[PS5] Final Fantasy XVI [Archiv]

Sylverthas

17.09.2020, 10:17

Über die Story von FFXIV hab ich nach dem Reboot praktisch nur Positives gehört, von daher finde ich einen neuen Hauptteil aus einer frischen Perspektive ganz interessant.
Wobei "frisch" ja hier eher für Leute gilt, die XIV nicht kennen, oder? *g*

Insgesamt stimme ich dem Tenor ein, dass mich der Trailer nicht flashen konnte und er doch recht stark an FFXIV (gerade Charaktermodelle und die Summons) sowie einige W-RPGs (Setting) erinnert. Das mit der starken Einbindung der Summons sehe ich als weitere Parallele zu XIV, weil das instant Fan Pandering ist, was ja ein Markenzeichen des XIVer Teils in den letzten Erweiterungen ist. Vielleicht probieren sie nun, ob ein neuer Hauptteil, der sich im wesentlichen dem Pandering-Schema bedient, genauso erfolgreich sein kann. Auf der anderen Seite sahen die Summons schon cool aus und ein FF, bei dem sie wieder mal sehr zentral in der Story integriert sind, ist irgendwie doch was feines. Und irgendwie kam bei mir so ein "Hexenjagd"-Gefühl auf bei dem Trailer, was durchaus interessant sein kann.

Was ich aber mal sagen will: was für Zeiten das doch sind, wo ich eigentlich auf einen neuen Tales of Teil gespannter bin als auf einen neuen FF Teil *g*

Das leicht unterwältigende Gefühl kommt wohl dadurch, dass es sich eben nicht wie ein "ganz neues" FF anfühlt, wurde ja im Thread schon mal erwähnt. Bisher sahen ab FFVII die Teile ja schon fundamental verschieden aus, hier hat man im Prinzip gepimpte XIVer Modelle. Ich glaube, FFXIV hat (bzw. wird noch) einen größeren Fußabdruck auf die Reihe hinterlassen, so als letzter Teil der Reihe, der wirklich gut angekommen ist (XII, XIII und XV sind ja alle eher umstritten) und eine beeindruckende "Origin Story" hat. Und dass Yoshi P nach dem Job, den er mit XIV gemacht hat, auch für weitere Projekte eingespannt wird, war ja absehbar und auch verdient.

Wahrscheinlich ist es Sony lieber wenn der PC erstmal nicht bestätigt wird, damit keine potenziellen Käufer nicht abgeschreckt werden, für möglich halte ich auch das die PC Fassung erst nach der PS5 Fassung kommt. Mal schauen.
Weil auch der Trailer immer noch "PS5 Console Exclusive" am Ende stehen hat, bleibe ich erstmal ruhig und gehe davon aus, dass es noch für den PC kommen wird.

Kayano

17.09.2020, 10:32

Wobei "frisch" ja hier eher für Leute gilt, die XIV nicht kennen, oder? *g*
Ja stimmt. Frisch aus der Perspektive der Singleplayer Hauptteile. Ich hab FFXIV nur angespielt und dann wie fast immer bei MMOs das Interesse verloren, weshalb FFXVI für mich einen frischen Eindruck macht. Wobei ich ehrlicherweise in den ersten Szenen des Trailers auch gelaubt habe das wäre FFXIV für PS5 mit neuer Erweiterung oder so, aber wie gesagt mich stört der FFXIV Stil/Einfluss überhaupt nicht. Ich hab halt keine negativen Aossiziationen zu FFXIV im Gegensatz zu FFXIII. Und ich kann mich noch erinnern das damals einige sich FFXIV als Singleplayer Story gewünscht hätten.
Apropo Singleplayer, wenn man es genau nimmt ist ja bis jetzt nirgendwo bestätigt das es sich bei FFXVI um ein klassisches Singleplayer FF handelt. Ich meine FFXIV wird ja offensichtlich noch weiter entwickelt von daher wird XVI wohl kein MMO werden, aber wer weiß.

Ave

17.09.2020, 13:37

Weil auch der Trailer immer noch "PS5 Console Exclusive" am Ende stehen hat, bleibe ich erstmal ruhig und gehe davon aus, dass es noch für den PC kommen wird.

Es stand doch am Anfang, dass das gezeigte Material von einer PC Version stammt, die die PS5 Grafik repräsentieren soll. Ich kann mir beim bestem Willen nicht vorstellen, dass Squenix, nachdem sie minutiös die gesamte Hauptserie auf dem PC release haben, jetzt bei 16 damit aufhören. FF16 wird mit großer Wahrscheinlichkeit einfach nur ein Timed Exclusive. Die Frage ist eher, wie lange es ausschließlich auf PS5 verfügbar sein wird. 6 Monate? 1 Jahr?

Edit: Btw kam mir gerade der Gedanke, dass man potenziell zwei Protagonisten spielt. Joshua mit dem Phoenix und den anderen Kerl mit Ifrit. Hatte auf mich irgendwie den Anschein, als wollten die sich gegenseitig an den Kragen.

Fallout

17.09.2020, 13:49

https://www.youtube.com/watch?v=pXBmjC_YsIU

*Not available on other platforms for a limited time after release on PS5

03:58

Also timed exclusiv

Nayuta

17.09.2020, 13:59

Als im Trailer der Gesang eingesetzt hat habe ich kurzzeitig gedacht dass es ein Spiel im Type-0 Universum werden könnte. :D

Grafisch sieht es noch wie ein Current Gen-Titel aus, nicht viel besser als Final Fantasy 15. Mal schauen ob das heißt dass es früher als erwartet rauskommt oder ob sie es noch mal überarbeiten und man daher wieder eine halbe Konsolengenration warten darf.^^

Ansonsten muss ich mich der generellen Stimmung anschließen, der Trailer hat mich jetzt weder besonders positiv noch negativ beeinflusst und ich stehe dem gezeigten Material erst einmal recht gleichgültig gegenüber. Da brauche ich einfach mehr Informationen um das besser bewerten zu können.

Eisbaer

17.09.2020, 13:59

Was mich auch wurmt ist, dass es eventuell wieder mehrere Episoden geben könnte wie bei 7, 13 und 15.

Ὀρφεύς

17.09.2020, 14:58

Okaaaay, ein Trailer mit dem ich nicht gerechnet habe.
Ist Final Fantasy, also nichts was mich jetzt so sehr abholt (gibt es echt noch welche die so mitfiebern wie damals, als FFVII-X angekündigt wurden?).
Ich mein, die Reihe hat meiner Meinung nach in den letzten 14 Jahren so stark nachgelassen und das sage ich als jemand, der sich nie zu den FF Fans gezählt hat.
Um diesem Trailer dennoch gerecht zu werden, muss ich das alles mal ein wenig aufteilen.

+ Endlich ein bisschen mehr Blut & Dreck.
+ Der ältere Kerl mit diesem Tattoo im Gesicht (ist das der Schönling der wenig später gezeigt wird in älter?) wäre rein vom Aussehen her für mich ein brauchbarer Protagonist.
Falls es die selbe Persona sein sollte (die Ohrringe sprechen dafür), dann bitte nicht 90% Schönling und 10% das ältere Ich zocken.
+ Kein Nomura.

- Dieser Schönling könnte Noctis Zwillingsbruder sein und finde ich vom gesamten Look her unausstehlich.
- Wieder irgendein Krieg.
- Wieder Kristalle.
- Trailer bei Sekunde 56. Urks, was war das? Ein zuckersüßer Welpe der in die Kamera quiekt? Bitte, sei ein Wolf und werde schnell groß + ein Begleiter, ansonsten darfst du gerne... -_-'
- Kampfsystem erinnert mich zu sehr an FFXV.
- Wieder viel Brimborium im Trailer, aber das hat Square Enix ja perfektioniert.
Dafür hapert es dann an allem anderen und wer weiß wann das erscheint?
Die können mich gerne eines besseren Belehren und FFXVI bis 2022 veröffentlichen, ohne Episoden, dann wäre ich überrascht.

Einziger neutraler Punkt ist für mich die Grafik.
Ja, ist nicht Next Gen, könnte mir trotzdem nicht egaler sein.

Wird wohl wieder eines dieser Spiele, wo ich irgendwann in ferner Zukunft für 20 Euro zuschlage.
Erwartungen sind leider zu gering nach den letzten RPGs von Square Enix.

mitaki

17.09.2020, 18:26

Für eine Cummunity die sich sont immer wegen zu viel Präsentation/Graphik ärgert kommen erstaunlich viele "Graphik ist meh"-Kommentare.

Klar, ich bin auch etwas kritisch, eher wegen der Musik, die scheint von Soken zu stammen. Im Trailer hat sie mir gefallen, aber in XIV hat er auch einige einfach nur nervige Stücke. Hoffentlich arbeiter er stärker mit Naoshi Mizuta zusammen. Hätte mir gewünscht, dass dieser sich mal gänzlich um ein FF kümmern dürfte.

Naja, ich werde versuchen, mich nicht zu sehr mit XVI zu beschäftigen, bis es mal erschienen ist.

La Cipolla

17.09.2020, 18:28

Edit: Btw kam mir gerade der Gedanke, dass man potenziell zwei Protagonisten spielt. Joshua mit dem Phoenix und den anderen Kerl mit Ifrit. Hatte auf mich irgendwie den Anschein, als wollten die sich gegenseitig an den Kragen.

Stimmt! Da könnte konzeptuell vielleicht doch schon was Interessantes gehen. Ich habe im Trailer zwar gecheckt, dass dieser Konflikt irgendwie wichtig ist, aber du hast absolut recht, wenn er sogar im Logo verewigt wird, könnte es durchaus sein, dass sie was richtig Zentrales daraus machen. ^_~ Wenn sich das dann tiefgehend auch in Gameplay, Narrative, Inszenierung oder anderen Facetten widerspiegelt (wie die Endzeit-Weltretter-Theatralik in VII, die nostalgische Romanze in VIII, die Urlaubs-Pilgerreise in X oder der Best-Friends-Lion-King-Selbstfindungs-Road-Trip in XV ...), ist das Ganze schon deutlich näher an einem FF-Teil, der mein Interesse weckt.

Enkidu

17.09.2020, 19:39

Ahoi. Nachdem ich so viel über XV nörgelte, hatte ich mir eigentlich vorgenommen, beim nächsten Mal etwas zurückhaltender zu sein. Aber diese Ankündigung hat mich dann doch ziemlich enttäuscht - zumindest so sehr, dass ich meine Meinung dazu doch ganz gerne kundtun möchte. Ich glaube, es gab noch nie eine Final Fantasy Enthüllung, die so dermaßen generisch auf mich gewirkt hat. Generisch, das fasst es in einem Wort perfekt für mich zusammen, und das ist für ein neues Final Fantasy irgendwie schlimm.

Man sieht sofort, dass die Leute von XIV am Werk waren - ich dachte zunächst, es handle sich um eine Art Spin-off dazu. Die Charaktermodelle sehen praktisch genauso aus - wie billige NPCs, denen man ständig über den Weg läuft. Der Protagonist wirkt wie der 08/15 Helden-Charakter aus XI und XIV ohne Profil. Die Grafik lässt absolut nicht erkennen, dass sie Next-Gen sein soll und durch neue Technik Dinge umsetzt, die bisher nicht möglich waren. Und die Story soweit? Ein junges Mitglied des Adels, das beschützt werden soll? Ausgelutschter Fantasy-Trope. Am meisten stört mich jedoch die Umgebung. Wenn sie wenigstens full-on Frühe Neuzeit gehen würden, mit Mantel, Degen, und Musketen, mit der Architektur und Kleidung, vielleicht sogar mit Piraten (im klassischen Golden Age of Piracy -Sinne), das hätte etwas und wäre neu für die Serie. Aber was ich sehe ist für ein Final Fantasy übermäßig westlich angehaucht und nichts Halbes und nichts Ganzes. Hat man alles schonmal anderswo und besser gesehen - selbst die Summons sind typisch für die Reihe und für sich alleine nicht mehr allzu aufregend für mich.

