Offizieller Final Fantasy XII Thread #10 [Archiv]

Diomedes

27.02.2007, 01:40

Und auf in die Neue Runde. Hier noch der Link zum Alten.
*klick* (http://www.multimediaxis.net/showthread.php?t=91932)

P.S.: Bin gerade beim ersten Esper, diesem Ifrit-Verschnitt. Das Spiel ist goil! Nur krieg ich den nicht gebacken!

Ich hoffe du hast möglichst direkt vor dem Kampf gespeichert, und nicht den Fehler gemacht, wie ich erst nach ca. ner Stunde Kämpfen unvorbereitet auf ihn zu treffen und besiegt zu werden. -.-

Woran harpert es denn bei dir?
Fehlen am Ende die Ressourcen, oder klappt von vorne bis hinten nichts? Sollte ersteres der Fall sein, ist es auch manchmal das Schicksal das einem übel mitspielen kann. Mit etwas Glück setzt er z.B. seine Spezialattacke nur ein Mal ein, oder greift nicht immer nur mit Feuer an. Und es kann natürlich auch daran liegen, dass deine Ausrüstung etwas veraltet ist.

Wenn wirklich gar nichts klappt, und du schon zu Boden gehst, während er noch 50% der HP über hat, dann musste ein paar Sachen radikal ändern. Zum Glück gibt es ja in nicht allzu weiter Ferne noch nen Händler bei dem du ein paar Sachen kaufen kannst. Wenn dir nur die Phönixfedern ausgehen, dann statte dem mal einen Besuch ab.

Oder schau mal, ob du auf dem Lizenzbrett nicht irgendwas nützliches freischalten kannst. Auch hier solltest du nicht wie ich immer X00 Punkte in Reserve haben. ^^

Aber die gute alte Shiva z. B. hätte man sicher auch irgendwie bedrohlich darstellen können...;>
Die schwarze Shiva war durchaus bedrohlich. Ein Beschwörer, der ein Todesurteil spricht, ist doch schon irritierend und mit der dunklen Haut wirkt Shivas blick doch irgendwie bösartiger.
Und wenn der schwarze Ixion in der vorangehenden Zwischensequenz zu wihern beginnt, ist mir beim ersten Mal auch das Herz in die Hose gerutscht.

Aber Shiva kommt niemals, was immer man auch macht, an Mateus heran. Der Schrei der Priesterin und die Darstellung wie sie an Mateus gekettet ist inklusive der netten kleinen Hintergrundgeschichte schafft einen unvergleichbar schauriges Gesamtbild von einem Wesen, das gnadenlos kaltblütig ist.

Und die Kampfstätte von Mateus ist auch sehr charakterisierend. In irgendeinem Tempel hinter ein komplexes Siegel gesperrt, und eingefroren. Damit sagt man ja schon unmissverständlich, dass dieses Wesen unter keinen Umständen freikommen darf. Wie fühlt man sich da wohl während des Kampfes?!

Auch wenn Zeromus (den ich in meiner Naivität natürlich gleich herausforderte -.-) deutlich stärker ist, sind die Sicherheitsvorkehrungen für ihn dagegen doch eigentlich ein ziemlicher Scheißdreck. ^^

Aber bei meiner Spielweise ist sowieso jeder Gegner stark, und die relative Stärke von Mateus und das Gefühl während des Kampfes, an dem ich anfangs verzweifelte, erwecken in mir zumindest den Eindruck, dass diese Versiegelungsanlage berechtigt war. Von Verzweiflungsaktionen gespickte Kämpfe haben schon immer Spieltiefe verliehen. In dieser Hinsicht bin auch gar nicht mal so unglücklich darüber, dass meine Truppe verhältnismäßig sehr schwach ist. So hat das Spiel einfach mehr Nervenkitzel. ^^

LastGunman

27.02.2007, 09:20

Huhu!

Hab mir am Samstag auch FF12 als PAL geholt. Mache ich normalerweise nicht, hab die anderen wichtigen PS2-Spiele alle als NTSC.

Jetzt leg ich das Spiel rein und das Introvideo läuft. Was seh ich da? Pixelig! Ich denk, das kann doch nicht sein. Ist mein HDTV dran schuld? Einige Quellen sehen auf einem Röhrenefernseher ja besser aus.

Also hab ich mal FF10-2 NTSC zum Vergleich reingelegt und siehe da: Astreines Video! Ingame-Grafik war auch noch gut, da auch Widescreentauglich (Schlimm ist es z.b. bei Super Mario Sunshine auf dem Wii mit Komponenten, da man auf meinem TV irgendwie dann nicht zurück auf 4:3 kann - geht nur per Scart).

Also noch mal FF12 rein und die ingame Grafik angesehen. Auch um einiges pixeliger als FF10-2.

Ist das normal oder ist die PAL verhunzt? Muss ich mir doch noch die NTSC zusätzlich besorgen?

BTW bin ich ja einer, der Lösungsbücer hasst und alles selbst rausfinden will. Umso mehr hasse ich es, wenn beinahe unmöglich allein zu findene Sachen in einem Spiel drin sind. Es gibt also Kisten, die man nicht öffnen soll,aber nirgends einen Hinwes daraf, welche das sind. Verstehe ich das richtig?

Michael

arrival

27.02.2007, 09:44

Ich hätte da eine Frage zur übersetzung. Sind die Dialoge der deutschen version unter den charakteren mit der Höflichkeitsform übersetzt?

Ich hasse nämlich nichts mehr als das . Das hat mich schon bei Dragon Quest 8 und Tales of Symphonia veranlasst nicht die deutsche version zu spielen.

Fuck u german language

LastGunman

27.02.2007, 09:49

Kann mans bei Tales nicht sogar umstellen? Naja, das und DQ8 hab ich auch US, hätte mit FF12 dabei bleiben sollen, aber das schöne Cover hat gelockt...

Ell

27.02.2007, 12:57

Ist das normal oder ist die PAL verhunzt? Muss ich mir doch noch die NTSC zusätzlich besorgen?
Jup, leider ist das normal. NTSC = 60 H, PAL = 50 H :O
Außerdem gibts bei den PAL-Versionen zusätzlich noch Geschwindigkeitsverlust. Kann man verdammt gut bei z.B. FFVIII erkennen, wenn man die beiden Versionen vergleicht.

Master

27.02.2007, 15:26

Was zum Henker?*O.o Ich hab überall gelesen das die PAL Anpassung von FFXII astrein sein soll. Zwar 50HZ, aber dafür Vollbild und ohne Geschwindigkeitsverlust. Eben so wie bei KHII.

mlistcool

27.02.2007, 16:52

aber dafür Vollbild und ohne Geschwindigkeitsverlust. Eben so wie bei KHII.

Ist sie auch. Ellen hat anscheinend verallgemeinernt gesprochen.

The Judge

27.02.2007, 16:53

Aber Shiva kommt niemals, was immer man auch macht, an Mateus heran. Der Schrei der Priesterin und die Darstellung wie sie an Mateus gekettet ist inklusive der netten kleinen Hintergrundgeschichte schafft einen unvergleichbar schauriges Gesamtbild von einem Wesen, das gnadenlos kaltblütig ist.

Das stimmt allerdings.^^
Mateus und Zalera wirken mit Abstand am übelsten.
Wobei auch die ach so heilige Ultima einen irgendwie bizarren Laut vor dem Kampf von sich gibt.^^

Auch wenn Zeromus (den ich in meiner Naivität natürlich gleich herausforderte -.-) deutlich stärker ist, sind die Sicherheitsvorkehrungen für ihn dagegen doch eigentlich ein ziemlicher Scheißdreck. ^^

Freu dich schon mal auf die Esper Chaos...die Sicherheitsvorkehrungen dort sind enorm und der Kampf hat mir auch den Rest gegeben.^^

Insgesamt finde ich auch, dass die neuen Beschwörungen sehr viel mehr an Eindruck hinterlassen, was eben zum Teil auch an deren eher "düsterem" Hintergrund liegt. Darum waren das mit Abstand auch meine Lieblingsbosskämpfe (und wegen der edlen Musik bei selbigen^^).

Jetzt leg ich das Spiel rein und das Introvideo läuft. Was seh ich da? Pixelig! Ich denk, das kann doch nicht sein. Ist mein HDTV dran schuld? Einige Quellen sehen auf einem Röhrenefernseher ja besser aus.

Das stimmt, das Gefühl hatte ich auch direkt als ich die PAL Version von FFXII eingelegt habe. Ich habe vorher intensiv die US-Fassung gespielt und da waren die Videos viel klarer.
Soweit ich weiß läuft das Spiel In-Game in 60Hrz Qualität, die Videos wurden aber auf 50Hrz "herunterkomprimiert".

Rina

27.02.2007, 17:14

Also noch mal FF12 rein und die ingame Grafik angesehen. Auch um einiges pixeliger als FF10-2.

Ist das normal oder ist die PAL verhunzt? Muss ich mir doch noch die NTSC zusätzlich besorgen?

BTW bin ich ja einer, der Lösungsbücer hasst und alles selbst rausfinden will. Umso mehr hasse ich es, wenn beinahe unmöglich allein zu findene Sachen in einem Spiel drin sind. Es gibt also Kisten, die man nicht öffnen soll,aber nirgends einen Hinwes daraf, welche das sind. Verstehe ich das richtig?
Also, ich weiß nicht, eventuell kommt dein TV im normalen 16:9 Modus mit den Minibalken nicht klar und versucht einen "ungeraden" Zoom?

Hier (http://www.rpgsquare.de/?g=892&nr=9) ganz runterscrollen, so bekommt man eine der stärksten Waffen, allerdings ist die erste nicht zu öffnende Schatztruhe schon nach 3 http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif oder 4 Stunden zu finden ungefähr :/

Lösungsbücher sind imo eigentlich mehr dafür da gesammelt zu werden in ein schönes Regal zu stellen und dran zu schnuppern ^w^ . Und dann gibt es halt so Sidequests oder Items für die man eine Lösung braucht... oder "versteckte" Minigames!

Höflichkeitsform
Was :confused:

arrival

27.02.2007, 17:42

wäre bitte jemand so gütig mir meine frage zu beantworten , falls er die dt. version hat .

Danke ;)

Whitey

27.02.2007, 17:58

wäre bitte jemand so gütig mir meine frage zu beantworten , falls er die dt. version hat .

Danke ;)
Was meinst du denn mit "Höflichkeitsform"? Ich kann mir darunter überhaupt nichts vorstellen :confused:

blutmetzger

27.02.2007, 18:02

Was meinst du denn mit "Höflichkeitsform"? Ich kann mir darunter überhaupt nichts vorstellen :confused:meint wohl ob sich die deutschen übersetzer bei jedem scheiss satz die mühe gemacht haben, zu gucken ob da nun gedutzt oder gesietzt wird, was eigentlich dank der verkrüppelten ami sprache und ihrem you so gut wie unmöglich ist (es sei denn man benutzt die japanische version zur übersetzung, was aber ja bei den dialogen anscheinend nicht der fall ist)

arrival

27.02.2007, 18:09

Genau Blutmetzger. Was is bitte an dem wort Höflichkeitsform so schwer zu kapieren? :rolleyes: :rolleyes:
Hoffe mal es wird geduzt.

FUCK OFF GERMAN LANGUAGE !!!!!

:

Rush

27.02.2007, 18:28

Genau Blutmetzger. Was is bitte an dem wort Höflichkeitsform so schwer zu kapieren? :rolleyes: :rolleyes:
Hoffe mal es wird geduzt.

FUCK OFF GERMAN LANGUAGE !!!!!

:

Geduzt?
Naja wenn es passt ja, z.b. innerhalb der Party oder so aber sonst...
Und ein Sie als Anrede für eine einzelne Person will ich auch nicht sehen, das passt ja mal garnicht^^

Broken Chords Can Sing A Little

27.02.2007, 20:41

FUCK OFF GERMAN LANGUAGE !!!!!Deutsch ist scheiße, weil Übersetzer nicht richtig mit der Höflichkeitsform umgehen können? oO

blutmetzger

27.02.2007, 20:44

Deutsch ist scheiße, weil Übersetzer nicht richtig mit der Höflichkeitsform umgehen können? oOdie frage sollte eher sein: ist deutsch scheisse, nur weil wir sowas wie ne höflichkeitsform haben? am arsch die waldfee.

Knuckles

27.02.2007, 20:48

Ich habe gehört in China soll ein Sack Reis umgefallen sein.
http://img339.imageshack.us/img339/2989/cnnbagricesackreisrb6.jpg

brucenight

27.02.2007, 20:54

Und auf in die Neue Runde. Hier noch der Link zum Alten.
*klick* (http://www.multimediaxis.net/showthread.php?t=91932)

Ich hoffe du hast möglichst direkt vor dem Kampf gespeichert, und nicht den Fehler gemacht, wie ich erst nach ca. ner Stunde Kämpfen unvorbereitet auf ihn zu treffen und besiegt zu werden. -.-

Woran harpert es denn bei dir?
Fehlen am Ende die Ressourcen, oder klappt von vorne bis hinten nichts? Sollte ersteres der Fall sein, ist es auch manchmal das Schicksal das einem übel mitspielen kann. Mit etwas Glück setzt er z.B. seine Spezialattacke nur ein Mal ein, oder greift nicht immer nur mit Feuer an. Und es kann natürlich auch daran liegen, dass deine Ausrüstung etwas veraltet ist.

Wenn wirklich gar nichts klappt, und du schon zu Boden gehst, während er noch 50% der HP über hat, dann musste ein paar Sachen radikal ändern. Zum Glück gibt es ja in nicht allzu weiter Ferne noch nen Händler bei dem du ein paar Sachen kaufen kannst. Wenn dir nur die Phönixfedern ausgehen, dann statte dem mal einen Besuch ab.

Oder schau mal, ob du auf dem Lizenzbrett nicht irgendwas nützliches freischalten kannst. Auch hier solltest du nicht wie ich immer X00 Punkte in Reserve haben. ^^

Die schwarze Shiva war durchaus bedrohlich. Ein Beschwörer, der ein Todesurteil spricht, ist doch schon irritierend und mit der dunklen Haut wirkt Shivas blick doch irgendwie bösartiger.
Und wenn der schwarze Ixion in der vorangehenden Zwischensequenz zu wihern beginnt, ist mir beim ersten Mal auch das Herz in die Hose gerutscht.

Aber Shiva kommt niemals, was immer man auch macht, an Mateus heran. Der Schrei der Priesterin und die Darstellung wie sie an Mateus gekettet ist inklusive der netten kleinen Hintergrundgeschichte schafft einen unvergleichbar schauriges Gesamtbild von einem Wesen, das gnadenlos kaltblütig ist.

Und die Kampfstätte von Mateus ist auch sehr charakterisierend. In irgendeinem Tempel hinter ein komplexes Siegel gesperrt, und eingefroren. Damit sagt man ja schon unmissverständlich, dass dieses Wesen unter keinen Umständen freikommen darf. Wie fühlt man sich da wohl während des Kampfes?!

Auch wenn Zeromus (den ich in meiner Naivität natürlich gleich herausforderte -.-) deutlich stärker ist, sind die Sicherheitsvorkehrungen für ihn dagegen doch eigentlich ein ziemlicher Scheißdreck. ^^

Aber bei meiner Spielweise ist sowieso jeder Gegner stark, und die relative Stärke von Mateus und das Gefühl während des Kampfes, an dem ich anfangs verzweifelte, erwecken in mir zumindest den Eindruck, dass diese Versiegelungsanlage berechtigt war. Von Verzweiflungsaktionen gespickte Kämpfe haben schon immer Spieltiefe verliehen. In dieser Hinsicht bin auch gar nicht mal so unglücklich darüber, dass meine Truppe verhältnismäßig sehr schwach ist. So hat das Spiel einfach mehr Nervenkitzel. ^^

Problem ist die Ausrüstung und das niedrige Level. Aber ich müsste ihn eigentlich schaffen können, probiers gleich noch einmal. Zum Glück habe ich kurz vorher gespeichert. Hab mir gedacht mit mit einem Char nur zu heilen und mit anderen oft Aqua zu zaubern. Vorher Protes und Vallum. Mal sehen, ob ich noch Gambit >60% Vita an erste Stelle aller Chars wähle, hhmm...

Andrei

27.02.2007, 20:58

Broken Chords Can Sing A Little

27.02.2007, 21:11

Ich habe gehört in China soll ein Sack Reis umgefallen sein.
Erzähl mehr! :eek:

Liferipper

27.02.2007, 21:59

FUCK OFF GERMAN LANGUAGE !!!!!

Und hier haben wir jemanden, der das Spielen der japanischen Version wohl nicht überleben würde. An -san, -sama und was die japanische Sprache sonst noch so zu bieten hat, kommt deutsch noch lange nicht ran...

Evanescence

27.02.2007, 22:13

Und hier haben wir jemanden, der das Spielen der japanischen Version wohl nicht überleben würde. An -san, -sama und was die japanische Sprache sonst noch so zu bieten hat, kommt deutsch noch lange nicht ran...
basch-chan (\^____^/)

höflichkeitsform würde in FF XII bestenfalls gestellt rüberkommen imo. bisher ist mir auch nix in der beziehung aufgefallen, was nichts anderes bedeutet, als das es irrelevant für die übersetzung ist. das etwas archaische und gehobene englisch, das man auch halbwegs versucht hat ins deutsche zu transferieren, ist da viel wichtiger.

Gogeta-X

27.02.2007, 22:15

habe bisher FF 12 (NTSC) auf einen röhren TV gespielt und es sah super aus.
jetzt habe ich nen HDTV (samsung Le27) und die ingame grafik ist vepixelt bis zum geht nicht mehr. habe mir jetzt dieses Exploder HDTV teil bestellt das die games zu einer 480i/720i etc ausgabe zwinngen soll. mal sehen ob sichs was bringt, sonst halt beim zweitfernseh die ps2 anstöpsteln. zur oal version.....................ICH WILL DAS COVER....kanns jemand in ner soper quali einscanen? ich wills für meine amiversion. BITTE

Gleiches Problem bei meinem Kumpel...dieses Phänomen scheint aber NUR bei Samsung HD's zu entstehen seltsamerweise. Da sehen die FMV's auch verdammt schlecht aus. Da bin ich echt froh dass ich "leider" noch einen SDTV hab...naja Glück im Unglück so zusagen *ggg*

@arival Wander doch nach USA aus aber beschwer dich dann nicht am Rechtssystem *gg*

Andrei

27.02.2007, 22:29

Verdammt!!

Ich hogge das das mit dem Komponenten Kabel und dem force programm was wird >-< wer nex gen will muss leiden!

arrival

28.02.2007, 10:23

die frage sollte eher sein: ist deutsch scheisse, nur weil wir sowas wie ne höflichkeitsform haben? am arsch die waldfee

unteranderem ja. Da die englische sprache viel einfacher und angenehmer aufgebaut is gibt es bei weitem nicht soviel "drumherumgerede" und ist dadurch wesentlich kommunikativer.

Wenn ein deutscher professor nen vortrag hält ( oder ein buch schreibt) und sich vielleicht auch noch wichtigmachen will, verstehen ihn 3/4 der leute nicht , was er eigentlich damit genau sagen will.

Genau so dämlich is die Höflichkeitsform "Sie" die in zeiten der schlimmsten inzucht aristokratie entstand ( bei den alten römern und griechen , gabs sowas sowieso nicht) und die es komischerweise dank der dummheit ( wahrscheindlich aufgrund der kriegsschädigung) bis ins 21 Jh. geschafft hat. In den ganzen skandinavischen länder gibts die schon seit den 60ern nicht mehr.

FUCK OFF GERMAN LANGUAGE.

Kadaj

28.02.2007, 12:22

unteranderem ja. Da die englische sprache viel einfacher und angenehmer aufgebaut is gibt es bei weitem nicht soviel "drumherumgerede" und ist dadurch wesentlich kommunikativer.

Absolut! Es wäre doch wundervoll auch so ein Universalwort wie "fuck" zu besitzen, das sich mit etwas Willkür in fast jedem nur erdenklichen Satz unterbringen lässt - ach nein, warte mal, für 80% der Deutschen (vorrangig der Jugendlichen) gehört es ja bereits zum allgemeinen Wortschatz. :rolleyes:

Und wie war das noch gleich mit you, ya, thou, ye...?

Wenn ein deutscher professor nen vortrag hält ( oder ein buch schreibt) und sich vielleicht auch noch wichtigmachen will, verstehen ihn 3/4 der leute nicht , was er eigentlich damit genau sagen will.

Punkt 1: Weißt du denn wirklich ob es den Amerikanern oder Briten diesbezüglich anderes ergeht?
Punkt 2: Wenn man wirklich versucht, es zu verstehen, dann schafft man das auch. Nagut, wenn man - wie du - prinzipiell der deutschen Sprache mit reiner Abscheu begegnet, kann ich es nachvollziehn. :rolleyes:

Genau so dämlich is die Höflichkeitsform "Sie" die in zeiten der schlimmsten inzucht aristokratie entstand ( bei den alten römern und griechen , gabs sowas sowieso nicht) und die es komischerweise dank der dummheit ( wahrscheindlich aufgrund der kriegsschädigung) bis ins 21 Jh. geschafft hat. In den ganzen skandinavischen länder gibts die schon seit den 60ern nicht mehr.

Und? Das bereits oben angebrachte englische "thou" sagt dir wohl nicht sonderlich viel, oder? Sicher, es existiert heute nicht mehr, aber früher galt es ebenso als formale Anrede (zumindest in den höher gestellten Schichten) und ist mit dem deutschen "Sie" zu vergleichen. Ich würde noch ein wenig genauer darauf eingehen, aber ich bin in dem Gebiet nicht alzu gut informiert und lasse es, ehe ich etwas falsches sage.

FUCK OFF GERMAN LANGUAGE.

BESCHISSENE ENGLISCHE SPRACHE! ............

Kayano

28.02.2007, 12:33

FUCK OFF GERMAN LANGUAGE !!!!!
Wieso holen sie sich denn nicht einfach die US- oder UK-Fassung wenn sie die deutsche Sprache offensichtlich so abstösst?^^
Zumal die englische Spache ja wesentlich "kommunikativer" ist...

Gruß Kayano

Evanescence

28.02.2007, 12:57

Und wie war das noch gleich mit you, ya, thou, ye...?
wie wär's denn mit dialekt. und wenn ich mich richtig erinnere, gibt es auch eine starke und schwache form von you. >__> und thou ist heute nicht mehr gebräuchlich, auch wenn jeder versteht, was gemeint ist. als formal wird es heute nur empfunden, das war es aber im ursprünglichen sinne nicht. *klick* (http://en.wikipedia.org/wiki/Thou)

Weißt du denn wirklich ob es den Amerikanern oder Briten diesbezüglich anderes ergeht?
jain. wenn sie wollen, können sie auch schreiben, dass es keiner mehr versteht.

Zen

28.02.2007, 13:40

Auch wenn es sich daraus entwickelt hat, haltet euch bitte topic. Also Schluß jetzt mit dem German/Englisch Streit, es sei denn es geht exakt um die Synchro des SPiels.

Whitey

28.02.2007, 15:35

@ arrival
1.) Du siehst das alles extremst einseitig. Du siehst nämlich nur die Nachteile, die diese anspruchsvollere Sprache mit sich bringt, übersiehst allerdings, dass es dir wesentlich mehr Freiheiten läßt dich auszudrücken, weil dir die Möglichkeit gegeben ist, dass was du zur Sprache bringen möchtest, in wesentlich differenzierterer Forum zum Ausdruck zu bringen, dies ist ein gewaltiger Vorteil im Vergleich zum englischen. Diese Vielzahl an Möglichkeiten ist eher zu Begrüßen als abzulehnen. Nur ein tölpelhafter Kleingeist würde sich darüber beschweren, weil er die ihm gegebenen Möglichkeiten nicht sieht.

2.) Scheinst du noch nie eine wissenschaftliche Arbeit auf englisch gelesen zu haben. Diese sind mindestens genauso hochgestochen, wissenschaftlich und für die Allgemeinheit unverständlich wie die deutschsprachigen Ableger.

3.) Könntest du ja, da du dem englischen ja angeblich mächtig bist, dir einfach die NTSC oder UK-Pal Version kaufen, und ohne große Aufregung, dieser monströsen Hässlichkeit, der du in der deutschen Version begegnen wirst, umgehen. Aber dann könnte man sich ja nicht mit seiner pseudo Eloquenz nicht profilieren..too bad >.<

Mago

28.02.2007, 17:25

Huhu!

Hab mir am Samstag auch FF12 als PAL geholt. Mache ich normalerweise nicht, hab die anderen wichtigen PS2-Spiele alle als NTSC.

BTW bin ich ja einer, der Lösungsbücer hasst und alles selbst rausfinden will. Umso mehr hasse ich es, wenn beinahe unmöglich allein zu findene Sachen in einem Spiel drin sind. Es gibt also Kisten, die man nicht öffnen soll,aber nirgends einen Hinwes daraf, welche das sind. Verstehe ich das richtig?

Michael

Mein Exemplar kam pünktlich am Freitag zu meinem Büro...leider bin ich aber schon die zweite Woche geschäftlich in Prag und komm erst am Freitag wieder zurück....

Ich nehme ab und zu gerne Lösungsbücher zu hand. Besonders bei Final Fantasy. Die sind ja fast schon eine Art Artbook. Ok, das Lösungsbuch vom 9. Teil war vom Inhalt ja der Witz schlechthin.

Ich spiele es einmal ohne durch bzw. bis zum Punkt of No-Return und dann bzw. beim zweiten Durchgang nehme ich das Buch zur Hand.

Aber solche Dinge wie das mit den Schatzkisten ist wirklich zum kotzen. Welcher normalgebliebene Spieler lässt Schatzkisten ungeöffnet bzw. welcher normalsterbliche soll ohne Lösungsbuch darauf kommen welche nicht zu öffnen sind?

Ich lass mir aber durch solche Macken von den Spielemachern den Spielpaß nicht verderben. Dann haue ich halt mit der zweitstärksten Waffe oder sogar einer weniger stärkeren die Gegner um. Daran wird es sicher nicht scheitern.
Fand ich ja schon bei FF IX total blöd, dass man in 12 Stunden durch das gesamte Spiel rasen soll (anstatt es zu genießen) nur um die stärkste Waffe zu bekommen. Ohne mich und dann halt nicht.

Ich hoffe nur es gibt nicht noch mehr solcher unfairen Dinge. Wenn es zumindest Hinweise geben würde. z.B. ein Brief den man findet in dem steht man solle die mit irgendeinem Symbol markierten Kisten nicht öffnen um an die stärkste Waffe zu kommen. Dann könnte man sich noch entscheiden, ob man auf die evtl. zu diesem Zeitpunkt gute Rüstung in der Kiste verzichtet um später an die Waffe zu kommen. Das wäre fair.....aber sowas?

Bin mal gespannt was da in Zukunft noch kommen soll? Man darf ausser Bossen keine Gegner bekämpfen? Man darf nicht aufleveln? Ach egal, ich werde so oder so meinen Spaß mit dem Spiel haben auch ohne diese Waffe.

Apropos Waffen: Da merkt man, dass das Team von Vagrant Story mitgearbeitet hat. Völlige Freiheit was die große Waffenauswahl angeht. Ich kann mich jetzt schon nicht entscheiden. Fran als Zaubering, Bogenschützin oder doch mit nem Schwert...?

Nos vemos,
Mago

Kadaj

28.02.2007, 18:00

und thou ist heute nicht mehr gebräuchlich, auch wenn jeder versteht, was gemeint ist. als formal wird es heute nur empfunden, das war es aber im ursprünglichen sinne nicht. *klick*

Nagut, das mag so sein. Wie gesagt, ich kenn mich nicht besonders gut darin aus. Aber es geht ja auch hauptsächlich um die Form an sich, sprich, dass auch in der englischen Sprache alternative Formen der Anrede existieren/existierten.

jain. wenn sie wollen, können sie auch schreiben, dass es keiner mehr versteht.

Genau! Und darauf hatte arrival ja schließlich auch angespielt.

Und damits nicht ganz so am Thema vorbei ist: Bin in FFXII derzeit bei 12 Stunden *hust*

thickstone

28.02.2007, 19:01

Ich komme nicht weiter :\

Schlachtschiff Leviathan, Bosskampf gegen 2 Richter und 'n paar Soldaten. Ich bin mit meinem Level 10 zwar sowieso haushoch unterlegen, aber die machen mich ja wohl SOWAS von platt...!!!!!!
Ich glaube nicht, dass da 2 Level höher soooo viel ausmachen würden und zurück kann man ja leider auch nicht mehr.

Hmm, kann mir jemand helfen, oder muss ich neu anfangen? Bitte nicht, das ist sooooo derbst unmotivierend, der Anfang war ziemlich ätzend.

