, diese Gürtel o.O). Davon abgesehen gefällt mir Lightning bis jetzt sehr gut, mal schauen wie die anderen werden. ^_^
Ich will hier bei weitem nicht Nomura in den Himmel loben aber immer noch besser als Amano *_* Naja, dann doch lieber Akira Toriyama *renntwegundducktsichirgendwovormlistcool* ^^
mlistcool
23.03.2007, 08:54
@ML Naja ehrlich gesagt finde ich Kitase weit aus schlimmer als Nomura
Ich auch und das habe ich auch gesagt ^^
Ich will hier bei weitem nicht Nomura in den Himmel loben aber immer noch besser als Amano *_* Naja, dann doch lieber Akira Toriyama *renntwegundducktsichirgendwovormlistcoo l* ^^
Ganz persönlich finde ich Akira Toriyama hinsichtlich seines CHara-Designs weitaus schlimmer als Nomura. Immer diese ewig gleichaussehenden FIguren...
Wie Georges Fornay, Vice President von Sony Computer Entertainment in einem Statement gegenüber der französischen Website DNA sagte, ist bisher noch kein Exklusiv-Vertrag mit Square-Enix bezüglich Final Fantasy XIII zustande gekommen. Man verhandele allerdings derzeit.
Das brisante daran: Zwar ist Final Fantasy XIII bisher nur offiziell für die PlayStation 3 angekündigt, allerdings sind in letzter Zeit einige große Exklusivtitel doch noch für die Xbox 360 und den PC angekündigt worden. Jüngstes Beispiel ist Capcoms Devil May Cry 4...
Wenn es auf der X-Box 360 erscheinen würde, wäre das schon ganz praktisch, da mich auch Mistwalkers Lost Odysse interessiert. WObei bei dem Wort "Verhandlung" ich vermute : Sony gibt mehr Geld= FFXIII Exclusive für die PS3
Doch finde ich Devil May Cry 4 als Beispiel zu nennen hinkt, da schon vorher der dritte Teil auf PC veröffentlicht wurde.
Gogeta-X
23.03.2007, 18:09
Ganz persönlich finde ich Akira Toriyama hinsichtlich seines CHara-Designs weitaus schlimmer als Nomura. Immer diese ewig gleichaussehenden FIguren...
Besser als Nomura mit seinem Gürtelfeti... Lightning hats ja auch getroffen, aber zu ihr passt es wenigstens noch. Da fand ich Lulu ja übelst Designt, zumindest vom Rock her xD
@ML Gah, wer lesen kann ist klar im vorteil, also gomene ^_^y
Naja, ich möchte jetzt von "eurem" Thema abschweifen und habe eigentlich mal eine Frage. Denn das ist ja der Final Fantasy XIII Thread und nicht "wie teuer ist die Ps3". Ich bin nicht so auf dem Stand. Gibt es einen Unterschied zwischen Final Fantasy Versus XIII und Final Fantasy XIII? Ich habe mal gehröt von einem Kumpel, das das 2 unterschiedliche Spiele sind.
Bitte um Aufklärung Danke.
Reding
Alle Teile sind unterschiedlich. Sollen jedoch in zusammenhang stehen. Kurz gesagt: Die reinste Abzockerei.
Es sind zwei komplett verschiedene Spiele, die in verschiedenen Welten und Zeitaltern spielen. Sie werden von verschiedenen Teams entwickelt, haben verschiedene Kampfsysteme und storytechnisch komplett nichts gemeinsam. Die einzigen Gemeinsamkeiten sind der Charadesigner und irgendeine Verbindung durch die Zahl 13, die eine besondere Rolle in beiden Spielen bekommen soll und die bis jetzt noch nicht verraten wurde (und wahrscheinlich auch nicht wird).
@Tonkra: ignoranter gehts wohl nicht mehr, huch?
Es sind zwei komplett verschiedene Spiele, die in verschiedenen Welten und Zeitaltern spielen. Sie werden von verschiedenen Teams entwickelt, haben verschiedene Kampfsysteme und storytechnisch komplett nichts gemeinsam. Die einzigen Gemeinsamkeiten sind der Charadesigner und irgendeine Verbindung durch die Zahl 13, die eine besondere Rolle in beiden Spielen bekommen soll und die bis jetzt noch nicht verraten wurde (und wahrscheinlich auch nicht wird).
Uhm...
According to developers of the game, the game is not a sequel nor a prequel to other Final Fantasy XIII entries, but a wholly independent story unfolding with different characters and different visual designs. According to Square-Enix, they all take place in the same universe, but aren't related to each other directly.[2]
Nach deiner Definition würde ein XII Name noch weniger Sinn machen als die Durchschnittliche Story eines jRPG's.
Gut, dann hatte ich was missverstanden. tnx.
Duke Earthrunner
24.03.2007, 12:43
Alle Teile sind unterschiedlich. Sollen jedoch in zusammenhang stehen. Kurz gesagt: Die reinste Abzockerei.
Niemand zwingt dich alle Spiele zu kaufen....nennt sich Freiheit!
The Wargod
24.03.2007, 15:25
Alle Teile sind unterschiedlich. Sollen jedoch in zusammenhang stehen.Suikoden? Irgendjemand?
Vor zwei Jahren konnte der ach-so-gewiefte FF-RPGler (der ja in "Fachkreisen" als kognitiv hoch versierter RPGler gilt, sich in Wirklichkeit dessen Scheuklappen seit FF VII dermaßen ins Gesicht eingebrannt haben müssen, dass ich mir den Dauerschmerz zwischen den Ohren nur noch so erklären kann) das Wörtchen Gensousuikoden bestenfalls als fernöstlich klingenden Wortlaut begreifen, vom korrekten Buchstabieren wollen wir hier erst gar nicht anfangen.
Kurz gesagt: Die reinste Abzockerei.Scheint 'ne neue Generation von Jugendlichen heranzuwachsen, die Spiele nicht mehr des Spaßes am Spiel wegen kaufen. Arme arme verblendete Meute.
Im Übrigen täte euch allen ein bißchen Aspiration aus'm Xenogears Soundtrack ganz gut.
Wenn du mir einen Geldscheißer ausleihst habe ich auch die Kohle um aqlle 10000 FFXIII Teile zu kaufen ...:o
The Wargod
25.03.2007, 18:51
Wenn du mir einen Geldscheißer ausleihst habe ich auch die Kohle um aqlle 10000 FFXIII Teile zu kaufen ...:oWenn du jetzt noch anfangen würdest, zwischen den Zeilen zu lesen, wäre ich sogar dazu bereit, dich als vollwertigen Diskussionspartner zu akzeptieren.
Bis dahin mußt du mir allerdings meine honigsüße Freiheit gönnen, dass ich nach wie vor den Eindruck von dir habe, dass du offensichtlich weder zu lesen noch zu schlußfolgern fähig bist.
Ansonsten bin ich jedoch gern dazu bereit, mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen.
Diomedes
25.03.2007, 23:03
Seid ihr bald fertig, oder soll ein Schild rausgehängt werden, dass hier der Ort ist, an dem sich mal alle getrost fetzen können?
Die letzten 10 oder mehr Beiträge nur noch irgendwelche Pöbeleien oder idiotischer schon tausend Mal erwähnter Schwachsinn der irgendwas mit PS3 zu tun hat.
Die einen sind des Meckerns nie zu müde um diese an sich sehr übertriebene Zahl von 1000 zu verwirklichen, während die anderen zwar sonst immer davon reden, sich nicht auf solche Kindereien einzulassen, aber aus irgendwelchen Gründen dann doch wieder was sagen müssen, und dabei die genialsten Argumente hervorkramen, die mir aber doch irgendwie schrecklich bekannt vorkommen.
Bullshit reden scheint einfach geworden zu sein seitdem das forum nur so aus allen nähten quilt
Ob das daran liegt, dass das Forum größer wird weiß ich nicht, ist mir eigentlich aber auch ziemlich egal.
Diese dumme Streiterei, die wohl wieder schwer im Trend liegt, hängt mir zum Hals raus, vor allem deswegen, weil sie das erste ist, was mir, sobald ich mal wieder Gelegenheit bekomme, hier reinzusehen, auffällt.
Eine einfache, strunzeinfache, und sicher nicht zuviel verlangte Bitte:
Haltet euch ein klitzekleines bisschen zurück, nur damit es halbwegs anständig hier weitergehen kann, und sich nicht alle zwei Tage wieder zwei Leute in die Wolle kriegen.
Ich hoffe einfach mal, dass ich es dabei belassen kann.
WTF was ist denn hier los o_O ?
Da ist man mal ein paar Tage nicht da, schon drehen alle am Rad.
Kriegt euch mal wieder ein.
Und BITTE, postet hier nur, wenn ihr etwas zum Thema beitragen wollt, welches da lautet "Offizieller Final Fantasy XIII Thread #3", nur um euer Gedächtnis ein wenig aufzufrischen. Für die zuletzt erneut losgetretene Uralt-Diskussion besucht doch das Konsolen-Forum (http://www.multimediaxis.net/forumdisplay.php?f=10), dazu ist es schließlich da :P
The Wargod
26.03.2007, 09:44
Laßt mich mal machen, Jungs. ^^
Als ich nach meiner 5 tägigen Abwesenheit übers Wochenende die Threads durchlas, war ich empört über das was ich hier lesen musste.
Das was sich am 23 und 24 März hier abgespielt hat, war nichts weiter als reiner Off-Topic, Spam und kindische Streitereien. So ein Verhalten wird hier weder von mir, noch dem Rest der Moderation geduldet. Aus diesem Grund habe ich sämtliche fehlerhaften Beiträge dieser beiden Tage gelöscht.
Sollten sich gewisse Personen weiterhin so benehmen und sich nicht in ihrem Verhalten ändern, folgen Verweise. Dies betrifft nicht nur diejenigen, die hier im Thread fehlerhaft gepostet haben, sondern das FF-Forum, welches in letzter Zeit von mehreren Kindergarten-Streitereien geplagt wird und viele User (die sich fragen müssen ob sie im richtigen Thread gelandet sind) daran hindert an einer vernünftigen Diskussion teil zunehmen.
Fin
Was ich mir von FInal Fantasy XIII erwarten würde, ist eine an die Wetterbedingungen der verschiedenen Zonen, angepasste gardarobe. Ich würde es Nex Gen konsolen Entwickler schon zutrauen, einen Chara der umgebung entsprechend einzukleiden. Es würde auch etwas zur abwechslung beitragen. Was ich meine sind aber keine frei wählbaren varianten, sondern vorgeschriebene Kleidungsstücke die automatisch wechseln, wenn man eine neue Umgebung (klimazone) betritt. Es sieht doch komisch aus wenn ein girl im minirock durch eine eislandschaft läuft und ein kelr im Ledermanter durch die Wüste sprintet.
Eine nette version meines wunsches habe ich in rogue galaxy gesehen, man findet hier verschiedene Kostüme mit denen man die charas ausrüsten kann und sie erscheinen sogar in den ingame zwischensequenzen. ( es gibt glaube ich pro chara 3 Kostüme oder so, korrigiert mich wenn ich falsch liege)
Gogeta-X
27.03.2007, 23:27
Das würde jede Konsole draufhaben, nur sind die programierer ja schon zu faul um Rüstungsteile sichtbar machen zu lassen (ausser in FFXI)... thats square xD
Das würde jede Konsole draufhaben, nur sind die programierer ja schon zu faul um Rüstungsteile sichtbar machen zu lassen (ausser in FFXI)... thats square xD
Hm, du beziehst dich auf die Rüstungsteile, die keine Waffen sind. Waffen dagegen waren schon immer sichtbar, auch wenn das im ersten Final Fantasy Teil nur verschiedenfarbige Animationen bedeutete.
Davon abgesehen ist das Problem der realitätsnähe auch erst durch die besseren graphischen Möglichkeiten erschienen. Ich muss zugeben auf die Kleidung der Charaktere nie auf mehr geachtet zu haben als ob sie mir gefallen oder nicht^^
Gogeta-X
28.03.2007, 01:19
Hm, du beziehst dich auf die Rüstungsteile, die keine Waffen sind. Waffen dagegen waren schon immer sichtbar, auch wenn das im ersten Final Fantasy Teil nur verschiedenfarbige Animationen bedeutete.
Davon abgesehen ist das Problem der realitätsnähe auch erst durch die besseren graphischen Möglichkeiten erschienen. Ich muss zugeben auf die Kleidung der Charaktere nie auf mehr geachtet zu haben als ob sie mir gefallen oder nicht^^
Die Frage war ja auch auf die Klamotten bezogen...oder ich bin zu blöd zum lesen ^.-
Das war bei FF aber leider schon immer so, dass du weitgehend nur die Waffen gesehen hast. Klamotten leider Gottes nie und das liegt definitiv NICHT an der Old Gen, denn FFXI beweißt, dass es ebenfalls anders geht (genau so wie fast jedes 08/15 west RPG imh)... ich finds halt nur schade, aber da wird FFXIII sicherlich auch keine ausnahme bilden.
Das war bei FF aber leider schon immer so, dass du weitgehend nur die Waffen gesehen hast. Klamotten leider Gottes nie und das liegt definitiv NICHT an der Old Gen, denn FFXI beweißt, dass es ebenfalls anders geht (genau so wie fast jedes 08/15 west RPG imh)... ich finds halt nur schade, aber da wird FFXIII sicherlich auch keine ausnahme bilden.
wobei ich für diese faulheit dankbar bin. jetzt stell dir mal vor du gehst ihm die ultimative rüstung und die sieht so scheiße wie was weiß ich aus. Ich finds gut so und find dass soll so bleiben.
wobei aber diese option
Was ich mir von FInal Fantasy XIII erwarten würde, ist eine an die Wetterbedingungen der verschiedenen Zonen, angepasste gardarobe. Ich würde es Nex Gen konsolen Entwickler schon zutrauen, einen Chara der umgebung entsprechend einzukleiden. Es würde auch etwas zur abwechslung beitragen. Was ich meine sind aber keine frei wählbaren varianten, sondern vorgeschriebene Kleidungsstücke die automatisch wechseln, wenn man eine neue Umgebung (klimazone) betritt. Es sieht doch komisch aus wenn ein girl im minirock durch eine eislandschaft läuft und ein kelr im Ledermanter durch die Wüste sprintet.
sich durchaus toll anhört...war auch etwas was mir in ToE gefallen hat wo man plötzlich für die eislandschaft sich eine winterkleidung aussuchen musste
Taro Misaki
28.03.2007, 13:38
Das würde jede Konsole draufhaben, nur sind die programierer ja schon zu faul um Rüstungsteile sichtbar machen zu lassen (ausser in FFXI)... thats square xD
das würde dann in den videosequenzen schwierig werden, dann müssten sie von jeder videosequenz so viele verschiedene versionen machen, wie man zu dem jeweiligen zeitpunkt verschiedene rüstungskombinationen tragen könnte und das wäre glaube ich ein bisschen aufwändig, ich glaube die entwickler haben sich schon was dabei gedacht in videosequenzen so gut es geht auf das zeigen von waffen zu verzichten.;)
es wäre natürlich möglich, wenn sie das mit dem realtime-rendering hinbekommen würden.
In Ost-RPGs haben die Kleidungsstücke der Charaktere keinen praktischen Nutzen, sondern einen Symbolischen. Die Kleidung soll den Charakter der Person optisch betonen und nicht vor Kälte schützen, wie wir es bei fast jeder zweiten weiblichen Figur sehen.
Wobei ich es auch gut heißen würde, wenn "freie" Stellen in Schnee Gebieten durch irgendwas verdeckt werden, damit die Welt wirklich realistischer rüber kommt.
Ich erinnere mich nur an RIkku, die sich auf Mt. Gagazet zu Tode gefroren hat und man sich fragte warum zum Teufel sie dann auch sowass an hat.
Dann sollte man komplett auf Videosequenzen verzichten o_O
Wer braucht das schon ?
Dürfte in dieser Generation sogar möglich sein^^
Radiata Stories macht es ganz gut vor
Natürlich wäre das mit den verschiedenen kleidungsstücken ein problem wenn es zu Videosequenzen kommt. Ich würde mich ja auch schon über eine lösung ala rogue galaxy zufrieden geben. Naja hoffentlich wirds das bei withe knight auch wieder geben. (möchte endlich ma wieder neue videos u bilder zu dem teil sehen)
In rogue galaxy sind die alternativ kostüme ja auch nur in den in game zwischen sequenzen zu sehen. Bei den Gerenderten sequenzen ist das dann halt ein stil bruch aber who cares. In RG störts mich auch nicht und es bringt abwechslung in die bude. Oder wie wäre es mit vorgeschriebenen outfits. Man stelle sich vor die gruppe kommt von einer umgebung in die andere - zack ladezeit - und schon stehen sie in anderen kostümen da, dann gäbe es auch keine probleme mit den FMV und neben bei wenigsten ein bisschen abwechslung.
wie zen schon gesagt hat , die asiaten denken da etwas anders als wir westler..
da ist ein schickes kostüm wichtiger als wenn es sinnvoll in die umgebung passen würde.
das ist wie mit den "helden in sturmpfhosen" aus den Marvel comics ;)
aber wenn man nach realismus geht , müsste jeder chara sich jeden tag etwas anderes anziehen , k.A. ob es der atmosphäre beitragen würde... klar realistischer wäre es auf jedenfall. marge simpson hat auch nur das grüne kleid^ :)
wobei ich die sichtbarkeit von neuen rüstungen wie in FFXI begrüßen würde. aber nicht unbedingt so eine modenschau wie in FFX-2 ;)
Mit FFXII wurde in der Beziehung ja auch offline ein weiterer Schritt in diese Richtung gemacht: Da Field- und Battlemodus verschmolzen sind, wurden die Waffen UND nicht zu vergessen auch die Schilde dauerhaft sichtbar.
Nur ist es (leider?) nunmal so, dass in Ost-RPGs die Charaktere häufig zu großen Teilen über ihr optisches Auftreten, also über die Kleidung, definiert werden. Was wäre Cloud ohne die Soldier-Uniform? Setzer ohne seinen Mantel? Squall ohne seinen Pelzkragen oder Vivi ohne seinen Hut?
Natürlich ließen sich andere Dinge als Ersatz dafür finden, aber sie würden etwas fundamentales verändern. Die eigentlichen Figuren wären dann doch nur noch die nackten Körper (teehee), die man beliebig ausstatten kann. Das geht mir etwas zu weit.
Es ist nicht so, dass ich grundsätzlich etwas dagegen hätte. Aber bei Offline-Spielen sollte das nicht ausarten zu einem Fashion-RPG. Immerhin ist die Ausrüstung immernoch vorrangig dazu da, die Stats positiv zu beeinflussen und nicht bloß dazu, schön auszusehen.
Alternative Kostüme in Rogue Galaxy sind mir zwar eine willkommene Abwechslung, aber lieber wäre es mir, wenn man das ein wenig anders regeln würde. Grundsätzlich fände ich es schön, wenn man im Laufe der Story einfach mehr Outfits zu Gesicht bekommt. Z.B. wenn in Rückblenden bestimmte Charaktere etwas ganz anderes getragen haben - das unterstreicht auch ihre Veränderung bis zur Gegenwart des Spielgeschehens. Oder aber nur zu bestimmten Gelegenheiten - wie hier etwa bereits der Mt. Gagazet angesprochen wurde. Man könnte doch speziell für die Schnee- und Eisregion des RPGs dicke, gefütterte Sachen für alle Spieler einbauen, die nur dort automatisch (vielleicht in einer kurzen Sequenz) angezogen werden.
Eine weitere Alternative wäre für mich, wenn nur bestimmte Details am Outfit sich ändern lassen, das generelle Aussehen aber gleich bleibt. Das wäre doch lustig, wenn man die Farbe von Lightnings Cape in XIII wechseln könnte oder Ähnliches.
Ich finde auf jeden Fall, dass der Spieler einen gewissen Einfluss auf das Aussehen seiner Party haben sollte. Keinen total gestalterischen, denn das lenkt zu sehr vom eigentlichen Spiel ab. Aber schon so, dass es bemerkbar wird. Gerade jetzt in der neuen Konsolengeneration, wo sich das technisch ansprechender umsetzen lässt als je zuvor.
Und wo wir gerade beim Thema Klamotten sind: Ich habe mir mal die bisherigen Bilder von unserer FFXIII-Heldin genau angeschaut und alle Gürtel, Schnallen und Reißverschlüsse gezählt. Es ist schon eine Weile her, deshalb habe ich die genaue Zahl nicht mehr im Kopf, aber es waren wohl so an die 30. Da hat Nomura seinen Fetisch wohl mal wieder voll ausgelebt und ich sehe mich darin bestätigt, dass der Typ einfach zu unkreativ ist, um mal wenigstens für ein Spiel ein wenig seinen Stil zu ändern. Das ist ja sogar noch extremer als Lulu! Ich habe nichts gegen diese Dinge, wenn sie nicht allzu sehr auffallen. Aber er macht das immer so übertrieben, dass es nicht mehr feierlich ist. Yoshida hat so gut getan, schaut euch die Kleidung der XIIer Party doch nur mal an - ganz anders als sonst. Aber hier geht es dank talentfreiem Nomura-Design wieder von vorne los.
Nicht, dass ich Lightning total hässlich finden würde, ihr Outfit geht einigermaßen in Ordnung, ist eben auf ultra-obercool getrimmt. Nur sieht es imho überhaupt nicht nach irgendetwas besonderem aus, das sich so richtig ins Gedächtnis einbrennt, so wie Cloud mit seinem Brötchenmesser damals z.B., oder die Truppe aus FFIX, die, eben gerade weil nicht Tetsuyas Hirn entsprungen, imho sehr viel abwechslungsreicher und vielschichtiger daher kam als das, was wir in FFVIII und X gesehen haben.
Ich hoffe sehr, dass die anderen Charaktere äußerlich etwas interessanter werden, aber das eine Bild von dem blonden Kerl mit dem Kopftuch, der eine völlig zufällige, unbeabsichtigte Ähnlichkeit mit vergangenem Nomurakram hat (die gleiche Riege eines Cloud/Xell/Tidus Verschnittes), lässt nichts gutes erahnen.
Gamabunta
11.04.2007, 22:35
Ein paar neue Scans und Infos (http://www.rpgsquare.de/?n=368)
Was einige befürchtet haben tritt nicht ein. Es wird keine Zufallskämpfe geben, man will da weiter dem Weg von FFXI und XII weiter treu bleiben. Dann wird halt noch das Ökosystem der Feinde erwähnt, afaik wurd das hier schon diskutiert, also dürfte nicht so neu sein. Aber ich denke es wird einfach die konsequente Weiterentwicklung der Konzepte von FFXII sein.
Hmm, dass die Zufallskämpfe damals ein für allemal abgeschafft wurden und in der Hauptreihe nicht wieder auftauchen werden, war irgendwie klar, aber ...
ich denke es wird einfach die konsequente Weiterentwicklung der Konzepte von FFXII sein.
... das glaube ich erst nach Videos, die das eigentliche Gameplay zeigen und in denen man sehen kann, dass sich die Figuren in den Kämpfen die ganze Zeit über weiterhin frei bewegen lassen ^^ Das könnte unter Umständen nämlich nicht der Fall sein, da das Spiel die Befehlseingaben zu psychodelischen Animationen zusammenschneidet, auf denen vielleicht ein für meinen Geschmack zu starker Schwerpunkt liegt und über die der Spieler offensichtlich keine direkte Kontrolle ausübt.
Mal schauen wies läuft. Ich hoffe in der Beziehung auf einen guten Kompromiss. Ein paar neue Infos wären fein *rolleyes*
Diomedes
12.04.2007, 01:14
Was einige befürchtet haben tritt nicht ein. Es wird keine Zufallskämpfe geben
Von den einen gefürchtet, von den anderen herbeigesehnt. Alles ist eine Frage des Standpunktes. ;)
Ich zumindest gehöre aber auch der Seite an, die die endgültige (?) Abschaffung der Zufallskämpfe begrüßen. Früher waren die eigenen Kampfbildschirme zwar gut und schön, aber heutzutage brauchts sowas einfach nicht mehr.
Dann wird halt noch das Ökosystem der Feinde erwähnt, afaik wurd das hier schon diskutiert, also dürfte nicht so neu sein. Aber ich denke es wird einfach die konsequente Weiterentwicklung der Konzepte von FFXII sein.
Ich nehme mal an, dass in diesem Zusammenhang auch die "Exotischen Monster" ihren Einzug in die nächste Generation feiern dürfen. Wenn man das Verhalten zwischen Monstern noch erweitern will, würde sowas zumindest naheliegen.
... das glaube ich erst nach Videos, die das eigentliche Gameplay zeigen und in denen man sehen kann, dass sich die Figuren in den Kämpfen die ganze Zeit über weiterhin frei bewegen lassen ^^ Das könnte unter Umständen nämlich nicht der Fall sein, da das Spiel die Befehlseingaben zu psychodelischen Animationen zusammenschneidet, auf denen vielleicht ein für meinen Geschmack zu starker Schwerpunkt liegt und über die der Spieler offensichtlich keine direkte Kontrolle ausübt.
Das eine muss das andere doch nicht ausschließen. Man kann die Figuren theoretisch an jeden beliebigen Punkt setzen, die Animation findet trotzdem statt, und startet praktisch aus einem toten Winkel heraus, aus dem man die Ausgangsposition nicht mehr erkennen kann, z.B könnte eine Animation mit einem Zoom auf den anvisierten Gegner beginnen, und der Charakter springt erst hinzu. Und auch wenn man die Charaktere nicht ganz beliebig über die Fläche verteilen könnte, so gäbe es, denke ich, trotzdem noch die Möglichkeit, wie in FFXII den taktischen Vorteil einer verstreuten Gruppe zu nutzen, etwa dem Ausweichen von Flächenangriffen, oder dem Schützen bestimmter Personen, vielleicht durch Komandos wie "Entfernen". Es gäbe zwar auch die Möglichkeit, wie in Chrono Trigger einen halb-separaten Kampfbildschirm zu kreieren, aber das würde ich eher als Rückschritt sehen.
Gogeta-X
12.04.2007, 08:16
SE soll endlich mal neue Bilder releasen... <.<°
Die haben das spiel schon vorgestellt als es erst zu 1,3 % fertig war. Was für idioten bis da was neues kommt...
Gogeta-X
12.04.2007, 14:25
Die haben das spiel schon vorgestellt als es erst zu 1,3 % fertig war. Was für idioten bis da was neues kommt...
Naja, das Game soll ja laut Gerüchten auf PS2 relativ weit fortgeschritten sein, also glaube ich das mit den 1,3% bei weitem nicht (ich glaube dass man unter 10% nicht einmal was lauffähiges hat)... von daher.
Aber naja, SE hat ja nie wirklich großartig was herausgebracht wie man an der gesamten Fabula Nova Crystalis Serie sehen kann.
Immer die gleichen pics, keine news oder gar trailers... typisch SE halt.
Diomedes
12.04.2007, 15:02
Aber naja, SE hat ja nie wirklich großartig was herausgebracht wie man an der gesamten Fabula Nova Crystalis Serie sehen kann.
Immer die gleichen pics, keine news oder gar trailers... typisch SE halt.
Nun sei mal nicht so streng. Den Trailer von versusXIII hat man schon nach einem Jahr oder so nach der internen Ausstrahlung der Öffentlichkeit preisgegeben, und bei den zwei neuen Trailern sogar schon nach ein paar Wochen Bilder freigegeben. Und Infos kommen ja auch regelmäßig, mindestens alle vier Monate. Überleg doch mal, was nicht alles für Details schon seit der ersten Präsentation enthüllt wurden. Und das alles in gerade mal... eineinhalb Jahren? Da kann man die Fortschritte doch richtig sehen. SE macht doch geniale Arbeit und beeilt sich, und gibt wirklich alles an Informationen her, was man wissen will. Und die Dauer der Produktion kann bei diesem Tempo doch kaum länger als vier oder fünf Jahre betragen. Ist das nicht toll? :)
Gogeta-X
12.04.2007, 15:10
Nun sei mal nicht so streng. Den Trailer von versusXIII hat man schon nach einem Jahr oder so nach der internen Ausstrahlung der Öffentlichkeit preisgegeben, und bei den zwei neuen Trailern sogar schon nach ein paar Wochen Bilder freigegeben. Und Infos kommen ja auch regelmäßig, mindestens alle vier Monate. Überleg doch mal, was nicht alles für Details schon seit der ersten Präsentation enthüllt wurden. Und das alles in gerade mal... eineinhalb Jahren? Da kann man die Fortschritte doch richtig sehen. SE macht doch geniale Arbeit und beeilt sich, und gibt wirklich alles an Informationen her, was man wissen will. Und die Dauer der Produktion kann bei diesem Tempo doch kaum länger als vier oder fünf Jahre betragen. Ist das nicht toll? :)
Ich liebe Sarkasmus ^-^
Ich liebe Sarkasmus ^-^
Das unterstreich ich gerne.;)
Aber jetzt mal ehrlich. Ich seh im Moment einfach keinen Grund auf das Ding zu warten!! Im Moment möchte ich mir neben meiner Wii ne zweit Konsole zulegen und da ich hauptächlich RPGs zock geh ich bei meiner Wahl von der Art Spiele aus. SE hat noch nichts seit der Ankündigung des Spiels geliefert was meinem Hirn sagt "kauf das". Ich mein super, ich seh ein paar Modelle wo großspurig posaunt wird das das Ingame sei, toll is mir schnuppe!! Ich will wissen obs sich lohnt es zu spielen! Hats ne schöne Story, tolle Charaktere oder ein feines Gameplay, nix bekommt man zu hören. Da widme ich meine Zeit doch lieber Blue Dragon, Eternal Sonata, Lost Odyssey oder was noch bei Nintendo erscheint. Meiner Meinung nach ne schwache Leistung von SE.
Gogeta-X
12.04.2007, 19:50
Das unterstreich ich gerne.;)
Aber jetzt mal ehrlich. Ich seh im Moment einfach keinen Grund auf das Ding zu warten!! Im Moment möchte ich mir neben meiner Wii ne zweit Konsole zulegen und da ich hauptächlich RPGs zock geh ich bei meiner Wahl von der Art Spiele aus. SE hat noch nichts seit der Ankündigung des Spiels geliefert was meinem Hirn sagt "kauf das". Ich mein super, ich seh ein paar Modelle wo großspurig posaunt wird das das Ingame sei, toll is mir schnuppe!! Ich will wissen obs sich lohnt es zu spielen! Hats ne schöne Story, tolle Charaktere oder ein feines Gameplay, nix bekommt man zu hören. Da widme ich meine Zeit doch lieber Blue Dragon, Eternal Sonata, Lost Odyssey oder was noch bei Nintendo erscheint. Meiner Meinung nach ne schwache Leistung von SE.
Achtung Sarkasmus Alarm ;)
Und warum besitzt du nochmal einen Wii...? Wegen der tollen Rollenspiele aus ostasien? ;)
Zuviel Geld oder was ?^^
Wart lieber bis die PS 3 - der Mercedes unter den Konsolen- bisserl billiger ist. Auserdem hast du dann noch ein geniales MGS 4 ( me love that game jetzt schon :D ). Und die PS 3 wird auch diese Generation wieder lead-Console werden für RPG´s warts nur ab^^
*The Playstation fan has spoken*
Zum Thema ....das neue Bild von Shiva gefällt mir^^
Achtung Sarkasmus Alarm ;)
Und warum besitzt du nochmal einen Wii...? Wegen der tollen Rollenspiele aus ostasien? ;)
weil ich ausser rpgs auch zelda, mario usw. fan bin ^^
@heabman:
die PS3 und billiger werden?
Da kann ich ja noch lange warten. Sony macht doch jetzt schon mit jeder verkauften PS3 verluste.
Aber um das gleich klarzustellen ich hab nicht gesagt das da ein schlechtes spiel auf uns zukommt. ich bin aber auch noch nicht sicher ob das ein gutes RPG wird.
Das eine muss das andere doch nicht ausschließen. Man kann die Figuren theoretisch an jeden beliebigen Punkt setzen, die Animation findet trotzdem statt, und startet praktisch aus einem toten Winkel heraus, aus dem man die Ausgangsposition nicht mehr erkennen kann, z.B könnte eine Animation mit einem Zoom auf den anvisierten Gegner beginnen, und der Charakter springt erst hinzu. Und auch wenn man die Charaktere nicht ganz beliebig über die Fläche verteilen könnte, so gäbe es, denke ich, trotzdem noch die Möglichkeit, wie in FFXII den taktischen Vorteil einer verstreuten Gruppe zu nutzen, etwa dem Ausweichen von Flächenangriffen, oder dem Schützen bestimmter Personen, vielleicht durch Komandos wie "Entfernen".
Wie gesagt, auf einen guten Kompromiss kommt es an. Prinzipiell habe ich ja nichts gegen so ein System. Kamerafahrten lassen sich damit z.B. wieder wie damals einbauen, nur besser. Das war in FFXI und XII in der Form ja nicht möglich. Trotzdem vertrete ich eher den Standpunkt, dass eine tatsächliche Weiterentwicklung des Kampfsystems aus XI und XII eines wäre, bei dem die Entfernungen und Höhenunterschiede zum Gegner und die eigene Position eine Rolle spielen und man die Battles auch vorher bzw. mittendrin stärker durch äußere und spielereigene Faktoren beeinflussen kann (zuvor die Umgebung manipulieren mit Fallen, Gegner mit Leckerli anlocken oder schon außerhalb der Kämpfe mit Pilzen vergiften usw.). Im Prinzip sehe ich so etwas wie eine Fusion aus dem BoFV-System mit dem von FFXII sowie der Unterbringung von actionreicheren und spektakuläreren Effekten durch besagte Kamerafahrten als den für ein Ost-RPG ultimativen und zugleich völlig mit der gewöhnlichen Felderkundung verschmolzenen Kampfmodus an. Ich hoffe, ihr könnt euch darunter etwas vorstellen. Hört sich jedenfalls komplizierter an, als es eigentlich ist. Und das wäre gerade in dieser Generation wunderbar umzusetzen.
Trotzdem erweckt Square Enix in meinen Augen einen eher gegenteiligen Eindruck, denn als konsequente Weiterentwicklung sehe ich es eigentlich nicht an, wenn ein alternatives und doch altes ATB aus der staubigen Kiste hervorgeholt wird und man die wirklich zukunftsweisenden Elemente des XIer/XIIer Systems wieder weiter zurückstuft. Denn es stimmt mich schon ein wenig misstrauisch, dass bis jetzt, trotz echter Ausschnitte aus den Kämpfen, noch keine Szene zu sehen war, in der der Spieler die Figuren während dem Kampf einfach nur über das Schlachtfeld gesteuert hat. Vielleicht ist es dafür ja tatsächlich noch zu früh, immerhin gab es erst den einen Trailer. Auch muss ich sagen, dass ich aus FF alles andere als ein Action-RPG machen möchte - Menüsteuerung ist toll und etwas ganz Wesentliches! Trotzdem waren wir schonmal einen Schritt weiter und der Spieler hat Freiheiten bekommen, die darüber hinaus gingen. Ich fände es enttäuschend, wenn es jetzt wieder so wie früher wäre, wo man über das Befehlsfenster bloß Kommandos geben konnte. Denn mit der aktiven Kontrolle über Kamera und Spielfiguren gleichzeitig zum menübasierenden Element hatte man eher das Gefühl, mitten im Geschehen zu sein.
Meine Angst ist nun einfach, dass man in FFXIII Charaktere und Kamera wenn überhaupt vielleicht am Anfang und Ende der Kämpfe und sonst nur zu besonderen Gelegenheiten (z.B. Limit-Breaks) auch wirklich direkt steuern darf, man aber zu über 80 bis 90% der Zeit nur die zusammengeschnittenen Animationen bewundern darf, da man ja am laufenden Band neue Befehle eingibt, man ständig dazu ermutigt wird und auch die Gelegenheit bekommt und das Konzept eigentlich vor allem darauf aufbaut, aber währenddessen vom übrigen Geschehen abgekoppelt und ausgeschlossen ist. Das wäre doch ein Rückschritt, oder findet ihr nicht? Jedenfalls würde sich Square Enix auf diese Weise viele interessante Zukunftschancen in spieltechnischer Hinsicht verbauen.
Ich sage ja nicht, dass ich Lightning direkt steuern will, wenn sie da gerade so wild durch die Luft wirbelt. Schon klar. Aber diese Effektsequenzen müssten kurz genug sein, damit die Kämpfe nicht zu einem Film werden, dessen bloße Abfolge man noch bestimmen darf. Denn man sollte an dieser Stelle nicht vergessen, dass die Animationen noch so spektakulär sein können, letztenendes ist es nichts weiter als schönes Eye-Candy, und wenn ich die Wahl habe hat beim Gameplay doch eindeutig die Spielmechanik den Vorrang.
Was darüber hinaus meine Zweifel verstärkt ist, dass der Herr Toshiro Tsuchida als "Battle Director" Teil des Staffs und somit der Erfinder und Hauptverantwortliche für das XIIIer Kampfsystem ist. Ich meine, Leute! Der Typ wurde für FFX in der selben Position beauftragt, wie sie es nannten "das alte ATB-System für die neue Generation zu entrümpeln". Und was macht er? Ich will nicht sagen, dass das CTB aus FFX schlecht gewesen wäre, im Gegenteil, für dieses Spiel hat es gut funktioniert. Doch wenn es eines nicht war, dann innovativ oder irgendwie neu. Bedingungsabhängige rundenbasierende Kampfsysteme gab es nicht nur schon lange vorher in RPGs, nein, ich habe schon RPG-Maker-Games gesehen, deren Spielmechanik meistens von einzelnen, wohlgemerkt jugendlichen Personen im Alleingang erstellt wurden und nach genau dem selben Prinzip arbeiteten und noch vor FFX diesem technisch gesehen in nichts nachstanden, als es erschien. Also um es auf den Punkt zu bringen: Tsuchida erhielt die Aufgabe, für FFX was Neues zu bringen und hat in der Beziehung auf ganzer Linie versagt, wenngleich es trotz allem ein gutes System war. Und ausgerechnet jetzt deutet alles darauf hin, dass Square Enix in XIII alte Elemente wieder ausgräbt und eher schon Gesehenes neu verpackt verkaufen will, als wirklich neue Wege zu beschreiten. Zufall? Ich glaube kaum. Hört sich für mich zu sehr nach ganz engem Zusammenhang an. Und das gerade bei diesem Spiel, wo ich mir besagte Innovation durch die tatsächliche konsequente Weiterentwicklung von FFXI/XII sehnlicher wünsche als alles andere.
Also verzeiht mir, wenn ich schon jetzt so kritisch und misstrauisch bin, obwohl noch nicht besonders viel über die Details bekannt ist. Aber merkt euch meine Worte ^^ Wir werden es sehen, wenn es so weit ist.
SE soll endlich mal neue Bilder releasen... <.<°
Bilder reichen nicht. Ich will Videos sehen!
Die haben das spiel schon vorgestellt als es erst zu 1,3 % fertig war. Was für idioten bis da was neues kommt...
Die Aussage sollte man nicht für voll nehmen. Stammte glaube ich aus irgendeinem Magazin und selbst wenn es ursprünglich von Square Enix kommt, war das nicht ganz ernst gemeint. Wenn ich mich recht entsinne, war es so, dass FFXIII zu 13% fertig sein soll, versusXIII zu 1,3% und der Rest zu 0,13% oder irgend so ein Schwachsinn in dieser Art. Was für ein lustiges Zahlenspiel, ihr versteht schon.
Wie Gogeta bereits sagte, hätten sie niemals bewegte Bilder aus dem Spiel zeigen können, wenn es wirklich noch in einer so frühen Anfangsphase der Entwicklung gewesen wäre.
Zum Thema ....das neue Bild von Shiva gefällt mir^^
Ähm ... neu o_O?
Gogeta-X
12.04.2007, 23:39
Was mich brennend interessiert wären mal Vergleichsbilder zwischen der PS2 und PS3 Fassung des Spiels.
Ich hoffe SE released da etwas, wie z.b. die aktuellen Fotos von FFI GBA <-> PSP, sowas reizt mich immer *gg*
@Wolfi *lol* Du willst Videos und das vor Bildern? Bist du des Wahnsinns! 0_0 Und das von von einer Firma wie SE... ich glaube da friert es eher in der Hölle zu, als das SE Videos released ;)
Diomedes
13.04.2007, 03:30
Hats ne schöne Story, tolle Charaktere oder ein feines Gameplay, nix bekommt man zu hören.
In aller Regel erfährt man diese Sachen auch immer erst dann, wenn man es selbst gespielt hat, oder sich ein paar Reviews durchgelesen hat. Ob die Story gut ist, ist Geschmackssache, und kann erst am Ende des Spiels gesagt werden, wie gut die Charaktere rüberkommen ebenso, und das Gameplay... na gut, wie sehr einem das zusagt, kann man schon früher erfahren, wobei ich mir FFXII auch nicht richtig vorstellen konnte, bis ich es gespielt hatte.
Wart lieber bis die PS 3 - der Mercedes unter den Konsolen- bisserl billiger ist. Auserdem hast du dann noch ein geniales MGS 4 ( me love that game jetzt schon ). Und die PS 3 wird auch diese Generation wieder lead-Console werden für RPG´s warts nur ab^^
Pöh... mein Vater schwankt jetz zwischen nem 5er BMW und nem Audi A6, was kratzt mich da Mercedes? Mochte die Marke eh nie. ^^
Naja, wenn die PS3 mal einen halbwegs für normalsterbliche bezahlbaren Preis hat, und ein Nutzen des PS-Networks realistischer geworden ist, dann denke ich über einen Kauf nach. Wenn mir MGS4 jetz auch nich so zusagt wie noch vor ein paar Jahren MGS3. Was schon interessanter werden könnte wäre GT5. Nachdem GT HD jetz wieder eine etwas ausgebaute Demo wie seinerzeit GT3 A-spec war, kann GT5 nun kommen, und neue Maßstäbe setzen. Und nuja, mal sehen wer führende Konsole für Rollenspiele und so sein wird, aber ich kann mir tatsächlich nich vorstellen, dass sich die X-Box durchsetzen wird.
Da kann ich ja noch lange warten. Sony macht doch jetzt schon mit jeder verkauften PS3 verluste.
Dieses Preisniveau können sie aber auch nich lange halten. Momentan ist die PS3 schon fast ein Luxusobjekt, dass besonders großen Fans und besser gestellten Häusern vorbehalten ist. Darauf kann man jedoch nich aufbauen. Früher oder später muss Sony die PS3 einem breiteren Kundenkreis zugänglich machen.
zuvor die Umgebung manipulieren mit Fallen, Gegner mit Leckerli anlocken oder schon außerhalb der Kämpfe mit Pilzen vergiften usw
Irgendwann würde man sich aber auch die Frage stellen, ob man noch ein Rollenspiel spielt. Ich meine, bei aller Liebe für Details, manches würde das Genre auch entfremden. Fallen stellen und so klingt für mich eher nach Adventure.
Trotzdem erweckt Square Enix in meinen Augen einen eher gegenteiligen Eindruck, denn als konsequente Weiterentwicklung sehe ich es eigentlich nicht an, wenn ein alternatives und doch altes ATB aus der staubigen Kiste hervorgeholt wird und man die wirklich zukunftsweisenden Elemente des XIer/XIIer Systems wieder weiter zurückstuft.
Wie groß sind die Unterschiede des XIIer-Systems zum klassischen ATB? Es ist im Prinzip fast das selbe, außer dass man sich bewegen kann, und dass der Bildschirm nicht in irgendeiner Weise aufblitzt. Man wartet, bis man eine Aktion eingeben kann, und diese wird ausgeführt. Es gab zwar noch ein paar Erweiterungen wie etwa den taktischen Vorteil eines Items, oder das Verteilen der Charaktere, das Unterbrechen von Aktionen, um schneller zu reagieren, und nicht zu vergessen natürlich das Gambit-System, aber vom Prinzip her ist es das Eingeben von Befehlen über ein Menü, dass einem an einen festgelegten Zeitraum gebunden zur Verfügung steht. Würde man dieses System noch mehr erweiteren, wäre es eigentlich nur noch ein Action RPG, oder dem zumindest schon sehr nahe. Sehr viel mehr Spielraum hat man also nicht.