Worauf ich hinaus will und was mich an dem Trailer so genervt hat: Es fehlt vollkommen irgendein Alleinstellungsmerkmal. Ein aufregendes Konzept. Eintauchen in eine fantastische Welt. In XII war ich begeistert von den ersten Bildern mit ihrem mediterranen Flair. Selbst XIII, ganz egal wie das Spiel später wurde, zeigte ein wild-futuristisches Setting, das der Schwerkraft trotzte und Lust auf mehr machte. Und XV konnte damit punkten, dass die Spielwelt in mehr Aspekten als je zuvor unserer realen Gegenwart ähnelte. In allen Fällen bekamen wir spektakuläre Ansichten von exotischen Orten und Städten. Es weckte sofort mein Interesse, ich wollte mehr erfahren. XVI hingegen sieht im Moment (noch?) wie ein langweiliges RPG aus, welches ich nicht kaufen und zocken wollen würde, und dem es eindeutig an Ideen und Kreativität mangelt.

Mache mir darüber hinaus Sorgen wegen der ersten Gameplay-Szenen, die erneut vollen Fokus auf einen einzigen zu steuernden Charakter legen. Ich wünsche mir, dass das nicht so endet wie in XV, sondern dass man endlich wieder eine richtige Party bekommt und wenigstens zwischen gleichwertigen und entwickelbaren Figuren eines Ensembles on-the-fly hin und her wechseln kann.

Ja, gewünscht hätte auch ich mir mal wieder etwas märchenhafteres, fantastischeres. Aber das ist nicht das Problem, das habe ich nichtmal wirklich erwartet. Doch ein erster Eindruck, der so dermaßen austauschbar mit dutzenden anderen Spielen, Serien, Filmen und Büchern ist, damit hatte ich bei einem Final Fantasy nicht gerechnet. Das passt überhaupt nicht. Als würden sie The Witcher oder Game of Thrones nacheifern wollen, aber nur einen müden Abklatsch zustandebringen. Da reicht es bei Weitem nicht, ein paar bekannte Beschwörungen und Chocobos hinzuzufügen. Ich hoffe inständig, dass besagter erster Eindruck täuscht und bedeutend mehr geboten wird, was Square Enix nur noch nicht zeigen wollte. Und all das fast vier Jahre (!) nach Veröffentlichung des vorherigen Teiles. Was haben die Entwickler die ganze Zeit gemacht? Däumchen gedreht?

Wenigstens das Logomotiv sieht ganz passabel aus.

Narcissu

17.09.2020, 20:47

Wenigstens das Logomotiv sieht ganz passabel aus.

Das war auch mein Gedanke. ^^ Auch sonst würde ich alles so unterschreiben.

BorisBee

17.09.2020, 23:48

Man sieht sofort, dass die Leute von XIV am Werk waren - ich dachte zunächst, es handle sich um eine Art Spin-off dazu. Die Charaktermodelle sehen praktisch genauso aus - wie billige NPCs, denen man ständig über den Weg läuft. Der Protagonist wirkt wie der 08/15 Helden-Charakter aus XI und XIV ohne Profil. Die Grafik lässt absolut nicht erkennen, dass sie Next-Gen sein soll und durch neue Technik Dinge umsetzt, die bisher nicht möglich waren. Und die Story soweit? Ein junges Mitglied des Adels, das beschützt werden soll? Ausgelutschter Fantasy-Trope. Am meisten stört mich jedoch die Umgebung. Wenn sie wenigstens full-on Frühe Neuzeit gehen würden, mit Mantel, Degen, und Musketen, mit der Architektur und Kleidung, vielleicht sogar mit Piraten (im klassischen Golden Age of Piracy -Sinne), das hätte etwas und wäre neu für die Serie. Aber was ich sehe ist für ein Final Fantasy übermäßig westlich angehaucht und nichts Halbes und nichts Ganzes. Hat man alles schonmal anderswo und besser gesehen - selbst die Summons sind typisch für die Reihe und für sich alleine nicht mehr allzu aufregend für mich.
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Da sind wir uns wohl alle hier mehr oder weniger einig^^ Ich bin auch echt nie negativ vorweg eingestellt. Bisher haben mich alle FFs bei Enthüllung designtechnisch und atmosphärisch geflashed.

Aber wie gesagt, ich stehe dazu, auch wenn Normura Bashing ,,in" ist: Da wünschte ich mir das Nomura Chardesign wie in FF7, FF8,FFX, 13 und 15 zurück..

Ich bin eher gespannt auf Final Fantasy VII Part 2. Ich hatte schon bei Ankündigung, dass Yoshi P. (und das FF14) die Entwicklung von FF16 übernimmt, schlechte Vorahnungen :D

War sicher wieder eine Entscheidung von ganz oben: ,,Hmm Final Fantasy 14 ist super erfolgreich, lass mal den ,,Jungen" (Yoshi P.) den nächsten Offline Titel machen"
Yoshi P. mag sich mit MMorpgs wie FF14 und WoW gut auskennen.. Offline FFs sind aber noch einmal was ganz anderes..

Naja.. lets see..

Klunky

18.09.2020, 07:57

Aber wie gesagt, ich stehe dazu, auch wenn Normura Bashing ,,in" ist: Da wünschte ich mir das Nomura Chardesign wie in FF7, FF8,FFX, 13 und 15 zurück..

Ich glaube niemand bashed Nomura so wirklich wegen den Charakterdesigns, sondern eher in seiner Rolle als Autor und Creative Director, in der er es sich eben auch schon mittlerweile einen Namen gemacht hat.

Werner

18.09.2020, 13:14

Also ich muss sagen als die den Trailer gesehen hatte war ich schockiert, davon das es der 16te Teil der FF-Reihe sein soll :'(. Gerade wegen der miesen Qualität des Spieles durch den Stream von Sony. Aber nachdem ich mir die Trailer jetzt mehr mals in 4K angesehen habe auf youtube, muss ich sagen doch ich gehypt bin auf das Spiel. Das sieht mir nicht danach aus als würde es frischen Wind in die Serie bringen. Das Charakterdesign ist klar nicht Nomura, aber schlimm finde ich es auch nicht. Ich kann mir auch gut vorstellen das im laufe des Spieles die Protogonisten auch die Kleidung wechseln werden, wodurch es nicht mehr so generisch wirken wird.

Was mir persönlich nicht so gefällt und das wirkt so auf mich im Trailer, dass man nur einen spielbaren Charakter hat. Wobei ich da jetzt mal warten würde was da noch offizielles raus kommt.

Persönlich würde ich ein FFXII Kampfsystem feiern was nur etwas mehr Kampf Dynamik rein bringen würden.

Loxagon

18.09.2020, 16:40

Vielleichts wird es eine Art "14 Offline"?

Aber dennoch ... schon wieder dieses endlose "Wir haben noch nichts zu verkünden". Arghs!

Master

18.09.2020, 21:05

Interessant, die Reaktionen zu sehen. :)

So, Final Fantasy XVI... Trotz des Mid Budget-Eindrucks und dem Umstand, das Spiel quasi als Filler bis zum nächsten richtig großen Ding herhalten soll, finde ich das Gezeigte gar nicht mal so schlecht. Klar irgendwie hat man alles schonmal gesehen, aber die meisten von uns sind lange genug dabei insofern ist es kein Wunder das sich dieser Effekt einstellt. Die Einflüsse von Final Fantasy XIV recht erkennbar, vor allem in den Charaktermodellen. Dennoch, hat die Präsenstation und das Drama im Trailer meine Aufmerksamkeit erregt. Zudem finde ich das Konzept Phönix vs Ifrit interessant genug. Musikalisch trift es SE meistens, insofern mache ich mir in dem Punkt keine Sorgen.

Die Qualität der Grafik kann ich hinnehmen, solange die Performance stimmt. Da bei Teil XVI auf ein Action-Kampfsystem gesetzt wird sind minimal 60 fps zu bevorzugen. Vor allem erhoffe ich mir an der Front etwas mehr als das was von SE sonst kennt, da wohl höchstwahrscheinlich Ryota Suzuki (https://www.dualshockers.com/square-enix-ryota-suzuki-aaa-action-game/) daran beteiligt ist. Insofern bin ich mal vorsichtig optimistisch bei dem Ganzen. :)

Dnamei

20.09.2020, 16:49

Die Beschwörungen sehen ja schon ganz cool aus, wie immer halt, aber ansonsten hatte der Trailer eigentlich nichts interessantes zu zeigen. Außer vielleicht, dass er andeutet, dass man den Bodyguard wohl zu zwei verschiedenen Zeiten spielt. Aber der Rest wirkt auf mich noch sehr wie Standard Fantasy Mittelalter, auch wenn es sich vielleicht an einer späteren Epoche orientiert.
Die Grafik schaut aber gut genug für mich aus. Auf meinem kleinen Laptopbildschirm in dem noch kleineren Youtube-Fenster ist eh nicht soviel drin ;).
Der ganze Magiebabbel hilft für einen ersten Trailer aber nicht gerade. Vieles davon hat man aus der Serie so ähnlich schon mal gehört oder kann vermuten, was es hier wohl heißen soll. Aber wie es nun in diesem Teil gemeint ist und zusammenhängt, lässt sich natürlich nicht sagen.
Und der finale Text darüber, dass die Kristalle lange genug die Geschichte beeinflusst hätten, passt mir irgendwie nicht so gut mit dem vorher gezeigen zusammen.

Gut, alles nicht so überraschend, wenn die nächsten Infos erst im nächsten Jahr anstehen.

Knuckles

20.09.2020, 20:49

Ich habe mir den Trailer nun auch nochmal in aller Ruhe angeschaut und ganz ehrlich... wer weiß wie weit die Produktion des Spieles überhaupt vorangeschritten ist. Ich lasse mich daher mal überraschen, was sie dann 2021 davon zeigen werden. Möglich ist wie immer alles, daher möchte ich nach den wenigen Sachen nicht gleich ein vernichtendes Urteil fällen.

Loxagon

20.09.2020, 21:27

25428

N_snake

21.09.2020, 09:54

Ich muss sagen, dass ich dem Gezeigten recht neutral gegenüberstehe.

Pluspunkt für mich: Nomura ist nicht involviert.
Weiterer Pluspunkt: Das Setting finde ich - auch wenn es natürlich dem Witcher Trend folgen soll - für ein Final Fantasy mal wieder recht erfrischend, da es von der Epoche am ehesten an IX erinnert. Was sich leider nicht im Design widerspiegelt, womit ich zu den Cons komme:
WARUM muss seit Final Fantasy X jedes Final Fantasy dem gleichen Design folgen. Heißt: Realisitsche, westliche Darstellung (also "realistisch" im Sinne von Proportionen, nicht was Kleidung, Frisuren etc. anbelangt).
Warum nicht mal ein Anime-Stil? Warum nicht etwas Fantastisches wie in IX? Warum nicht mal Cel-Shading? So gezwungen kreativ, wie SE sich seit X mit jedem Kampfsystem und Charatker-Entwicklungs-System neu definiert, so generisch ist der allgemeine Look der Spiele.

Was Narrative anbelangt, kann und möchte ich mir ob dieser ersten paar Sekunden noch kein vorschnelles Urteil erlauben. Es ist schlicht zu früh, da in eine Richtung zu spekulieren und zu mutmaßen. Froh wäre ich ja schon, wenn das Endprodukt fertig auf den Markt käme. Wann – das steht ja ohnehin in den Sternen, wenn man sich die Produktionshistorie der letzten Titel anschaut. Wobei diese ja auch unter anderer Führung generiert worden sind :rolleyes:
Insgesamt bin ich dennoch in der Tendenz leicht positiv gestimmt, alleine schon deswegen, weil FFXVI mich WEIT mehr interessiert als ein FFVII-2 (Remake) Part 2.

Kayano

27.09.2020, 17:34

Yoshida also commented on the game’s announcement trailer. He said, “I didn’t want the trailer to be just a rendered cutscene and bam! logo!… I wanted to use resources that were moving in-game, in real-time, but the timing wasn’t the best for it. We haven’t tuned it or optimized it yet, so it was a lot of work to be done. But if we released a pre-rendered trailer, they would say, ‘Alright, see you in 2035!’ or something. I’ve seen those kind of comments from America. So we really wanted to show something that was actually in-game. We haven’t shown the highlights of the game in this trailer, so that will come later when we make it properly.”
Quelle:
https://www.gematsu.com/2020/09/final-fantasy-xvi-teaser-website-to-launch-in-late-october

Wo er Recht hat hat er Recht... ^^
Unabhängig davon wie man zum Trailer steht ist denke ich ein Trailer mit Ingame Grafik aussagekräftiger als ein vorgerendertes Video. Achja und nächsten Monat soll es eine Teaser Website geben. Jetzt sollte nur das Game auch wirklich vor 2035 fertig werden. Sind zwar keine News, aber ich wollte es trotzdem hier teilen.