Horny Whigger

28.02.2007, 19:09

Kannst doch noch ein paar Mal durch die Alarme laufen, sodass neue Gegner kommen oder?
Dann kannste ja so versuchen, noch zu leveln, was vielleicht hilft.

arrival

28.02.2007, 19:19

Wieso holen sie sich denn nicht einfach die US- oder UK-Fassung wenn sie die deutsche Sprache offensichtlich so abstösst?^^

Hab eh die US, wollt mir nur die dt. auch noch kaufen. Und mich stößt die deutsche Sprache an sich nicht ab nur die unfähigkeit der übersetzungen. Ich schau U.S. serien und filme nur noch original weil 95% der synchronisationen ( ausgenommen sind meistens historienfilme) einfach so beschissen übersetzt werden, dass das mit dem original nichts mehr zu tun hat. ( mit der handlung zwar schon , mit dem flair und der ursprünglichen atmosphäre des films/serie allerdings NIX mehr)

Schlachtschiff Leviathan, Bosskampf gegen 2 Richter und 'n paar Soldaten. Ich bin mit meinem Level 10 zwar sowieso haushoch unterlegen, aber die machen mich ja wohl SOWAS von platt...!!!!!!
Ich glaube nicht, dass da 2 Level höher soooo viel ausmachen würden und zurück kann man ja leider auch nicht mehr.

ging mir genau so . War imo die schwerste stelle im regulären spielverlauf. Naja bei diesem Vogelwesen Guruda ( ich kann mich nicht mehr daran erinnern wie der genau hieß) hab ich mir auch schwer getan , bis ich drauf gekommen bin, dass es mist knacks gibt :D

Diomedes

28.02.2007, 19:25

Ja, der Kampf auf der Leviathan ist toll... :D

Also auch wenn es unglaublich klingt, ein paar Level mehr bringen schon etwas. Und die Möglichkeit, immer wieder durch die Gänge zu gehen, und Soldaten zu bekämpfen, solltest du auch ein wenig nutzen.
In diesem Kampf solltest du alle Mittel nutzen, die dir zur Verfügung stehen. Schau auch mal, ob du auf dem Lizenzbrett nicht etwas nützliches freischalten kannst.

Bei den Gambits solltest du allen Charakteren außer dem Truppenführer "Angriff auf Gegner des Gruppenführers" einstellen. Denn das wichtigste an dem Kampf ist es, die erschlagende Gegnerzahl schleunigst zu dezimieren, und das geht am besten, wenn alle Charaktere nur ein Ziel angreifen. Allen voran solltest du dir den Imperialen Magus vornehmen, da dessen Zauber (vor allem Blind) die Gruppe sehr empfindlich treffen können. Danach, unter regelmäßigem heilen, einen Soldaten nach dem anderen angreifen, bis die beiden Richter alleine darstehen. Das erfordert ein bisschen Glück, aber vor allem ein andauerndes Angreifen und einen reichen Vorrat an Heilmittel. Doch was Heilmittel angeht, kannst du dir auf günstigem Wege auf dem Schiff besorgen. In den immer wieder erscheinenden Truhen kommen gelegentlich ein paar Phönixfedern und Potions zum Vorschein, und die Soldaten können auch hin und wieder mal etwas derartiges fallen lassen. Du kannst auch mal versuchen, was von ihnen zu stehlen.

Es wäre auch ratsamer, öfter auf Potions zurückzugreifen, wenn es um eine schnelle Heilung geht, und Vita einfach zu lange dauern würde. Die Hi-Potions, die du auch gelegentlich auf dem Schiff bekommen kannst, solltest du dir für Notfälle aufheben, wenn z.B. nur noch ein oder zwei Charaktere mit wenig HP übrig sind.

Was auch wichtig ist, ist die Rute, auf der du zum Kampfort gelangst. Wenn du die Abkürzung über den Hangar nimmst, und dann von der Südseite über die Brücke gehst, wirst du dabei wahrscheinlich mehr Schaden davontragen, als wenn du den längern Weg über die Schleuse nimmst. Denn auf den Brücken wirst du (soweit ich weiß) zwangsläufig einen Alarm auslösen, und es werden zuviele Gegner auf einen zu begrenzten Raum kommen. Wenn du dich da durchschlägst bist du hinterher in schlechter Verfassung für den Bosskampf.

Wenn es überhaupt nicht läuft, dann musste eine Menge Geduld für diesen Kampf aufbringen. Aber völlig aussichtslos ist deine Situation nicht, dass du von vorne beginnen müsstest.

Taro Misaki

28.02.2007, 20:05

komisch, irgendwie haben hier leute nur probleme mit gegnern, die ich total einfach fand.

aber über gegner, die in der hilfe als 8 level unter meinem empfohlen sind, wie zum beispiel der walddrache oder vanilla mousse, gegen die es ein echt harter kampf für mich war(20 minuten gegen den walddrachen und ca. 40 minuten gegen vanilla mousse, wobei ich gegen letzteren mindestens 6 mal GANZ knapp dem tod entronnen bin und an die 40 phönixfedern verbraucht habe), habe ich hier komischerweise noch nichts gelesen.^^

naja, ich habe jetzt nach 57 stunden spielzeit mit meinen 3 hauptcharakteren (vaan, ashe und penelo) level 41, bin
noch bei bur omisace ein bisschen am aufstufen, um das lizenzbrett noch etwas voller zu bekommen, was ich das ganze spiel schon etwas intensiver praktiziere, desgalb die hohe spielzeit und das level an dieser stelle.^^
und bin immernoch voll zufrieden mit dem spiel.:)

Winyett Grayanus

28.02.2007, 20:20

Diese Szene empfand ich auch als relativ leicht, aber dafür war der Weg durch die Henne Mines für mich ein Höllentrip.
Beim ersten Durchgang scheiterte ich an den Fledermäusen, die anscheinend immer in Rudeln auftauchen (nicht die Vampir-Viecher, sondern die anderen), beim zweiten Mal hat es einer dieser Dinos geschafft, mich noch kurz auf dem Endspurt zu erledigen...ich bin dann ein wenig außerhalb der Mine herumgelaufen, bis meine Charaktere zwei Level mehr hatten (=Lvl. 20/21) und auf einmal ging es ganz einfach. Der Endgegner der Minen war nicht besonders schwer.

Andrei

28.02.2007, 20:23

So heute ist der HDTV converter von Blaze (Xploder) angekommen. Schnell alles angestöpstelt und eingeschaltet. Ich mus sagen es wirkt wunder. Mein FF 12 sieht nun auf meinen HDTV von Samsung endlich wieder genießbar aus. Aber ich muss auch sagen das die lösung dieses konverters eher simpel ist. Das bild läuft zwar schön mit 480i aber es ist um zwei dicken schwarzen balken an den rändern reicher. Ansonsten kommt es mir so vor als wäre das bild schärfer als auf röhren glotzen. Also wer abstirche in bildschirmgröße in kaufnehemn will sollte sich das teil holen. kostet 30 euros. (besteht aus Ps2 disc und componenten kabel) ich bin zufrieden damit, denn jetzt schmezen die augen nicht mehr so

thickstone

28.02.2007, 22:38

Ich hab's geschafft....2 Level aufgeholt und Ashe befreit, nur ist nach den ganzen Szenen Daueralarm und ich sah mich am Ende nur noch vor ca. 50 Wachen flüchten (Basch war der einzige Überlebende, alle anderen waren tot). Und wozu?

Um NOCH einen Bosskampf gegen einen richtigen Richter zu kämpfen...den hab ich natürlich verloren, weil einfach alle tot waren ;)

Mal mein Eindruck: Das Spiel macht bis jetzt nichts falsch, den Anfang zähle ich mal nicht dazu, weil anscheinend alle Entwickler im Moment auf der Schiene fahren, den Anfang möglichst zäh zu gestalten und mit viel Rumlauferei zu koppeln. Ist wohl eher eine Genremacke. Mir gefällt das Spiel, aber DER Überblockbuster ist es irgendwie noch nicht, es fehlt auch irgendwie der Funke, den RPGs sonst bei mir ausgelöst hatten. Das einzige Spiel, was diesen Funken in dieser Konsolengeneration hatte, war IMO Shadow Hearts.
Ich bin jedenfalls nicht enttäuscht, da ich auch einfach keine Erwartungen hatte. Die Charaktere und die angeblich (?) flache Story stören mich nicht, es wirkt irgendwie alles viel stilvoller und reifer als die Spiele davor und das macht viel wieder wett.

Es erinnert mich nur alles so verdammt an Vagrant Story xD Und das ist bestimmt nicht gut, weil VS zu 90% aus Exeltabellen bestand....:\

Rina

01.03.2007, 17:15

@Mando Diao: Naja, zu dem Zeitpunkt haben sich die Entwickler wohl gedacht man hat einige Zeit eine 3er Party (+ 1 oder 2 in Reserve) dass man langsam die Lizenzen, Gambits und Ausrüstung etc. perfekt ausnutzt. Das war jedenfalls das Hauptproblem was ich am Anfang hatte das eben nicht zu tun. Auch Grünmagie, Blind z.B. und v.a. positive Magie kann man etwa ab da nutzen (wenn auch bei den Soldaten negative Magie etc. afaik nicht soo praktisch ist). Eine 3-stellige Anzahl von LP zu dem Zeitpunkt aufzuwahren (/aufbewahren zu müssen) ist jedenfalls nicht sinnvoll. Wenn du das alles schon gemacht hast vergiss was ich gesagt habe ;)

SSJ4-Bejita

02.03.2007, 00:53

Ah, was für ein wunderbares Spiel ^^. Das erste Final Fantasy nach FFVIII, wo ich am Anfang ausuferndes Training betreiben kann, und zwar so, dass es sich auch lohnt.
Ähnlich wie bei VIII, wo man sich durch exzessives Kartenspielen am Anfang schon Mörder-Stats verschaffen kann, bin ich hier durch Wolves chainen/LP farmen und danach Werewolves mit MQs plätten auf Level 27, hab' einen Gladius vom Lindbur Wolf sowie ein Kotetsu von den Werewolves und freue mich nun auf die kommenden Partymitglieder, die ja mit Vaans Level dazukommen.

Wer denkt, dass ich mir damit den Spielspaß verderbe, irrt sich: Ich finde ja auch großen Gefallen an einem New Game Plus-Modus, und wenn FFXII nichts derartiges zu bieten hat, schaffe ich mir halt selbst ähnliche Bedingungen ^^.

Zordan

02.03.2007, 03:06

Ich weiß nicht genau wo ich das reinschreiben soll (bzw. ob ich das vielleicht sogar mailen sollte), aber mir ist eine Kleinigkeit an der, ansonsten großartigen Lösung.
Und zwar 1. Das bei der Berechnung der Speerschadens und 2. Bei den verbotenen Truhen für den Zodiac Spear.

1. Ist nicht die Besonderheit vom Speer, dass er, obgleich phys. Angriff, gegen die gegnerische Magieverteidigung geht? Also nicht gegen die Abwehr, wie in der Formel:

SCHADEN = [ATK x ZUFALLSWERT(1~1.125) - ABW] x [1 + STR x (lvl+STR)/256]

2. Reicht es nicht jeweil eine bestimmte Truhe nicht aufzumachen (im Nalbina Dungeon und bei der Phon Küste) anstatt allen 3 respektive 16, wie es im Guide steht?

Ich bewege mich hier ein bisschen auf dünnem Eis da ich meine Behauptungen selbst nicht wirklich getestet habe, sondern sie aus dem Piggyback Guide beziehe (oder, wie meine Freunde die LE liebevoll getauft haben, "Die Bibel").
Aber deswegen ist es für mich umso interessanter zu wissen wie Vertrauenswürdig das Lösungsbuch ist.

blutmetzger

02.03.2007, 03:36

1. Ist nicht die Besonderheit vom Speer, dass er, obgleich phys. Angriff, gegen die gegnerische Magieverteidigung geht? Also nicht gegen die Abwehr, wie in der Formel:die einzige waffe die physischen schaden macht der auf stärke basiert und sich aus der magie abwehr des gegners berechnet sind poles aka stäbe. spears sind wie schwerter, ritterschwerter und armbrüste rein stärke basierend und mit der physischen abwehr des gegners zu berechnen.
vorteil des spears ist die kurze charge time und eben die tatsache, dass der zodiac spear scheisse nochmal overpowert ist wenn man bedenkt wie früh im spiel man den schon bekommen kann.

2. Reicht es nicht jeweil eine bestimmte Truhe nicht aufzumachen (im Nalbina Dungeon und bei der Phon Küste) anstatt allen 3 respektive 16, wie es im Guide steht?ich würde persönlich zur sicherheit keine einzige truhe an der phon coast, nalbina, dem palast oder lowtown öffnen bevor ich nicht den speer habe, sicher ist sicher,

Ich bewege mich hier ein bisschen auf dünnem Eis da ich meine Behauptungen selbst nicht wirklich getestet habe, sondern sie aus dem Piggyback Guide beziehe (oder, wie meine Freunde die LE liebevoll getauft haben, "Die Bibel").piggyback my ass. das ffxii lösungsbuch ist das schlimmste, das mir seit jahren unter die augen gekommen ist. vollgestopft mit fehlern und übersetzungslücken...
btw steht selbst im fehlerverseuchten piggyback lösungsbuch nichts davon, dass speere auch nur im entferntesten irgendwas mit der magie abwehr zu tun haben.

LastGunman

02.03.2007, 08:52

THX für die Kisteninfos. Verstehe auch nicht, wie man sowas einbauen kann.

16:9 lässt sich ja einstellen in FF12, habe die PS2 auch über Komponentenkabel abgeschlossen. Naja, ich bring das Spiel mal jemanden mit, der noch nen normalen Fernseher hat.

Michael

Sleip`

02.03.2007, 10:11

Ich weiss jetzt nicht ob ich hier im richtigen Thread bin, aber ich muss meinen Unmut über FFXII frei Luft machen..... :rolleyes:

Wie so viele von euch freute ich mich ebenfalls riesig auf das Spiel. Und das schon seit Jahren - ich fieberte jeder noch noch kleiner News nach, verschlang voller Freude kleine Gameplay-Videos ect. Und wofür? All das lange warten und ich bin jetzt nach ca. 18 Spielstunden dermaßen enttäuscht das ich kapituliere! :(

Schuld daran sind die schon auch zu Beginn des Spiels riesigen Areale. Die Gebiete wirken, ein nach dem anderen, wie übergroße Dungeons, quasi ein Dungeon Crawler par excellence. Das hab ich hier und da auch schon im Vorfeld gelesen, hab es mir aber nicht weiter schlimm vorgestellt. Doch nachdem ich es jetzt selbst erleben durfte..... einfach grauenvoll.....

Gestern in einem der "großen" Dungeons dann der Todesstoss: wandere 1 1/2 Stunden gemütlich durch monotone Gänge, metzle einen Gegner nach dem anderem um, nur um dann "das Glück zu haben" ein exotisches Monster anzutreffen. Aber hey, ausser viel HP hat das Vieh nix zu bieten, no problem denk ich mir, nur um kurz darauf zu erleben wie dieses Mistvieh auf jeden ein Feuerzauber haut, der 1000 HP abzieht. Wohlgemerkt war mein Maximum zu dem Zeitpunkt 700. Daraufhin schnell die Chars ausgetauscht und gebetet das meine Flucht gelingen mag. Pustekuchen, ebenfalls gekillt. Hab nämlich in der Hektik die falsche Richtung eingeschlagen und bin an der Wand hängengeblieben... 1 1/2 für nix und wieder nix! Was soll das? Warum nur? Ich hab kein Bock mehr!

Meine Frage an euch, die bereits deutlich weiter sind: wie verhält sich das im späteren Spielverlauf? Werden die Areale größer? Muss man etwa jedes Mal kilometerweit wandern, nur um dann nochmals in ein kilometerlangen Dungeon zu kommen? Ich würde das jetzt einfach gerne aus Prinzip wissen und wäre um die eine oder andere Antwort dankbar! :)

Mir tut es echt weh, das ich einen solchen groll gegen FFXII hege. Das Spiel ist keineswegs schlecht, das will ich hier absolut klar stellen, doch trifft es absolut nicht meinen Geschmack. Dungeon Crawler scheinen wohl mir nicht zu liegen. Ach, und riesen SORRY wenn ich euch jetzt mit meiner "Leidensgeschichte" so vollheul, aber das musste jetzt raus..... THX fürs Lesen! ;)

Zeuge Jenovas

02.03.2007, 10:30

Mago

02.03.2007, 10:46

Würde ich nicht nochmal anfassen dieses Game (echt übel, ich fand so ziemlich jedes FF auf PS2 recht schlecht).

Tja, vielen Dank. Somit freue ich mich wieder auf das Spiel. Mir hat nämlich FF X gefallen und FF X-2 fand ich für einen Spin-Off auch ganz ok (Trotz dieser Drei Engel für Spira-Geschichte).

Was mich eher interessieren würde, gibt es ausser dieser Geschichte mit dem Speer und den Kisten noch weitere unfaire Dinge auf die man nicht selbst kommt bzw. die man verpassen kann?

Ich meine, ich werde vor dem Endboss speichern und dann noch mal versuchen alles selbst herauszufinden. Irgendwann werde ich das Lösungshandbuch zur Hand nehmen und dann will ich ausser dem Speer nicht noch auf x-andere Dinge verzichten müssen, nur weil ich hier und da während des Spielverlaufes nicht unwirkliche und unlogische Dinge getan oder unterlassen habe.

Gracias y nos vemos,
Mago

Zeuge Jenovas

02.03.2007, 11:21

Tja, vielen Dank. Somit freue ich mich wieder auf das Spiel. Mir hat nämlich FF X gefallen und FF X-2 fand ich für einen Spin-Off auch ganz ok (Trotz dieser Drei Engel für Spira-Geschichte).

Hey jeder hat halt einen anderen Geschmack und geht mit anderen Erwartungen ran. Über Geschmack lässt sich doch zum Glück nicht streiten ;)

Aber zu deiner Frage... im Grunde ist dieses Speer die einzige so extrem unfaire Aktion. Ich persönlich würde ja jedem empfehlen mit dem Barheim Key Sidequest recht früh 3x das 99 Attack Sword zu farmen. Ich glaube ich hatte so bereits mit lvl 19 (oder war es 24?) die Waffe (war das Demon Sword ?) die ein Kumpel von mir beim durchzocken erst kurz vorm Endgegner kaufen konnte. Also man kann sich das Game ein kleines Stückchen leichter machen. 3x das Ding zu farmen benötigt allerdings auch einiges an Phönix Federn und etwas Zeit... ich selber hab es nur 1x gefarmed aber bin recht gut durchgekommen.

Waku

02.03.2007, 11:26

http://i49.photobucket.com/albums/f279/WakuBaku/words.gif

Learn2Play

Rush

02.03.2007, 11:52

Sleip`

02.03.2007, 12:27

Learn2Play

Wieso war mir klar das vom FFXII-Fanboy ein so geistreicher Kommentar folgen würde..... Wenn du mir keine anständige Argumentation darbieten kannst, dann unterlass doch bitte sowas.

Wie ich schon schrieb: ich finde es schade, hätte mich gerne auf dieses Spiel eingelassen, aber nicht wenn man stundenlang nur von A nach B watscheln darf. Da vergeht mir persönlich der Spass!

Whitey

02.03.2007, 12:58

Was mich eher interessieren würde, gibt es ausser dieser Geschichte mit dem Speer und den Kisten noch weitere unfaire Dinge auf die man nicht selbst kommt bzw. die man verpassen kann?

Ich würd sagen, für fast alle der besten Waffen(Ultima Blade, Excalibur, Tournesol etc) brauch man wohl oder übel nen Guide.
Das gilt auch für einige Zauber, sonstiges Equipment und natürlich Esper.

http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif
Ich meine, theoretisch, kannst du NATÜRLICH auch alles ALLEINE herausfinden, aber dann kommst du nicht unter 200 - 300h weg, einfach weil du ja keine Tipps für die Waffen etc. bekommst, welche Items du farmen musst, oder welche Truhen du wo aufmachen sollst. Es hängt ja alles vom GLÜCK ab, ob du diesen oder Jenen Gegenstand bekommst. Viele Quests verpassen (wie in anderen FFs) kannst du AFAIK eigentlich nicht, aber einige ohne Guide sicher auch nicht lösen...

Wie ich schon schrieb: ich finde es schade, hätte mich gerne auf dieses Spiel eingelassen, aber nicht wenn man stundenlang nur von A nach B watscheln darf. Da vergeht mir persönlich der Spass!
Dein Problem ist, dass du nicht stark genug bist. Wenn du spielst wie ich, dann hast du keine Probleme. Ich habe neben der Story immer die Welt erkundet, viel gekämpft, die Hunts etc. gemacht. Wenn du das tust, dann bist du für die normale Story sogar fast zu stark, also so, dass du eigentlich ohne Probleme durchkommst. Natürlich solltest du auch immer die beste Ausrüstung haben (aber das ist ja klar). Also ich würde dir raten, zu trainieren, das Brett weiter auszubauen und einige Hunts zu machen.

Außerdem schau dir deine Gambits an, kann ja auch sein, dass die schlecht programmiert sind ;)

Probiers doch noch einmal, denn das Kämpfen und Suchen, ist an Final Fantasy XII wirklich toll ^.^

blutmetzger

02.03.2007, 13:07

Dein Problem ist, dass du nicht stark genug bist. Wenn du spielst wie ich, dann hast du keine Probleme.wenn du aus versehen in ne entity oder nen rare mob rennst, biste trotzdem gefickt.

Waku

02.03.2007, 13:23

Wieso war mir klar das vom FFXII-Fanboy ein so geistreicher Kommentar folgen würde..... Wenn du mir keine anständige Argumentation darbieten kannst, dann unterlass doch bitte sowas.

OMG YU SO ORACLE! :hehe:

Was ist daran nicht Anständig? FFXII erfordert ne Umgewöhnung (zumindest für Japandophile Geschädigte), wenn du damit nicht zurechtkommst, leave it. Ansonsten, Learn2Play. Wie bei jedem Spiel, wtf is the Problem? Wenn du keinen Schimmer hast was du machen sollst, selbst nach so langer Zeit, gibts immer noch Hunderte Guides in den Intertubes.

wenn du aus versehen in ne entity oder nen rare mob rennst, biste trotzdem gefickt.

Weaksauce is u.

Sleip`

02.03.2007, 13:23

Dein Problem ist, dass du nicht stark genug bist. Wenn du spielst wie ich, dann hast du keine Probleme. Ich habe neben der Story immer die Welt erkundet, viel gekämpft, die Hunts etc. gemacht. Wenn du das tust, dann bist du für die normale Story sogar fast zu stark, also so, dass du eigentlich ohne Probleme durchkommst. Natürlich solltest du auch immer die beste Ausrüstung haben (aber das ist ja klar). Also ich würde dir raten, zu trainieren, das Brett weiter auszubauen und einige Hunts zu machen.

Außerdem schau dir deine Gambits an, kann ja auch sein, dass die schlecht programmiert sind ;)

Probiers doch noch einmal, denn das Kämpfen und Suchen, ist an Final Fantasy XII wirklich toll ^.^

Der Schwierigkeitsgrad ist auch überhaupt nicht das Problem. Mag sein das ich für diesen einen Gegner zu schwach war, aber es hat sich auch um ein "Exotisches Monster" gehandelt, welches nur bei bestimmten Bedingungen und dann auch nur zu 20% erscheint. Es hat sich hierbei um den Polter-Lich gehandelt. Ich wollte mit der Schilderung des Kampfes nur verdeutlichen wie ärgerlich es ist zwei Stunden zu zocken um dann an einem Gegner zu sterben der halt etwas stärker ist und nen üblen Zauber zu bieten hat.

Vom Level her bin ich eigentlich gut dabei, die normalen Gegner machen mir überhaupt keine Probs. Es ist einfach die große Spielwelt. Steh halt irgendwie mehr auf dieses kompakte Design der Vorgänger.

@Waku: Ich hab auch kein Prob mit dem "what-to-do-next". Ich mag halt wohl keine Dungeon-Crawler, lass mich doch einfach..... :( ;)

Waku

02.03.2007, 13:37

@Waku: Ich hab auch kein Prob mit dem "what-to-do-next". Ich mag halt wohl keine Dungeon-Crawler, lass mich doch einfach..... :( ;)

Du beschwerts dich darüber das du ohne Vorberitung auf ein Monster losgegangen bist, genau wusstes das es kein Normales ist und bevor du das versucht hast auch nicht gespeichert hast?

The Hell I will leave you alone.

Das hat nichts mit Dungeon Crawlern zu tun, wtf wo kommt diese Argumentation auf einmal her. FFXII ist ziemlich weit entfernt von Dungeon Crawlern.

Jezzuz christ.

"Ich geh unnötge Risiken ein, sehenden Auges und ohne Vorsichtmassnahmen getroffen zu haben, FFXII is so ein dummer Dungeon Crawler, THAT MUST BE IT!"

Whitey

02.03.2007, 13:43

@ Sleip
Denk beim nächsten Mal halt etwas nach :D
Hab mich gestern auch darüber geärgert, dass ich wieder an dem größten und stärksten Esper krepiert bin, aber so ists halt :D Level weg, Geld weg, Items weg. Aber beim nächsten Mal... werde ich so gut vorbereitet sein, dass ihm sein Arschloch noch hinterher bluten wird!!!! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/link.gif

Sleip`

02.03.2007, 13:56

Du beschwerts dich darüber das du ohne Vorberitung auf ein Monster losgegangen bist, genau wusstes das es kein Normales ist und bevor du das versucht hast auch nicht gespeichert hast?

The Hell I will leave you alone.

Das hat nichts mit Dungeon Crawlern zu tun, wtf wo kommt diese Argumentation auf einmal her. FFXII ist ziemlich weit entfernt von Dungeon Crawlern.

Jezzuz christ.

"Ich geh unnötge Risiken ein, sehenden Auges und ohne Vorsichtmassnahmen getroffen zu haben, FFXII is so ein dummer Dungeon Crawler, THAT MUST BE IT!"

Wahrscheinlich regen sich jetzt die anderen schon auf, aber ich möchte die Situation kurz erläutern.

Ich hab also gegen diesen Polter-Lich gekämpft. Ich zitiere kurz von der FFXII-Sektion auf rpg-reich:

Grabstätte Raithwalls (Südflügel-Galerie) (Karte öffnen):
Wenn ein Lich im kritischen TP-Bereich ist, teilt er sich mit Schisma in 2 Lichs auf. Es besteht eine 20%ige Chance, dass einer davon der Polter-Lich ist.

Lies die Beschreibung durch und du wirst mekren das ich nicht auf einen unbekannten Gegner zugegangen bin und mein Glück probiert habe, vielmehr ist der Gegner mitten in einem schon stattfindeten Kampf dazugestossen!!!!!!! Mir war sofort klar das es eine stärkere Variante war, da der Name anders lautete und er deutlich mehr HP hatte. Aber nachdem die ersten ca. 80% seiner HP ohne große Probleme abgezogen wurde, kam er in den kritischen Zustand und machte dann eben auf einmal wohl (?) sein stärksten Zauber, der für mich zu diesem Zeitpunkt zu viel war. Aber würdest du nicht auch weiter kämpfen wenn du nur noch 4-5 Schläge machen musst? Mag sein, etwas unerfahren könnte ich schon in hinsicht der Tatsache sein was der "Kritische Zustand" bei dem einen oder anderem Monster bedeutet, mir aber deswegen mangelnde Fähigkeiten vorzuwerfen ohne zu wissen was genau passiert ist, ist ebenfalls nicht nett.

Ich hoffe du versteht jetzt ein bisschen mein Unmut in dieser Situation. Ich bin nie freiwillig in diesen Kampf, der Kampf kam zu mir. Und das das Vieh am Ende, bei verbleibenden 15% HP so abgeht kann doch nicht mein Fehler sein. Ich ärgere mich halt jetzt einfach um die verlorenen Spielstunden und das ich jetzt alles nochmals ablaufen dürfte.

The Judge

02.03.2007, 14:07

Hm, das mit dem Polterlich ist natürlich wirklich Pech. Ich bin in dem Ogir-Yensa-Sandsea auch mal ausversehen in die Salamander Entite gerannt, welche meine Truppe dann erstmal direkt mit einem Firaga ausgelöscht hat.^^

Insgesamt konnte ich ihr aber dann mit der Reservetruppe noch entkommen.
Aber im Endeffekt kommt sowas im weiteren Spiele eigentlich kaum bis gar nicht mehr vor...zumindest nicht bei mir.

Aber jetzt das ganze Spiel beschimpfen, nur weil es eines der wenigen Exemplare ist, wo man heutzutage wirklich noch draugehen kann, ist vielleicht etwas übertrieben. Panik und Wutattacken intensivieren das Spielerlebnis *lach*. Dafür freust du dich später umso mehr, wenn du dem Polterlich dann einen draufgeben kannst.^^

Aber wie schon gesagt: Geschmäcker sind eben verschieden. Die einen beschweren sich über zu lange Dungeons, die anderen über zu lange Zwischensequenzen. Die einen über ein zu leichtes RPG, die andere über ein zu schwieriges....kann man ewig fortsetzen.