Und wenn man das Spiel nun um diverse Dinge erweitern möchte, wie etwa die Multifunktionalität von Summons oder vielleicht Kombi-Angriffe, dann muss man das System entsprechend anpassen, insofern würde ich noch nicht sagen, dass man unbedingt einen Rückschritt macht, oder eher dass man vorher auch nicht viel innovativer war. In FFX wollte man eben die Austauschbaren Charaktere haben, und wollte den Kampf dafür wohl übersichtlicher und geordneter machen. Bei XII hatte man diese Idee beibehalten, sie jedoch ein wenig abgeändert. Aber die Grundlage mit den rundenbasierenden Kämpfen blieb ja immer noch erhalten, und diese wurde in den letzten Teilen eigentlich nur auf eine andere Art umgesetzt. Bei X schlechter, bei XII besser (meiner Meinung nach zumindest). Deswegen denke ich eher, dass XIII zwar wieder auf dieser Idee beruht, jedoch vom Spielgefühl her wieder ganz anders sein wird. Ich sehe darin auch irgendwie den Versuch von SE, jedem Spiel mehr Charakteristik zu geben, nachdem sich bis FFX fast gar nichts an dem Prinzip des ATB geändert hatte, und sich die Spiele vom Kampfablauf immer zu sehr glichen.
Trotzdem waren wir schonmal einen Schritt weiter und der Spieler hat Freiheiten bekommen, die darüber hinaus gingen. Ich fände es enttäuschend, wenn es jetzt wieder so wie früher wäre, wo man über das Befehlsfenster bloß Kommandos geben konnte.
Wie schon gesagt, an sich ist es ja auch jetzt noch so, nur eben in einer wesentlich uneingeschränkteren Version. Allerdings würde noch mehr Freiheit die Menüs eigentlich völlig überflüssig machen, und man könnte ein KH-ähnliches System einführen. Und das Element des freien Bewegens während des Kampfes hat ja, wie du auch schon sagtest nicht nur Nachteile, ist jedoch soweit auch noch gar nicht zu erkennen. In dem einen Trailer sieht man schließlich nur eine Animation, keinen Spaziergang durch die Landschaft und die Begegnung mit einem Monster.
Denn mit der aktiven Kontrolle über Kamera und Spielfiguren gleichzeitig zum menübasierenden Element hatte man eher das Gefühl, mitten im Geschehen zu sein.
Meine Angst ist nun einfach, dass man in FFXIII Charaktere und Kamera wenn überhaupt vielleicht am Anfang und Ende der Kämpfe und sonst nur zu besonderen Gelegenheiten (z.B. Limit-Breaks) auch wirklich direkt steuern darf, man aber zu über 80 bis 90% der Zeit nur die zusammengeschnittenen Animationen bewundern darf, da man ja am laufenden Band neue Befehle eingibt, man ständig dazu ermutigt wird und auch die Gelegenheit bekommt und das Konzept eigentlich vor allem darauf aufbaut, aber währenddessen vom übrigen Geschehen abgekoppelt und ausgeschlossen ist. Das wäre doch ein Rückschritt, oder findet ihr nicht?
Naja, so sehr viel mehr integriert fühlte ich mich nun nicht. Da sind Action-RPGs doch sehr viel lebendiger, und würde ich etwas entsprechendes haben wollen, würde ich ein solches spielen. Das etwas stärkere Einbinden in den Kampf kam halt durch diese Gruppenführerfunktion. Das man durch das Kontrollieren eines einzelnen Charakters keine Nachteile bekommt, konnte man durch die Gambit-Funktion umgehen. Das ist zwar gut und schön, letztlich hatte man ja auch noch die Kontrolle über die anderen Charaktere, aber würde ich von diesem halbautomatischen Kampf wieder eine Truppe bekommen, die ich wieder manuell anweisen muss, würde ich das nicht als einen so herben Rückschritt sehen, mich auch nicht stärker abgegrenzt fühlen als vorher. Es ist, denke ich, aber auch eine Geschmackssache, was man nun mehr bevorzugt. Das eine ist lebendiger, das andere ist etwas kontrollierter und taktischer angehaucht.
Jedenfalls würde sich Square Enix auf diese Weise viele interessante Zukunftschancen in spieltechnischer Hinsicht verbauen.
Man könnte zwar ein System weiter ausbauen, würde allerdings so wieder die Chance verstreichen lassen, mehr Abwechslung in die Serie zu bringen. Außerdem denke ich, dass man durch neue Systeme auch erst neue Möglichkeiten entdeckt, die man weiterverwenden und ausbauen könnte.
Z.B. würde ich in FFXIII auch gerne Charaktere auswechseln können, weil es was sehr praktisches hatte, die Stärke und Schwächen aller Charaktere zur Verfügung zu haben. Diese Idee wurde erst mit FFX eingeführt, gehört für mich aber schon langsam zur Gewohnheit. In X-2 hatte man schließlich auch die Möglichkeit, jederzeit das Kostüm zu wechseln.
Und die Stärken und Schwächen verschiedener Aktionen wurden mehr an die Zeit gekoppelt, was die letzten Teile allesamt etwas tatkischer machten, und dem Spieler mehr Möglichkeiten gaben, eine Struktur in seine Aktionen zu bringen, und sich diverse Vorteile zu verschaffen. Dies alles sind Dinge, die erst durch neue Systeme erdacht und verbessert wurden. Ich denke, dass dies auch eher die Dinge sind, die das Kampfgeschehen beeinflussen. Das Gambit-System ist mehr das Gerüst für diese Dinge gewesen. Zwar könnte man dieses System durchaus noch erweitern, wofür du Enkidu dich ja auch schon mehrmals ausgesprochen hast, allerdings muss ich rückblickend auf die letzten paar Jahre doch sagen, dass mir ein neues System mit neuen Möglichkeiten und weiteren neuen Ideen und Impulsen dann doch etwas lieber ist. Denn die Veränderungen bis FFX waren eher geringfügig, von da an eher schon gewaltig.
Z.B. Beschwörungen. Bis FFX hatte man immer nur die Summons gerufen, sie einen Angriff ausführen lassen, und sie verschwanden wieder. In FFVIII gabs noch die Möglichkeit, sie als Schutzschilde zu missbrauchen. Dann konnte man die Summons zu sich rufen, sie auf dem Schlachtfeld kämpfen lassen, während der Rest der Gruppe erstmal in Sicherheit ist. Jetzt können Summons Seite an Seite mit dem Beschwörer kämpfen, und dem Beschwörer ist es möglich, sich notfalls zurückzuziehen, und seinen Schützer kämpfen zu lassen. Was wäre wohl in FFXIII alles möglich?
Eben von jenen kleinen Denkanstößen, von kleinen Impulsen, die man hier und da setzt, rede ich, und nur so kann man ein System wirklich erweitern denke ich. Ob das nun ATB oder was anderes ist, ist eigentlich egal, aber wenn man dieses ändert, kriegt man erst die Augen geöffnet, was man damit alles ermöglichen und einbauen kann, wovon spätere Teile auch profitieren.
Aber diese Effektsequenzen müssten kurz genug sein, damit die Kämpfe nicht zu einem Film werden, dessen bloße Abfolge man noch bestimmen darf. Denn man sollte an dieser Stelle nicht vergessen, dass die Animationen noch so spektakulär sein können, letztenendes ist es nichts weiter als schönes Eye-Candy,
Das ist klar. Sowas hat höchstwahrscheinlich keine Auswirkungen auf das Gameplay an sich, sondern ist nur optischer Schnickschnack. Ich hoffe mal, die Animationen sind nicht viel länger als eine normale Angriffs-oder Zaubersequenz aus ältern Teilen, sonst würde es wirklich auf Dauer sehr nervig werden (wobei man alles nervig findet, wenn man einen Xmio. HP-Gegner zu bekämpfen hat ^^)
Der Typ wurde für FFX in der selben Position beauftragt, wie sie es nannten "das alte ATB-System für die neue Generation zu entrümpeln". Und was macht er? Ich will nicht sagen, dass das CTB aus FFX schlecht gewesen wäre, im Gegenteil, für dieses Spiel hat es gut funktioniert. Doch wenn es eines nicht war, dann innovativ oder irgendwie neu. Bedingungsabhängige rundenbasierende Kampfsysteme gab es nicht nur schon lange vorher in RPGs, nein, ich habe schon RPG-Maker-Games gesehen, deren Spielmechanik meistens von einzelnen, wohlgemerkt jugendlichen Personen im Alleingang erstellt wurden und nach genau dem selben Prinzip arbeiteten und noch vor FFX diesem technisch gesehen in nichts nachstanden, als es erschien.
Ich geb zu, dass FFX doch irgendwie von der Spielgeschwindigkeit ein Rückschritt war, und auch an sich nicht sonderlich kreativ war, aber ich hoffe, dass ich dich durch obige Erörterung halbwegs davon überzeugen konnte, dass daraus nicht nur Nachteile entstanden sind. ;)
Also verzeiht mir, wenn ich schon jetzt so kritisch und misstrauisch bin, obwohl noch nicht besonders viel über die Details bekannt ist. Aber merkt euch meine Worte ^^ Wir werden es sehen, wenn es so weit ist.
Hm... die Idee mit dem FFXIII-Wettthread bekommt wieder neues Futter. ^^
Was mich brennend interessiert wären mal Vergleichsbilder zwischen der PS2 und PS3 Fassung des Spiels.
Ich hoffe SE released da etwas
Kann ich mir nich vorstellen, dass sie das machen. Ich mein, was würde es bringen? Na gut, notfalls können sie sagen, dass es auf der PS2 so schlimm ausgesehen hätte, wenn das Spiel nicht so gut ankommt. So als tröstendes Argument für enttäuschte Fans.
Du willst Videos und das vor Bildern? Bist du des Wahnsinns! 0_0 Und das von von einer Firma wie SE... ich glaube da friert es eher in der Hölle zu, als das SE Videos released
Ja, das halte ich auch für recht...unwahrscheinlich. :D
Pöh... mein Vater schwankt jetz zwischen nem 5er BMW und nem Audi A6, was kratzt mich da Mercedes? Mochte die Marke eh nie. ^^
Der Service bei Mercedes ist ohnehin unter aller Sau, von daher^^
@KS
Dass SE das ATB rausholen will, heißt nicht gleich, dass man fürchten muss, dass spielerisch einen Rückschritt macht, denn FFXII war nichts anderes als ein drei-dimensionales ATB.
Ich denke, dass wir in FFXIII ein ähnliches system vorfinden werden. WObei ich mir in einem solchen System die Ketten-Angriffe nur schwer vorstellen kann.
Falls man sich jedoch auf das ATB vor FFXII beruft, wäre auch denkbar, dass bei einem aufgefüllten ATB Balken erst das Menü erscheint, in dem man die Befehle eingeben kann. Halt so wie wir es bereits kennen, nur mit dem Unterschied, dass man sich evtl. mehr Bewegen kann und einige andere Faktoren und Elemente das SPiel beeinflußen können.
Doch liegt alles wie gesagt noch im dunkeln.
Um noch ein bisl fülle in den Post zu bringen:
Ich freue mich ja ganz doll auf FFHaeserisXIII
Diese Mengen an Bilder haben mich voll und ganz von dem Spiel überzeugt. Die Grafik ist ja mal das beste was man aus der PS3 raus holen kann und die Effekte sind bombastisch. Das gameplay spricht mich auch sehr an. Nicht ein zu langweiliges Rundenbasiertes KS, aber auch kein zu actionlastiges Gemetzel.
DIe Story verspricht ja auch serh spannend zu werden. Zum Glück hat man ja auch die ganzen videos und spielbaren Demos, die einen das Spiel schmackhaft machen können. SE ist da ja mal gütig und macht keine Geheimnisse drum..........:rolleyes:
Ähm ... neu o_O?
Auf dem Link stand neue Scans ...
Da will man sich mal wieder infomieren dann sind die news schon wieder von gestern :o
Naja, das einzige NextGen Spiel über das ich auf dem laufenden bin ist MGS4, ansonsten beweg ich mich noch in der curentGen
Zumal ich mich e noch nicht in der Mercedes Preisklasse bewege^^
Gamabunta
13.04.2007, 17:52
Naja, die Scans waren auch neu...nur die Bilder dadrauf sind alt xD
btw. Square Enix hat sich die Rechte für Dissidia gesichert. Das hört sich verdächtig nach dem nächsten FFXIII Projekt an. Ich vermute mal, dass es das Final Fantasy ist, von dem noch keiner weiß und es auf der SE Party veröffentlicht wird.
Irgendwann würde man sich aber auch die Frage stellen, ob man noch ein Rollenspiel spielt. Ich meine, bei aller Liebe für Details, manches würde das Genre auch entfremden. Fallen stellen und so klingt für mich eher nach Adventure.
So eine Frage wäre in diesem Zusammenhang aber eine ganz schön dumme. Denn es wäre nichts weiter, als für RPGs ohnehin schon typische Elemente weiter auszubauen. Ja, manches kann das Genre entfremden. Die von mir genannten Dinge aber wohl kaum. Ich sage ja nicht, dass das der Grundpfeiler des Gameplays werden sollte oder so, ich wollte nur verdeutlichen, dass man sich in Zukunft die Umgebung in verschiedener Weise zu eigen machen können sollte und es dabei trotzdem ein richtiges Rollenspiel mit allem drum und dran bleibt.
Und zu viele Details wären es sicher nicht. Mehr Möglichkeiten für den Spieler sind immer gut, und wer sich nicht drum kümmern will, der kann das Game auch ganz ohne durchzocken, da es ja noch genug anderen Kram geben sollte (Hmm, Schmieden wäre fein ...).
Wie groß sind die Unterschiede des XIIer-Systems zum klassischen ATB? Es ist im Prinzip fast das selbe, außer dass man sich bewegen kann, und dass der Bildschirm nicht in irgendeiner Weise aufblitzt. Man wartet, bis man eine Aktion eingeben kann, und diese wird ausgeführt. Es gab zwar noch ein paar Erweiterungen wie etwa den taktischen Vorteil eines Items, oder das Verteilen der Charaktere, das Unterbrechen von Aktionen, um schneller zu reagieren, und nicht zu vergessen natürlich das Gambit-System, aber vom Prinzip her ist es das Eingeben von Befehlen über ein Menü, dass einem an einen festgelegten Zeitraum gebunden zur Verfügung steht. Würde man dieses System noch mehr erweiteren, wäre es eigentlich nur noch ein Action RPG, oder dem zumindest schon sehr nahe. Sehr viel mehr Spielraum hat man also nicht.
Ändert nix an meiner Aussage. Vielleicht habe ich mich etwas zu undeutlich ausgedrückt: Mir ist schon klar, dass das zugrundeliegende Prinzip technisch praktisch das selbe ist. Mir ging es, als ich vom XIIIer-ATB sprach, eher um die damit verbundenen "althergebrachten" Abläufe. Ich wollte darauf hinaus, dass die Kämpfe von XIII wieder eher so aussehen wie in den alten Teilen, also dass der Spieler ausschließlich Befehle über das Menü eingibt und alles andere mehr oder weniger automatisch passiert. In XII bekam man wie gesagt die Kontrolle über Kamera und Figuren, und das war weit mehr als bloß eine kosmetische Änderung. Der Kampf- und der Fieldmodus wurden wirklich komplett miteinander verschmolzen.
Wie weitreichend dieser Schritt ist, fällt auf, wenn man sich mal die Möglichkeiten vor Augen hält. Ich fand es schon super, dass z.B. in der Giza-Ebene diese harmlosen Hoppelhäschen herumliefen, schwach und mit wenig HP. Nur verdammt schnell waren sie, flüchteten sofort vorm Spieler. Wenn man nun auf die Provokation einging, verfolgte man sie durch das ganze Gebiet. Und auf einmal wurden diese harmlosen Hasen indirekt gefährlich, weil man durch sie den großen und starken Monstern zu nahe kam und ihre Aufmerksamkeit auf sich lenkte. Sowas ist genial! Dadurch wird die Spielwelt auch viel lebendiger. Und früher konnte das natürlich nicht ansatzweise gemacht werden. Auch die Freiheit, einfach weiterzulaufen und mehr und mehr Gegner auf sich zu lenken ...
Stellt euch vor, wie man das noch weiter ausbauen könnte. Gegner, die sich aktiv zusammenrotten, wenn sie in Gefahr sind. Die den Spieler in Fallen locken usw.. Dazu gehören auch die von mir erwähnten Höhenunterschiede und Entfernungen, die man mit einbinden könnte (Abilities, die die Reichweite vergrößern, Monster, die von oben schlechter gepanzert und dadurch besser angreifbar sind ...). Das war in FFXII schon im Ansatz vorhanden.
Meine Angst ist nun, dass es das in XIII nicht mehr geben wird, denn schon die freie Steuerung der Party über das Schlachtfeld ist Grundvoraussetzung dafür. Und die scheint im nächsten FF zumindest eingeschränkter zu sein als in XI und XII, wenn denn überhaupt vorhanden.
Ich hoffe ihr konntet mir folgen ^^
Und wenn man das Spiel nun um diverse Dinge erweitern möchte, wie etwa die Multifunktionalität von Summons oder vielleicht Kombi-Angriffe, dann muss man das System entsprechend anpassen, insofern würde ich noch nicht sagen, dass man unbedingt einen Rückschritt macht, oder eher dass man vorher auch nicht viel innovativer war. In FFX wollte man eben die Austauschbaren Charaktere haben, und wollte den Kampf dafür wohl übersichtlicher und geordneter machen. Bei XII hatte man diese Idee beibehalten, sie jedoch ein wenig abgeändert. Aber die Grundlage mit den rundenbasierenden Kämpfen blieb ja immer noch erhalten, und diese wurde in den letzten Teilen eigentlich nur auf eine andere Art umgesetzt. Bei X schlechter, bei XII besser (meiner Meinung nach zumindest). Deswegen denke ich eher, dass XIII zwar wieder auf dieser Idee beruht, jedoch vom Spielgefühl her wieder ganz anders sein wird. Ich sehe darin auch irgendwie den Versuch von SE, jedem Spiel mehr Charakteristik zu geben, nachdem sich bis FFX fast gar nichts an dem Prinzip des ATB geändert hatte, und sich die Spiele vom Kampfablauf immer zu sehr glichen.
ATB und das neuere ADB ist aber nicht mit rundenbasierend gleichzusetzen. Das ist mehr so etwas wie simulierte oder Pseudo-Echtzeit. Rundenbasierend waren FF, FFII, FFIII und FFX mit seinem CTB. Wie auch immer ...
Ich finde auch, dass es ein bisschen wenig kreativ und abwechslungsreich war, fast das selbe System ohne große Änderungen von FFIV bis FFIX beizubehalten. Aber genau das ist auf der anderen Seite nur passiert, weil das ATB für seine Zeit wirklich gut und brauchbar war. Das ist das ADB aus XI und XII auch und nun hat man einmal den großen Schritt gemacht, mit diesem Modus die Zufallskämpfe abzuschaffen und keinen Unterschied mehr zwischen Feld und Kampf zu machen. Ich fände es ja auch blöd, wenn man das System wieder so ewig lange behalten würde, aber etwas länger könnten sie es schon verwenden. Ich finde Square Enix handelt da übertrieben. In blindem Aktionismus mit jedem Teil ein völlig anderes Kampfsystem, oder wie? Imho sollte man zumindest eine Weile bei dem bleiben, was sich als gut erwiesen hat. Anders als beim ATB gibt es beim ADB ja auch viel mehr Möglichkeiten, etwas Neues noch hinzuzufügen. Ich habe da schon ein paar Beispiele genannt. Und ausgerechnet jetzt machen sie davon keinen Gebrauch.
Wie schon gesagt, an sich ist es ja auch jetzt noch so, nur eben in einer wesentlich uneingeschränkteren Version. Allerdings würde noch mehr Freiheit die Menüs eigentlich völlig überflüssig machen, und man könnte ein KH-ähnliches System einführen.
Genau das finde ich überhaupt nicht. Größere Freiheit muss nicht bedeuten, dass sich gleich das Genre ändert. Action-RPGs haben den großen Nachteil, dass die Steuerung so direkt ist, dass in der Hektik wenig Platz bleibt für komplizierte Befehlseingaben. Wir bleiben beim reinen RPG. Und da kann man trotz Menü noch viel mehr Freiraum haben und dabei mehr strategische Optionen einbauen, die es in einem ARPG so niemals geben könnte.
Naja, so sehr viel mehr integriert fühlte ich mich nun nicht. Da sind Action-RPGs doch sehr viel lebendiger, und würde ich etwas entsprechendes haben wollen, würde ich ein solches spielen. Das etwas stärkere Einbinden in den Kampf kam halt durch diese Gruppenführerfunktion. Das man durch das Kontrollieren eines einzelnen Charakters keine Nachteile bekommt, konnte man durch die Gambit-Funktion umgehen. Das ist zwar gut und schön, letztlich hatte man ja auch noch die Kontrolle über die anderen Charaktere, aber würde ich von diesem halbautomatischen Kampf wieder eine Truppe bekommen, die ich wieder manuell anweisen muss, würde ich das nicht als einen so herben Rückschritt sehen, mich auch nicht stärker abgegrenzt fühlen als vorher. Es ist, denke ich, aber auch eine Geschmackssache, was man nun mehr bevorzugt. Das eine ist lebendiger, das andere ist etwas kontrollierter und taktischer angehaucht.
Den Punkt hab ich oben ja schon erklärt. Ich meinte eher mitten im Geschehen dadurch, dass der Kampf in keiner Weise fixiert ist auf einen Ort oder eine Zeit. Man kann die Figuren einfach vom Geschehen wegsteuern und andere Viecher zusätzlich angreifen. Meine Befürchtung ist, dass man in FFXIII wieder eher von einem gesonderten "Kampfmodus" sprechen kann, unabhängig davon, dass die Zufallskämpfe für immer weg sind. Es wurde doch angekündigt, dass die Freiheiten im Vergleich zu XII etwas beschnitten werden sollen. Imho wäre es fatal, wenn das so weit gehen würde, dass in dem Spiel ein Kampf unveränderlich ein Kampf ist und man nicht seine Figuren schlicht über das Feld steuern darf, z.B. zu anderen Gegnern oder zum Ausgang. Denn dieser Teil der gewonnenen Freiheit ist für das Genre zukunftsweisend und wurde von Squaresoft in der Vergangenheit auch als langfristiges Ziel formuliert (Verschmelzung von Weltkarten-, Feld- und Kampfmodus zu einem übergangslosen und trotzdem konventionellen RPG). Nie war man diesem Wunsch näher als im Moment. Da sollten sie nicht die entgegengesetzte Richtung einschlagen, auch wenn es nicht radikal anders sein mag, sondern eher diese Entwicklung weiter vorantreiben.
Gambits finde ich zwar schön und die hätte man auch noch großartig erweitern können, daher schade, dass sie in XIII wohl wegfallen werden. Aber wesentlich für das, was ich hier zu beschreiben versuche sind sie nicht. Deshalb denke ich auch nicht, dass es hier um die Alternative Freiheit versus Taktik geht. Im Gegenteil: in das Konzept von FFXII lassen sich viele feine Dinge einbauen, wie etwa die von mir erwähnten Höhenunterschiede, Positionen und Entfernungen, sodass man bei einem Wait-Modus wirklich zweimal überlegen und es mehr Variablen geben würde. Das scheint bei XIII bis jetzt zumindest nicht drin zu sein.
Man könnte zwar ein System weiter ausbauen, würde allerdings so wieder die Chance verstreichen lassen, mehr Abwechslung in die Serie zu bringen. Außerdem denke ich, dass man durch neue Systeme auch erst neue Möglichkeiten entdeckt, die man weiterverwenden und ausbauen könnte.
Wir sollten hier nicht viele kleine Einzelneuerungen und die großen, zugrundeliegenden Konzepte durcheinanderwerfen. Mehr Abwechslung ist auch mit dem Behalten und der Weiterentwicklung des ADB mehr als gut möglich, meiner Ansicht nach sogar weit besser, als wenn man nun schon wieder etwas ganz anderes versucht, weil man ja auf etwas gut funktionierendes aufbauen kann. Neue Impulse? Das, was ich zuvor alles geschrieben habe, ergibt zusammengenommen etwas, das nur noch im Kern das System von FFXI und XII in sich trägt, aber mit zig neuen Elementen ausgestattet wurde. Von mir aus auch ohne Gambits. Das wäre gänzlich anders und mehr, als die winzigen Veränderungen, die es in der ATB-Zeit von Spiel zu Spiel gegeben hat. Und trotzdem würde man ein wenig beibehalten. Imho ein guter Kompromiss. Aber nein! Sie müssen ja wieder alles von Grund auf umkrempeln, und das finde ich nicht gut. Zuvor haben wir beide doch schon festgestellt, dass es technisch keine so großen Unterschiede sind, ob nun ATB oder ADB oder das neue aus XIII. Warum dann also wechseln und die Möglichkeiten flöten gehen lassen, die abgesehen von diesem Grundprinzip mit dem ADB verbunden sind?
Denn die Veränderungen bis FFX waren eher geringfügig, von da an eher schon gewaltig.
Wie ich meine zu gewaltig. Ich habe nichts gegen Veränderungen, aber sie müssen schon auf Anhieb sinnvoll erscheinen. Stück für Stück können auch große Dinge verändert werden und wenn sich die als erfolgreich und ausbaufähig erweisen, dann sollte man dabei bleiben, bis es wirklich nötig ist, etwas ganz neues zu erfinden. Wenn ich mir das so überlege, dann wüsste ich nicht, was man an dem System von FFIX & Co noch groß verbessern oder verändern könnte, auch X-2 fand ich in der Beziehung allenfalls ganz nett, aber keine auffällige, handfeste Erweiterung. Doch das ist beim ADB durchaus so - mein Kopf glüht förmlich vor Ideen, die man darum herum aufbauen könnte, eben weil nun der Feld- bzw. der normale Erkundungsmodus mit hineinspielt und viele interessante Gedankengänge eröffnet, die man noch nicht gegangen ist.
Inzwischen scheinen mir die Veränderungen so schnell zu gehen, dass man gar nicht mehr auskostet, was man hat. Final Fantasy als Serie durchläuft keine Entwicklung mehr, sondern nur noch Revolutionen. Und das ist eher schlecht als recht. Man denke nur an die vielen negativen Stimmen zu FFXII, die sagen, es habe sich zu viel geändert. Zwar teile ich das nicht, aber ich finde es schon auch wichtig, dass die Spieler die Zeit bekommen, sich an große Neuerungen erst zu gewöhnen. Gäbe es in FFXIII wieder das ADB, aber erweitert um viele tolle neue Dinge, dann würden die Kritiker von heute bestimmt schon ganz andere Dinge von sich geben.
Mir misfällt einfach der Gedanke, dass ich nicht mehr sagen kann, ich würde das Grundprinzip der Kämpfe des nächsten Spiels eigentlich schon kennen, mich aber auf die Neuerungen und Veränderungen freuen, die gemacht worden sind. Das konnte man zuvor mit Spannung erwarten. Jetzt aber kommt ein großer Unsicherheitsfaktor hinzu - kann Square Enix mit so etwas experimentellem meine Erwartungen erfüllen? Wer weiß? Das senkt zumindest bei mir irgendwie ein wenig die Vorfreude auf das Spiel.
Z.B. Beschwörungen. Bis FFX hatte man immer nur die Summons gerufen, sie einen Angriff ausführen lassen, und sie verschwanden wieder. In FFVIII gabs noch die Möglichkeit, sie als Schutzschilde zu missbrauchen. Dann konnte man die Summons zu sich rufen, sie auf dem Schlachtfeld kämpfen lassen, während der Rest der Gruppe erstmal in Sicherheit ist. Jetzt können Summons Seite an Seite mit dem Beschwörer kämpfen, und dem Beschwörer ist es möglich, sich notfalls zurückzuziehen, und seinen Schützer kämpfen zu lassen. Was wäre wohl in FFXIII alles möglich?
Schönes Beispiel. Mit dem FFXIer und XIIer System könnte man so weit gehen, zum ersten Mal tatsächlich selbst den Summon über das Schlachtfeld zu steuern. Also direkte Kontrolle über ihn zu haben und nicht ihn hinter dem Beschwörer herrennen zu lassen. Das wäre schon was ... Wie es in XIII nun aber aussehen soll, kann ich mir kaum vorstellen. Fahrzeuge? Erinnert mich ein wenig zu sehr an Transformers und das finde ich albern >_> Wenn sich meine weniger schönen Vermutungen bewahrheiten, dann müssten sich mit der beschnittenen Bewegungsfreiheit der Charaktere in den Kämpfen auch die der Summons mit einschränken und wir könnten für die Kämpfe möglicherweise in die Konzepte der Beschwörung von FFX oder sogar noch weiter zurückfallen, egal, wie man die Viecher noch anderweitig nutzen darf.
Gerne lasse ich mich vom Gegenteil überraschen. Aber was großartig neu und wesentlich besser sein soll als frei steuerbare Summons, kommt mir nicht in den Sinn (und das ließe sich wie gesagt schon jetzt wunderbar realisieren).
Das ist klar. Sowas hat höchstwahrscheinlich keine Auswirkungen auf das Gameplay an sich, sondern ist nur optischer Schnickschnack. Ich hoffe mal, die Animationen sind nicht viel länger als eine normale Angriffs-oder Zaubersequenz aus ältern Teilen, sonst würde es wirklich auf Dauer sehr nervig werden (wobei man alles nervig findet, wenn man einen Xmio. HP-Gegner zu bekämpfen hat ^^)
Mir geht es aber wie gesagt nicht nur darum, dass die Animationen entsprechend kurz sind, sondern auch, dass sie nicht zu 90% das dominieren, was in den Kämpfen zu sehen ist. Denn wie gesagt hätte ich meine Party zwischendrin gerne auch nochmal über das Spielfeld gesteuert (um andere Gegner anzugreifen, um zu fliehen, um die Map zu verlassen, um die Monster an eine andere Stelle zu locken, um eine angenehmere Sicht zu bekommen, um die Kameraperspektive zu justieren, um einfach das Gefühl zu haben, dass ich die Truppe wirklich kontrolliere und spiele und nicht ausschließlich indirekte Befehle eingebe usw.), das finde ich schon wichtig, so reizvoll der Effekte-Overkill, der so durchaus unmittelbar etwas mit dem Gameplay zu tun hat (denn ein Befehl im Slot = eine Animationssequenz), auch sein mag.
Jedenfalls interessieren mich Gameplay-Videos und -beschreibungen deshalb mehr als alles andere zu dem Spiel.
Dass SE das ATB rausholen will, heißt nicht gleich, dass man fürchten muss, dass spielerisch einen Rückschritt macht, denn FFXII war nichts anderes als ein drei-dimensionales ATB.
Richtig, wobei der Spieler in diesem 3D-ATB zusätzlich einige ganz wesentliche neue Kompetenzen übertragen bekommen hat.
Ich denke, dass wir in FFXIII ein ähnliches system vorfinden werden. WObei ich mir in einem solchen System die Ketten-Angriffe nur schwer vorstellen kann.
Genau das ist es ja, was mich so skeptisch macht. Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie das in der gezeigten Form miteinander vereinbar sein soll und gehe darum davon aus, dass es sich in den oben genannten Kompetenzen leider wieder ein ganzes Stück weit von FFXI und XII entfernen wird.
Falls man sich jedoch auf das ATB vor FFXII beruft, wäre auch denkbar, dass bei einem aufgefüllten ATB Balken erst das Menü erscheint, in dem man die Befehle eingeben kann. Halt so wie wir es bereits kennen, nur mit dem Unterschied, dass man sich evtl. mehr Bewegen kann und einige andere Faktoren und Elemente das SPiel beeinflußen können.
Doch liegt alles wie gesagt noch im dunkeln.
Uhm, nö. So dunkel ist das nicht. Ich glaube mit dem gezeigten Video und den Screenshots kann man schon ganz gut konstruieren, wie es ablaufen wird: Zwar ist es schon irgendwie noch ein ATB wie früher, aber den klassischen Zeitbalken, der sich füllen muss, bevor oder wie in XI und XII und wenn ich mich recht entsinne teilweise sogar auch in X-2 nachdem ein Befehl eingegeben werden kann bzw. wurde, gibt es nicht mehr. Stattdessen wird die Zeit jetzt als relativer, als Mengenwert gesehen, ähnlich wie HP oder Benutzungspunkte wie die AP in Xenosaga Episode I. Da ist der sogenannte "ATB Cost"-Balken, von dem diese "Zeit-Punkte" abgezogen werden, wenn man die Befehlekombination in die fünf Slots eingibt. Der Charakter führt sie aus, ob einer nach dem anderen oder gleich alle zusammen ist nicht bekannt. Jedenfalls verstehe ich es so, dass man den Spielfiguren am laufenden Band neue Befehle in die Slots eingeben kann, die immer wieder abgearbeitet werden. Die Kommandos haben ATB-Kosten, die von der Leiste abgezogen werden. Es handelt sich aber insofern nach wie vor um eine Zeitleiste, da sich der Balken im Laufe des Kampfes nach und nach immer wieder selbst auflädt. Also wenn man gerade 600 ATB-Cost-Punkte hat, und dann Angriffe für 200 Punkte auswählt, dann sind unmittelbar danach natürlich 400 übrig. Aber bis der Charakter das nächste mal wieder an der Reihe ist, könnten es schon wieder 600 sein, oder mehr oder weniger. Sollte es wirklich mal leer werden, weil man zu viele starke Angriffe zu schnell verbraten hat, muss man eben einen Moment warten. Vielleicht kann man ständig zwischen den Partymitgliedern umschalten wie in FFXII zum Beispiel. Auch nicht ganz klar ist, ob der ATB Cost-Balken für die ganze kämpfende Party gilt oder ob jeder Charakter einen eigenen hat (wobei ich letzteres weit sinnvoller und besser fände, denn so käme ein zusätzlicher Statuswert hinzu und man hat mehr Punkte zu verpulvern ^^).
Das System ist auch in folgender Hinsicht sehr schön und logisch aufgebaut - stärkere Techniken wie der V-Strike (50) kosten mehr Punkte als z.B. ein normaler Angriff (30). Das bedeutet aber in FFXIII gleichzeitig, dass diese stärkeren Abilities auch länger dauern, also mehr Zeit vom Balken nehmen, der sich erst wieder regenerieren muss. So ähnlich, wie in X-2 die Zeitleiste für unterschiedlich starke Fähigkeiten unterschiedlich lang war.
So kann man sich schon ganz gut was drunter vorstellen. Hoffe ich hier zumindest ^^ Wenn ihr das nicht nachvollziehen könnt, schaut euch einfach die Screenshots an und benutzt euren Verstand. Das ist auf jeden Fall weit mehr als reine Spekulation. Ich kann mir zumindest denken, worauf SE hinaus will und male mir das Kampfsystem sehr dynamisch und schnell aus. Hoffentlich denken sie auch daran, es gut mit dem Abilitysystem zu verknüpfen. Wenn man so etwas schon einbaut, dann will ich auch gewisse Möglichkeiten haben, die ATB-Leiste für die Charaktere zu beeinflussen. Man könnte z.B. zahlreiche Fertigkeiten upgradefähig machen, wodurch sie später nur noch sehr wenig ATB-Kosten haben und so weiter.
Es ist ja nicht so, dass mir das an sich nicht gefallen würde. Aber wie gesagt passen hier die neuen Errungenschaften aus XII nicht mehr so ganz rein, da es sich fast eher nach einem System anhört, das gut mit Zufallskämpfen und einem gesonderten Kampfmodus vereinbar wäre. Ich weiß echt nicht, wo da noch der Platz sein soll, Charaktere und Kamera direkt zu bewegen.
Ich freue mich ja ganz doll auf FFHaeserisXIII
Diese Mengen an Bilder haben mich voll und ganz von dem Spiel überzeugt. Die Grafik ist ja mal das beste was man aus der PS3 raus holen kann und die Effekte sind bombastisch. Das gameplay spricht mich auch sehr an. Nicht ein zu langweiliges Rundenbasiertes KS, aber auch kein zu actionlastiges Gemetzel.
DIe Story verspricht ja auch serh spannend zu werden. Zum Glück hat man ja auch die ganzen videos und spielbaren Demos, die einen das Spiel schmackhaft machen können. SE ist da ja mal gütig und macht keine Geheimnisse drum..........
Nun sei mal nicht so ein Spielverderber (sollte ich die Ironie in die richtige Richtung gedeutet haben ^^) - in diesem Forum hat es eine weit zurückreichende Tradition, schon ewig lange vor Erscheinen der Spiele über die bekanntgegebenen Infos zu diskutieren. Dass sich da auch immer ein gewisser Anteil an Mutmaßungen beimischt, lässt sich kaum verhindern *g*
Diomedes
14.04.2007, 04:07
Die von mir genannten Dinge aber wohl kaum. Ich sage ja nicht, dass das der Grundpfeiler des Gameplays werden sollte oder so, ich wollte nur verdeutlichen, dass man sich in Zukunft die Umgebung in verschiedener Weise zu eigen machen können sollte und es dabei trotzdem ein richtiges Rollenspiel mit allem drum und dran bleibt.
Ich hatte es falsch verstanden. Für mich schien es so, als sollte man grundsätzlich alles manipulieren, Leute austricksen, und ähnliches, aber wenn es dir blos darum geht, dass man die Umgebung mit einbeziehen kann, dann schließe ich mich deiner Meinung an. Es gäbe nahezu unendliche Möglichkeiten. Man könnte z.B. durch das Sand aufwirbeln einen Gegner blenden, oder ihn durch das Bewerfen mit am Boden liegenden Steinchen oder Stöcken vom Angreifen abhalten. Jedoch fürchte ich, dass eine solche Integration der Landschaft uns in FFXIII noch nicht erwarten wird. Wenigstens auf einen Anfang ist zu hoffen, nachdem man das irgendwann mal angekündigt hatte.
Schmieden wäre fein
Ja, sowas wäre mal wieder nett. Jedoch sollte so etwas mehr Freiheiten haben wie etwa bei Dragon Quest oder Star Ocean, nur mit mehr Konstanten. Damit meine ich, dass man genau kontrollieren kann, was man nun eigentlich herstellt, und man eher eine Vorstellung hat, was man sich konstruieren will. Wenn man z.B. einem Schwert ein weiteres Attribut zufügen will, verbindet man es mit einem Zaubersplitter, und erweitert es um Magie+1. Natürlich sollten nicht alle Materialien für jede Waffe geeignet sein, und es sollte für jede Waffe eine grenze geben, aber so hätte man relativ schnell ein einfaches und zum Experimentieren einladendes System aufgebaut. Vor allem, da in FFXIII Waffen wohl auch ihre Funktion ändern können, ließe sich da viel mit anstellen. Man könnte ja auch diverse Waffentypen miteinander verbinden.
Ich hoffe ihr konntet mir folgen ^^
Jetzt schon weit besser als zuvor. ^^
Ich muss zugeben, dass ich den Aspekt mit den flüchtenden Gegnern oder den auftauchenden Monsterhorden nicht berüksichtigt hatte, und sehe nun auch klarer deine Befürchtung, welche Einschränkung das neue System zur Folge haben könnte. Jedoch denke ich, dass gewisse Dinge wohl erhalten bleiben müssen wenn man auf Zufallskämpfe verzichtet. Der Kampfesablauf wird wohl ein etwas anderer sein aber die Schlüsselpunkte des Kampfbeginns und Kampfendes müssen ja nahtlos mit dem freien Bewegen zusammenhängen. Ebenso muss es ja auch möglich sein, vor Monstern zu fliehen. Deswegen denke ich, dass diese Animationen nicht direkt ineinander übergehen, sondern dazwischen immer noch die Möglichkeit bleibt sich frei zu Bewegen, weil dies auch der Anhaltspunkt sein wird, von dem an die Reise wieder aufgenommen wird und man so wieder weitergehen kann. Ansonsten könnte man wirklich wieder einen Kampfbildschrim einfügen. Ich denke, in dieser Hinsicht wird es FFXII doch schon ein wenig ähneln, vielleicht sogar bis zu einem gewissen Punkt genauso sein. In bin jetzt mal nicht ganz so skeptisch wie du.
In blindem Aktionismus mit jedem Teil ein völlig anderes Kampfsystem, oder wie? Imho sollte man zumindest eine Weile bei dem bleiben, was sich als gut erwiesen hat. Anders als beim ATB gibt es beim ADB ja auch viel mehr Möglichkeiten, etwas Neues noch hinzuzufügen. Ich habe da schon ein paar Beispiele genannt. Und ausgerechnet jetzt machen sie davon keinen Gebrauch.
Dir wäre es nunmal lieber, wenn die Unterschiede von Spiel zu Spiel nicht so extrem wären, weil man auf der neu geschaffenen Basis doch erstmal weiter aufbauen könnte. Das ist zwar auch eine Möglichkeit, und eine auch nicht ganz unlogische Ansicht, allerdings sind wir in der Hinsicht einfach verschiedener Meinung. ;)
Das scheint bei XIII bis jetzt zumindest nicht drin zu sein.
Ehrlich gesagt scheint das für mich soweit aber auch noch nicht absehrbar zu sein. Ich meine, das was man bisher an Kampfeseindrücken sammeln kann, ist wirklich wenig. Meiner Meinung nach viel zu wenig um sich ein konkretes Bild über den Kampfesablauf sowie dem Bewegen auf der Weltkarte (den Arealen) zu machen. Es könnte theoretisch zwar wirklich sein, dass FFXIII sich wieder etwas mehr an alten Teilen orientiert, und diese fast völlig unbegrenzte Kampffläche wieder auf ein kleineres Areal reduziert wird, allerdings gibt es für mich derzeit noch keinen wirklichen Grund davon auszugehen. Eine gewisse Vorstellung davon, wie das neue ATB ablaufen wird, habe ich zwar, jedoch kann ich nicht mit Sicherheit sagen, dass dies zwangsläufig begrenzte Kämpfe zur Folge hat. Oben aufgeführte Dinge lassen mich doch irgendwie daran zweifeln, dass es so wird.
Final Fantasy als Serie durchläuft keine Entwicklung mehr, sondern nur noch Revolutionen. Und das ist eher schlecht als recht. [...] Das konnte man zuvor mit Spannung erwarten. Jetzt aber kommt ein großer Unsicherheitsfaktor hinzu - kann Square Enix mit so etwas experimentellem meine Erwartungen erfüllen? Wer weiß? Das senkt zumindest bei mir irgendwie ein wenig die Vorfreude auf das Spiel.
Nunja, es ist ja nicht so, dass man nach jedem Teil alles über den Haufen wirft, und aus den Bauklötzchen wieder was neues gebaut wird.
Es stimmt zwar, dass etwas mehr gleichbleibende Dinge auch etwas sehr angenehmes haben, weil man so besser zwischen Teilen vergleichen kann, sich auch etwas besser auf ein System einstellen kann, und ich denke auch, dass diese Richtung, die SE da einschlägt auch wieder auf eine Menge Kritik stoßen wird, jedoch finde ich es tatsächlich spannender, wenn man immer wieder neue Wege ausprobiert. Sicher ist dabei ein Risiko vorhanden, dass mir ein neues System überhaupt nicht zusagt, im Endeffekt vielleicht gar nicht gefällt, aber das ist mir dann doch irgendwie lieber, wie als wenn ich mich mit einem System anfreunde, das soweit meine Vorstellungen mehr oder weniger erfüllt, bis ich anfange zu glauben, dass es kaum besser geht. In dieser Zeit hätte genauso gut ein neuer Ansatz auftauchen können, der mich weit mehr anspricht. Da denkt wohl jeder etwas anders drüber.
Denn wie gesagt hätte ich meine Party zwischendrin gerne auch nochmal über das Spielfeld gesteuert (um andere Gegner anzugreifen, um zu fliehen, um die Map zu verlassen, um die Monster an eine andere Stelle zu locken, um eine angenehmere Sicht zu bekommen, um die Kameraperspektive zu justieren, um einfach das Gefühl zu haben, dass ich die Truppe wirklich kontrolliere und spiele und nicht ausschließlich indirekte Befehle eingebe usw.), das finde ich schon wichtig
Wie schon gesagt, es muss ja einen direkten Übergang zwischen Kampf und normalem Bewegen geben, und die Flucht muss ja auch jederzeit möglich sein, deswegen kann ich mir nicht vorstellen, dass Kämpfe ein pausenloses Feuerwerk sind.
Jedenfalls interessieren mich Gameplay-Videos und -beschreibungen deshalb mehr als alles andere zu dem Spiel.