Knuckles

27.09.2020, 19:20

Letztendlich kommt es nach dieser Aussage auch wieder darauf an, was sie zum Schluss abliefern. Ich hoffe natürlich, dass da noch an so ziemlich allem gearbeitet wird. Einzig das Design der Summons war einfach der Hammer (und selbst das könnte hier und da noch überarbeitet werden, um noch besser zu wirken).

Cuzco

28.09.2020, 06:02

2035, huh? Der Mann ist optimistisch!

BorisBee

03.10.2020, 10:18

Kann mir vorstellen, dass das Game spätestens 2022 erscheint. Yoshi P. ist ein Ablieferer.

Das Final Fantasy XIV Reboot wurde damals auch von grundauf in Rekordzeit innerhalb von 2-3 Jahren hochgezogen. Und wenn nun das gleiche Team dran arbeitet.. man konnte ja schon einiges gut sehen von ingame Material. Und das Game ist wohl schon seit 2016 in Entwicklung?

Dies bezüglich glaube ich also nicht, dass wir da so lange warten werden.

Bin übrigens mittlerweile positiver gestimmt, es wird szenario- und designtechnisch zwar scheinbar extremst oldschool und altbacken (erinnert an FF1 - FF4).. aber mal schauen was draus wird - wenn es ein single charakter game ala the witcher und gameplay wie devil may cry wird, wäre es schade... es scheint mir aber fast so

Für mich sieht das fast schon nach einem Reboot der Serie aus, wenn das so erfolgreich wird, könnte es die Richtung der nächsten Titel beeinflussen. Yoshi P. gilt als Fan der ganz klassischen FFs (pre-FF7), er bildet damit das Gegenteil zu Nomura.
Zumindest was klassisches Szenario und Story (Crystals) anbelangt ist Yoshi P. voll dabei, das Gameplay ist wie wir sehen scheinbar hingeten fast komplett Devil May Cry bisher..

Klunky

03.10.2020, 10:46

Für mich sieht das fast schon nach einem Reboot der Serie aus

Das klingt sehr ironisch. Ist nicht jedes (mainline) Final Fantasy irgendwie ein "Reboot"? oO

BorisBee

03.10.2020, 11:51

Das klingt sehr ironisch. Ist nicht jedes (mainline) Final Fantasy irgendwie ein "Reboot"? oO

Nein, sind sie nicht - zumindest gingen sie nie so stark zurück auf die Anfänge (FF1-3) zurück.. seit den 90ern (FF7) gibt es keine richtigen Jobsysteme mehr, keine klassishen ,,Crystal" Stories und es gab einen großen Fokus auf Scifi oder Neuzeit statt oldschool Fantasy (bis auf FF9, aber auch hier nur bedingt).

Ja die Kampfsysteme variierten stark nach der PSOne Ära.. abrr ich rede vom Setting, dass jetzt sehr back to the roots klassischer Fantasy FFs (FF1-4) geht.. und sich rundum Crystals und co. dreht.

Und nach langer Zeit auch kein Nomura Chardesign wie man es eben aus FF7,FF8, FFX, FFXV kennt. FF16 ist eine Abkehr von Scifi, eine Abkehr von Nomura Designs und vielleicht auch eine Abkehr von verschwurbelten Stories. Hin zur Simplizität altbackender klassischer FFs vor FF7 (FF1-4). Aber sarüber wissen wir auch noch zu wenig, klar

Das meine ich mit Reboot. Dass die Spiele storytechnisch nicht verbunden sind und Kampfsysteme neu entwickelt werden.. das meinte ich nicht mit Reboot. Sondern szeneastisch und erzählerisch. Oder wann waren, außer bei FF14 Online, Crystals und Jobs wie ein Dragoon je ein wesentlicher Bestandteil eines Mainline FFs gewesen? Schon seit den 90ern nicht mehr.

Ligiiihh

03.10.2020, 17:03

Nein, sind sie nicht - zumindest gingen sie nie so stark zurück auf die Anfänge (FF1-3) zurück.. seit den 90ern (FF7) gibt es keine richtigen Jobsysteme mehr, keine klassishen ,,Crystal" Stories und es gab einen großen Fokus auf Scifi oder Neuzeit statt oldschool Fantasy (bis auf FF9, aber auch hier nur bedingt).

Ja die Kampfsysteme variierten stark nach der PSOne Ära.. abrr ich rede vom Setting, dass jetzt sehr back to the roots klassischer Fantasy FFs (FF1-4) geht.. und sich rundum Crystals und co. dreht.

Und nach langer Zeit auch kein Nomura Chardesign wie man es eben aus FF7,FF8, FFX, FFXV kennt. FF16 ist eine Abkehr von Scifi, eine Abkehr von Nomura Designs und vielleicht auch eine Abkehr von verschwurbelten Stories. Hin zur Simplizität altbackender klassischer FFs vor FF7 (FF1-4). Aber sarüber wissen wir auch noch zu wenig, klar

Das meine ich mit Reboot. Dass die Spiele storytechnisch nicht verbunden sind und Kampfsysteme neu entwickelt werden.. das meinte ich nicht mit Reboot. Sondern szeneastisch und erzählerisch. Oder wann waren, außer bei FF14 Online, Crystals und Jobs wie ein Dragoon je ein wesentlicher Bestandteil eines Mainline FFs gewesen? Schon seit den 90ern nicht mehr.Ich glaube, du benutzt den Begriff "Reboot" an bisschen anders als man es normalerweise verwendet, aber dein Post hat zumindest erklärt, was du gemeint hast. ;)

Klunky

03.10.2020, 18:43

Das meine ich mit Reboot. Dass die Spiele storytechnisch nicht verbunden sind und Kampfsysteme neu entwickelt werden.. das meinte ich nicht mit Reboot. Sondern szeneastisch und erzählerisch. Oder wann waren, außer bei FF14 Online, Crystals und Jobs wie ein Dragoon je ein wesentlicher Bestandteil eines Mainline FFs gewesen? Schon seit den 90ern nicht mehr.

Das ist auf jeden Fall eine sehr eigene Auffassung von "Reboot" die typischen Final Fantasy Jobs gab es auch jenseits FF 1-5, nur konnte man diese nicht immer frei bestimmen. Sowas wie Freya aus Final Fantasy IX oder Kimahri aus FFX sind ja auch Dragoons, bzw sind diesen angelehnt. Wenn du lediglich von den Garnituren und dem Namen sprichst, dann mag das wohl laut deiner Definition ein Reboot sein. Ansonsten wüsste ich jetzt nicht wo der Trailer so groß auf "back to the roots" schließen lässt, man sieht halt dass sie viele serientypische Elemente aufgreifen und vom Setting mehr Richtung Mittelalter gehen, Yoshidas Präferenzen entsprechend nehme ich an. Das da Kristalle und ein Dragoon auftauchen, sehe ich mehr als eine Homage, führt mich aber nicht zu dem Schluss als würde man erzählerisch an den Anfängen anknüpfen oder hast du irgendwas von einer Sage von 4 Kriegen der Lichts, welche die 4 elementaren Kristalle finden müssen gehört?
Am Ende waren die Geschichten ja auch von den Klassikern trotz allem nie dasselbe und es kamen von Spiel zu Spiele neue Elemente hinzu. Auch die Abkehr von futuristischen Elementen wurde regelmäßig betrieben. Um ehrlich zu sein gibt es doch kein Final Fantasy was so wirklich komplett Science-Fiction Gemüter abholt, außer vielleicht der Film "Die Mächte in dir".

BorisBee

03.10.2020, 19:38

. Sowas wie Freya aus Final Fantasy IX oder Kimahri aus FFX sind ja auch Dragoons

Natürlich sind sie ,,iwie sowas wie" abrr explizit keine dragoons. Insbesondere Kimahri nicht, der auch auf Blaumagie setzt, was ja gar nichts mit dem dragoon job zu tun hat, sondern mit dem Job Blaumagier. (gemäß des traditionellen Job Systems, welches so auch in den Online Ablegern verwendet wird)

Die FFs seit FF7 wichen von dieser Formel ja sehr frei ab, wenn sie denn überhaupt klassische FF Jobs enthielten (Barret und Cloud aus FF7 z.B. stellen keine klassischen Jobs dar, jeder kann Magie wirken wie ein Black mage etc)

Auch kommen in FFX keine Drachen vor, da es kein mittelalterliches Fantasy Setting darstellt wie noch die ganz alten Titel.

Auch die Abkehr von futuristischen Elementen wurde regelmäßig betrieben. Um ehrlich zu sein gibt es doch kein Final Fantasy was so wirklich komplett Science-Fiction Gemüter abholt, außer vielleicht der Film "Die Mächte in dir".

Abkehr wurde regelmäßig betrieben? FF7, FF8, FFX, FFXII, FFXIII+2+3, FFXV sind allesamt entgegen <FF6 (und FFIX) keine mittelalterlichen Final Fantasys. Wo ist in den letzten 20 Jahren da eine Abkehr zu erkennen gewesen?
Wir hatten in 20 Jahren kein klassisches Fantasy Setting - ohne Magitek. Dann müsste.man FFVI und FFIX auch rausrechnen. Das was der Trailer von FF16 zeigt, ist richtig richtig back to the roots vom Setting her, was wir seit fast 25-30 Jahren nicht mehr hatten.

Und darum geht es doch gar nicht (ob komplett scifi oder nicht), das Offensichtliche ist doch einfach, dass es nach Ewigkeiten wieder zurück in mittelalterliche Fantasy geht ohne steam Punk und Maschinenelementen - reine Fantasy.

Eben ,,back to the roots" der Serie.
Und auch wird die Crystal Thematik explizit im Trailer genannt.. in den FFs der ,,Neuzeit" (Nomura FFs) waren das maximal Randnotizen und keine Kernaussage des Trailers bzw. in keinster Weise Bestandteil (FF7,FF8 etc).. Genau wie die charaktere seit FF7 nur freie Anlehnungen an die Jobs darstellten, aber nicht das Pure.. wie wir es in Final Fantasy XIV (auch Yoshi P.) haben.

Spielst du FF14? Dann könntest du erahnen wie oldschool diese Crystal Thematik werden könnte. Denn auch in FF14 geht es um Crystals und die Ritter des Lichts - extrem oldschool. Und Yoshi P. hatte in Interviews immer wieder verdeutlicht, dass er gerne diese traditionellen Dinge explizit unterbringen wollte in dem Spiel - Final Fantasy 14. Da er diese Elemente immer am besten fand in FF, er ist vermutlich auch eher mit FF1-5 ,,aufgewachsen" als wir hier drüben im Westen.
Und viele sagen bei der Betrachtung der Trailer nicht umsonst ,,This is extreme oldshool FF1-3 "shit" ... yes you can definately see thid is from the realm reborn crew". Das geht auch einfach im Design über, welches scheinbar nicht ,,japano Nomura Pop" mehr ist, sondern designtechnisch fast so westlich wie the Witcher anmutet. Genau wie die Summon Designs (Ifrit) sehr an die designs aus FF3 etc. erinnern, wo er wie ein Teufel dargestellt wurde.