Talina

02.03.2007, 14:39

Oh man,über FF XII scheiden sich die Geister ja extrem.Manche hassen es,finden es ok,geht so, oder lieben es.Aber war das bei einem Spiel nicht immer so? Man kann halt nicht den Geschmack von jeden treffen.Aber meinen hat es wirklich gut getroffen.Ich mag eigentlich fast alles,was ich bis jetzt im Spiel gesehen hab.Vor allem mag ich dieses freie rumlaufen,Monster abschlachten,die Gegend erkunden usw..Und wenn ich dann mal nach 1-2 Std.von´nem Gegner geplättet werde ohne vorher gespeichert zu haben,was soll´s,ist ja nur ein Spiel....dann ärgere ich mich für eine gewisse Zeit,und mach es dann halt nochmal. :D
Da ich eh zu der Sorte langsam und viel erkunden Spieler gehöre (ich quatsche auch immer wieder alle Leutchen an),bin ich noch nicht allzu weit...bin bei ca.18 Std. und in der Himmelsstadt Bhujerba wo ich nun zum Marquis muß.Bis dahin gefällt mir FF XII echt gut.Mir gefällt vor allem das Kampfsystem und sogar das Lizenssystem..man bekommt(fast) nichts mehr geschenkt und muß sich alles selber besorgen wie Magie,Techniken usw.ich mag das.Mit geschenkt meine ich,das man sonst immer mitten im Spiel auf einmal irgendetwas erlernt hat oder konnte,ohne noch mehr als kämpfen und aufleveln dafür machen zu müssen.
Ja,ich mag sogar Vaan.Er hat was süßes-naives an sich....er ist ein kleiner Kanalrattenfänger der in die große weite Welt hinaus will und seine Träume verwirklichen möchte....also prescht er drauf los (Palast bestehlen)..und da fängt sein Abenteuer an....ich mag bis jetzt alle Charas die ich bis jetzt dabei hatte,seih es nur als Gast oder meine Gruppe.....Außer Ashe,die fand ich etwas hochgestochen,damals in der Kanalisation....Mal gucken,wie ich sie später in der Gruppe finde.....
Die Geschichte an sich gefällt mir auch bis jetzt ganz gut...auch das man nur häppchenweise was bekommt....aber dazu kann ich noch nicht so viel sagen...wohl erst am Ende des Spiels.....Sie ist zwar nicht ganz so Present,wie in anderen FF Teilen...aber sie ist interassant.Sie wirkt Erwachsener..und so wie es aussieht endlich mal keine Liebesgeschichte....ich mag das zwar gerne,muß es aber nicht wirklich immer in jedem Spiel haben....Also ich finde FF XII bis jetzt sehr erfrischend und gut gelungen-anders zu sein-als die Vorgänger.....Klar gibt es in jedem Spiel irgendwo Mängel,aber wo gibt es schon ein Perfektes Spiel?? Wenn es wirklich ein Perfektes geben würde,was will man denn denn danach Spielen???
Ich glaube auch,das die Geschichte an sich und die Häppchen die man bekommt-einem so wenig erscheinen-weil man so viele möglichkeiten hat,überall hinzulaufen-und dem eigentlichen Storyverlauf dadurch ziemlich verzögern kann....hmm,klingt doch etwas hohl...aber so empfinde ich es bis zu diesem Zeitpunkt.
Also bis jetzt macht mir FF XII sehr viel spass und ich habe es nicht bereut,es zu kaufen....Ein richtiges Urteil kann ich wohl erst abgeben,wenn ich es komplett durchhabe und es als Ganzes bewerten kann.
Was ich da geschrieben habe,ist nur meine Meinung zum Spiel...Und die sieht jeder anders.Wäre ja auch schrecklich und langweilig,wenn alle das Gleiche denken würden..
Freue mich schon auf´s weiterspielen heute Abend.

Mago

02.03.2007, 15:01

http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif
Ich meine, theoretisch, kannst du NATÜRLICH auch alles ALLEINE herausfinden, aber dann kommst du nicht unter 200 - 300h weg, einfach weil du ja keine Tipps für die Waffen etc. bekommst, welche Items du farmen musst, oder welche Truhen du wo aufmachen sollst. Es hängt ja alles vom GLÜCK ab, ob du diesen oder Jenen Gegenstand bekommst. Viele Quests verpassen (wie in anderen FFs) kannst du AFAIK eigentlich nicht, aber einige ohne Guide sicher auch nicht lösen...

Ok, vielen Dank. Das ist für mich total akzeptabel. Mir ist schon klar das man einiges ohne Guide einfach beim Besten Wissen und Gewissen nicht schaffen kann. Bei FFX wäre ich beispielsweise nicht so motiviert gewesen beim Chocobo-Rennen 0.00 Zeit zu schaffen, wenn ich nicht gewusst hätte, dass ich Tidus´ Schwert bekommen würde.

Mir geht es einfach nur um Dinge die ich später nicht mehr machen kann, weil ich beispielsweise einen Gegenstand hätte finden müssen in einem Gebäude das inzwischen zerstört wurde. Oder ich mit jemandem hätte sprechen sollen der nur in einem bestimmten Zeitfenster kontaktierbar war.

Was ich hier so gehört habe, hat es anscheinend viel mit Glück zu tun und damit meine ich Ingame-Glück. Zwar sind die Zufallskämpfe weg aber scheinbar ist der Inhalt der Schatzkisten eher zufällig.

Jetzt wo ich das mit dem Speer weiß, werde ich evtl. nur das als einzigen Lösungshinweis beim Erstdurchgang beachten. Sind die Inhalte der Kisten die man nicht öffnen darf eigentlich zu verschmerzen? Einige Kisten sollen ja die zuvor entwendete Ausrüstung beinhalten. Muss ich, bevor mir die Ausrüstung entwendet wird, Ausrüstung zweiter Klasse anlegen oder wie ist das gedacht?

Nos vemos,
Mago

Prevailer

02.03.2007, 15:10

Türlich bekommt man Tipps, welche Loots man verkaufen muss, um Waffen freizuschalten. Haufenweise sogar. Ok, nicht die genaue Anzahl. Aber immernoch die genauen Namen der Loots. Und sogar für welche Waffe.

Jetzt wo ich das mit dem Speer weiß, werde ich evtl. nur das als einzigen Lösungshinweis beim Erstdurchgang beachten. Sind die Inhalte der Kisten die man nicht öffnen darf eigentlich zu verschmerzen?

Das ist das einzig fiese und dafür kriegt man auch keine Tipps. Zumindest kenn ich keine im Spiel. Die Inhalte sind zu verschmerzen, klar. Wenn man im Gegenzug so leicht die Doxá Lanze kriegt... :)

haebman

02.03.2007, 15:12

Euch ist schon klar das die verschiedenen Farben der Gegnernamen etwas zu bedeuten haben ?

Rot = Get the hell out of here^^

und die ubermonster sind sowieso erstmal neutral eingestellt....

Türlich bekommt man Tipps, welche Loots man verkaufen muss, um Waffen freizuschalten. Haufenweise sogar. Ok, nicht die genaue Anzahl. Aber immernoch die genauen Namen der Loots. Und sogar für welche Waffe.

Genau!

Bestiarium lesen soll btw helfen^^

Ell

02.03.2007, 15:13

Mir geht es einfach nur um Dinge die ich später nicht mehr machen kann, weil ich beispielsweise einen Gegenstand hätte finden müssen in einem Gebäude das inzwischen zerstört wurde. Oder ich mit jemandem hätte sprechen sollen der nur in einem bestimmten Zeitfenster kontaktierbar war.
Yo, solche Sachen gibts da auch, allerdings sind die Belohnungen eher mäßig, daher falls du kein 100%ger Perfektioniste bist, kann mans verkraften, wenn man dem einen oder anderen für ein nieldiches "Danke schön" nicht geholfen hat.

Was ich hier so gehört habe, hat es anscheinend viel mit Glück zu tun und damit meine ich Ingame-Glück. Zwar sind die Zufallskämpfe weg aber scheinbar ist der Inhalt der Schatzkisten eher zufällig.
Yo, bei jeder Kiste gibts "eine List" von Items, die dort mit bestimmter Wahscheinlichkeit gefunden werden können.

[/QUOTE]Sind die Inhalte der Kisten die man nicht öffnen darf eigentlich zu verschmerzen?
Nos vemos,
Mago[/QUOTE]
Abgesehen von den drei Barheim-Kisten (je bis zu 5k Gil) gibts da nichts, wo man groß hinterhertrauen könnte.

wenn du aus versehen in ne entity oder nen rare mob rennst, biste trotzdem gefickt
Wenn man das Spiel auf dem 1ten Level durchkriegen kann, wird man auch stark untergelevelt keine überdimensionale Probleme bei dem Monstern haben. Man muss nur gut genug im Spiel auskennen.

Rina

02.03.2007, 17:39

Vom Level her bin ich eigentlich gut dabei, die normalen Gegner machen mir überhaupt keine Probs. Es ist einfach die große Spielwelt. Steh halt irgendwie mehr auf dieses kompakte Design der Vorgänger.
Das ist natürlich ein Argument weil genau das ist ja eigentlich das (positiv) besondere an FF XII. Alleine in den Städten nervt es manchmal schon etwas wenn man nur in 5 verteilten Läden einkaufen will (oder nur das Sortiment angucken will) und dann zurück zum Speicherkristall muss um zu speichern. Dann gibt es natürlich Leute die u.U. noch ein RL haben und nur 1-2 Stunden spielen wollen, in der Zeit kommt man aber in FF XII oft nicht wirklich weiter (und nur Mob-Jagd ist ja auch langweilig). Aber man kann ja auch seperat leveln und dann in den Dungeons nicht jeder Fledermaus hinterherjagen, ohne RE geht das sogar elegant ohne ständiges aus einem Kampf flüchten (nur Gambits ausschalten oder "flüchten").

Dungeons an sich machen in keinem RPG Spaß aber hier ist es die Mischung aus Vorbereiten auf einen großen Dungeon, Leveln in Form von Mob Jagd, LP Sammeln, Gil Sammeln. Und unfaire Stellen, die gab es auch in früheren FFs, ich erinnere da nur an FFX wo man bei manchem Endgeger-Kampf mit niedrigem "Level" die Bestia haargenau abpassen musste um zu überleben (hier war aber zugegeben meist ein Speicherkristall in Reichweite) oder eben super-geskillt sein (die richtige Taktik konnte man ja noch nicht wissen beim ersten Durchspielen).

Ich hoffe die "Final Fantasy Fans" hier nerven dich nicht bei dem Versuch dich zu FF XII zu bekehren :p

Whitey

02.03.2007, 17:55

Ähm. Es versteht sich natürlich von selbst, dass man das Bestiary liest. Dort sind die Super Rare Loots ja auch türkis markiert. Trotzdem: Wo bekommt man gesagt, welche Super Rares man sammeln soll? Nicht jedes Loot ist auch für die ultimo Waffen wichtig, sie sind aber alle recht schwer zu bekommen. Und es ist einfach extrem aufwendig, einfach mal ALLES zu sammeln, und das dann auch noch in entsprechend hoher Anzahl. Man muss sich nur mal ansehen, was man für ein einziges High Arcana braucht, aber man braucht ja minimum 3 High Arcana (oder, wenn man es doof macht 6).

Und wer erzählt einem bitte von den ganz tollen Dingen im Bazar, und welche Items man sammeln soll? Letztlich sammelt man doch einfach, und verkauft, und wenn man glück hat, gibts eben wieder neues im Bazar zu kaufen...

Ihr tut ja grad so, als ob das alles total auf der Hand liegen würde.

Perfekt wäre es gewesen, wenn man in einer Tabelle (wie bei Kingdom Hearts II) sehen könnte, was man alles schon verkauft hat, und wieviel davon. Dann könnte man wesentlich besser geziehlt Gegenstände suchen und verkaufen, und hätte auch eine realistische Chance alle Bazar Goods zu erhalten.

Duke Earthrunner

02.03.2007, 18:36

So heute gekauft, schon 6h gespielt, erstes Fazit:

- super Synchro, vorallem von Bash und Balthier

- Vaan nicht ganz so nervig wie erwartet

- Dem KS stand ich am Anfag skeptisch gegenüber. Allein kämpfen war nicht so ganz prickelnd. Aber in der Gruppe sieht das schon anders aus. Und im Prinzip hat sich ausser, dass es keine Random Kämpfe mehr gibt, nicht viel geändert.
Man kann ja trotzdem alle anderen Mitglieder steuern, wenn man sich nicht nur auf die Gambits verlassen will.

- Am erleichtertsten bin ich über das Leveldesign. Gut, ist jetzt nich die Krone der Schöpfung, aber deutlich abwechslungsreicher als das von FFX, falls man da von einem sprechen kann.

- Zur Story kann ich noch nicht so viel sagen, aber bisher wirkt alles wie aus einem Guß.

- Kamera ist in einigen wenigen Situationen nicht so pralle.

- Zum Teil wurden übrigens manche Soundfiles 1:1 aus Vagrant Story übernommen, wie es mir scheint. Allen voran das Rüstungskläppern und ein paar Menü Sounds.

Rina

02.03.2007, 20:20

- Kamera ist in einigen wenigen Situationen nicht so pralle.
Ähm, hast du Basch am Anfang nicht zugehört - den rechten Analogstick zum Umsehen verwenden usw. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_062.gif ?

Vor Wänden geht die Kamera immer direkt über Vaan, das sieht komisch aus und stört tatsächlich wenn man sich umguckt oder dadurch ein bisschen die Orientierung verliert. Die nahe Kamera find ich aber ganz cool, wenn nur nicht immer Vaan der Leader wäre .___.

Die Kamera in Kämpfen kann man ja zum Glück auch drehen sonst braucht man schon fast eine 5.1 Anlage um zu sehen (hören!) was die anderen so treiben wenn man an der Front kämpft. Dafür ist die PLII Abmischung aber auch sehr ordentlich, bis auf die (eigentlich wie immer) Soundeffekte/Musik Lautstärke-Balance teilweise.

lucmat

02.03.2007, 20:26

Also ich finde FF12 wirklich gut. Und bisher find ich es auch garned mal so schwer, wie viele sagen, obwohl ich mich schon mit Gegnern angelegt habe, die für mein Level zu stark waren. Eigentlich kann man, mit etwas Glück und schnellen Reflexen recht früh auch stärkere Gegner bezwingen. Dazu benutzt man einfach diese Mystrondinger. Nicht nur das die Spektakulär in Szene gesetzt wurden, nein die sind auch sehr Wirkungsvoll, da man die ja zu einer Kombo verbinden kann. Schafft man da eine lange Kombo von ca. 8-12 Mysts is der Gegner ja schon fast hinüber wenn nicht schon ein Breihaufen. Und da gute ist ja, wenn jeder Char mindestens eine Myst-Tek gelernt hat, kann man ja, falls der Gegner noch steht, einfach die Kampfmitglieder wechslen und mit der neuen Gruppe noch eine Kombo machen. Den Rest erledigt man dann mit Waffengewalt, falls der Gegner dann immernoch steht. Ich gehe ja mal davon aus, das die Teks mit steigendem Level ja auch noch stärker werden. Also sollte eigentlich kaum ein Gegner so große Probleme bereiten, sofern man nicht gerade eine Taktik benötigt, die viel Magie erfordert. Habe aber nur mit den Myst-Teks diesen ersten Dämonenwall in dieser Grabstätte geschafft. Während den Kombos, kann der Gegner ja keine Aktionen ausführen (zum Glück)... Hätte ich das nicht gemacht, hätte sicher 80% meiner Truppe den Status "Unsichtbar" erhalten. Also den Kampf hätte ich nicht gewonnen. Aber auch mit den Mysts war der Kampf sehr knapp.

Evanescence

02.03.2007, 20:38

Vor Wänden geht die Kamera immer direkt über Vaan, das sieht komisch aus und stört tatsächlich wenn man sich umguckt oder dadurch ein bisschen die Orientierung verliert. Die nahe Kamera find ich aber ganz cool, wenn nur nicht immer Vaan der Leader wäre .___.
in den dungeons und feldern kannst du dich doch auch an irgendeine seitenbegrenzung stellen und auf deinen liebling zoomen. ^^ wobei es imo doch recht inkonsequent von SE ist in den städtischen arealen immer vaan voreingestellt zu lassen, zumal man den leader ja sonst auch beliebig austauschen kann und vaan selbst ja nun wirklich keine überdramatische rolle in der story spielt.

momentan bin ich in dem level nach der phon-küste. *gerade namen vergessen hab* das spiel hat zwar immer noch zugkraft, aber das KS schleift auf dauer doch etwas. ich renn immer noch mit 2-3 simplen gambits pro person rum und das bisschen rest für statusveränderungen und nen gelegentlichen elementspruch geb ich per hand ein. o_O man braucht sie wirklich nur noch von einem gegner zum nächsten schieben und sie kloppen lassen bis das vieh umfällt. >__> da hat einem das system von X fast noch mehr gameplay vorgetäuscht .____.

wen nerven diese "richtig" fliegenden gegner eigentlich auch so? der mensch, der die implementiert hat, war sadist. >__>

Duke Earthrunner

02.03.2007, 21:18

Ähm, hast du Basch am Anfang nicht zugehört - den rechten Analogstick zum Umsehen verwenden usw. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_062.gif ?

ORLY???:confused: ???

Aber die Nebenquests gehen mir jetzt schon auf den Senkel. Einfach zu WoW mäßig. Hin und her und her und hin, einmal durch die Wüste und nochmal durchlaufen und wieder hin und her....

Taro Misaki

02.03.2007, 21:21

wen nerven diese "richtig" fliegenden gegner eigentlich auch so? der mensch, der die implementiert hat, war sadist. >__>

Gambit:Fliegende Gegner >Blitz/Blitzra/Blitzga.
den schiebst du dann in der gambitliste vor den normalen angriffsgambit und fertig ist der eiersalat.;)

Waku

02.03.2007, 22:25

ORLY???:confused: ???

Aber die Nebenquests gehen mir jetzt schon auf den Senkel. Einfach zu WoW mäßig. Hin und her und her und hin, einmal durch die Wüste und nochmal durchlaufen und wieder hin und her....

Don't make Baby Baltar Cry. :(

http://jamescallis.tripod.com/photogallery/soldiers/Soldier15.jpg

Hyuga

03.03.2007, 16:43

So habs jetzt durchgespielt und dann von neu begonnen wegen der doxa lanze.

Zum Spiel: Einfach der Hammer. Es stimmt, die Story friert im Mittelteil sehr ein dafür ist alles andere so gut da scheiß ich auf diesen kleinen Mangel. Perfekter Sound (untermalt super die situation) große und detaillierte umgebungen, klasse chara design und das beste Kampfsystem machen es zu meinen absoluten Lieblingsspiel.

Ein FF XII Fanboy ist nun erwacht ;)

Zeuge Jenovas

03.03.2007, 17:52

Zum Spiel: Einfach der Hammer. Es stimmt, die Story friert im Mittelteil sehr ein dafür ist alles andere so gut da scheiß ich auf diesen kleinen Mangel.

Für jemanden wie mich der ein RPG(!!!) ausschließlich wegen der Story (!!!) spielt ist das schon ein wenig amüsant. :D
Aber über Geschmäcker..... gell? ^^

²topic: krass das viele unbedingt diesen dummen Speer haben wollen. Der ist an sich nichts besonderes...

Loxagon

03.03.2007, 17:59

NoN

03.03.2007, 18:01

Moin, ich hoffe ich bin hier richtig (gab doch afaik nen Spoilerthread, oder?) aber ich muss jetzt einfach mal kurz fragen, packe es auch brav in ein nettes Kästchen (Lesen ab Phonküste)

Und zwar habe ich leider bei der Zwischensequenz als die Gruppe in das Kopfgeldlager ging mächtig gepennt. Ich hab nur nebensächlich gehört, dass Balthier damals ein Richter gewesen sei? Hab ich mich da verhört?

Bitte aber keine zu detaillierten Erläuterungen, wenn später im Spiel nochmal drauf eingegangen wird!

Whitey

03.03.2007, 18:05

FF12 ist zwar toll, aber auf FF5 GBA freue ich mich mehr. DASS ist noch ein echtes FF. 10, 10-2 und 12 sind zu ... Un-FinalFantasy-mäßig ... Alleine dass neue KS in FF12 hat in einem FF nichts verloren.
JA!!! SCHEISSEN WIR AUF NEUERUNGEN UND BLEIBEN LIEBER AUF DEM STAND VON 1987 http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif oder für dich auf dem Stand von 6.12.1992...

btw sollte man die Bezeichnung Doxa Lanze zensieren :rolleyes:

The Judge

03.03.2007, 18:11

FF12 ist zwar toll, aber auf FF5 GBA freue ich mich mehr. DASS ist noch ein echtes FF. 10, 10-2 und 12 sind zu ... Un-FinalFantasy-mäßig ... Alleine dass neue KS in FF12 hat in einem FF nichts verloren.

Und was ein "echtes" FF ist bestimmst also du und nicht die Entwickler?

²topic: krass das viele unbedingt diesen dummen Speer haben wollen. Der ist an sich nichts besonderes...

Naja, der Sammeltrieb eines (fast) jeden RPGlers treibts halt irgendwie rein...^^

haebman

03.03.2007, 18:15

Für jemanden wie mich der ein RPG(!!!) ausschließlich wegen der Story (!!!) spielt ist das schon ein wenig amüsant.
Aber über Geschmäcker..... gell? ^^

Für was wohl das G steht ? Achja richtig: Game. Ich finds immer lächerlich wenn Leute behaupten Spiele nur aufgrund der Story zu spielen. Bester beweis Xenosaga: Tolle Story aber Spiel urg.... was nützt mir die beste Story wenn ich mich quälen muss das Spiel zu spielen?

a well, nur meine Meinung

@ NoN

Ganz simpel gesagt :

Dr. Cid ist Balthiers Vater. Der hat damals seine Connections spielen lassen und Balty auf die Judge-Schule geschickt. Also normaler Judge, kein Magister. Aber Balthier hat es vorgezogen aus dem goldenen Käfig auszubrechen^^

Was is´n Doxa Lanze ? Zodiac Spear ? Also freie Übersetzung in Ehren aber...obwohl, warum hat man Zodiarch nicht Doxa genannt ?

FF12 ist zwar toll, aber auf FF5 GBA freue ich mich mehr. DASS ist noch ein echtes FF. 10, 10-2 und 12 sind zu ... Un-FinalFantasy-mäßig ... Alleine dass neue KS in FF12 hat in einem FF nichts verloren.

Du bist sowas von raus :(

Loxagon

03.03.2007, 18:16

@Whitey

Also ich hätte nichts dagegen!

Waku

03.03.2007, 18:20

Für was wohl das G steht ? Achja richtig: Game. Ich finds immer lächerlich wenn Leute behaupten Spiele nur aufgrund der Story zu spielen. Bester beweis Xenosaga: Tolle Story aber Spiel urg.... was nützt mir die beste Story wenn ich mich quälen muss das Spiel zu spielen?

Seit 25 Jahren gehen Spieler (BESONDERS RPG Spieler) mit einer beachtenswährten Ausdauer im Ignoranz bereich durch die Welt und Ignorieren das 99% aller Spiele Stories (ALLER) als Filmscript irgendwo zwischen Commando und Labyrinth landen würden.

blutmetzger

03.03.2007, 18:31

Und was ein "echtes" FF ist bestimmst also du und nicht die Entwickler?entwickler entscheiden wo ff draufgeschrieben wird, der spieler entscheidet für sich obs auch drin ist.

nur so als randbemerkung für die never ending story ob nun dieses oder das andere spiel eine chter teil irgendeiner serie ist (abgesehen davon, dass das ks in ffxii eigentlich im prinzip das gleiche ist wie eh und je)

The Judge

03.03.2007, 18:40

entwickler entscheiden wo ff draufgeschrieben wird, der spieler entscheidet für sich obs auch drin ist.

Im Endeffekt ist in jeder Episode auch "FF" drin. Jeder Teil übernimmt die gewissen Markenzeichen der gesamten Serie und dabei von Teil zu Teil zahlreiche Änderungen im System sowie eine jeweils komplett neue Story. Ein FF wird nie zur unkenntlichkeit verstümmelt sodass der Erkennungswert der Marke "Final Fantasy" immer erhalten bleibt.
Das Kampfsystem wurde in der FF-Serie schon mehrmals modifiziert (von FF3 auf 4, von FF9 auf 10), konkret auf das Thema FFXII bezogen ist, wie du schon sagtest, die einzig gravierende Änderung die Darstellung des Kampfsystems, dass man nicht mehr stur vor einer Reihe von Gegnern steht, sondern dynamisch kämpft.

Für mich ist es nicht wirklich logisch, dass jeder Spieler für sich entscheiden muss, ob es ein "echtes" FF ist, sondern eher die Entscheidung, ob er mit den Veränderungen von Teil zu Teil klarkommt. Und Änderungen gab es immer.

Hm, aber wie gesagt...das ist wirklich eine never-ending discussion, genau wie die oben eventuell wieder entflammte Diskussion, ob eine Story oder das Gameplay wichtiger sind. Trotzdem muss ich auch noch immer wieder auf sowas eingehen....^^

Bartalome

03.03.2007, 18:41

Seit 25 Jahren gehen Spieler (BESONDERS RPG Spieler) mit einer beachtenswährten Ausdauer im Ignoranz bereich durch die Welt und Ignorieren das 99% aller Spiele Stories (ALLER) als Filmscript irgendwo zwischen Commando und Labyrinth landen würden.

Überschätz bitte nicht die Filmscripts. Aber einige Leute hier sind wirklich ein wenig irritierend und haben ganz klar das falsche Hobby gewählt. Ich frage mich, warum jemand wie Zeuge Jenovas Geld zum Fenster rausschmeisst, anstatt sich einfach auf youtube die cutscenes zu den jeweiligen RPGs reinzupfeiffen, denn an Videospielen scheint ja kein Interesse zu bestehen. Da ist es nicht weiter verwunderlich, dass sich an FFXII derart die Geister scheiden. Ein RPG, welches das Gameplay in den Mittelpunkt stellt - Igitigitt!!11

Für was wohl das G steht ? Achja richtig: Game. Ich finds immer lächerlich wenn Leute behaupten Spiele nur aufgrund der Story zu spielen. Bester beweis Xenosaga: Tolle Story aber Spiel urg.... was nützt mir die beste Story wenn ich mich quälen muss das Spiel zu spielen?

Nicht das beste Beispiel. XSIII ist in Wirklichkeit ein sehr solides und kurzweiliges RPG. Aber vielleicht beziehst du dich ja auf die 2. Episode. Die war Sondermüll. Hatte aber auch keine gute Story und ist insofern auch kein passendes Beispiel. ;)

Whitey

03.03.2007, 19:12

Der evolutionär nächste Schritt nach "Kein echtes Final Fantasy" wird sicherlich "kein echter Final Fantasy Spieler" sein!! :rolleyes:

haebman

03.03.2007, 19:26

Waku

03.03.2007, 19:34

Überschätz bitte nicht die Filmscripts.

Ich dachte mit Commando hätt ich schon tief genug gezielt. :hehe:

Bartalome

03.03.2007, 19:39

Ich dachte mit Commando hätt ich schon tief genug gezielt. :hehe:

Ist doch gar nicht notwendig. Ein Großteil der Filme die es heutzutage ins Kino schaffen haben ein mieses Script. Scheint schon fast eine Grundvoraussetzung zu sein.

blutmetzger

03.03.2007, 19:47

Ist doch gar nicht notwendig. Ein Großteil der Filme die es heutzutage ins Kino schaffen haben ein mieses Script. Scheint schon fast eine Grundvoraussetzung zu sein.etwa 95% der filme kannste in die tonne kloppen.

Hyuga

04.03.2007, 00:18

Für jemanden wie mich der ein RPG(!!!) ausschließlich wegen der Story (!!!) spielt ist das schon ein wenig amüsant.
Aber über Geschmäcker..... gell? ^^

muss haebman zustimmen

ein Spiel nur wegen der story zu spielen ist ein wenig naja schade. Bei einem RPG sollte man schon auf mehr achten als die Geschichte, die level und die stärksten gegner haben die entwickler ja auch nicht so einfach reingetan damit sie bei der entwicklung was zu tun haben. Da hätten sie gleich einbauen können dass man die ganze zeit nur geradeaus geht und eine storysequenz nach der anderen hinterherrennen. Aber naja wie gesagt über Geschmäcker ;)

Und bei FF XII verliert zwar die Geschichte gegen andere Rpgs allerdings ist der Rest schon einfach so gut dass man darüber hinwegsieht.