Momentan würde ich mich mit allen neuen Infos zufrieden geben, auch wenn mich das Gameplay sehr intressiert. ^^
Gerne lasse ich mich vom Gegenteil überraschen. Aber was großartig neu und wesentlich besser sein soll als frei steuerbare Summons, kommt mir nicht in den Sinn (und das ließe sich wie gesagt schon jetzt wunderbar realisieren).
Ich konnte mir was besseres Vorstellen. Z.B. könnte ein Summon künftig wie ein weiteres Partymitglied fungieren und diverse Umwelteinflüsse auslösen, und natürlich besonders starke Angriffe und Fähigkeiten mitbringen. So könnte man vielleicht künftig mit Ramuh an seiner Seite kämpfen. Wähend man selbst nur den lausigen Blitz-Zauber hat, kann Ramuh schon mit Blitzra unterstützen. Zudem lässt seine Anwesenheit Blitzangriffe nochmal um 50% stärker werden, und jedem anwesenden Monster (sofern nicht immun oder absorbierend) eine elementare Schwäche zufügen. Leviathan könnte vielleicht in engen Regionen Gegner einfach wegspülen, oder in Nähe befindende Flüsse überlaufen lassen... Eine weitere Anregung zum Thema Umweltintegration ;)
Und das mit den Transformern... ja gut, sagt mir jetz auch nich so ganz zu, aber ich warte mal weitere Infos ab, ehe ich mir meine Meinung dazu bilde.
sollte ich die Ironie in die richtige Richtung gedeutet haben ^^
Ich glaube, Zen stört sich eher daran, dass SE zu dem Titel FinalFantasyHaeresisXIII, den sie sich schon vor ner ganzen Weile haben schützen lassen, noch gar nichts gebracht haben, und auch zu den anderen Teilen recht wenig rausrücken. Das hier bis zum Umfallen debattiert und spekuliert wird (sofern die Leute Lust drauf haben) sollte er inzwischen wissen. ^^
Und nachdem ich diesen Beitrag jetzt unter extremen Anstrengungen (der PC ist zwei mal währenddessen abgestürzt, und ich Depp hab natürlich wieder alles neu schreiben müssen, was übrigens auch der Grund dafür ist, dass der Beitrag eher kurz ausgefallen ist im Vergleich zu dem was ich alles schreiben wollte) beendet habe, begebe ich mich zu Bett. Allen eine erholsame Nacht.
Schönes Beispiel. Mit dem FFXIer und XIIer System könnte man so weit gehen, zum ersten Mal tatsächlich selbst den Summon über das Schlachtfeld zu steuern. Also direkte Kontrolle über ihn zu haben und nicht ihn hinter dem Beschwörer herrennen zu lassen. Das wäre schon was ... Wie es in XIII nun aber aussehen soll, kann ich mir kaum vorstellen. Fahrzeuge? Erinnert mich ein wenig zu sehr an Transformers und das finde ich albern >_> Wenn sich meine weniger schönen Vermutungen bewahrheiten, dann müssten sich mit der beschnittenen Bewegungsfreiheit der Charaktere in den Kämpfen auch die der Summons mit einschränken und wir könnten für die Kämpfe möglicherweise in die Konzepte der Beschwörung von FFX oder sogar noch weiter zurückfallen, egal, wie man die Viecher noch anderweitig nutzen darf.
Meiner Meinung nach ist SE mit den FFXIIer Summons einen Schritt zurück als vor gegangen. Während man in FFX im Rahmen des CTB die Möglichkeit hatte, die Summons sinnvoll zu steuern, sind sie in FFXII nur noch Begleiterscheinungen ohne Nutzen. Nicht nur dass man sie nicht kontrollieren kann, so haben die gegner immer den Hang den Beschwörer tot zu prügeln.
Worauf ich allerdings hinaus will, ist dass man in FFXIII nun versucht die Summons zu mehr als nur Übermächtigen Pokemon zu machen. Nun versucht man halt durch sie neue Features für den SPieler zu schaffen. WObei ich mit den meisten hier die Meinung teile, dass dieses Shiva Motorrad eine ziemlich bizzare Idee ist.
Uhm, nö. So dunkel ist das nicht. Ich glaube mit dem gezeigten Video und den Screenshots kann man schon ganz gut konstruieren, wie es ablaufen wird: Zwar ist es schon irgendwie noch ein ATB wie früher, aber den klassischen.....und so weiter und sofort
Hättest dir die Worte sparen können, ich habe das System soweit schon durchleuchtet und mich dazu ausgelassen.
(http://www.rpgsquare.de/?g=716)
Nur gibt es halt einen Faktor, der für mich dieses System noch ziemlch untransparent wirken lässt: Shiva
Wenn man tatsächlich frei auf dem SHiva-Motorrad rumfahren kann, ist ein Sequenzen-KS auszuschließen. Doch bleibt dann noch die Frage, wie man die Kombinations-Leiste mit einem frei bewegbaren Charakter verbinden kann, damit das SPiel so nahtlos abläuft, ohne dass der Spieler diverse Verrenkungen seiner Hände befürchten muss.
Ich glaube, Zen stört sich eher daran, dass SE zu dem Titel FinalFantasyHaeresisXIII, den sie sich schon vor ner ganzen Weile haben schützen lassen, noch gar nichts gebracht haben, und auch zu den anderen Teilen recht wenig rausrücken. Das hier bis zum Umfallen debattiert und spekuliert wird (sofern die Leute Lust drauf haben) sollte er inzwischen wissen. ^^
Du scheinst mich immer besser zu kennen^^
Und nachdem ich diesen Beitrag jetzt unter extremen Anstrengungen (der PC ist zwei mal währenddessen abgestürzt, und ich Depp hab natürlich wieder alles neu schreiben müssen, was übrigens auch der Grund dafür ist, dass der Beitrag eher kurz ausgefallen ist im Vergleich zu dem was ich alles schreiben wollte) beendet habe, begebe ich mich zu Bett. Allen eine erholsame Nacht.
Du könntest dch auch einfach von vornerein auch kurz fassen ;-)
Ich hatte es falsch verstanden (...) Jedoch fürchte ich, dass eine solche Integration der Landschaft uns in FFXIII noch nicht erwarten wird. Wenigstens auf einen Anfang ist zu hoffen, nachdem man das irgendwann mal angekündigt hatte.
Ja, im Prinzip hatte ich es schon so gemeint, wie du es hier schreibst. Aber ich dachte gar nicht grundsätzlich an die unendlichen Möglichkeiten. Es wäre schon ein großer Schritt, alleine das gameplayrelevant zu machen, was in FFXI und XII schon vorhanden aber eben noch ohne große Bedeutung war: Man konnte die Charaktere bewegen, aber egal ob man nun an der einen Stelle stand oder an der anderen, getroffen wurde man trotzdem, wenn man nicht wirklich ganz weit weg war. Und wie gesagt fänd ichs klasse, wenn solche Entfernungen dreidimensional (also auch höhenmäßig) eine Rolle spielen. Der Spieler würde gezwungen werden, sich viel mehr Gedanken zu machen. Wie schnell kann er den anderen Charakter erreichen, um ihn zu heilen, bevor er kaputt gehauen wird? Oder sollte er doch lieber seinen Vorteil nutzen, und von seinem Hügel herab dem Monster ein paar Pfeile in den Rücken bohren? Entfernungen müssten überwunden werden, wenn auch keine sehr großen doch in einer Art, in der es spielentscheidend sein kann.
Die ganzen anderen Ideen vonwegen Bomben mit Fernzünder, Fallen, Sand aufwirbeln oder mit Steinen werfen kommt dann noch hinzu.
Genau daran erinnere ich mich auch noch: Es wurde etwa kurz nach FFX vor ein paar Jahren gesagt, man wolle etwas in der Richtung machen. Bis jetzt war aber noch nichts davon zu sehen.
Ja, sowas wäre mal wieder nett. Jedoch sollte so etwas mehr Freiheiten haben wie etwa bei Dragon Quest oder Star Ocean, nur mit mehr Konstanten. Damit meine ich, dass man genau kontrollieren kann, was man nun eigentlich herstellt, und man eher eine Vorstellung hat, was man sich konstruieren will. Wenn man z.B. einem Schwert ein weiteres Attribut zufügen will, verbindet man es mit einem Zaubersplitter, und erweitert es um Magie+1. Natürlich sollten nicht alle Materialien für jede Waffe geeignet sein, und es sollte für jede Waffe eine grenze geben, aber so hätte man relativ schnell ein einfaches und zum Experimentieren einladendes System aufgebaut. Vor allem, da in FFXIII Waffen wohl auch ihre Funktion ändern können, ließe sich da viel mit anstellen. Man könnte ja auch diverse Waffentypen miteinander verbinden.
Finde ich auch. An sich ist so eine Synthese von Ausrüstung ne super Sache, aber es muss nachvollziehbar sein und man sollte vorher sehen können, was dabei herauskommen würde. Das System aus Star Ocean sagt mir nicht sonderlich zu. Wäre auch gut, wenn es relativ simpel ausfallen würde, z.B. immer nur zwei bis drei Gegenstände gleichzeitig miteinander verbinden für eine gewisse Geldsumme, dafür aber viele viele verschiedene Möglichkeiten. Oder man könnte nicht sofort sehen, was das Ergebnis wäre und in der ganzen Spielwelt hätten sie dafür dann die Beschreibungen und Bauanleitungen versteckt, für alle, die nicht so experimentierfreudig sind.
Solche ganzen Zusatzsysteme sollen ja Spaß bzw. das Gameplay interessanter machen. Deshalb versteh ich nicht, warum in so vielen RPGs so schlechte Sidequests und frustige Elemente eingebaut werden, die oft nur das Spiel völlig unnötig in die Länge ziehen, z.B. die G2-Kampagne aus Xenosaga Episode II oder soziemlich das ganze FFX-2.
Ebenso muss es ja auch möglich sein, vor Monstern zu fliehen.
Schon klar, aber wie sähe das dann aus? Nach meiner Befürchtung kann man, egal wie nahtlos es ineinander übergeht, in FFXIII wieder erkennbarer einen Unterschied zwischen Kampf und Erkundungsmodus ausmachen. Mit Flucht meinte ich nicht nur die reine Funktion, sondern vor allem die Möglichkeit, noch während dem Kampf woanders hin zu gehen und wegzurennen, wobei man von den Gegnern verfolgt wird. Vielleicht in die Nähe des Ausgangs, um im Notfall schnell in Sicherheit zu gelangen. Das hat mir in FFXI damals unzählige Male das Leben gerettet und ein paar Mal auch in XII (diese Vögel in der Wüste waren ja mal gemein ^^). Aber auch einfach die Freiheit zu haben, kurz vor dem Ende des Gebietes trotz Flucht wieder weiterzukämpfen.
Wie funktioniert das in FFXIII? Ständiges Stop-and-go? Einblenden und Ausblenden der Kampfanzeigen? Wäre doch schade. Hoffentlich ist es nicht so.
Hättest dir die Worte sparen können, ich habe das System soweit schon durchleuchtet und mich dazu ausgelassen.
Ach, das lesen hier ja möglicherweise auch noch andere. Und da stehen überhaupt nicht alle freakigen Gedanken drin, die ich mir dazu gemacht habe :P
Wenn jemand schreibt, es liege alles noch im Dunkeln, dann habe ich doch Grund zu der Annahme, dass er sich noch nichts darunter vorstellen kann oder will. Dass noch nicht alle Funktionsweisen konkret bekannt sind, ist doch etwas anderes, als wenn gar nichts dazu gezeigt oder bekannt gegeben wurde. Aber nun gut, habe ich mich bei dir eben geirrt.
Nur gibt es halt einen Faktor, der für mich dieses System noch ziemlch untransparent wirken lässt: Shiva
Wenn man tatsächlich frei auf dem SHiva-Motorrad rumfahren kann, ist ein Sequenzen-KS auszuschließen. Doch bleibt dann noch die Frage, wie man die Kombinations-Leiste mit einem frei bewegbaren Charakter verbinden kann, damit das SPiel so nahtlos abläuft, ohne dass der Spieler diverse Verrenkungen seiner Hände befürchten muss.
Dazu steht immernoch die Vorstellung im Raum, dass sie sich ganz einfach nicht die Mühe machen, es miteinander zu vereinbaren. War nicht mal die Rede davon, in FFXIII diverse Transportmittel mit dem Sixaxis-Pad zu steuern? Und ist der blonde Charakter, von dem wir bislang nur das eine Bild haben, nicht Motorradfahrer? Es wäre denkbar, dass diese Verwandlungs-Fahrzeugfunktion überhaupt nicht für die Kämpfe gedacht, sondern wörtlich zu nehmen ist. Sozusagen neben dem Chocobo auf Shiva durch die Gegend "reiten" (teehee -_^).
Nur was ist dann Bahamut? Ein Düsenjet ^^ ?
Wie gesagt ich warte und hoffe auf eine Bestätigung, dass man sich in den Kämpfen frei bewegen kann, denn da wäre ich mir wirklich nicht so sicher.
Diomedes
15.04.2007, 18:02
Nicht nur dass man sie nicht kontrollieren kann, so haben die gegner immer den Hang den Beschwörer tot zu prügeln.
Sicherlich wär das System noch zu verbessern, aber es geht doch schon in die Richtung, dass man die Summons mehr in den Kampf einbeziehen kann. Es wäre nicht schlecht gewesen, wenn man mit dem erlernen einer Esper auch seine Gambits hätte bestimmen können. So hätte man etwa sie zu Beginn des Kampfes anweisen können, Protega zu zaubern, oder Exodus Defix zaubern lassen, sobald die Zeit unter 30% fällt.
WObei ich mit den meisten hier die Meinung teile, dass dieses Shiva Motorrad eine ziemlich bizzare Idee ist.
Es wurde doch gesagt, es gäbe Shiva-Zwillinge (oder ein Shiva-Siren-Doppelpack) Ist nun eine davon ein Motorrad, und die andere eine normale Esper oder wie?
Nunja, jedenfalls finde ich es auch irgendwie passender, wenn in einer so hochtechnisierten Welt auch die Summons irgendwie mechanisch sind (solange nicht alle eine Schwäche gegen Blitz haben). Ich mein, in FFVIII z.B. sind schon Monster zu Maschinen mutiert (Schmelzdrache) während die G.F. allesamt wie große Tiere aussiehen. Natürlich bis auf Alexander (der in XIII hoffentlich mal wieder steuerbar ist).
ich habe das System soweit schon durchleuchtet und mich dazu ausgelassen.
Bei dem einen Bild fällt mir übrigens zum ersten mal auf, dass Lightning offenbar schon über 8000 HP hat. Vielleicht gibt es jetzt mal eine höhere Schadens- und HP-Grenze, ohne dass man vorher unter hohem Zeitaufwand entsprechende Abilitys freischaltet.
Doch bleibt dann noch die Frage, wie man die Kombinations-Leiste mit einem frei bewegbaren Charakter verbinden kann, damit das SPiel so nahtlos abläuft, ohne dass der Spieler diverse Verrenkungen seiner Hände befürchten muss.
Es muss doch nichts auf einen engen Raum beschränkt sein. Theoretisch könnte man seine Aktionen doch auch über das gesamte Feld planen. Würde die Animationen halt noch etwas spektakulärer machen. Aber wenn die ohnehin so durch die Luft segeln können, wäre das doch kein Problem. ^^
Vaya con Dios
Was immer es bedeutet: Du mich auch. -_-
Und ich habe bestimmt nichts mit Waya zu tun. Was sollen deine grundlosen Anspielungen?!
Du scheinst mich immer besser zu kennen^^
Langsam aber sicher. ;)
Du könntest dch auch einfach von vornerein auch kurz fassen ;-)
Pf... nur damit jene zufrieden sind, die den Dreizeiler als das einzig wahre Verehren, und sich gekränkt fühlen, wenn sie ihr Mausrädchen mehr als ein Mal pro Beitrag drehen müssen.
Lange Beiträge sind nicht einfach nur die Unfähigkeit, Dinge in wenigen Worten auf den Punkt zu bringen, sondern es steckt noch viel mehr dahinter. Denk mal darüber nach.
Ja, im Prinzip hatte ich es schon so gemeint, wie du es hier schreibst. Aber ich dachte gar nicht grundsätzlich an die unendlichen Möglichkeiten. Es wäre schon ein großer Schritt, alleine das gameplayrelevant zu machen, was in FFXI und XII schon vorhanden aber eben noch ohne große Bedeutung war
Es wäre doch blöd, einen Anfang zu machen, diesen aber dann nicht voll auszunutzen. Ich denke eben gerne einen Schritt weiter, vor allem dann, wenn der erste Schritt schon so naheliegend ist.
Es wurde etwa kurz nach FFX vor ein paar Jahren gesagt, man wolle etwas in der Richtung machen. Bis jetzt war aber noch nichts davon zu sehen.
Ich denke mal, FFXII sollte sowas wie ein Anfang sein. Eben dass die Gegner und die Charakere nicht mehr wie fewstgenagelt auf einer Position stehen, sondern dass sich nun alle auf einer Fläche frei Bewegen.
Das System aus Star Ocean sagt mir nicht sonderlich zu.
Die Item-Herstellung ist etwas unpräzise, und auch sonst ist zu vieles undurchsichtig und von Wahrscheinlichkeiten abhängig, aber die Möglichkeit, Waffen mit bestimmten Gegenständen und deren Eigenschaften aufzubessern, ihnen gar eigene Fähigkeiten zu geben, fand ich schon eine gute Idee, die man auch noch ausbauen könnte.
Solche ganzen Zusatzsysteme sollen ja Spaß bzw. das Gameplay interessanter machen. Deshalb versteh ich nicht, warum in so vielen RPGs so schlechte Sidequests und frustige Elemente eingebaut werden, die oft nur das Spiel völlig unnötig in die Länge ziehen, z.B. die G2-Kampagne aus Xenosaga Episode II oder soziemlich das ganze FFX-2.
Die Vorstellungen davon, was interessant und spaßig sein könnte, nehmen bei manchen Entwicklern häufig seltsame und schwer nachvollziehbare Formen an. ^^
Nach meiner Befürchtung kann man, egal wie nahtlos es ineinander übergeht, in FFXIII wieder erkennbarer einen Unterschied zwischen Kampf und Erkundungsmodus ausmachen. Mit Flucht meinte ich nicht nur die reine Funktion, sondern vor allem die Möglichkeit, noch während dem Kampf woanders hin zu gehen und wegzurennen, wobei man von den Gegnern verfolgt wird.
Ja sicher, genau das verstehe ich ja auch unter einer Flucht. Und eben eine solche muss ja auf einem Wege wie in FFXII möglich sein, wenn doch die Kämpfe auf die gleiche Weise beginnen. Sicher gibt es einen Unterschied zwischen Kampf-und Normalmodus, aber dieser soll ja möglichst gering sein, sonst kann man sich das Umgehen der Zufallskämpfe auch sparen. Wenn es am Ende genauso zäh ist wie mit separaten Bildschirmen, wäre das doch die einfachere Methode gewesen. Das selbe gilt doch auch für die Karte mit Gegnerradar. Wenn die Gegner bei Kampfbeginn aus dem Nichts erscheinen, und bei einer Flucht in selbiges Nichts wieder verschwinden, hätte man sich das ganze sparen können. Und wenn man nicht während des Kampfes die Möglichkeit hätte, sich zu entfernen, so hätte man die Karte auch während des Kampfes ausblenden können. So scheint es aber nicht zu sein.
Ich denke in dieser Beziehung wird es doch weitestgehend an FFXII angelehnt sein, nur eben der Kampfverlauf wird anders sein.
Ständiges Stop-and-go? Einblenden und Ausblenden der Kampfanzeigen? Wäre doch schade. Hoffentlich ist es nicht so.
Nunja, ganz frei ist FFXII auch nicht von solchem Stop-and-Go. Ich fand es z.B. furchtbar nervig, wenn ich aus welchen Gründen auch immer Flüchten wollte, aber die Charaktere erst immer ihre Waffen hervorholten und dann wieder wegstecken mussten, und so lange brav stillgestanden haben für gegnerische Angriffe.
Ich würde mir eigentlich ein noch flüssigeres System wünschen, allerdings wird ein solches Menu wie man es bereits sehen konnte, sich wohl nicht im Bruchteil einer Sekunde wegklappen, und man kann wieder munter seines Weges gehen. Nunja, ich bin mal gespannt, wann ein Video mit Gegnerkonfrontation auftaucht. Vielleicht auch mal die ersten Blicke auf das nächste System zur Erlernung von Fähigkeiten. Hoffentlich nicht wieder etwas, das mit Brettern und Zügen und so zu tun hat. Das fand ich etwas unflexibel.
Wenn jemand schreibt, es liege alles noch im Dunkeln, dann habe ich doch Grund zu der Annahme, dass er sich noch nichts darunter vorstellen kann oder will.
Oder es ist die stille Aussage, dass jemandem weitere Spekulationen noch etwas zu gewagt sind. ;)
Es wäre denkbar, dass diese Verwandlungs-Fahrzeugfunktion überhaupt nicht für die Kämpfe gedacht, sondern wörtlich zu nehmen ist. Sozusagen neben dem Chocobo auf Shiva durch die Gegend "reiten" (teehee -_^).
Wieso denn nicht? Wäre doch möglich, wie in FFVII auf dem Highway mit gezücktem Schwert durch die Gegnermenge zu fahren, und alles nieder zu schlagen, was sich links und rechts von einem befindet. Und wenn FFXIII schon so schnell sein soll, dann kann man das doch gleich richtig machen. ;)
Aber es wurde glaube ich schon mal irgendwo erwähnt, dass Shiva (auch) als Transportmittel herhalten muss. Keine Ahnung, ob sie jetzt nun in dieser Form auch im Kampf beschwörbar ist oder nicht, oder ob gar Chocobos der Vergangenheit angehören... nein, daran wolln wir erst gar nicht denken. ^^
Nur was ist dann Bahamut? Ein Düsenjet ^^ ?
Wir wissen aus FFXII ja bereits, wie sowas aussehen könnte. Und das wäre doch durchaus praktisch. Keine nervigen Quests mehr, ehe man endlich das Luftschiff bekommt. Nur noch ein dummer Kampf gegen Bahamut, und fertig. Da kann dann auch keiner mehr sagen, dass Bestia unnötig sind. ^^
Nicht Ich
16.04.2007, 13:38
Wo ich auf jeden Fall auf eine Änderung hoffe, ist das Magiesystem des 12ers. Es ist einfach zu frustrierend, Vitra zu zaubern, um alle zu heilen, aber der Zauber alle Charakter nacheinander trifft, und deswegen einer schon vorher stirbt, obwohl der Zauber bereits gezaubert ist. Mir ist wesentlich lieber, wenn Zauber, die mehrere Ziele haben, diese dann auch gleichzeitig treffen.
Das im-Kampf-frei-herumlaufen halte ich auch in der jetzigen Form für nicht wirklich ideal, denn was habe ich davon, wen ich zwar herumlaufen kann, das dadurch naheliegendste, vor den Attacken der Gegner wegzulaufen, um nicht getroffen zu werden, aber nicht funktioniert. Entweder sollte ein Angriff, wenn das Ziel in der Zwischenzeit weggerannt ist, auch tatsächlich danebengehen, oder man kann sich die Möglichkeit eines freien Herumlaufens auch gleich sparen.
Hätten Höhenunterschiede und die genaue Position der Charaktere tatsächlich größeren Einfluß auf den Kampf, würde sich, wenn das ganze in Echtzeit bleiben und kein Taktik-RPG werden soll, doch ein ganz neues Problem auftuen: Die Steurung. Drei Leuten gleichzeitig Kommandos zu geben und einen zu bewegen, geht ja noch, aber Bewegungsgambits sind wohl schwerer einzubauen, und mehrere Charaktere in Echtzeit direkt steuern?
Das ist dann doch zu kompliziert, aber wenn die KI die restlichen Charaktere steuert, ist das meiner Meinung nach auch nicht wirklich das Wahre, ist doch der Hauptgrund, warum ich Echtzeitsysteme nicht überall haben möchte, das ich gerne alle Charaktere steuere. Außerdem hat man dann wieder Koordinierungsprobleme, und der Effekt der Höhenunterschiede ist auch für die Katz, kann man nicht alle Figuren direkt anweisen, um diese auch zu nutzen.
Das Shiva-Motorrad war doch eine Zusammenschmelzung der beiden Shivas, oder? So habe ich es zumindest in Erinnerung. Mal sehen, ob die Beschwörungen in der jetzigen Form überhaupt bleiben, oder nur noch "Sonderfunktionen" wie Transportmittel oder ähnliches haben. Wirklich viel genutzt habe ich sie eigentlich in keinem Teil, außer im 10er, wo ich sie allerdings auch nur als Schild und zum Abfeuern der Ekstase auf Endgegner genutzt habe.
Ich habe aber noch eine ganz andere Idee für ein Neues Spielelement:
Man nimmt den normalen Zauberern sämtliche Hilfszauber weg (also solche Sachen wie Angriff steigern/Gegner schwächen undvielleicht sogar die Heilzauber), und führt stattdessen Unterstützungseinheiten ein, von denen jeder Charakter eine erhält. In diese kann man nun die Hilfszauber packen, die von den Unterstützungseinheiten dann nach selbst festgelegten Mustern der Reihe nach oder je nach Situation ausgeführt werden.
edit: Oha, ist ja ganz schön viel geworden^^
Es wurde doch gesagt, es gäbe Shiva-Zwillinge (oder ein Shiva-Siren-Doppelpack) Ist nun eine davon ein Motorrad, und die andere eine normale Esper oder wie?
ich denke beide, da man bei beiden Esper Frauen ein Rad bzw. ein mechanisches Element entdecken konnte.
Es wäre jedoch auch nicht undenkbar, dass verschiedene Esper Kombinationen, verschiedene Hilfsmittel wie Motorräder oder ähnliches ergeben. Eine art FUsions-System halt.
Ich mein, in FFVIII z.B. sind schon Monster zu Maschinen mutiert (Schmelzdrache) während die G.F. allesamt wie große Tiere aussiehen. Natürlich bis auf Alexander (der in XIII hoffentlich mal wieder steuerbar ist).
Dabei hatte man extra darauf geachtet, dass die GFs außerirdisch aussehen, wie man es an Shiva z.B. sehen kann. Deswegen hatte man ja auch auf ramuh verzichtet.
Was immer es bedeutet: Du mich auch.
Und ich habe bestimmt nichts mit Waya zu tun. Was sollen deine grundlosen Anspielungen?!
Besorg dir ein Spanisches Wörterbuch -_-
Denk mal darüber nach.
Soll dass ne Anspielung sein?
Vielleicht auch mal die ersten Blicke auf das nächste System zur Erlernung von Fähigkeiten. Hoffentlich nicht wieder etwas, das mit Brettern und Zügen und so zu tun hat. Das fand ich etwas unflexibel.
Ich hoffe auch, dass SE den Brettern absagt, denn das License Board hat mich auch nicht so richtig überzeugt. Evtl. wäre auch mal wieder eine art kopplungssystem. Natürlich nicht eine 1.1 Kopie, aber etwas in der RIchtung, dass man durch verschiedene Komponenten seinen STatus beeinflußen kann.
Diomedes
16.04.2007, 20:27
Es ist einfach zu frustrierend, Vitra zu zaubern, um alle zu heilen, aber der Zauber alle Charakter nacheinander trifft, und deswegen einer schon vorher stirbt, obwohl der Zauber bereits gezaubert ist.
Naja, wenigstens kann man die Priorität setzen, wer zuerst geheilt werden soll. Wobei es schon irgendwie besser ist, wenn alle gleichzeitig geheilt werden. Stimmt schon.
was habe ich davon, wen ich zwar herumlaufen kann, das dadurch naheliegendste, vor den Attacken der Gegner wegzulaufen, um nicht getroffen zu werden, aber nicht funktioniert. Entweder sollte ein Angriff, wenn das Ziel in der Zwischenzeit weggerannt ist, auch tatsächlich danebengehen, oder man kann sich die Möglichkeit eines freien Herumlaufens auch gleich sparen.
Wie schon hier irgendwo ausführlich gesagt, es bedürfte noch einer Menge feinschliff, um die freie Beweglichkeit noch weiter Schmackhaft zu machen, aber allem voran gibt es kein dummes "wuusch" mehr, woraufhin ein (zuletzt immer nerviges) Battle Theme läuft, und sich Gegner wie Charaktere auf einer Linie aufstellen, und nach mehr oder weniger festgelegten Regeln aufeinander einprügeln, bis das Victory Fanfare gespielt wird, und alle ihre Waffen in die Ludt schleudern, und in einem neuen Bildschirm Punkte verteilt werden.
Ohne diesen ganzen Käse mit separaten Kampfbildschirmen ist das Kämpfen kein zeitaufwändiger nervenraubender Aufwand mehr, sondern etwas, dass direkt parallel zum Welterkunden geschieht. Und es ist doch irgendwie besser als früher, als manche Kämpfe nicht halb so lange dauerten, wie die Ladezeiten, oder nicht?
Drei Leuten gleichzeitig Kommandos zu geben und einen zu bewegen, geht ja noch, aber Bewegungsgambits sind wohl schwerer einzubauen, und mehrere Charaktere in Echtzeit direkt steuern?
Es wäre möglich, das Feld in eine Schachbrettform auf einer Karte darzustellen, und einem Charakter auf dieser Karte eine Position zuzuordnen. Das müsste ja nicht unbedingt wie in Tactics ablaufen, sondern könnte auch recht flott umgesetzt werden. Und in XII gibt es ja auch schon mehr oder weniger Höhenunterschiede, nur eben, dass sie fast gar nicht beachtet werden, und die meisten Gebiete auch wenige Möglichkeiten zur Umsetzung bieten würden.
Außerdem hat man dann wieder Koordinierungsprobleme, und der Effekt der Höhenunterschiede ist auch für die Katz, kann man nicht alle Figuren direkt anweisen, um diese auch zu nutzen.
Ich drücks mal in den Worten eines Ingeneurs aus:
Alles ist möglich, man muss nur darauf kommen, wie. ;)
Ich denke, so wie sich FFXII jetzt steuern lässt, wären solche Dinge sicherlich schwer umzusetzen, doch wenn man das ganze noch ein bisschen erweitert, wäre es schon eher möglich. Phantasie und Know-how sind der Schlüssel zur Umsetzung einer Idee.
Wirklich viel genutzt habe ich sie eigentlich in keinem Teil, außer im 10er, wo ich sie allerdings auch nur als Schild und zum Abfeuern der Ekstase auf Endgegner genutzt habe.
Es kommt immer drauf an, welche Bedeutung den Summons zugeordnet wird. In FFVIII z.B. geht ohne sie gar nichts. In FF VI ist es eigentlich genauso, nur eben, dass man dort eventuell noch mit manchen Charakteren auf Zauber verzichten kann. In FFVII sind es starke Flächenangriffe, in FFIX Lilis/Eikos einzige Möglichkeit, enormen Schaden anzurichten, in FFX kommt der Aspekt mit der Schutzfunktion hinzu.
Es ist immer abhängig davon, wie diese eingebracht werden, und welche Fähigkeiten ihnen verliehen werden. Ich sehe sie jetzt in keinem Teil als völlig nutzlos, zumal sie auch immer optisch ganz nett sind, und sowas kann doch nie schaden.
Man nimmt den normalen Zauberern sämtliche Hilfszauber weg (also solche Sachen wie Angriff steigern/Gegner schwächen undvielleicht sogar die Heilzauber), und führt stattdessen Unterstützungseinheiten ein, von denen jeder Charakter eine erhält. In diese kann man nun die Hilfszauber packen, die von den Unterstützungseinheiten dann nach selbst festgelegten Mustern der Reihe nach oder je nach Situation ausgeführt werden.
Wenn ich das richtig verstehe:
Magier sollen zwar Magie anwenden können, aber die Zauber, die mehr oder weniger essentiell sind, sollen von irgendwelchen Supportern automatisch ausgeführt werden?
Du sagst zwar nicht, ob diese Einheiten unverwundbar sind oder nicht, aber so oder so klingt mir das etwas einfach. Ich mein, dadurch ginge doch irgendwie der Reiz in manchen Kämpfen verloren, wenn man sich nicht durch ausdauerndes Heilen über Wasser halten muss, sondern immer mit allem versorgt wird was man braucht, während man auf die Gegner einschlägt.
Vielleicht hab ich dich falsch verstanden, aber für mich hätte sowas keinen Reiz und würde mir die Kämpfe zu leicht gestalten. Kommt natürlich auch darauf an, wie die Kämpfe an sich gestaltet sind, aber so auf den ersten Eindruck....
Oha, ist ja ganz schön viel geworden^^
Tz... was nennst du viel? :D
Es wäre jedoch auch nicht undenkbar, dass verschiedene Esper Kombinationen, verschiedene Hilfsmittel wie Motorräder oder ähnliches ergeben. Eine art FUsions-System halt.
Yeah... Esperfusionen, die neue Angriffsmöglichkeiten bieten, und irgendwann zu Weltzerstörern mutieren. 8)
Nein ehrlich, der Gedanke klingt toll. Auch wenn ich mir vorstellen kann, dass solche Beschwörungs-/Tronsformersequenzen wie Arche aus FFIX dann noch zu den kürzeren gehören würden.
Dabei hatte man extra darauf geachtet, dass die GFs außerirdisch aussehen
Passt meiner Meinung nach auch an sich zum Spiel, aber irgendwie... naja, ganz unterstreichen will es diese High-Tech- Mentalität nicht.
Besorg dir ein Spanisches Wörterbuch
Ich hab mich jetz einfach mal Wikipedias bemächtigt. Sag doch einfach was es heißt, und sei nich gleich beleidigt. Hab Nachsicht mit jemandem, der Französisch mit Freuden abgewählt hat, weil er den romanischen Sprachen so wenig abgewinnen kann. ^^
Soll dass ne Anspielung sein?
Wer wird denn gleich so was böses denken? Es war ein Vorschlag. Kannst drüber nachdenken, musste aber nicht. Kannste machen wie du willst und so... ;)
Ich hoffe auch, dass SE den Brettern absagt, denn das License Board hat mich auch nicht so richtig überzeugt.
Ich fand schon das Sphärobrett ziemlich stumpfsinnig, und wenig flexibel. Man hat bis zu einem gewissen Punkt im Spiel eigentlich ein Job-System ohne die Bezeichnung als solches, und die theoretische Freiheit, die Charaktere so umzulenken, dass man keinen Nutzen daraus ziehen kann. Das License Brett hatte am Anfang wenigstens jedem die Wahl gelassen, was er mit seinen Charakteren machen will, und man konnte sich relativ einfach in diversen Gebieten weiterentwickeln (z.B. ohne viele Umstände Magie erlernen, obwohl man sie bis dahin nie verwendet hat) aber richtige Flexibilität stelle ich mir anders vor. Ich hab halt mehr übrig für die völlig ungebundenen Systeme aus FFV-VIII.
Evtl. wäre auch mal wieder eine art kopplungssystem. Natürlich nicht eine 1.1 Kopie, aber etwas in der RIchtung, dass man durch verschiedene Komponenten seinen STatus beeinflußen kann.
Das fänd ich auch nich schlecht, solange man nicht wieder indirekt gezwungen ist, auf die stärksten Zauber zu verzichten. Ehe man Vigra als übermächtiges Heilmittel einsetzen konnte, verging eine Menge Zeit. Sowas war einfach unpraktisch.
Nicht Ich
16.04.2007, 21:18
Wie schon hier irgendwo ausführlich gesagt, es bedürfte noch einer Menge feinschliff, um die freie Beweglichkeit noch weiter Schmackhaft zu machen, aber allem voran gibt es kein dummes "wuusch" mehr, woraufhin ein (zuletzt immer nerviges) Battle Theme läuft, und sich Gegner wie Charaktere auf einer Linie aufstellen, und nach mehr oder weniger festgelegten Regeln aufeinander einprügeln, bis das Victory Fanfare gespielt wird, und alle ihre Waffen in die Ludt schleudern, und in einem neuen Bildschirm Punkte verteilt werden.
Ohne diesen ganzen Käse mit separaten Kampfbildschirmen ist das Kämpfen kein zeitaufwändiger nervenraubender Aufwand mehr, sondern etwas, dass direkt parallel zum Welterkunden geschieht. Und es ist doch irgendwie besser als früher, als manche Kämpfe nicht halb so lange dauerten, wie die Ladezeiten, oder nicht?
Dafür haben wir bei FFXII dauerndes stehenbleiben-zum-Waffenwegstecken^^
Rein vom Gefühl her kam es mir jedoch auch so vor, das ich, zumindest wenn ich nicht flüchtete, sowohl in Teil VIII und X schneller vorwärts kam als in XII.
Die Monsterquote kommt mir zumindest in Teil XII wesentlich höher vor als beispielsweise in X. Durch das dauernde Kämpfen (in VIII ist man ja teilweise Minuten gelaufen ohne das ein einziges Monster kam) kommen mir zumindest auch die Oberweltgebiete wie übergroße Dungeons vor, was jetzt nicht so mein Geschmack ist. (Sorry das das jetzt etwas konfus klingt^^)
Es wäre möglich, das Feld in eine Schachbrettform auf einer Karte darzustellen, und einem Charakter auf dieser Karte eine Position zuzuordnen. Das müsste ja nicht unbedingt wie in Tactics ablaufen, sondern könnte auch recht flott umgesetzt werden. Und in XII gibt es ja auch schon mehr oder weniger Höhenunterschiede, nur eben, dass sie fast gar nicht beachtet werden, und die meisten Gebiete auch wenige Möglichkeiten zur Umsetzung bieten würden.
Aber wie soll man sowas in Echtzeit steuern? Wenns in die Richtung gehen soll, wäre wohl der Ansatz besser, Tactics in Echtzeit zu transferieren, als all das in das jetzige System reinzuprügeln. Irgendwann ist das System meiner Meinung nach auch zu sehr mit Faktoren, die eine Rolle spielen, überladen, und für den Normalmensch kaum noch spielbar. Wenn als nächstes noch der Luftdruck und die Rutschfestigkeit der Schuhe eine Rolle spielen, wäre das ja eohl sicherlich zuviel^^
Und vor dem Kampf festgelegte Formationen scheitern an ihrer Unflexibilität.
Sicher, man könnte einen Weg finden das zu steuern, aber ob der noch ohne schreckliche Hektik funktioniert? Wenn man all das beachten sollte, müsste man das Kampftempo ja stark senken, damit man nicht völlig den Überblick verliert.
Es kommt immer drauf an, welche Bedeutung den Summons zugeordnet wird. In FFVIII z.B. geht ohne sie gar nichts. In FF VI ist es eigentlich genauso, nur eben, dass man dort eventuell noch mit manchen Charakteren auf Zauber verzichten kann. In FFVII sind es starke Flächenangriffe, in FFIX Lilis/Eikos einzige Möglichkeit, enormen Schaden anzurichten, in FFX kommt der Aspekt mit der Schutzfunktion hinzu.
Es ist immer abhängig davon, wie diese eingebracht werden, und welche Fähigkeiten ihnen verliehen werden. Ich sehe sie jetzt in keinem Teil als völlig nutzlos, zumal sie auch immer optisch ganz nett sind, und sowas kann doch nie schaden.
Ja gut, ich hab jetz die Teile VI, VII und IX noch nicht gespielt (Keine Sorge, kommt noch. Bin erst seit ca. anderthalb Jahren wirklich bei den Ost-RPGs. Muss noch einiges nachholen^^)
Ich meinte aber jetzt auch nur in der Hinsicht, die Viecher tatsächlich zu beschwören. Gekoppelt hab ich sie natürlich, ohne koppeln ist das Spiel ja ne Qual.
Wenn ich das richtig verstehe:
Magier sollen zwar Magie anwenden können, aber die Zauber, die mehr oder weniger essentiell sind, sollen von irgendwelchen Supportern automatisch ausgeführt werden?
Du sagst zwar nicht, ob diese Einheiten unverwundbar sind oder nicht, aber so oder so klingt mir das etwas einfach. Ich mein, dadurch ginge doch irgendwie der Reiz in manchen Kämpfen verloren, wenn man sich nicht durch ausdauerndes Heilen über Wasser halten muss, sondern immer mit allem versorgt wird was man braucht, während man auf die Gegner einschlägt.
Vielleicht hab ich dich falsch verstanden, aber für mich hätte sowas keinen Reiz und würde mir die Kämpfe zu leicht gestalten. Kommt natürlich auch darauf an, wie die Kämpfe an sich gestaltet sind, aber so auf den ersten Eindruck....
Das war jetzt auch vielleicht etwas stark an meiner persönlichen Spielweise orientiert. Ich benutze diese Supportzauber halt normalerweise nur bei Endgegnern, weil die Standardmonster ohne schneller getötet sind, und auch bei Endgegnern ist es immer die Entscheidung, Supportzauber oder doch nochmal ordentlich Schaden machen?
Die Idee ging halt in die Richtung, einerseits bei Standardmonstern keine Aktionen für Hilfszauber zu verschwenden, aber trotzdem die Effekte zu erhalten, andererseits bei Endgegnern dafür zu sorgen, das der Magier auch mal zu andern Zaubern als ebendiesen kommt.
Dient primär der Beschleunigung der Kämpfe, und ist in meiner Form sicher noch nicht nutzbar.
Das fänd ich auch nich schlecht, solange man nicht wieder indirekt gezwungen ist, auf die stärksten Zauber zu verzichten. Ehe man Vigra als übermächtiges Heilmittel einsetzen konnte, verging eine Menge Zeit. Sowas war einfach unpraktisch.
Einfach nen paar Hütten kaufen und in den Wandler schmeißen, massig Vigra von früh an^^ Ist zwar wirklich sinnvoller das zu koppeln, aber da die Hütten ja glaub 20 Vigras ergeben, kann man es auch zum Heilen verbraten. Aber die Vervierfachung der HP früh im Spiel durch 100 Vigras hat mir sehr geholfen^^
Das war einer der interessanteren Punkte des System: Man konnte früh sehr mächtig werden.
Was mich bei den Zaubern ja noch hoffen lässt, ist dieses noch sehr mysteriöse ATB-Punkte-System. Wenn die Zauber tatsächlich kein Mana, sondern nur permanent wiederaufladende Punkte verbrauchen, kann man ja vielleicht endlich ohne Sorge mit Zaubern um sich schmeißen. Das stört mich sonst immer: Ich überleg immer, ob ich jetzt das Mana wirklich für einen Magieangriff verbrauchen soll, schließlich könnte ja ein späterer Gegner ohne nicht zu besiegen sein (Gehöre aber auch zu den chronischen Items-ewig-Aufhebern^^)
Gogeta-X
17.04.2007, 06:04
(in VIII ist man ja teilweise Minuten gelaufen ohne das ein einziges Monster kam)
Sprechen wir hier vom gleichen FF VIII? O_o
Die Randomencounter rate bei VIII war grauenhaft. Ich war froh dass ich irgendwann mit Diablos no ecnounter bekommen hatte!
In FFXII MUSST du ja nicht kämpfen, das ist ja das Schöne. Du kannst eigentlich mit gedrückter L2 Taste durch alle Areale durch maschieren ohne auch nur einen einzigen Hit einzustecken...also, was ist da wohl besser? ;)
Bah ihr schreibt mir zuviel text, ich lese das schon gar nicht mehr ;P
quelle Gamefront
Square Enix: 'Fabula Nova Crystallis Final Fantasy XIII nicht exklusiv für PS3 und Handy'
17.04.07 - Im australischen PlayStation Magazine hat sich Motomu Toriyama von Square Enix über die Serie Fabula Nova Crystallis Final Fantasy XIII geäußert.
Darin sagte er, dass die Reihe Fabula Nova Crystallis Final Fantasy XIII nicht exklusiv für PlayStation3 und Handy veröffentlicht wird. Sie würde sich auch nicht nur auf drei Titel beschränken. Bislang wurden Final Fantasy Agito XIII (Handy), Final Fantasy XIII (PS3) und Final Fantasy Versus XIII (PS3) angekündigt.
Wieviele Teile in der RPG-Serie letztlich erscheinen sollen, ist ungewiss - in einer früheren Grafik in einem Geschäftsbericht von Square Enix wurde bereits angedeutet, dass Fabula Nova Crystallis Final Fantasy XIII mehr als drei Titel umfassen soll.
Toriyama bezeichnete das gesamte Projekt als 'riesig': Fabula Nova Crystallis sei eine Basis, aus deren Hauptgeschichte und Universum viele Charaktere und Legenden entstehen werden.