Ich sehe es daher wie Max Dood:

https://youtu.be/KZRpUmu7dAs

Fakt ist, das was wir mit FF16 sehr warscheinlich serviert bekommen hinsichtlich des Settings gabs in den Mainline Titeln seit Jahrzehnten nicht. Auch Spinoffs wie Type-0 spielten ja mehr oder weniger in forteschritteneren Zeiten und mit Maschinen. Das hier wird reines Medieval Setting ohne Magiteks und co. Für mich ist das nach so vielen Jahrzehnten ein krasser Schritt - auch, dass das Chardesign so generisch westlich wirkt auf den ersten Blick, dass ich es nicht als das typisch moderne ,,nomura FF" erkennen wollte.
Und scheinbar kämpft man eben auch wieder gegen so etwas wie Trolle oder goblins, welche in modernen FFs kaum bis gar nicht mehr vorkamen (in FFXV gab es hingegen so etwas wie goblins bei nacht)

FF1-3 "oldschool ""shit""" " wie Max Dood in dem Video eben sagt 😉

Sylverthas

03.10.2020, 20:39

FFXI ist auch sehr fantasylastig und es geht um Kristalle (z.B. der Mothercrystal, der auch in XIV Relevanz hat, kommt vor) und obwohl ich FFXII nicht als "klassisch" ansehe, ist es dennoch ein zwar bodenständiges, aber sehr ordentliches (low) Fantasy Setting und die Magicite (oder warens Auracite?) nehmen ja auch eine zentrale Rolle in der Story ein.

in keinster Weise Bestandteil (FF7,FF8 etc)
In FFVII sind die Materia die Kristalle. Merkt man auch an den großen Materia, welche man später im Spiel findet, welche ganz klar wie Kristalle aussehen (aber hey, das kannst Du ja gar nicht wissen, weil Midgar ja der einzig prägnante Teil von FFVII ist und Du es eh nie durchgespielt hast, ne?^^)
Bei FFVIII fällt mir aber tatsächlich nicht ein, wo Kristalle großartige Relevanz hatten.

Fakt ist, das was wir mit FF16 sehr warscheinlich serviert bekommen hinsichtlich des Settings gabs in den Mainline Titeln seit Jahrzehnten nicht.
Ja, das ist tatsächlich Fakt, denn ein FF im Witcher Universum gabs bisher noch nie :p

Ave

03.10.2020, 20:45

Bei FFVIII fällt mir aber tatsächlich nicht ein, wo Kristalle großartige Relevanz hatten.

Der Crystal Pillar ist mit der Lunar Sky auf den Planeten gefallen und kann diese auch auslösen. Das ist das Ding, das die Esthars ausgegraben haben und wo man mit Laguna eine Mission absolviert. Ist zwar nicht direkt ersichtlich, aber so gesehen ist der Kristall auch da ein integraler Bestandteil der Handlung.

La Cipolla

04.10.2020, 01:04

The real crystals were the friends we made along the way.

Im Ernst, ich wollte erst was über voreilige Schlüsse u.ä. sagen, aber ganz ehrlich: Es ist doch wunder-fucking-schön, dass uns ein FF-Hauptteil immer noch zu denselben Post wie vor, kA, 16 Jahren mit 16 Jahren bringen kann. =D Ich hatte gerade einen allerliebsten Nostalgie-Moment. <3

BorisBee

04.10.2020, 08:34

Der Crystal Pillar ist mit der Lunar Sky auf den Planeten gefallen und kann diese auch auslösen. Das ist das Ding, das die Esthars ausgegraben haben und wo man mit Laguna eine Mission absolviert. Ist zwar nicht direkt ersichtlich, aber so gesehen ist der Kristall auch da ein integraler Bestandteil der Handlung.

,,Integraler Bestandteil der Handlung" :D

Ein Sidekick / Randnotiz, den nichtmal harcore Fans wirklich wahrnehmen... Es dreht sich innerhalb der Story, ja nicht um diesen Crystal Pillar oder die Laguna Story - oder doch? Das ist ja nicht die Haupthandlung. Dass sich die Story in FF8 um Crystals, Krieger des Lichts anstatt um Hexen, Zeitparadoxen und eine Love Story dreht - das wäre nun neu.

(aber hey, das kannst Du ja gar nicht wissen, weil Midgar ja der einzig prägnante Teil von FFVII ist und Du es eh nie durchgespielt hast, ne?^^)

Das habe ich so nicht gesagt, ich habe nur gesagt, dass Midgar für mich mitunter der ikonischste Part / Stadt im ganzen Spiel ist, den man mit FF7 verbindet. Und warum man sich vermutlich dazu entschied einen vollwertigen Titel mit mehr Hintergrundinfos zu machen, da dieser Part im Original recht kurz kam. Aber du verstehst meine Posts eben in den seltensten Fällen.

Denn ja, diese grünlich versmogte Stadt Midgar, die Musik und alles, die ich damit verbinde.. blieben mir als Kind mehr im Kopf als das ein oder andere Dorf, dessen Namen ich mittlerweile nicht mehr weiß - z.B. das asiatisch anmutende Dorf - im Gegensatz zu Midgar (welches gegenüber anderen Games vom Design und Feeling einzugartig war) mir nicht wirklich im Kopf blieben.

Wenn man an FF7 denkt, denkt man auch an den grünlichen Smog aus Midgar, die Eröffnungssequenz mit Aerith und der ikonischen Mucke. Das ist zumindest für mich und viele andere zwabgsläufig so. Würde man das asiatisch anmutende Dorf hingegen zeigen, wüssten auch nicht-Fans was das überhaupt sein soll. Ja es gab prägnante andere Stellen als Aerith gekillt wurdr usw. Aber Midgar ist in meinen Augen nunmal sehr charakteristisch für das, wenn man an FF7 denkt. Das ist ne Meinung, die du nicht teilen musst - aber dann lass auch andere ihre Meinung.

Für mich bedeutet das einfach, dass du den Kern meiner posts meist nicht wirklich verstehst.

FFXI ist auch sehr fantasylastig und es geht um Kristalle (z.B. der Mothercrystal, der auch in XIV Relevanz hat

Liest du meine posts - bzw. verstehst du sie? :p ich habe FFXIV als Beispiel genannt, wo es sich um den Crystal und Krieger des Lichts dreht und wir ja auch die klassischen Jobsysteme wiederfinden.. but well. Hier jetzt die Online Titel reinzuziehen, wenn alle jetzt in der Diskussion internetweit davon reden, dass wir nach Jahrzehnten wieder ein Mittelalter Fantasy bekommen und doch die Offline Mainline titel gemeint sind.. Da redest du dies bezüglich ziemlich am Thema vorbei, da wir alle wissen, dass wir Jahrzente lang keinen offline Titel im Mittelalter-Setting hatten - maximal noch FFIX. Wobei FFXVi scheinbar an die ganz alten Titel anlehnt ohne jegliche Steampunk Maschinerie.

Und deswegen sagt der youtuber Max Dood nicht umsonst: ,,This is as classic shit as FF1-3"

Und nicht umsonst sind die Comments überall voll mit ,,endlich nach langer Zeit ein mittelalterliches Fantasy" und der Max Dood sieht es ja auch total falsch dann, dass es vom Setting her as classic as FF1-3 aussieht?

Starkes Stück deinerseits ;-)

obwohl ich FFXII nicht als "klassisch" ansehe, ist es dennoch ein zwar bodenständiges, aber sehr ordentliches (low) Fantasy Setting und die Magicite (oder warens Auracite?) nehmen ja auch eine zentrale Rolle in der Story ein.

Also FFXII ist nun wahrlich kein klassisches mittelalterliches medieval setting wie ein The Witcher, FF1, FF2, 3.. Das wäre so als würde man Star Wars dem gleichsetzen, welches immer wieder mit FFXII verglichen. Und Star Wars ganz klar in SciFi Fantasy als Genre eingeordnet wird. FFXII ist Sci Fi Fantasy mit technologisierten Luft(Raum)schiffen und co.

In FFVII sind die Materia die Kristalle. Merkt man auch an den großen Materia, welche man später im Spiel findet, welche ganz klar wie Kristalle aussehen

Das ist doch aber, wie im Post beschrieben, maximal eine Randnotiz als in irgendeiner weise Story relevant.. Materias sind Gameplay Elemente (hatte ich oben ebenfalls geschrieben, dass nach FF7 das eher frei war und meist maximal Randnotizen waren)

Im Trailer zu FF16 werden die Crystals, wie auch in den FF14 Online Trailern, explizit genannt. Sodass man davon ausgehen kann, dass diese nach Ewigkeiten in einem Offline Mainline Titel Kernelement der Story sein werden - im Gegensatz zu FF7 und co.

Ja, das ist tatsächlich Fakt, denn ein FF im Witcher Universum gabs bisher noch nie :p

Witcher Universum wäre ja dann mittelalterliches Setting. Aber nein das gabs schon mit den sehr alten Titeln der NES/SNES Ära. ;) Und ja, das ist für mich (hinsichtlich Setting und Story) im gewissen Sinne in Verbindung mit den Crystals schon Back to the Roots - bzw. deutlich ,,klassischer", mittelalterlicher was wir im Gegenzug als letztes mit Final Fantasy XV und der FFXIII Trilogie und co. bekamen. Und das ist schon eine ganze Zeit her..

Ave

04.10.2020, 10:52

,,Integraler Bestandteil der Handlung" :D

Ein Sidekick / Randnotiz, den nichtmal harcore Fans wirklich wahrnehmen... Es dreht sich innerhalb der Story, ja nicht um diesen Crystal Pillar oder die Laguna Story - oder doch?

Ja, ist so. Man verbringt sowohl mit Laguna als auch mit Squall nicht gerade wenig Zeit in diesem Ort. Das Teil ist Katalysator für eine Menge politischer Geschehnisse in der Handlung. (Estharkrieg, Adels Machtaufstieg, Lunar Cry - der Grund warum es Monster auf dem Planeten gibt.)

Das ist ja nicht die Haupthandlung. Dass sich die Story in FF8 um Crystals, Krieger des Lichts anstatt um Hexen, Zeitparadoxen und eine Love Story dreht - das wäre nun neu.

Dann kann man FF9 genau so kritiiseren, welches einen Kristall als Cover (!) besitzt, der kaum thematisiert und nur am Ende aus dem Nichts angesprochen wird.

Klunky

04.10.2020, 12:01

Abkehr wurde regelmäßig betrieben? FF7, FF8, FFX, FFXII, FFXIII+2+3, FFXV sind allesamt entgegen <FF6 (und FFIX) keine mittelalterlichen Final Fantasys. Wo ist in den letzten 20 Jahren da eine Abkehr zu erkennen gewesen?
Wir hatten in 20 Jahren kein klassisches Fantasy Setting - ohne Magitek. Dann müsste.man FFVI und FFIX auch rausrechnen. Das was der Trailer von FF16 zeigt, ist richtig richtig back to the roots vom Setting her, was wir seit fast 25-30 Jahren nicht mehr hatten.
Und darum geht es doch gar nicht (ob komplett scifi oder nicht), das Offensichtliche ist doch einfach, dass es nach Ewigkeiten wieder zurück in mittelalterliche Fantasy geht ohne steam Punk und Maschinenelementen - reine Fantasy.

Ok ich denke worauf wir uns einigen können ist dass FFXVI nach ersten Trailer Eindrücken,auf ein ein klares Renaissance oder Mittelalter Setting setzt.
Ich denke wo wir uns unterscheiden ist die Ansicht was jetzt genau als ein "klassisches" Element betrachtet werden kann und ob deren Darstellung in moderneren Titeln das "Prädikat" klassisch rechtfertigt.

Was ich z.B nicht ganz verstehe ist der Begriff "Magitek" den du verwendest, meines Wissens nach wird dieser nur in Final Fantasy 6 bedient (ein Spiel dass trotz der Industrialisierung immer noch viele mittelalterliche Szenarien aufweist) und in FF14, aber das zählt ja nicht für dich.
Also was definierst du jetzt jetzt genau als Magitek? Fliegende Luftschiffe? Die gab es schon in Final Fantasy 2 als "integraler Bestandteil der Handlung". Roboterartige Maschinen? Davon gibt es sogar eine in Final Fantasy 1 ansonsten sei hier aber auch der Babil Turm in Final Fantasy IV genannt, ein komplett futuristischer Komplex den man im Spiel mehrmals besucht, man bekämpft dort sogar Maschinen und einen Wissenschaftler. Nicht zu guter letzt ein riesiger mechanischer Koloss der die Welt bedroht.
Auch Teil 5 hatte Tempelanlagen mit Technologie gekreuzt und auch hier gibt es mehrere Maschinengegner, bewaffnete Soldaten und sogar zu Teilen Anzeichen von Industrialisierung (das Feuerkönigreich z.B)
Also was ist denn jetzt bitte schön Magitek und wann hat ein Spiel zu viel davon? Dass du FFXII nicht in die Zählung dazu nimmst, ist für mich völlig unverständlich, dass die Handlung an Star Wars erinnert mit seinen politischen Konflikten, bedeutet ja nicht dass es eine Sciene-Fiction Handlung ist. Die an FF Tactics angelehnte Ästhetik des Spiels ist wieder völlig eigen, aber die von FFXVI erinnert jetzt auch nicht an ein FF1-5.
Ich würde FF12 nach meinen Kritieren auch nicht als eine Rückkehr zu dem Ursprung der Serie sehen, genau so wenig wie das was man bislang von FFXVI gesehen hat. Aber dass es nicht in deiner Zählung dabei ist wirkt so als würdest du es absichtlich außen vor lassen weil sonst deine Argumentation nicht mehr halten würde.