Whitey

04.03.2007, 01:06

Stimmt. Bei Xenosaga und Xenogears war das wirklich extrem. Story ist wirklich schön und gut. Aber bei der Reihe ists mir echt vergangen :D
Zumal das Gameplay wirklich grotte ist, egal ob wir von XG oder XS reden. Sicher werden mich einige (zu Bluti schiel) dafür hassen, aber ich mag die Serie nicht. Die Story war immer sehr interessant und auch ganz gut präsentiert, aber das Gameplay und Storytelling.... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/smilie_06.gif
Ich habs nicht mal geschafft mir die Bonus Disk der mir geschenkten PAL Version von XS II ganz anzusehen...

Ell

04.03.2007, 01:17

...bla bla bla DASS ist noch ein echtes FF. 10, 10-2 und 12 sind zu ... Un-FinalFantasy-mäßig.... bla bla bla bla bla.
Wie wärs mit etwas mehr Offenheit und Toleranz dem Neuen gegenüber? Dieses "früher war alles Besser" Geblubber scheint langsam zum Trend zu werden.

Aber über Geschmäcker..... gell? ^^
Allerdings. Ich spiele ein RPG wegen den Herausforderungen, dem KS, den Specialsetc. Wenn ich ne gute Story haben will, kann ich auch ins Kino gehen oder mir ein Anime anschauen.

Zeuge Jenovas

04.03.2007, 02:00

Nö ich bezieh mich auf den ersten Teil Xenosaga^^

Den hab ich mir mal gekauft weil ich immer wunder was von der Handlung gelesen hab.

Naja lief ungefähr so ab:

Einschalten und eine Stunde Opening genießen.
Ich : Juhu jetzt darf ich endlich rumlaufen und Viecher töten.....och nö schon wieder Sequenz ^^

So ging das ständig. Und weil mir auch dann das Viecher töten kein Spass gemacht hat hab ich´s wieder verkauft^^

Also ich finde FF 12 macht das schon richtig. Zugegeben es gibt längen in der Story, aber einfach weil die Welt so ausladend ist. VS z.B. hatte eine wirklich gute Handlung, aber eben war hier die Welt auch viel kleiner ( war ja nur eine Stadt)
Auserdem schafft es FF 12 viele Animeklischeès zu vermeiden :D

Komisch, obwohl ich FF 12 mag freu ich mich schon auf 13 was wohl das krasseste Gegenteil sein wird anhand des gezeigten Materials o_O

edit:

O und von wegen Spielen. Obwohl ich eher auf Gameplay achte sind 85% meiner Sammlung RPG´s^^
Also so verkehrt ist das Genre nicht, bloss nicht falsch verstehen^^

Boah Xenosaga 1.... 21, 22, 23 ... atmen :D
Wie ich ja bereits geschrieben habe... Geschmackssache. Mir persönlich sind halt Storylastige Spiele lieber. Selbst das Gameplay kann schlecht sein solang mich die Story zum spielen motiviert. Ich meine... ich lese ja auch kein Buch mit so gut wie keiner Handlung. Aber wenn ein Buch mal einen nur mittelmäßigen Schreibstyle hat aber ne super Story... dann leg ich das jedenfalls nicht aus der Hand ;)

FFXII spaltet halt mal wieder die Spieler... wobei ich an sich nur die Story bemängel. Gegen das KS, die Grafik oder gar den OST hab ich absolut nichts. Auch Balthier und Fran sind recht hoch in meinem Fav Char Ranking ^^ Leider fehlt mir halt der Background (der bei mir so wichtig ist mäh).

FF13 Wünsche = Mehr Story , alles andere SCHEIßEGAL :)

Überschätz bitte nicht die Filmscripts. Aber einige Leute hier sind wirklich ein wenig irritierend und haben ganz klar das falsche Hobby gewählt. Ich frage mich, warum jemand wie Zeuge Jenovas Geld zum Fenster rausschmeisst, anstatt sich einfach auf youtube die cutscenes zu den jeweiligen RPGs reinzupfeiffen, denn an Videospielen scheint ja kein Interesse zu bestehen. Da ist es nicht weiter verwunderlich, dass sich an FFXII derart die Geister scheiden. Ein RPG, welches das Gameplay in den Mittelpunkt stellt - Igitigitt!!11

Hö? Nur weil ich aufgrund von Story RPG's spiele habe ich doch nichts gegen Gameplay. Falsches Hobby, du scheinst mich ja gut zu kennen. ^^; Ich seh da doch einen Xenogears Avatar bei dir... gerade bei Xenogears z.b. kann man das ganze doch nur wirklich miterleben wenn man es selber zockt. Ich habe nix gegen Gameplay... nur gehört für mich immer eine gute Story dazu. :>

Kaoru Ikari

05.03.2007, 21:08

ich zock grad FF XII und ich finds toll. Ja, es ist geil. Aber:

Welcher bescheuerte Praktikant hat sich bitte diese ultra-nervigen Spreng-,Stumm-,Blind-,Detonations- und Hassunichgesehn-Fallen ausgedacht?

Ich meine, was ist das denn bitte für ein Blödsinn? Man sieht sie nicht, und tappt einfach dann mal blind in solche Dinger rein. Grad eben: Gut gelevelte Party kämpft gegen ein paar Monster, irgendein Trottel latscht in eine Blindfalle, alle sehen nix mehr, von links kommen 2 Monster zur Hilfe, BAM BAM BAM - Tot. Äh, Hallo?! Was soll denn der Blödsinn?

10 Min. vorher: Ich lauf von einem Speicherpunkt aus zum Tempeleingang. Alle geheilt, alle in Topform. Bis ich am Tempeleingang war, bin ich in 4 (!!!) solcher Fallen getappt und meine Party hat ausgesehen wie 5 Monate Krieg.

So etwas NERVT doch einfach nur. Das ist doch keine Herausforderung. Einfach irgendwo unsichtbare Fallen in die Landschaft setzen?!

Hyuga

05.03.2007, 21:10

Analyse und dann ist das auch kein problem mehr ;)

Ell

05.03.2007, 21:10

Analyse oder Levitas. Das ist alles, was man wissen muss.

Rush

05.03.2007, 21:14

Kurzer Tip: Mit Libra(Analyse?) sieht man die Dinger und mit Float kann man ganz einfach drüber laufen;)

Edit: die Antworten über mir waren eben aber noch nicht da>_<

Kaoru Ikari

05.03.2007, 21:18

.....

Danke.

Ich find die Dinger trotzdem doof.

Eisbaer

05.03.2007, 21:44

"Vaan ist in eine TP-Falle getreten. Einige TP deiner Freunde wurden geheilt."

Wieso ? Ich mag die Fallen. :D

Loxagon

05.03.2007, 21:51

Wie wärs mit etwas mehr Offenheit und Toleranz dem Neuen gegenüber? Dieses "früher war alles Besser" Geblubber scheint langsam zum Trend zu werden.

Wenns aber nun einmal stimmt ... Klar wird die Grafik immer besser, aber auf kosten des Umfangs und der Story ... Denn Alles muss nach möglichkeit auf EINE DVD (!) passen ... Ausnahmen wie Grandia 3 gibt es kaum ...

Und in welchem FF Teil gabs das letzte Mal eine wirkliche Wendung die alle überrascht hat ... Ich habe FF12 zwar noch nicht weit gespielt, aber wenn nicht dieser Vayne der Finale Endboss ist - Fresse ich ein Besenlager leer. Der hat förmlich "Obermotz" auf der Stirn stehen ... So wie Seymour und Kuja ...

Wenn ich da an FF7 denke, wo man quasi nur gegen Jenova gekämpft hat und dann nur im Clouds Kopf gegen Sephiroth... Oder FF8 wo eben Rinoa, ein TEAMMITGLIED, in einer anderen Zeitebene verrückt wurde und als Bad-Rinoa in unsere Zeit reisen würde?
Oder, oder, oder ... Früher gabs viele solcher UNERWARTENEN Wendungen ... Aber heute? FF10, 10-2 und 12 haben eine gute Story - Aber im Gegensatz zu früher ...

Duke Earthrunner

05.03.2007, 21:54

"Vaan ist in eine TP-Falle getreten. Einige TP deiner Freunde wurden geheilt."

Wieso ? Ich mag die Fallen. :D

Du spielst mit Vaan, bah schäm dich, den habe ich Verlies zurückgelassen :D

Die Fallen finde ich nicht unbedingt blöd, eher dass die Party immer automatisch reinrennt, auch wenn man als Leader ausweicht.

Ansonsten ist das Spiel sowas von Star Wars, ob George Lucas einen Anteil an den Gewinnen abbekommt.....

Knuckles

05.03.2007, 21:56

Wenns aber nun einmal stimmt ... Klar wird die Grafik immer besser, aber auf kosten des Umfangs und der Story ... Denn Alles muss nach möglichkeit auf EINE DVD (!) passen ... Ausnahmen wie Grandia 3 gibt es kaum ...

Und in welchem FF Teil gabs das letzte Mal eine wirkliche Wendung die alle überrascht hat ... Ich habe FF12 zwar noch nicht weit gespielt, aber wenn nicht dieser Vayne der Finale Endboss ist - Fresse ich ein Besenlager leer. Der hat förmlich "Obermotz" auf der Stirn stehen ... So wie Seymour und Kuja ...

Wenn ich da an FF7 denke, wo man quasi nur gegen Jenova gekämpft hat und dann nur im Clouds Kopf gegen Sephiroth... Oder FF8 wo eben Rinoa, ein TEAMMITGLIED, in einer anderen Zeitebene verrückt wurde und als Bad-Rinoa in unsere Zeit reisen würde?
Oder, oder, oder ... Früher gabs viele solcher UNERWARTENEN Wendungen ... Aber heute? FF10, 10-2 und 12 haben eine gute Story - Aber im Gegensatz zu früher ...

Wo ist bloß Amnesty International, wenn man sie braucht?

btw. solltest du vielleicht FF IX und X nochmal zocken, ich kann mich nicht daran erinnern als letztes gegen Kuja oder Seymour gekämpft zu haben...

Ell

05.03.2007, 21:58

Wenns aber nun einmal stimmt ... Klar wird die Grafik immer besser, aber auf kosten des Umfangs und der Story ... Denn Alles muss nach möglichkeit auf EINE DVD (!) passen ... Ausnahmen wie Grandia 3 gibt es kaum ...
Rofl, Grandia 3
Das waren gerade mal 30 Stunden Story, wenn mans nicht langgezogen hat >_>

Und in welchem FF Teil gabs das letzte Mal eine wirkliche Wendung die alle überrascht hat ... Ich habe FF12 zwar noch nicht weit gespielt, aber wenn nicht dieser Vayne der Finale Endboss ist - Fresse ich ein Besenlager leer. Der hat förmlich "Obermotz" auf der Stirn stehen ... So wie Seymour und Kuja ...
Seymor? Obemotz? Is mir neu. War da nicht irgendwas von Yevon?
Dir fehlt eine "fatale Wendung"? Ok, dann helf ich dir mal auf die Sprünge, wenn wir schon bei FFX sind.
Feststellung über Yunas Tod.
Feststellung, dass Tidus am Ende verschwindet
Feststellung, dass Sin Jekkt, der Vater von Tidus ist
Feststellung, dass bei der Final Summit jemand geopfert werden muss *ergänz*
Feststellung, dass Auron tot ist (hat mich genug schockiert T_T)

Wenn ich da an FF7 denke, wo man quasi nur gegen Jenova gekämpft hat und dann nur im Clouds Kopf gegen Sephiroth... Oder FF8 wo eben Rinoa, ein TEAMMITGLIED, in einer anderen Zeitebene verrückt wurde und als Bad-Rinoa in unsere Zeit reisen würde?[
Siehe den Spoiler oben.

Oder, oder, oder ... Früher gabs viele solcher UNERWARTENEN Wendungen ... Aber heute? FF10, 10-2 und 12 haben eine gute Story - Aber im Gegensatz zu früher ...
Siehe den Spoiler oben.

Bla, bla, bla früher war alles besser, is echt ein Trend geworden. Spiel erst mal den 12ten Teil zu Ende und versuch dabei nachzudenken, dann reden wir weiter.

blutmetzger

05.03.2007, 22:01

Du spielst mit Vaan, bah schäm dich, den habe ich Verlies zurückgelassen :Dich habe basch in seinem clowns kostüm da zurück gelassen. mal ehrlich was haben die sich bei den klamotten gedacht? von daher vaan, balthier und ashe ftw.

Die Fallen finde ich nicht unbedingt blöd, eher dass die Party immer automatisch reinrennt, auch wenn man als Leader ausweicht.richtig laufen, dann klappt das auch

Ansonsten ist das Spiel sowas von Star Wars, ob George Lucas einen Anteil an den Gewinnen abbekommt.....ich freue mich schon auf die ewoks in ffxii-2...

Seymor? Obemotz? Is mir neu. War da nicht irgendwas von Yevon?
Dir fehlt eine "fatale Wendung"? Ok, dann helf ich dir mal auf die Sprünge, wenn wir schon bei FFX sind.
Feststellung über Yunas Tod.
Feststellung, dass Tidus am Ende verschwindet
Feststellung, dass Sin Jekkt, der Vater von Tidus ist
Feststellung, dass Auron tot ist (hat mich genug schockiert T_T)und dann gibts lute die behaupten die story von ffx wär das schlimmste, das der erde jemals zugestoßen sei.

Eisbaer

05.03.2007, 22:04

Du spielst mit Vaan, bah schäm dich, den habe ich Verlies zurückgelassen :D

Die Fallen finde ich nicht unbedingt blöd, eher dass die Party immer automatisch reinrennt, auch wenn man als Leader ausweicht.

Ansonsten ist das Spiel sowas von Star Wars, ob George Lucas einen Anteil an den Gewinnen abbekommt.....

Was denn ? Ich find seine Naivität einfach sympathisch. :P Hab auch Penelo drin. Klar find ich Bash, Balthier und Fran viel besser, aber irgendwie hat sich das so ergeben.^^
btw. meine ich, dass SE schon desöfteren bei Star Wars oder anderen Filmen abgeguckt hat, aber ich kann mich gerade nicht erinnern wann und wo. oO

@Früher war alles besser Thema
Muss ich z.T. zustimmen. In Zeiten, wo die Technik(vor allem Grafik) immer wichtiger wird, wird sehr oft die Story und der Spielspaß vergessen. Fand die alten RPGs auf SNES und PSone auch atmosphärischer, als die meisten heute.
Auf FF12 bezogen, find ich es schade, dass es viel weniger um Fantasy geht, als um irgendwelche politischen Angelegenheiten. Find die Story zwar trotzdem sehr gut, aber ist wirklich so, dass es nicht mit den alten FF vergleichbar ist. Die Story ist nicht schlecht, sondern einfach FF-untypisch.

Ell

05.03.2007, 22:05

und dann gibts lute die behaupten die story von ffx wär das schlimmste, das der erde jemals zugestoßen sei.
Ich habe nie gesagt, dass ich sie sonderlich prickelnd finde. Die oben genannten Ereignisse fand ich für meinen Teil jedenfalls überraschend und unerwartet genug, um verwundert eine Augenbraue hochzuziehen.

Evanescence

05.03.2007, 22:16

Wenns aber nun einmal stimmt ... Klar wird die Grafik immer besser, aber auf kosten des Umfangs und der Story ... Denn Alles muss nach möglichkeit auf EINE DVD (!) passen
also hinsichtlich umfang hast du echt keinen grund dich bei XII zu beschweren. hab erst angenommen, dass das spiel auf einer DVD-9 liegt, also mal ins laufwerk geschmissen... ... ... 3,76 GB. weniger gequatsche scheint doch was zu bewirken.

Feststellung über Yunas Tod.
Feststellung, dass Tidus am Ende verschwindet
Feststellung, dass Sin Jekkt, der Vater von Tidus ist
Feststellung, dass Auron tot ist (hat mich genug schockiert T_T)
w0s? o_O der erste punkt sagt mir jetzt irgendwie gar nichts. hab ich immer an irgendeiner stelle gepennt, oder was? >__>

und dann gibts lute die behaupten die story von ffx wär das schlimmste, das der erde jemals zugestoßen sei.
im nachhinein gewinnt sie schon fast wieder an reiz. >__> etwas mehr dichte wäre bei XII schon ganz nett... bin im richtfeuer und habe absolut keine lust mehr weiterzuspielen. hier nen schalter, da nen schalter, einmal rund um den globus rennen, dort nen endgegner plätten - meh. T__T

ich hab wieder X-2 rausgekramt. >_> am ende wirds von der ps2 trilogie wohl doch mein liebling bleiben.

Knuckles

05.03.2007, 22:23

w0s? o_O der erste punkt sagt mir jetzt irgendwie gar nichts. hab ich immer an irgendeiner stelle gepennt, oder was? >__>

Jop, eindeutig gepennt. :D Während alle wissen was mit Yuna passiert, erfährt Tidus das ja erst später. Dann wenn auch der Spieler davon erfährt. Wann genau das war weiß ich selber nicht, aber es bleibt einem doch in Erinnerung.

Evanescence

05.03.2007, 22:26

Jop, eindeutig gepennt. :D Während alle wissen was mit Yuna passiert, erfährt Tidus das ja erst später. Dann wenn auch der Spieler davon erfährt. Wann genau das war weiß ich selber nicht, aber es bleibt einem doch in Erinnerung.
erell hat's mir grad in msn erklärt, wie sie es gemeint hat (und wie du es erklärst). denn imo hört es sich bei ihr so an als ob yuna in dem spiel wie tidus letztendlich doch abgenippelt ist - und das wäre mir schon neu. :p

Duke Earthrunner

05.03.2007, 23:03

ich habe basch in seinem clowns kostüm da zurück gelassen. mal ehrlich was haben die sich bei den klamotten gedacht? von daher vaan, balthier und ashe ftw.
Das stimmt leider. Bei mir sinds trotzdem Bash, Ashe, Balthier und ab und zu Fran. Letztere ist aber auch so ne kleine Klugscheißerin :D

Was denn ? Ich find seine Naivität einfach sympathisch. :P Hab auch Penelo drin. Klar find ich Bash, Balthier und Fran viel besser, aber irgendwie hat sich das so ergeben.^^
btw. meine ich, dass SE schon desöfteren bei Star Wars oder anderen Filmen abgeguckt hat, aber ich kann mich gerade nicht erinnern wann und wo. oO

Sah aber irgendwie lächerlich aus, als er wie von der Tarantel gestochen an den Käfig gesprungen ist.
Aber insgesamt geht er in Ordnung, gab schon weitaus schlimmere chars.

Desöfteren abgeguckt sicher ja, aber noch nie so offensichtlich und in solch einer Größenordnung. Stört aber nicht wirklich.

Liferipper

06.03.2007, 09:48

btw. meine ich, dass SE schon desöfteren bei Star Wars oder anderen Filmen abgeguckt hat, aber ich kann mich gerade nicht erinnern wann und wo. oO

Biggs und Wedge...

Achadrion

06.03.2007, 11:50

So, seit Samstag kann ich mitreden weil ich es jetzt auch habe. :D

Bei keinem Spiel habe ich solche Ängste ausgestanden, ob es sich um einen Fehlkauf handelt, wie bei diesem. Nach dieser jahrelangen Warterei und den extremen Aussagen (entweder einmalig, phantastisch, das Beste überhaupt - oder das Schlechteste, nie was schlimmeres gespielt) war ich wirklich nervös was auf mich zukommt. Die Veränderung des Kampsytems und keinen Kampfbilschirm zu haben war schon ein Schock für mich.

Leider hatte ich nie die Möglichkeit eine Demo zu spielen, deshalb kaufte ich sozusagen die Katze im Sack. ;)
Und es ist wieder mal so wie immer...unnötig aufgehetzt und beunruhigt wie bei allen neuen FFs, werde ich ab sofort nicht mehr auf das Geschreibsel der Leute hören, die schon Monate vorher die japanische Version durchgespielt haben. ;)

Ich mag das Spiel. Es ist Anders und erwachsener. Die Charas sind alle interessant und keiner von ihnen stört mich im Moment (ca. 15 Stunden gespielt). Die Welt sieht einfach nur geil aus. Ich stehe auf die klassischen Rollenspiele und die runden basierenden Kämpfe, aber die Möglichkeit mit den Gambits zu Kämpfen sind Klasse.

Ich hatte hier irgendwo gelesen, dass die Stimmen Scheiße seien. Finde ich nicht. Es sind nicht die klassischen Synchronstimmen und es passt sehr gut. Frans Stimme erinnert mich ein wenig an Lulu.

Ich freue mich auf jede weitere Stunde die ich spielen darf und hätte gerne mehr Zeit um zusammenhängend zu spielen.

Hyuga

06.03.2007, 12:04

Weiß einer eigentlich von einer Möglichkeit den HP und MP Anstieg zu lenken oder bleibt das wirklich rein zufällig(bei FF IX konnte mans ja auch beeinflussen)

Rina

06.03.2007, 16:46

mal ehrlich was haben die sich bei den klamotten gedacht?
Du meckerst über Baschs Klamotten und spielst... mit Vaan O____O !?

Ich hatte hier irgendwo gelesen, dass die Stimmen Scheiße seien.
Das kann man (leider) von jeder englischen Synchro lesen, man weiß dann nie ob das ein Fan von japanischer Sprache geschrieben hat oder ob es wirklich stimmt.

Weiß einer eigentlich von einer Möglichkeit den HP und MP Anstieg zu lenken oder bleibt das wirklich rein zufällig(bei FF IX konnte mans ja auch beeinflussen)
Nö, afaik nicht, trotzdem kann man jeden Charakter halbwegs als Magier machen und am Anfang durch das Lizenzbrett auch weniger dafür geeignete Charas zu HP Monstern machen. Ist aber bei einem (fast) ganz ausgefüllten Lizenzbrett irgendwann nicht so effektiv.

blutmetzger

06.03.2007, 17:54

Du meckerst über Baschs Klamotten und spielst... mit Vaan O____O !?rein klamotten technisch is basch nunmal eine katastrophe ungeahnten ausmaßes. und ums klar zu stellen: vaan sieht auch nicht berauschend, aber da ich eh in allen städten etc mit ihm rumlaufen muss und ich aus prinzip hauptcharaktere in der party habe ist eben tucken-vaan und nicht clown-basch drin.
ausserdem is mir vaan schon alleine deswegen ein bisschen sympathisch weil er gefragt hat wie alt fran ist, was mich nu wirklich interessiert. spießerhaftes gesocks in der restlichen party das ganz entsetzt tut -.-

Waku

06.03.2007, 17:59

rein klamotten technisch is basch nunmal eine katastrophe ungeahnten ausmaßes. und ums klar zu stellen: vaan sieht auch nicht berauschend, aber da ich eh in allen städten etc mit ihm rumlaufen muss und ich aus prinzip hauptcharaktere in der party habe ist eben tucken-vaan und nicht clown-basch drin.
ausserdem is mir vaan schon alleine deswegen ein bisschen sympathisch weil er gefragt hat wie alt fran ist, was mich nu wirklich interessiert. spießerhaftes gesocks in der restlichen party das ganz entsetzt tut -.-

Clowns>>>Tucken, you Fruitbag.

blutmetzger

06.03.2007, 18:05

Clowns>>>Tucken, you Fruitbag.hab angst vor clowns

Waku

06.03.2007, 18:10

hab angst vor clowns

Thats why you now like it up the Pooper? Thats some Trauma right there.

Sifo Dyas

06.03.2007, 23:15

@Liferipper
Und das sind nicht mal die einzigen Anspielungen auf Star Wars...kennt jemand noch folgendes Zitat aus der englischen Fassung von Final Fantasy IX? Wenn Eternal Darkness etwas faselt von wegen "Fear leads to anger, anger leads to hate, hate leads to suffering.". Kommt mir als Star Wars Fan irgendwie bekannt vor...^^

Aber egal wie gut mir das Setting von Final Fantasy XII auch gefallen mag...irgendwie ist das game auf fast schon dreiste Weise von den Star Wars Prequels "inspiriert" worden...
Schon im Prolog hab ich mich ernsthaft fragen müssen, ob ich nun die Invasion von Naboo durch die Handelsföderation sehe (man vergleiche nur die Truppen-Transporter von Dalmasca mit denen der Trade Federation für ihre Battle Droids...) oder eine Final Fantasy Sequenz. Ganz zu schweigen von den Luftschiffsequenzen und besonders den Kämpfen...
Na ja, ist aber schön zu sehen, dass Star Wars immer noch als unerschöpflicher Quell der Inspiration für kreative Köpfe aus allen Bereichen dient. ^^

NoN

08.03.2007, 00:17

So hab das Spiel endlich durch (juhu), aber mir brennt noch eine wichtige Frage unter den Fingernägeln:

Achtung Spoiler! Erst nach dem Spiel lesen!
Warum ist das Logo des Spiels ausgerechnet mit Gabranth verziert? Und was ist die "Säule" im Hintergrund? Ich mein, Gabranth hat den König ermordet, war auch sonst nen sehr geiler Charakter, aber letzten Endes...naja...war er doch gar nicht so prägnant im Mittelpunkt!

Wäre nett, wenn jemand ne Antwort wüsste

Enkidu

08.03.2007, 03:32

@NoN: Naja, da gibt es immer ganz verschiedene Interpretationsmöglichkeiten. Gabranth war schon ein sehr zentraler, wenn nicht gar der wichtigste Charakter, der nicht zur Party gehörte. Er hat nicht bloß den König ermordet, er ist Baschs Zwillingsbruder. Das Leitmotiv des Spiels ist "Freiheit" - so stehen für mich Basch und Noah (Gabranth) für zwei verschiedene Wege von quasi "einer Person", denn bis zu Landis' Fall sind sich die beiden wahrscheinlich sehr ähnlich gewesen. Doch nachdem sie ihre Heimat verloren hatten, entscheidet sich der eine für eine Laufbahn bei den neuen Machthabern, der andere geht fort und kämpft für Nabradia, wohl damit es diesem Land nicht ähnlich ergehe (was letztenendes doch passiert). Bei beiden handelt es sich um Versuche der Anpassung. Nachdem ihnen ein Stück von dem, was wir als Freiheit definieren, genommen wurde, wollen sie sich eine neue schaffen. Beide versagen darin. Noah verstrickt sich in ein brutales Machtsystem, aus dem er fast nicht mehr herauskommt, als er dessen Fehlbarkeit endlich begreift, siehe die Hinrichtung von Drace oder das Ende, wo er sich von Vayne abwenden und Larsa dienen will. Tja und Basch wird ja ganz buchstäblich eingesperrt und somit unfrei. Die Wege der Brüder kreuzen sich in der Geschichte jedoch mehrfach und gehen am Ende ineinander auf. Wer kann schon mit Sicherheit sagen, dass das da im Logomotiv nicht zumindest auch gleichzeitig Basch am Ende der Geschichte darstellen soll -_^ ? Fast scheint es wie die zwei Seiten der selben Medaille.
Was uns das sagen will? Hm, FFXII bietet bei weitem genügend Stoff, damit sich jeder seine eigenen Gedanken dazu machen kann. Das Schicksal von Noah und Basch ist eine schöne Parabel darauf, wie wir alle unseres eigenen Glückes Schmied und damit ebenfalls Gestalter unserer eigenen Freiheit sind. Es zeigt auch, dass niemand vollkommen frei sein kann, da der Mensch nur lebensfähig ist, wenn er sich selbst einschränkt und damit in ein soziales Netz integriert. Also sich anpasst, was im Spiel ja auch mit Noah passiert. Doch er treibt es damit so weit, bis es fast zu spät ist, während Basch genau die entgegengesetzte Richtung einschlägt, dafür auch einsteht und für diese Entscheidung viel durchmachen muss.
Vielleicht stellt sich das Ende auch so dar, dass Baschs Weg der richtige war, denn er konnte erfolgreicher persönliche Freiheit und persönliche Einschränkung zur richtigen Zeit abwägen und hatte dadurch Freunde an seiner Seite, während Gabranth allein blieb und mehr oder weniger dafür mit dem Tode bezahlt.
Das Motiv könnte aber auch, durchaus mit dem vereinbar, was ich grade geschrieben hab, in einem allgemeineren Sinne für das Hauptthema stehen. Immerhin zeigt es einen Richter, das Symbol der Unterdrückung von Freiheit in FFXII. Eine Unterdrückung, gegen die die Party ja vorzugehen versucht. Dabei verrät mein obenstehender Text, dass dieses Bild nach Außen hin für Angst und Schrecken sorgt, aber in sich bzw. nach Innen selbst völlig unfrei ist und aus dem zugrundeliegenden Unverständnis daraus ein regelrechter Teufelskreis erwächst. Schöne Doppeldeutigkeit.

Wer sonst hätte das Logo schon zieren sollen? Vayne? Oder vielleicht Venas/Venat? Sie verkörpern nicht im Ansatz so gut wie Gabranth die angesprochenen Themen, auf die die Story von FFXII ihren Fokus setzt.