CLICK PICTURE (Fabula Nova Crystallis Final Fantasy XIII Projekte)
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OK das die FF13 serie nicht nur auf der PS3 vertreten ist war ja von anfang an klar (wegen dem Handyspiel, mein ich) aber nach dieser news werden die Gerüchteküchen mal wieder brodeln ( FF 13 goes Xbox 360 ;-) )
Gloomilicious
17.04.2007, 13:25
Dass es mehr als drei Titel werden, war auch schon von Anfang an klar und wurde bereits zig Mal gesagt. Nichts Neues. Irgendwann wurde einmal etwas von insgesamt sechs Titeln erwähnt. Und dass die alle auf unterschiedlichen Plattformen rauskommen wundert auch nicht groß, SE steht ja derzeit enorm auf Multiplattforming. Wobei ich eher an FF13-Titel für Nintendo-Konsolen (Wii, NDS) glaube, als an Xbox360. Auch ein PSP-Titel wäre logisch.
Aber naja..die Infos sind nicht wirklich neu.
@gloomilicous
jaja ich weis aber vor ein paar tagen hat der president von Enterbrain folgendes gesagt:
quelle gamefront
Enterbrain: 'Metal Gear Solid 4 und Final Fantasy XIII könnten Xbox 360-Geschäft beleben'
15.04.07 - Der Präsident von Famitsu Herausgeber Enterbrain, Hirokazu Hamamura, hat sich bei einem Vortrag in Tokyo zur Situation der Xbox 360 in Japan geäußert.
Hamamura betont, dass die Lage der Xbox 360 in Japan gespannt ist - im Gegensatz zum Erfolg in den USA. Damit die Xbox 360 in Japan denselben Erfolg haben kann, sollten seiner Meinung nach Killer-Titel wie Final Fantasy XIII, Metal Gear Solid 4, usw. Multiplattform-Spiele werden und auch für die Microsoft-Konsole erscheinen.
Sollte das geschehen, wäre die Xbox 360 gerade in Japan eine extrem preiswerte HD-Konsole. Das könnte auch dazu führen, dass verstärkt japanische Publisher Spiele für die Konsole herstellen und das Hardware-Geschäft deutlich belebt wird.
Naja ich weis das sich dieses statement in eine reihe von anderen eingliedern lässt. Aber bei der jetzigen Firmenstrategie von squarenix würde mich eine portierung von ff13 für die 360 nicht wircklich wundern. auf ein remake von FF7 für die 360 wäre im weitesten sinne möglich :rolleyes: ;)
Nicht Ich
17.04.2007, 17:37
Die Randomencounter rate bei VIII war grauenhaft. Ich war froh dass ich irgendwann mit Diablos no ecnounter bekommen hatte!
Also mir kam es zumindest an manchen Stellen so vor.
Aber stimmt schon, die Encounterrate hat je nach Gebiet recht stark geschwankt. Und dann gabs ja auch noch Stellen, wo man eben ewig lang sowieso nicht gekämpft hat, sondern nur Dialoge und In-Städten-für-Story-Rumgelatsche hatte. Das waren ja teilweise längere Abschnitte ohne tatsächlichen "Spiel-"Inhalt, eben fast nur Dialoge und in sicheren Gebieten rumlaufen, aber ohne Kämpfe. Sowas gibts ja in FFXII z.B. nahezu gar nicht (bin aber zugegebenermaßen noch nicht durch).
Zu Teil XIII:
Joa, das es noch mehr werden, war ja klar, aber so langsam klingt das so, als wolle SE nie ein FFXIV rausbringen, sondern nur XIII endlos vergrößern. Was mich nur etwas stört, ist das man vermutlich wieder alle Konsolen haben muss, will man alle Teile spielen. Warum können die nicht für jede Konsole ne eigene Serie machen, statt diese ewigen Ableger?
Außerdem hoffe ich wirklich auf den Verzicht von Onlinefunktionen.
@Dio & Zen: Was habt ihr gegen diese Bretter als Abilitysysteme? Ich fand, das Spheregrid war innovativ und eines der wenigen Dinge, die FFX wirklich richtig gemacht hat! Und dann auch in FFXII ... einen großen Unterschied zu der Zeit davor sollte man nicht unterschätzen: Alle Systeme davor basierten auf vielen kleinen Textfenstern. Damals war das noch okay, weil es kaum anders ging, aber irgendwann war so etwas nicht mehr angemessen für ein modernes Spiel der neuen Generation. Ich war FFX dankbar dafür, die Entwicklung meiner Charaktere in irgendeiner Form deutlich zu visualisieren.
Und besonders unflexibel fand ich das System keineswegs, da gab es deutlich schlimmeres wie z.B. FFIX, zumal man im zehnten Teil ja mehr an die Hand bekommen hat als das Spheregrid alleine. Es gab auch noch die Waffen, die man mit Abilities ausstatten konnte, es gab das umfangreiche Gestalten der Limittechniken und die Entwicklung der Summons.
Und obwohl es immernoch ein insgesamt relativ komplexes System war, wurde es durch den einfachen Aufbau mit dem Spielbrett viel zugänglicher, als sich durch Menüs mit zwanzig geöffneten Unterfenstern zu kämpfen. In XII war es ähnlich und ich bin der Meinung, der Ansatz sollte weiter verfolgt werden. Wollt ihr wirklich die Rückkehr zu den Uralt-Methoden? Also gegen Kopplungen & Co habe ich nichts, aber es sollte schon angenehm zurechtgemacht sein und nicht ein einziges Menüchaos ergeben wie in Strategie-RPGs. Man könnte das Konzept natürlich noch erweitern und verändern - so eine Art dreidimensionales Spheregrid, natürlich mit anderen gameplaytechnischen Funktionen fände ich schon äußerst interessant und auch irgendwie passend zur neuen Generation und FFXIII.
Und wo ihr grade so schön beim Thema romanische Sprachen seid, möchte ich kurz einwerfen:
De gustibus non est disputandum.
Argumenta non sunt numeranda, sed ponderanda!
(Letzteres sollte sich Square Enix mal zu Herzen nehmen >_>)
Joa, das es noch mehr werden, war ja klar, aber so langsam klingt das so, als wolle SE nie ein FFXIV rausbringen, sondern nur XIII endlos vergrößern.
Das Gefühl habe ich auch schon seit einiger Zeit und es nervt mich, da es meine Unzufriedenheit und Skepsis dem Projekt gegenüber noch steigert. Bisher gab es immer drei Spiele der Hauptreihe pro Konsolengeneration. Aber ich würde mich nicht wundern, wenn wir diesmal erst zum Ende der PS3 ein FFXIV sehen, welches dann gleich auch wieder mit einer ganzen Reihe an Ablegern daherkommt.
Und jenes Konzept ist mir wirklich nicht recht, ganz unabhängig von der Qualität der Spiele. Ohnehin finde ich es sehr unsinnig, einzelne Bestandteile einer schon (lange) existierenden und auch sehr erfolgreichen Marke zu eigenen Marken auszuformen. Bei einer "World of Mana" kann ich es ja noch verstehen, denn es ist nur ein offizieller Name für das, was es sowieso schon gab. Doch wenn ich mir da "Fabula Nova Crystallis", "Ivalice Alliance" oder die "Compilation of FFVII" (mit der der ganze Mist angefangen hat) anschaue, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Denn für das Budget und die Zeit der ganzen Ableger, die in der Regel vielleicht ganz nett, aber bestimmt keine absoluten Blockbuster-Titel sind, hätten sie schon längst ein Final Fantasy XIV und weitere große Spiele wie etwa einen neuen Teil der Chrono-Reihe entwickeln können. Und auf die würde ich mich weit mehr freuen, ganz abgesehen davon, dass diverse Spielelisten weitaus übersichtlicher werden würden. Aber wie immer geht es ums Geld, das war auch früher schon so, nur sind inzwischen eben neue Möglichkeiten hinzugekommen, die Kohle abzuschöpfen, man denke nur an den (in Japan besonders riesigen) Handymarkt. Imho passiert das alles langfristig gesehen eher zum Nachteil der Qualität der Spiele. Gekauft werden sie ja so oder so, und bei den demnächst zwanzig RPGs und sonstigen Games einer solchen Kunstmarke einer Marke wird bestimmt irgendetwas dabei sein, was den Kunden gefällt, schließlich haben die Macher nun genug Platz um ihre Ideen zu verpulvern.
Aber werden bei diesem Konzept auch wirklich die besten Ideen herausgefiltert? Square Enix sollte sich mal ein wenig an die alten Werte zurückerinnern. Manchmal wünsche ich ihnen sogar, dass sie wieder kurz vor dem finanziellen Aus sind und nur noch Geld für ein einziges großes Spiel haben. Denn nur dadurch überlebte Squaresoft damals und nur dadurch wurde Final Fantasy geboren. Eben weil man nur das Beste gegeben hat. Heute, so glaube ich manchmal, würden sie in so einer Situation mit dem letzten Geld irgendein Handyspiel produzieren und mit diesem zusammen untergehen. Aber in dem Fall hätten sie es wohl auch nicht anders verdient.
LastGunman
18.04.2007, 16:37
Was mich nur etwas stört, ist das man vermutlich wieder alle Konsolen haben muss, will man alle Teile spielen. Warum können die nicht für jede Konsole ne eigene Serie machen, statt diese ewigen Ableger?
Die würden wir dann doch auch alle haben wollen :)
Naja, mein Plan sieht vor, mir die PS3 zu holen,wenn die PS4 rauskommt. Dann also erstmal FF13 alle Teile zocken, und ich bin beschäftigt, bis die PS5 rauskommt und ich mir somit die PS4 leisten kann :D
Die würden wir dann doch auch alle haben wollen :)
Naja, mein Plan sieht vor, mir die PS3 zu holen,wenn die PS4 rauskommt. Dann also erstmal FF13 alle Teile zocken, und ich bin beschäftigt, bis die PS5 rauskommt und ich mir somit die PS4 leisten kann :D
Wenns so weitergeht wird die PS 12 raus sein, ehe FF13 beendet ist :D
Demnach hast du dir die PS2 neu gekauft? :D
LastGunman
18.04.2007, 17:00
Ne, eine Weile nach dem Release, aber da hatte ich noch mehr Geld übrig (Bzw. noch keine zwei Kinder)
Hmm, vielleicht sollte ich den Preisanstieg dazurechnen?
PS1 = 300 Euro
PS2 = 400 Euro
PS3 = 600 Euro
PS4 = 900 Euro
PS5 = 1500 Euro
Oder so ähnlich (Mir grauts schon...)
Wenns so weitergeht wird die PS 12 raus sein, ehe FF13 beendet ist
Das könnte natürlich auch sein. Zumindest tippe ich auf Februar'09 bei uns - was wohl noch optimistisch ist
Es wäre möglich, das Feld in eine Schachbrettform auf einer Karte darzustellen, und einem Charakter auf dieser Karte eine Position zuzuordnen. Das müsste ja nicht unbedingt wie in Tactics ablaufen, sondern könnte auch recht flott umgesetzt werden.
Man könnte auch eine art "Formations"-Gambit einführen. Dinge wie "Nah am Anführer bleiben","Während des ANgriffs stehen bleiben" oder "Gegner vom Anführer weglocken" wären verschiedene Möglichkeiten. SO könnte z.b. eine Dreiecksformation um den gegner herum, Zauber verstärken o.ä.
Sag doch einfach was es heißt, und sei nich gleich beleidigt.
Wer wird denn gleich so was böses denken? Es war ein Vorschlag. Kannst drüber nachdenken, musste aber nicht. Kannste machen wie du willst und so...
Entweder du bist ein sehr sanftes Gemüt oder du kennst mich doch noch nicht so ganz
Wenn du das beleidigt bzw. "böse denken" nennst, dann will ich nicht wissen, wie du mich bezeichnen würdest, wenn ich tatsächlich mal so bin^^
Das fänd ich auch nich schlecht, solange man nicht wieder indirekt gezwungen ist, auf die stärksten Zauber zu verzichten. Ehe man Vigra als übermächtiges Heilmittel einsetzen konnte, verging eine Menge Zeit. Sowas war einfach unpraktisch.
Es müssen nicht zwangsläufig wieder Zauber sein. Es könnten auch andere Einheiten sein. Es wäre ja auch nicht schlecht wenn man auf eine solche weise auch andere Skills erlernt.
Wenn man die Zauber z.b. wieder als EInheiten sieht, könnte man einen Zauber zum erlernen eines anderen einsetzen. Dabei würde die Menge des gekoppelten Zaubers beeinflußen, wie schnell man den neuen erlernt.
Ich war FFX dankbar dafür, die Entwicklung meiner Charaktere in irgendeiner Form deutlich zu visualisieren.
Mehr war es eben auch nicht. Es war nur eine schönere Schritt für Schritt darstellung des normalen Level-Ups. Zwar wurden die Werte, die erhöht wurden nicht aufgezwängt und der Spieler konnteentscheiden welche Werte er erhöht und welche nicht. Aber zum einen war das Brett so linear, wie das gesammte Spiel selber und zum anderen hatte man sowieso immer genug Sphäroiden, sodass man sich keine Gedanken machen musste, welche Werte Prioritäten haben und welche nicht und man genüßlich Schritt für Schritt jedes Feld aktivieren kann an dem man vorbeikommt.
In diesem SInne war das License Board etwas innovativer, da man seine Lizens Punkte richtig verteilen musste.
Alle Systeme davor basierten auf vielen kleinen Textfenstern. Damals war das noch okay, weil es kaum anders ging, aber irgendwann war so etwas nicht mehr angemessen für ein modernes Spiel der neuen Generation.
Dass SE keine klobigen Textfenster System macht, setze ich vorraus. Denn was bringt dieses ganze Eye-candy Gehüpfen, wenn das Menü bzw. Entwicklungssystem aussieht wie von einem RPG-maker Spiel.
@FFXIII Allgemein
Ist zwar jetzt etwas her (2 Tage *hust*) aber ich meine in diesem Artikel gelesen zu haben, dass man im Hauptspiel auch andere "planeten" bereist.
Wenn meine Erinnerung ejtzt tatsächlich stimmt und es SE auch so meint, dann graut mir schreckliches.
Diomedes
18.04.2007, 18:41
Achtung! Langer Beitrag! ^^
@ Neue Systeme, Ideen, Schwächen und Stärken anderer Teile usw. usf.
Dafür haben wir bei FFXII dauerndes stehenbleiben-zum-Waffenwegstecken^^
Ja, das hatte ich auch schon angesprochen, und mich hats auch ziemlich genervt. Besonders blöd war es, wenn man ein Monster besiegt hatte, und zum nächsten laufen wollte. Der Charakter läuft die ersten paar Meter mit gezückter Waffe extra langsam, steckt dann die Waffe weg, und zwei Meter weiter, wenn er das Monster erreicht hat, holt er sie wieder hervor.
Diese ganze Prozedur hätte man leicht schneller machen können.
Die Monsterquote kommt mir zumindest in Teil XII wesentlich höher vor als beispielsweise in X
In XII kann man es sich aber auch erlauben. Da fallen eben die ganzen Ladezeiten weg, so dass man statt allen paar Schritten einen Kampfbildschirm, hier allen paar Schritten einem Monster oder einer Monstergruppe über den Weg läuft. Und so viel anders ist es nun auch nicht, schließlich hat man in allen Teilen meistens mehr als ein Monster pro Kampf bekämpft.
Aber wie soll man sowas in Echtzeit steuern? Wenns in die Richtung gehen soll, wäre wohl der Ansatz besser, Tactics in Echtzeit zu transferieren, als all das in das jetzige System reinzuprügeln. Irgendwann ist das System meiner Meinung nach auch zu sehr mit Faktoren, die eine Rolle spielen, überladen, und für den Normalmensch kaum noch spielbar. Wenn als nächstes noch der Luftdruck und die Rutschfestigkeit der Schuhe eine Rolle spielen, wäre das ja eohl sicherlich zuviel^^
Schönes Beispiel. Wenn der Luftdruck oder die Windrichtung noch irgendwelche Einflüsse auf das Kampfgeschehen hätten, würde irgendwann auch die Planungsfreude des größten Taktikers zur Neige gehen.
Natürlich sollte man aufpassen, dass die Anzahl an Faktoren nicht ins unüberschaubare steigt, aber gegenwärtig wäre noch viel Platz, und die bisher angesprochenen Möglichkeiten würden das System sicher noch nicht überlasten.
Mein Ansatz zur Realisierung meines angesprochenen Systems mit Höhenunterschieden usw.:
Es würde etwa so ablaufen:
Wenn man einem Charakter eine bestimmte Position zuordnen will, wählt man ihn an (etwa so, wie man in FFXII das Menu eines Charakters aufruft), und benutzt das Kommando "Bewegen". Daraufhin wird ein Gitternetz über die begehbare Oberfläche gezogen, eingeteilt in quadratische Bereiche, wie bei einem Schachbrett. Auf dieser Karte wählt man ein Feld an, und aktiviert es, woraufhin der Charakter sich dorthin begibt, und seine Aktionen ausführt. Der Übersichtlichkeit wegen könnte man parallel zur Darstellung auf der Oberfläche auch das Gitternetz auf der Orientierungskarte (in X und XII oben links) erscheinen. Da hätte man dann eben alles in einem übersichtlichen Raster.
Beim anwählen eines Feldes erscheinen ortsbedingte Spezialkommandos und "Feldeigenschaften". Wenn man etwa in einem Gebirge einen höher gelegenen Vorsprung anläuft, erscheint das Situationskommando "Sprung" das einem eine Luftattacke mit hohem Schaden ermöglicht. Andererseits ist von diesem Feld kein Angriff mit einer Nahkampfwaffe möglich, und Magie hat einen eingeschränkteren Radius. Da diese Eigenschaften eines jeden Feldes einem immer sagen, ob es nun ein Vorteil ist oder nicht, sich dorthin zu begeben, erfordere dies eine genauere Überlegung der Positionsänderung.
Um das alles zu automatisieren, könnte man über voreingestellte Formationen diverse Grundverhalten der Charaktere festlegen, ähnlich wie bei Gambits, nur eben auf etwas anderes bezogen. So könnte man etwa festlegen "immer drei Felder Abstand zum Gegner halten".
Mithilfe dieser Einteilung in Felder könnte man übrigens auch die Reichweite gegnerischer Angriffe präzisieren, und ein Ausweichen derer besser möglich machen.
Und vor dem Kampf festgelegte Formationen scheitern an ihrer Unflexibilität.
Sicher, man könnte einen Weg finden das zu steuern, aber ob der noch ohne schreckliche Hektik funktioniert? Wenn man all das beachten sollte, müsste man das Kampftempo ja stark senken, damit man nicht völlig den Überblick verliert.
Natürlich bietet sich für ein solches System kein Active Mode an. In solchen Fällen würde es den Spieler wohl ein wenig überfordern, müsste er seine ganze Planung noch unter Zeitdruck durchführen (wobei dies für andere vielleicht auch ein gewisser Kick darstellen würde). Aber ich würde nicht sagen, dass es eine so feste Struktur wie in FFX braucht. Mit ein paar vorprogrammierbaren Prozessen ist sowas auch durchaus in ein ähnlich freies System wie das von FFXII integrierbar, und würde den Kampfesverlauf nicht allzu stark abbremsen.
Was die Formationen angeht, so ist die Flexibilität solcher eine Frage dessen, weiviel Mühe man sich bei der Planung macht, was man an den Gambits schon sehr gut sehen konnte (z.B. durch solche Bedingungen wie MP>= 30%). Ähnlich könnte man in diesem System im Hauptmenu solche Bedingungen festlegen, und ähnlich präzise gestalten. Alternativ für jene, denen diese ganze Planung nicht so zusagt, könnte man vorgeschrieben Prozesse wählen, die zwar auch alle funktionieren, aber weniger präzise und effektiv sind. Ein Menu hierzu würde etwa so aussehen:
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- Taktik (Legen sie das taktische Vorgehen ihrer Truppe fest)
-- Formatierungen (Bestimmen sie die Formatierung ihrer Gruppe)
----- Formatierungen festlegen (Wählen sie die Formatierung ihrer Gruppe aus)
---------- Vorgegebene Fomatierungen (Wählen sie aus vorgegebenen Formatierungen aus)
---------- Eigene Formatierungen (wählen sie aus selbst bestimmten Formatierungen)
----- Formatierungen bestimmen (Legen sie eigene Formatierungen an)
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Das so als grobe Struktur eines solchen Menus. In den Klammern stehen die Kommentare zu den einzelnen Untermenus. In den Vorgegebenen Formatierungen kann man sich eben welche wählen, die zwar ganz praktisch sind, aber weniger flexibel sind, und sich nicht für jede Umgebung eignen. Und mit selbst bestimmten kann man sich auf jede Eventualitäten einrichten. So erreicht man mehr Effizienz und kann sich diverse Vorteile herausholen. Ist dann aber auch kein Muss.
Das war jetzt auch vielleicht etwas stark an meiner persönlichen Spielweise orientiert. Ich benutze diese Supportzauber halt normalerweise nur bei Endgegnern, weil die Standardmonster ohne schneller getötet sind, und auch bei Endgegnern ist es immer die Entscheidung, Supportzauber oder doch nochmal ordentlich Schaden machen?
Die Idee ging halt in die Richtung, einerseits bei Standardmonstern keine Aktionen für Hilfszauber zu verschwenden, aber trotzdem die Effekte zu erhalten, andererseits bei Endgegnern dafür zu sorgen, das der Magier auch mal zu andern Zaubern als ebendiesen kommt.
Ja, es wäre schon ganz praktisch. Aber wäre es von Anfang an möglich, sich permanente Schutzzauber zu verschaffen, dann wäre es doch etwas zu leicht.
Was ich mir schon eher vorstellen könnte, wären Supporter als seltene Gegenstände, die man erst etwas später im Spiel bekommt, und die unterschiedlich stark sind. Ein Supporter etwa könnte nur einen Zauber sprechen, ein anderer hätte die Auswahl aus drei Zaubern, bräuchte aber etwas mehr Zeit zum Ausführen, wieder ein anderer kann mit vier Zaubern bestückt werden und ist sehr schnell, jedoch nur schwer zu bekommen. Solche Supporter würden dann quasi als Ersatz für Auto-Abilitys fungieren, wären aber entsprechend spät und schwer zu bekommen. Für den besten Supporter könnte man einen besonders starken Boss einrichten, den zweitbesten kriegt man nur für sehr viel Geld.
Insofern denke ich, wäre der Ansatz durchaus brauchbar und auch gut umsetzbar, allerdings als fester Bestandteil des Systems wohl etwas zu stark. Wenn man schon von Beginn an Perma-Zauber hätte, wäre das wohl doch etwas zu leicht. Als besonderes Hilfsitem für eine starke Truppe jedoch eine ganz nette Idee.
Was mich bei den Zaubern ja noch hoffen lässt, ist dieses noch sehr mysteriöse ATB-Punkte-System. Wenn die Zauber tatsächlich kein Mana, sondern nur permanent wiederaufladende Punkte verbrauchen, kann man ja vielleicht endlich ohne Sorge mit Zaubern um sich schmeißen.
Ich denke mal, dass Zauber hier auch wieder mehr verbrauchen werden als normale Angriffe. Es ist zwar immer ein Handycap der Magier, dass ihre stärksten Angriffe im Gegensatz zu Angreifen an ein MP-Maximum gebunden sind, allerdings muss man auch fairerweise sagen, dass Magie meistens stärker ist, und ein höheres Schadenspotenzial hat (Flächenzauber, Elementare Schwächen).
Ich fand es schon in FFXII etwas zu entgegenkommend, dass man fast gar keine MP-Sorgen hatte. Man konnte schon recht schnell zwei bis drei M-Techs erlernen, und dank der vielen Magier-Lizenzen füllten sich die MP immer schnell wieder auf, und die MP Kosten wurden auch noch gesenkt. Da konnte man eigentlich schon mit Zaubern um sich schmeißen, wie man lustig war.
Bah ihr schreibt mir zuviel text, ich lese das schon gar nicht mehr ;P
Jetz zier dich mal nicht so. Ich bemüh mich doch wenigstens, das ganze halbwegs interessant zu halten. Es ist ja nich totales OT-Gespamme, aber halt ne Menge Text. ;)
Ich war FFX dankbar dafür, die Entwicklung meiner Charaktere in irgendeiner Form deutlich zu visualisieren.
Und besonders unflexibel fand ich das System keineswegs, da gab es deutlich schlimmeres wie z.B. FFIX, zumal man im zehnten Teil ja mehr an die Hand bekommen hat als das Spheregrid alleine. Es gab auch noch die Waffen, die man mit Abilities ausstatten konnte, es gab das umfangreiche Gestalten der Limittechniken und die Entwicklung der Summons.
Und obwohl es immernoch ein insgesamt relativ komplexes System war, wurde es durch den einfachen Aufbau mit dem Spielbrett viel zugänglicher, als sich durch Menüs mit zwanzig geöffneten Unterfenstern zu kämpfen.
Ok, das Spero-Brett und das Lizenz-Brett haben das ganze schön veranschaulicht, waren übersichtlicher, und alles in allem ein Schritt in die richtige Richtung, was Verständlichkeit angeht.
Aber was mich sehr an dem ganzen störte, war, dass man kaum eine Möglichkeit hatte, seine Entwicklung völlig frei zu gestalten, und von einem Moment auf den anderen nochmal umzukrempeln. In FFX hatte man nicht die Möglichkeit, aus Lulu mal schnell eine Kämpferin zu machen, obwohl man vielleicht gerade einen zusätzlichen Kämpfer hätte besser gebrauchen können als einen Magier. In FFXII konnte man sich zwar frei entscheiden, aber wenn man das Brett nicht auswendig kennt oder neben sich ein komplett aufgedecktes liegen hat, tappt man im dunkeln, was man nun als nächstes lernt, und wenn etwas anderes nun wichtiger erscheint, hat man keine LP mehr. Dagegen konnte man in FFVIII jederzeit von Angreifer auf Magier wechseln, Geist mehr Vorzug geben als Körper, immer so, wie es die Situation gerade erforderte. Solche Freiheiten bot FFX nicht im Mindesten. Man sah zwar, wie der Status schön besser wurde, aber man hatte keine Möglichkeit, sich auf etwas anderes einzustellen. Jeder Charakter ging seinen Weg.
In FFIX konnte man mit jedem Charakter wenigstens festlegen, welche Abilitys für den Kampf aktiviert werden, oder welche Statuswerte durch Ausrüstung besser sind. Dadurch konnte man auch ein bisschen an dem Verhalten eines Charakters schrauben. Steiner, als vorzüglichen Kämpfer, konnte man dank Bodyguard, Kavalier und stärkerer Rüstung sowie Erhöhung des Wille-Wertes zu einem Blocker abrichten, der andere Charaktere schützt.
Man könnte auch eine art "Formations"-Gambit einführen. Dinge wie "Nah am Anführer bleiben","Während des ANgriffs stehen bleiben" oder "Gegner vom Anführer weglocken" wären verschiedene Möglichkeiten. SO könnte z.b. eine Dreiecksformation um den gegner herum, Zauber verstärken o.ä.
Siehe oben. Ist eigentlich auch so beabsichtigt, dass das ganze nach Gambit-Schema (sprich: Strukturierte Programmierung) abläuft.
Wenn du das beleidigt bzw. "böse denken" nennst, dann will ich nicht wissen, wie du mich bezeichnen würdest, wenn ich tatsächlich mal so bin^^
Dann spiel jetz mal beleidigt, und dann weiß ich, wie ich was zu deuten habe.
Wenn du nicht spontan beleidigt sein kannst, kann ich ja etwas nachhelfen:
Eierkopp! :p
Dabei würde die Menge des gekoppelten Zaubers beeinflußen, wie schnell man den neuen erlernt.
Kanns du das weiter ausführen?
Ich kann mir da jetz so nicht vorstellen, wie das aussehen sollte.
@ Topic (also FFXIII ^^)
Nunja, war klar, dass sich FNC noch weiter ausdehnt, und mir war auch völlig klar, dass es nicht bei PS3 Titeln bleibt und einem Handy Game. Ein Teil wird wahrscheinlich noch für die PSP erscheinen, einer vielleicht auch für den DS, an einen XBOX-Titel glaube ich irgendwie weniger. Zumindest hatte SE derzeit noch keine Anstalten gemacht, mit Microsoft zu arbeiten, und es würde mich irgendwie überraschen, wenn sie jetzt mit ihrem Mammut-Projekt jede Konsole versorgen wollten. Ich mein, irgendwo müssten doch auch SEs Kapazitäten am Ende sein. Zumal FF nicht das einzige ist, was produziert wird.
Ich finde es aber doch irgendwie blöd, dass das ganze so weiter aufgespalten wird. Sicherlich nachvollziehbar, schließlich will man möglichst viel Umsatz machen, aber ich als normaler Spieler fühle mich doch irgendwie etwas verarscht, wenn ich höre, dass ich neuerdings auf Nintendo und Andere umsteigen muss, nur um einer Serie treu bleiben zu können. FFVII DoC hab ich mir zwar nich angetan, und FFXII RW werde ich mir wohl auch nicht zulegen, aber wenn FNC wirklich auf sämtlichen Plattformen erscheint, dann vergeht mir auch irgendwie das Interesse an der Serie. Solange alle solchen Nebenprojekte entsprechend bescheidene Qualität haben, solls mir egal sein, gibt schließlich auch noch andere Firmen, aber sofern die einzelnen Teile irgendwie nun doch mehr miteinander zusammenhängen, als dass sie nur in der selben Galaxie oder was auch immer spielen, dann wird mir das zu blöd.
Und ich teile auch die Befürchtung der meisten hier, dass, so gut FFXIII samt FNC vielleicht wird, ich dann doch lieber FFXIV bestaunen würde , anstatt von dem X-ten FFXIII -Teil auf irgendner Nintendo-Konsole zu lesen. Zumal die Produktionszeiten in letzter Zeit eh schon ins Unzumutbare steigen, und man sich schon begründet fragen darf, ob SE seinen Standart mit drei FF- Titeln pro Konsolengeneration halten wird, oder überhaupt will.
Zumindest tippe ich auf Februar'09 bei uns - was wohl noch optimistisch ist
Nur weil alle Zeitschriften davon ausgehen, dass es um 08 in Japan erscheint, muss das noch längst nich stimmen. FFXII sollte mal 2004/2005 erscheinen. Zwar waren es da unvorhersehbare Verzögerungen, aber nach aktuellem Stand kann man davon ausgehen, dass von FFXIII noch fast gar nichts fertig ist, und eine Fertigstellung noch nicht absehbar ist. Zwar wird immer darauf spekuliert, dass SE nur bis zum richtigen Zeitpunkt warten will, um dann alle zu überraschen (was auf der E3 mit FFXIII zwar auch gelungen ist) aber da wurde man bisher doch meistens eines besseren belehrt. Releasetermine waren bisher immer, und das negativ ausgedrückt, vorhersehbar, anders gesagt waren die schlimmsten Vermutungen meistens gar nicht so weit von der Realität entfernt.
Seraphithan
18.04.2007, 18:45
@FFXIII Allgemein
Ist zwar jetzt etwas her (2 Tage *hust*) aber ich meine in diesem Artikel gelesen zu haben, dass man im Hauptspiel auch andere "planeten" bereist.
Wenn meine Erinnerung ejtzt tatsächlich stimmt und es SE auch so meint, dann graut mir schreckliches.
Selbst wenn, was wäre daran so schlimm? Wenn das ganze vernünftig in die Story bzw in die Welt(en) eingefügt ist sehe ich da eigentlich kein Problem. Und in dem Sci-Fi-Szenario bieten sich ja von der revoltierenden Weltraumkolonie bis zur klassischen Alieninvasion alles an, was halbwegs glaubwürdig ist. Da Lightning ja angeblich die Welt zerstören will/soll kann es ja auch sein das sie eines der bösen Aliens ist. :D
Ganz neu ist das ja auch nicht in Teil V bereiste man ebenfalls einen anderen Planeten, in Teil IX sind die Bösen Außerirdische und zumindest mich hat das nicht gestört.
Edit:
Aber was mich sehr an dem ganzen störte, war, dass man kaum eine Möglichkeit hatte, seine Entwicklung völlig frei zu gestalten, und von einem Moment auf den anderen nochmal umzukrempeln.
Ein System wie in West-RPGs wäre dann vielleicht ganz praktisch, also ein allgemeiner Skill-Tree durch den man seine Charakter scheuchen kann wie man will. Neben den normalen Magien und Techniken könnten auch noch Boni auf die Statuswerte zur Verfügung stehen. Und um für Flexibilität zu sorgen könnte man die Skillpunkte jederzeit wieder neu verteilen also ohne Probleme aus einem Krieger einen Magier machen, oder ein Mischklasse.
Liferipper
18.04.2007, 20:41
Manchmal wünsche ich ihnen sogar, dass sie wieder kurz vor dem finanziellen Aus sind und nur noch Geld für ein einziges großes Spiel haben. Denn nur dadurch überlebte Squaresoft damals und nur dadurch wurde Final Fantasy geboren. Eben weil man nur das Beste gegeben hat.
Einen DQ-Klon nennst du das Beste? (Zähl mir jetzt nicht die Unterschiede zwischen DQ und FF auf, ich will damit nur sagen, dass Square nicht aus der Not heraus das RPG neu erfunden hat.)
Es würde etwa so ablaufen:
Wenn man einem Charakter eine bestimmte Position zuordnen will, wählt man ihn an (etwa so, wie man in FFXII das Menu eines Charakters aufruft), und benutzt das Kommando "Bewegen". Daraufhin wird ein Gitternetz über die begehbare Oberfläche gezogen, eingeteilt in quadratische Bereiche, wie bei einem Schachbrett. Auf dieser Karte wählt man ein Feld an, und aktiviert es, woraufhin der Charakter sich dorthin begibt, und seine Aktionen ausführt. Der Übersichtlichkeit wegen könnte man parallel zur Darstellung auf der Oberfläche auch das Gitternetz auf der Orientierungskarte (in X und XII oben links) erscheinen. Da hätte man dann eben alles in einem übersichtlichen Raster.
Beim anwählen eines Feldes erscheinen ortsbedingte Spezialkommandos und "Feldeigenschaften". Wenn man etwa in einem Gebirge einen höher gelegenen Vorsprung anläuft, erscheint das Situationskommando "Sprung" das einem eine Luftattacke mit hohem Schaden ermöglicht. Andererseits ist von diesem Feld kein Angriff mit einer Nahkampfwaffe möglich, und Magie hat einen eingeschränkteren Radius. Da diese Eigenschaften eines jeden Feldes einem immer sagen, ob es nun ein Vorteil ist oder nicht, sich dorthin zu begeben, erfordere dies eine genauere Überlegung der Positionsänderung.
Um das alles zu automatisieren, könnte man über voreingestellte Formationen diverse Grundverhalten der Charaktere festlegen, ähnlich wie bei Gambits, nur eben auf etwas anderes bezogen. So könnte man etwa festlegen "immer drei Felder Abstand zum Gegner halten".
Mithilfe dieser Einteilung in Felder könnte man übrigens auch die Reichweite gegnerischer Angriffe präzisieren, und ein Ausweichen derer besser möglich machen.
Gibts bei West-RPGs zwar schon seit Jahren, aber vielleicht holt Japan ja doch noch irgendwann auf...
- Taktik (Legen sie das taktische Vorgehen ihrer Truppe fest)
-- Formatierungen (Bestimmen sie die Formatierung ihrer Gruppe)
----- Formatierungen festlegen (Wählen sie die Formatierung ihrer Gruppe aus)
---------- Vorgegebene Fomatierungen (Wählen sie aus vorgegebenen Formatierungen aus)
---------- Eigene Formatierungen (wählen sie aus selbst bestimmten Formatierungen)
----- Formatierungen bestimmen (Legen sie eigene Formatierungen an)
Das Wort heißt Formation.
Nicht Ich
18.04.2007, 21:41
Achtung, lang^^
Besonders blöd war es, wenn man ein Monster besiegt hatte, und zum nächsten laufen wollte. Der Charakter läuft die ersten paar Meter mit gezückter Waffe extra langsam, steckt dann die Waffe weg, und zwei Meter weiter, wenn er das Monster erreicht hat, holt er sie wieder hervor.
Genau das meinte ich^^
Natürlich sollte man aufpassen, dass die Anzahl an Faktoren nicht ins unüberschaubare steigt, aber gegenwärtig wäre noch viel Platz, und die bisher angesprochenen Möglichkeiten würden das System sicher noch nicht überlasten.
Platz ist sicherlich noch da, allerdings wird das Spiel mit jeder verkomplizierung weniger Massenmarkttauglich, was wohl auch komplexeren Systemen im Wege steht. Ein Problem ist sicher auch, diese ganzen Faktoren nicht nur einzubauen, sondern auch irgendwie die Auswirkung zu veranschaulichen. Wenn der Spieler zwar weiß, das noch allerlei Faktoren mitspielen, diese aber entweder nicht kennt, oder aber nicht zumindest grob weiß, wie sie sich genau auswirken (z.B. was es genau bringt, höher zu stehen als der Gegner), verkommt das ganze zum reinen Glücksspiel. Man sollte als Spieler aber auch im Kampf, gerade bei einem Echtzeitsystem, nicht mit zuvielen Informationen erschlagen werden.
Mein Ansatz zur Realisierung meines angesprochenen Systems mit Höhenunterschieden usw.:
(Siehe oben, der Lesbarkeit wegen hier weggelassen^^)
Das wäre so zwar spielbar, aber man würde den Großteil des Kampfes pausiert verbringen, um über die Menüs die Kämpfer zu kommandieren. Das ganze ist meiner Meinung nach auch schon eher ein Pseudo-Echtzeit-Tactics.
Da ein Active Mode in diesem System kaum nutzbar ist, wird man zangsläufig viel Zeit pausiert verbringen, da man, will man die neuen Faktoren wirlich nutzen, ja dauernd neue Kommandos an seine Leute geben muss. Es kann aber nicht Sinn eines Echtzeitmodus zu sein, das er mit zunehmender Komplexität sich wieder dem Rundensystem annähert. Bevor man sowas effektiv nutzen kann, ist meiner Meinung nach noch einiges an Interface-Optimierung nötig, um einfach die Eingabe zu erleichtern, sonst dauern die Kämpfe einfach zu lange, denn jeder eingegebene Befehl ist ja effektiv eine Verlängerung des Kampfes, wenn man nicht im Active Mode spielt.
Weil passend, hier zu den Formations-Gambits:
Mit diesen ließe sich das Problem sicher teilweise lösen, allerdings wären mehrere, durchschaltbare Slots von Gambitkombinationen nötig, um sich schnell auf unterschiedliche Situationen anpassen zu können.
Sollten diese dann eigentlich in einen Topf mit den "normalen" Gambits geworfen werden, oder eine Unterteilung zwischen Bewegungs- und Aktionsgambits, jeweils mit eigener Prioritätenliste gemacht werden?
Auch wäre es zum Zwecke besserer Planung (den ohne intensives Gambitgebastel wäre dieses Spiel mit all den Funktionen kaum spielbar) auch praktisch, beispielsweise Bedingungen untereinander verknüpfen zu können (z.B. wenn eine Bedingung eintritt, erst noch eine andere Prüfen, und anhand der Entscheiden, was gemacht wird). Allerdings stellt sich immer noch das Problem, wie weit man die Gambits treiben sollte, schließlich wäre es ebensowenig die Ideallösung, würde aus dem Spiel ein reines KI_Programmier-Spiel, das dann anhand der Gambits völlig alleine kämpft, weil es zum eingreifen viel zu kompliziert wurde.
Praktisch wären zur Kampfbeschleunigung allerdings sicher definierbare Befehlsmakros, wie z.B. nen Satz Supportzauber auf alle Partymitglieder machen, oder Öl beim Gegner verursachen und dann nen Feuerzauber hinterher. Momentan ist das sicher noch nicht nötig, wäre mit zunehmender Komplexität aber sicher ganz praktisch, weil es einfach Zeit und Arbeit spart, aber den Spieler nicht ganz so stark wie gute Gambits zum Zuschauer verdammt.
Ja, es wäre schon ganz praktisch. Aber wäre es von Anfang an möglich, sich permanente Schutzzauber zu verschaffen, dann wäre es doch etwas zu leicht.
Was ich mir schon eher vorstellen könnte, wären Supporter als seltene Gegenstände, die man erst etwas später im Spiel bekommt, und die unterschiedlich stark sind. Ein Supporter etwa könnte nur einen Zauber sprechen, ein anderer hätte die Auswahl aus drei Zaubern, bräuchte aber etwas mehr Zeit zum Ausführen, wieder ein anderer kann mit vier Zaubern bestückt werden und ist sehr schnell, jedoch nur schwer zu bekommen. Solche Supporter würden dann quasi als Ersatz für Auto-Abilitys fungieren, wären aber entsprechend spät und schwer zu bekommen. Für den besten Supporter könnte man einen besonders starken Boss einrichten, den zweitbesten kriegt man nur für sehr viel Geld.
Insofern denke ich, wäre der Ansatz durchaus brauchbar und auch gut umsetzbar, allerdings als fester Bestandteil des Systems wohl etwas zu stark. Wenn man schon von Beginn an Perma-Zauber hätte, wäre das wohl doch etwas zu leicht. Als besonderes Hilfsitem für eine starke Truppe jedoch eine ganz nette Idee.
Das ganze ließe sich auch für ein eventuelles neues Koppelsystem verwenden, durch gekoppelte GF/Esper/Wasauchimmer Auto-Abilitys zu kriegen wäre sicher auch nen interessanter Ansatz, evtl. noch mit nem Wechsel zwischen Kampf- (Beschwörbar, um Schaden oä. zu verursachen) und Supportmodus (nicht beschwörbar, aber Auto-Abilitys und evtl. andere Vorteile wie Statboosts)
Ich denke mal, dass Zauber hier auch wieder mehr verbrauchen werden als normale Angriffe. Es ist zwar immer ein Handycap der Magier, dass ihre stärksten Angriffe im Gegensatz zu Angreifen an ein MP-Maximum gebunden sind, allerdings muss man auch fairerweise sagen, dass Magie meistens stärker ist, und ein höheres Schadenspotenzial hat (Flächenzauber, Elementare Schwächen).
Ich fand es schon in FFXII etwas zu entgegenkommend, dass man fast gar keine MP-Sorgen hatte. Man konnte schon recht schnell zwei bis drei M-Techs erlernen, und dank der vielen Magier-Lizenzen füllten sich die MP immer schnell wieder auf, und die MP Kosten wurden auch noch gesenkt. Da konnte man eigentlich schon mit Zaubern um sich schmeißen, wie man lustig war.
Ich spiele nun mal gerade in solchen "freieren" Systemen unheimlich gerne Offensivmagier. Da stört es halt teilweise schon, das man meistens nahezu keine Möglichkeit hat, ohne Mana wenigstens halbwegs brauchmaren Schaden zu machen(Ja gut, im XIIer kann man auch nem Magier nen Schwert in die Hand drücken, aber das ist allgemein gesehen eher die Ausnahme). Klar, permanentes Gratis-Flare ist kaum ne sinnvolle Lösung, aber es wäre ja beispielsweise denkmar, etwa mit dem Erlernen von Feura Feuer gratis, oder doch zumindest sehr billig zu machen. So wären die wirklich starken Zauber immer noch im Einsatz beschränkt, und man müsste sich überlegen ob der Einsatz sinnvoll ist, aber die Schwächeren, die zu dem Zeitpunkt sowieso kaum mehr Schaden als ein Durchschnittskämpfer machen, wären freier einsetzbar. Dadurch würden Magier im Kampf gegen Standardmonster etwas gestärkt.
Ok, das Spero-Brett und das Lizenz-Brett haben das ganze schön veranschaulicht, waren übersichtlicher, und alles in allem ein Schritt in die richtige Richtung, was Verständlichkeit angeht.
Aber was mich sehr an dem ganzen störte, war, dass man kaum eine Möglichkeit hatte, seine Entwicklung völlig frei zu gestalten, und von einem Moment auf den anderen nochmal umzukrempeln. In FFX hatte man nicht die Möglichkeit, aus Lulu mal schnell eine Kämpferin zu machen, obwohl man vielleicht gerade einen zusätzlichen Kämpfer hätte besser gebrauchen können als einen Magier.
...
Dagegen konnte man in FFVIII jederzeit von Angreifer auf Magier wechseln, Geist mehr Vorzug geben als Körper, immer so, wie es die Situation gerade erforderte. Solche Freiheiten bot FFX nicht im Mindesten.