Bezüglich Kristalle:

Ich finde die Geschichten über die Kristalle sind nur ein Aufhänger, häufig sind die McGuffins die für das Gleichgewicht der Welt wichtig sind, aber mit fortschreitender Handlung fallen sie mehr und mehr in den Hintergrund. Zu Beginn im Final Fantasy 15 Trailer (entschuldige ich habe das Spiel nie gespielt) ging es doch auch um irgendwelche Kristalle, kA ob das im letztlichen Spiel dann so umgesetzt wurde, aber da hat damals auch niemand das als Zeichen zurück zu den Wurzeln der Serie gesehen.

Ich glaube viel eher dass es mittlerweile Square Enix mehr darum geht eine Identität für dieses Franchise zu schaffen und noch stärker in den Vordergrund zu rücken, damit auch der letzte Hinterwäldler weiß "Ah jo das kann nur Final Fantasy sein", wenn direkt in der ersten Sequenz Shiva erwähnt wird, man den klassischen Titan zeigt und auch sonst allerhand bekannter Gestalten vorkommen, dann setzt man sehr auf die wiederkehrenden Elemente der Serie, weil diese den Wiederkennungsfaktor letztlich ausmachen. Final Fantasy 14 setzt da bisweilen auch extrem stark drauf, teilweise so sehr dass ich das Gefühl bekomme dass man unbedingt seine Existenz als Teil der Serie mit all den bekannten Gestalten rechtfertigen muss, weil es als Online-Spiel gerne ausgeklammert wird (wie ja auch von dir)

Und den Ursprung von Final Fantasy mit Witcher zu vergleichen... ehh Wenn jetzt FFXVI voll in die Dark Fantasy Schiene geht (man hat ja sogar Blut gesehen) würdest du da aufschreien "yeah genau wie damals"? Die damaligen Geschichten, haben sich eigentlich selten wirklich allzu ernst genommen, zumindest nicht mehr als es nötig war.

BorisBee

04.10.2020, 12:41

Dass du FFXII nicht in die Zählung dazu nimmst, ist für mich völlig unverständlich, dass die Handlung an Star Wars erinnert mit seinen politischen Konflikten, bedeutet ja nicht dass es eine Sciene-Fiction Handlung ist.

Nicht Science-Fiction Handlung (das ist Star Wars auch nicht), sondern Science-Fantasy. Science Fantasy bedient sich Science Fiction und dem Fantasy Genre und mixt es zusammen. In Science-Fiction (was eine Fiktion der Zukunft darstellt) gibt es für gewöhnlich keine Magie wie in Star Wars (Die Kraft der Macht z.B.) oder FFXII.
Man muss jetzt nicht wirklich erklären, dass mit Technologie gemixte Fantasy ala Star Wars (elektrisierte, fliegende Motorbikes in Final Fantasy XII etc.), so rein gar nichts mit Kutschen und klassischer westlicher Mittelalter Fantasy zu tun haben?

https://s12.directupload.net/images/201004/y253e7xi.png
https://www.vidgames.de/images/games/ffxii_big.jpg
https://vignette.wikia.nocookie.net/starwars/images/3/3e/Herglic_with_aliens.JPG/revision/latest/scale-to-width-down/340?cb=20071029034954https://static.wikia.nocookie.net/finalfantasy2/images/5/5d/Bangaa_FFXII.jpg/revision/latest?cb=20080512113432&path-prefix=de

Fernab von der eingesetzten Technik: Auch was die Monster und Rassen abelangt, so muten Rassen aus Ivalice, wie z.B. die Bangaa, eher wie außerirdische Wesen an. Als dass diese an klassische mittelalterliche westliche Fantasy mit Trollen und Goblins anknüpfen würden.
Genau wie Star Wars mutet das Ganze an dieser Stelle ,,intergalaktischer'' an, was es nicht nur durch die futuristische Technik zu Science-Fantasy und nicht zu mittelalterlicher Fantasy mit Kutschen und co. macht. Die Parallelen zu Star Wars sind ja nicht nur auf die politische Story zurückzuführen, sondern ebenfalls auf den Mix von Fantasy mit futuristischer Technik sowie außerirdisch anmutenden Rassen und allem drum und dran.

Dagegen Heukarren, Menschen, Frauen in Kleidern (keine Hosen), Burgen, Mittelalter in Final Fantasy XVI:
https://s12.directupload.net/images/201004/w82wsdn8.png

Final Fantasy XII ist nun genau wie Star Wars von klassischer mittelalterlicher Fantasy um WELTEN entfernt..

Ja, ist so. .

Nein, ist eben nicht so.

Jeder wird dir sagen, dass sich die Story in FF8 um Hexen, Zeitparadoxen und eine Love Story dreht. Und nicht darum irgendwelche Kristalle oder ähnliches zu ,,sammeln" oder, dass die Protagonisten irgendwelche "Krieger des Lichts" noch irgendwelche klassischen FF Jobs ala White Mage, Dragoon und ähnliches darstellen. Noch, dass es im mittelalterlichen klassischen Setting spielt. Im völligen Gegensatz zu Final Fantasy XVI, welches ganz klar an ganz ganz klassische MITTELALTER FANTASY anlehnt, wie man sie in FF1,2,3 etc. kennt .. was wir seit Jahrzehnten nicht gesehen haben. FF7, FF8 haben sich ganz klar weit vom klassischen Jobsystem als auch von den recht simplen Crystal Stories sowie dem Mittelalter entfernt, wofür die aller ersten Final Fantasys vor der PSONE bekannt waren.

Ich verstehe nicht, was man da jetzt herumschwurbeln muss, als wäre die Crystal Thematik je ein Hauptbestandteil von FF8 gewesen oder das, was die Protagonisten antreibt. Und wie gesagt, ist es weder noch ein klassisches Mittelalter Fantasy Setting.

Zum Abschluss lasse ich einfach mal den Artikel der Gamestar sprechen, welcher das eigentlich das zutiefst offensichtliche noch einmal niederschreibt und nein, ich habe mich nicht an diesem Artikel orientiert, ich sehe es aber ebenso, wie eigtl. 90% aller FF Spieler..:
https://s12.directupload.net/images/201004/lw9dqbiw.png
https://www.gamepro.de/artikel/final-fantasy-16-endlich-fantasy-endlich-gut,3362029.html

Und nein, auch hier sieht man einfach, dass es in den letzten Jahren keine ,,Gegenbewegung'' hinzu mittelalterlichen Fantasy gab bei den Singleplayer Titeln - das ist schlichtweg nicht korrekt. Er zählt es ja auf.
(@Sylverthas er hat es übrigens gewagt FF7, Midgar und ,,Cyberpunk'' zu erwähnen - scheint wohl doch sehr charakteristisches Element / Part für den Teil gewesen zu sein... hm..)

Ich bin dann bei diesem - eigentlich absolut offensichtlichen Punkt - bei dieser Diskussion nun raus.

Narcissu

04.10.2020, 12:52

Finde es interessant, dass er gerade Final Fantasy VI als Vergleich nennt, weil das sich imo schon nicht mehr mittelalterlich angefühlt hat (da dann eher noch XII, das zwar SciFi-Elemente hat, aber eben auch viel von dem Köngreich-Ritter-Schwertgeschwurbel, was man mit solchen Mittelalter-Fantasy-Geschichten assoziiert).

Und ich hoffe persönlich auch, dass es wirklich „Fantasy“ wird. Und damit meine ich: Fantasie im Sinne einer fantasievollen Welt. Denn so mittelalterlich es auch wirkt, das gezeigte kam mir weniger fantasievoll vor als das, was man in den letzten Jahren von der Reihe gesehen hat. Erinnert von dem Setting dann eher an Final Fantasy Tactics, dass auch ernst, dramatisch und bodenständig war. Noch mal anders ausgedrückt: Ich hoffe, es wird jetzt nicht bloß ein dramatischer Historienfilm in einem leicht mit Fantasykonzepten angereicherten Setting, sondern bietet eine Welt, die voller Magie, Wunder und kreativer Ideen steckt. Denn so sehr man den letzten Haupttiteln Dinge ankreiden kann, in puncto Setting und Weltdesign hatten sie imo alle viel zu bieten und waren unverbraucht.

Ich will jetzt btw. auch nicht zu pessimistisch klingen, da wir wirklich noch nicht viel gesehen haben und es alles noch Work-in-Progress ist, also warte ich erst mal ab. Yoshida traue ich das eigentlich schon zu.

Ferner scheint sich das „Zurück zu den Wurzeln“ auch wirklich primär aufs Setting und die Kristalle zu beziehen. Von der Präsentation scheinen sie sich weiter am realistischen, ernsten Ton der letzten Zeit zu orientieren, weshalb es in puncto Charme sicher nicht back to the roots sein wird.

BorisBee

04.10.2020, 13:13

Finde es interessant, dass er gerade Final Fantasy VI als Vergleich nennt, weil das sich imo schon nicht mehr mittelalterlich angefühlt hat

Vom Setting bis auf die Magitek jedoch definitiv. Mittelalterliche Burgen und Dörfer. Wenn auch ich hier eher (wie der Youtuber Max Dood) FF1-3 genannt hätte (extremer ,,oldschool''-FF-,,shit'' eben)

Und ja, ich glaube Yoshida meinte doch im Interview so glaube ich gelesen zu haben, dass es so gar keine Magitek oder Technik in FFXVI geben und so ein reines mittelalterliches Fantasy werden wird.
Final Fantasy XII hatte für mich wie oben beschrieben bis auf die Kleidung und Sprache so gar nichts mit westlichen Mittelalter (Fantasy) zu tun - siehe Screenshots oben. Als mit Star Wars (Science-Fantasy) gemein, schon auch was die intergalaktisch anmutenden Rassen wie die Bangaa etc. und die futuristische Technik wie fliegende elektrisierte Motorbikes und (Raum)Luftschiffe vermuten lassen. FFXVI hingegen zeigt sich bisher mit Menschen als Rasse, Kutschen und neben den FF typischen Monstern auch mit Trollen/Ogern und Goblins - wie man es in westlicher Mittelalter-Fantasy vermuten würde.

Sylverthas

04.10.2020, 14:06

Witcher und die alten FF Teile sind für mich nicht der gleiche Schlag von Fantasy. Die alten FF Spiele sind eher von der (hellen) high Fantasy geprägt, welche auch beispielsweise D&D (speziell Forsaken Realms) ausmacht, meist gewürzt mit einem gewissen Grad an futuristischem Kram. Witcher ist eher dunkle low - mid Fantasy. Wenn ich mir den Trailer von FFXVI ansehe, sehe ich da eher die Parallelen zu Witcher. Vielleicht habe ich auch einfach andere Ansprüche, was ein "back to the roots" bedeutet? Denn zumindest tonal sieht es nach dem Trailer zu urteilen nicht so aus, als würde man sich großartig an den älteren Teilen der Reihe orientieren (was übrigens Teil IX gemacht hat, neben dem sehr fantasievollen Setting). Aber gut, das hat Narcissu ja in seinem letzten Absatz erwähnt.
In jedem Fall: ja, als ich mir den XVI Trailer angesehen habe, habe ich nicht gedacht "wow, das ist ja total wie die klassischen FF Teile!".

ich habe FFXIV als Beispiel genannt, wo es sich um den Crystal und Krieger des Lichts dreht und wir ja auch die klassischen Jobsysteme wiederfinden.. but well. Hier jetzt die Online Titel reinzuziehen, wenn alle jetzt in der Diskussion internetweit davon reden, dass wir nach Jahrzehnten wieder ein Mittelalter Fantasy bekommen und doch die Offline Mainline titel gemeint sind..
Es stört mich ungemein, dass XI in fast allen Diskussionen ausgeklammert wird, als wäre es kein wichtiger Teil der Reihe. "FF hatte schon seit Ewigkeiten kein richtiges Fantasy mehr" - doch, doch hatte es.