Diese "Säule" auf der rechten Seite habe ich btw. immer als Ausstoß von "Mist", oder wie auch immer dieses Nebelzeugs jetzt heißen mag, gesehen. Spielt im Grunde eine mit dem Judge vergleichbare Rolle, also fange ich jetzt nicht auch noch davon an. Zumindest wüsste ich nicht, was es sonst darstellen könnte.

Loxagon

08.03.2007, 10:40

Wie kann man denn erkennen welcher Richter dass aufm Logo sein soll?
Und wer das mit dem König war ... Das erfährt man doch recht früh ...

..Ich will Larsa wieder in meiner Party haben, ich mag den Kerl irgendwie.

Gamabunta

08.03.2007, 10:52

http://www.sakuranet.de/staff/gamabunta/ff12-logo.jpg
http://www.sakuranet.de/staff/gamabunta/ff12-judge-gabranth.jpg
http://www.sakuranet.de/staff/gamabunta/ff12-judge-zargabaath.jpg
http://www.sakuranet.de/staff/gamabunta/ff12-judge-bergan.jpg
http://www.sakuranet.de/staff/gamabunta/ff12-judge-ghis.jpg
http://www.sakuranet.de/staff/gamabunta/ff12-judge-drace.jpg

Loxagon

08.03.2007, 11:05

Okay, thx. Ich dachte immer das wäre einfach nur irgendein Richter.

NoN

08.03.2007, 11:28

Wow Enkidu, das war ne richtig gute Interpretation!
Unter dem Gesichtspunkt ist es natürlich recht eindeutig, wieso er gewählt wurde. Die Säule jedoch gibt mir immernoch Rätsel auf...

haebman

08.03.2007, 11:33

Es gibt doch diese eine Gabranth-Trophäe mit dem Titel "Mistwalker"

könnte also schon was dran sein an Enkidus Interpretation....

Rina

08.03.2007, 17:12

Und ich dachte das sei der Imperator, Darth Vader, höchstpersönlich :eek:

Wer sonst hätte das Logo schon zieren sollen?
Hmm, alle Charaktere bunt gemischt .____. ? (<- dumme "Idee" ich weiß, ist ja auch nicht meine .__. )

Cloud_1987

08.03.2007, 23:59

Ich laß vor kurzem die Einträge um das Logo und wollte selber mal drauf Antworten, wie ich nun erfahre hat das auch schon jemand erledigt, vielen Dank, Enkidu. Und weil dieser Punkt so führsorglich von dir bearbeitet wurde, möchte ich auch ein paar kleinere Fragen stellen, kay?
Ich darf mich nun selber seit 2 wochen als fröhlicher besitzer dieses faszinierenden spieles und seit gester auch mitglied dieses forums bezeichnen undes taten sich einiege Fragen bezüglich der hohen Richter auf

:D
(wer sich nur für die Fragen interesiert, der fange hier an zu lesen)
Nun betrachtete ich folgende bekannte szene, wo der gute Gabranth einen weiblichen hohen richter (ihr name ist mir entfallen) tötet
ich würd gerne wissen, in welcher beziehung jene beiden zueinander stehen oder stehen könnten

so, wer diese frage unnütz und doof findet könnte sogar mit der meinung recht haben :rolleyes:

achja und eine weitere frage (so viele heute, wa?)
Ich hab grad den boss vom verwunschen wald gemeistert (nahm höchstens so ne halbe minute in anspruch) und bin auf ner ebende mit verschiedenen schreinen und einem verschlossendem tor, ich hab zwar bemerkt, das diese "illusionen" was damit zu tun haben, aber nach vielen versuchen hätt ich doch nur zu gerne beistand von erfahrenden Spielern

übriegens Enkidu, der Gilgamesh Epos war eine spannende geschichte, mit dem Namen hege ich hohe erwartungen von dir ;)
ansonsten allen damen ein frohen frauentag (noch so eine oder zwei minuten :rolleyes: )

Gogeta-X

09.03.2007, 00:26

Der Richter heißt Drace und steht eigentlich in keiner Beziehung zu Noah (Gabranth). Sie ist ja die erste die eigentlich versteht, dass der Imperator nicht vom hohen Rat sondern von Wayne ermordet worden ist. Und als sie das Schwert gegen Wayne gezogen hat, hat sie sich damit strafbar gemacht und musste getötet werden.
Es fasziniert mich dass Drace am Ende der Szene den Tod wählt und damit Noah Zeit verschafft um Larsa zu helfen anstatts um Ihr leben zu fliehen.

Kurz und knackig: See haben außer dass beide Judges sind, nix mit einander zu tun.

Zu deiner zweiten frage: Ich glaube du musst nur vor der Tür Belias rufen, das ist alles ^^

Shiravuel

09.03.2007, 08:13

Sie ist ja die erste die eigentlich versteht, dass der Imperator nicht vom hohen Rat sondern von Wayne ermordet worden ist.

Wurde er das? Ermordet meine ich? Wenn man die diversen Videos und Szenen vorher alle aufmerksam auf jeden Satz hin untersucht, dann bezweifel ich, dass es Mord war. Eher eine sog. "Sterbehilfe" im Einverständnis mit seinem Vater, die beide den korrupten Senat loswerden wollten. Letztlich zu Larsas Sicherheit. Der Kaiser war krank, sehr krank, sagte er ja auch und wusste, dass er nicht mehr lange zu leben hat. Und offenbar zeit seines Lebens eine Marionette besagten Senats. Man erinnere sich an seinen Satz: "Ich muss mich also ernet zwischen dem Thron und meiner Rolle als Vater entscheiden.!" Der Senat forderte ja im Prinzip Vaynes Tod, als er seine Rückkehr forderte. Gramis war nicht bereit, einen weiteren seienr eigenen Söhne zu opfern und im Wissen ums eine Krankheit wollte er die Sache wohl so beenden. Es schien mir eine Absprache zwischen beiden zu sein, um das ganze dann auf den Senat zu schieben. Jener Senat, der irgendwann auch Larsa geopfert hätte, wie Drace und Gabranth schon früh erkannten. Eine Sache, die sicherlich Gramis und Vayne schon viel länger bewusst war. Und Gramis fragte Vayne direkt: "All das, damit er sich nicht die Hände schmutzig machen muss?" Er=Larsa. Und Vayne sah eigentlich unglaublich traurig aus, als er seine Hände betrachtete und meinte, dass seine Hände bereits so schmutzig seien, dass eh nichts mehr sie säubern könne. Auch in einer späteren Szene, wo Cid zu Vayne sagt, wie erstaunlich es doch sei, dass in Larsas und Vaynes Adern dasselbe Blut fließe, antwortete Vayne, dass Larsa so bleiben solle, wie er ist. Ich denke eher, dass er seinen kleinen Bruder wirklich liebt und dem eine Welt in Frieden übergeben wollte und zugleich hoffte, dass Larsa sich - im Gegensatz zu ihm selbst, seine Unschuld und Anständigkeit bewahren könne. Hier aber kam dieser gefallene Gott und Cid ins Spiel. Ach ja, die Menschen sollen ihre Geschichte selbst schreiben. Dann aber bitte auch ohne irgendwelche gefallenen Götter, die massive Einflüsterungen bei den Sterblichen betreiben. Merkt Dr. Cid als Wissenschaftlicher eigentlich nicht, dass er missbraucht wird? Und beide missbrauchen Vayne. Die sog. richtigen Götter aber versuchten wiederum Ashe zu missbrauchen. Hallo? Die Menschheit im Streit der Götter gefangen und deren Plänen geopfert? Hier scheinen mir Beispiele aus verschiedenen realen Religionen gemischt worden zu sein. Jedenfalls sind das meine Eindrücke bis jetzt (nach Giruvegan). Aber als Liebhaber von Vagrant-Story, die sofort merkte, dass hier in jeder Beziehung dieselben Macher am Werk sind, bin ich begeistert von der Story. Nichts ist, wie es zuerst scheint und ein Puzzle löst sich nur Stück für Stück auf. Wobei man genau hinsehen muss, um die einzelnen Teile zu verbinden. Ebenfalls wie bei Vagrant Story. ^.^

Cloud_1987

09.03.2007, 10:10

@ Gogeta-X

Danke erstmal für die Hilfe mit dem Dämonentor (klar, die einfachsten lösungen fallen mir nicht ein, dafür die kompliziertesten, wenn du wüsstest, was ich versucht habe...)

Ich glaube aber nicht, das das einziege, das Gabranth und Drace Verbindent die Tatsache ist, das beide hohe Richter sind. In fakto ich hatte zuerst das Gefühl, das Gabranth das Schwert, das Drace fallen gelassen hat, eigendlich gegen Vayne richten wolle und ihn Grace aufgehalten hat. Es sah beinahe aus, als wolle er sie Verteidiegen, er bräuchte lediglich sich an Vayne richten (da Vayne und sein Vater Gabranth sehr respektieren) und er würde es durchgehen lassen.

Oder aber Vayne wusste, das Gabranth und Drace sich nahe stehen und vertraut Gabranth nicht und betrachtet diese Geste als ultimatieven Vertrauensbeweis (es könnte auch jeder andere Richter tun oder sie nicht hinrichten, sondern in ein Kerker werfen, was schlimmer für sie sein könnte)

Naja, je nachdem, welche Geschichte ihr mehr mögt :D

Gogeta-X

09.03.2007, 10:33

@ Dragonlady Ok sterbehilfe ist besser ausgedrückt, ich gebe es zu ^^

Mago

13.03.2007, 18:05

Also, ich hab das Spiel jetzt schon mal ca. 50 Stunden gespielt.

Ich muss sagen, dass ich die Zufallskämpfe überhaupt nicht vermisse. Ich finde es viel entspannender und spannender in weiter Ferne den Dino/Drachen/Mega-Untier zu sehen als durch eine Unterbrechung auf einen anderen Bildschirm zu wechseln.

Die Story ist an sich nicht sooo schlecht. Ich glaube es liegt eher an der Möglichkeit sich Stundenlang mit was ganz anderem zu beschäftigen und die Welt zu erkunden als an der Story an sich.

Auch finde ich die Möglichkeit toll mit jedem Charakter wirklich alles machen zu können. Ob jetzt Bogeschütze, Gunner, Samurai oder klassich mit Schwert und Schild. Irgendwie kann ich mich aber nicht dazu aufraffen die klassischen Waffenbelegungen abzulegen. Bei mir rennt Fran immer mit einem Bogen rum da sie für mich die prädestinierte Zauberin ist (wie Lulu). Obwohl Ashe relativ schwach ist, kämpfe ich zur Zeit mit ihr als Hauptcharakter mit Schwert und Schild und nur bei Vaan habe ich mich dazu aufraffen können auf Lanze umzusteigen.

Die "Overdrive" find ich so recht gut, auch wenn sie nach kurzer Zeit etwas nerven ist es doch hervorragend, dass man daduch abgelenkt wird, dass man versucht eine Combo zu schaffen. Eine Unterbrechungsfunktion wünsche ich mir eher bei den Espern.

Gambits finde ich klasse. Obwohl man die Charaktere "Programmieren" kann, hat man immer die volle Kontrolle. Man kann im zweifelsfall schnell ins Menü wechseln, die Charaktere "umprogrammieren", Ausrüstung wechseln oder sogar noch schnell noch eine Lizenz lernen um dann ins Kampfgeschehen zurückzuwechseln.

Zwar ist es eines der FF´s das mich am wenigsten emotional in den Bann zieht, aber ich finde es ist eine klasse Unterhaltung und ein Spiel das ich noch lange gerne nach der ARbeit noch zocke.

Nos vemos,
Mago

thickstone

13.03.2007, 19:29

CRYUS

13.03.2007, 19:47

Also im großen und ganzen bin ich mit ffXII zufrieden, allerdings sind es die kleinigkeiten die mich stören.
Als da wären, es gibt keine minispiele ala Blitzball oder tradingcard. Die aufteilung der waffen find ich für unlogisch, wieso gibt es Katanas( die eigentlich einhänder sein müssten o_0) und Ninja schwerter wo soll da der unterschiedseid , wenn man mal von den werten und der schadensberechnung abzieht. Allgemein finde ich die waffenvielfalt zu groß, wie seht ihr das?
Und das schlimmste sind wohl die esper, laut beschreibung sind es von den götter gesegnette wesen.....dafür sind sie aber recht schwach, selbst mein schwächster char hat mehr lebenspunkte als Belias und lebt bedeutend länger....der beste beweiß das die esper eigentlich nur eine nette beilage sind ist wohl das lösungsbuch....denn selbst dort werden sie nur, als für kurze zeit brauchbar erwähnt.

sekili

13.03.2007, 19:50

@ Mando die teleport Steine bekommst du erst später im Spiel nämlich in Balfon Port, oder beim Hunt quest. Manche der Gegner hinterlassen auch die teleport Steine. Wenn du genügend Clan Punkte hast kannst du dir auch in Rabanestre kaufen.

Hobi

13.03.2007, 19:51

Kurze Frage zwischendurch:

WIE zum Teufel kommt man an Telepo-Steine? Anders kommt man nämlich nicht nach Nalbina. Mal abgesehen davon habe ich seit Beginn des Spiels NIE einen solchen Stein im Inventar gehabt :\

Du kannst die Telepo-Steine für 200Gil/Stück kaufen, wenn von einem Terminal aus mit nem Luftschiff fliegst, du musst aber den längeren Flug nehmen, dann kannst du auf dem Luftschiff während des Flugs rumlaufen. Dort im Schiff findest du dann einen Händler, der die Dinger verhökert.

Winyett Grayanus

13.03.2007, 20:01

Du kannst die Telepo-Steine für 200Gil/Stück kaufen, wenn von einem Terminal aus mit nem Luftschiff fliegst, du musst aber den längeren Flug nehmen, dann kannst du auf dem Luftschiff während des Flugs rumlaufen. Dort im Schiff findest du dann einen Händler, der die Dinger verhökert.
Mann kann sie auch von den Urutan Yensa in der Urutan-Yena-Sandsea bekommen, wenn man einen Multiplikator hat, der hoch genug ist.
Dort treibe ich mich immer herum, um schnell neue Lizenzpunkte zu bekommen, was oft auch 99 Teleportsteine zur Folge hat.
Man muss nur etwas geduldig sein.

sekili

13.03.2007, 20:04

Du kannst die Telepo-Steine für 200Gil/Stück kaufen, wenn von einem Terminal aus mit nem Luftschiff fliegst, du musst aber den längeren Flug nehmen, dann kannst du auf dem Luftschiff während des Flugs rumlaufen. Dort im Schiff findest du dann einen Händler, der die Dinger verhökert.Hm bist du dir sicher soweit ich erinnern kann war es doch das chocobo Gemüse. Und zu den minispielen es gibt doch eins nämlich angeln.

Rina

13.03.2007, 20:13

Katanas( die eigentlich einhänder sein müssten o_0)
Nö, wer kämpft denn mit Katana und Schild *lol* ? Ansonsten geht beides, also einhändig (aber entweder unbewaffnet, ein kleines Schwert/Messer oder ein weiteres Katana in der zweiten Hand).

Ninja Schwerter könnten etwas ältere Schwertmodelle sein wie zum Beispiel ein Tachi also die schwerer zu führen sind (wie ja auch in FF XII durch Geschicklichkeit beeinflusst), hab grad nicht im Kopf wie die in FF XII aussehen. Vielleicht gibt es ja Waffenfreaks hier :) ?

Ich find die vielen Waffen aber gut, dadurch wirken die von den Stats ähnlichen Charaktere viel unterschiedlicher wenn man die Waffen "realistisch" ausrüstet (Basch würde zum Beispiel nie mit einem Bogen kämpfen ^^ ) und man kann trotzdem 2 - 3 Waffentypen pro Chara ausrüsten (wenn man will).

Und Esper naja, mit dem richtigen Element sind die schon manchmal nützlich, ansonsten weiß ich auch nicht, eine Art Esper-Arena als Minispiel wäre, denke ich, ganz schön gewesen. Aber ich fand die in den letzten FFs schon blöd.

Mal was anderes, FF XII hat ja doch ein eher orientalisches Flair, ich meine Tropen, Wüste, Basare, da könnten doch die (Haupt-)Charaktere ruhig ein bisschen passender aussehen, oder ^w^ ? Ich meine natürlich das Aussehen der Charas nicht die Kleidung. Das es "Fantasy" ist ist natürlich klar aber trotzdem...

CRYUS

13.03.2007, 21:03

@rina: das mit dem char desing stimmt irgendwie die einzige die da etwas reinpasst ist fran ..aber die kommt ja wiederum aus einem dschungel 0_o
Es gibt viele waffenarten aber keine möglichkeit für beidhändigen kampf -_-
seit wann sind ruten eigentlich zweihändig, ich meine s gibt ja schon stöcke.
ich meinte eigentlichdas die bezeichnung katan falsch ist ...müssten die nicht daikatana heißen ?

Kadaj

13.03.2007, 22:13

ich meinte eigentlichdas die bezeichnung katan falsch ist ...müssten die nicht daikatana heißen ?

Nö! Aber eigentlich sollte man das auch wissen, gehört der Begriff Katana wohl doch zu den bekanntesten die ein nicht-japaner kennt und wird wohl auch seit Ewigkeiten in sämtlichen Filmen, Spielen, und was weiß ich nicht wo, als DIE Waffe unzähliger japanischer Kämpfer bezeichnet. Und weil mir eben danach war, hab ich fix bei Wikipedia nachgeschaut, was ein Daikatana ist (Ich kenn nur ein Schrott-Videospiel, das so heißt):

Daikatana (usually given as the kanji 大刀) is a pseudo-Japanese term meaning "large sword". (In Japanese, 大刀 is actually read daitō, and is a less-used synonym for uchigatana. [1]) The reading mistake comes from the different ways Japanese Kanji can be read, depending on their combination or not in a word. It has been used in some (English-language) fictional works to represent a kind of large katana (perhaps better known as a no-dachi).

CRYUS

14.03.2007, 18:45

@Kadaj: ah danke für die aufklärung..man lernt nie aus :)

Reding

14.03.2007, 20:44

Hallo,
ich bin leide rnoch nicht in den Genuss von Final Fantasy XII gekommen, Was sich aber genau Morgen ändern wird. Als mein Absoluter Lieblingscharakter vom Optischem her ist Balflear. Aber nun zu meiner eigentlichen Frage:"Wie viel Stunden spielspass wird mann haben. Stimmt es das ich mir meinen Eigenen Stil herskillen kann. Und wie sieht es mit Filmsequenzen aus, gibt es viele?"

Naja das waren so die typischen fragen. Ich frage jetzt NICHT wovor ich mich in acht nehmen soll, weil sonst der Flair des ersten spielens weggeht. ;)

Reding

Ell

14.03.2007, 21:44

Wie viel Stunden spielspass wird mann haben.
Im Schnitt um die 60h

Stimmt es das ich mir meinen Eigenen Stil herskillen kann
Ja, aber am Ende können eh alle dasgleiche

Und wie sieht es mit Filmsequenzen aus, gibt es viele?"
Gibts recht viele, aber die meisten sind nicht sonderlich spektakulär. In FMVs werden größtenteils entweder Luftschiffe oder Bauwerke gezeigt.

Naja das waren so die typischen fragen. Ich frage jetzt NICHT wovor ich mich in acht nehmen soll,
Das wird dir auch niemand sagen, solange du nicht nachfragst.

Rina

15.03.2007, 17:53

Das wird dir auch niemand sagen, solange du nicht nachfragst.
Doch. Vor FF XII Threads ;) !

Und dass Balflear Balthier genannt werden wird falls man die EU/US Version spielt. (*Schock*)

@CRYUS: Hmm ja stimmt, 2 Schwerter Stil wäre cool. Allerdings werden die Kämpfe ja auch so immer schneller.

CRYUS

15.03.2007, 18:47

@rina: naja solange man eine menü funktion im kampf hat wird das mit der schnelligkeit wohl ehr einem selbst überlassen sein.
wieso dürfen richter 2 waffen tragen aber der geskillte level x held nicht -_-

Rina

15.03.2007, 19:13

Ja schon, ich meinte auch mehr dass es so schon ab ungefähr 3/7 des Spiels eine ziemliche Metzelei wird wenn man mit 2 - 3 Nahkämpfern (also 2 normal, und 3 evtl. zum Leveln bei leichteren Gegnern) + Hast und auf 7/7 Geschwindigkeit kämpft und so praktisch "Combos" macht. Würde ja mit einem schnellen 2-Waffenstil noch mehr Hits pro Sekunde geben. Und das wär ein bisschen viel Gewusel.

CRYUS

15.03.2007, 20:18

oder man löst die sache so das man pro runde nur eine waffe benutz also dann nicht zweimlzuschlägt pro runde sondern eben zb. erst mit der waffe inder rechten und dann in der nächsten runde mit der waffe in der linken ...das hat natürlich nur sinn wenn man nicht zweimal die gleiche waffen wählene kann .....dann könnte man zb. mit einer waffe schaden machen und mit der anderen den status der gengner verändern oder eine ganz andere möglichkeit wäre die zweitwaffe nur zum blocken zu benutzen ...eben statt einem schild was bei einem dolch zwar logischerweiße weniger verteidigung erhöht aber dafür eben höhere reflexe und die möglichkeit zum konter bietet.

Reding

16.03.2007, 13:23

Hallo,
habe noch eine Frage, und zwar geht ums Gambit. Ich habe die Gambit leisten (also die wo mann Priorotäten setzen kann) bei Fran versehentlich in grau gemacht. Und das vor dem Kampf mit Pyross. Nun bin ich im Verließ und ich habe keine ahnung wie das nicht mehr grau wird, Fran ist sozusagen eine Klotz am bein. Wie kann ich das wieder rückgängin amchen... hab wohl nicht aufgepasst ^^.

Reding

Gamabunta

16.03.2007, 14:20

Gambit Menü -> auf das gewünschte Gambit -> den Zeiger ganz Links anbringen -> X.

Reding

16.03.2007, 14:28

Hallo,
okay dann bedanke ich mich. Wenn ich wieder Probs habe frage ich einfach nach ;)

Reding

Reding

16.03.2007, 20:03

Duke Earthrunner

16.03.2007, 21:45

Hallo,
ich entschuldige mich für den Doppelpost, aber beim Editieren würde es ehe niemand merken. Es ist dringen und zwar stecke ich bei Ghis (richtig so?) fest.
Meine Charackter sidn schwache Level 11. Habe zwar mit Penelo und Ashe Myst atacken, aber die ziehen ihm nur beide geschimscht 500 ab. Vaan hat bei mir das Alte Schwert. Und ich bin öfters schonmal geflüchtet, wei es sonst zu viele wären. Nun wollte ich euch fragen, was ich tuhen soll, soll ich nochmal das Spiel neu anfangen und richtig Trainieren oder wie soll ich weitermachen, Vielleicht habt ihr auch eine Strategie wie ich ihn schneller besiege? Helft mir Bitte es ist dringend Dankeschön.

Reding

Erstens hier gibts ein Hilfe Forum (http://www.multimediaxis.net/forumdisplay.php?f=235), zweitens chill mal ne Runde, kein Grund neu anzufangen.
Was macht man wenn man bei FF nicht weiterkommt?
Aufleveln und das geht in der Leviathan eigentlich sogar recht gut. Geh zurück ins Gebiet vorm Speicherpunkt in den Zellen und kämpfe kämpfe kämpfe.
Wirds knapp an hp oder mp, geh zurück zum Speicherpunkt und sichere das Spiel.

Zabucracker

17.03.2007, 11:05

Bei Ghis hatte ich afair Level 16. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif Der Boss ist schon ziemlich knackig, aber nachdem ich die ganzen Wachen fertig gemacht hab, ging's eigentlich ganz flott. Kurzzeitig hat bei mir nur Vaan gelebz, hab's aber doch dann irgendwie geschafft alle zu heile und Basch ein Elixier zu geben. Keine Ahnung ob's ne Verschwendung war, auf jedenfall hat's mir den Arsch gerettet. Hab schnell eine Mystthek eingesetzt und knapp 2000-3000 Schaden gemacht.
Eins müsst ihr mir trotzdem noch erklären. Und zwar die Mysttheks. Irgendwie versteh ich diese Attacken nicht wirklich. Ist es zufällig das da eine Taste kommt, damit man eine weitere machen kann? Oder ist das von irgenwas abhängig. Nämlich einmal habe ich mit Basch diese Schattenflamme (oder so) angegriffen und da kam keine Taste und es war nur ein einfacher Angriff. Ein anderes mal konnte ich 5 mal die Attacke und im Anschluss noch ein Inferno. Gibt es da irgendwelche Komponenten die ich berücksichtigen muss?

@Reding: Also leveln. :D Wie gesagt geht das ziemlich schnell auf der Leviathan. Ich gehe immer durch diese Alarmlaserdingens, da kommen dann soviele auf einmal und benutze dann Baschs Mystthek um Inferno machen zu können, wenn es glücklicherweise mal kommt....

thickstone

17.03.2007, 12:51

Zu dem Kampf im Sohen Palast (kp wie der richtig heißt, ist die letzte Station vor Archadis) gegen diese Tomatenviecher:

WAS ZUR HÖLLE?????

Ich habe noch NIE einen so unfairen Scheißkampf erlebt! Und die Lösung im RPG Reich hilft mir auch nicht sonderlich (Mit Feuerangriffen mache ich weniger Schaden als mit normalen Waffen).

Hilfe wäre schön :-(

Whitey

17.03.2007, 13:42

Im Grunde liegen solche Probleme entweder im zu niedrigen Level, an schlechten Gambitkombinationen oder an veralteter Ausrüstung. Überprüfe doch erstmal diese drei Punkte, denn es läuft im Grunde bei (fast) allen Gegnern immer gleich ab.

Ich würde mich zuerst auch auf eine Tomate konzentrieren und die nach und nach killen. Fand den Kampf nicht wirklich schwer, eher ein Gag als eine Herausforderung. Ansonsten s.o.

Ell

17.03.2007, 16:43

Onion Queen is das Hauptziel :O
Sie ist bei den Mandragoras fürs Heilen und Verstärken zuständig (Warsong etc.), als erstes sollte man sie abschlachten, was bei ca. 9k HP nicht so schwer ist. Wer danach an der Reihe ist spielt eig keine große Rolle. Eventuell danach König Alraune und Mandra-Prinz (wenn ich richtig beobachtet habe, können nur die beiden "Pollen" ausführen).

Orgienmeister

17.03.2007, 23:09

so, habe heut abend pünktlich zur primetime ffxii abgeschlossen und trau mich deswegen auch, mal hier in den thread zu gucken :)

insgesamt hatts mir sehr gut gefallen, lediglich den soundtrack fand ich etwas schwach (imho kommt es immer ziemlich blöd, wenn musik, die vorher für areale benutzt worden ist, später zur untermalung von szenen und zur verstärkung von emotionen benutzt wird. irgendwie blitzt dann in meinem gedächtnis sofort das entsprechende areal auf und durch den widerspruch entsteht ein merkwürdiges gefühl O.o... aber vielleicht bin ich da auch etwas zu penibel).
die story fand ich auch sehr schön, weil sie insgesamt eher klischeefrei ist und imho etwas subtiler mit emotionen umgeht als etwa der "sturm und drang"-mäßige teil 10. allerdings hätte man manche details etwas genauer ausführen können. so wüßt ich zb. gern mehr über die beziehung fran-balthier (oder wird da im spiel irgendwas zu gesagt, dass ich übersehen hab? :confused: ).
und fürs durchspielen hätte man ruhig n paar goodies bekommen können :D

jetzt will ich nen neuen durchlauf starten, und zwar mit ner leicht abgewandelten form von dem enforced class system (gibts auf gamefaqs http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gif ). im prinzip gehts darum, dass man durch bestimmte lizenzkombinationen versucht, klassen aus früheren ff's zu imitieren. hat jemand damit erfahrung? ich bin nämlich noch am überlegen, welche "klassen" ich für welche charas nehmen sollte... bis jetzt bin ich schon mal soweit:

vaan: dieb (dolche und klauen)
balthier: chemist (kann als einziger items benutzen, hat dafür alle upgrades
fran: ??? (tendiere zu blue mage, der nur techs benutzt)
bash: ??? (irgendwas kriegermäßiges)
penelo: black mage (schwarzmagie und stäbe)
ashe: white mage (zepter, kolben, schilde, weißmagie)

kann mir da jemand tipps geben?:confused:

Reding

17.03.2007, 23:25

Hallo,
ich glaube nicht da sich dir Tipps geben könnte, da ich noch nicht weit bin. Aber wenn Bash was kriegerhaftes sein soll, dan gib ihm eine 2-Handwaffe oder eine Axt. Bei mir, wie gesagt bin nicht weit, hat er eine Axt. Macht damit odentlichen schaden. Dazu würde ich ihm auf jedemfall Kraftbolzen beirbringen lassen, also diese Upgrades und TP+. Gut wäre auch noch Vita... den ein Krieger muss sich meiner meinung nach heilen können. Bei mir sind Balflear (Balthier^^) Vaan und Bash so aufgebaut, nut Unterschied, Balflear soll einhände rbehalten, Bash wird Axt behalten und für Vaan habe ich zweihänder im Auge.... wenn ich eines finden würde, geschweige wüsste wo die lizens ist. laufe immernoch mit einem Alten Schwert herum. Aber bin ja auch noch am anfang.
Grabstätte des Dinasty Königs.