Ich mag normalerweise auch diese etwas ungewöhnlicheren Methoden der Charakterentwicklung, aber was etwas blöd war, ist das das ganze Sphäro-/Lizenzbrett fast keinen Bezug zum eigentlichen Spiel, über die Charentwicklung hinaus hat. Warum laufen meine Charaktere irgendwelche Bretter ab? Wer kontrolliert die Einhaltung der Lizenzen? Eigentlich total unwichtig, ich weiß, aber mich interessiert sowas. Ich hoffe, das System von Teil XIII wird zumindest irgendeinen Bezug zu Spielwelt haben.
Zur Flexibilität: Klar, FFVIII war flexibler als X, das war aber auch notwendig. In X ist man die meiste Zeit mit allen Charakteren herumgelaufen, konnte also immer jemand passenden einwechseln, vorausgesetzt man hat vorher einen passenden Charakter hochtrainiert. In VIII hingegen war ja oft vorgegeben, wen man in die Party bekommt, deswegen musste man sie einfach umändern können, sonst stünde man womöglich am Ende mit drei Supportern da.
Zumal FF nicht das einzige ist, was produziert wird.
Sicher das das so bleibt?^^
Ich finde es aber doch irgendwie blöd, dass das ganze so weiter aufgespalten wird. Sicherlich nachvollziehbar, schließlich will man möglichst viel Umsatz machen, aber ich als normaler Spieler fühle mich doch irgendwie etwas verarscht, wenn ich höre, dass ich neuerdings auf Nintendo und Andere umsteigen muss, nur um einer Serie treu bleiben zu können.
Endlich mal jrmand der meine Meinung dazu teilt, ich kann es auch nicht leiden, wenn zu Spielen/Serien plötzilch auf völlig anderen Systemen Ableger/Nachfolger erscheinen. Aber damit lässt sich leider gut Geld verdienen...
Kanns du das weiter ausführen?
Ich kann mir da jetz so nicht vorstellen, wie das aussehen sollte.
Eventuell eine Art Zauber Baum wenn du so willst.
Du bist zu Anfang in der Lage ein paar Basis-zauber zu benutzen, z.B. Feuer, Eis, Blitz und Vita.
Nun stehen dir in deinem Zauber-baum die nächst lernbaren zauber zur Verfügung: Feura, Eisra, Blitzra und Vitra. Nun koppelt man seinen Feuer zauber z.B. an das graue Feld Feura. Wie in FFVIII sind die Zauber nicht in MP Verbrauch, sondern in Einheiten zu rechnen. Sprich wir koppeln 10 Feuer in unser Feura. Durch die Kopplung ist der Charakter nun im Lern-Prozess des Zaubers.
Nun gibt es in diesem fiktiven System verschiedene Möglichkeiten inwiefern des gekoppelte Zauber den Lernprozess beeinflußt. Die Anzahl der Zauber könnte in Prozent umgerechnet werden, welche die Anzahl der AP erhöht, die der Lernbare Zauber erhält. Oder in Relation mit den anderen gekopelten Zauber, dass die Anzahl der gekopelten Einheiten bestimmt wie groß der Anteil der erhaltenen AP ist.
Natürlich lässt sich sowass auf andere Abilitys anwenden.
Ich hoffe es war verständlich^^
Dann spiel jetz mal beleidigt, und dann weiß ich, wie ich was zu deuten habe.
Wenn du nicht spontan beleidigt sein kannst, kann ich ja etwas nachhelfen:
Eierkopp!
Zitat:
"...Nicht wirklich."
Selbst wenn, was wäre daran so schlimm? Wenn das ganze vernünftig in die Story bzw in die Welt(en) eingefügt ist sehe ich da eigentlich kein Problem. Und in dem Sci-Fi-Szenario bieten sich ja von der revoltierenden Weltraumkolonie bis zur klassischen Alieninvasion alles an, was halbwegs glaubwürdig ist. Da Lightning ja angeblich die Welt zerstören will/soll kann es ja auch sein das sie eines der bösen Aliens ist.
Hast du dir mal den Titel des Spiels angesehen?
Final Fantasy nicht Final Sci-Fi
Futuristische Welt schön und gut, aber wenn es nun noch zu intergalaktischen Allianzen, Raumkreuzern und ähnliches kommt wäre es mMn etwas entäuschend. Bei einem Spiel wie Star Ocean oder Xenosaga weiß ich was mich erwartet, doch bei Final fantasy wünsche ich mir dann doch eine etwas magischere und eigene Welt und nicht der zwanzigste Abklatsch der Hollywood Zukunftsvisionen.
Es ist ja auch nicht so dass ich durch diese Info das ganze Spiel in eine Schublade stecke. Im Endeffekt liegt es an die Umsetzung, die das Spiel zu einem sehr guten Fantasy Spiel machen. Doch habe ich so meine Bedenken bei dem Setting und der Tatsache, dass man evtl. verschiedene Planeten bereisen kann.
Ganz neu ist das ja auch nicht in Teil V bereiste man ebenfalls einen anderen Planeten, in Teil IX sind die Bösen Außerirdische und zumindest mich hat das nicht gestört.
Wie gesagt es kommt auf die Umsetzung an. Zudem kann man die zweite Welt aus FFV als eine Art Paralell_Dimension bezeichenen. Und in FFIX gab es immernoch das überwiegend Fantasy-reiche Design und Terra stand weniger als Physikalischer Planet im Vordergrund.
Ich mag normalerweise auch diese etwas ungewöhnlicheren Methoden der Charakterentwicklung, aber was etwas blöd war, ist das das ganze Sphäro-/Lizenzbrett fast keinen Bezug zum eigentlichen Spiel, über die Charentwicklung hinaus hat. Warum laufen meine Charaktere irgendwelche Bretter ab? Wer kontrolliert die Einhaltung der Lizenzen? Eigentlich total unwichtig, ich weiß, aber mich interessiert sowas. Ich hoffe, das System von Teil XIII wird zumindest irgendeinen Bezug zu Spielwelt haben.
Ach, als wäre es früher soviel realistischer gewesen...:
Held wandert durch den Wald. Trifft ein Monster: Tötet es. Held springt auf. Held:"Huch, ich habe ein Level Up. Und ich lerne Feuerball."
The Wargod
19.04.2007, 08:44
Ich mag normalerweise auch diese etwas ungewöhnlicheren Methoden der Charakterentwicklung, aber was etwas blöd war, ist das das ganze Sphäro-/Lizenzbrett fast keinen Bezug zum eigentlichen Spiel, über die Charentwicklung hinaus hat. Warum laufen meine Charaktere irgendwelche Bretter ab?Warum läuft mein Charakter Skill Trees ab? Weshalb lernt er Zauber von gekoppelten Beschwörungsbestien?
Die Charakterentwicklung hat doch seit jeher nichts mit dem "eigentlichen Spiel" am Hut, wie du es nennst. Was stellst du dir darunter eigentlich vor? Soll die Charakterentwicklung an die Handlung gekoppelt werden?
"Boah, nä, leck mich fett, heut' hab' ich 3 Level Ups geschafft, ich weigere mich, jetzt noch irgendwo hinzugurken."
Wer kontrolliert die Einhaltung der Lizenzen? Eigentlich total unwichtig, ich weiß, aber mich interessiert sowas. Ich hoffe, das System von Teil XIII wird zumindest irgendeinen Bezug zu Spielwelt haben.Unnötig fände ich in dem Zusammenhang ein Chraktersystem, welches sich selbständig entwickelt, ohne, dass der Spieler Hand anlegen muss oder überhaupt kann. Das liegt etwa auf dem spieltechnischen Entwicklungsniveau von Faxandu oder Mystic Quest.
Held springt auf Held:"Huch, ich habe ein Level Up. Und ich lerne Feuerball."Seit wann besteigen sich die Helden gegenseitig und lassen solch latent-schlüpfrige Kommentare los?
Seraphithan
19.04.2007, 10:59
Hast du dir mal den Titel des Spiels angesehen?
Final Fantasy nicht Final Sci-Fi
...
Bei einem Spiel wie Star Ocean oder Xenosaga weiß ich was mich erwartet, doch bei Final fantasy wünsche ich mir dann doch eine etwas magischere und eigene Welt und nicht der zwanzigste Abklatsch der Hollywood Zukunftsvisionen.
Klar das Spiel heißt Final Fantasy, aber von den Teilen die ich kenne hatte kaum eines wirklich ein klassiche (nach westlichem Maßstab) Fantasy Welt. Die Technologie spielte schon immer ein größere Rolle, ob diese nun durch Magie (die Kristalle), natürlich Phänomene (Lebensstrom, der Nebel in FF IX), oder "echte" Technologie betrieben wurde ist dabei doch eigentlich egal.
Wenn du dir FF VIII als das meiner Meinung nach bisher futuristischste FF anschaust, wirst du sogar feststellen das dort selbst die Magie größtenteils auf der Technologie beruht. In einem der Lexikon Einträge steht ja glaube ich das diese künstliche Magie auf der Forschung Odynes basiert da nur Hexen echte Magie wirken können.
Selbst eine Raumstation wird besucht und das Luftschiff das die Gruppe erhält ist eigentlich ein Raumschiff. Trotzdem wirkt die Welt an keiner Stelle zu "spacig", oder wie ein Abklatsch einer Hollywood Zukunftsvision.
Futuristische Welt schön und gut, aber wenn es nun noch zu intergalaktischen Allianzen, Raumkreuzern und ähnliches kommt wäre es mMn etwas entäuschend.
Klar Star Trek will ich auch nicht in einem FF spielen, aber das bereisen eines anderen Planeten führt ja nicht zwangsläufig dazu. Und was unterscheidet denn die Lufschiffe in FFXII von Raumkreuzern? Eigentlich nur die Flughöhe, vom "look and feel" würden sie auch im Weltraum nicht deplaziert wirken.
Wie gesagt es kommt auf die Umsetzung an. Zudem kann man die zweite Welt aus FFV als eine Art Paralell_Dimension bezeichenen. Und in FFIX gab es immernoch das überwiegend Fantasy-reiche Design und Terra stand weniger als Physikalischer Planet im Vordergrund.
Also als Paralell Dimension habe ich die zweite Welt in FFV nicht gesehen, schließlich waren die Meteoriten, die zum Transport benutzt wurden, doch schon ziehmlich Außerirdische Anzeichen.
Mit der Wichtigkeit der Umsetzung hast du auf jedenfall Recht. Und ich denke das, dass entscheidende Element ob sich FF XIII eher wie Fantasy oder wie Sci-Fi anfühlt wird die Präsenz des Weltraums sein. Das klingt vielleicht etwas komisch, aber zum Beispiel in Star Ocean 3 kriegt man ständig auf die Nase gebunden: "Hey wir sind auf einem Fremden Planeten. Ist dir eigentlich klar das wir hier auf einem Fremden Planeten sind? Man wir sind mit einem Raumschiff durchs All geflogen um hier her zu gelangen!"
Würde nicht ständig gerufen werden "This is SCI-FI!" könnte das ganze auch einfach auf einem anderen Kontinent spielen und würde sich viel mehr nach Fantasy anfühlen.
Nur zwei Kleinigkeiten, da ich keine Zeit habe (höre mir gleich das wunderbare Deutsch von Takahashi-san im Sprachkurs an *seuftz*) ...
@Sci-Fi: Generell habe ich nichts gegen futuristischere Welten, denn das war schon seit jeher irgendwie ein Teil von FF - bereits im ersten Teil besuchten wir die fliegende Stadt, sprachen mit Robotern und besiegten den Warmech (oder auch nicht ^^). Aber der Fantasy-Aspekt darf deshalb trotzdem nicht völlig vernachlässigt werden. Ich habe da immernoch dieses Trauma, denn das hat Square damals schon einmal versucht: "The Spirits Within" war praktisch nur noch ein Science-Fiction-Film der vergessen hatte, was die Spieleserie ausgemacht hat. Ich habe gewiss nichts dagegen, in FFXIII wieder gegen mehr Roboter anzutreten, so wie in FFVII und VIII. Aber würden keine Bomber, Kaktore, Tonberrys & Co dabei sein, wäre ich wirklich enttäuscht. Auch Chocobos und Moogles gehören inzwischen in so eine Welt, egal wie fortschrittlich sie ist. Naja, einen Wald haben wir im Trailer gesehen. Ich hoffe, es gibt noch weit mehr solche natürlichen Orte.
Ich mochte schon immer sowohl Sci-Fi als auch Fantasy, aber zu FF gehört für mich mindestens ein bisschen von beidem. Vielleicht werden auch die Kristalle, die ja eine wichtige Rolle spielen sollen, dazu beitragen, dass es kein reines Zukunftsspiel wird.
Im Übrigen glaube ich nicht, dass man diese Aussage ernst nehmen kann, vonwegen "reisen zwischen verschiedenen Planeten". Das hat sich das Magazin bestimmt wieder selbst ausgedacht, wie es solche Autoren ja ständig tun. Es stimmt ja insofern, dass es in FFXIII Pulse auf der einen und Cocoon auf der anderen Seite geben wird, die sich wahrscheinlich stark voneinander unterscheiden. Insofern besucht man schon mehr oder weniger unterschiedliche Welten. Aber soweit ich weiß, handelt es sich bei Cocoon mehr um so etwas wie eine künstliche fliegende Insel oder etwas in der Art. Es sind zumindest keine ganzen Planeten, zwischen denen man hin- und herreist. Und falls doch, dann garantiert nicht im Stile eines Rogue Galaxy - das passt nicht zu FF und so werden es die Entwickler auch nicht gestalten. Mehr indirekt, so wie im hier genannten FFV.
Btw. finde ich, dass sich Pulse und Cocoon als Weltennamen mal cool anhören. Wurde ja auch Zeit. Ich mein Spira? Vana Diel (Eis am Stiel)? Und Terra und Gaia war doch mal extrem unkreativ.
@Gameplay mit Bezug auf die Story: Sagt nicht, dass so etwas unmöglich sei. Bestes Beispiel ist Final Fantasy VII. Darin werden so einige Cutscenes darauf verwandt, zu erklären, dass die Materia/Substanzen eigentlich das kristallisierte Wissen des Alten Volkes ist (z.B. mit Cloud und Tifa auf dem Mt. Nibel, wenn ich mich recht entsinne). Ergo geht dieses Wissen bei Gebrauch auf die Charaktere über. Und wenn man genau hinschaut, dann kann man sowohl in-game als auch auf den Artworks erkennen, dass die Waffen und Rüstungen der Figuren alle diese kleinen schwarzen Einbuchtungen haben, was die Slots für die Materia darstellen sollen. Seht ruhig mal nach!
Das war schon ziemlich genial gemacht imho und zeigt erneut, wie viel Mühe sie sich bei der Geschichte von FFVII gegeben haben. Aber auch in FFVI gab es vergleichbares. Die Esper wurden vom Imperium in Magicite (oder wie auch immer man das noch gleich geschrieben hat) verwandelt und konnten auf diese Weise angewendet werden. Schließlich spielen die Esper ja nicht nur eine große Rolle fürs Gameplay, sondern auch in der Story des Spiels.
Auch so etwas wie FFIX war okay, wenn auch nichts wirklich besonderes: Die Vorstellung, dass bestimmten Gegenständen mystische Kräfte innewohnen, ist doch schon uralt.
Anders sieht es da mit FFVIII aber vor allem mit FFX und XII aus. Woher kommt auf einmal dieses komische Spielbrett? Und wenn ich mir eine Waffe gekauft habe, dann werde ich sie in so einer brutalen Welt, in der man ums Überleben kämpfen muss, bestimmt auch einsetzen! Und nicht erst eine Lizenz kaufen. Wer will denn das nachprüfen? Und wer vergibt Lizenzen? Hätte man sich darum etwas mehr Gedanken gemacht, hätte man auch das System aus XII logischer gestalten bzw. in die Geschichte integrieren können.
Ich hoffe, dass man in XIII mal wieder versucht, das Gameplay auf die Story abzustimmen. Wesentlich ist das zwar nicht für die Qualität des Spiels, denn Hauptsache, das System funktioniert und macht Spaß. Aber dennoch kann es immens dazu beitragen, dem Spiel Tiefe zu geben. FFVII wurde für mich ein kleines bisschen noch nachvollziehbarer und spannender, weil ich tatsächlich manchmal an das Alte Volk und Aeris denken musste, wenn ich das Menü aufgemacht und die Materia neu verteilt habe. Und sowas ist doch toll. Dass man so in den Bann gezogen wird, weil alle Elemente des RPGs ineinander greifen.
mlistcool
19.04.2007, 16:10
Joa, das es noch mehr werden, war ja klar, aber so langsam klingt das so, als wolle SE nie ein FFXIV rausbringen, sondern nur XIII endlos vergrößern.
- Das Gesamtprojekt Fabula Nova Crystallis Final Fantasy XIII soll über etwa zehn Jahr laufen und eine ähnliche Weltanschauung vermitteln, wie man sie aus 'Star Wars' oder 'Der Herr der Ringe' kennt.
Hellseher?
Klar das Spiel heißt Final Fantasy, aber von den Teilen die ich kenne hatte kaum eines wirklich ein klassiche (nach westlichem Maßstab) Fantasy Welt. Die Technologie spielte schon immer ein größere Rolle, ob diese nun durch Magie (die Kristalle), natürlich Phänomene (Lebensstrom, der Nebel in FF IX), oder "echte" Technologie betrieben wurde ist dabei doch eigentlich egal.
Wie gesagt es ist eine Sache der Umsetzung. Die Technologie aus FFIX ist ein sehr gutes Beispiel. Sämtliche Maschinen funktionieren mit Nebelantrieb und sind zum Teil auf einem technisch hohen Niveau, das sich perfekt in diese eher Mittelalterliche Welt eingliedert. WO wir wieder bei dem Thema "Fantasy Welt in reale Zeiten einordnen" sind. Es ist halt der Mix der es ausmacht. Von dem verdammt wenigem Bildmaterial, das wir bisher von FFXIII haben, kann man von einer typischen Futuristischen Welt ausgehen. Mir macht’s nichts aus, da ich es persönlich befürworte, dass FF auch mal eine futuristische Richtung einschlägt. Doch sollte dies nicht auf Kosten des Fantasy Genres draufgehen.
Wenn du dir FF VIII als das meiner Meinung nach bisher futuristischste FF anschaust, wirst du sogar feststellen das dort selbst die Magie größtenteils auf der Technologie beruht. In einem der Lexikon Einträge steht ja glaube ich das diese künstliche Magie auf der Forschung Odynes basiert da nur Hexen echte Magie wirken können.
Selbst eine Raumstation wird besucht und das Luftschiff das die Gruppe erhält ist eigentlich ein Raumschiff. Trotzdem wirkt die Welt an keiner Stelle zu "spacig", oder wie ein Abklatsch einer Hollywood Zukunftsvision
Doch blieb meiner Meinung nach das magische bzw. die Fantasie weiterhin erhalten. Die fast ständige Präsenz der magischen GFs, die Kombination von Schwertern und Schusswaffen in einer Welt, die verschiedenen Monster und vor allem die Hexen, haben die Fantasie in dieser Welt noch erhalten. Zudem waren bis auf Esthar und Raumstation, alle Städte eher Neuzeitig angehaucht, und auch die Technologie war nicht unbedingt auf einem hohen Niveau.
Aber ich gebe dir Recht, dass FFVIII bisher am meisten Sci-Fi von allen FFs hatte. Doch gefiel mir die Umsetzung.
Diomedes
19.04.2007, 20:45
Ein System wie in West-RPGs wäre dann vielleicht ganz praktisch, also ein allgemeiner Skill-Tree durch den man seine Charakter scheuchen kann wie man will. Neben den normalen Magien und Techniken könnten auch noch Boni auf die Statuswerte zur Verfügung stehen.
Wäre natürlich ne Möglichkeit, aber ganz will mir sowas nicht zusagen. Hier kommt auch der von Enkidu angesprochene Punkt ins Spiel, das Zahlentabellen nicht mehr ganz zeitgemäß sind, und auch nicht so wirklich spannend. Könnte ich mich nich so wirklich mit anfreunden.
Gibts bei West-RPGs zwar schon seit Jahren, aber vielleicht holt Japan ja doch noch irgendwann auf...
Das, was ich angestrebt hatte, ist jetz nich so ganz dem gleich, was bei West-RPGs so gängig ist.
Das Wort heißt Formation.
Ähm... ja, stimmt. Dieser verdammte PC raubt mir ständig die Nerven, anders kann ichs mir nich erklären, warum ich immer das falsche Wort verwendet habe. ^^
Wenn der Spieler zwar weiß, das noch allerlei Faktoren mitspielen, diese aber entweder nicht kennt, oder aber nicht zumindest grob weiß, wie sie sich genau auswirken (z.B. was es genau bringt, höher zu stehen als der Gegner), verkommt das ganze zum reinen Glücksspiel.
Nunja, das sollte nun das geringste Problem sein, da es in aller Regel ein ausreichend informatives Tutorial gibt, mit dem man sich in das System reinfinden kann. Der Rest ist immer learning by doing und nach einer Zeit hat man sich auch in das komplizierteste System reingefunden.
Da ein Active Mode in diesem System kaum nutzbar ist, wird man zangsläufig viel Zeit pausiert verbringen, da man, will man die neuen Faktoren wirlich nutzen, ja dauernd neue Kommandos an seine Leute geben muss. Es kann aber nicht Sinn eines Echtzeitmodus zu sein, das er mit zunehmender Komplexität sich wieder dem Rundensystem annähert.
Das ist ja nicht das Ziel des ganzen, es in die Länge zu zögern. Es stellt ja auch nicht den Kern des gesamten Kampfes da, es ist nur die Möglichkeit, sich die Eigenheiten eines Gebietes zu Nutze zu machen. Solche Kommandos sollen ja auch nicht am laufenden Band eigegeben werden, sondern nur in Sitautionen, in denen es angemessen scheint, und in denen ein oder zwei Vorteile ganz nützlich wären. Man kann es tun, kann es aber auch lassen.
Bevor man sowas effektiv nutzen kann, ist meiner Meinung nach noch einiges an Interface-Optimierung nötig, um einfach die Eingabe zu erleichtern, sonst dauern die Kämpfe einfach zu lange, denn jeder eingegebene Befehl ist ja effektiv eine Verlängerung des Kampfes, wenn man nicht im Active Mode spielt.
Es ist klar, dass man hierfür das System ein wenig ändern müsste. Ein System muss immer etwas angepasst werden, damit alles, was man sich vorstellt, so verwirklicht werden kann.
Wobei ich zur Verwirklichung meines Ansatzes wohl ein bisschen vom Echtzeitablauf zurückgehen würde, und wieder dazu übergehen würde, dass man die Befehle wieder allesamt manuell eingeben müsste. Ich denke, bei all der Programmiererei würde es irgendwann tatsächlich etwas langweilig, und es macht doch viel mehr Spaß, die Dinge selbst in die Hand zu nehmen, so lange es einem möglich ist. Außerdem wäre es auf diesem Wege weit wengier komplizierter, und man müsste nicht sämtliche Dinge im Hinterkopf behalten. Würde man alles per Hand eingeben, setzt man sich automatisch mehr mit allen Dingen auseinander. Es wäre auf der einen Seite vielleicht ein Rückschritt, auf der anderen Seite scheint es mir doch etwas zu ausgebaut zu sein, als dass es noch in einem direkten Echtzeitgefecht einsetzbar wäre.
allerdings wären mehrere, durchschaltbare Slots von Gambitkombinationen nötig, um sich schnell auf unterschiedliche Situationen anpassen zu können.
Sollten diese dann eigentlich in einen Topf mit den "normalen" Gambits geworfen werden, oder eine Unterteilung zwischen Bewegungs- und Aktionsgambits, jeweils mit eigener Prioritätenliste gemacht werden?
Das hat mich sowieso schon genervt, dass die Gambits immer nur mit einer Bedingung ausgelöst werden. Eine Kombinationsgambit wäre weit hilfreicher. Du sagst es ja selbst. Solche einfach gestrickten Gambits wären einfach unpraktisch.
Allerdings würde ich für die Aktionen gar keine Gambits mehr verwenden, sondern diese ausschließlich für die Bewegung der Charaktere zur Verfügung stellen. Denn die Handlungen lassen sich manuell weit besser Kontrollieren als die Bewegungen der Charaktere. Prioritäten muss es noch geben, ist klar. Ansonsten würde jede Aktion zufällig und ungeordnet geschehen. Aber um anpassbare Gambits zu schaffen, muss es möglich sein, eine Aktion an mehr als eine Bedingung zu knüpfen, da hast du schon Recht. Stimme ich dir völlig zu.
Allerdings stellt sich immer noch das Problem, wie weit man die Gambits treiben sollte, schließlich wäre es ebensowenig die Ideallösung, würde aus dem Spiel ein reines KI_Programmier-Spiel, das dann anhand der Gambits völlig alleine kämpft, weil es zum eingreifen viel zu kompliziert wurde.
Wie schon gesagt, ich würde wohl die Gambits ausschließlich für die Bewegungen verwenden, und den Rest auf die gute alte Art regeln, weil es sonst wirklich zu sehr zu einer Programmieraufgabe wird, und über kurz oder lang keinen Spaß mehr macht. Schließlich hätte ich für die Art der Befehlseingabe, und für die Befehle selbst noch weitere Ideen, die ich jedoch auch nicht an Bedingungen geknüpft haben will, sondern würde hierbei die Kreativität des Spielers fördern wollen. Stichwort: Kombi-Angriffe.
Das ganze ließe sich auch für ein eventuelles neues Koppelsystem verwenden, durch gekoppelte GF/Esper/Wasauchimmer Auto-Abilitys zu kriegen wäre sicher auch nen interessanter Ansatz, evtl. noch mit nem Wechsel zwischen Kampf- (Beschwörbar, um Schaden oä. zu verursachen) und Supportmodus (nicht beschwörbar, aber Auto-Abilitys und evtl. andere Vorteile wie Statboosts)
Diese Idee würde ich noch mit einer anderen von mir kombinieren.
. Z.B. könnte ein Summon künftig wie ein weiteres Partymitglied fungieren und diverse Umwelteinflüsse auslösen, und natürlich besonders starke Angriffe und Fähigkeiten mitbringen. So könnte man vielleicht künftig mit Ramuh an seiner Seite kämpfen. Wähend man selbst nur den lausigen Blitz-Zauber hat, kann Ramuh schon mit Blitzra unterstützen. Zudem lässt seine Anwesenheit Blitzangriffe nochmal um 50% stärker werden, und jedem anwesenden Monster (sofern nicht immun oder absorbierend) eine elementare Schwäche zufügen. Leviathan könnte vielleicht in engen Regionen Gegner einfach wegspülen, oder in Nähe befindende Flüsse überlaufen lassen... Eine weitere Anregung zum Thema Umweltintegration ;)
So hätte man dann die Wahl zwischen normalem Angreifen, oder Schutzzaubern inklusive Umweltveränderungen und ähnlichem. Würde man beides zusammenlegen wären die Summons wohl doch ein bisschen zu stark, aber die Wahl zwischen dem einen und dem anderen gefällt mir gut. Das gibt den Summons einen höheren Wert und erweitert auch ihre Anwendbarkeit. Das sie eben nicht nur mit roher Gewalt aushelfen können, sondern auch in Situationen, in denen etwas anderes wichtiger wäre, hilfreich sind. So würden Summons, die man zu Beginn bekommt, auch nicht so schnell an Bedeutung verlieren. Wenn etwa Ifrit die Möglichkeit hätte, in einem Wald die Bäume brennen zu lassen, und alle Gegner die sich in dem Wald aufhalten in einen Sturz-ähnlichen Zustand verfallen, während die Charaktere durch Protes geschützt werden und einen höheren Stärke Wert bekommen, wäre er auch noch in Zeiten nutzbar, in dem seine Angriffe selbst kaum noch Schaden anrichten könnten. Die Idee gefällt mir richtig gut.
So wären die wirklich starken Zauber immer noch im Einsatz beschränkt, und man müsste sich überlegen ob der Einsatz sinnvoll ist, aber die Schwächeren, die zu dem Zeitpunkt sowieso kaum mehr Schaden als ein Durchschnittskämpfer machen, wären freier einsetzbar. Dadurch würden Magier im Kampf gegen Standardmonster etwas gestärkt.
Die Idee ist nicht schlecht. Schwächere Zauber mit der Zeit automatisch mehr Verfügbar zu machen wäre eine gute Möglichkeit, Magiern mehr freiraum zu geben. Allerdings gäbe es das Problem, dass man gegen aktuelle (also die gegenwärtig stärksten) immer noch das Problem hätte, selten starke Angriffe auszuführen, wenn denn starke (aktuelle) Zauber in ihrem Verbrauch noch so hoch wären. Aber bei Standartmonstern wäre ein solcher Bonus wirklich keine schlechte Idee.
Sicher das das so bleibt?^^
Auch wenn SE die Massen momentan mit Remakes, Add- Ons, Spin-Offs und allem von FF erschlägt, werden sie wohl dennoch kaum auf ihre anderen Geldquellen wie KH verzichten wollen. Und genug Leute und Geld scheinen sie offenbar noch für alles zu haben. ^^
Ich hoffe es war verständlich^^
Jain.
Was mir jetz nicht so ganz klar ist, ist woher man die Zauber bekommt (doch nicht wieder stundenlanges Ziehen von Monstern und wie bekloppt unsichtbare Draw-Punkte abgrasen Oo) und wie das mit den neuen Zaubern dann wird. Sind die ab dem Zeitpunkt, ab dem man sie gelernt hat, erst verfügbar oder anwendbar, und bekommt man mit dem erlernen schon ein paar Einheiten geschenkt, oder wie soll das gehen?
Weshalb lernt er Zauber von gekoppelten Beschwörungsbestien´?
Durch die Tatsache, dass man nur eine Esper "anlegen" kann, kommt irgendwie schon der Aspekt rüber, dass man von ihnen "beseelt" ist, und nach und nach ein paar ihrer Magien erlernen kann. Ok, warum man Drain von Ifrit (und nur von Ifrit! -.-) bekommt, erschließst sich mir auch nicht, aber die meisten Zauber konnte man doch irgendwie noch der jeweiligen Esper zuordnen. ;)
Seit wann besteigen sich die Helden gegenseitig und lassen solch latent-schlüpfrige Kommentare los?
Seit wann sieht man alles, was die Gruppe so auf ihren Reisen und in Inns mal zwischendurch macht? Nur weil wir es nicht sehen, heißt es nicht, dass es nicht da ist.
Trotzdem wirkt die Welt an keiner Stelle zu "spacig", oder wie ein Abklatsch einer Hollywood Zukunftsvision.
Aber wie richtige Fantasy wirkts auch nicht ganz. Natürlich kann man es eindeutig diesem Stil zuordnen, aber dieser Aspekt will nicht immer ganz rüberkommen.
Und ich denke das, dass entscheidende Element ob sich FF XIII eher wie Fantasy oder wie Sci-Fi anfühlt wird die Präsenz des Weltraums sein. Das klingt vielleicht etwas komisch, aber zum Beispiel in Star Ocean 3 kriegt man ständig auf die Nase gebunden: "Hey wir sind auf einem Fremden Planeten. Ist dir eigentlich klar das wir hier auf einem Fremden Planeten sind? Man wir sind mit einem Raumschiff durchs All geflogen um hier her zu gelangen!"
In Star Ocean kommt der Aspekt des futuristischen Space Travelling fast gar nicht rüber (leider) aber Sci Fi ist ja nicht nur Fantasy mit Weltraum. In FFVII gibts auch den Weltraum, man befindet sich sogar für fast fünf Minuten in ihm, in FFVIII ebenso, aber zu Sci Fi fehlt noch eine Menge. Sci Fi steht für High Tech, Supercomputer, lebende Maschienen, fliegende Autos, alles, was für uns nur als technische Zukunftsvision existiert (wenn man jetz mal von Aibo und Kollegen absieht). Fantasy ist Magie, mysteriöse Phänomene, auch wird es oft mit mittelalterlichen Elementen Verbunden wie Schwertern und Speeren und Rüstungen usw. Deswegen kann man Star Ocean noch als Fantasy bewerten, weil dieser Aspekt noch erhalten geblieben ist. Ob FFXIII mehr zu einem Sci-Fi Abenteuer wird, hängt für mich davon ab, wie "technisch" die Fantasy ist. Technischer Fortschritt muss Fantasy ja nicht ausschließen, kann es aber.
Btw. finde ich, dass sich Pulse und Cocoon als Weltennamen mal cool anhören. Wurde ja auch Zeit. Ich mein Spira? Vana Diel (Eis am Stiel)? Und Terra und Gaia war doch mal extrem unkreativ.
Es wurde ja gesagt, dass man hier etwas umsetzen wollte, was man in FFVII versuchte aber nicht ganz umsetzen konnte. Ich denke, dadurch dass Cocoon die Welt der Reichen und Edlen ist, und Pulse die Welt von Unrat, Dreck und Gefahr, versucht man, ein bisschen die Welt verschiedener Mythologien zu kopieren, eben eine Ebene der Götter und Erleuchteten, eine Welt der Unreinen und Sterblichen, und eventuell gibt es noch eine Welt der Verdammten/Toten und Fantasygeschöpfe (Elfen, Zwerge usw.). Könnte ich mir zumindest vorstellen, dass dieses Modell in FFXIII als Vorlage dient.
Warte mal ab, bis die dritte Ebene enthült wird. Vielleicht wird der Name dir nicht so zusagen.
Hellseher?
Wurde schon bestätigt, dass das gesamte Projekt wohl um die zehn Jahre in Anspruch nehmen wird. Also wird wohl um 2016 das letzte Spiel/Film von FNC erscheinen (für mich nicht unwahrscheinlich, dass man vielleicht am Ende einen Film machen will, der sich ein wenig auf die einzelnen Teile bezieht, aber eine neue Geschichte erzählt).
Zehn Jahre o_O ? Square Enix ist dem Wahnsinn anheim gefallen. Ehrlich, das find ich furchtbar, dachte nicht, dass es dermaßen heftig sein würde. Mit "10 Jahre" wurde auch der Lebenszyklus der PS3 beziffert. Hört sich für mich fast so an, als sei der Konzern zu faul und zu feige für neue Spiele und künstlerische Innovation geworden. Ich habe die Final Fantasy Reihe immer dafür bewundert, sich mit jedem Teil selbst neu zu erfinden. Wären es Ausnahmen geblieben, wäre so etwas wie X-2 und die ganzen FFVII-Ableger ja noch in Ordnung ... aber jetzt so etwas mit der Hauptreihe auf die Spitze zu treiben? Das halte ich bestimmt nicht für eine gute Lösung.
Was bitteschön soll mit "Weltanschauung von Star Wars und Herr der Ringe" gemeint sein? Übersetzungsfehler? Ich wüsste nicht, dass diese beiden Geschichten eine besondere "Weltanschauung" vermittelt hätten, Tolkien hat sogar immer betont, dass er in erster Linie nur mit einer großen und langen Handlung unterhalten wollte. Und ich denke mal George Lucas ging es da ähnlich.
Vielleicht will man auf die epische Breite dieser beiden Reihen anspielen, aber auch das kann man nicht so recht glauben, wenn doch immer wieder gesagt wurde, dass die Geschichten der FFXIII-Spiele nicht direkt zusammenhängen, sondern nur im gleichen Universum spielen und durch Überschneidungen in der Mythologie und Ähnlichkeiten im Design miteinander verbunden sind. Also: was für eine dumm-dreiste Aussage.
Ich stelle mich schonmal darauf ein, ein FFXIV erst auf der PS4 zu sehen, um dann positiv überrascht zu sein, wenn es doch nicht so ist. Im Ernst ... sollte die Fabula Nova Crystallis alles sein, was wir in den nächsten zehn Jahren zu sehen bekommen, dann muss FFXIII für mich so gut sein wie sonst drei FFs auf einmal.
Es wurde ja gesagt, dass man hier etwas umsetzen wollte, was man in FFVII versuchte aber nicht ganz umsetzen konnte.
Wann und wo wurde das von wem gesagt? Kann mich nicht erinnern, das gelesen zu haben.
Ich denke, dadurch dass Cocoon die Welt der Reichen und Edlen ist, und Pulse die Welt von Unrat, Dreck und Gefahr, versucht man, ein bisschen die Welt verschiedener Mythologien zu kopieren, eben eine Ebene der Götter und Erleuchteten, eine Welt der Unreinen und Sterblichen
Deiner Beschreibung nach werde ich Pulse dann mal bevorzugen.
Übrigens hört sich das für mich immer mehr so an, als wolle Square Enix die Geschichte und Welt von FFXIII aus Xenogears zusammenklauen. Oder bin ich der einzige, der bei den Infos an Solaris denken muss ^^ ? Na, erinnert sich noch wer?
Warte mal ab, bis die dritte Ebene enthült wird. Vielleicht wird der Name dir nicht so zusagen.
Wie kommst du auf die Idee, dass es eine dritte geben wird? Glaube ich nicht. In den Interviews hieß es ja auch, dass es um einen Konflikt zwischen den Regierungen von Pulse und Solarr... ähm Cocoon geht oder so ähnlich.
Alles in allem ist mein größter Wunsch was den Kram hier angeht, dass Square Enix den Größenwahn beiseite schiebt und wieder schöne Einzelspiele macht. Ein überschaubares RPG nach dem anderen. Keine Ableger, keine Handyspiele, kein gar nix. Aber das wird wohl Wunschdenken bleiben.
Diomedes
20.04.2007, 02:59
Vielleicht will man auf die epische Breite dieser beiden Reihen anspielen, aber auch das kann man nicht so recht glauben, wenn doch immer wieder gesagt wurde, dass die Geschichten der FFXIII-Spiele nicht direkt zusammenhängen, sondern nur im gleichen Universum spielen und durch Überschneidungen in der Mythologie und Ähnlichkeiten im Design miteinander verbunden sind. Also: was für eine dumm-dreiste Aussage.
Es geht ihnen vielleicht darum, einen unverwechswelbaren Mythos mit sehr viel Tiefe zu schaffen. Insofern würde es schon Star Wars nacheifern. Allerdings glaube ich nicht wirklich, dass SE dies wirklich gelingen wird. Schon allein deswegen, weil die wenigsten alle Teile der Serie spielen werden.
Im Ernst ... sollte die Fabula Nova Crystallis alles sein, was wir in den nächsten zehn Jahren zu sehen bekommen, dann muss FFXIII für mich so gut sein wie sonst drei FFs auf einmal.
Wieso kommst du darauf, dass außer FNC nichts mehr weiter produziert wird an FF?
Mal angenommen ein FF???XIII wäre ein Spiel, das so um 2010 für PSP geplant ist... würde ein solches Spiel wirklich die selbe Priorität erhalten, wie ein eventuell schon geplantes FFXIV? Derzeit wird auch Revenant Wings entwickelt, aber dies scheint FFXIII nicht zu beeinflussen. Ich denke nicht, dass man anstrebt, jeden dieser Titel zu einem absoluten Knaller auszubauen (zumal die Möglichkeiten da auf dem Handy eher begrenzt sind). FFXIII wird wohl der große Kern sien. VersusXIII schätze ich etwas weniger groß ein, ein zwar ansehnliches, aber nicht vergleichbares Projekt, vielleicht wird noch ein weiterer solcher Teil erscheinen im Stile eines Tactic-RPGs (man bemüht sich ja auch, die Spiele sehr unterschiedlich zu halten) und die anderen noch nachkommenden Teile werden eher kleinere Ableger sein, die nebenbei erscheinen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass denen volle Aufmerksamkeit geschenkt wird, und ich denke ebenso, dass SE bis zur Komplettierung der FNC-Serie schon mit FFXIV begonnen hat, vielleicht sogar schon kurz vor der Vollendung steht. Das würde zwar auch bedeuten, dass die Generation PS3 nur zwei Titel sehen wird (wenn man von Versus absieht) aber davon gehe ich schon mit großer Sicherheit aus. Die Produktionszeiten werden nicht kürzer, und die Blütezeit einer Konsolengeneration lässt sich davon nicht beeindrucken, und ist schon vor ihrem Ende mehr oder weniger festgelegt. Daran wird man wohl wenig machen können.
Wann und wo wurde das von wem gesagt? Kann mich nicht erinnern, das gelesen zu haben.
Kann auch sein, dass ich das mit einem Interview zu VersusXIII verwechsle. Jedenfalls wurde das von Nomura gesagt. Ich hoffe, du verzeihst mir, wenn ich jetz nicht sofort das Interview raussuche, aber morgen kann ich das gerne machen, sofern du darauf bestehst. Da bin ich mir doch ziemlich sicher dass etwas in der Richtung gesagt wurde.
Wie kommst du auf die Idee, dass es eine dritte geben wird? Glaube ich nicht. In den Interviews hieß es ja auch, dass es um einen Konflikt zwischen den Regierungen von Pulse und Solarr... ähm Cocoon geht oder so ähnlich.
Reine Spekulation. Ich nehme eben an, dass man hier den klassischen Weltaufbau wählt, wonach es noch eine dritte Ebene geben müsste. Nur weil diese als solche noch nicht erwähnt wurde, und ihr bisher auch kein Existenzgrund zugeordnet werden kann, muss es ja nicht heißen, dass es nicht doch eine geben könnte. Wer wusste vor dem Erscheinen von FFIX von einem Terra, oder von Orten wie Oeil Vert oder der Hochburg Ipsen?
Sie alle spielen eine wichtige Rolle in der Story, wenn es auch Anfangs nicht so aussah, als ob es so etwas geben würde. Und es war zu Beginn auch für niemanden erahnbar, dass Kuja der ausgesandte Todesengel einer fremden Kultur ist. Ich rate einfach mal, und sage, dass es kein Zufall ist, das Cocoon hoch oben über der Erde schwebt und Reinheit und Reichtum symbolisiert.
Keine Ableger, keine Handyspiele, kein gar nix. Aber das wird wohl Wunschdenken bleiben.
Nach derzeitiger Firmenpolitik befürchte ich das selbe.
Gloomilicious
20.04.2007, 13:06
Im Ernst ... sollte die Fabula Nova Crystallis alles sein, was wir in den nächsten zehn Jahren zu sehen bekommen, dann muss FFXIII für mich so gut sein wie sonst drei FFs auf einmal.
Warum sollte nicht parallel zum FNC-Projekt ein FFXIV produziert werden? Schliesslich wurden viele FFs schon parallel zueinander entwickelt, höchstens ein wenig zeitverschoben. Ich glaube kaum, dass die kommenden 10 Jahre nur FNC-Spiele bei SE rauskommen werden. Wäre auch ziemlich unklug von SE, weil das Interesse an dem Projekt in den 10 Jahren bei den Spielern bestimmt nach und nach nachlassen wird. FFXIV wird imo definitiv auch auf der PS3 erscheinen. Ich wäre mir eher bei einem FFXV nicht mehr so sicher.
Gogeta-X
20.04.2007, 14:35
Nehmt die 10 Jahre nicht für voll. Bei SE (sowie bei allen großen Firmen) weiß doch keiner intern was der andere redet...von daher, abwarten und Tee trinken. ;)
Gamabunta
20.04.2007, 15:41
Mit FF XIII und Versus XIII sind die zwei größten Titel vergeben. Die restlichen Titel, auch die, die noch angekündigt werden, dürften vom Umfang und von der Produktionsqualität nicht mal annähernd an die zwei Haupttitel rankommen. Ich schätze die kleineren Titel werden auch von den "kleineren", unbedeutenderen Teams übernommen, während die Großen schon für FFXIV arbeiten.
FFXIV wird imo definitiv auch auf der PS3 erscheinen.
Es ist doch noch nicht mal komplett gesichert, dass FFXIII exklusiv für die PS3 erscheint, wieso sollte dann FFXIV definitv für PS3 erscheinen?
Diomedes
20.04.2007, 18:06
Es ist doch noch nicht mal komplett gesichert, dass FFXIII exklusiv für die PS3 erscheint, wieso sollte dann FFXIV definitv für PS3 erscheinen?
Weil auch nichts gegenteiliges behauptet wurde, und es auch unsinnig wäre, würde SE jetzt noch das Gleis wechseln.
Weil auch nichts gegenteiliges behauptet wurde, und es auch unsinnig wäre, würde SE jetzt noch das Gleis wechseln.
Eben, jetzt nochmals das komplette Konzept umzuschmeissen wäre blödsinn.