Der Crystal Pillar ist mit der Lunar Sky auf den Planeten gefallen und kann diese auch auslösen. Das ist das Ding, das die Esthars ausgegraben haben und wo man mit Laguna eine Mission absolviert. Ist zwar nicht direkt ersichtlich, aber so gesehen ist der Kristall auch da ein integraler Bestandteil der Handlung.
Ah, danke. Hatte das in VIII total vergessen, aber das stimmt. Wobei ich das Argument schon sehe, dass es in XVI mehr "in your face" ist, was die Kristalle angeht *g*

Und ich hoffe persönlich auch, dass es wirklich „Fantasy“ wird. Und damit meine ich: Fantasie im Sinne einer fantasievollen Welt. Denn so mittelalterlich es auch wirkt, das gezeigte kam mir weniger fantasievoll vor als das, was man in den letzten Jahren von der Reihe gesehen hat. Erinnert von dem Setting dann eher an Final Fantasy Tactics, dass auch ernst, dramatisch und bodenständig war.
Da ist was dran. In dem Sinne ist FFXII vielleicht auch gar kein so schlechter Vergleich mit XVI, weil der XIIer auch ein eher bodenstänigeres Setting hatte. Passt auch ganz gut damit zusammen, dass Ivalice nun ja prinzipiell in XIV seinen Platz gefunden hat, und man so einiges von XIV ja auch im XVIer Trailer spürt. In XIV hat man ja auch auf eine etwas politischere Story gesetzt (zumindest in Stormblood), XII hatte das ebenfalls und in XVI kommt es mir vom Trailer so vor, als wenn man das ebenfalls tun wird.
edit:

Vom Setting bis auf die Magitek jedoch definitiv. Mittelalterliche Burgen und Dörfer. Wenn auch ich hier eher (wie der Youtuber Max Dood) FF1-3 genannt hätte (extremer ,,oldschool''-FF-,,shit'' eben)

Final Fantasy XII hatte für mich wie oben beschrieben bis auf die Kleidung und Sprache so gar nichts mit westlichen Mittelalter (Fantasy) zu tun - siehe Screenshots oben.
Ich meine... klar, wenn Du bei einem Spiel den Kram ausblendest, der futuristisch ist, und bei dem anderen Spiel nur die Ausschnitte betrachtest, die es sind...

BorisBee

06.10.2020, 10:06

Es stört mich ungemein, dass XI in fast allen Diskussionen ausgeklammert wird, als wäre es kein wichtiger Teil der Reihe. "FF hatte schon seit Ewigkeiten kein richtiges Fantasy mehr" - doch, doch hatte es.

Es geht, wie im Gamestar Artikel, unzähligen anderen Artikeln, in den 90% aller Reaktionen der Leute darum, dass ein Final Fantasy Singleplayer Offline Titel wieder zurück zu den Wurzeln von mittelalterlichem Fantasy geht.
Nachdem wir (wie auch oben im Gamestar Artikel genannt) nach der Final Fantasy XIII Trilogie mit Sci-Fi, FFXV in der moderne mit Sci-Fi Elementen etc. ein reines klassisches oldschool Mittelalter Szenario haben ohne jegliche Technik und Magitek.

Das ist was die Fans bewegt. Ja, auch ich habe als einer der "wenigen" hierzulande FFXI damals schon in der Beta gezockt, es geht aber darum, dass die Offline Reihe wieder zu den Wurzeln - zu Classic Medieval Setting zurückgeht wie noch in FF1-3. Hatten wir lange nicht mehr.

Da ist was dran. In dem Sinne ist FFXII vielleicht auch gar kein so schlechter Vergleich mit XVI, weil der XIIer auch ein eher bodenstänigeres Setting hatte.

FFXII hatte das Setting eines intergalaktischen Star Wars im Science-Fantasy Genre. elektrisierte fliegende Motorbikes, Luft- Raumschiffe und außerirdisch anmutende Wesen wie die

Ich meine... klar, wenn Du bei einem Spiel den Kram ausblendest, der futuristisch ist, und bei dem anderen Spiel nur die Ausschnitte betrachtest, die es sind...

Sorry aber: FFXII geht dermaßen ins galaktische Star Wars Szenario als ins westliche Mittelalter mit Kutschen, Trollen und Kobolden.. FFXII bietet intergalaktisch anmutende Rassen wie die reptilienhaften Bangaa, Hasenwesen, keine Pferde, keine Hunde wie man sie auf der Erde vermuten würde etc. FFXII wurde seit jeher nicht ohne Grund in Reviews mit Star Wars verglichen, weil das Szenario extremst an Star Wars angelehnt ist.. Es hat leichte Einflüsse hinsichtlich Rüstungen, Schwertern mixt es aber mit Laser Kanonen und anderen futuristischen Kram - das ist was eigenes, das ist Science-Fantasy ala Star Wars aber kein pures Medieval Fantasy Setting ala Witcher und FF1-4.
Das ist keine westliche Midage Fantasy wo Frauen in Kleidern rumlaufen im 16. Jahrhundert mit Kutschen und ohne jegliche Technik. Ashe läuft wie Prinzessin Leya in Hosen rum, von Penelos und Frans Leder- und Stahl-,,Suits'' mal ganz zu schweigen i

Dies bezüglich müsstest du für dich da etwas gerade ziehen, was westliches Mittelalter-Setting ist. FFXII ist es (fast) genauso wenig wie Star Wars (was mit Laser-Schwertern futuristischer anmutet).

Klunky

06.10.2020, 11:36

Sorry aber: FFXII geht dermaßen ins galaktische Star Wars Szenario als ins westliche Mittelalter mit Kutschen, Trollen und Kobolden.. FFXII bietet intergalaktisch anmutende Rassen wie die reptilienhaften Bangaa, Hasenwesen, keine Pferde, keine Hunde wie man sie auf der Erde vermuten würde etc. FFXII wurde seit jeher nicht ohne Grund in Reviews mit Star Wars verglichen, weil das Szenario extremst an Star Wars angelehnt ist.. Es hat leichte Einflüsse hinsichtlich Rüstungen, Schwertern mixt es aber mit Laser Kanonen und anderen futuristischen Kram - das ist was eigenes, das ist Science-Fantasy ala Star Wars aber kein pures Medieval Fantasy Setting ala Witcher und FF1-4.
Das ist keine westliche Midage Fantasy wo Frauen in Kleidern rumlaufen im 16. Jahrhundert mit Kutschen und ohne jegliche Technik. Ashe läuft wie Prinzessin Leya in Hosen rum, von Penelos und Frans Leder- und Stahl-,,Suits'' mal ganz zu schweigen i

Dies bezüglich müsstest du für dich da etwas gerade ziehen, was westliches Mittelalter-Setting ist. FFXII ist es (fast) genauso wenig wie Star Wars (was mit Laser-Schwertern futuristischer anmutet).

Jetzt komm schon, wenn ein Science-Fic... pardon "Science-Fantasy" Fan der vorher Final Fantasy gemieden hat das hier jetzt ließt, wirst du dem aber ganz schön was anleiern. Keine Pferde? Wann kamen denn in einem Final Fantasy auch schon mal groß Pferde vor, abseits von Bestien wie Esper? (die es auch in FFXII gibt) Eben weil es Pferde sind und normale Tiere zu herkömmlich sind hat man sich für etwas fantasievolleres entschieden wie eben... Chocobos, Chocobos sind der Pferdeersatz innerhalb der Serie und Final Fantasy 12 macht da keine Ausnahme. Da sagt so gar nichts aus. Verschiedene Rassen? Die gibt es doch auch schon seit Ewigkeiten, dass sie nun so zentral in einer Hauptstadt alle herumfleuchen das mag nicht üblich sein und erinnert gewiss an Star Wars, hat aber auch nichts intergalaktisches an sich. Dass gerne mal antropromorphe Gestalten in Fantasy Spielwelten der Vielfalt wegen querbeet eingestreut werden ist nichts unübliches, Ivalice ist die Welt aus Final Fantasy Tactics, was jetzt auch nicht groß Science-Fantasy vibe verströmt. Von den Klamotten ganz zu schweigen, du tust so als wären es Space Suits, außerdem musst du mir mal erklären wo Ashe für dich in Hosen herumrennt. Das ist für mich ein allzu typisches weibliches Charakterdesign wie man sie in japanischen Spielen mit einem etwas realistischeren Look häufiger vorfinde, nämlich sehr hautenblößend.

Ich finde du pickst dir da schon sehr prägnante Szenen heraus und beurteilst das Spiel allein danach, wo ich mir manchmal die Frage Stelle ob du das Spiel denn auch wirklich von vorne bis hinten gespielt hast oder allein von Promo-Material sprichst.
Und nur weil ein dutzend Leute die du zufällig gerne folgst, deine Ansichten bestätigen, was anderes würdest du ja auch nicht schauen. (confirmation-bias) wird deine Ansicht damit nicht automatisch legitimer.

Ich gebe dir den Punkt dass FXII einen sehr eigenen Vibe verspürt und nicht direkt ins klassische Fantasy-Mittelalter Szenario ala Drachen und Zwerge usw geht. (aber definitiv mehr als es in Richtung "Science" geht)
Ich wage jedoch zu bezweifeln dass es das in Vergangenheit je gab, dass man so einfach sagen konnte dass die alten Teile sehr typisch in die D&D Schiene gehen (ohne jetzt den Einfluss abzusprechen), geschweige denn ala Witcher mit Dark Fantasy Einschlag.

Cuzco

06.10.2020, 14:07

Ich persönlich wäre sehr sehr happy über ein spätmittelalterliches bzw. barockzeitliches Szenario. Low Fantasy wie Witcher ist in meinen Augen zwar kein seltenes Setting, aber ein sehr reizvolles. Und gerade die Witcher-Spiele sind in meinen Augen trotz des Fehlens von "Magitek" und größeren Apparaturen trotzdem dramaturgisch und erzähltechnisch eine Wonne.

Genauso wie Kingdom Come. Das war sogar komplett ohne Fantasy und dennoch mega spannend.

Bei Final Fantasy gab es bis jetzt keinen Ableger, der überhaupt nicht ohne ein Techno-Element auskam, außer vielleicht 1 und 2. Fehlplatzierte Sci-fi-Ecken hatte man u.a. in IV und V. Selbst das beste Rollenspiel aller Zeiten*, Teil IX, hat so seine Sci-Fi-Stellen, wenn auch verpackt in vorindustriellen Apparaturen der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts. Und Teil XII ist ein Star Wars-Ableger. Zwar ohne offizielle Lizenz, aber die Welt Ivalice liegt wohl noch irgendwo im Outer Rim...

Es existieren wohl nur zwei Square Nix-Spiele, die komplett ohne irgendein Sci-Fi-Element auskommen. Zum einen Trials of Mana, zum anderen das originale Mystic Quest (FF Adventure). Secret of Mana gehört nicht dazu: Denn die Mana-Festung ist schließlich eine Maschine und dann ist da ja noch die U-Bahn...

Ich MÖCHTE ein FF, das ist wie The Witcher, aber mit einer Erzählung wie in Teil VI, VII oder IX. Meinetwegen kann es auch ein Luftschiff - am besten Marke fliegender Holländer - geben. Auch gerne mit Chocobos, Moogles,...

DSA ist mir auch lieber als D&D... Aventurien kann man sehr Low-fantasy-mäßig unterwegs sein, wenn man nicht gerade Borbarad-Kampagne etc. spielt...

La Cipolla

06.10.2020, 14:34

Dass Fantasy und Sci-Fi so aggressiv getrennt werden, ist übrigens eine relativ moderne Sache. VIELE frühe Fantasy-Autor*innen hatten mehr oder weniger offensichtliche Sci-Fi-Elemente in ihrem Kram – und wenn nicht, haben sie sich oft eher bei den Märchen eingeordnet. (Wie Tolkien bspw.) Unter anderem daher trennt die Buchbranche nur manchmal zwischen Sci-Fi und Fantasy, und unter anderem daher hat auch das sehr westlich inspirierte Final Fantasy so gut wie immer Sci-Fi-Elemente gehabt. Ich meine, wir wissen alle um den D&D-Einfluss, und die ersten D&D-Editionen haben wortwörtlich Zauber (und Zauberschiffe), um in Weltall und auf andere Planeten zu kommen, Roboter als Gegner und Dungeons in futuristischen Ruinenkomplexen.