Reding

Orgienmeister

17.03.2007, 23:38

danke für die schnelle antwort, aber ich glaube, ich muss das mit dem enforcend class-zeugs nochmal erklären, damit man versteht, worauf ich hinauswill :)

wie gesagt, gehts darum, lizenzen so zu "kaufen", dass die charas von den fähigkeiten her den "standard"-ff klassen wie black mage, white mage, etc. ähneln. dazu erwirbt man eben fähigkeitslizenzen, die den fähigkeiten der klassen entsprechen, um so die stärken herauszuarbeiten. das beinhaltet aber auch, dass man die schwächen nachahmen muss, um das ganze etwas herausfordernder zu gestalten. bsp: wenn man einen black mage basteln will, schaltet man zwar alle schwarzmagie-lizenzen frei, hält sich aber von den hpmax+feldern fern, da black mages ja bekannterweise nur wenig hp haben. davon abgesehen darf man eben keine mysthrons, esper, etc, benutzen. items sind dabei lediglich dem chemist vorbehalten.

wie gesagt, lest mal http://www.gamefaqs.com/console/ps2/file/459841/45802

@reddas: naja, blad bekommst du einen zweihänder. der is aber nicht sonderlich stark ^.^ ansonsten dauerts damit noch etwas, es sei denn, du willst katans benutzen, die sind ja auch zweihändig ^.^

Reding

18.03.2007, 10:47

Hallo,
achso sry habe es erst im nachhinein bemerkt. Also willst du die Schäwchen und Vorteile eines Kriegers haben? Ich denke mal so in richtung FF TA an Soldat. Na dann ist es einfach. Techniken die der Soldat hat sind Sachen wie Erste Hilfe, Aggressor, etc. Also alles was ihn aufpuscht. Schwäche ist seine niedrige Rüstung. Kein Leder, kannst ihm schon eine richtige Rüstung geben, nur hat er nicht so viel Verteidigung. genauso ist es mit den TP er hat mittelmäßig viele. Was er aber auf jedenfall hat ist Atacke,z.b kraftbolzen.
Ja, das sind eigentlich Vorteile und nachteile. Natürlich benutz ein Krieger immer Items.

Nun habe ich eine Frage. Also ich bin gerade in dieser Zone anch der Giza ebene. Und da merke ich erst richtig, vorher habe ich es aber auch schon gemerkt, das ich mich eigentlich total verskillt habe. Also, alle gehen aufs selbe hinaus. Und Fran ist die einzige die Fernwaffe hat. Aber Fran ist bei mir ei mega niedriges level. So ich bin mit den Techniken etc. nicht so wirklich zufireden. Deswegen habe ich mit überlegt, da ich ja noch nicht soweit bin, das nochmal neu anfange. Außerdem wollte ich gerne wissen, was ich lernen mus um ein Zweihänder zu tragen. Aber glaubt ihr das das eine richtige Entscheidung ist, wenn ich neu anfange?

Reding

Seldio

18.03.2007, 11:04

Wenn du bei Zweihändern von Schwert & Klingenwaffen ausgehst, dann sollten wohl Katanas & Ritterschwerter deine Wahl sein. Die Lizenzen dazu findest du zu großem Anteil im untersten Bereich des Brettes.

Ob du nochmal neu anfangen willst, musst du für dich selber entscheiden. ^.^

Hyuga

18.03.2007, 11:45

Das neuanfangen ist unnötig. Kämpfe einfach umher und sammle die lp wenn du jetzt was ändern willst.

Ich hab während des Durchspielens auch immer rumgespielt. Gleich von neu beginnen- lass das mal ;)

Zweihandschwert braucht einige zeit bis es im laden zu kaufen gibt

Rina

18.03.2007, 17:36

@Orgienmeister: lol, Vaan als Dieb. Was ein "Held" :D !

Aber naja, einen All-Round Chara bräuchte ich auf jeden Fall aber, das ist ja deine Entscheidung.

Fran - Balthier. Kann mich auch an nichts erinnern. Genauso wenig wie Vaan - Penelo (Anfang ist ja klar aber irgendwie verhalten die sich in manchen Szenen wie Fremde :confused: ) Oder *hust* ...Basch + Ashe ^.^

@Reding: Also, Fernwaffen ich weiß nicht, Bögen sind bei allen Charakteren relativ nah, Balthier hat Pistolen, weiß ja nicht ob das reicht... und den Recht kannst du ja immer noch skillen. Und da man manche Waffentypen wie von Seldio und Cliff eh erst später bekommt ist neustarten unnötig (aber das wurde ja auch schon erwähnt ;) ).

Killer007a

19.03.2007, 00:12

Hi

Ich bin ehrlichgesagt etwas entäuscht von FFXII die grafik finde ich nicht so schön wie in FFX und die schönen videos vermisse ich auch

die bestias haben (glaube) alle die selbe beschwörung und sehen etwas komisch aus (habe allerdings erst 2)

Das Spiel system finde ich nicht schlecht hat ja ein wenig änlichkeit mit wow allerdings ist die ps2 etwas überfordert, sie hätten es lieber fürn Computer rausbringen sollen naja bin im moment in der Wasserstadt

Aber was mich eigentlich am meisten stört sind das die Charakter nichtmehr so gut rüberkommen wie in ff VIII oder X und das es in der mitte des spieles kaum videos gibt

hoffe der nächste teil wird wieder schöner

und warum machen die es immer (ausnahme FF VIII und online) nur für die ps und nicht für den Computer ? ich bin mir sicher das, das spiel bei den meisten rechner auch laufen würde

mfg

Ell

19.03.2007, 00:14

Hast recht, den Thread gibts schon und zwar genau 5 Topics unter diesem hier. (http://multimediaxis.de/showthread.php?t=92731)
Pushed den mal bitte.

edit: Danke, Kupo-Chan ^^

Gloomilicious

19.03.2007, 11:00

Ich bin ehrlichgesagt etwas entäuscht von FFXII die grafik finde ich nicht so schön wie in FFX und die schönen videos vermisse ich auch

Die Grafik ist nur geringfügig schlechter, was aber auf Kosten der größeren Areale geht. Unter diesem Aspekt finde ich die Grafik sogar ziemlich beeindruckend. In FFX waren die Areale geradezu winzig klein.

die bestias haben (glaube) alle die selbe beschwörung und sehen etwas komisch aus (habe allerdings erst 2)

In FF12 finde ich die Summons eigentlich so gut wie schon lange nicht mehr. Sie sind zwar nicht sonderlich hilfreich, aber sie haben endlich mal wieder eine ordentliche Hintergrundstory und sehen imo einfach stylish aus. Die Beschwörung selbst mag immer gleich aussehen, aber ihre Angriffe und Verhaltensweisen unterscheiden sich doch sehr.

Aber was mich eigentlich am meisten stört sind das die Charakter nichtmehr so gut rüberkommen wie in ff VIII oder X und das es in der mitte des spieles kaum videos gibt

Ich finde die Charaktere eher glaubwürdiger - vor allem im Vergleich zu FFX. Dort sind alle Yuna treudoof hinterhergelatscht, mehr oder weniger ohne Motiv (außer jetzt Sin als Ziel). Da haben die Charas in FF12 imo mehr Glaubwürdigkeit.

hoffe der nächste teil wird wieder schöner

Schön ist relativ *g*

und warum machen die es immer (ausnahme FF VIII und online) nur für die ps und nicht für den Computer ? ich bin mir sicher das, das spiel bei den meisten rechner auch laufen würde

Das liegt einfach daran, dass die Verkaufszahlen der PC-Versionen von FF7 und FF8 einfach derart mies waren, dass seitdem keine PC-Versionen mehr erscheinen. Ist einfach nicht lukrativ genug - FF11 ist halt ne Ausnahme.

Orgienmeister

19.03.2007, 11:48

so, hab heute beim arzt im wartezimmer über die story nachgedacht und festgestellt, dass ich maches nicht richtig verstehe...
was weiß man alles über diesen venat? also mir ist nur eingefallen, dass er ein "abtrünniger" von diesen "göttern" (hab den namen vergessen) ist. aber was bitteschön macht er denn bei mjrn in der henne-mine? O.o Und aus welchem grund haben sich den vaynes und lahrsas brüder gegen das imperium erhoben?
und was ich mich schon seit elt gefragt habe: WIE PFLANZEN SICH vierra fort? sind das alles schwestern? O.o

Ell

19.03.2007, 12:37

was weiß man alles über diesen venat? also mir ist nur eingefallen, dass er ein "abtrünniger" von diesen "göttern" (hab den namen vergessen) ist. aber was bitteschön macht er denn bei mjrn in der henne-mine?

Hmm...
Naja, so weit ichs mitbekommen habe, hat es etwas mit dem Nethecite zutun. In den Henna Mines wurde Mjrn eingesperrt und neben ihr lag ein künstlich hergestellter Nethecite. Mist (also Nebel) hat auf alle Viera eine sehr starke Wirkung, was man bei Fran auf der Leviathan sehr schön beobachten konnte. Auch Judge Bergan hatte bei dem Kampf auf dem Bur-Omisace einen Nethecite dabei. Beide wurden in dem Moment von "Venat" kontrolliert. Ich könnte mir vorstellen, dass dieser Mist in en Nethecites eine Art Verbindung darstellt, zwischen Venat und dem Träger des Steins.

Und aus welchem grund haben sich den vaynes und lahrsas brüder gegen das imperium erhoben?
Wegen dem Senat. Die Mitglieder wollten eine willenlose Puppe als Imepator haben. Aus diesem Grund wurden die ersten beiden Söhne des Imperators umgebracht. Dasselbe Schicksal sollte auch Vayne erfahren und auch Larsa, wenn der Senat bemerkt hätte, dass er keine Puppe ist. Es war alles eine schön inzenierte Falle von Vayne. Um Larsa da raus zuhalten, hatte er seinen Vater getötet (der ohnehin schon schwer krank war, ergo: Sterbehilfe-Like) und die Schuld auf den Senat geschoben, worauf diese von den Judges abgeführt wurden.

WIE PFLANZEN SICH vierra fort? sind das alles schwestern? O.o
O_O
Sie schlüpfen aus den Eiern O_O
Na, komische Frage ~ Über die Viera ist grundsätzlich kaum was bekannt (nicht mal ihr Alter..), aber beidem Miniquest "Viera-Partnervermittlung" könnte man sich vorstellen, dass sie eig. "ganz normal" auf die Welt kommen.

Duke Earthrunner

19.03.2007, 14:09

Ich finde die Charaktere eher glaubwürdiger - vor allem im Vergleich zu FFX. Dort sind alle Yuna treudoof hinterhergelatscht, mehr oder weniger ohne Motiv (außer jetzt Sin als Ziel). Da haben die Charas in FF12 imo mehr Glaubwürdigkeit.

Ich finde auch FF XII hat sehr gute Charaktere zu bieten, vorallem wenn man mal über den Party Tellerrand hinaussschaut. Nur leider hat SquareE absolut nichts daraus gemacht.
Das ist und bleibt ein Kritikpunkt am Spiel, den man nicht schön reden kann.
Alles in Allem zu wenig für ein Single Player RPG.

Zen

19.03.2007, 15:28

Hmm...
Naja, so weit ichs mitbekommen habe, hat es etwas mit dem Nethecite zutun. In den Henna Mines wurde Mjrn eingesperrt und neben ihr lag ein künstlich hergestellter Nethecite. Mist (also Nebel) hat auf alle Viera eine sehr starke Wirkung, was man bei Fran auf der Leviathan sehr schön beobachten konnte. Auch Judge Bergan hatte bei dem Kampf auf dem Bur-Omisace einen Nethecite dabei. Beide wurden in dem Moment von "Venat" kontrolliert. Ich könnte mir vorstellen, dass dieser Mist in en Nethecites eine Art Verbindung darstellt, zwischen Venat und dem Träger des Steins.

Wegen dem Senat. Die Mitglieder wollten eine willenlose Puppe als Imepator haben. Aus diesem Grund wurden die ersten beiden Söhne des Imperators umgebracht. Dasselbe Schicksal sollte auch Vayne erfahren und auch Larsa, wenn der Senat bemerkt hätte, dass er keine Puppe ist. Es war alles eine schön inzenierte Falle von Vayne. Um Larsa da raus zuhalten, hatte er seinen Vater getötet (der ohnehin schon schwer krank war, ergo: Sterbehilfe-Like) und die Schuld auf den Senat geschoben, worauf diese von den Judges abgeführt wurden.

O_O
Sie schlüpfen aus den Eiern O_O
Na, komische Frage ~ Über die Viera ist grundsätzlich kaum was bekannt (nicht mal ihr Alter..), aber beidem Miniquest "Viera-Partnervermittlung" könnte man sich vorstellen, dass sie eig. "ganz normal" auf die Welt kommen.

ich glaube ich hab noch nie einen Post mit so vielen Spoiler-Kästen gesehen.^^

Ich finde die Charaktere eher glaubwürdiger - vor allem im Vergleich zu FFX. Dort sind alle Yuna treudoof hinterhergelatscht, mehr oder weniger ohne Motiv (außer jetzt Sin als Ziel). Da haben die Charas in FF12 imo mehr Glaubwürdigkeit.

Wobei FFXII weniger auf Zwischenmenschliche Beziehungen gesetzt hat, als auf die persönlichen Motive. Denn so tough und eingespielt Balthier und Fran aussehen, gingen einige Ansätze im SPiel verloren und auf ihre Beziehung zueinander wird recht wenig eingegangen.
Auch Vaan und Penelo (vorallem Penelo) wirken auch ein wenig bleich und Story-mäßig ziemlich Unnütz. Aber ich hab das SPiel auch noch nicht komplett durch, wodurch meine Meinung noch etwas unklar ist. Doch denke ich nicht dass sich im weiteren Verlauf sehr viel in der Hinsicht tun wird.

Killer007a

19.03.2007, 15:31

jo die Charakter selber sind nicht schlecht, aber ich hätte gern mehr videos gesehen in ffXII mangelt es an videos :)

ich glaube ich hab noch nie einen Post mit so vielen Spoiler-Kästen gesehen.^^

Wobei FFXII weniger auf Zwischenmenschliche Beziehungen gesetzt hat, als auf die persönlichen Motive. Denn so tough und eingespielt Balthier und Fran aussehen, gingen einige Ansätze im SPiel verloren und auf ihre Beziehung zueinander wird recht wenig eingegangen.
Auch Vaan und Penelo (vorallem Penelo) wirken auch ein wenig bleich und Story-mäßig ziemlich Unnütz. Aber ich hab das SPiel auch noch nicht komplett durch, wodurch meine Meinung noch etwas unklar ist. Doch denke ich nicht dass sich im weiteren Verlauf sehr viel in der Hinsicht tun wird.

genau das meine ich :D

Orgienmeister

19.03.2007, 15:50

@ellen: danke! :)

Auch Vaan und Penelo (vorallem Penelo) wirken auch ein wenig bleich und Story-mäßig ziemlich Unnütz. Aber ich hab das SPiel auch noch nicht komplett durch, wodurch meine Meinung noch etwas unklar ist. Doch denke ich nicht dass sich im weiteren Verlauf sehr viel in der Hinsicht tun wird.

naja, es stimmt schon, dass vaan und penelo nicht so ausführlich gezeigt wurden, dennoch find ich, dass die beide schon irgendwo wichtig sind.

vaan ist im prinzip der katalysator für die entwicklung, die ashe im laufe des spiels durchmacht (find ich zumindest). wenn man zum beispiel an die szenen auf und vorm richtfeuer denkt, ist es imho klar, dass vaan ashe in ihrer entscheidung bezüglich des sun crist ziemlich beeinflusst hat.

penelo ist zwar plot-mäßig eher unnütz, aber die party braucht schon aus gameplaytechnischen gründen 6 chars und imho passt eine figur wie penelo da ganz gut, weil sie mehr die perspektive des "einfachen volkes" in die party bringt, die sonst mit vaan allein etwas unterrepräsentiert wäre. wär der 6. char zb. larsa, wär mir die party etwas zu aristokratisch. imho steuert man eh in 70% aller rpgs adlige O.o. und imho ist es auch ihre freundschaft mit lahrsa, die eigentlich deutlich macht, dass nicht alle imperials arschlöcher sind ^.^
insgesamt find ich die story aber insofern etwas dünn, als dann man viel zu wenig szenen hat, in denen die party einfach nur etwas small talk betreibt. hätte man die öfters mal rasten und schwätzen lassen wie in ffx wär das ganze imho lebendiger rübergekommen.

Seraphithan

19.03.2007, 16:40

insgesamt find ich die story aber insofern etwas dünn, als dann man viel zu wenig szenen hat, in denen die party einfach nur etwas small talk betreibt. hätte man die öfters mal rasten und schwätzen lassen wie in ffx wär das ganze imho lebendiger rübergekommen.

Dem kann ich nur zu stimmen. Es gibt kaum Szenen in denen sich mehr als 2 Leute unterhalten und selbst dann sind es meistens die gleichen Paarungen. Penelo und Basch zum Beispiel wechseln glaube ich höchstens (gefühlte) 2 Worte miteinander.
Es fehlen einfach Szenen in dennen etwas Leerlauf ist, wenn ihr versteht was ich meine... Solche Sachen wie die Überfahrt mit der C.S. Liki in FF X, die Ankunft im Galbadia Garden in FFVIII oder in Costa del Sol in FFVII, einfach Momente die die Charaktere ausserhalb des Hauptplots zeigen. Wenn auch meist vor oder nach einer mehr oder weniger wichtigen Szene für die Story.

Gogeta-X

19.03.2007, 17:40

jo die Charakter selber sind nicht schlecht, aber ich hätte gern mehr Videos gesehen in ffXII mangelt es an Videos :)

FFXII hat zwar weniger FMV's als FFX, was aber Cutscenes angeht butter FFXII die altbacken Grafik von FFX weg. Zumal die Cutscenes in FFX sich meistens nur auf das sprechen mit anderen Mitgliedern der Story/Party beschränkt hat. In FFXII dagegen werden auch Action reiche Sequenzen in der Game Engine berechnet, was ich durchaus attraktiver finde.
Also Technisch kann man an FFXII "fast" nix bemängeln! :D

Ich finde es auch sehr schade dass es leider kein Judge in die Truppe geschafft hat. Dabei hätten sich doch mindestens 2 angeboten!
Auch finde ich es irgendwie schade, dass man Balflear nicht in einer Rückblende mal als Judge gesehen hat. Da sagt er schon im Spiel "He even made me a Judge" und die Kinnlade von mir fällt da nicht in den Boden weil es irgendwie "nur" ein Satz unter vielen war...total Emotionslos und ohne Untermalung (leider). :-/

VIELEN DANK! Jetzt hast du mir das SPiel vermiest!!!
Setzt bitte Spoiler-Kasten verdammt

Naja und der Endboss war wirklich schwach. Ich frage mich bis heute noch ob Matsuno das alles wirklich so ausgearbeitet hat oder ob er einige Sachen zugunsten des Spiels ändern MUSSTE... *_*

Ell

19.03.2007, 17:45

Naja und der Endboss war wirklich schwach. Ich frage mich bis heute noch ob Matsuno das alles wirklich so ausgearbeitet hat oder ob er einige Sachen zugunsten des Spiels ändern MUSSTE... *_*
Stimmt, wenn man keine Esper gesammelt hat, war man mit lvl 58 schon überlvlt. Hat mich ein wenig enttäusch, da ich nach einem solchen Spielverlauf (ich find, FFXII ist nicht gerade der einfachste Teil) schon etwas mehr von dem Endboss erwartet hatte.

Hyuga

19.03.2007, 18:35

Naja und der Endboss war wirklich schwach. Ich frage mich bis heute noch ob Matsuno das alles wirklich so ausgearbeitet hat oder ob er einige Sachen zugunsten des Spiels ändern MUSSTE...

Wenn man den mit dem endgegner von Vagrant Story vergleicht...http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif

Auch finde ich es irgendwie schade, dass man Balflear nicht in einer Rückblende mal als Judge gesehen hat. Da sagt er schon im Spiel "He even made me a Judge" und die Kinnlade von mir fällt da nicht in den Boden weil es irgendwie "nur" ein Satz unter vielen war...total Emotionslos und ohne Untermalung (leider). :-/

da war allein der satz flash genug

Aber stimmt. Mit Emotionen wurde nicht gerade umhergeworfen.

Duke Earthrunner

19.03.2007, 18:39

Wenn man den mit dem endgegner von Vagrant Story vergleicht...http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif

Btw VS, eigentlich schade, dass man in FF XII nicht auch verschiedene Körperteile anvisieren konnte. Ich mein das FF KS ist nicht wirklich schlecht, aber vom Hocker hats mich auch nicht gerissen. Bissel mehr Raffinesse hätte da sicher nicht geschadet.

Orgienmeister

19.03.2007, 18:40

Stimmt, wenn man keine Esper gesammelt hat, war man mit lvl 58 schon überlvlt. Hat mich ein wenig enttäusch, da ich nach einem solchen Spielverlauf (ich find, FFXII ist nicht gerade der einfachste Teil) schon etwas mehr von dem Endboss erwartet hatte.
ja, das dachte ich mir dann auch, als ich ihn besiegt hatte ^.^ irgendwie hatte ich bei dem keine einzige situation, wo ich dem tod von der schippe gesprungen bin. bei den unendlichen gegnerhorden vor dem aufzug hatte ich ehrlich gesagt mehr probleme O.o... aber imho is das auch eine der stärken von ffxii: es ist eines der spiele, wo gegnergruppen wirklich verdammt tricky sein können, vor allem wenn mans mit crowd control nicht so hat ^.^
ich erinner mich immer gern an diesen einen moment in den henne-mines wo
man an dem schalter zieht und zehn slimes von der decke fallen. das fand ich ziemlich genial, weil solche schreckmomente in rpgs einfach viel zu selten sind

Hyuga

19.03.2007, 18:43

Btw VS, eigentlich schade, dass man in FF XII nicht auch verschiedene Körperteile anvisieren konnte. Ich mein das FF KS ist nicht wirklich schlecht, aber vom Hocker hats mich auch nicht gerissen. Bissel mehr Raffinesse hätte da sicher nicht geschadet.

na ja körperteile anvisieren...wäre doch zuviel wie sollte dann das mit den gambits funzen?

mich hats voll umgehaun. Längst fällige Schritte wurden endlich eingeleitet. Die Gambits sind eine geniale Idee. Man kann den computer praktisch zu 95% beherschen.

Loxagon

19.03.2007, 19:29

Also ist Vayne der typische Sqaure Finalboss?
Große Klappe, leicht zu killen ?

Ell

19.03.2007, 19:44

Also ist Vayne der typische Sqaure Finalboss?
Große Klappe, leicht zu killen ?
Darf ich fragen wie du auf den Ausdruck "Typisch Square" gekommen bist?

Gloomilicious

19.03.2007, 19:50

Ich finde auch FF XII hat sehr gute Charaktere zu bieten, vorallem wenn man mal über den Party Tellerrand hinaussschaut. Nur leider hat SquareE absolut nichts daraus gemacht.
Das ist und bleibt ein Kritikpunkt am Spiel, den man nicht schön reden kann.
Alles in Allem zu wenig für ein Single Player RPG.

Ich will keinesfalls etwas schönreden, aber ich schätze, dass es nunmal im Auge des Betrachters liegt, ob SE nun etwas aus den Charakteren gemacht hat oder nicht. Mag sein, dass ein wenig mehr Screentime für den einen oder anderen Chara nicht geschadet hätte - aber gerade diese ganzen erwähnten Cutscenes mit unnützem Smalltalk in FFX haben mich doch irgendwann ziemlich genervt und das ganze Game ziemlich langatmig gemacht. Ich habe nichts gegen Szenen, die die Charaktere näher beleuchten, aber in FFX wars mir persönlich eindeutig zuviel. In FF12 hätte es zwar im Gegenzug ruhig etwas mehr sein können, aber die Charaktere an sich finde ich in FF12 viel sympathischer und glaubwürdiger. Aber das ist eben eine Frage des persönlichen Geschmacks.

mlistcool

19.03.2007, 20:07

Auch finde ich es irgendwie schade, dass man Balflear nicht in einer Rückblende mal als Judge gesehen hat. Da sagt er schon im Spiel "He even made me a Judge" und die Kinnlade von mir fällt da nicht in den Boden weil es irgendwie "nur" ein Satz unter vielen war...total Emotionslos und ohne Untermalung (leider). :-/
Und genau deswegen sind die Dialoge von Final Fantasy XII so großartig. Dir mag es vielleicht nicht ganz klar sein, aber gerade weil er es so lasch dahin gesagt hat, besitzt dieser Satz viel mehr Wirkungskraft als wenn Balthier in die Kamera geschaut (mit Zoom in sein Gesicht) und im Hintergrund ein Blitz aus den Wolken gewetzt hätte.

Penelo und Basch zum Beispiel wechseln glaube ich höchstens (gefühlte) 2 Worte miteinander.
Sie reden nur in einer Cutscene im Ridorana-Richtfeuer miteinander. Aber worüber sollten sie auch sonst reden? Wenn man auf eine realistischere und erwachsenere Geschichte hinauszielt, ist es nicht gerade vom Vorteil, wenn sich Menschen unterschiedlicher Klassen zuviel unterhalten. Das lenkt zu stark von den Wichtigen Sachen ab.

Es kommt zur Interaktion, wo es zur Interaktion kommen muss.
Basch <--> Ashe (Leibwächter und Prinzessin)
Balthier <--> Ashe ("Reiseführer")
Vaan <--> Balthier (Möchtegern Pirat dessen Vorbild Balthier ist)
Vaan <--> Penelo (Enge Beziehung)
Fran <--> Balthier (Partner)
Vaan <--> Ashe (Ashe und Vaan verbindet die Thematik der Schuldfrage)
Basch <--> Vaan (Angeblicher Mörder des Bruders)

Es kommt also einfach nicht zu Interaktionen zwischen Charakteren, die nichts miteinander zu tun haben, z.B. Fran und Basch; oder Basch und Penelo; oder Ashe und Penelo...

Sich lieber auf bestimmte Beziehungen zu konzentrieren als einfach alle Mal miteinander reden gelassen zu haben, finde ich besser.

der typische Sqaure Finalboss?
Er ist zumindest schwerer als die finalen Bosse in FF7,8,9 und 10. War aber auch mit Level 1 besiegbar (Almosen sei Dank ^^)

na ja körperteile anvisieren...wäre doch zuviel wie sollte dann das mit den gambits funzen?
Auf jeden Fall. Die Kämpfe wären viel zu langatmig geworden, wenn man auch noch darauf hätte achten müssen.

Ell

19.03.2007, 20:16

(Almosen sei Dank ^^)

O.o
Wie viel Geld hast du auf ihn geschleudert? O.o
(jetzt mal reine Neugier..)

Loxagon

19.03.2007, 20:19

Darf ich fragen wie du auf den Ausdruck "Typisch Square" gekommen bist?

Wenn ich an die Finalen Bosse von FF9, 10, usw. denke ... In der letzen Zeit sind die Final Bosse doch sehr einfach

blutmetzger

19.03.2007, 20:20

Sie reden nur in einer Cutscene im Ridorana-Richtfeuer miteinander. Aber worüber sollten sie auch sonst reden? Wenn man auf eine realistischere und erwachsenere Geschichte hinauszielt, ist es nicht gerade im Vorteil, wenn sich Menschen unterschiedlicher Klassen zuviel unterhalten.dann kann man aber gleich die frage stellen, was vaan und penelo im spiel verloren haben wenns doch ach so realistisch und erwachsen sein soll. "hey, lass uns die welt retten oder nen krieg verhindern, die straßenkinder da neben an der ecke nehmen wir glatt mit"

mlistcool

19.03.2007, 20:43

dann kann man aber gleich die frage stellen, was vaan und penelo im spiel verloren haben wenns doch ach so realistisch und erwachsen sein soll. "hey, lass uns die welt retten oder nen krieg verhindern, die straßenkinder da neben an der ecke nehmen wir glatt mit"

Penelo und Vaan sind wichtig für den Anfang der Geschichte. Sie sollen den ganzen Konflikt zwischen Archadia und Dalmaska näher bringen und stehen für all die Menschen, die Ashe zu retten versucht. Im späteren Verlauf sind sie natürlich eher unwichtig und deshalb treten sie nur in Small-Talk Szenen auf. Ein möchtegern Pirat hat ja wohl nichts mit der Rettung eines Landes gemein. Die Alternative wäre Vann und Penelo zu liquidieren, aber da finde ich die letztendlich gewählte Lösung - die Charaktere einfach in den Hintergrund zu rücken - geschickter.