Außerdem, sollten sie FFXIII schlecht verkaufen, was eh nicht passieren wird da Japan alles wo 2 großgeschriebene Fs drauf sind kauft, haben sie ja noch die anderen Fabula Fan Bombardierung Crystallis Spiele. Und davon sind noch nicht mal alle angekündigt worden. Da gehts noch weiter.
Leider.>_<
Gamabunta
20.04.2007, 18:24
Eben, jetzt nochmals das komplette Konzept umzuschmeissen wäre blödsinn.
Außerdem, sollten sie FFXIII schlecht verkaufen, was eh nicht passieren wird da Japan, USA und Europa alles kauft wo 2 großgeschriebene Fs drauf sind kauft, haben sie ja noch die anderen Fabula Fan Bombardierung Crystallis Spiele. Und davon sind noch nicht mal alle angekündigt worden. Da gehts noch weiter.
Leider.>_<
fixed.
Weil auch nichts gegenteiliges behauptet wurde, und es auch unsinnig wäre, würde SE jetzt noch das Gleis wechseln.
Man kanns halt nicht genau sagen. Es liegt von zu vielen Faktoren ab. Nur war ja vor ein paar Wochen die News, dass die Exklusivität von FFXIII noch nicht in trockenen Tüchern sei.
Habt ihr das in dem Interview mitbekommen? Auf die Frage, ob es denn auch wieder Minigames in FFXIII geben werde, kam die Antwort, man habe sich was das angeht zwar noch nicht entschieden, aber wenn man solche Spiele machte, dann würde man sie doch lieber separat in der FNC veröffentlichen ... geht's noch? So weit ist es nun also schon. Inhaltliche Qualitäten werden zugunsten eines fragwürdigen Marketing-Konzeptes aufgegeben. Im Prinzip scheint Square Enix das Spiel weniger ansprechend gestalten zu wollen, damit man sich auch die Ableger mit dem Prädikat "War mal für FFXIII als Minispiel geplant!" zusätzlich kauft, oder wie soll ich das verstehen? Wo ist denn da bitte die Logik dahinter?
Wieso kommst du darauf, dass außer FNC nichts mehr weiter produziert wird an FF?
Das Projekt klingt danach, als sei es darauf ausgelegt, die Leute für lange Zeit zu beschäftigen. Mag sein, es ist immernoch möglich, dass ein FFXIV für die aktuell neue Konsolengeneration erscheint. Dann müssten mich die beiden Spiele trotzdem so sehr unterhalten wie sonst drei ^^ Ich wäre bzw. bin ganz einfach enttäuscht von Square Enix.
Und jetzt will ich nichts davon hören, es sei ja ach so schwierig und zeit- und kostenaufwändig, für die neue Generation große Qualitätsspiele zu machen: würden sie sich mal zusammenreißen und dazu noch alle dämlichen Handyspiele und einige der überflüssigen Nebenentwicklungen sausen lassen, wären wie immer mindestens wieder drei FFs drin, wenn nicht mehr. Ich sehe es schon vor mir, wie anderswo ein Wild Arms und Tales of und Suikoden nach dem anderen rausgehauen wird, vielleicht nicht immer so optisch spektakulär, aber alles dufte Spiele. Es wird demnächst bestimmt unzählige RPGs zu bestaunen geben, und währenddessen redet sich Square Enix wie meistens typischerweise mit "Können wir nicht machen weil blabla" heraus.
Mir geht es schlicht darum, dass die Firma hier ganz massiv die falschen Prioritäten setzt. Vielleicht nicht in finanzieller Hinsicht, aber durchaus was die Zufriedenheit und Wünsche der Kunden angeht.
Kann auch sein, dass ich das mit einem Interview zu VersusXIII verwechsle. Jedenfalls wurde das von Nomura gesagt. Ich hoffe, du verzeihst mir, wenn ich jetz nicht sofort das Interview raussuche, aber morgen kann ich das gerne machen, sofern du darauf bestehst. Da bin ich mir doch ziemlich sicher dass etwas in der Richtung gesagt wurde.
Es wurde gesagt, dass man schon in FFVII ein Setting der Moderne, vergleichbar mit unserer heutigen Welt machen wollte, es dann aber doch nicht ganz dazu gekommen ist. Jetzt wird so etwas aber mit Final Fantasy versus XIII nachgeholt. Vielleicht (wahrscheinlich) meintest du das. Mit den möglichen "Welten" aus FFXIII hatte das aber nichts zu tun.
Wäre auch ziemlich unklug von SE, weil das Interesse an dem Projekt in den 10 Jahren bei den Spielern bestimmt nach und nach nachlassen wird.
Lol ja, bei mir lässt das Interesse schon jetzt und mit jeder neuen Ankündigung dieser Art mehr nach, dabei sind die Spiele noch nicht einmal erschienen!
Mit FF XIII und Versus XIII sind die zwei größten Titel vergeben. Die restlichen Titel, auch die, die noch angekündigt werden, dürften vom Umfang und von der Produktionsqualität nicht mal annähernd an die zwei Haupttitel rankommen. Ich schätze die kleineren Titel werden auch von den "kleineren", unbedeutenderen Teams übernommen, während die Großen schon für FFXIV arbeiten.
Da wäre ich mir nicht so sicher. Wäre es etwas in der Dimension einer "Compilation of FFVII" vielleicht, aber hierbei werden die Verantwortlichen nicht müde, die so unglaublich gigantische Riesigkeit des Projektes zu betonen. Und wie gesagt sind 10 Jahre eine verdammt lange Zeit, sollte es wirklich stimmen und realistisch sein. Sicher werden die beiden großen Titel XIII und versusXIII den Grundstein legen und die Basis sein, auf die andere Spiele aufbauen. Aber in einem so weit gefassten Zeitraum wird es über kurz oder lang gewiss noch zu weiteren bedeutenden Titeln in der FNC (ich mag die Abkürzung irgendwie nicht) kommen.
Diomedes
20.04.2007, 18:46
Man kanns halt nicht genau sagen. Es liegt von zu vielen Faktoren ab. Nur war ja vor ein paar Wochen die News, dass die Exklusivität von FFXIII noch nicht in trockenen Tüchern sei.
Es ist noch nicht zu 100% sicher, ja, aber würde nun die Ankündigung kommen, dass FFXIII nun für XBOX 360 erscheinen würde (die Wii wäre wohl technisch zu schwach) und dies auch die Konsole wäre, auf die sich SE in den nächsten Jahren konzentrieren will, würde sich ausnahmslos jeder fragen, ob das nicht nur ein schlechter Scherz wäre, den man raushauen wollte, weil nach aktuellem Stand nichts für einen Konsolenwechsel spricht. Sonst hätte man es sich auch sparen können, sich die ganze Zeit technisch an der PS3 zu orientieren.
Möglicherweise folgt ein Port für XBOX oder PC, aber selbst das kann ich mir derzeit schlecht vorstellen. Ich glaube nicht, dass SE jetzt das Risiko eingehen, und das verneinen würde, was für alle schon seit langem sicher fest stand, nämlich dass die Serie auf Sony-Konsolen fortgesetzt wird. Natürlich wird es auf der XBOX auch eine große Fangemeinde geben, aber ein Abfall an Begeisterung wäre ziemlich sicher.
EDIT:
Habt ihr das in dem Interview mitbekommen? Auf die Frage, ob es denn auch wieder Minigames in FFXIII geben werde, kam die Antwort, man habe sich was das angeht zwar noch nicht entschieden, aber wenn man solche Spiele machte, dann würde man sie doch lieber separat in der FNC veröffentlichen
Ich glaube (hoffe), dass damit gemeint ist, dass man größere Minispiele eventuell über Internet (sowieso eine bescheuerte Idee) zur Verfügung stellen will. Vielleicht sind damit auch diverse Add-Ons gemeint. So oder so kann ich mich nicht dafür begeistern. Irgendwie hagelts bei SE gerade mit schlechten, kundenfrustrierenden Ideen, die allesamt nur noch mehr Gewinn versprechen sollen, und das Spiel als solches immer unattrakitver machen. Ich kann es beim besten Willen nicht nachvollziehen. Fehlt nur noch die Ausrede, dass man nicht genug Platz auf einer Disc hätte, um große Minigames in das Spiel zu integrieren. Dann hätten sie den Vogel endgültig abgeschossen. ^^
Jetzt wird so etwas aber mit Final Fantasy versus XIII nachgeholt. Vielleicht (wahrscheinlich) meintest du das. Mit den möglichen "Welten" aus FFXIII hatte das aber nichts zu tun.
Ja kann sein. Wahrscheinlich hast du Recht.
Aber in einem so weit gefassten Zeitraum wird es über kurz oder lang gewiss noch zu weiteren bedeutenden Titeln in der FNC (ich mag die Abkürzung irgendwie nicht) kommen.
Wieviele bedeutungsvolle Titel kann es schon noch geben?
Man sollte meinen das AgitoXIII ein kleines Spielchen mit einem Umfang von vielleicht 8 Stunden sein würde, und es ist von dem Produktionsfortschritt angeblich sogar noch hinter den anderen Spielen. Lange Produktionszeiten (die gerantiert sind) müssen nicht unbedingt für Qualität stehen. Und wenn VersusXIII als das Gegenstück zu XIII noch am nächst großten sein soll, wird man wohl kaum noch ein weiteres Spiel dieser Größe einplanen. Ich mein, welchen Bezug könnte es noch zum Haupttitel haben, der eine solche Größe rechtfertigen würde?
Habt ihr das in dem Interview mitbekommen? Auf die Frage, ob es denn auch wieder Minigames in FFXIII geben werde, kam die Antwort, man habe sich was das angeht zwar noch nicht entschieden, aber wenn man solche Spiele machte, dann würde man sie doch lieber separat in der FNC veröffentlichen ... geht's noch? So weit ist es nun also schon. Inhaltliche Qualitäten werden zugunsten eines fragwürdigen Marketing-Konzeptes aufgegeben. Im Prinzip scheint Square Enix das Spiel weniger ansprechend gestalten zu wollen, damit man sich auch die Ableger mit dem Prädikat "War mal für FFXIII als Minispiel geplant!" zusätzlich kauft, oder wie soll ich das verstehen? Wo ist denn da bitte die Logik dahinter?
Ja ich habs mitbekommen. Mein erster Gedanke war WTF????? Sie entwickeln Minispiele die für Final Fantasy XIII gedacht sind aber verkaufen sie seperat?? Wo gibts denn sowas, ich mein soll ich mir mein Spiel zusammensetzen?
"Kaufen sie FFXIII und wenn sie vollen spielspass wollen kaufen sie auch noch die Minigame Compilation um ihr ohnehin schon tolles Spiel noch um 3 Minigames zu erweitern!"
Das Projekt klingt danach, als sei es darauf ausgelegt, die Leute für lange Zeit zu beschäftigen. Mag sein, es ist immernoch möglich, dass ein FFXIV für die aktuell neue Konsolengeneration erscheint. Dann müssten mich die beiden Spiele trotzdem so sehr unterhalten wie sonst drei ^^ Ich wäre bzw. bin ganz einfach enttäuscht von Square Enix.
Und jetzt will ich nichts davon hören, es sei ja ach so schwierig und zeit- und kostenaufwändig, für die neue Generation große Qualitätsspiele zu machen: würden sie sich mal zusammenreißen und dazu noch alle dämlichen Handyspiele und einige der überflüssigen Nebenentwicklungen sausen lassen, wären wie immer mindestens wieder drei FFs drin, wenn nicht mehr. Ich sehe es schon vor mir, wie anderswo ein Wild Arms und Tales of und Suikoden nach dem anderen rausgehauen wird, vielleicht nicht immer so optisch spektakulär, aber alles dufte Spiele. Es wird demnächst bestimmt unzählige RPGs zu bestaunen geben, und währenddessen redet sich Square Enix wie meistens typischerweise mit "Können wir nicht machen weil blabla" heraus.
Mir geht es schlicht darum, dass die Firma hier ganz massiv die falschen Prioritäten setzt. Vielleicht nicht in finanzieller Hinsicht, aber durchaus was die Zufriedenheit und Wünsche der Kunden angeht.
Eben! Damals als die FF7 Compilation angekündigt wurde hab ich mich noch gefreut. "Yeah, neues von Cloud! Ich wollt eh wissen wie es weitergeht." Aber das sie die Ausschlaterei zum Standart machen wollen. Das nächste opfer wird wohl KH sein da Nomura ja dort eine "neue Serie" angekündigt hat und kein KH3.
Ja ich habs mitbekommen. Mein erster Gedanke war WTF????? Sie entwickeln Minispiele die für Final Fantasy XIII gedacht sind aber verkaufen sie seperat?? Wo gibts denn sowas, ich mein soll ich mir mein Spiel zusammensetzen?
It´s called update your game with a patch...
Sosos, jetzt macht sich diese PC-Unart also auch bei meinen geliebten Konsolen breit.
Kostenpflichtige Downloads anbieten....würde zu SquarEnix passen... die Firma ist zur dunklen Seite gewechselt.
Aber was soll der Mist, eine gigantische Mytologie über 10 Jahre aufbauen?
Ich sag mal das sie damit auf die Fresse fallen. Ist Shen Mue noch jemandem ein Begriff?
Zwar hat SE mehr Ressourcen und will ihre Saga auf alle möglichen Systeme ausweiten wie es aussieht aber... na, das kann nichts werden....
It´s called update your game with a patch...
Sosos, jetzt macht sich diese PC-Unart also auch bei meinen geliebten Konsolen breit.
Kostenpflichtige Downloads anbieten....würde zu SquarEnix passen... die Firma ist zur dunklen Seite gewechselt.
Aber was soll der Mist, eine gigantische Mytologie über 10 Jahre aufbauen?
Ich sag mal das sie damit auf die Fresse fallen. Ist Shen Mue noch jemandem ein Begriff?
Zwar hat SE mehr Ressourcen und will ihre Saga auf alle möglichen Systeme ausweiten wie es aussieht aber... na, das kann nichts werden....
Das erinnert mich etwas an die Sims. Wir bringen ein gutes Spiel raus und bomdardieren es mit 10 Erweiterungen. Aber wir sind hier im Konsolen- und nicht dem PC Geschäft. Und da halte ich gar nichts von Erweiterungen.
Gogeta-X
21.04.2007, 11:16
Aber was soll der Mist, eine gigantische Mytologie über 10 Jahre aufbauen?
Ich sag mal das sie damit auf die Fresse fallen. Ist Shen Mue noch jemandem ein Begriff?
Zwar hat SE mehr Ressourcen und will ihre Saga auf alle möglichen Systeme ausweiten wie es aussieht aber... na, das kann nichts werden....
Das Problem bei Shen Mue war dass das Spiel keine basis hatte auf dem es aufbauen konnte, also im krassen kontrast zu einem FF steht.
Also ich finde die idee mit der "Saga ausbauen" eigentlich super. Ich bin großer Star Wars Fan, und ich finde es einfach super wenn man sich vorstellt wie alles als "kleines" Epos beginnt und sich dann über jahre hinweg durch einen Strang zieht. Wobei mir noch nicht ganz klar sein soll wie Sie das genau machen wollen. Denn soweit ich mich noch erinnern kann will SE ja nichts Storyübergreifendes machen und dann hat das "Epos" wiederum etwas von seinem Reiz eingebüßt <.<°
Naja ich mag Star Wars nicht so, mir fehlen da irgendwie die richtig tollen Charaktere....und Han fand ich immer so Pseudo-Cool...( ja jetzt dürft ihr mich hassen^^)
Ne, wir müssen einfach abwarten. Aber ein Epos über 10 Jahre ist schlicht...nicht möglich. Denkt mal nach was es für Qualitätseinbußen geben würde sollte mittendrin das Team gewechselt werden....
Am besten wäre es einfach mehrere Spiele zu machen so alá Lunar 2 ( ja immer diese Lunar Beispiele von mir :D )
Das spielt ja 1000 Jahre nach dem ersten Teil und man kann in Büchern etwa über Dragon Master Alex lesen und denkt sich : Hey, das war ja ich :D
The Judge
21.04.2007, 16:52
Hm, Shenmue war sicherlich ein tragischer Verlust, aber irgendwie glaube ich nicht, dass Square damit großartig auf die Fresse fallen wird. Der Markenname Final Fantasy sitzt zu tief, er wird Erfolg versprechen. Shenmue hatte diesen Vorteil nicht. Es kam heraus als der Tod der Dreamcast inoffiziell schon tot war (Rest in Peace...tolle Konsole für die kurze Zeit). Aber mal schauen ob Square-Enix überhaupt über 10 Jahre lang wirklich Motivation dazu behält.^^
Im Endeffekt mag ich es eigentlich, wenn ein riesiges Universum um etwas aufgebaut wird. Gerade wenn die Welt so Sci-Fi-haltig wird, erfreut so eine Nachricht einen Xenosaga-Fan wie mich natürlich sehr. Mal schauen wie es umgesetzt wird, die beiden Haupttitel sehen ja bisher zumindest schon mal sehr vielversprechend aus. Aber ein großer Handlungsstrang soll es ja soweit ich weiß nicht werden. Nur viele Geschichten, die sich in einem Universum abspielen.
(Ehrlich, sowas hätte ich mir für das Final Fantasy 12 Ivalice gewünscht.)
Im Endeffekt mag ich es eigentlich, wenn ein riesiges Universum um etwas aufgebaut wird. Gerade wenn die Welt so Sci-Fi-haltig wird, erfreut so eine Nachricht einen Xenosaga-Fan wie mich natürlich sehr.
Ich mag sowas im Prinzip auch, wenn es gut gemacht ist. An diesem Beispiel stört mich nur so sehr, dass es hier um Final Fantasy geht. Denn die Serie war immer bekannt dafür, mit jedem Teil etwas völlig neues zu bieten, wieder alles anders zu machen. Dieses Image wirft man jetzt einfach übern Haufen. Schon mit dem FFVII-Kram hat es angefangen, aber da war es noch etwas anderes, da es um einen Klassiker ging und das alles im Nachhinein gemacht wurde. Nun aber plant man so etwas im großen Stil von Anfang an und treibt das Konzept auf die Spitze. Dabei würde ich stattdessen nunmal lieber eher ein Final Fantasy XIV sehen.
Ein paar Ableger sind ja okay. Aber eine ganze Reihe innerhalb einer schon bestehenden Reihe aufzubauen? Keine gute Idee.
Nun aber plant man so etwas im großen Stil von Anfang an und treibt das Konzept auf die Spitze. Dabei würde ich stattdessen nunmal lieber eher ein Final Fantasy XIV sehen.
Ein paar Ableger sind ja okay. Aber eine ganze Reihe innerhalb einer schon bestehenden Reihe aufzubauen? Keine gute Idee.
Ich glaube, wenn man in all den Jahren, denen man jetzt schon wirren SE Aussagen lauscht eines gelernt hat, dann ist das nur dem zu Vertrauen was man auch sieht. Warum sollten sie jetzt schon ein FFIX ankündigen, wenn es bis zum Release von FFXIII noch ne ganz schön lange Zeit dauert?
Ich glaube letztendlich hängen die FFXIII Spiele genauso sehr zusammen, wie Vagrant Story, FFXII und Final Fantasy Tactics. Ein paar bekannte Namen hier und dort, ich glaube noch nichtmal das es dieselbe Spielwelt geben wird, Höchstens verschiedene Teile einer Welt...
Aber wie gesagt, bis wir nicht selber sehen, inwiefern die einzelnen FFXIII Teile zusammenhängen bringt es imo nicht viel darüber zu spekulieren oder diese Idee von vornherein zu verdammen.
Und mal ehrlich kann man die SE Aussagen irgendwie ernst nehmen? Die haben doch schonmal als Teil einer großen Newsmeldung die Schuhgröße von diesem FFXIII Chara bekannt gegeben:rolleyes:
Gloomilicious
21.04.2007, 22:33
Und mal ehrlich kann man die SE Aussagen irgendwie ernst nehmen? Die haben doch schonmal als Teil einer großen Newsmeldung die Schuhgröße von diesem FFXIII Chara bekannt gegeben:rolleyes:
*lol* ja, darüber hab ich mich allerdings auch sehr amüsiert. Ich fand früher schon immer bestimmte SE-Kommentare höchst seltsam, wie z.B. bei Ashe der Kommentar, sie hätte den Knochenbau einer Französin...Hallo? Wen interessiert das bzw. seit wann haben Französinnen einen anderen Knochenbau als andere weiblichen Wesen auf diesem Planeten? Das sind Infos, die mich kein Stück jucken. Aber die Angabe der Schuhgrösse war wirklich der Abschuss.
Insofern sollte man auf die SE-Aussagen wirklich nicht viel geben, was FF13 betrifft.
Diomedes
21.04.2007, 23:49
Dieses Image wirft man jetzt einfach übern Haufen. Schon mit dem FFVII-Kram hat es angefangen, aber da war es noch etwas anderes, da es um einen Klassiker ging und das alles im Nachhinein gemacht wurde. Nun aber plant man so etwas im großen Stil von Anfang an und treibt das Konzept auf die Spitze.
Ein schwacher Trost ist, dass man diesmal nichts versauen kann. Diesmal gibts keine Welt die bis zur Unkenntlichkeit überholt wird. Kein nachträgliches Geldrausholen, kein völlig an den Haaren herbeigezogener weiterer Storyverlauf. FNC wird wenigstens halbwegs durchdacht sein (hoffentlich) und niemand stolpert über seine eigenen Füße. Die Spiele werden eigentständig sein, ohne sich zu kreuzen, und jedes Spiel kann nur für sich gut oder schlecht werden.
Warum sollten sie jetzt schon ein FFIX ankündigen, wenn es bis zum Release von FFXIII noch ne ganz schön lange Zeit dauert?
Sie müssen ja keine Bilder liefern, aber es wäre schon beruhigend, wenn es einen Anhaltspunkt dafür geben würde, dass FFXIV auch wirklich noch auf der PS3 erscheint, und FNC nicht doch sämltliche andere intressante Produktionen auf Eis legt.
ich glaube noch nichtmal das es dieselbe Spielwelt geben wird, Höchstens verschiedene Teile einer Welt...
Nicht mal die selbe Welt. Sollen allesamt auf anderen Planeten stattfinden, nur deren Mythologie oder was auch immer sollen sich kreuzen. Ich denke auch, das wird wohl den größten Reiz machen, sich alle Teile anzusehen. Nur so kann man das gesamte Werk betrachten. Aber ein oder zwei Teile werde ich mir wohl mit YouTube und Story-Guide ansehn. Agito sowieso, und irgendeinen anderen Teil dann auch, der auf DS erscheint.
Aber wie gesagt, bis wir nicht selber sehen, inwiefern die einzelnen FFXIII Teile zusammenhängen bringt es imo nicht viel darüber zu spekulieren oder diese Idee von vornherein zu verdammen.
Spekulieren bringt nie was, aber es ist anregend. ^^
Und die Umsetzung können wir auch nicht verurteilen, aber diese Idee des Spaltens kann ich trotzdem nicht gut heißen. Völlig egal wie die Spiele werden, ich hab weder Lust noch Geld mir eigens DS oder PSP anzuschaffen, und die Sorge ist nicht unberechtigt, dass genau das gefordert würde, um FNC wirklich genießen zu können.
Und mal ehrlich kann man die SE Aussagen irgendwie ernst nehmen? Die haben doch schonmal als Teil einer großen Newsmeldung die Schuhgröße von diesem FFXIII Chara bekannt gegeben
Belanglose Infos am Rande sind doch nicht gleichzusetzen mit Infos über die Welt, das Gameplay etc. ^^
Außerdem finde ich sowas toll. Das zeigt, dass die wirklich entspannt an ihre Arbeit herangehen, und sich sogar solche Nebensächlichkeiten ausdenken.
Wen interessiert das bzw. seit wann haben Französinnen einen anderen Knochenbau als andere weiblichen Wesen auf diesem Planeten?
Frag doch jemanden, der sich mit Anatomie auskennt. Ich nehme mal an, dass es mit klimatischen Einflüssen zu tun hat, oder das bestimmte Körpermerkmale mit bestimmten Ländern assoziiert werden. Wobei ich mir gerade auch nicht erklären könnte, was typisch an Französinnen sein soll. Zugegebnermaßen kenne ich auch nicht so viele.
Insofern sollte man auf die SE-Aussagen wirklich nicht viel geben, was FF13 betrifft.
Würden Aussagen ausschließlich solche Infos preisgeben, ja. Aber würde ein neuer Charakter mit Namen, Alter, Herkunft und Bezug zur Story präsentiert werden, oder was überhaupt das Thema der Story ist, würd mich das schon ein wenig Intressieren, und wenn es sein muss, sollen die halt auch die Info raushauen, dass Lightning gefärbte Haare hat, auch wenn es völlig egal ist, weil sie eh bis zum Schluss des Spiels so aussehen wird wie jetzt.
Uhm, Japaner sind so. Die mögen ganz einfach detaillierte Angaben zu den Spielfiguren, weil sie glauben, irgendetwas daraus erkennen oder sich besser in die Charaktere hineinversetzen zu können. Deshalb haben so viele RPGs auch Angaben zu der Blutgruppe der verschiedenen Mitglieder der Party. War doch in FFVII auch so. Etwa nach dem Motto: sag mir deine Blutgruppe und ich sag dir wer du bist ^^
Und es gibt durchaus gewisse anatomische Unterschiede zwischen japanischen und europäischen Frauen, das habe ich mir zumindest aus erster Hand von Japanerinnen erklären lassen *g* Europäische Frauen sollen z.B. ein breiteres Becken haben.
Wenn man genau hinguckt, auch auf die Augenpartie, dann sieht Yuna im Vergleich wirklich irgendwie eher asiatisch aus und Ashe eher westlich.
Najo ^_^
Naphtali
22.04.2007, 03:54
Aber was soll der Mist, eine gigantische Mytologie über 10 Jahre aufbauen?
Ich sag mal das sie damit auf die Fresse fallen. Ist Shen Mue noch jemandem ein Begriff?
Zwar hat SE mehr Ressourcen und will ihre Saga auf alle möglichen Systeme ausweiten wie es aussieht aber... na, das kann nichts werden....
Namco fiel mit der auf 6 Teile (auch einiges an Jahren) angelegten Xenosaga Reihe ja auch ziemlich auf die Schnauze.
Mal sehen wie SE mit Fabula blabla enden wird(dieses ewige Latein geht mir ziemlich auf den Geist)
Mit der Star Wars Weltanschauung is wohl gemeint, dass es die Hauptreihe gibt und dann das "Erweiterte Universum"->Spiele, Serien, Bücher, Comics die während oder nach den Filmen spielen, aber nich direkt von George Lucas sind, aber von ihm (oder seinen Leuten) abgesegnet werden.
Denke mal so wird SE auch vorgehen->XIII is der Hauptteil und der Rest spielt vorher/nachher oder nebenbei mit dem Leitfaden der Kristalle.
Immerhin gibts doch schon 4 (???) Xexoteile...
Nur werde ich keines davon spielen. Alleine weil die so dreist sind ein Textlastiges Spiel wie XS2 in Deutschland zu bringen OHNE Teil 1 und was NOCH schlimmer ist: Only Englisch >:(
(Hallo? Ich lebe in DEUTSCHLAND und will daher DEUTSCHE Texte haben. Wenn man dann noch zwischen Deutsch, Englisch und anderen Sprachen wählen kann umso besser... Aber die Firmen sind einfach nur zu faul um ein Spiel aufn Markt zu werfen dass wirklich gut ist ... Unlimited Saga wäre sicher auch besser gelaufen, wenns nicht nur auf Englisch wäre ...
Nur: Wo hat dieser FFXIII-Kram einen Sinn, wenn die Teile eh nicht zusammenhängen?
Wieso nennen die die PS3 Teile dann nicht FF13,14,15 usw? :rolleyes:
Wenn die Teile alle zusammenhängen würden, hätte ich ja noch etwas Verständnis ...
Aber es ist eh Unsinn soviele Teile zu bringen. *seufz*
Ein gutes FF ala FF4 sollte es mal wieder geben. Meinetwegen in heutger Grafik, wenns denn unbedingt sein muss ... Wobei im FF4 Style doch aussreichend ist ... (Finde ich jedenfalls!)
Nur werde ich keines davon spielen. Alleine weil die so dreist sind ein Textlastiges Spiel wie XS2 in Deutschland zu bringen OHNE Teil 1 und was NOCH schlimmer ist: Only Englisch
Nichts gegen dich jetzt aber....:
Ich frage mich wie man heute ohne Englisch noch leben kann
@ Star Wars:
Stimmt, hatte vergessen das es da ja noch zig Bücher/Spiele etc. gibt.
Ist Xenosaga 2 nicht komplett übersetzt worden auf deutsch?
Joa, deutsche Texte, englische Sprache. Ein Riesenaufwand dessen Sinn es eigentlich gewesen sein müsste eine Zielgruppe für Episode 3 "vorzubereiten"...
Wenn man genau hinguckt, auch auf die Augenpartie, dann sieht Yuna im Vergleich wirklich irgendwie eher asiatisch aus und Ashe eher westlich.
Ja eben, der Knochenbau wird ja im Spiel gar nicht umgesetzt, das war wohl mehr die Designidee, Yuna passend zum Setting süd-japanischer Inselgruppen (bzw. war es nur eine Insel?) auch (im Rahmen des typisches Charadesigns :rolleyes: ) passend zu machen und Ashe eben in einem orientalisch angehauchten Setting halt französisch zu gestalten (das Wort mitteleuropäisch ist ja auch weniger geläufig) und von Frankreich ist es ja auch nur ein Sprung übers Mittelmeer und man ist in einer Wüste gelandet ;)
Und bei FF ist es ja schon fast Tradition dass man Fans an solchen Kleinigkeiten teilhaben lässt.
Hellraizer
20.09.2007, 11:22
September 19, 2007 - At TGS 2007 in a closed-doors trailer screening Square-Enix ran two incredibly detailed trailers for Final Fantasy XIII and Versus XIII, as well as one for Agito, the mobile version. FFXIII is the PS3-only RPG, and the footage shown was mostly CG, and it filled in some more details about the game world and the characters you'll likely play as. In addition to the gun wielding heroine we've seen in previous screens and footage, this new trailer revealed a brunette with a bow, some kind of cybernetic female that seemed to be partially comprised of water, and a guy with a cap that rides a motorcycle. As with most Square-produced CG sequences, there were a lot of close-ups on the characters as they smirked knowingly before launching into an attack.
Though the video started with the train sequence we've seen a few times now, it eventually revealed a stunning canyon vista where hulking dinosaur-like creatures lumbered in sparkling waters under what appeared to be a planet in the sky dripping ice. The little snippets of gameplay shown featured some fast-paced combat, showing what appeared to be a character turn order sequence in the top left of the screen. Few story details could be gleaned from the trailer, except that it will again involve crystals. But such a notion is already built into the title. No release date was given.
The Versus trailer had less of an epic presentation, but was still impressive. It featured the grey-haired main character descending a staircase outside a stately looking building in a dismal metropolis. He was getting shelled by armored guards at the bottom of the steps but deflecting their bullets with some kind of magical shield. Cut between the action sequence where he decisively sliced them all up with his sword were scenes with a white robed sage overseeing some kind of magical device, and a sword-wielding female character dressed in a skirt. Also shown was a male character in a vest armed with a short gun. He and the grey-haired character appeared to be comrades, as they took a car trip together out of the city into a desert wasteland featured near the trailer's end. No gameplay was shown during the demo, but it did flash a line of text, "this is a fantasy based on reality," whatever that means. Again, no release date.
For Agito, a CG trailer showed a student at some kind of fantastical school activating a crystal-powered device, which subsequently exploded. The trailer was brief, but it appears to incorporate a large host of students as playable characters.
http://psp.ign.com/articles/821/821314p1.html
Was passiert da nur mit FFXIII? Sieht mir eher danach aus, als gäbe es wieder mal nur einen extended trailer, viel Render, und wie immer für eine elitäre auswahl an personen. Yay
HI!
Ein paar neue Screens vom Trailer der bei der TGS gezeight wurde.
http://media.ps3.ign.com/media/826/826843/imgs_1.html
Sieht ganz net aus. Die Battlescreens, lassen darauf hoffen das sich die kleidung der Charas dynamish zum Kampfgeschehen bewegt. (nicht nur der Umhang auch der gürtel und die Weste mien ich)
Wieso sind die Kampfscreens auf english? Und dieses Geschöpf mit dem Rad auf dem Rücken soll shiva sein? Wie schräg!
Man kann sich auf ign.com auch das Gamereel zur SOny press conference ansehen. Sind ein paar gute titel dabei aber man kann aus den bruchstückhaften szenen nichts schließen. (unteranderem dabei: FF 13 und versus, Afrika, Withe Knight, etc etc)
Final Fantasy (Versus) XIII weiterhin nur für PS3
20.09.07 - Die Rollenspiele Final Fantasy XIII und Final Fantasy Versus XIII von Square Enix sind weiterhin nur für die PlayStation3 geplant. Das geht aus neuen Trailern im 'Closed Mega Theater' auf der Tokyo Game Show hervor, in denen nur das PS3-Logo mit dem Zusatz 'for PLAYSTATION 3 only' zu sehen war.
\o/
Weitere Details zu Final Fantasy Versus XIII
20.09.07 - Square Enix hat zum Rollenspiel Final Fantasy Versus XIII einen neuen Trailer im 'Closed Mega Theater' auf der Tokyo Game Show gezeigt.
Darin waren laut der Famitsu neue Schauplätze wie das 'Metropolitan Government Office' in Shinjuku in Tokyo, der Grand Canyon und ein Szenario ähnlich Venedig zu sehen. Außerdem tauchte zum ersten Mal die Heldin des RPGs auf.
/o\
Quelle: gamefront.de (http://http://gamefront.de/)
Ich weiß nicht wirklich was ich davon halten soll, aber eins weiß ich, ich hasse das Closed Mega Theater :p
Noooo! SE bitte, zeigt bloß nicht zu viel :rolleyes:
Dieses "hinter verschlossenen Türen" fängt längsam an mich anzukotzen.
Es gibt übrigens auf Gamefront noch weitere 3 Screens zu FFXIII. Jedenfalls steht dort, dass sie neu sind.
Immer wieder dämlich, die Fans so derbe zu vergraulen, indem ihnen allen großen Erwartungen und Sehnsüchten zum trotz mal wieder fast nichts Neues gezeigt wird. Dafür ist die TGS aber doch da. Wann denn sonst? Nächstes Jahr vielleicht? Oder tauchen dann irgendwann ohne besonderen Grund halbherzig Scans in der Famitsu auf und fertig?
Selbst die paar neuen Screens, die rausgegeben wurden, zeigen genau die Kampfszene, die schon seit Ewigkeiten bekannt ist, nur eben minimal ne Sekunde früher oder später als zuvor.
Naja, immerhin wurden neue Charaktere für FFXIII genannt. Die "cybernetic female that seemed to be partially comprised of water" scheint Shiva zu sein, auch den blonden Cloud/Xell-Verschnitt mit dem blauen Kopftuch haben wir schonmal kurz gesehen, aber diese Bogenschützin ist neu. Bin mal gespannt, wie viee Charaktere es am Ende werden. Hoffe ja auf viele ...
DITO.
Sie zeigen schon seit mehr als einem Jahr einen und denselben Trailer, der mittlerweile langweiliger ist als meine Oma beim Schlafen, und jetzt schon wieder dasselbe wie bei der letzten TGS? Ich frag mich wirklich was sie sich dabei denken. Von CC gabs so viele Scans, dass man irgendwann nicht mehr wusste, wohin damit und von XIII und vs. gerade mal 2- 3 abgeklatschte FMV - Bilder? Sorry, wenn ich zu viel erwarte, aber ich habe zumindest auf die ersten Ingame - Screens gehofft.
Übrigens: consolewars.de hat 2 weitere Bilder zu vs. 13.
Was für ne Bogenschützin?
Was für ne Bogenschützin?
Immer muss man den Leuten alles aufdröseln - das stand da doch, hättest nur Hellraizers Beitrag lesen müssen:
FFXIII is the PS3-only RPG, and the footage shown was mostly CG, and it filled in some more details about the game world and the characters you'll likely play as. In addition to the gun wielding heroine we've seen in previous screens and footage, this new trailer revealed a brunette with a bow, some kind of cybernetic female that seemed to be partially comprised of water, and a guy with a cap that rides a motorcycle.
Wahrscheinlich werden wir Normalsterblichen diesen neuen Charakter auf der gerade laufenden TGS nicht mehr zu Gesicht bekommen, aber geil wäre es schon. Immerhin sähe die Veranstaltung mit ein paar richtigen neuen FFXIII-Screens nicht so sehr nach Armutszeugnis für Square Enix aus.
Also, die cybernetische, blaue Wasserfrau ist laut Parish tatsächlich Moped-Shiva. Und die Bogenschützin soll pinke Haare haben. Naja, vielleicht auch nur durch die rosarote Brille gesehen.
Ich übrigens zu gern all das sehen, was so dumm hinter verschlossenen Türen gezeigt wird. Was ist das für eine Strategie?
Diomedes
21.09.2007, 13:15
:hehe:
Zu geil. Ist das jetzt die dritte oder doch schon die vierte große Ausstellung, auf der nur die von Gott gesandten Erleuchteten in die großen Geheimnisse der nächsten Generation FF eingeweiht werden, und alles niedere Fußvolk, welches sein unseliges Dasein auf Erden fristet (=Fangemeinde & Presse), mit irgendwelchen alten Bildern abgespeist wird? ^^
Es wurde zwar gesagt, dass man ein weltweites Releasedatum anstrebt (zumindest beiläufig erwähnt (http://ff12.gamigo.de/cms/news/neues/yamamoto-im-interview-ehrgeizige-ziele-fur-weltweite-releases-und-mehr.html)) aber vor 2010 scheint das nichts zu werden.
Ganz gleich, welche Strategie letztlich dahinter steckt, die Produktionen müssen langsamer vorangehen als man sich das anfangs vorgestellt hat, sonst würde man nicht so diskret bleiben, und konkrete Ankündigungen vermeiden.
Es bleibt zwar immer die Hoffnung darauf, dass sie völlig unerwartet einen großen Hammer landen, aber nachdem die ganzen letzten Jahre schon kaum etwas derartiges mal passiert war, kann ich auch nicht wirklich daran glauben. Die einzige Überraschung, an die ich mich gerade jetzt so erinnern kann, war die unerwartete Präsentation des ersten (und noch immer "aktuellen" ^^) FFXIII Videos auf der E3.
Vielleicht steht das ganze Projekt unter dem Motto "Überraschung" aber irgendwie begeisterts mich nicht. -_-'
Im Moment bin ich ja noch optimistisch das da noch was kommt, die TGS ist ja noch nicht vorbei...ich will ausserdem noch was zu den Star Ocean Remakes und zu Star Ocean 4 sehen:\
Was ist das für eine Strategie?
Die Strategie ist, den Fokus auf andere Titel zu lenken ;)
Weil FF XIII nicht mehr in diesem Geschäftsjahr erscheinen wird. Und naja... aber hoffentlich vor der nächsten TGS :D
Die Strategie ist, den Fokus auf andere Titel zu lenken ;)Ich frag mich nur auf welche http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif Denn bisher hab ich ehrlich gesagt nur von The Last Remenant ansatzweise etwas Neues in bewegten Bildern gesehen, ansonsten hält sich SE da scheinbar diesmal arg bedeckt >__> Aber noch läuft die TGS ja noch und die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt :p
Es muss doch mal jemanden gelingen ne Kamera hinter die verschlossenen Türen zu schmuggeln >__>
ok jetzt passt auf :ich hab den FF(Versus)XIII TGS 07 Trailer gefunden ....zumindest 5 sec. davon ._.
wollt ihr es trotzdem ansehen ....hier (http://www.spirasdestiny.net/)
(müsst etwas runterscrollen )
Seraphithan
21.09.2007, 18:10
Sehr schön, vorallem diese neue Sekunde wo er die Treppe hochgeht. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif
Trailer kann man die paar bildchen nicht wirklich nennen. Ich frag mich wie lang die wohl für das Game brauchen,
Ganz gleich, welche Strategie letztlich dahinter steckt, die Produktionen müssen langsamer vorangehen als man sich das anfangs vorgestellt hat, sonst würde man nicht so diskret bleiben, und konkrete Ankündigungen vermeiden.
Ja, das denk ich mir auch. Hinzu kommt ja noch, dass Square Enix das nur recht sein kann, immerhin könnte ein früh erscheinendes FFXIII überhaupt kein großer Erfolg werden, weil noch zu wenige PS3s verkauft wurden. Und genau darauf wartet SE doch.
Tja, bis jetzt hält FFXII zwar den Rekord, aber die Geschichte scheint sich zu wiederholen. Einmal wurde XIII nun schon mehr oder weniger verschoben, lasst uns alle mal fröhlich mitzählen!
Es bleibt zwar immer die Hoffnung darauf, dass sie völlig unerwartet einen großen Hammer landen, aber nachdem die ganzen letzten Jahre schon kaum etwas derartiges mal passiert war, kann ich auch nicht wirklich daran glauben. Die einzige Überraschung, an die ich mich gerade jetzt so erinnern kann, war die unerwartete Präsentation des ersten (und noch immer "aktuellen" ^^) FFXIII Videos auf der E3.
Und nochmal jop. Erinnert sich noch wer an damals, als zu grundsätzlich jeder TGS, einst gar zwei mal im Jahr, oder auch zur E3 mindestens zwei, drei neue schöne Spiele angekündigt wurden? Meistens nichts aus irgendeiner FFVII-Compilation & Co. Und seien es nur Samurai Legend Musashi oder Romancing SaGa Minstrel Song gewesen, das war cool. Sofort viele Bilder, gerade auch in den Magazinen, und schon während die Messen noch liefen gab es erste abgefilmte Videos, zum Teil auch Live-Berichterstattung. Fans und leidenschaftliche RPGler bekamen Gesprächsstoff und Kram, mit denen sie sich eine ganze Weile bis zur nächsten wichtigen Veranstaltung beschäftigen konnten. Und was ist bis heute davon geblieben? Wenn es doch mal - oh Wunder - Ankündigungen wie die von Star Ocean 4 gibt, dann wird fast nichts davon gezeigt. Nur kommen nunmal kaum noch solche Ankündigungen, nur Ableger, Ableger, Ableger. Vorzugsweise für Handy.
ok jetzt passt auf :ich hab den FFXIII TGS 07 Trailer gefunden ....zumindest 5 sec. davon ._.
wollt ihr es trotzdem ansehen ....hier
(müsst etwas runterscrollen )
Ähm, das ist nicht FFXIII, das ist FF versus XIII. Das Spiel interessiert mich nichtmal halb so sehr wie das richtige FFXIII, ganz abgesehen davon, dass von dieser Fünf-Sekunden-Szene ungefähr schon 3 Sekunden bekannt zu sein scheinen. Jedenfalls sieht es ganz genauso aus wie das bereits lääängst gezeigte Material zu dem Teil ...
Ähm, das ist nicht FFXIII, das ist FF versus XIII. Das Spiel interessiert mich nichtmal halb so sehr wie das richtige FFXIII, ganz abgesehen davon, dass von dieser Fünf-Sekunden-Szene ungefähr schon 3 Sekunden bekannt zu sein scheinen. Jedenfalls sieht es ganz genauso aus wie das bereits lääängst gezeigte Material zu dem Teil ...
...ich weiß ,dass es Versus XIII ist.werds edieren.Aber ich glaub schon,dass es ein recht cooles Spiel werden wird .Ein dunkles KH ähnliches Final Fantasy klingt doch ganz gut,find ich
Diomedes
22.09.2007, 13:49
Einmal wurde XIII nun schon mehr oder weniger verschoben, lasst uns alle mal fröhlich mitzählen!
Was jetzt? Die Ankündigungen der Verschiebung, die letztliche Zahl der Jahre der Entwicklung, die Enttäuschungen die durch das Mega Closed Theatre entstehen oder die Monate bis zur nächsten Info - "Welle" (also drei neue/alte Bilder)?
Fans und leidenschaftliche RPGler bekamen Gesprächsstoff und Kram, mit denen sie sich eine ganze Weile bis zur nächsten wichtigen Veranstaltung beschäftigen konnten.
Gibt es noch immer. Nur sind es jetzt keine Informationen zum Spiel mehr, die uns beschäftigen. ^^
Ein dunkles KH ähnliches Final Fantasy klingt doch ganz gut,find ich
Klingt für mich mehr nach Kotzorgie mit anschließendem Marathonlauf; zumindest sofern die KH-Einflüsse über das KS hinausgehen.