Will sagen, da gibt es interessantere Streitthemen, zumal hier ganz unterschiedliche Definitionen von Sci-Fi, Fantasy etc. im Raum stehen ... FFIX bspw. wirkt nicht so traditionell, weil es "besonders Fantasy" (oder wenig Sci-Fi) wäre, sondern weil es sich im Erzählstil und im ganzen Design an Rittergeschichten u.ä. orientiert. Was viele daran als "Fantasy" verstehen, ist wahrscheinlich mehr Shakespeare und Wagner als Tolkien.

Ashrak

15.10.2020, 16:12

Narcissu

29.10.2020, 12:16

Neue Details zur Welt und den Charakteren:

https://www.gematsu.com/2020/10/final-fantasy-xvi-teaser-website-launched-featuring-key-artwork-setting-and-main-characters

https://www.gematsu.com/wp-content/uploads/2020/10/Final-Fantasy-XVI_2020_10-29-20_001.jpg

Edgelord Fantasy XVI.

https://pbs.twimg.com/media/Elfvo-vXYAAFw2R?format=jpg&name=medium

Liferipper

29.10.2020, 16:28

Edgelord Fantasy XVI.

https://s12.directupload.net/images/201029/y3vxnp26.jpg

Narcissu

29.10.2020, 18:18

https://www.youtube.com/watch?v=cZEiTPXeYV0

BorisBee

29.10.2020, 19:46

Warum habe ich das Gefühl, dass es das erste Final Fantasy mit nur einem spielbaren Charakter ohne Gruppe werden wird? ....

Kann mir gut vorstellen, dass Yoshi P. wie bei FF14 in den Westen geschaut hat.. nur, dass er dieses mal nicht wie bei FF14 zu seinen Entwickler Team gesagt hat: ,,spielt mal WoW" (das hatte er damals in der Tat).. sondern: ,,spielt mal The Witcher" ..

mir schwarnt es definitiv so. Die Kids werden mit nichten spielbar sein.. und es sieht so aus als ob der Hauptchar verschiedene Eikon Fähigkeiten an sich binden kann.. man sieht im Nahkampf gegen den Dragoon Nahkampf-Feuerattacken, wobei der Flügel von Phoenix animiert wird.. und einmal eine Windattacke, wo man Garudas Klaue kurzzeitig sehen kann..

Bei diesem Devil May Cry Gameplay kann ich mir eh wenug bis gar nicht vorstellen, wie mehrere NPC Kollegen ala ,,Luft-Combat" die Gegner mit schlägen in die Lüfte schleudern und dort weiterkämpfen, das sähe übelst bescheuert aus - wenn fast die gesamte Party sich in die Lüfte begibt.

Final Fantasy x The Witcher x Devil May Cry/ God of War (Hackn slash + Machtfähigkeiten)

Ich hätte es ja so abgefeiert, hätten sie das Final Fantasy 7 Remake Combat System in Echtzeit mit Pausenfunktion, ATB übernommen.. wird sich zeigen, ob Final Fantasy VII Remake 2 oder FFXVI die Gunst der Fans hinsichtlich des Kampfsystems bekommt. Aber die will Square vermutlich eh nicht catern, sondern eher die Massen ansprechen.

Loxagon

29.10.2020, 21:08

Warum habe ich das Gefühl, dass es das erste Final Fantasy mit nur einem spielbaren Charakter ohne Gruppe werden wird? ....

FF13: Lightning Returns

Klunky

30.10.2020, 06:01

https://www.youtube.com/watch?v=cZEiTPXeYV0

Irgendwie mag ich den Unterton der da mitschwingt, dass sich niemand für irgendwas verantwortlich fühlt. :hehe:

Ninja_Exit

30.10.2020, 07:46

Klunky

30.10.2020, 11:33

Auf ein Kampfsystem als DMC hätte ich schon Bock. KH3 und FF15 hatten beide miserable Kampfsysteme während man in DMC seiner Kreativität freien Lauf lassen kann.

Es war schon immer mein Traum ein RPG mit einem DMC KS zu haben und jetzt scheint es zu passieren.

Stellt euch mal vor. Der FF 16 Protagonist könnte ein Waffen und Combo Arsenal eines Dantes haben.

Kein Dark Souls Rentner KS, kein Kingdom Hearts substanzloses Effekgewitter, kein steriles Assassins Creed gepanche was man bei Mc Donalds für 1€ hinterhergeschmissen bekommt. Endlich kommen die RPGs in den Genuss einer 3 Sterneküche die sie so bitter nötig hat. Endlich dürfen wir Goethe und Schiller lesen nicht nur dahin geschluderte Kalendersprüche. Endlich dürfen wir den Mount Everest erklimmen und nicht nur den Matschhügel von nebenan.

.... Ja.... Genauso!

Wieso war das schon immer dein Traum? Inwiefern würde denn ein RPG dem Kampfsystem einen Mehrwert verleihen? In Spielen wie Devil May Cry läuft es am Ende doch darauf hinaus dass man am besten gar nicht getroffen wird. Ich glaube am Ende würde der RPG-Anteil einfach nur störender Fluff sein.

Ich schätze mal dir wird es eher um das Umgekehrte gehen, dass das Kampfsystem dem RPG einen Mehrwert verleiht und du unter "RPG" einfach nur die epischen, langen Abenteuergeschichten eines Final Fantasy im Kopf hast. Ich glaube jedoch dass es schwer ist ein längeres Spiel darum zu stricken, da ein Spiel wie DmC auch von der Gegnerabwechslung über den Spielverlauf lebt und sich die Frage stellt sich wie man da inkrementell über einen längeren Zeitraum darauf aufbauen möchte.

Ninja_Exit

30.10.2020, 12:46

Das stimmt, ein Open World Spiel ala Skyrim oder Breath of the Wild würde sich mit dem Konzept thoretisch besser da Monster Encounter, Umgebung und andere Bedinungen aufeinander abgestimmt sein müssen. Hierbei spielt auch das Tempo wie man sich in der Welt bewegt eine Rolle. In Skyrim ist man z.B mit Reittier elendig langsam. Warum kann man in Oblivion und Morrowind so schnell werden aber in Skyrim nicht? Bösartigkeit. Man hat absolut keinen Mehrwert davon das z.B Link in BotW selbst mit Pferd in so einer riesigen Welt so langsam ist. Das Motorrad hätte ab dem Plateau Basisitem sein müssen, stattdessen bekommt man es am Ende. Und sind wir mal ehrlich in BotW hällt man zu 80% den Stick nach Vorne und nichts passiert. Ein Link mit der Geschwindigkeit aus Age of Calamity wäre für so eine riesige Welt angemessen. Aber mann muss ja auf 100+ Stunden kommen

Aber in einem etwas Wilderen KS wie es in FF 16 der Fall sein könnte gäbe es völlig andere Mobilitätsoptionen. Man könnte Dashs für schnellere Bewegung ausnutzen. Man könnte mit Hilfe von Beschwörungen fliegen oder sich in den Boden eingraben. In BotW waren z.B Enterhaken mit denen man sich schneller Fortbewegen kann in der Debatte, sind aber rausgeflogen weil es der Illusuionsbrecher gewesen wäre. Die "WBSH" ( Wait before someting happens) Phase wäre drastisch verkürzt worden.

Hier muss man auch klar segmentieren. In Open Worlds und gerade in RPGS läuft man herum. Man hält den Stick nach vorne bis zum Zielpunkt. Das ist die WBSH-Phase. Diese Phase, es ist vollkommen egal ob das ein Witcher Skyrim oder FF 15 ist, ist absurd hoch. Macht in FF 15 Autofahren Spaß? Nein, es ist ein Ladebalken. Macht Reiten in the Witcher Spaß? Nein es ist ein furchtbar sich steuernder Ladebalken. Reitet man viel? Aber Hallo. Gibt's ne Speedpotion? Nein, das könnte die 100 Stunden Erfahrung auf 50 zusammenschrumpfen und das darf ja nicht passieren.

Und jetzt stell dir mal vor, du wanderst 12 Minuten durch einen Wald und dann kommen dir 4 Goblins und ein tollwütiger Chocobo entgegen. Dann will man was geboten bekommen. Was macht dann mehr Spaß; ein FF 15 KS oder ein DMC KS wo man den Frust aufgrund der langen Wartezeit die Monster zum Mond Comboen kann? Im Idealfall wird die WBSH durch Mobilität und einem komplexeren Moveset stark reduziert. Die Action-Phase erblüht und das Langweilige verwelkt.

Ich hoffe auch, dass FF 16 eine 30-40 Stunden Erfahrung in einer Semi-Open World ist aber nicht die unnötigen Streckungen eines FF7R hat. Im Trailer wirkte das Gesprächstempo auch deutlich flotter als alles mit "Ähhs" und "Huh" in die Länge zu ziehen. Im Grunde das wofür FF7 2 Parts brauchen würde in einen Part komplettieren.

BorisBee

01.11.2020, 02:39

FF13: Lightning Returns

Gut, ich meinte eher die Haupteile, kein Sequel. Für mich sind die Sequels auch nicht wirklich Existent, sei es FFX-2 und co. ^^

Das ist wie bei Disney mit den Filmfortsetzungen, sie werden in den Sequels ,,komisch" und intetessieren die Leute weniger bis gar nicht. zum einen durch niedrigere Budgets und durch director Wechsel.

Dass man aber nun den Mainline Titel ohne Party-Truppe gestaltet wäre nun neu..

Auf ein Kampfsystem als DMC hätte ich schon Bock. KH3 und FF15 hatten beide miserable Kampfsysteme während man in DMC seiner Kreativität freien Lauf lassen kann.

Es war schon immer mein Traum ein RPG mit einem DMC KS zu haben und jetzt scheint es zu passieren.

Stellt euch mal vor. Der FF 16 Protagonist könnte ein Waffen und Combo Arsenal eines Dantes haben.

Kein Dark Souls Rentner KS, kein Kingdom Hearts substanzloses Effekgewitter,

Mag sein, ich habe DMC wenig gespielt, aber für ein JRPG finde ich es furchtbar..

Zum einen, weil ich diese Art Kampsysteme z.B. eher ausschließlich bei Action Adventures verorte. Brain off und los geht das ,,Hackn Slash" / Button Smashing und dann passt das ,,so irgendwie". Ich spiele sowas auch mal gerne, seien es arcade action Games wie God of War, Bayonetta und DMC, da kann ich mal mein Hirn ausschalten und ,,draufzimmern" wo es nur geht. Für rpgs will ich eher taktische Tiefe. Gerade weil man sich keine Zeit nimmt und keine wirklich taktischen Überlegungen treffen muss, sondern buttons hintereinander spamt.

Kombos in einem jrpg brauch ich auch nicht.. viel mehr in fighting games oder in action adventures als in einem jrpg. In einem Jrpg will ich eher den Befehl geben Kombos durchzuführen als umgekehrt - die taktische Komponenten bestimmen.

Das FF7 Remake Kampfsystem wäre daher so viel besser gewesen, weil es einem taktisch überlegen lässt, man Ressourcen managen (MP / ATB Punkte) und Befehle geben muss.
Und das dann auch für eine gesamte Truppe - dies wird mit dem DMC Action Adventure Combat System meiner Meinung nach nun wieder extremst ,,runtergedummt" für den Mainstream - Action Action Action mit effektvollen Warps mal wieder..

Ich weiß nicht, was button smashing in einem jrpg zu suchen haben soll, aber lassen wir uns mal überraschen.. Für mich wirkt es so als würde man einfach die ,,CoD" Massen catern wollen - yeah.. action action.

In BotW waren z.B Enterhaken mit denen man sich schneller Fortbewegen kann in der Debatte, sind aber rausgeflogen weil es der Illusuionsbrecher gewesen wäre. Die "WBSH" ( Wait before someting happens) Phase wäre drastisch verkürzt worden.