Wie viel Geld hast du auf ihn geschleudert? O.o
Nicht viel. Erst als meine X-Potions knapp wurden (Hatte vergessen einzukaufen...) habe ich die Technik eingesetzt. 9999 TP Schaden pro Wurf. Ich schätze Mal so 6 x 30.000 Gil waren das. Am Ende des Spiels braucht man das Geld ja eh nicht. ;)

Gogeta-X

19.03.2007, 23:25

Und genau deswegen sind die Dialoge von Final Fantasy XII so großartig. Dir mag es vielleicht nicht ganz klar sein, aber gerade weil er es so lasch dahin gesagt hat, besitzt dieser Satz viel mehr Wirkungskraft als wenn Balthier in die Kamera geschaut (mit Zoom in sein Gesicht) und im Hintergrund ein Blitz aus den Wolken gewetzt hätte.

Welcher Sinn steckt denn bitte hinter deiner Logik? *lol* Ich will auch nicht dass es ultra dramatisch daher gesagt wird, aber eine Cutscene hätte dem ganzen nicht geschadet. Ehrlich, es kam mir da vor als wäre Balflear niemals nen judge gewesen, sondern ein Storywriter sich ausgedacht hätte "Hey, da könnte er jetzt sagen dass er nen judge wäre. Geile idee!" und das fand ich halt Lieblos. Im Gegensatz zu Vosslers "I'm a Son of Dalmasca" mit dem blick zum Boden und dann schaut er hoch, im Hintergrund ertönt die geile Musik dann greift er zum schwert "I'll not let the hope of Dalmasca be stolen"... es muss nicht immer mit einem feuerwerk unterstrichen werden ML ;) damit das rumgeflenne hier aufhört, jesus <.<°

Hyuga

20.03.2007, 00:18

Ich muss mich hier mlistcool anschließen. Gerade diese trockene art mit der er das sagt gab was her.

Was ich auch sehr gut an der FF XII Story finde. Klar, zuwenig Dramatik aber dass sich die Story von (fast) jedem Klischee befreit und jeder charakter für ein bestimmtes thema steht gibt der Geschichte den eigenen Flair.

Ich will jetzt nichts von der Story schönreden. Klar sind Storys wie FF VII oder FF VI viel geschickter, aber FF XII ist genau dieser Gegenpol der meiner Meinung nach lange fällig war.

mlistcool

20.03.2007, 07:54

@Gogeta-X

Es ist ein gewöhnliches Stilmittel, einen Satz im Fluss eines Dialogs einzubauen, der eine recht große Bedeutung hat, das aber in der Sequenz nicht durch zusätzliche Untermalung zur Geltung gebracht wird. Gerade weil man einem solch bedeutenden Satz solche Bedeutungslosigkeit zuschreibt, lässt diese Art den Zuschauer das Gesagte oft (nicht immer!) tiefer einschlagen als manch imposante Szene, da sie deutlich macht, dass dem Redner diese Aussage gar nicht so wichtig erscheint, obwohl sie es ist. Die Gefühle, die Balthier in jenem Moment, als er den Satz sprach, hatte, wurden IMO auch durch den US Synchronsprecher sehr gut rübergebracht.

btw. ich hab letztens jemanden getroffen, der dachte Balthier wäre eine Judge Magister wie Gabranth oder die anderen gewesen, dabei war der nur gewöhnlicher Judge, so wie man sie das halbe Spiel über als normale Gegnereinheiten vermöbelt.

quo

20.03.2007, 09:31

Was ist eigentlich mit Judge Zecht, war der auch Magister?

Hyuga

20.03.2007, 10:55

Jo der war auch ein höherer. Wenn ihn Gabranth und die restlichen alle mal erwähnen und kennen nehm ich mal an dass er in diesen kreisen dabei war.

Diomedes

20.03.2007, 13:59

Yo, mal wieder ne halbe Stunde Zeit, mir das Geschreibsel der letzten vier oder fünf Tage durchzulesen. Mein PC soll endlich wieder laufen. -.-

Nuja, grob überflogen scheinen sich ein par Leute an zu weniger Dramatik zu stören...
Da ich in ner Stunde Informatik (ein Kurs, den ich gar nicht mal hätte belegen müssen, und den ich aufgrund eigener Nachlässigkeit jetzt trotzdem noch ein halbes Jahr machen muss -.-) nichts anderes zu tun habe, da der Lehrer der Gipfel der Inkompetenz ist, der Unterricht stinklangweilig, und ich das ganze sowieso nicht wirklich kapiere, gebe ich jetz einfach mal meinen gammeligen Senf hierzu ab.

Muss es denn immer Hollywood sein mit seinen Scheinwerfern und dem Feuerwerk und der tiefdramatischen Inszenierung?
Gilt es neuerdings als Zumutung, dass der Zuschauer sich das gelesene auch mal vor Augen halten muss, und die Dramatik erkennen muss, anstatt sich immer von Pauken und Trompeten zudrönen zu lassen, und die Dramatik dank Aushängeschildern zu erkennen?

... ich belass es mal bei diesen mehr oder minder provokativ gestellten Fragen, die wohl auch schon von ml zur Hälfte beantwortet worden sind, wenn ich das richtig verstanden habe. Halt keine Zeit zum ausführlichen lesen und so, undin den paar Minuten kann ich auch keine Seite füllen. Na jut, dann entferne mich mal wieder. Hab eh nicht mehr so viel Zeit. Die Stunde ist schon um 14:15 Uhr rum.

Bis irgendwann, Chaotenhaufen. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_065.gif

Duke Earthrunner

20.03.2007, 17:34

Tolles Ende muss ich sagen, schiebt das Spiel auf meiner Rangliste sogar ein Platz nach vorne und lässt einige Kritikpunkte vergessen.

Der Endkampf war zwar wirklich keine Herausforderung aber who cares, sah alles sehr schön aus und war vorallem spannend, hat Spaß gemacht zu spielen.
Btw Vayne sah ein wenig aus wie Broly aus DB.
Ich hoffte ja insgeheim, dass Larsa der Bösewicht ist, aber das wäre vllt doch ein bischen jumped the shark gewesen, hätte nicht zum Spiel gepasst.

Größter Kritikpunkt ist und bleibt eigentlich die Spannungskurve des Spiels. Das was gezeigt wurde war super, nur leider zu wenig oder manchmal nicht intensiv genug. Das fängt schon bei den Videosequenzen an, die zwar alle schön anzusehen sind, aber insgesamt doch eher langweilig waren. Bischen mehr Action oder Spannung hätte nicht geschadet und das wär auch möglich gewesen ohne ins Klischeehafte abzurutschen.

License Board ...hmmmm ....not my favourite System. Ich persönlich bevorzuge ein System, bei dem man ein wenig rumknobeln kann, verschiedene Kombinationen durchspielen etc. Insgesamt einfach zu anspruchslos, da irgendwelche Felder aufzudecken, von denen mir die meisten nicht mal was bringen, solange ich sie nicht im Shop gekauft habe. Nicht sooo motivierend aber auch nicht direkt schlecht.

Die Musik, naja bin kein Experte, aber so toll kanns nicht gewesen sein, bei mir ist kaum ein Theme hängengeblieben.

Großes Lob für Synchronisation, Charaktere, no more Random und Umfang!

The Judge

20.03.2007, 17:46

Muss es denn immer Hollywood sein mit seinen Scheinwerfern und dem Feuerwerk und der tiefdramatischen Inszenierung?
Gilt es neuerdings als Zumutung, dass der Zuschauer sich das gelesene auch mal vor Augen halten muss, und die Dramatik erkennen muss, anstatt sich immer von Pauken und Trompeten zudrönen zu lassen, und die Dramatik dank Aushängeschildern zu erkennen?

Nein.^^

Also ich mochte die bodenständige Art von FFXII eigentlich so wie sie ist. Die hat für mich irgendwie eine völlig andere Art der Emotionalität ausgestrahlt als die Offensichtliche. Je mehr ich mir Gedanken über das Spiel, den Hintergrund der Welt und der Charaktere mache, desto länger bleibt das Spiel in meinem Kopf hängen. Der Storyspalt mag oberflächlich betrachtet zwar dünn sein, doch ist er insgesamt gesehen ziemlich tief.

thickstone

20.03.2007, 20:30

Nein.^^

Also ich mochte die bodenständige Art von FFXII eigentlich so wie sie ist. Die hat für mich irgendwie eine völlig andere Art der Emotionalität ausgestrahlt als die Offensichtliche. Je mehr ich mir Gedanken über das Spiel, den Hintergrund der Welt und der Charaktere mache, desto länger bleibt das Spiel in meinem Kopf hängen. Der Storyspalt mag oberflächlich betrachtet zwar dünn sein, doch ist er insgesamt gesehen ziemlich tief.

Nö, ist er nicht und ich persönlich denke, dass die Reaktionen, die die Story bei dir hervorgerufen hat, nicht einmal von SquareEnix beabsichtigt waren.

Ich will mich nicht unbeliebt machen - eine ganze Zeit lese ich hier schon mit und es geht immer so: Jemand kreidet die (IMO wirklich dünne, aber nicht schlechte) Story an, dann kommen immer mehrere Leute, die dann doch die angebliche Genialität erkannt haben, aber nicht durch Objektivität, sondern nur dadurch, dass sie da - sorry - all möglichen Scheiß interpretieren.

Ich kann auch in Ephemeral Phantasia Sinn hineininterpretieren und die Story für gut halten - Müll ist sie nach wie vor.

Auf FF 12 übertragen meint das einfach: Die Story ist dünn, die Charaktere sind schwach bzw. schwächer und eindimensionaler, als sie es in früheren Teilen waren und die Inszenierung wichtiger Szenen ist manchmal etwas unglücklich - Es kommt sehr wohl darauf an, WIE etwas präsentiert wird.

,,Ich war heute Zigaretten kaufen, mein Bus kam zu spät, dann habe ich den Zug verpasst und...ah ja, ich war übrigens mal ein Richter!''

o_O

Betrachtet das doch mal objektiver. Ich persönich empfinde das meiste, was ich hier lese, als bloße Schönrederei, sorry.

Reding

20.03.2007, 20:47

Hallo,
also FF XII ähnelt von den Items her dem FF TA sehr. Aber das hat ja warscheinlichs chonmal jemand gesagt. Was ich eigentlich sagen wollte. Ich habe gerade Mimikkönigin besiegt (voll leicht ;) )und wollte Balflear eigentlich nun an seiner Waffe lassen. Aber ich konnte nicht anders, ich habe zwar Distanzschuß gelernt, aber mich dan doch schon wieder fürs Schwert entschieden. Das ist vielleicht ...
ich weiß nicht aber irgendwie hat er wieder das Schwert bei mir. Helft mir^^ das ist irgendwie "ein Fluch und eine Gabe" wie Adrian Monk immer so schön sagt^^.

Reding

blutmetzger

20.03.2007, 20:51

Ich will mich nicht unbeliebt machen - eine ganze Zeit lese ich hier schon mit und es geht immer so: Jemand kreidet die (IMO wirklich dünne, aber nicht schlechte) Story an, dann kommen immer mehrere Leute, die dann doch die angebliche Genialität erkannt haben, aber nicht durch Objektivität, sondern nur dadurch, dass sie da - sorry - all möglichen Scheiß interpretieren.
...
Betrachtet das doch mal objektiver. Ich persönich empfinde das meiste, was ich hier lese, als bloße Schönrederei, sorry.http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif

(dass ich auf meine alten tage nochmal so nen sinnlosen smilie machen kann ^^)

Ell

20.03.2007, 20:58

also FF XII ähnelt von den Items her dem FF TA sehr.
FFXII gehört neben FFT, TA, Vagrant Story und einigen weiteren Spielen zu der Serie Ivalice Aliance, daher finden sich da außer der Items noch einige weitere Ähnlichkeiten.

ich weiß nicht aber irgendwie hat er wieder das Schwert bei mir. Helft mir^^ das ist irgendwie "ein Fluch und eine Gabe" wie Adrian Monk immer so schön sagt^^.
Wo liegt das Problem? Du kannst deine Charas so skillen und rüsten wies dir lieb ist. Man kann nicht viel dabei falsch machen. Wenn du Balthier lieber mit nem Schwert in den Händen siehst, bitte. Spieltechnisch wird sich deswegen gar nichts ändern. Man könnte auch alle Charas mit Schwert + Schild ausrüsten, aber es würde nichts bewirken, außer dass es langweilig und bei Magiern recht unpraktisch wäre.

Horny Whigger

20.03.2007, 21:06

Hab mal ne blöde Frage, da ich gerade etwas auf Seite 8 gelesen hatte. Da spruch jemand davon, zwei Waffen anzulegen. War das jetzt mehr ein Wunschdenken oder geht das wirklich und wenn ja, wie?

Naphtali

20.03.2007, 21:07

Nö, geht nich.
Nur ein bestimmter Gastcharakter ok 2 laufen mit 2 Schwertern durch die Gegend.

Killer007a

20.03.2007, 21:23

also wer brauch schon magie.... (ausnahme heiler) ich mach berserker + hast und der boss ist in paar sek tot xD total lustig im FF lösungsbuch geschrieben sehr sehr schwerer gegner bla bla bla irgendwas mit ner taktik bei mir war er nach 30 sek tot :D (bei fliegende gegner eben mit pistoln und bogen + hast und beserker genau so geil)

fasst schon zu einfach http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif

The Judge

20.03.2007, 21:35

Betrachtet das doch mal objektiver. Ich persönich empfinde das meiste, was ich hier lese, als bloße Schönrederei, sorry.

Ansichtssache.

Schönrederei ist dies nicht. Schönrederei lässt sich meiner Meinung nach nicht auf eine "Meinung" beziehen, sondern eher um etwas unumstritten negatives für die Augen anderer zu seinem eigenen Vorteil eher positiv wirken zu lassen. Was ist, wenn mir das Spiel einfach nur so gut gefällt, dass meine Meinung überwiegend positiv ausfällt?
Bin ich deswegen jetzt verblended oder "habe keine Ahnung" etc.?

Ich mache mir nunmal gern Gedanken um eine Geschichte, und die Welt von FF12 ist mit Abstand die Glaubwürdigste der Serie. Dementsprechend interpretiere ich gern "jeden möglichen Scheiss" dort hinein, weil ich die Welt vergleichsweise gut nachvollziehen kann. Die ganzen Interpretationen habe übrigens genügend Anhaltspunkte, dass sie eben nicht sinnlos sind. Wobei...Interpretationen sind das ja noch nichtmal alles, eher weiterführende oder zurückblickende Vorstellungen und Gedankengänge.

Und ob es von Square Enix beabsichtigt war oder nicht, ist mir eigentlich relativ egal. Ist doch auch für sie was feines, wenn bei den Fans etwas mehr ankommt, als gedacht. Ich frag mich immer was daran so schlimm ist, wenn man mal etwas positiv und nicht gleich hyperrealistisch-objektiv sieht.

mlistcool

20.03.2007, 21:37

,,Ich war heute Zigaretten kaufen, mein Bus kam zu spät, dann habe ich den Zug verpasst und...ah ja, ich war übrigens mal ein Richter!''

o_O

War mein Schule eigentlich die Einzige, in der man 95% der Zeit im Deutschunterricht Interpretationen und Analysen zu Texten angefertigt hat?

Ansonsten kann ich nur zustimmen, wobei sich das Benehmen hier noch in Grenzen hält. Wenn ich da z.B. an Xenosaga denke, wo die Qualität der Geschichte in den Augen vieler Spieler proportional zum Grad der Komplexität steigt und sie zusätzlich davon beeinflusst wird, wieviel ein Spieler in eine Geschichte hineinintepretieren kann, wird mir schwindelig.

Killer007a

20.03.2007, 21:57

ach ja wer hat eigentlich ffX in deutsch übersetzt ? welche aus der anstallt ?

übersetzung war sowas von schlecht Oo schlechter gehts schon garnichtmehr

übersetzer----> http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_055.gif <---- ich

thickstone

20.03.2007, 22:02

Ansichtssache.

Schönrederei ist dies nicht. Was ist, wenn mir das Spiel einfach nur so gut gefällt, dass meine Meinung überwiegend positiv ausfällt?
Bin ich deswegen jetzt verblended oder "habe keine Ahnung" etc.?

Ich mache mir nunmal gern Gedanken um eine Geschichte, und die Welt von FF12 ist mit Abstand die Glaubwürdigste der Serie. Dementsprechend interpretiere ich gern "jeden möglichen Scheiss" dort hinein, weil ich die Welt vergleichsweise gut nachvollziehen kann. Die ganzen Interpretationen habe übrigens genügend Anhaltspunkte, dass sie eben nicht sinnlos sind. Wobei...Interpretationen sind das ja noch nichtmal alles, eher weiterführende oder zurückblickende Vorstellungen und Gedankengänge.

Und ob es von Square Enix beabsichtigt war oder nicht, ist mir eigentlich relativ egal. Ist doch auch für sie was feines, wenn bei den Fans etwas mehr ankommt, als gedacht. Ich frag mich immer was daran so schlimm ist, wenn man mal etwas positiv und nicht gleich hyperrealistisch-objektiv sieht.

Habe ich auch nur angedeutet, dass du keine Ahnung hast?
Du verstehst das grundlegende Problem einfach nicht, du findest die Story gut, weil DU mit Subjektivität an die Sache gehst - Du interpretierst, denkst weiter...du machst quasi mehr aus der Story, weil sie DICH zum Denken angeregt hat. Das muss nicht längst bei allen so sein. DU empfindest es so. Objektiv betrachtet ist an der Story nunmal nicht viel dran, du hast nur für dich mehr aus der Story gemacht und das ist ja ganz schön für dich, nur gehört es halt nicht zum Spiel.

Um's zu verdeutlichen: Dich regt die Story zum Interpretieren an, das tut sie bei mir zum Beispiel nicht. Kann man also nun völlig allgemeingültig sagen, dass die Story des Spiels gut ist?

.......

mlistcool

20.03.2007, 22:02

The Judge

20.03.2007, 22:07

Habe ich auch nur angedeutet, dass du keine Ahnung hast?

Nein, natürlich nicht. Ebensowenig habe ich allerdings angedeutet, dass du es angedeutet hast.^^
Das sagte ich nur, weils einem sehr oft entgegengeschleudert wird.

Du verstehst das grundlegende Problem einfach nicht, du findest die Story gut, weil DU mit Subjektivität an die Sache gehst - Du interpretierst, denkst weiter...du machst quasi mehr aus der Story, weil sie DICH zum Denken angeregt hat. Das muss nicht längst bei allen so sein. DU empfindest es so. Objektiv betrachtet ist an der Story nunmal nicht viel dran, du hast nur für dich mehr aus der Story gemacht und das ist ja ganz schön für dich, nur gehört es halt nicht zum Spiel.

Um's zu verdeutlichen: Dich regt die Story zum Interpretieren an, das tut sie bei mir zum Beispiel nicht. Kann man also nun völlig allgemeingültig sagen, dass die Story des Spiels gut ist?

Naja, im Endeffekt regen die Einträge im Monsterkatalog ja dazu an, etwas "mehr" aus der Story zu machen (im vorgegebenen Rahmen, versteht sich). Eine Story ist für mich insofern gut, wenn sie es schafft mich zu fesseln und festzuhalten, wenns sein muss auch noch etwas nach dem Spiel. Ich will jetzt hier wirklich nicht den Fanboy heraushängen lassen, aber man kann ja eigentlich ebensowenig allgemeingültig sagen, dass die Story schlecht oder dünn ist.
Jeder sieht die Sache eben ein wenig anders. Kontroversen die bisher jeder Teil der FF-Serie hatte.

Killer007a

20.03.2007, 22:08

Die Übersetzung an sich war, sofern ich das richtig in Erinnerung habe, ganz ordentlich. Die Dialoge waren halt schlecht, aber das ist nicht die Schuld des Übersetzers sondern des japanischen Autors.

War das nicht der gleiche Übersetzer wie in FF12 (also pflaume)?

wenn da steht "sehr witzig" und im spiel gesagt wird "das ist nicht lustig" naja http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_046.gif

und das war kein einzelfall... wenn du englisch kannst solltest du es nochmal durchspielen und darauf achten Oo

vielleicht hat der übersetzer nach genug kritik nen denkstoß bekommen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_044.gif

mlistcool

20.03.2007, 22:10

wenn da steht "sehr witzig" und im spiel gesagt wird "das ist nicht lustig" naja http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_046.gif

und das war kein einzelfall... wenn du englisch kannst solltest du es nochmal durchspielen und darauf achten Oo

vielleicht hat der übersetzer nach genug kritik nen denkstoß bekommen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_044.gif

oho. Das alte Problem.
Das Spiel wurde aus dem japanischen übersetzt und nicht aus dem englischen. Die englischen Passagen könnten genau so falsch sein, wie die Deutschen. ;)
Wobei bei deinem Beispiel, es wohl noch die Freiheiten des Übersetzers sind und es auf das Gleiche hinausläuft.

The Judge

20.03.2007, 22:12

wenn da steht "sehr witzig" und im spiel gesagt wird "das ist nicht lustig" naja http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_046.gif

und das war kein einzelfall... wenn du englisch kannst solltest du es nochmal durchspielen und darauf achten Oo

vielleicht hat der übersetzer nach genug kritik nen denkstoß bekommen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_044.gif

Naja, das ist dieses typische Problem bei FFX.
Die Texte wurden aus dem japanischen Original übersetzt, während zeitgleich (?) die Synchronisationsdialoge von den US-Kollegen von Square ein wenig abgeändert wurden.^^

Edit: Too slow.^^

thickstone

20.03.2007, 22:14

Nein, natürlich nicht. Ebensowenig habe ich allerdings angedeutet, dass du es angedeutet hast.^^
Das sagte ich nur, weils einem sehr oft entgegengeschleudert wird.

Naja, im Endeffekt regen die Einträge im Monsterkatalog ja dazu an, etwas "mehr" aus der Story zu machen (im vorgegebenen Rahmen, versteht sich). Eine Story ist für mich insofern gut, wenn sie es schafft mich zu fesseln und festzuhalten, wenns sein muss auch noch etwas nach dem Spiel. Ich will jetzt hier wirklich nicht den Fanboy heraushängen lassen, aber man kann ja eigentlich ebensowenig allgemeingültig sagen, dass die Story schlecht oder dünn ist.
Jeder sieht die Sache eben ein wenig anders. Kontroversen die bisher jeder Teil der FF-Serie hatte.

Eine subjektive Meinung kann aber niemals allgemeingültig sein.
Kann sein, dass ich einen Denkfehler habe, aber wenn man wirklich über die Story reden will, dass muss man das auf objektiver Basis tun.

Sicherlich ist es gut, wenn dich die Story zum Denken anregt, nur ist das nicht unbedingt ein Kunststück ;)

Killer007a

20.03.2007, 22:18

achso ^^ k danke für die info also doch nicht der arme übersetzer schuld :D

The Judge

20.03.2007, 22:22

Eine subjektive Meinung kann aber niemals allgemeingültig sein.
Kann sein, dass ich einen Denkfehler habe, aber wenn man wirklich über die Story reden will, dass muss man das auf objektiver Basis tun.

Sicherlich ist es gut, wenn dich die Story zum Denken anregt, nur ist das nicht unbedingt ein Kunststück ;)

Objektiv würde ich selbstverständlich sagen, dass man mehr hätte aus der Geschichte von FF12 machen können. Wie schon gesagt, in der Monsterdatenbank finden sich zum Beispiel noch zahlreiche Anspielungen, Hintergründe usw. die man hätte mehr einbinden können. Auch die Judges hätten gut und gern mehr Screentime vertragen (okay, DAS ist Fanboy-Gehabe^^) aber insgesamt war ich doch zufrieden. Zumal ich das "Man hätte mehr aus Folgendem machen können" im Nachhinein sowieso auf jedes RPG beziehen könnte.^^

PS: Ich bin oft relativ Denkfaul, daher würde ich es schon als Kunststück bezeichnen wenn MICH mal nach Feierabend noch was zum Denken anregen kann. *lach*

Rush

20.03.2007, 22:44

Wo grad die Übersetzungsdebatte grad nochmal zur Sprache kam: wie ist denn nun die deutsche FFXII Version so, was die Dialoge angeht? Die US Version hatte ja ein ziemlich hohes sprachliches Niveau...konnte man das in die deutschen Untertitel übertragen?
Hat da villeicht jemand Beispiele? Ich nehme nicht an, das man irgendwo das Script lesen kann,oder?^^

Mir schwahnte da nur bei Übersetzungen wie Durandart, Fabunil oder Zodiarche böses....

mlistcool

20.03.2007, 22:51

Die Übersetzung ist recht gut, da sie aber grundsätzlich kürzer gehalten wurde, fehlen dort einige Wortspiele, Metaphern, Bilder und Vergleiche. Sie ist also eher etwas nüchtern ausgefallen, was mir persönlich nicht so ganz gefällt. Es gab aber wiederum einige Stellen, in denen die Deutsche Version etwas besser war. Konkrete Beispiele habe ich jetzt aber nicht im Kopf.

Zugegeben ist die US Übersetzung schon außergewöhnlich gut, weshalb sie auch nur schwer zu schlagen wäre. Von daher:
Die deutsche Übersetzung ist zwar gelungen aber diesmal IMO schlechter als die US-Variante.

Inwieweit sich Beide an das Orginal halten, weiß ich jedoch nicht.

Gogeta-X

20.03.2007, 22:53

Habe ich auch nur angedeutet, dass du keine Ahnung hast?
Du verstehst das grundlegende Problem einfach nicht, du findest die Story gut, weil DU mit Subjektivität an die Sache gehst - Du interpretierst, denkst weiter...du machst quasi mehr aus der Story, weil sie DICH zum Denken angeregt hat. Das muss nicht längst bei allen so sein. DU empfindest es so. Objektiv betrachtet ist an der Story nunmal nicht viel dran, du hast nur für dich mehr aus der Story gemacht und das ist ja ganz schön für dich, nur gehört es halt nicht zum Spiel.

Um's zu verdeutlichen: Dich regt die Story zum Interpretieren an, das tut sie bei mir zum Beispiel nicht. Kann man also nun völlig allgemeingültig sagen, dass die Story des Spiels gut ist?

.......

Das Problem hat man doch allgemein bei jedem RPG mittlerweile. Also ganz ehrlich, ich konnte der Story von FFXII diesmal richtig folgen und nicht soviel scheisse raus interpretieren zu müssen wie es zu seiner zeit ein FFVII geschafft hat. Und flach oder Dünn finde ich die story erst recht nicht.
Ist halt nicht das 08/15er "Helden retten die Welt vor dem ultimativen Bösen"...
Und wer sagt dass es immer holywood mäsig sein soll? Lest erstmal meinen text ihr banausen xD

Loxagon

20.03.2007, 23:34

Zur FF X Übersetzung:

Die Texte wurden alle aus der Japanischen Fassung übersetzt. Die Deutsche Fassung ist perfekt. Die Synrco ist jedoch ENGLISCH und die Amis haben zB aus "Danke" am Ende ein "I love you" gemacht. Nene, die Texte stimmen alle.
Was können die Übersetzer dafür wenn die Amis kein Japanisch können ?

Dafür ist FF12 ehr Mistig.
Alleine die Zauber. Und dass HP geändert wurde ...
Dafür sollte man das Übersetzerteam übers Knie legen.

PS: Wurde FF12 wie 10 auch aus dem Jap. übersetzt?
Denn auch bei 12 stimmen Texte und Gerede kaum überein

Diomedes

21.03.2007, 00:23

http://www.carshock.com/images/news/judge.jpg

-.-

Du verstehst das grundlegende Problem einfach nicht, du findest die Story gut, weil DU mit Subjektivität an die Sache gehst - Du interpretierst, denkst weiter...du machst quasi mehr aus der Story, weil sie DICH zum Denken angeregt hat. Das muss nicht längst bei allen so sein. DU empfindest es so. Objektiv betrachtet ist an der Story nunmal nicht viel dran, du hast nur für dich mehr aus der Story gemacht und das ist ja ganz schön für dich, nur gehört es halt nicht zum Spiel.

Um's zu verdeutlichen: Dich regt die Story zum Interpretieren an, das tut sie bei mir zum Beispiel nicht. Kann man also nun völlig allgemeingültig sagen, dass die Story des Spiels gut ist?

Sich mit einem Spiel auseinandersetzen, zusätzliche Eindrücke mitnehmen, und dadurch eine positive Meinung bilden ist also genau genommen subjektiv, und nur das oberflächliche streng kritische Betrachten ist objektiv? Oo

Unter objektiv verstehe ich eine sachliche, aber auch begründete Stellungnahme, nicht das durchgehen einer Checkliste und die Bewertung aufgrund erreichter Punktezahlen.