Gamabunta
22.09.2007, 14:21
Um ehrlich zu sein interessiert mich Final Fantasy Versus XIII viel mehr als das Hauptspiel. Allgemein das dunklere Setting und der Hauptcharakter spricht mich mehr an als das Hauptspiel (wobei ich nicht sagen will, dass es mir nicht auch gefällt). Ein paar Interessantes aus 1upYours:
FF Agito XIII, das Spiel für Handys soll grafisch besser aussehen als PS2 Spiele.
In Versus XIII ist auch ein neuer weiblicher Charakter vorgestellt worden, welche "normale" Kleidung trägt (also Kleidung die man auch im RL tragen würde) und den Hauptchara bekämpft. Ein weiterer männlicher Charakter (looks like Owen Wilson) wurde vorgestellt, der mit dem Hauptchara befreundet ist. Und man sieht dann Mafia Yakuzatypen die alles kontrollieren, . Nomura soll seinen Stil runtergtönt haben (auch für Haupt FFXIII). Anscheinend nicht mehr so viele Gürtel. :D
Noch eine kleine Info für Leute die noch auf einen Xbox360 Release gehofft haben:
In allen vorherigen Trailern kam am Ende das Playstation 3 Zeichen, nach diesen neuen Trailern kommt am Ende "Playstation 3 ONLY" in Großbuchstaben.
Um ehrlich zu sein interessiert mich Final Fantasy Versus XIII viel mehr als das Hauptspiel. Allgemein das dunklere Setting und der Hauptcharakter spricht mich mehr an als das Hauptspiel (wobei ich nicht sagen will, dass es mir nicht auch gefällt). dito
FF Agito XIII, das Spiel für Handys soll grafisch besser aussehen als PS2 Spiele. O___o hä?was für Handys haben die denn da in Japan ?
In Versus XIII ist auch ein neuer weiblicher Charakter vorgestellt worden, welche "normale" Kleidung trägt (also Kleidung die man auch im RL tragen würde) und den Hauptchara bekämpft. Ein weiterer männlicher Charakter (looks like Owen Wilson) wurde vorgestellt, der mit dem Hauptchara befreundet ist. Und man sieht dann Mafia Yakuzatypen die alles kontrollieren, . Nomura soll seinen Stil runtergtönt haben Wie "normale" Kleidung wohl aussieht ^^"
Noch eine kleine Info für Leute die noch auf einen Xbox360 Release gehofft haben:
In allen vorherigen Trailern kam am Ende das Playstation 3 Zeichen, nach diesen neuen Trailern kommt am Ende "Playstation 3 ONLY" in Großbuchstaben.
:A für Square Enix
Liferipper
22.09.2007, 16:25
In Versus XIII ist auch ein neuer weiblicher Charakter vorgestellt worden, welche "normale" Kleidung trägt (also Kleidung die man auch im RL tragen würde)
Wenn ich daran denke, was manche Leute so im "Real Life" tragen, hat das nicht viel Aussagekraft...
Wenn ich daran denke, was manche Leute so im "Real Life" tragen, hat das nicht viel Aussagekraft...
Wenn ich daran denke, was manche Leute in Japan so im "Real Life" tragen, sehe ich da keinen großen Unterschied zu konventionellen RPGs.
... obwohl, es sei denn es handelt sich um Schuluniformen -_^
Gogeta-X
22.09.2007, 19:38
Ist es nicht in Japan verboten "Freak Klamotten" zu tragen ausser in dieser einen Straße wo das sogar gewollt ist? ^_^
Naja das Agito besser aussehen soll als nen PS2 game glaube ich erst wenn ich es gesehen habe, da von dem game bis jetzt nur FMV schnipsel gezeigt wurden.
Ah ja, lang lebe Square's Newspolitik die einfach nur der letzte scheiß ist...oder wie's die Bayern sagen "Wos a schmarn!" >_<
Es muss doch mal jemanden gelingen ne Kamera hinter die verschlossenen Türen zu schmuggeln >__>
Scheint wohl geklappt zu haben
http://www.gfdata.de/archiv09-2007-gamefront/ff13ighr.jpg
Holystar
23.09.2007, 19:10
Lol, Closed Mega Theater ist definitiv mein Unwort des Jahres 2007. :)
bestimmt nicht nur deins ^^
Na toll, erkennen kann man da ja echt nix >_> Wenn sie schon volles Risiko gehen, dann können sie wenigstens versuchen, was ins Bild bzw. vor die Kamera zu bekommen, und nicht so ... Aber gut, zum Teil werden die da bestimmt auch kontrolliert.
Square Enix' Informationspolitik ist das Allerletzte. Dass sie selbst nicht merken, wie sehr sie die Fans damit aufregen und enttäuschen. Immerhin warten wir schon jetzt ewig auf minimal neue Bilder und Infos, es müsste ja nichtmal gleich ein ganzer Trailer sein. Aber wir bekommen GAR NICHTS, trotz TokyoGameShow und trotz aller Ankündigungen und Versprechungen. Das ist eine dermaßen zum Himmel schreiend erbärmliche Vorstellung von dieser Firma.
Anscheinend sind die Fans neuerdings nur noch Menschen zweiter Klasse und das durchaus (wahrscheinlich schon lange) vorhandene Infomaterial wird nur einem winzigen privilegierten Personenkreis zugänglich gemacht.
Aber dann sollen demnächst eben nur noch jene die Spiele kaufen. So wie Square Enix im Moment immer mehr darin versagt, mich für etwas begeistern zu können, verliere ich auch immer stärker die Lust an FFXIII. Und ich glaube nicht, dass es nur mir so geht.
Irgendwie kann ich eure Probleme hier nicht ganz nachvollziehen. Was regt ihr euch so auf das es kein neues Infomaterial gibt?
Habt ihr nix bessere zu tun als ewig irgendwelche Spekulationen anzustellen und das Spiel mit jedem neuen Screenshot schon im Vorfeld zu zerreißen?
...Ihr kauft das Spiel ja trotzdem :D
edit: Klar ich kann das ganze Spekulieren schon verstehen, nur nicht warum ihr euch SO aufregt. Bleibt doch die ganze Vorfreude erhalten und ihr versaut euch nicht das ganze Spiel weil ihr schon alle Charakter und ihre dunklen Backgrounds kennt z.B. ;)
Habt ihr nix bessere zu tun als ewig irgendwelche Spekulationen anzustellen und das Spiel mit jedem neuen Screenshot schon im Vorfeld zu zerreißen?
Nein ^w^
Abgesehen davon, wie von Enkidu erwähnt dass es den "Rekord" hält, bei XII ist mir das überhaupt nicht negativ aufgefallen und die Zeit von den ersten Infos bis zum JP Release bis zu dem Zeitpunkt wo ich es gespielt habe, was erst dieses Jahr der Fall war, kam mir relativ kurz vor. Trotzdem, da will ich SE gar nicht verteidigen, zu so einer Messe sollte man schon ein bisschen mehr zeigen und das für alle. Warum? Weil es einfach ne wichtige Messe ist die dafür geschaffen wurde dem Publikum neue Software zu präsentieren. Wichtig ist natürlich (nach ~3 - 4-jähriger Entwicklungszeit) das fertige Produkt.
Ich frag mich nur auf welche http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif
Z.B. Last Remnant oder Dragon Quest. Leider nur Teil 4 und nicht Teil 9 was diese "Strategie" irgendwie pervertiert da man fast von den Toptiteln ablenkt. Trotzdem - für SEs Politik können ja die (teilweise) fleissigen Entwickler nüscht http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/coffee.gif
Diomedes
24.09.2007, 03:24
Irgendwie kann ich eure Probleme hier nicht ganz nachvollziehen. Was regt ihr euch so auf das es kein neues Infomaterial gibt?
Habt ihr nix bessere zu tun als ewig irgendwelche Spekulationen anzustellen und das Spiel mit jedem neuen Screenshot schon im Vorfeld zu zerreißen?
Irgendwie traurig... Du bist schon so lange hier im Forum und führst dich jetzt so auf als wärst du erst einen Tag hier, und wagst es gar, an die Vernunft der Leute zu appellieren. Man sollte meinen, du hättest das ein oder andere in der Zwischenzeit mitbekommen. :D
Also ja nee, ist schon klar worauf du hinaus willst. Und an sich bin ich auch kein Fan von zu vielen Informationen vor der Veröffentlichung des Spieles, sollte mich demnach über eine solche Vorgehensweise seitens SE freuen.
Aber ich muss ganz ehrlich gestehen, dass es mir doch irgendwie sauer aufstößt, wenn man zuerst mal wieder so vielsagende Sätze loslässt wie "man wird sich fragen, ob man wirklich Final Fantasy spielt", ein paar revolutionäre Ansätze liefert (FFXIII Universum), die Neugier der Fans fast schon gewaltsam schürt, und sich dann sogar zu schade ist, wenigstens eine minimalst plausible (oder auch nicht plausible) Erklärung für undurchsichtige Geheimniskrämerei zu liefern.
Ein Hobby ist immer geprägt von Leidenschaft, und die wird durch dieses Vorgehen jedem halbwegs Interessierten an der FF-Reihe derzeit ausgesaugt bis zum letzten Tropfen.
Wahrscheinlich behältst du Recht, und am Ende finden wir uns alle mit kindlicher Freude und einem Puls von 180 mit dem Spiel vor der Ladentheke wieder, aber irgendwie ebbt das Interesse spürbar ab, wenn man über lange Zeit nichts neues mehr zu hören bekommt, erst recht dann, wenn einem noch gesagt wird, dass neue Informationen bewusst zurückgehalten werden. Denn die, wenn auch freilich sinnlosen, Spekulationen sind fester Bestandteil dieses Hobbys, und für einen Vollblut- Zocker ist das Zurückhalten von neuen Informationen genau so schlimm, wie wenn einem Fußballspieler der Ball weggenommen wird. ;)
bei XII ist mir das überhaupt nicht negativ aufgefallen und die Zeit von den ersten Infos bis zum JP Release bis zu dem Zeitpunkt wo ich es gespielt habe
Das mag dir und allen anderen Importern vielleicht so ergangen sein, aber jenen armseeligen chronisch PAL- infizierten war die Verschiebung des Erscheinens um gefühlte 50 Jahre ein dicker Dorn im Auge, und die Informationsflut letztlich auch nicht immer ausreichend. -_-
Gloomilicious
24.09.2007, 07:21
Ich persönlich kann die Aufregung über mangelnde Infos durchaus nachvollziehen. Wie Diomedes schon sagte - die Vorfreude und das wilde Herumspekulieren über jeden noch so kleinen Infofetzen oder jedes noch so kleine neue Bildchen gehört einfach zur "Vorphase", bis ein Spiel erscheint, dazu. Ich denke da z.B. an die Zeit zwischen 1998 bis 2001, wo wirklich noch ordentlich Informationen über FF8-10 von Square regelmässig rausgegeben wurden, so dass die Spieler genug Material zum Diskutieren hatten. Aber anscheinend sind PS3-Titel gleich soo exklusiv, dass der 0815-Fan davon gefälligst nichts mitzukriegen hat. Das ist einfach ärgerlich. Square-Enix setzt mit seinem Ausschlachtungs-und Multiplatforming-Wahn schon etliche Fans aufs Spiel, aber mit solchen Aktionen wie dem "Closed Mega Theater" setzen sie dem Ganzen die Krone auf. Ich finds einfach affig, wie SE einerseits (wie hier schon erwähnt wurde) solche Sätze loslässt wie "Man wird sich wundern, ob man überhaupt FF spielt", andererseits aber solche Aktionen startet und nur eine elitäre Gruppe an Infos heranlässt. Abgesehen davon sollte ihnen bewusst sein, dass die Infos so oder so irgendwann im Netz auftauchen - egal wieviel Mühe sie sich bei der Vertuschung geben. Ist doch Kindergarten, wirklich...:rolleyes:
Man wird sich wundern, ob man überhaupt FF spielt
Wer war das noch schnell der das behauptet hat ........ Wie bescheuert muss man eigentlich sein um sowas zu sagen. Wenn FF draufsteht soll auch ein FF drin sein und kein GTA oder was weiß ich ..was soll der scheiß ..... seit dieser aussage frag ich mich echt ob da bei SE alle noch richtig ticken :rolleyes:
mlistcool
24.09.2007, 10:45
seit dieser aussage frag ich mich echt ob da bei SE alle noch richtig ticken :rolleyes:
Das frag ich mich schon seit offiziell behauptet wurde, dass FF10 und FF7 in derselben Welt spielen ...
Das frag ich mich schon seit offiziell behauptet wurde, dass FF10 und FF7 in derselben Welt spielen ...
nicht wirklich ?? :confused: :eek:
mlistcool
24.09.2007, 11:08
"Actually, it does. After quitting the Gullwings, Shinra received enormous financial support from Rin, and began trying to use Vegnagun to siphon Mako Energy from the Farplane. But, he is unable to complete the system for utilizing this energy in his generation, and in the future, when traveling to distant planets becomes possible, the Shin-Ra Company is founded on another world, or something like that....... That would happen about 1000 years after this story, I think."
Ich frag mich wann FFXIII spielen wird. Vor oder nach FF10/FF7? Vll sogar dazwischen? ^^
Einer der vielen Gründe, warum ich das FFX-2 Team einfach nicht ausstehen kann ... zum Soheil mit ihnen!
War das nicht Kitase? Jedenfalls hat der ähnliches gesagt. Ich sehe diesen Schrott trotzdem nicht im Mindesten als offiziell an. Da haben sie doch nur zufällig ein Interview geführt, als diese Freaks mal wieder völlig zugedröhnt waren. Ich glaube es jedenfalls erst, wenn es eine formale Mitteilung eines Square Enix Pressesprechers dazu gegeben hat, und das wird glücklicherweise so schnell nicht passieren. Daher könnte mir eigentlich egal sein, was in den kranken Hirnen dieser Leute vorgeht, aber es nervt dennoch.
Oh und @ Gloomilicious: Ja, aber was mich besonders aufregt, ist, dass sie ja tatsächlich was vorbereitet haben. Es gibt einen Trailer mit zum Teil neuen Szenen, auf dieser großen Messe, aber es wird im Prinzip niemandem gezeigt. Das ist zum Kotzen.
Würden sie sagen "Wir sind noch nicht so weit mit der Entwicklung, brauchem mehr Zeit, werden deshalb eine Weile nichts zeigen" - das fände ich ja völlig okay. Aber nein, sie machen auf jeder verdammten Veranstaltung großes Trara darum, zeigen dann aber doch nichts Neues. Man war sich so sicher, dass es bei der TGS-Präsentation endlich weiteres Material geben würde, in welcher Form auch immer. Jedes Mal, wenn es um Neuigkeiten von Square Enix ging, wenn man enttäuscht war, dass sie bei guten Gelegenheiten nichts gezeigt haben, hieß es von ihnen nur "Wartet auf die nächste TGS! Wir haben ne Menge toller Spiele in der Mache." ... dann ist es soweit und dann folgt soein Reinfall.
Nicht nur gehört das Spekulieren zur Vorfreude hinzu, ich hatte sonst auch immer Spaß daran, die Berichterstattung von diesen Messen mitzuverfolgen. Nun kann man aber mehr oder weniger sagen, dass mir Square Enix im Laufe der letzten Jahre meine ganz persönliche TGS kaputt gemacht hat, die früher mal ein Grund war, mich zu freuen. Damals waren es ein paar Tage, denen ich Monate vorher entgegenfiebern konnte, heute ist davon aber nichts geblieben.
Inzwischen glaube ich, Square Enix hat mit FFXIII den gleichen Fehler gemacht wie mit FFXII. Zu früh in der Entwicklung haben sie die Bombe platzen lassen und zeigen jetzt nichts Neues mehr, weil sie einfach noch nicht so weit sind.
Das kommt natürlich völlig blöde dummdreist rüber: Zuerst einen auf Mega machen, und dann immer weiter den Schwanz einziehen, bis das Produkt vielleicht doch noch der Fertigstellung nähert.
Auch nervt es mich generell zum Spiel, dass um FFXIII so ein Aufwand betrieben wird. Natürlich ist Superhammergrafik geil, aber Leute ... das ist doch einer der Gründe, warum Konsolengenerationen länger leben. Damit die Entwickler das Potential immer weiter ausschöpfen können. Seht euch nur mal die Entwicklung von FFIV zu FFV zu FFVI an, eine richtige Evolution war das. Scheinbar wollen sie mit FFXIII gleich alles aus der PS3 rausholen, deshalb wird das Spiel bestimmt auch nicht im nächsten Geschäftsjahr auf den Markt kommen, sondern frühestens im übernächsten. Dabei wäre es mir viel lieber, sie würden in mancher hinsicht den Aufwand ein wenig zurückstellen. Früher war es ja noch cool, dass Square Enix technisch die Messlatte für die meisten anderen Hersteller festlegt. Inzwischen behindern sie sich damit aber selbst, weil dieser Drang und Druck da ist, sich selbst weiter übertreffen zu müssen. Und wenn FFXIII so lange dauert, wie lange werden wir dann wohl auf ein FFXIV warten müssen, das noch viel besser aussieht, wenn es nicht sowieso nur auf der PS4 erscheint, weil die PS3 den Ansprüchen von Square Enix nicht mehr gerecht wird?
Ich will nicht sagen, dass ich ein hässliches FFXIII möchte. Es würde ja immernoch besser aussehen als auf der PS2. Aber Grafik ist nunmal bei Weitem nicht alles und ich habe tausendmal lieber ein RPG mit guter Story, Musik und Gameplay welches eher durchschnittlich aussieht, als eines, bei dem dieses Verhältnis genau andersherum ist. Damals, bis einschließlich FFXI, erschien eigentlich fast jedes oder jedes zweite Jahr ein neues FF. Das war geil, so viele Spielerfahrungen konnte man sammeln, so groß wuchs die Serie. Seit FFXII scheint sich da eine Menge geändert zu haben, denn da finden wir auf einmal eine Lücke von über vier Jahren zwischen den Teilen. Und jetzt kommt es mir so vor, dass das mit XIII so weitergeht und sich verschlimmert. Dabei könnten sie schon jetzt das ganze Geld und die Kreativität der Leute in ein FFXIV-Projekt stecken, anstatt diesen "Fabula nova Crystallis"-Mist zu basteln. Oder sie könnten aus FFversusXIII gleich ein FFXIV machen, warum eigentlich nicht? Aber nö ... wir warten.
Und auch wenn es sonst niemanden interessiert, aber ich persönlich werde extrem enttäuscht sein, wenn es meine Lieblingsreihe in dieser Generation nicht auf mindestens die obligatorischen drei Teile der Hauptserie bringt!
Gloomilicious
24.09.2007, 16:14
Naja, dass drei FFs auf der PS3 erscheinen (also wenn der Hauptreihe her gesehen, jetzt nicht z.B. versusXIII, das zähl ich nicht dazu), daran glaube ich ehrlich gesagt schon jetzt nicht mehr. FFXIII wird bestimmt noch zehnmal verschoben, so wie es bei FFXII auch war, und das Game wird in Japan frühestens Anfang 2009 oder noch später erscheinen. Bis es dann hierzulande erscheint oder ein FFXIV erscheint, wird die PS3 schon wieder in ihren letzten Zügen liegen (gut, ist jetzt ein wenig übertrieben, die PS2 hat jetzt auch sieben Jahre auf dem Buckel, also wäre die PS3 frühestens 2012/2013 tot, wobei das auch schneller gehen kann, als Sony lieb ist *g*). Ich glaube zumindest nicht daran, dass es z.B. ein FFXV noch auf die PS3 schaffen wird. Bis dahin werden uns sowieso noch 50 Ableger auf 50 verschiedenen Plattformen um die Ohren fliegen ^^
Armes Square-Enix, was ist nur aus dir geworden...-_-
Gogeta-X
24.09.2007, 16:56
Japaner sind halt eben anders als...andere *lol*
Wenn ich daran denke dass der FFXIII Programmiercode aussehen soll wie bei mir unter dem Sofa, na das soll schon was heißen! ;)
Das mag dir und allen anderen Importern vielleicht so ergangen sein, aber jenen armseeligen chronisch PAL- infizierten war die Verschiebung des Erscheinens um gefühlte 50 Jahre ein dicker Dorn im Auge, und die Informationsflut letztlich auch nicht immer ausreichend. -_-
Ja, das auf jeden Fall, ich bezog mich ja auch nur auf den Zeitraum der ersten relevanten Infos bis zum JP Release. Gespielt habe ich es ja auch erst sehr viel später, dafür wusste ich was ich zu erwarten habe und konnte das Spiel so geniessen ^_^
"Wir sind noch nicht so weit mit der Entwicklung, brauchem mehr Zeit, werden deshalb eine Weile nichts zeigen"
Naja OK den Trailer haben die Entwickler selbst aber fertiggestellt, viel mehr echtes Material vom Spiel hätte man nicht erwarten können bis auf natürlich die typischen Infos, neue Charaktere, deren Schuhgröße und Blutgruppe.
Dass SE dann sagt das nichts "unfertiges" gezeigt werden darf und der Trailer nur hinter verriegelten Türen gezeigt wird ist natürlich absolut enttäuschend, da stimm ich dir zu. Schliesslich hat man ja FF (und DQ) selbst als Speerspitze des Lineups positioniert.
Aber Grafik ist nunmal bei Weitem nicht alles und ich habe tausendmal lieber ein RPG mit guter Story, Musik und Gameplay welches eher durchschnittlich aussieht, als eines, bei dem dieses Verhältnis genau andersherum ist.
Du sagst es, man hätte zum Beispiel die Engine aus Teil XII nehmen können und einfach die Texturen aufpolieren, die Auflösung erhöhen und die Darstellung der Charaktere in den (Echtzeit)Zwischensequenzen waren ja schon nicht soo schlecht. Wenn auch natürlich nicht für das Großprojekt FF XIII.
Naja das und die auftretenden technischen Probleme und die temporäre regionale Schwäche der PS3 hat man ja erkannt und das Projekt Last Remnant gestartet (und die DQ Remake Offensive .__. ). Und da steht selbst der ursprüngliche Release Frühjahr 08 noch (noch :rolleyes: ).
Abgesehen davon, von Crystal Chronicles (Wii) das höchstens durchschnittlich aussehen wird (und gute Musik haben wird) hat man gar nichts gezeigt oder :confused:
Diomedes
24.09.2007, 22:33
Scheinbar wollen sie mit FFXIII gleich alles aus der PS3 rausholen, deshalb wird das Spiel bestimmt auch nicht im nächsten Geschäftsjahr auf den Markt kommen, sondern frühestens im übernächsten.
Es ist letztlich auch nur Mutmaßung, dass die Grafik der Hauptgrund für die Verzögerung ist. Irgendwo wurde mal was gesagt, dass durch eine Erkrankung Matsunos die Arbeiten an FFXII nicht vorangeschritten wären.
Allerdings kann man wohl auch nicht dazu auffordern, bewusst technische Möglichkeiten zurückzuhalten, nur um ein Spiel ein Geschäftsjahr früher auf den Markt zu bringen. Grafik ist schließlich auch ein offizielles Qualitätsmerkmal.
Seit FFXII scheint sich da eine Menge geändert zu haben, denn da finden wir auf einmal eine Lücke von über vier Jahren zwischen den Teilen.
Die Wende hat schon mit FFX und der PS2- Ära begonnen. In Sachen Produktionszeit war FFX zwar noch akzeptabel, aber ich beziehe mich hierbei auch vor allem auf Aufbau und Gestaltung der Spiele.
Egal welchen Teil man herausgreift, sie waren allesamt mehr oder minder gleich aufgebaut.
Es beginnt schon mit so ganz nebensächlichen Sachen wie den Logos. Früher hatte man immer einen FF-Schriftzug der auch nur geringfügig verändert wurde, und in der Mitte wird ein zentrales Motiv des Spieles dargestellt.
Dann hatte man einen kleinen Vorspann gesehen, und wir steigen irgendwo mitten im Geschehen ein, und lernen den Protagonisten kennen, und bestreiten mit ihm einen Kampf nach guter alter Sitte, sprich ATB. Kurz darauf folgt schon der zweite Charakter, und die Geschehnisse nehmen ihren Lauf mit all den kleinen Wendungen und Fragen, die über kurz oder lang aufkommen. Was man so braucht, kauft man in Läden, tingelt über die Weltkarte, und wie man nach ein paar Minuten Latscherei die nächste Stadt erreicht, schaut man sich zuerst mal neugierig in den neuen Läden um, und verbringt traditionell eine Nacht im Inn.
Irgendwann taucht dann der Antagonist mit irgendwelchen kranken Plänen zur Vernichtung/Unterwerfung der Welt auf, und schon kann man sich nicht mehr vom Bildschirm losreißen.
Das alles ist irgendwie seit FFX Vergangenheit.
Die Logos werden größer und größer und füllen schon das ganze Cover aus, das Kampfsystem wechselt jeden Teil, die Protagonisten kann man kaum noch als solche bezeichnen, die Antagonisten verlieren auch zunehmend an Persönlichkeit, die Geschehnisse werden am Rande kommentiert anstatt sich selbst zu erzählen, eine Weltkarte gibt es schon gar nicht mehr, und Inns sind auch dank heilenden Speicherpunkten überflüssig geworden.
... vielleicht alles nur Nebensächlichkeiten, die sich aber so langsam zu Bergen auftürmen.
Das die Entwicklungszeiten auch (vorraussichtlich) immer länger dauern, ist dabei nur die Spitze dieses (Eis-)Berges.
Für mich hat der Wandel schon längst begonnen, und nimmt nur immer seltsamere Ausmaße an, mit denen ich mich nur noch immer schwerer anfreunden kann.
viel mehr echtes Material vom Spiel hätte man nicht erwarten können bis auf natürlich die typischen Infos, neue Charaktere, deren Schuhgröße und Blutgruppe.
Oh doch, das hätte man durchaus. Was ich bis jetzt zum Beispiel sehr vermisse, sind Charakter- und Areal- Artworks. Die kriegt man in der Regel zu der Präsentation eines Charakteres oder des Spieles selbst mitgeliefert, und geben die Möglichkeit, sich ein paar Gedanken über die Gestaltung der Spielwelt zu machen.
Außerdem hätte man inzwischen schon ein paar Ingame- Sequenzen verlangen dürfen, die für gewöhnlich auch selten wirklich lange auf sich warten lassen. Abhängig von der Großzügigkeit der Entwickler gibt es manchmal auch schon Auszüge aus dem Soundtrack zu hören oder nähere Infos zur Geschichte.
All das hält man noch irgendwo hinter verschlossenen Türen (wortwörtlich).
Allerdings kann man wohl auch nicht dazu auffordern, bewusst technische Möglichkeiten zurückzuhalten, nur um ein Spiel ein Geschäftsjahr früher auf den Markt zu bringen. Grafik ist schließlich auch ein offizielles Qualitätsmerkmal.
Besser fände ich es trotzdem. Geil aussehen würde das Spiel doch so oder so, aber sie hätten ein Jahr mehr Zeit für Final Fantasy XIV und XV.
Das ist hier ja auch besonders auffällig, weil es hieß, das Spiel sollte zunächst für die PS2 entwickelt werden und die Arbeiten daran waren schon in vollem Gange. Ich hätte es zwar auch gerne noch auf der PS2 gesehen, sozusagen dieser Generation die Krone aufsetzend, aber wenn schon nicht so, dann hätten sie es wenigstens überarbeitet auf die PS3 portieren können, ohne mit der Gestaltung gleich wieder von vorne anzufangen (ich glaube schon, dass sie das ursprüngliche FFXIII weiter als Grundlage benutzt, aber dennoch programmiertechnisch gesehen wieder bei Null angefangen haben, um es speziell auf die Fähigkeiten der Konsole zuschneiden zu können). Dabei hätte es gereicht, es soweit zu verbessern, dass es auf den ersten Blick sichtbar kein PS2-Spiel mehr ist. Dann hätten sie nämlich im nächsten Teil so richtig zeigen können, was sie drauf haben (und das macht sich als Werbung eigentlich auch nicht schlecht ... also zu sagen, dass das vorangegangene Spiel, das sich super verkauft hat, gut angekommen ist und toll aussah eigentlich ein für die PS2 gedachtes Produkt war, bei dem man die tatsächlichen Möglichkeiten noch nicht voll ausgeschöpft hat - jetzt beim nächsten Teil aber schon!).
Das ist doch auch irgendwie ambivalent: Würde Square Enix es so machen und FFXIII relativ früh rausbringen, könnte sich wirklich niemand über die Grafik beschweren, weil es kaum RPGs als Vergleichsmöglichkeiten gibt. Sie könnten trotz allem noch immer die Nummer 1 auf dem Gebiet sein.
Aber du hast recht, das ist bestimmt nicht der einzige Grund für die üblen Verzögerungen.
Egal welchen Teil man herausgreift, sie waren allesamt mehr oder minder gleich aufgebaut.
Es beginnt schon mit so ganz nebensächlichen Sachen wie den Logos. Früher hatte man immer einen FF-Schriftzug der auch nur geringfügig verändert wurde, und in der Mitte wird ein zentrales Motiv des Spieles dargestellt.
Dann hatte man einen kleinen Vorspann gesehen, und wir steigen irgendwo mitten im Geschehen ein, und lernen den Protagonisten kennen, und bestreiten mit ihm einen Kampf nach guter alter Sitte, sprich ATB. Kurz darauf folgt schon der zweite Charakter, und die Geschehnisse nehmen ihren Lauf mit all den kleinen Wendungen und Fragen, die über kurz oder lang aufkommen. Was man so braucht, kauft man in Läden, tingelt über die Weltkarte, und wie man nach ein paar Minuten Latscherei die nächste Stadt erreicht, schaut man sich zuerst mal neugierig in den neuen Läden um, und verbringt traditionell eine Nacht im Inn.
Irgendwann taucht dann der Antagonist mit irgendwelchen kranken Plänen zur Vernichtung/Unterwerfung der Welt auf, und schon kann man sich nicht mehr vom Bildschirm losreißen.
Das alles ist irgendwie seit FFX Vergangenheit.
Die Logos werden größer und größer und füllen schon das ganze Cover aus, das Kampfsystem wechselt jeden Teil, die Protagonisten kann man kaum noch als solche bezeichnen, die Antagonisten verlieren auch zunehmend an Persönlichkeit, die Geschehnisse werden am Rande kommentiert anstatt sich selbst zu erzählen, eine Weltkarte gibt es schon gar nicht mehr, und Inns sind auch dank heilenden Speicherpunkten überflüssig geworden.
Es muss ja auch nicht immer alles gleich bleiben, sonst gäbe es ja auch keinen Fortschritt, keine Innovation. Aber ich befürworte eine schrittweise Entwicklung, die man auch eher nachvollziehen kann, Square Enix ist mir da schon zu radikal geworden.
Die Kampfsysteme sind ein gutes Beispiel. Früher war ATB gut, also hat man es ewig lange behalten. Nicht, dass das unbedingt sein muss, aber ich finde es tatsächlich super, wenn so ein bewiesenermaßen funktionierendes System, das den Spielspaß deutlich erhöhen kann, für einige Spiele beibehalten und überarbeitet wird. Inzwischen haben die Leute aber eine Zwangsstörung entwickelt, und zwar die, mit jedem neuen Spiel krampfhaft etwas völlig neues zu machen, egal ob das nun besser ist als vorher oder nicht. Hauptsache wieder ganz anders. Das ist doch zum Teil echt nur Aktionismus und der Wunsch, unbedingt "frisch" wirken zu wollen. Dabei hat es auch eine Menge für sich, etwas altmodisch (aber nur etwas ^^) herüberzukommen. Siehe dazu auch FFIX. Genau das hat Square Enix inzwischen scheinbar völlig vergessen. Mal zurückzublicken und darauf zu schauen, was die Serie so groß gemacht hat. Und das war nicht nur immer neuneuneu, das war oft genug auch die Beibehaltung von guten Spielelementen. Ich hasse es einfach, wenn eine gute Idee eingebaut wird, die dann im nächsten Teil nicht wieder auftaucht. Noch heute weine ich beispielsweise den Active Time Events aus FFIX hinterher, die haben der Story doch so gut getan >_<
Und von diesen alten Sachen, die du da aufzählst, von denen vermisse ich so einige. Alleine das Übernachten in Inns scheint im ganzen Genre immer rarer zu werden. Man müsste ja nicht gleich ein totales Old-School-RPG machen, es ist doch schön, dass die Zufallskämpfe nun endlich weg sind zum Beispiel. Aber so ein prinzipiell eher altmodisches FF der Hauptreihe auf der PS3, jedoch technisch modern, das hätte schon was. Naja.
Oho, was ich eigentlich sagen wollte: Hier (http://ff12.gamigo.de/cms/news/neues/zeichnungen-der-neuen-charaktere-aus-final-fantasy-versus-xiii.html) gibts ein paar Augenzeugenzeichnungen der neuen Charaktere aus dem Trailer ^^
Oho, was ich eigentlich sagen wollte: Hier (http://ff12.gamigo.de/cms/news/neues/zeichnungen-der-neuen-charaktere-aus-final-fantasy-versus-xiii.html) gibts ein paar Augenzeugenzeichnungen der neuen Charaktere aus dem Trailer ^^
^w^
Mal zurückzublicken und darauf zu schauen, was die Serie so groß gemacht hat.
X-2 -> ATB ^_^
Oh doch, das hätte man durchaus.
Ähh... ja, klar. Hat man aber nicht. Und abgesehen vom "Zeitplan" (welcher Plan ^w^ ) (den ich auch kritisiere) wäre ein öffentlich gezeigter Trailer (TGS, PSN wo auch immer) zu dem Zeitpunkt OK gewesen. Und inwiefern der Trailer Ingame Material zeigt weiss ich leider nicht -.-
mom wo liegt denn eig der Sinn dieser Mega Close Theater ?Bekommen wir die Infos später,weil das Spiel bei uns auch später erscheint oder wie ? ._."
Oho, was ich eigentlich sagen wollte: Hier gibts ein paar Augenzeugenzeichnungen der neuen Charaktere aus dem Trailer ^^
Also das Aussehen des neuen weiblichen Charakters aus dem Hauptspiel passt imo nicht in dieses futuristische Design. Aber vielleicht ist Pulse ja auch in der Hinsicht mehr Fantasy als Science Fiction.
Die neuen Versus Charaktere sind mir grad zuviel Blond. der Typ sieht aus wie ein Irvine Verschnitt und das Mädel wie ne J-Pop/Gothic Lolita (ich finde diese Röcke schreklich)
Aber mal sehen, wie die Charaktere im Originalen mit Gürteln und Reißverschlüssen aussehen...
Gloomilicious
26.09.2007, 07:37
Naja, mit diesen Zeichnungen kann man sich zwar ein ungefähres Bild machen, aber viel aussagen tun sie imo nicht. Bisher gefallen mir die Zeichnungen ganz gut, aber ich hoffe wirklich, dass in FFXIII endlich mal wieder das PS2-Maximum von 7 spielbaren Charas gesprengt wird.
Die Blondies find ich gar nicht so verkehrt, die bilden einen schönen Kontrast dum dunklen versusXIII (was mich persönlich überhaupt nicht anspricht).
Bisher gefallen mir die Zeichnungen ganz gut, aber ich hoffe wirklich, dass in FFXIII endlich mal wieder das PS2-Maximum von 7 spielbaren Charas gesprengt wird.
Au ja *_* !
In FFX sieben, in FFXI ... okay, im Prinzip nur einer, aber das kann man schlecht vergleichen, und in FFXII warens dann auch gerade mal sechs. Zu wenig imho. Falls sich noch wer erinnert - in FFVII waren es noch neun, in FFIV zwölf und in FFVI ganze 14 (!) spielbare Charaktere plus einige Gäste. Letztere drei FFs gehören komischerweise zu meinen All-Time-Favs.
Ich will ja nicht sagen, dass viele Charas für ein grundsätzlich gutes Spiel sorgen, aber es ist doch schon so, dass man mehr Positionen geliefert bekommt, mit denen man sich beschäftigen und identifizieren kann, oder eben nicht. Und aus dieser Gruppe sucht man sich dann im späteren Spielverlauf, wenn alle Leute bekannt und dabei sind, seine Lieblinge heraus und vernachlässigt die anderen vielleicht. Das war doch was damals ... Selbst FFIX hatte immerhin noch acht Charaktere und ermöglichte so eine Art B-Party in der Reserve, denn es waren doppelt so viele Figuren, als man eigentlich gebraucht hätte. In FFXII ist das zwar ähnlich, aber mit einer Dreier-Party und drei weiteren Charakteren trotzdem ziemlich mager, fast auf FFV-Niveau.
Ich sage ja nicht, dass ich in der Beziehung ein Suikoden-FF haben möchte, aber so um die zehn spielbaren Charaktere dürften es imho schon sein. Für ein großes Abenteuer ist diese Anzahl perfekt. Leider aber befürchte ich, dass der Trend immer weiter nach unten geht und dort bleibt. Also wie gesagt ich wünsche mir sagen wir mal wieder neun bis zwölf Charas für FFXIII,was alles andere als übertrieben wäre, wenn man auf die Geschichte der Serie schaut, aber ich vermute dennoch stark, dass wir nicht mehr als sechs oder sieben bekommen werden.
Gogeta-X
26.09.2007, 17:48
Naja solange es keine 108 Charas wie in Suikoden sind oder die Charaktere die kaum (wenn nicht sogar garkeinen!) Charme oder eine persönlichkeit haben wie in Chrono Cross, wäre mir das schon recht eine etwas breitere Auswahl an Charakteren zu haben.
FFVI ist da derzeit noch der König unter den Spielen, imho! :)
Naja solange es keine 108 Charas wie in Suikoden sind oder die Charaktere die kaum (wenn nicht sogar garkeinen!) Charme oder eine persönlichkeit haben wie in Chrono Cross, wäre mir das schon recht eine etwas breitere Auswahl an Charakteren zu haben.
FFVI ist da derzeit noch der König unter den Spielen, imho!
Richtig. Und wenn drei Viertel einer so großen Party gut ausgearbeitet sind, dann finde ich es auch völlig in Ordnung, wenn es zwei bis drei versteckte Bonuscharaktere gibt, die überhaupt nicht ausgearbeitet sind oder irgendeine Form von Persönlichkeit haben. Denn auch wenn ich sie nur mal kurz ausprobiert und sonst kaum gespielt habe: Umaro, Gogo und Mog haben FFVI trotzdem viel gegeben und wäre ohne sie nicht das selbe. Alleine die Sidequests zu machen um diese Spielfiguren zu bekommen war schon klasse (z.B. sich von diesem Wurm schlucken zu lassen, um dann im Inneren auf Gogo zu treffen und so, hehe). Außerdem war Gogo damals eine nette Anspielung auf FFV. Warum also nicht in FFXIII irgendetwas seltsames aus FFXII einbauen? Nur so als Bonus für die Fans, ohne viel Einfluss auf die Story ^^ ?
http://www.codemasters-project.net/members/master/bilder/schummelkram/FFX-2_INT_Baha+Tidus_VS_Sandwurm.jpg
Ich will das Kolosseum aus Final Fantasy X-2 International + Last Mission wieder. :D Solch ein Feature in Final Fantasy XIII wäre genial, nur sollten die Jungs bei Square Enix diesmal den Scheiß mit den CPU-gesteuerten Charakteren weglassen und dem Spieler lieber selber die Kontrolle überlassen. Dann muss man sich nicht selber darum kümmern das Feature der Selbstkontrolle auf unkonventionelle Weise freizuschalten. ;)
Gogeta-X
26.09.2007, 19:00
http://www.codemasters-project.net/members/master/bilder/schummelkram/FFX-2_INT_Baha+Tidus_VS_Sandwurm.jpg
Ich will das Kolosseum aus Final Fantasy X-2 International + Last Mission wieder. :D Solch ein Feature in Final Fantasy XIII wäre genial, nur sollten die Jungs bei Square Enix diesmal den Scheiß mit den CPU-gesteuerten Charakteren weglassen und dem Spieler lieber selber die Kontrolle überlassen. Dann muss man sich nicht selber darum kümmern das Feature der Selbstkontrolle auf unkonventionelle Weise freizuschalten. ;)
Naja war ja in FFVI doch auch schon so. Übrigens haben nur die CPU gesteuerten Charas in FFVI bei mir es geschafft ihre Desperate Moves (aka Limit brakes) zu machen, ansonsten habe ich das selber nie auf die Reihe bekommen. xD
Diomedes
27.09.2007, 21:24
Es muss ja auch nicht immer alles gleich bleiben, sonst gäbe es ja auch keinen Fortschritt, keine Innovation.
Ich bin der letzte, der was gegen Innovation hat, aber irgendwie bleibt bei der Fülle an neuen Ideen ZU wenig Altes über. Mir wäre es einfach lieber, wenn die Serie zumindest minimalst auf Traditionen aufbaut, einfach nur, damit der Bezug zur Serie unter sentimentalen alten Knackern nicht verloren geht. ;)
Das war doch was damals ... Selbst FFIX hatte immerhin noch acht Charaktere und ermöglichte so eine Art B-Party in der Reserve, denn es waren doppelt so viele Figuren, als man eigentlich gebraucht hätte. In FFXII ist das zwar ähnlich, aber mit einer Dreier-Party und drei weiteren Charakteren trotzdem ziemlich mager, fast auf FFV-Niveau.
Wenn du schon vergleichen musst, dann suche auch die richtigen Teile raus. Nur zur Erinnerung, die drei+drei Gruppe hatten wir zuletzt in FFVIII. In FFV bestand überhaupt keine Wahl. ;)
Mir ist die Anzahl der Charaktere eigentlich egal, solange sie über dem Minimum bleibt, also mehr als eine Schicksalstruppe nach FFV Muster. Ob das nun sechs, sieben oder auch zehn sind, ist dabei eigentlich egal. Ich fänd es allerdings toll, wenn man die Ideen aus FFX und XII beibehalten, und alle Charaktere in das Kampfgeschehen integrieren würde. Das lässt einem einfach mehr Spielraum und ist weit bequemer, als immer irgendwo hinzurennen, wo man Charaktere austauschen darf.
Warum also nicht in FFXIII irgendetwas seltsames aus FFXII einbauen?
Wo du schon an Träumen bist, dann glaub ganz fest daran, dass wir noch vor Ende des Jahres eine Demo von FFXIII sehen werden, und nächstes Jahr völlig überraschend das Japan-Release ansteht. ^^
Zu den Charakterzeichnungen:
Ich besitze wohl nicht das Talent, aus einer Manga-Zeichnung Realismus herzuleiten. Umgekehrt ist es das Selbe.
Mit ganz viel Konzentration und unter Wegdenken der mir persönlich einen Tick zu schräg geratenen Gesichtszüge erkenne ich aber leider auch keinen Charakter, der mich irgendwie anspricht. Wirken so... platt.
Aber mal sehen, wie die Charaktere im Originalen mit Gürteln und Reißverschlüssen aussehen...
Da will ich erst gar nicht dran denken. -_-
Nicht das Nomura grundsätzlich nur Scheiße fabrizieren würde, oder als ob die Reisverschlüsse wirklich jeden Charakter verschandeln, aber zur Abwechslung wären "normale" Figuren auch mal ganz nett.
Bisher gefallen mir die Zeichnungen ganz gut
Für mich ist das einfach zu kraftlos und detailarm, als dass ich irgendwas damit anfangen könnte. Das einzig Wahre sind die Artworks von Amano.
Wenn du schon vergleichen musst, dann suche auch die richtigen Teile raus. Nur zur Erinnerung, die drei+drei Gruppe hatten wir zuletzt in FFVIII.
Da war es aber imho noch was anderes. Zwar bestand die Hauptparty nur aus sechs Leuten, als Ausgleich spielte man aber auch immer wieder mit Laguna, Kiros und Ward (so hießen sie doch, oder?). Und nicht zu vergessen treten auch Cifer und Edea ein Weilchen der Gruppe bei. Das hat zumindest für mich vieles wieder wett gemacht.
In FFXII war das eine ganz andere Konstellation. Es gibt nur die drei Gastcharaktere, die viel zu schnell wieder verschwinden und nicht direkt vom Spieler gesteuert werden dürfen. Wenigstens Larsa hätte ebensogut ein vollwertiges Partymitglied werden können. Als FFXII noch in der Entwicklung war, war dabei mal die Rede davon, man würde manche Nebencharaktere optional rekrutieren können oder sowas in der Art. Das wäre wirklich cool gekommen. Vielleicht bin ich auch nur nach wie vor enttäuscht darüber, dass ich keinen Bangaa spielen durfte ^^ Dieser grüne Kopfgeldjäger bot sich doch an, nachdem man das Sidequest absolviert hatte. Immerhin ist er in Revenant Wings plötzlich dabei ...
In FFV bestand überhaupt keine Wahl.
Mir ist die Anzahl der Charaktere eigentlich egal, solange sie über dem Minimum bleibt, also mehr als eine Schicksalstruppe nach FFV Muster. Ob das nun sechs, sieben oder auch zehn sind, ist dabei eigentlich egal.
Selbst mit so einer Schicksalstruppe, bei der man kaum Auswahl hat, könnte ich mich anfreunden, wenn die Spielfiguren wenigstens abwechslungsreich und gut ausgearbeitet sind. In FFIV war es ja nichts anderes, und das Spiel hat imho eine der schönsten (und größten) Parties der ganzen Serie.
Aber was die Charaktere angeht, ist mir sowas aus FFX oder XII eigentlich zu wenig, gerade wenn die Truppe keinen so prallen Hintergrund hat wie in FFVI oder VII oder sie aus einer Welt kommen, die sich für abwechslungsreiche Kreaturen in der Party geradezu anbietet, aber dann doch keine von denen vom Spieler gesteuert werden können (Nu Mou, Seeq und Bangaa in FFXII).
Ich fänd es allerdings toll, wenn man die Ideen aus FFX und XII beibehalten, und alle Charaktere in das Kampfgeschehen integrieren würde. Das lässt einem einfach mehr Spielraum und ist weit bequemer, als immer irgendwo hinzurennen, wo man Charaktere austauschen darf.
Ich fände es allerdings toll, wenn man die Ideen aus FFX und XII weiterentwickeln und alle Charaktere irgendwie gleichzeitig in das Kampfgeschehen integrieren würde.
Wäre auch viel realistischer, weil ich mich schon immer gefragt habe, warum nur drei oder auch mal vier Leute aus meiner Party mitkämpfen, obwohl die anderen ebensosehr helfen könnten. Aber die drehen anscheinend irgendwo lieber Däumchen. In FFIV war das ja noch nachvollziehbar, weil die anderen Charaktere entweder tot oder verschollen waren *g* Oder versteinert wurden etc.. Aber in FFVII kommt man sich doch doof vor, wenn man - nur mal angenommen - an einem Boss scheitert, das Spiel vorbei ist aber man sich denkt "Verdammt, ich hab doch noch sechs andere Charaktere!" ^^
Und so wie ich das System aus FFXIII verstanden habe, würde das durchaus Sinn machen, so etwas zu implementieren. Wenn es doch vermutlich sowieso wieder keine besonders große Anzahl an Charakteren wird >_> In Suikoden konnte man auch oft mit sechs Leuten gleichzeitig kämpfen und das hat wunderbar geklappt.
Wäre zumindest echt mal etwas anderes.
Btw., 13000 Beiträge endlich erreicht, hihi ^^ So ein Mist aber auch, dass ich den Moment wieder verpasst habe. Wollte mich doch eigentlich knipsen lassen -_^
Hayabusa
28.09.2007, 19:27
Also ich muss sagen, das Enkidu mir vollkommen aus der Seele spricht, was die heutigen Spiele von SE angeht...
Die PS1 Spiele von Square haben mir sehr viel Spaß gemacht (auch wenn ich von dieser Era nur FF7 richtig durchgespielt habe), wahrscheinlich zu sehr, denn FFX kam mir sehr fad und ... wie soll ich sagen... irgendwie zu oberflächlich vor, irgendwie nicht Square bzw. Square-Enix like.
Ein Grund, warum ich mir letztendlich FF XII immernoch nicht gekauft habe, obwohl ich es schon von beginn an geplant hatte...obwohl ich natürlich nicht genau weiß ob FF XII genau so ist - die Erfahrungen, die ich gehört habe, waren jedenfalls nicht voll von Begeisterung...
Mir fehlen bei den FF-Teilen der PS2-Era sehr viele Aspekte, welche die die vorherigen Teilen geprägt, ja fast schon charakterisiert haben.
Ok, es gibt immernoch Chocobos, Flugschiffe, Cid's usw. aber dafür fehlen irgendwie (ab FFX, um genau zu sein) nun andere Sachen, die ich viel wichtiger für die Qualität der FF-Spiele finde - Ich liste mal paar Aspekte auf und nehme dabei einfach mal FFX und FFVII als Beispiel, auch wenn es vielleicht kein gutes Beispiel ist:
Charaktere:
Auron ist hier irgendwie der einzige Chara, der eine Tiefe hat, eine interessante Vergangenheit, mit seiner Reise und seinen Erfahrungen.
Was wissen WIR denn schon über Lulu, außer dass sie mit Wakkas Bruder liiert war oder was wissen wir über Kimahri, außer dass er von seinem Clan verbannt wurde bzw. abgehauen ist? Das sind Schicksalsschläge im Mini-Format, wenn ich da an Squall oder überhaupt an die gesamten FF VII -Charas denke. So sind die Hintergründe der Charas nur wenig und oberflächlich präsentiert worden, die Vergangenheit von Lulu, Wakka usw. hätte man doch viel weiter ausbauen können anstatt diese zu Lückenfüllern zu degradieren.
Außer Auron, hat mich in FFX kein einziger Chara richtig interessiert, während ich in FF VII kaum erwarten konnte, mehr über Vincent oder über Aeris zu erfahren.
Kleidung:
Im Gegensatz zu anderen, find ich Nomuras Stil in Sachen Kleidung der Charas jetzt nicht so schlimm, im Gegenteil, ich finde diese ziemlich cool. Das Einzige was mich nun an Nomura stört, ist seine übertriebene Detailverliebtheit.
Diese ganzen Ketten, Reißverschlüsse, Gürtel oder sonstige Accessoires sind in der Häufigkeit einfach viel zu übertrieben.
Warum gibt man den Charas nicht einfach ein Stinknormal designtes Outfit ohne diese Sachen? Clouds Soldat-Anzug sah doch ohne Schnick-Schnack genau so geil aus wie Aeris Kleid + Jacke. (Ok, bei Tifa war er zu minimalistisch aber hey, ich hatte überhaupt nichts dagegen :D )
Nomura sollte einfach wieder etwas schlichter werden, das hat einfach mehr Stil, wie ich finde.
Städte / Spiel-Welt:
Ich möchte in FF's endlich wieder klassiche Städte, Dörfer, Zwischenorte etc. haben mit Inn's, Ereignissen so wie in den PS1-Spielen. Da kam man in eine neue Stadt, ging erstmal zum Inn um sich aufzuladen und danach erkundete man erstmal den neuen Ort indem man alle NPC's ansprach um etwas interessantes herauszufinden und die gesamten Häuser und deren Räume durchsuchte um sich dann schließlich um die Story kümmerte, die jeder Ort für sich selber hatte und das alles mit einer schönen Hintergrundmusik, welche die Stimmung des Ortes wiederspiegelte. (Ein Grund warum ich DQ VIII besser finde als FFX)
Viele würden das wahrscheinlich nicht verstehen, aber ich fand dieses Erkunden der Stadt immer sehr geil und spaßig, jede Stadt bedeutete auch immer neue Infos zur Story oder neue Ereignisse - Sowas wie CLouds Rückblende in Kalm oder in Nibelheim. Ich verbrachte nie weniger als Stunde in einer neuen Stadt.
Wenn ich da jedoch an FFX denke - das war ja wohl der totale Witz.
Dorf Besaid; Kein Interessantes Ereignis außer Yunas Wandel zum Medium. Außerdem, das Dorf Besaid ist doch nie im Leben ein Dorf, sondern eher ein Campingplatz. Wenn es wenigstens etwas besser aufgebaut gewesen wäre aber leider waren ja alle Zelte einfach nebeneinander gereiht und dazu auch noch einfach aufgebaut. Ok, Sin kam ja alle Jahre wieder und hat alles zerstört aber dann bitte wenigstens ein größeres Zeltlager.
Oder Zanarkand; Diese Stadt hätte so viel Potenzial gehabt, eine richtige verlassene und zerstörte Stadt zu sein, in dem man frei an Ruinen vorbeilaufen könnte und interessante Dinge aus der Vergangenheit herauszufinden (wie in der Shinra-Villa in Nibelheim) - leider fand man in Zanarkand nur einen Pfad.... und großartiges ist da auch nichts passiert.
Oder Kilika; Die FMV in Kilika (Das mit dem Ritual) gehört zu den besten, was ich je gesehen hab aber das war es auch schon in Kilika. FMV gesehen und ab weiter - Keine wichtige Dialoge, keine wichtigen oder interessante Ereignisse. Wenigstens in FFX-2 war Kilika größer und da war auch mehr los.
Das aller härteste war ja aber Berg Gagazet; Wo waren da die Unterkünfte der Ronzos? Mir kann doch keiner erzählen, dass die Ronzos draußen leben? Und über Bevelle brauchen wir garnicht reden...
Das einzige was an den Orten der PS2-FF's vielleicht interessant ist, sind die Tempel und die verdammt geile Architektur, zum Beispiel das Oper von Luca aber was bringt das, wenn die Orte so verdammt klein und billig aufgebaut sind und dort vorallem Dingen nichts passiert? Bei FF ist einfach alles zu sehr auf bombastische Grafik ausgelegt.
Die Städte waren in FFX und auch in FFX-2 einfach nur langweilig, sowohl vom Aufbau als auch von den Ereignissen her, ich weiß nicht wie das in FF XII ist, das hab ich noch nicht nachgefragt.
Ich möchte aber einfach wieder charakteristische Orte wie Balamb Garden, Midgar, Wutai oder Junon haben, wo man was erlebt und findet, wo man die Stadt mit neuen Erfahrungen verlässt und somit ein richtiges Kapitel voll mit Ereignissen hinterlässt und sich fragt was wohl als nächstes kommt. Bei FFX wusste man ja, nächste Station ist auch ein Tempel. :rolleyes:
von mir aus kann dafür die Grafik schlechter sein.
Ein Hoch auf DQ VIII !
Protagonist / Antagonist:
Es sollte wieder einen Antagonist geben, der zwar eine gewisse Verantwortung hat aber dieser damit seine Probleme hat und mit dem man mitfühlen kann und der nicht umbedingt der übermotivierte Held ist wie Tidus.
Gerade wegen seiner Zerbrechlichkeit, wegen seiener Verwirrtheit, die er im Laufe des Spiels überwindet, habe ich Cloud geliebt. Auch Cloud ist auch in gewisser weise ein Held, aber er ist ein Held mit Fehlern, mit Problemen, die er aber schliesslich löst - hier findet also eine Entwicklung statt und gerade das macht doch einen Protagonisten interessant. Das beste ist, wir sehen im Spiel mit ernsthaften Rückblenden aus seiner Kindheit oder aus seiner Shinra-Zeit, warum er so ist, wie er ist. So kann man sich in ihm hineinversetzen.
Und paar Jahre später kommt man mit Tidus an, der als Geist ( :rolleyes: ) in Spira landet - ein versnobter Bengel, dessen Vater, der ihm keine Liebe gezeigt hat, verschwunden ist. Wie Toll - das ist doch GZSZ-Niveau. Er ist wütend auf sein Vater aber am Ende weiß er wie alles wirklich war. Ist zwar auch eine Entwicklung aber eher eine Soap-mäßige.
Und bitte SE, bringt wieder einen Antagonisten, vor dem man auch als Spieler Respekt bekommt, weil dieser mächtig und genial zugleich ist und auch im Laufe des Spiels eine Entwicklung durchmacht. Jemand, der ruhig spricht aber ab und zu Ausraster hat, anhand dessen man seine gefährliche Macht sieht.
Wieder muss ich da FF VII als Beispiel nehmen, ihr wisst ja sicherlich wenn ich da meine. ;)
Das war doch einfach nur geil, wenn man auf Sephi zu ging, sein Theme anfing und er psychomäßig aber in ruhiger weise herumspinnt, wie er doch sein Ziel erreichen will. Da hat man sich nur gedacht: "Scheisse, Da wird noch einiges auf uns zukommen..."
Oder wenn man allein schon seine blutige Masasume im Rücken vom Präsident gesehen hat und diese ganzen Geschichten über ihn aus den Kriegen...
Dagegen war Seymour nur irgendein korrupter Politiker, der zwar auch ein wenig psycho war aber einfach nur genervt hat, weil du nicht ihn sondern er dich verfolgt hat. :rolleyes:
Außerdem sah der überhaupt nicht beängstigend aus, eher wie ein Pausenclown, während Sephi wie ein typischer genialer Bösewicht aussah und auch so rüberkam. :D
Warum bringt man nicht einen Antagonisten, der zu Beginn dein bester Freund ist, der dem Spieler sehr sympatisch wird aber im Laufe der Zeit auf Grund Zweifel, Neid oder Naivität die Seiten wechselt, man versucht ihn davon abzuhalten, aber irgendwann gezwungen ist, es zu akzeptieren und am Ende kommt es zum Showdown zwischen zwei Giganten, wo keiner stärker ist als der andere - Damit wäre der Antagonist voll in die Story integriert und es würden garantiert viele Konflikte auftauchen.
Story:
Nur eine Bitte was das angeht:
Ich möchte endlich wieder ein FF haben, mit einer tragischen, humorvollen buchreifen Story, mit vielen tragischen und interessanten Ereignissen, witzige Situationen und gehaltvollen Sidequests und Emotionen wie in FF VII.
Keine O8-15 RPG Story bei der man von Ort zu Ort läuft und ab und zu mal Steine in den Weg bekommt, die man dann einfach durch einen Kampf oder einer Aufgabe löst und einfach weitergeht.
Es sollte einfach alles viel mehr interessanter und spannender sein, so das man auch an das Spiel richtig gefesselt wird.
Wo man sich denkt "Whoa, was passiert wohl als nächstes?"
FF XII soll ja eher politisch sein, ok ist zwar was anderes und es verspricht eine Reife Story aber dann bitte mit einer fiesen Verschwörung im Hintergrund oder sowas. :D
Musik:
Nur ein Kommentar: Drückt dem Uematsu wieder einen Midi-Synthesizer in die Hand und lass ihn für SE komponieren.:D
Eigentlich könnte ich jetzt noch viele andere Sachen schreiben aber irgendwie wird es mir dann zu viel, ich möchte ja auch keine Meckertante sein und schlecht sind FF Spiele ja eigentlich nie. Aber irgendwie wünsche ich mir schon wieder ein Spiel von SE, dass mich genau so fesselt wie ein FF VII oder VIII.
Die Compilation of FFVII samt Remake ist da vielleicht eine Lösung aber ich will wieder einen neuen FF-Teil, wo ich wieder eine spannende Story mit spannenden Charas und einer tollen Welt voll mit Ereignissen kennenlerne. Meine Hoffnungen ruhen da auf FF versus XIII aber mal sehen.
Bei SE sollte jemand an die Spitze kommen, der da mal richtig aufräumt, die Firma wieder auf alte Spiel-Werte bringt (außer beim KS) und das Team zu dem macht, was sie mal war - ein sympatisches Entwicklerteam, das hervorragende und schöne Final Fantasys erschafft.
Danke für die Aufmerksamkeit. :D
Die PS1 Spiele von Square haben mir sehr viel Spaß gemacht (auch wenn ich von dieser Era nur FF7 richtig durchgespielt habe)
Wenn ich den Satz richtig deute und du uns damit sagst das du nur die PS1 Generation kennst kann ich deinen ganzen Beitrag nur mit einem kurzem Satz beantworten:
Spiel Final Fantasy 6 !
edit: und ich freu mich auf Teil 13 weil mir der Trailer immer noch verdammt gut gefällt!
Diomedes
29.09.2007, 11:58
Da war es aber imho noch was anderes. Zwar bestand die Hauptparty nur aus sechs Leuten, als Ausgleich spielte man aber auch immer wieder mit Laguna, Kiros und Ward (so hießen sie doch, oder?). Und nicht zu vergessen treten auch Cifer und Edea ein Weilchen der Gruppe bei. Das hat zumindest für mich vieles wieder wett gemacht.
Letztlich waren Cifer und Edea auch nur Gäste. Allerdngs muss ich sagen, dass mir dieser Wandel innerhalb der Rollen sehr gut gefallen hat. Zuerst kämpft man Seite an Seite mit Cifer und wenig später steht man ihm gegenüber, bei Edea ist es umgekehrt.
Wenn ich allerdings auch sagen muss, dass mir das etwas zu schnell ging. Zwischen ungemochter Kamerad und verhasster Rivale hätte man bei Cifer zum Beispiel noch eine Zwischenstufe einbauen können, oder ihm einfach etwas mehr "Screentime" verschaffen können, einfach um es ein wenig nachvollziehbarer zu machen.
Allerdings hast du schon Recht, dass es letzlich nicht wirklich das Wahre ist, wenn man über die Gäste keine Kontrolle hat. Bei FFXII International Zodiac hat man das ja geändert, und selbiges auch für Esper eingerichtet (Gruppenführer, Gambits verändern...). Schade, dass man hierzulande nie in den Genuss kommen wird, diese Freiheiten auszunutzen.
In FFIV war es ja nichts anderes, und das Spiel hat imho eine der schönsten (und größten) Parties der ganzen Serie.
Für mich ist FFIV nochmal was GANZ anderes. Da hatte man hier und da Leute getroffen die sich dir aus verschiedenen Gründen angeschlossen haben, und treu mitkämpften bis zu ihrer heldenhaften Aufopferung. Da steckte wenigstens noch Herz dahinter, und es blieb abwechslungsreich. In FFV hat man vier Witzfiguren die aufgrund einer vorschnellen Entscheidung von vier Gesteinsbrocken (oder Kristallen) für den Rest ihres Lebens zusammen die Welt retten sollen, ohne irgendwie persönliche Motive zu besitzen.
Das Endergebnis mag wohl das selbe sein, aber im Film gewinnt am Ende auch meistens das Gute, und trotzdem sind die einen Filme bis zum Schluss spannend, während andere einem kaum ein müdes Lächeln abgewinnen können.
Es kommt einfach auf die Inszenierung der einzelnen Charaktere und natürlich auch auf die Story selbst an, ob und inwiefern man sich mit einer vorbestimmten Truppe anfreunden kann. FFX-2 ist zwar natürlich ein Ausnahmebeispiel, aber dort besteht selbiges Problem. Dank der eher langsam ins Rollen kommen wollenden (wie das klingt... :D ) Story und der auch insgesamt zu dünn geratenen Mysterien, die das Spiel interessanter machen sollen, kommt spätestens irgendwann in der Mitte des Spieles das Verlangen nach neuen oder auch nur anderen Gesichtern auf. Ich hatte mir ehrlich gesagt schon wieder Tidus zurückgewünscht, und das sage ich auch sicher nicht leichtfertig. ^^
Und so wie ich das System aus FFXIII verstanden habe, würde das durchaus Sinn machen, so etwas zu implementieren. Wenn es doch vermutlich sowieso wieder keine besonders große Anzahl an Charakteren wird
Ich erwarte zwar auch keine Opernbesetzung aus FFVI, aber unter fünf werden sie wahrscheinlich nicht gehen. Wenn auch die Story insgesamt lasch ausfallen mag, eine Mindestspielzeit von 60 Stunden werden sie ganz sicher anstreben, und die müssen auch mit irgendwelchen Figuren gefüllt werden, von denen zumindest ein Großteil auch in der Gruppe vertreten sein sollte.
Allerdings bin ich bei der Integration einer mehrköpfigen Truppe in einen Kampfesverlauf, wie wir ihn alle erwarten, mehr als skeptisch.
Wenn auch die Animationen letztlich höchstwahrscheinlich nach einem relativ einfach strukturiertem Programm ablaufen (sprich: die Bewegungsabläufe widerholen sich ständig) wird bei der angestrebten Dynamik des Geschehens und dem Prinzip der Befehlsketten wohl wenig Möglichkeit bestehen, aufgrund eines unerwarteten Zwischenfalls schnell die gesamte Truppe auszutauschen... oder um noch einen Schritt weiter zu gehen, wirklich alle Truppenmitglieder auf dem Feld kämpfen zu lassen. So etwas halte ich allerdings auch für unwahrscheinlich, weil es die Auswahl letztlich wieder auf 0 reduziert, und man mit diesen Figuren auf Gedeih und Verderb klarkommen müsste.
obwohl ich natürlich nicht genau weiß ob FF XII genau so ist - die Erfahrungen, die ich gehört habe, waren jedenfalls nicht voll von Begeisterung...
FFXII ist wieder so ein Teil, bei dem man sich am besten selbst überzeugt. Die Meinungen der Fangemeinde gehen hier wieder stark auseinander.
Das sind Schicksalsschläge im Mini-Format, wenn ich da an Squall oder überhaupt an die gesamten FF VII -Charas denke.
Andererseits gibt es neben Squall und Cifer und vielleicht noch Laguna wirklich keinen Charakter in FFVIII der es wert wäre, mehr als eine Minute lang analysiert zu werden. Ich persönlich zumindest gebe wenig auf die Theorie von Selphies diabolischer Ader. :D
Im Gegensatz zu anderen, find ich Nomuras Stil in Sachen Kleidung der Charas jetzt nicht so schlimm, im Gegenteil, ich finde diese ziemlich cool.
Zwar kein totaler Mist, aber so langsam fällt es unangenehm auf, und nimmt immer krankere Formen an. -_-
Da kam man in eine neue Stadt, ging erstmal zum Inn um sich aufzuladen und danach erkundete man erstmal den neuen Ort indem man alle NPC's ansprach um etwas interessantes herauszufinden [...] Wenn ich da jedoch an FFX denke - das war ja wohl der totale Witz
Was das angeht, ist FFXII das absolute Meisterwerk der Serie neben FFIX. Die Städte sind groß, lebendig, detailverliebt gestaltet, sehr atmosphährisch und vielseitig aufgebaut. Sind zwar insgesamt vielleicht ein paar zu wenig, aber allesamt übertreffen sie Luca aus FFX um Längen...
Nur ein Kommentar: Drückt dem Uematsu wieder einen Midi-Synthesizer in die Hand und lass ihn für SE komponieren.
... aber was DAS angeht, bin ich bei FFXII leider auch ein wenig enttäuscht, und möchte diesen Kommentar fast schon unterstreichen :( . Gab zwar einige, wirklich sehr schöne und ungleich atmosphärische Stücke im FFXII OST, auch wieder viele super gelungene Battle- Themes die ihre Krönung im Final Battle finden, aber insgesamt waren mir das doch zu wenige. Bhujerba, Balfonheim, Phon- Küste, Lhusu- Minen, Ostwüste, Ogir/Nam- Yensa... schlicht langweilig, und nach gewisser Zeit auch sehr nervig.
und ich freu mich auf Teil 13 weil mir der Trailer immer noch verdammt gut gefällt!
Ich weiß nich... ich hab ihn glaub ich inzwischen schon zu oft gesehen, um mich noch daran erfreuen zu können.
Hach ja... an dieser Stelle könnte vielleicht noch ein packendes Schlusswort für diesen seitenlangen (und nach mancher Leute Meinung viel zu lang geratenen) Beitrag stehen, der das alles über den Haufen wirft, aber die meisten Leser haben entweder nach dem dritten Absatz eh aufgehört zu lesen, oder angesichts der abschreckenden Länge erst gar nicht angefangen, deswegen spar ich mir das jetz einfach. ^^
Ein neuer Screen ist veröffentlicht worden .,.
http://img442.imageshack.us/img442/3217/tgs07lightningkc2.jpg
Naja ich hoffe , dass FFXIII und versus wieder tolle FF Games werden..
FFX war nicht schlecht... aber das setting sagt mir in FFXIII glaube ich wieder mehr zu als die welt Spira oder die verstaubte Landschaft in FFXII (ich hasse diese Welt , die schon in Vagrant story und den tt teilen vorkam *wüürg* wüüüürg*) ^
und naja ansonsten kann man nicht sagen , dass alle spiele von square nun schlecht sind... ich mein die FF Teile vor FF7 konnten mich auch nicht wirklich begeistern. Und die FF Reihe hat sich schon immer weiterentwickelt (wäre ja auch langweilig , wenn man stehen bleiben würde)
Und unter anderem kingdom hearts etc. sind ja beispiele dafür , dass die spiele von square immernoch quallität abliefern... FFX und FF12 waren ja auch nicht quallitativ schlecht imho.
Und (...) kingdom hearts (...) sind ja beispiele dafür , dass die spiele von square immernoch quallität abliefern...
Deinen Sarkasmus kannst du dir sparen ^w^ !
War nur ein Witz ^.^
Ein neuer Screen ist veröffentlicht worden .,.
Ja ähh also das ist Lightning...
Aber in FFVII kommt man sich doch doof vor, wenn man - nur mal angenommen - an einem Boss scheitert, das Spiel vorbei ist aber man sich denkt "Verdammt, ich hab doch noch sechs andere Charaktere!" ^^
Ja wegen solcher Momente ist das Spiel so beliebt, weil nicht alles nachvollziehbar ist etc. pp. ;)
Hellraizer
29.09.2007, 22:36
Ein neuer Screen ist veröffentlicht worden .,.
http://img442.imageshack.us/img442/3217/tgs07lightningkc2.jpgDer Fuß ist ja mal groß ;)
Ein fuß ist immer so groß wie vom Ellenbogen bis zum Handgelenk , mess ab :p
weiß nich , ob man das unbedingt aus der perspektive beurteilen kann , ob der fuß groß ist.
für mich sieht er normal aus^
oh nein , jetz unterhalte wir uns über füße^ Und das pic is eigdl. auch nur aus dem bereits bekannten video entnommen , aus der kampfszene oder zumindest aus der gleichen umgebung. Da ist nix neues dran..
Xehanort1990
30.09.2007, 17:13
tschuldigung wenn ich in das gespräch ma reinplatze, aber was interesiert euch mal so mehr ??
seid ihr mehr für FF13 oder Versus 13 ??
ich finde Versus XIII hat die coolness gefressen... die wenigen scans und auch der chara sowie die videos sin so geil, da is FF XIII finde ich so gesehn unspektakulär :)
mfg Xehanort1990
Also von dem ganzen Material sagt mir FF13 am ehesten zu.
Das Design von dieser Protagonistin (Lightning?) hat mir schon beim ersten anschauen super gefallen. Und die Welt scheint auch richtig cool zu sein!
Versus 13 sieht für mich schon jetzt auf zu Pseudo-Cool getrimmt aus, sorry^^
Aber wie ich das verstanden hab muss man e alle Spiele kennen um die ganze Geschichte zu begreifen oder ?
Xehanort1990
30.09.2007, 18:51
die geschichten handeln unabhängig voneinander. keins bezieht das andere in irgendeiner weise ein oder erwähnt es auch nur. so wurde es zumindest mal gesagt.
Gloomilicious
30.09.2007, 18:57
versusXIII interessiert mich persönlich jetzt nicht so sehr. Ist mir wieder zu sehr auf düster und pseudo-cool gemacht. Da finde ich FFXIII selbst viel "freundlicher". Ich habs nicht so mit diesem Düsterzeug.
Versus XIII ,da es mal ne Abwechslung ist .Übrigens verstehe ich euren "Pseudo-Einwand " nicht .Das Spiel Ist imo cool und ich hoffe,dass das Spiel auch so finster bleiben wird ;)
Edit : weiß nicht,ob die Bilder schon bekannt sind,aber ich poste es einfach mal hin *klick* (http://ps3focus.nl/sitee/upload/upload/ff14.jpg)
Ehrlich gesagt fält es mir auch schwer das zu erklären. Ist halt einfach mein subjektives Empfinden :)
Ich kenne keinen wirklich "coolen" Charakter aus einem Final Fantasy der die Bezeichnung auch verdient hätte. Ok, Shadow vielleicht ;)
Aber was zeichnet den typischen coolen Chara in neueren Square(FF)titeln aus. Möglichst immer einen zynischen und coolen Kommentar zu völlig deplatzierten Zeiten, totale Arschloch- Einstellung aber innerlich ein Crybaby! Deswegen mag ich Tidus auch so gern, der gibt sich nichtmal die Mühe das zu verbergen^^
Auron ist auch nur, weiss nich...Fanservice, so kommt es mir einfach vor. Ich kann einfach nicht nachvollziehen wieso gerade diese Charakte so gut ankommen...
Aber jedem das seine :)
Cool ist man nur,wenn einen die Leute cool finden und er sich nicht selber cool findet ,so sehe ich das (Dante mal außen vor ,aber das ist ne andere Geschichte :D) Und cool sind auch imo die Leute,die etwas stiller sind = Vincent,Auron,Squall Shadow und Cloud ;)
Xehanort1990
30.09.2007, 20:48
hey nero wenn du spaß dran hast, kann ich dir gerne die high-qualy bilder von dem scan geben... die sin echt spitze hehe ;)
aber mal so wegen dem cool. die charas die nur in bestimmten situationen den mund aufmachen und genau dann nen "coolen" spruch rauslässt, das sind genau die art von charas die die meisten sehn wollen.
Squall kommt gut an. Auron sowieso. schon allein wegen seiner stärke (später sinse eh alle gleich^^) vincent is ne klasse für sich. da kann vielleicht gerade einmal auron mithalten. und mal so... wakka lässt auch dumme sprüche los in dummen situationen hehe.
Also mir sagt versus auch sehr zu muss ich sagen... der Hauptchara ist einfach mal dermaßen genial... erinnert teilweise aber auch an das design aus Advent of Children (wobei ich den flm nie gesehen hab) Ist der hauptchar in versus eigendlich "evil"?
Aber ich find es toll , dass die ps3 praktisch auf einmal 2 final Fantasys bekommt... die für mich beide sehr vielversprechend aussehen , ich glaube es wird wesentlich besser als die PS2 ära werden..
ich fänds noch cool , wenn auch wieder so ein final fantasy in der Machart von FFIX für die PS3 erscheinen würde... kleine knuddligere charas und nicht nur dieser erwachsene look, ich denke mit den beiden FFXIII teilen ist man damit erstmal reichlich bedient.
eines steht aber fest -spätestens- zum erscheinen von Final Fantasy wird die PS3 gekauft^
Also ich weiß ja nicht was ihr für komische Gründe habt, aber ich mochte Shadow, Vincent, Cloud und Auron so sehr weil ihre Hintergrundgeschichte nunmal geil war. Was Shadow angeht, das hat mich richtig bewegt, vor allem die Sache im Ending, und auch in FFVII liebe ich beispielsweise die Szene, in der man in diese geheime Höhle gehen kann und Vincent nochmal Lucretia sieht (so hieß sie doch, oder?). Und was Auron angeht ... naja, das ganze Spiel baut auf ihn auf und würde ohne ihn kaum funktionieren, denn er ist der einzige Charakter aus FFX, der so etwas wie eine Vergangenheit hat.
Cool, ja, wie soll man diese Eigenschaft beschreiben? Wenn ich mir den FFversusXIII-Protagonisten aus dem Trailer so ansehe, könnte ich ununterbrochen abkotzen. So ein derbe schlechtes Design, übertrieben auf eben genau diese Oberflächlichkeiten getrimmt, die viele sehen wollen. Ja klar, gib ner Figur silberne Haare, unnatürliche Augenfarbe und ein schwarzes Outfit und ZACK! hast du den tollsten godlike RPG-Superhelden erfunden, den das Genre seit Jahren erblickt hat.
Ähem, sorry, sowas zieht bei mir nicht. War schon damit beschäftigt, Nomura auszulachen, als glücklicherweise berichtet wurde, dass das nur so eine Art "Prototyp" war und noch nicht das finale Charakterdesign, welches wahrscheinlich etwas anders aussehen wird. Abgesehen davon lege ich wie gesagt mehr wert auf andere Dinge, die so eine Spielfigur eher ausmachen, da kann zu viel pseudo-schicke Hülle eigentlich nur hinderlich sein.
Gefällt mir jedenfalls bis jetzt nicht. Aber andererseits ... wahnsinnig gelungen finde ich das Aussehen von "Lightning" auch nicht.
Also dass die Chars nicht mehr so detailreich sind, in FFX, stimmt schon (Storymäßig). Aber vielleicht ist es so realisitischer? Nicht jeder hat schon viel mitgemacht im Leben, für manche ist das halt das erste Abenteuer. Es muss ja irgendwo anfangen ^^.
Gloomilicious
01.10.2007, 08:49
Ich stimme da mit Enkidu absolut überein. Was nützt mir ein "cooler" megadüsterer genialer Charakter, wenn er keine Hintergrundgeschichte hat? Und die haben nunmal die wenigsten Charas der letzten FFs.
Aber so ist das heute halt - alles nur noch Effekthascherei. Hauptsache der Protagonist sieht fein aus, der Rest ist uninteressant. Ich mag dieses übertrieben Düstere einfach nicht - bei FF7 gings ja noch, da hatte man mit Orten wie Wutai oder dem GoldSaucer ja noch "bunte" Abwechslung - aber versusXIII soll ja laut offiziellen Aussagen durchweg so dunkel bleiben. Definitiv nicht mein Fall!
Gogeta-X
01.10.2007, 12:34
Ich stimme da mit Enkidu absolut überein. Was nützt mir ein "cooler" megadüsterer genialer Charakter, wenn er keine Hintergrundgeschichte hat? Und die haben nunmal die wenigsten Charas der letzten FFs.
Aber so ist das heute halt - alles nur noch Effekthascherei. Hauptsache der Protagonist sieht fein aus, der Rest ist uninteressant. Ich mag dieses übertrieben Düstere einfach nicht - bei FF7 gings ja noch, da hatte man mit Orten wie Wutai oder dem GoldSaucer ja noch "bunte" Abwechslung - aber versusXIII soll ja laut offiziellen Aussagen durchweg so dunkel bleiben. Definitiv nicht mein Fall!
Soll ja auch gewollt etwas anders werden ;)
Gamabunta
01.10.2007, 17:56
Nomura addressed the Versus XIII trailer, noting that the staff has at last managed to reach the image they were originally seeking. The trailer has two new characters, but he expects them to undergo some changes in later trailers. He does feel, however, that the main character design is representative of what we'll be seeing when the game shows its true colors next year.
Der Protagonist scheint final. Nur die neuen, die sowieso fast keiner gesehen hat, werden noch verändert.
btw. weiß ich gar nicht was ihr alle habt. OMGZ es wurde noch keine Hintergrundgeschichte zum Hauptchara veröffentlicht, ergo hat er keine Hintergrundgeschichte und ist auf pseudcool getrimmt.:rolleyes:
Endlich mal ne nette Abwecheslung zu den ganzen Sunny Assfaces der letzten FFs. Ich bin mit den Charadesign zufrieden.
(...)Wenn ich mir den FFversusXIII-Protagonisten aus dem Trailer so ansehe, könnte ich ununterbrochen abkotzen. So ein derbe schlechtes Design, übertrieben auf eben genau diese Oberflächlichkeiten getrimmt, die viele sehen wollen.(...)
Abgesehen davon lege ich wie gesagt mehr wert auf andere Dinge, die so eine Spielfigur eher ausmachen, da kann zu viel pseudo-schicke Hülle eigentlich nur hinderlich sein.
Gefällt mir jedenfalls bis jetzt nicht. Aber andererseits ... wahnsinnig gelungen finde ich das Aussehen von "Lightning" auch nicht.
Ähhh was denn jetzt, du legst Wert auf andere Dinge aber es ist "hinderlich", was denn jetzt "^^:confused:
Nicht jeder hat schon viel mitgemacht im Leben, für manche ist das halt das erste Abenteuer. Es muss ja irgendwo anfangen ^^.
Seh ich auch so, um das als positives "Argument" gelten zu lassen fehlt aber meist eine Charakterentwicklung.
Aber ich find es toll , dass die ps3 praktisch auf einmal 2 final Fantasys bekommt... die für mich beide sehr vielversprechend aussehen , ich glaube es wird wesentlich besser als die PS2 ära werden..
Ja ^_^ - auch wenn ich weiss wie du das meinst ;)
Ich bin mit den Charadesign zufrieden.
Yeah, geht mir auch so. Auch wenns nicht viel zu sehen gab, das bisher Gezeigte weckt in mir mehr Interesse als in FFXIII selbst. Vorallem das das Game eher ein Action-Adventure/Action-RPG werden soll gefällt mir. Ich hoffe nur das die Jungs von SE sich was das Gameplay angeht auch Mühe geben. Wenn das Kampfsystem weniger wie bei KH, also weniger Button-Mashing und mehr Tiefe erhält, und dazu noch der Schwierigkeitsgrad (mehrere wären natürlich am besten) knackig wird, dann wäre das schon recht gut. Na mal schauen, die Welt ansich und der Hauptcharakter sehen jedenfalls schonmal recht stimmig aus. Beim Soundtrack wird wohl, dank Yoko Shimomura, wohl kaum was Schief gehen.
Diomedes
02.10.2007, 16:12
Ich stimme da mit Enkidu absolut überein. Was nützt mir ein "cooler" megadüsterer genialer Charakter, wenn er keine Hintergrundgeschichte hat? Und die haben nunmal die wenigsten Charas der letzten FFs.
Aber so ist das heute halt - alles nur noch Effekthascherei. Hauptsache der Protagonist sieht fein aus, der Rest ist uninteressant. [...] Ich mag dieses übertrieben Düstere einfach nicht - bei FF7 gings ja noch
Exaxtly. :A Von den letzten FFs kann man sich echt keines mehr antun.
Mir hängen die ganzen finsteren Gesellen, die cool sein sollen, auch schon gewaltig zum Halse raus.
Zidane! Einfach nur dunkle Farbe draufgekleckert, in der Hoffnung dass das gut ankommt, aber 0 Charakter und Storybezug!
Tidus! Sowas von affektiert cool. Oberflächlich der ganz miese Schurke aber im Grunde ein Looser. Das ist einfach nur peinlich!
Vaan! Immer schlechte Laune verbreitend, immer am Nörgeln, und grießgrämig durch die Gegend latschend.
Hoffentlich ist es wieder so wie in FFVII, wo die Welt noch fröhlich und farbenfroh gestaltet war. Midgar, Nibelheim, Nordkrater, Tempel des alten Volkes,...
Auch von der Story sollte es endlich nochmal so sein wie in FFVII, nicht immer so die apokalyptische Endzeitstimmung. Das hab ich besonders an FFX-2 gehasst. Hoffentlich gibt es endlich mal wieder eine Story, die unbeschwert und lustig ist.
:rolleyes:
Denk in Zukunft besser noch ein drittes oder gar viertes Mal darüber nach, ehe du IRGENDWAS schreibst! Wenn mir bei irgendwas das Kotzen kommt, dann bei Leuten, die grundsätzlich erstmal Schrott von der Schippe lassen. >:(
Ich weiß echt nicht, ob ich darüber noch lachen oder weinen möchte. Weißt du, es gibt Dummschwätzer und Dummschwätzer. Aber die einen machens mit Humor, andere einfach aus langweile, und wieder andere nehmen es so ernst als ob sie dafür bezahlt würden, und diese zuletzt genannten sind für mich wirklich das Letzte!
Und falls du mit der Anspielung nichts anfangen kannst, du näherst dich jener zuletzt genannten Gruppe mit Riesenschritten. -_-
@ Charakterdesign/Spielgestaltung:
Gefällt mir bisher, sowohl bei FFXIII als auch VersusXIII. Zumindest gefällt es mir so weit, dass die Spiele gänzlich unterschiedlich ausgelegt sind, und man momentan eh noch nicht abschätzen kann, wie es im Endeffekt ausfällt.
Bei Versus bin ich derzeit laut Nomuras Statement, dass die Kulissen an italienische Städte angelehnt sind, sowieso mehr an der Spielwelt als an den Charakteren interessiert. Ein Fantasysetting in Städten wie Venedig, Rom und Neapel stell ich mir einfach toll vor. :)
Also ich weiß erlich gesagt wirklich nicht,was ihr habt ...
FFVII war gut ,keine Frage,aber FFVIII ,FFIX und mehr oder weniger FFX waren auch super.Und man was heißt für euch Hintergrundstory ? Soll es da sowas wien Lebenslauf geben oder was ?:rolleyes:
Hoffentlich ist es wieder so wie in FFVII, wo die Welt noch fröhlich und farbenfroh gestaltet war. Midgar, Nibelheim, Nordkrater, Tempel des alten Volkes,...
Auch von der Story sollte es endlich nochmal so sein wie in FFVII, nicht immer so die apokalyptische Endzeitstimmung. Das hab ich besonders an FFX-2 gehasst. Hoffentlich gibt es endlich mal wieder eine Story, die unbeschwert und lustig ist.
?Seit wann ist die Welt fröhlich und farbenfroh ? *O.o So wie ichs mitbekommen hab ,sind da Weapons und ein Bösewicht vorgekommen,die die Welt vernichten wollten *^^.In FFIX war die Stimmung imo am besten ,da es immer wieder lustige Momente gab,sodass es einfach Spaß macht das zu zocken ;).
Zu FFX : ok der Tidus gefällt mir jetzt auch nicht so ,da er wirklich wie son Angeber rüberkommt,aber man sieht,dass er eig doch anders und beim Ending sind mir damals fast die Tränen gekommen *^^.
@FFXIII Charas :
also mehr als ein cooles Aussehen kann man zur Zeit eig gar nicht verlangen,da es noch nicht mal nen zweiten Trailer zu sehen gibt -.-
Tidus! Sowas von affektiert cool. Oberflächlich der ganz miese Schurke aber im Grunde ein Looser. Das ist einfach nur peinlich!
Naja, er ist der beste Blitzballspieler aller Zeiten. Nur halten ihn alle für den zweitbesten - wie frustrierend muss das sein ^w^
Irgendwie finde ich das, unabhänigig vom Charakter, nachvollziehbarer oder, wie von Rai-Jin erwähnt, "realistischer". Realistisch aber trotzdem Fantasy. So wie ich das auch in XIII erwarte, völlig egal wie die Charaktere aussehen. Trotzdem sollte es auch einen Shadow oder Auron geben für die Leute die sich mit solchen Charakteren identifizieren können, da hat es bei XII etwas gehakt wegen zu weniger Storysequenzen, denn Charaktere die diese Rolle hätten ausfüllen können waren ja da :3
@Nero: Ähm...
Gloomilicious
02.10.2007, 18:15
@Diomedes: Du mich auch...:rolleyes: Jeder hat nunmal seine Meinung. Wenn dir meine nicht passt, musst du damit leben. Aber in diesem Forum ist man ja seit jeher schnell mit einem Urteil über andere, warum wundere ich mich überhaupt? ^^
Viel Spaß noch beim Weiterdiskutieren! ^^
Diomedes
02.10.2007, 19:11
Jeder hat nunmal seine Meinung.
Das hat mit Meinungsfreiheit überhaupt nichts zu tun, die wird jedem gelassen. Entweder kannst du Kritik vertragen oder nicht. Rest folgt per PN.
An dieser Stell sei aber klargestellt, dass niemand befürchten muss seine Meinung könnte ihm zum Verhängnis werden. Es gibt einfach manche Sachen die mir persönlich extrem auf die Nerven gehen, und entsprechend mach ich meinem Ärger Luft, das ist alles.
Xehanort1990
02.10.2007, 22:29
übertreiben muss mans auch nich...
freut mich, dass dir dies und das nich gefällt... aber dann gleich, sagen wir es mal so, "aufzumukken" (musste verstehn wies gemeint is) is nich grad die feine englische art.
so und da ich mit dieser frage begonnen habe, sage ich auch jetzt dass es genügt mit streitereien oder dergleichen.
mir war die meinung wichtig, mehr nicht. ;) indirekt gesehen redest du durch meine frage mit mir...
und du gloomilicious solltest auch nich auf alles anspringen. bringts dich auf irgendeine art und weise weiter ??
aber egal nun... ich find eure unterschiedlichen meinungen trotzdem ganz gut. das mit der hintergrundgeschichte stimmt allerdings... diese macht auch was aus, aber die sollte auch nicht zu groß sein. Siehe Tidus und Jekkt. als holt ihn die vergangenheit ein und er soll sie sogesehn nochmals überwinden (durch sin/jekkt). sowas brauch ich nicht. sie sollten dies sogar an das opening anknüpfen wie bei einer geschichte mit der einleitung.... beispiel wäre da: er war der erbe einer großen familie, nun liegt es an ihm bla bla bla... das wäre mal etwas besser.
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