Deiner Ansicht nach ist die Story schlecht, und kann nur aufgrund persönlichen Geschmackes und mehr Interesse am Spiel als positiv bewertet werden, und diese deine Ansicht bezeichnest du als objektiv? Es ist also eine objektive Beurteilung, wenn man sagt, dass es eigentlich niemandem gefallen würde, außer ein paar Ausnahmefällen, deren Geschmack getroffen wird? Folglich ist Geschmackssache also ein völlig irrelevanter Faktor bei der Bewertung und sollte nichtmal erwähnt werden, da persönlicher Geschmack etwas subjektives ist, und eine Bewertung völlig frei von solcher Art Einflüssen sein sollte? Oder habe ich dich da jetzt falsch verstanden?

So wie du es darstellst, beurteilst du alle positiven Äußerungen als nicht objektiv, mehr noch als nicht gültig, weil sie beeinflusst sind durch sowas wie Begeisterung oder Faszination oder wie man es nennen will.
Da würdest du ja soweit recht haben, letztendlich drückst du aber durch deine von mir oben zitierte Aussage nichts weiter aus, als dass unter jeder Antwort stehen müsse "diese Stellungnahme ist nur meine von mir vertretene Meinung, und besitzt keine (allgemeine) Gültigkeit", weil ja jeder auf die böse Idee kam, das Spiel so zu schildern wie er oder sie es gesehen hatte, und sowas kann unmöglich eine begründete Meinung sein, weil das eigene subjektive Empfinden keinen Wert hat, oder wie?

Demnach ist deiner Ansicht nach jedermans Meinung verachtenswerter Schwachsinn (zumindest lege ich die Bezeichnung "Schönrederei" so aus) weil jeder, der etwas positiv bewertet, zu sehr von seinem eigenen Standpunkt ausgeht und nur seine eigenen Maßstäbe ansetzt und demnach keine qualifizierte oder ernstzunehmende Meinung vertreten kann, denn eine vertretende Meinung muss streng nüchtern und "objektiv" sein? Vor allem deswegen, weil "objektiv" hier ersetzt werden kann durch "streng kritisch"?
Zumindest erscheint mir deinen Aussagen nach diese Wortersetzung für angebracht, denn deine so objektiven Aussagen sind anders betrachtet auch nur persönliche Einflüsse eines vom Spiel hinterlassenen negativen Einflusses, ironischerweise somit nicht weniger subjektiv als die Meinung aller anderen.

Wenn du das Spiel oder die Story schlecht findest, ist es dein gutes Recht, das so zu sagen, theoretisch auch so oft es dir Spaß macht.

Aber wenn du hier Leuten unterstellen willst, dass sie das Spiel nur deswegen gut finden können, weil sie sich eine rosarote Brille aufsetzen und ihre Meinung/Beurteilung zu stark von persönlichen Vorlieben abhängig machen, ihnen damit praktisch die Glaubhaftigkeit ihrer Aussagen und Bewertungen absprichst, und deine Meinung noch als objektiv darstellst, obwohl es mehr als offensichtlich ist, dass es letztlich nur eine Geschmacksfrage ist (sonst würden wohl kaum ebenso viele die Story gut wie schlecht finden) und folglich jede Stellungnahme, die sich für eine Bewertung entscheidet, nicht objetkiv sein kann, dann solltest du dir deine Worte nochmal gut überlegen.

Kann sein, dass ich einen Denkfehler habe, aber wenn man wirklich über die Story reden will, dass muss man das auf objektiver Basis tun.
Kann sein, dass auch ich einen Denkfehler habe (zweifellos auch mehr als nur den einen) aber was du hier redest ist, wie man es anhand der obigen Erörterung auch deutlich sehen kann, doch ziemlich daneben.

Definiere mir, was du unter Objektiv verstehst, und zeige mir, wo ich mich getäuscht haben mag, oder was du möglicherweise unglücklich formuliert aber anders gemeint hast, dann will ich gerne etwas von dem nun geschriebenen widerrufen. Aber sofern dir dies nicht gelingen mag, rate ich dir, künftig etwas vorsichtiger bei der Wahl deiner Worte zu sein.

Rush

21.03.2007, 00:47

Die Übersetzung ist recht gut, da sie aber grundsätzlich kürzer gehalten wurde, fehlen dort einige Wortspiele, Metaphern, Bilder und Vergleiche. Sie ist also eher etwas nüchtern ausgefallen, was mir persönlich nicht so ganz gefällt.

Ich fürchte du hast recht...hab mir grad bei Youtube das Intro der deutschen Fassung angeguckt...wenn es denn wirklich die finale Fassung war...

Engl Syncro: If Nabudis has indeed fallen, it's only a matter of time before they reach the boarders of Dalmasca.

Und die deutschen Subtitles:

Sollte Nabudis gefallen sein, so ist es nur eine Zeitfrage bis Archadias Truppen Dalmascas Grenzen erreichen.

Gegen die etwas freie Übersetzung hab ich nichts, aber Zeitfrage?:rolleyes:
Das kanns doch nicht sein:\

Taro Misaki

21.03.2007, 01:23

so, habs gerade durch und bin noch immer ganz hin und weg, das ende war ja mal sowas von cool.

mich hat das spiel voll und ganz überzeugt, das kampfsystem ist imho das beste konsolen-rpg-ks überhaupt, das leveldesign ist einsame spitze, der umfang ist sowieso riesig, die story an sich kam imho zwar nicht ganz an FFVII heran, war aber dennoch fesselnd, und dieses ende.:creepy:

und im gegensatz zu duke fand ich den soundtrack auch klasse, ich hab dauernd ohrwürmer vom main theme, chocobo theme und noch einem von dem ich den namen leider nicht weiß.^^

nach dem kampfsystem hab ich, ehrlich gesagt, panische angst davor, dass es im nächsten teil vielleicht wieder ein anderes ist.

mein fazit: 10/10
jetzt weiß ich wieder, warum ich gamer bin.:)

Ich fürchte du hast recht...hab mir grad bei Youtube das Intro der deutschen Fassung angeguckt...wenn es denn wirklich die finale Fassung war...

Engl Syncro: If Nabudis has indeed fallen, it's only a matter of time before they reach the boarders of Dalmasca.

Und die deutschen Subtitles:

Sollte Nabudis gefallen sein, so ist es nur eine Zeitfrage bis Archadias Truppen Dalmascas Grenzen erreichen.

Gegen die etwas freie Übersetzung hab ich nichts, aber Zeitfrage?:rolleyes:
Das kanns doch nicht sein:\

ich weiß nicht was du hast, bis auf tatsächlich und archadias truppen, ist doch alles (inklusive zeit) 1:1 übersetzt.

thickstone

21.03.2007, 05:30

http://www.carshock.com/images/news/judge.jpg

-.-

Sich mit einem Spiel auseinandersetzen, zusätzliche Eindrücke mitnehmen, und dadurch eine positive Meinung bilden ist also genau genommen subjektiv, und nur das oberflächliche streng kritische Betrachten ist objektiv? Oo

Unter objektiv verstehe ich eine sachliche, aber auch begründete Stellungnahme, nicht das durchgehen einer Checkliste und die Bewertung aufgrund erreichter Punktezahlen.

Deiner Ansicht nach ist die Story schlecht, und kann nur aufgrund persönlichen Geschmackes und mehr Interesse am Spiel als positiv bewertet werden, und diese deine Ansicht bezeichnest du als objektiv? Es ist also eine objektive Beurteilung, wenn man sagt, dass es eigentlich niemandem gefallen würde, außer ein paar Ausnahmefällen, deren Geschmack getroffen wird? Folglich ist Geschmackssache also ein völlig irrelevanter Faktor bei der Bewertung und sollte nichtmal erwähnt werden, da persönlicher Geschmack etwas subjektives ist, und eine Bewertung völlig frei von solcher Art Einflüssen sein sollte? Oder habe ich dich da jetzt falsch verstanden?

So wie du es darstellst, beurteilst du alle positiven Äußerungen als nicht objektiv, mehr noch als nicht gültig, weil sie beeinflusst sind durch sowas wie Begeisterung oder Faszination oder wie man es nennen will.
Da würdest du ja soweit recht haben, letztendlich drückst du aber durch deine von mir oben zitierte Aussage nichts weiter aus, als dass unter jeder Antwort stehen müsse "diese Stellungnahme ist nur meine von mir vertretene Meinung, und besitzt keine (allgemeine) Gültigkeit", weil ja jeder auf die böse Idee kam, das Spiel so zu schildern wie er oder sie es gesehen hatte, und sowas kann unmöglich eine begründete Meinung sein, weil das eigene subjektive Empfinden keinen Wert hat, oder wie?

Demnach ist deiner Ansicht nach jedermans Meinung verachtenswerter Schwachsinn (zumindest lege ich die Bezeichnung "Schönrederei" so aus) weil jeder, der etwas positiv bewertet, zu sehr von seinem eigenen Standpunkt ausgeht und nur seine eigenen Maßstäbe ansetzt und demnach keine qualifizierte oder ernstzunehmende Meinung vertreten kann, denn eine vertretende Meinung muss streng nüchtern und "objektiv" sein? Vor allem deswegen, weil "objektiv" hier ersetzt werden kann durch "streng kritisch"?
Zumindest erscheint mir deinen Aussagen nach diese Wortersetzung für angebracht, denn deine so objektiven Aussagen sind anders betrachtet auch nur persönliche Einflüsse eines vom Spiel hinterlassenen negativen Einflusses, ironischerweise somit nicht weniger subjektiv als die Meinung aller anderen.

Wenn du das Spiel oder die Story schlecht findest, ist es dein gutes Recht, das so zu sagen, theoretisch auch so oft es dir Spaß macht.

Aber wenn du hier Leuten unterstellen willst, dass sie das Spiel nur deswegen gut finden können, weil sie sich eine rosarote Brille aufsetzen und ihre Meinung/Beurteilung zu stark von persönlichen Vorlieben abhängig machen, ihnen damit praktisch die Glaubhaftigkeit ihrer Aussagen und Bewertungen absprichst, und deine Meinung noch als objektiv darstellst, obwohl es mehr als offensichtlich ist, dass es letztlich nur eine Geschmacksfrage ist (sonst würden wohl kaum ebenso viele die Story gut wie schlecht finden) und folglich jede Stellungnahme, die sich für eine Bewertung entscheidet, nicht objetkiv sein kann, dann solltest du dir deine Worte nochmal gut überlegen.

Kann sein, dass auch ich einen Denkfehler habe (zweifellos auch mehr als nur den einen) aber was du hier redest ist, wie man es anhand der obigen Erörterung auch deutlich sehen kann, doch ziemlich daneben.

Definiere mir, was du unter Objektiv verstehst, und zeige mir, wo ich mich getäuscht haben mag, oder was du möglicherweise unglücklich formuliert aber anders gemeint hast, dann will ich gerne etwas von dem nun geschriebenen widerrufen. Aber sofern dir dies nicht gelingen mag, rate ich dir, künftig etwas vorsichtiger bei der Wahl deiner Worte zu sein.

Erst mal habe ich klar und deutlich geschrieben, dass ich die Story dünn, aber nicht schlecht finde. Was das angeht, lasse ich mir also nicht das Wort im Mund umdrehen.

Unter Objektivität hinsichtlich der Story verstehe ich folgendes: Eine nüchterne Meinung, völlig losgelöst von subjektiven Empfinden.

Das was ich hier lese, ist aber keinesfalls objektiv.

Objektiv lässt sich feststellen, dass die Charaktere zu wenig miteinander reden. Objektiv lässt sich feststellen, dass die Story (v.a. im Mittelteil) kaum präsent ist. Und es lässt sich auch feststellen, dass die Geschichte viele Ansätze besitzt, die einfach nicht konsequent zum Ende geführt worden sind.

Die Story ist nicht das Hauptaugenmerk bei dem Spiel, absolut nicht. Um das zu erkennen, muss man auch kein Profi-RPGler sein. Sie ist ansich nicht schlecht, was schlecht an ihr ist, ist ihre Umsetzung.

Also kann man das Gesamtwerk nicht in sich als positiv ansehen, wenn man das mal objektiv betrachtet.

Jetzt kommt die Subjektivität: Viele Poster haben sich mehr aus der Story gemacht und fanden sie am Ende dann doch gut und sorry, aber offensichtliche Schwächen haben sie sich dabei einfach nur schön geredet. Bei der Theorie, warum die Chars kaum innerhalb der Party miteinander interagieren, wurd's dann ganz schlimm. Da wurde dann gesagt, dass das ,,realistisch'' sei....oder so ähnlich. Und nur, weil das gesagt wurde, ist es dann auch gleich so? Wo sind Belege? Wo sind Belege, dass es von Square Enix SO beabsichtigt war? Nirgends, also ist es bloße Theorie und alle, die die Interaktion kritisieren, sind ja eh blöd.

Also kann man nicht sagen, dass die Story gut ist, bloß weil ein haufen Leute sich da mehr draus gemacht haben, als da ist.

Menno, hätte ich bloß die Klappe gehalten :\

pflaume

21.03.2007, 05:48

Hallo, liebe Gemeinde,

interessant finde ich drei Dinge:
1. Das konsequente Ausblenden eines US-JP-Vergleiches
2. Die Pedanterie mancher Spieler, die glauben, die Wahrheit fuer sich gepachtet zu haben
3. Dass trotz vermeintlicher Maengel, ein Grossteil der Spieler den Kauf des Spiels nicht bereut und die Freude am Spielen nicht vollends verloren gegangen zu sein scheint

So - Feuer frei fuer weitere Hasstiraden. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_015.gif

Gruss
pflaume

mlistcool

21.03.2007, 08:17

Ich fürchte du hast recht...hab mir grad bei Youtube das Intro der deutschen Fassung angeguckt...wenn es denn wirklich die finale Fassung war...

Engl Syncro: If Nabudis has indeed fallen, it's only a matter of time before they reach the boarders of Dalmasca.

Und die deutschen Subtitles:

Sollte Nabudis gefallen sein, so ist es nur eine Zeitfrage bis Archadias Truppen Dalmascas Grenzen erreichen.

Gegen die etwas freie Übersetzung hab ich nichts, aber Zeitfrage?
Das kanns doch nicht sein

Also so schlimm ist die Übersetzung doch gar nicht, eher im Gegenteil. Ich bezog mich eher auf meinen persönlichen Geschmack und in deinem Beispiel seh ich da doch absolut kein Problem. Ob es nun Zeitfrage oder Frage der Zeit heißt, ist doch egal. Du wolltest damit meine Aussage unterstreichen, dass die Sätze in der deutschen Übersetzung kürzer sind als in der US-Version, wahrscheinlich wurde dies getan um sie einfacher lesen zu können (oder andersrum: die US-Übersetzer haben vll. die Texte zu ausführlich formuliert), aber das ist doch kein Weltuntergang, wenn dies stimmen sollte. Soweit ich weiß, hatten manche Spieler trotzdem Schwierigkeiten den Untertiteln zu folgen und die können froh sein, dass die Sätze der deutschen Version nicht unnötig verlängert wurden.

Ich mag die Dialoge der US-Version einfach besser (und ich möchte betonen, dass ich deutsche Texte grundsätzlich den Englischen vorziehe!), doch da die meisten Spieler sich hier eine möglichst nahe Übersetzung am Orginal wünschen, dürften sie wohlmöglich mit der deutschen Übersetzung besser bedient sein. Doch ob das mit der orginaltreue der deutschen Version zutrifft, müsste dir jemand mit japanisch Kenntnisse sagen.

Gogeta-X

21.03.2007, 08:21

Hallo plaume ^^
Sag mal, warum wurden so viele Magien nicht konsequent und mit einer Kontinuität übersetzt wie eigentlich schon immer? Ich meine nur, Vox, Negra etc...? Was ist aus dem guten Shell etc geworden (oder wurde euch da seitens Square etwas auferlegt?)?

@Rush Ist doch super übersetzt worden, weiß ja nicht was du hast. ^_^

@ml Es wurde schon bestätigt dass sich die Synchro etwas mehr vom japanischen verabschiedet hat aber so extrem wie es bei FFX, ist es zum Glück nicht. Vor allem weil die Synchro doch sehr sauber ist und ich sogar für meine Verhältnisse was mit ihr anfangen kann. ^^

mlistcool

21.03.2007, 08:45

Er hat im anderen Topic schon etwas wage folgendes dazu gesagt:

Zwar stammt FF4 nicht aus meiner Feder, aber das entschuldigt den geschundenen Wiedererkennungswert keineswegs. Von daher bleibt mir nichts anderes übrig als mich verschämt in die Ecke zu stellen und mich geschimpft zu fühlen.
Es gibt einige persönliche und viele interne Gründe, warum europäische Versionen oftmals an Kontinuität missen lassen und den zum Beispiel oben angeführten Sachverhalt erklären.

Es kann allerdings davon ausgegangen werden, dass insbesondere Eigennamen in Zukunft stärker uniformiert werden und einen homogeneren Look verpasst bekommen als bisher der Fall war.

Gruss
pflaume

Gloomilicious

21.03.2007, 08:57

Ich gehe jetzt als Übersetzer einfach mal davon aus, dass Begriffe wie "Vox", "Vallum" oder "Atoxi" verwendet wurden, damit die Namen der Zauber besser ins mittelalterliche Setting des Spiels passen. Lateinische Begriffe passen fürs Auge und Ohr besser ins Mittelalter als Englische. Die Grundidee (falls es denn so sein sollte) finde ich also gar nicht mal so schlecht. Wobei ich schon einmal erwähnte, dass "Shell" auch in FF9 verwendet wurde, und FF9 hat ungefähr das gleiche mittelalterliche Setting (sogar eher noch älter, aber egal).
Das Problem ist aber dann die Konsequenz - die fehlt dann nämlich. Waffen und Rüstungen haben plötzlich die englischen Bezeichnungen behalten (Claymore, Defender...) und andere Sachen wurden auf Biegen und Brechen eingedeutscht (Zodiarche... <-- was mit Abstand IMO der grösste Griff ins Klo war, weil es enorm zeigt, wie wenig sich hier mit dem US-Wortspiel "Zodiark" beschäftigt wurde. Da sind die Amis ein einziges Mal kreativ und es wird durch die Übersetzung völlig lächerlich gemacht).

Ich hab das glaub ich schonmal hier erwähnt - das höchste Gebot eines Übersetzers lautet eigentlich "Verständlichkeit" und "Kontinuität" - was für mich bei einer Serie heisst, so wenig wie möglich zu verändern, um dem Spieler einen schnellen Wiedereinstieg zu ermöglichen. Das ist bei den deutschen Versionen überhaupt nicht möglich imo.
Und die Begriffe jedes Mal abzuändern, nur weil sie nicht ins Setting des Spieles passen, ist nicht so wirklich ne gute Idee. Aber vielleicht reagier ich als Übersetzer auch einfach etwas allergisch auf solche Patzer *g*. Bei den deutschen FF-Versionen fällt das einfach extrem auf und ich versteh nicht, warum man es nach 10 Jahren immer noch nicht schafft, ne richtig gute Übersetzung hinzubekommen (und Begriffe BEIZUBEHALTEN). Die beste Übersetzung hatte bis dato imo FF9.

Rush

21.03.2007, 11:37

Also so schlimm ist die Übersetzung doch gar nicht, eher im Gegenteil. Ich bezog mich eher auf meinen persönlichen Geschmack und in deinem Beispiel seh ich da doch absolut kein Problem. Ob es nun Zeitfrage oder Frage der Zeit heißt, ist doch egal. Du wolltest damit meine Aussage unterstreichen, dass die Sätze in der deutschen Übersetzung kürzer sind als in der US-Version, wahrscheinlich wurde dies getan um sie einfacher lesen zu können (oder andersrum: die US-Übersetzer haben vll. die Texte zu ausführlich formuliert), aber das ist doch kein Weltuntergang, wenn dies stimmen sollte. Soweit ich weiß, hatten manche Spieler trotzdem Schwierigkeiten den Untertiteln zu folgen und die können froh sein, dass die Sätze der deutschen Version nicht unnötig verlängert wurden.

Als ich Zeitspiel gelesen hab dachte ich einfach ich seh nicht richtig...für sowas hätte mir damals meine Deutschlehrerin aber ein kräftiges Minus für Ausdruck gegeben...
Hier klingt es für mich einfach als hätte man krampfhaft Versucht möglichst kreativ zu übersetzen und sich nicht gefragt ob das wirklich der Sinn der Sache war...

Villeicht hängt es auch wirklich nur damit zusammen das man die Untertitel kürzen wollte, ich weiß es nicht.
Die Untertitel der US Version waren ja im Gegensatz zur Syncro auch schon "gekürzt", indem man z.b. kleinere Nebensätze nicht mit drin hatte.
Das sehe ich aber auch ab und zu bei Filmen, scheint also ein ganz normales Vorgehen zu sein.

Tonkra

21.03.2007, 19:55

--eegaaal -- :P

Rina

21.03.2007, 19:57

main theme
Ummmm... die Frage klingt vermutlich blöd, aber was meinst du mit Main Theme ^w^ ?

für sowas hätte mir damals meine Deutschlehrerin aber ein kräftiges Minus für Ausdruck gegeben...
Ach so... stimmt schon "Zeitfrage" klingt im Gegensatz zu "matter of time" weniger hochgestochen und eher normal. Ich denke das ist das einzige daran was einige stört.

Was ist aus dem guten Shell etc geworden (oder wurde euch da seitens Square etwas auferlegt?)?
Die Frage will ich nicht beantworten aber Shell in deutsch da denkt man erstens an Tankstellen und zweitens an Panzer im biologischen Sinn (z.B. Schildkrötenpanzer oder das schon merkwürdig übersetzte "Ghost in the Shell" wo es für die mehr oder weniger menschliche Hülle bzw. den Körper geht) was Magieabwehr im umgangssprachlichen Sinn n i c h t verstärkt.

Vielleicht war das EIN Grund dafür es zu ändern, ob "Vallum" jetzt besser ist, auf jeden Fall assoziert damit nicht jeder eine physische Barriere, auch wenn es das im Wortsinn ("Wall") ist. Kontinuität ist es ja dann wenn es in FF XIII nicht wieder Shell heißt.

1. Das konsequente Ausblenden eines US-JP-Vergleiches
Naja, die meisten hier werden deutsch als Muttersprache oder eben englisch oder japanisch nicht als Muttersprache haben da ist ja klar dass sich die Kritik auf die deutsche Version konzentriert. Die englischen Stimmen bzw. präziser gesagt deren Text klingt ja auch manchmal als kämen sie aus einem einsamen Dorf wie z.B. Elt (dem Viera Dorf) (die wiederum IMHO relativ normale sprechen ^^), damit meine ich nicht die Charaktere mit Akzent sondern auch normale Charaktere und das z.B. empfinde ich auch nicht als perfekt (nur dass ich nicht 100% weiss wie das generell auf Amerikaner wirkt).

Also kann man das Gesamtwerk nicht in sich als positiv ansehen, wenn man das mal objektiv betrachtet.
Vorausgesetzt man erkennt deine persönliche Meinung als objektiv an ;)

Eine Person interessiert es halt wenn die Party von "A" nach "B" nach "C" rennt wer in Dorf "B" mit wem schläft, eine andere Person will einfach weiter nach "D" und nach "E" rennen. (Nur ein Beispiel ;) )

Taro Misaki

21.03.2007, 22:11

Ummmm... die Frage klingt vermutlich blöd, aber was meinst du mit Main Theme ^w^ ?

also mit "main theme" meine ich das stück, das fast im kompletten intro läuft und auch in afair allen wüsten-gebieten um rabanastre.;)

ist für mich das "main theme", mir fällt kein anderes ein, was es sein sollte.^^

Hyuga

21.03.2007, 22:23

also mit "main theme" meine ich das stück, das fast im kompletten intro läuft und auch in afair allen wüsten-gebieten um rabanastre

da läuft doch nicht das gleiche stück..meinst doch das crystal theme was eh in jedem FF dabei ist oder ? Oo

Taro Misaki

21.03.2007, 23:17

da läuft doch nicht das gleiche stück..meinst doch das crystal theme was eh in jedem FF dabei ist oder ? Oo

ich meine das stück, das in DIESEM (http://youtube.com/watch?v=zeE__axckGs) video fast durchgängig zu hören ist, und das läuft auch zumindest in der ostwüste dalmasca´s.;)

Gloomilicious

22.03.2007, 10:03

Die Frage will ich nicht beantworten aber Shell in deutsch da denkt man erstens an Tankstellen und zweitens an Panzer im biologischen Sinn (z.B. Schildkrötenpanzer oder das schon merkwürdig übersetzte "Ghost in the Shell" wo es für die mehr oder weniger menschliche Hülle bzw. den Körper geht) was Magieabwehr im umgangssprachlichen Sinn n i c h t verstärkt.

Vielleicht war das EIN Grund dafür es zu ändern, ob "Vallum" jetzt besser ist, auf jeden Fall assoziert damit nicht jeder eine physische Barriere, auch wenn es das im Wortsinn ("Wall") ist. Kontinuität ist es ja dann wenn es in FF XIII nicht wieder Shell heißt.

"Shell" hat aber seit FF8 komischerweise niemanden gestört, und dummerweise wird "Shell" sowohl in der US-als auch in der JP-Version verwendet, und schon viel länger als bei uns. Ich persönlich denke bei "Shell" weder an Tankstellen noch an physische Abwehr (da klingt "Protes" 100%ig mehr nach physischer Abwehr imo). Es ist halt einfach seltsam, warum man nach 4 EU-Versionen (FF8,9,10,X-2), in denen kontinuierlich "Shell" verwendet wurde, nun plötzlich "Vallum" braucht.
Und sollte "Vallum" in FF13 erneut verwendet werden (was ich nicht glaube, da es nicht zum futuristischen FF13-Setting passt imo), ist das imo keine Kontinuität, sondern das Weiterführen eines bösen persönlichen Geschmacksretour-Fehlers.

Hyuga

22.03.2007, 10:26

ich meine das stück, das in DIESEM video fast durchgängig zu hören ist, und das läuft auch zumindest in der ostwüste dalmasca´s

also sry, aber ich mein da laufen zwei verschiedene ^^"

Reding

22.03.2007, 13:19

Gogeta-X

22.03.2007, 13:36

Jede Rüstung bietet aber ihre Persönlichen Vorteile. Leder rüstungen machen dich etwas schneller, Schwere Rüstungen geben dir vviel def und manchmal auch zusatzeffekte wie protes und die mittleren Rüstungen verschaffen dir einen TP bonus. ;)

Ell

22.03.2007, 14:52

Habe mal einen kleinen Fehler von Square enix endeckt, naja meiner meinung nach.Also, viele werden warscheinlich ihren leuten, auch wenn sie Bogenschütze etc. sind, schwere Rüstungen geben. Das liegt daran das diese mehr verteidigung haben. Ich möchte diesen fehler nicht begehen. Darum lasse ich Balflear auch nur Lederrüstungen lernen. Klar, er hat weniger Verteidigung aber es ist doch auch viel schöner oder nicht. Ich meine Wenn jeder eine harte Rüstung hat sind die Kämpfe doch langweilig. Ich persönlich finde es besser wenn die Charaktere Schwächen haben. Das ist auch eine sache die Square enix hätte berügsichtigen müssen. Da Magier bekanntlich ja nur wenig Rüstung haben, kann man dank dem Lizenzenbrett nun eine einem Magier eine Eeisenrüstung etc. geben. Dadurch werden die Kämpfe einfacher. Also, ich finde das ist ein kleiner Fehler den Square enix begannen hat. Aber naja was solls. Eine Meinung von vielen.

euer

Reding (BALFLEAR FAN)

Darum sollte man selbst seine Hirnzellen anstrengen. Wie schon gesagt, hat jede Rüstung ihre eigene Vorteile. Es gibt insgesamt 3 Arten: Schwere Rüstung (Stärkebonus), Leichte Rüstung (HP-Bonus) und Magische Rüstung (Magiebonus). Wenn jemand seinem Magier Schwere Rüstung anlegt, ist er selbst Schuld. Man sollte die Vorteile gezielt ausnutzen können und nicht einfach so etwas draufklatschen. In meiner aktiven Party trägt z.B. Ashe als einzige Magische Rüstung und die Wirkung ihrer Zauber beträgt fast das Dreifache im Vergleich zu anderen Mitgliedern.

Die viele verschiedene Arten von Waffen und Rüstungen bei FFXII dienen dazu seine Party am vorteilhaftesten zu gestalten, sich immer der Situation anpassen und seine Strategie im Kampf schnell ändern zu können. Es gibt auch andere Methoden als das "Mit dem Kopf durch die Wand" ergo: Schwere Rüstung anlegen, Berserker drauf und draufprügeln. Wird recht gern angewendet.