Hier muss man auch klar segmentieren. In Open Worlds und gerade in RPGS läuft man herum. Man hält den Stick nach vorne bis zum Zielpunkt. Das ist die WBSH-Phase. Diese Phase, es ist vollkommen egal ob das ein Witcher Skyrim oder FF 15 ist, ist absurd hoch. Macht in FF 15 Autofahren Spaß? Nein, es ist ein Ladebalken. Macht Reiten in the Witcher Spaß? Nein es ist ein furchtbar sich steuernder Ladebalken. Reitet man viel? Aber Hallo. Gibt's ne Speedpotion? Nein, das könnte die 100 Stunden Erfahrung auf 50 zusammenschrumpfen und das darf ja nicht passieren.

Projizier doch deine Ansicht nicht alleingültig auf andere, du scheinst demnach ein recht hektischer Spieler zu sein, dem das Feeling von Welten wohl nur zweitrangig ist. (korrigiere mich gerne)

Mich stört so etwas, insbesondere in einem RPG, keineswegs. Es bedeutet nicht umsonst -Rollenspiel-, man spielt eine Rolle.

Würde man sich in Skyrim in lichtgeschwindigkeit bewegen oder in the Witcher, wäre es übelst unrealistisch. Ich möchte mich ja dann möglichst wie ein echter Mensch in dieser persistenten Welt fühlen - eintauchen in Realismus und co. welches mir die Spielwelt vorgaukelt.
Ich genieße als RPG Spieler auch die ruhigen Momente

und auch auf den Wegen zum Ziel - so auch in einem Witcher oder Botw - kann man auch auf anderweitige Dinge stoßen. Und ja ich gehöre zu denjenigen, die auch gerne mal im FF15 auto gefahren sind, man schaut sich die nice (recht echt wirkende) Welt an wie ein Touri, lauscht zu ost wie FF8.

Da kommt mein Simulations-Fable durch. Klar, habe ich auch hier und dort mal die Teleportfunktion genutzt. Dann bleib besser fern von Spielen eie Flug- oder Bussimulator, diese Spiele wären ja dann auch nur ein einziger ,,Ladebalken" für dich...

Und ständig wie ein ,,super sayajin" rumzuwarpen, insbesondere in diesem Mittelalter-Setting, finde ich übelst albern und pseudo cool füt die Kids. Wie schon in FF15 und zerstört das flair für mich eher. Hauptsache es catert Action Fans

Sylverthas

01.11.2020, 14:09

Ich bin vermutlich diesmal zu einfach zu begeistern, sobald man mir ne Karte und verschiedene Fraktionen zeigt, dann spielt sich bereits Kopfkino ab, was für politische Konflikte hier doch möglich wären^^
Mit den Beschreibungen kommt bei mir durchaus ein wenig FFT-Feeling auf. Fand das "FFXVI Cooking Video" auch ganz cool, aber bin nicht sicher, was der Ton davon jetzt war: war das Kritik, weil es derivativ ist, oder einfach nur ne leichtherzige Analyse, was für Bestandteile XVI wohl haben wird? Auf jeden Fall hat es mir sogar Lust auf mehr gemacht, genau wie die Details zur Welt. Das mit der Blight erinnert natürlich an den Schwarzen Tod und das Ding mit den Dominants erinnert schon an schwarze Magie / Hexerei, was mir zumindest im ersten Trailer auch in den Sinn kam.

Dass der MC edgey aussieht (und mit der Revenge Story hat) ist für mich hier gar nicht so relevant, ich konnte auch mit Velvet viel anfangen, die Narcissu als Vergleich bringt. Ich denke mal, dass FF hier nicht in die Richtung vom Mindbreak gehen wird, den ToB in der zweiten Hälfte gemacht hat, aber vielleicht gehen sie mit der Revenge Story ne Ecke weiter (ToB war mir da insgesamt etwas lasch). Bzw. kann ich mit den Charakteren mehr anfangen als mit grundlos optimistischen, wie z.B. Tidus. Was ich aber anmerken will... der Mainchar sieht zu sehr wie der generische WoL aus FFXIV aus, der ja einfach nur ein Trailer Stand-In für den Spielercharakter sein soll (jetzt kann man sich natürlich fragen, wieso sich die Allgemeinheit genau so in einem MMO den eigenen Charakter vorstellen sollte... *g*).

Das Kampfsystem. Prinzipiell hätte ich nichts dagegen, wenn es ein KS im Stile von DMC wäre, auch wenn nur ein Partymitglied steuerbar ist. Sie müssen dann halt nur den Bogen rauskriegen, dass der Rest des Casts trotzdem genug Präsenz hat, so dass sich das Spiel nicht tatsächlich einsam anfühlt (außer das soll gerade erreicht werden). Dass sich so ein KS aber durchaus mit RPG Elementen beissen kann, da stimme ich Klunky zu. Bei Action KS ist größtenteils das Ziel, dass die eigenen Fähigkeiten über den Sieg entscheiden sollen, die Stats sind quasi da, damit man mehr Fehler machen kann. Es ist nicht immer leicht, hier eine Balance zu schaffen, weswegen Actionspiele ohne großartige RPG Systeme besser balancebar sind.

Ashrak

02.11.2020, 21:36

(jetzt kann man sich natürlich fragen, wieso sich die Allgemeinheit genau so in einem MMO den eigenen Charakter vorstellen sollte... *g*).

Selbst bei Squenix dürfte das Trope des wütenden weißen Mannes mit kurzen braunen Haaren (und einer Feuerwaffe) angekommen sein. Ist halt einfach der generischste und austauschbarste Schnittpunkt der Null-Phantasie-Crowd. :P Wenn das Kampfsystem wirklich in Richtung DMC geht, würde ich aber nicht erwarten dass die Nichtspieler-Partycharaktere viel reißen werden. Wenn sie zu intelligent agieren, muss man dann selber nämlich eigentlich gar nichts mehr machen, außer auszweichen. Was ich mir dagegen gut vorstellen kann, ist dass es kaufbare Fähigkeiten, Kombos und Waffen geben wird, wie sie halt auch in Spielen wie DMC und Bayonetta vorhanden sind, einige davon vielleicht auch hinter der Story oder dem Postgame gelocked. Wobei die Waffen dann schon wirklich eigene Eigenschaften aufweisen müssten und nicht lediglich eine verstärkte Variante der Startwaffe sein dürfen.

Kayano

27.12.2021, 09:03

Neue Informationen soll es im Frühjahr 2022 geben nachdem sich die Entwicklung des Spiels intern um einen halbes Jahr verzögert hat.

Hier die ganze Nachricht:

Greetings everyone,

When last we spoke, I promised I would have more information on Final Fantasy XVI sometime later in 2021, However, I regret to inform you that I will be unable to keep that promise as complications stemming from the ongoing COVID-19 pandemic have delayed the game’s development by almost a half year.

As the latest addition to the Final Fantasy series being developed for the PlayStation 5, Final Fantasy XVI has amassed a sizeable team composed of talented creators from around the world. However, in an effort to offset the effects of COVID-19, we’ve had to decentralize that workforce by permitting staff to tackle their assignments from home. This has unfortunately hampered communication from the Tokyo office, which, in turn, has led to delays in—or in extreme cases, cancellations of—asset deliveries from our outsource partners.

That said, we have spent much of 2021 addressing this issue, and hope to see its impact to a minimum by the new year, allowing us to better focus on the tasks at hand: increasing graphic resource quality, refining combat mechanics, fleshing out individual battles, putting the finishing touches on cutscenes, and conducting overall graphical optimization. Our primary goal now is to be as hands on with the game as possible in order to see it fully polished.

So that leaves us with the question, when can we expect the next round of information? Well, I am happy to announce the current plan is to conduct our next big reveal in spring of 2022 as we seek to build excitement leading up to the game’s eventual release.

I deeply apologize to all those who have been looking forward to learning more about Final Fantasy XVI, and thank you for your continued patience while we focus our combined efforts on development.

—Final Fantasy XVI Producer Naoki Yoshida

https://www.gematsu.com/2021/12/final-fantasy-xvi-development-delayed-by-almost-a-half-year-next-big-reveal-set-for-spring-2022

Knuckles

02.06.2022, 23:36

Neuer Trailer:

https://www.youtube.com/watch?v=gV5rIW1Qums

Das Spiel soll weltweit im Sommer 2023 erscheinen.

Klunky

02.06.2022, 23:48

Das geht wirklich stärker in die Dark Fantasy Schiene als gedacht.
Mir fällt dazu ehrlich gesagt gerade nicht viel ein- Stylisch Action-Kampfsystem joa, da bleibt für mich Skepsis zurück ob das denn alles vernünftig funktioniert, hat da Square Enix überhaupt groß Erfahrung drin? Ich meine selbst wenn das Spiel so broken wie FF15 wird, wird es wohl nur die wenigsten stören weil die Cutscenes von den Eidolon Angriffen Eyecatcher sind und auch sonst alles wuchtig und fulminant wirkt. Wenn ich da z.B die Shortcuts der Tränke sehe, ich hoffe ja wirklich dass man da nicht einfach 99 in jeden Slot packen kann ohne irgendeinen Cooldown usw - ist so der typische Amateur-Fehler in Action-Rollenspielen. (aber stört ja wieder niemanden weil "mAn mUsS eS jA nIcHt nUtZeN".)

Ich merke schon mich kann man nicht mehr hypen. xD

Kael

02.06.2022, 23:52

Ich merke schon mich kann man nicht mehr hypen. xD
Du guckst bestimmt nur auf die falschen Spiele. :p

Knuckles

02.06.2022, 23:52

Mir fällt dazu ehrlich gesagt gerade nicht viel ein- Stylisch Action-Kampfsystem joa, da bleibt für mich Skepsis zurück ob das denn alles vernünftig funktioniert, hat da Square Enix überhaupt groß Erfahrung drin?

Soweit ich weiß ist da jemand aus dem ehemaligen Devil May Cry-Team mit dabei, so dass man sich da denke ich keine Sorgen machen muss.

La Cipolla

03.06.2022, 15:32

Eigentlich ist das aber auch kein Genre, das zwangsweise die Tiefe oder das Polishing dieser Devil-May-Cry-/Bayonetta-/Etcetera-Schiene braucht, gerade wenn es oben drauf starke RPG-Elemente hat. Ein schön simples Knöpfchen-System mit etwas Timing wie bei Nier Automata, den alten God-of-War-Teilen oder von mir aus auch den Action-Plattformern der PS2-Ära reicht für 95% der Spielenden absolut aus, um ein großartiges Erlebnis zu haben. Selbst das mega wonkige FFXV war imho noch irgendwo ausreichend, was den Spielspaß angeht, und das wusste am Ende der Entwicklung nicht mal mehr, was es wirklich sein will ... :p
Meine Befürchtung für die Final-Fantasy-Reihe ist eher, dass die sich eigentlich seit zehn Jahren konstant übernehmen, mit so ziemlich allen eigenen Ansprüchen, und in diesem Sinne wäre ich auch nicht überrascht, wenn sie sich an einem Action-System versuchen, das sie nicht durchziehen können. DANN wiederum wirkt FFXVI zumindest nach außen wie eine ruhige, zielorientierte Entwicklung mit bisher klarer Richtung und sogar vernünftiger, zurückhaltender Öffentlichkeitsarbeit ...? Und das ist für mich genauso überraschend wie ein ungemein gutes Zeichen. ^^

Was mich momentan aber ernsthaft überrascht: Final Fantasy lebt doch eigentlich seit Teil IV oder so von einprägsamen, teils recht anime-überzeichneten Charakteren (selbst in XV mit 4x Grunge-Lederjacken!), und hier fühlt sich das alles sehr bodenständig, vielleicht sogar austauschbar an, unterstützt auch durch das eher "normale" Fantasy-Charakterdesign. Ich meine, ich bin mir sicher, dass sie mal einen Hauptcharakter vorgestellt haben, aber ich könnte nicht sagen, wie der heißt oder aussieht. Der Fokus liegt eher auf den GFs, und das ist erstmal sehr ungewohnt. Aber ich bleibe da offen! "Ungewohnt" ist tausendmal besser als ungewollt. :D
Edit: Und das Logo schreit ja auch, dass die GFs im Mittelpunkt stehen. Eine bewusste Entscheidung ist es also definitiv.

~Jack~

03.06.2022, 15:53

Der Fokus liegt eher auf den GFs, und das ist erstmal sehr ungewohnt.
Nach FF14, wo die ebenfalls eine gewaltige Rolle spielen, ist das allerdings wenig überraschend. Und es werden sogar alle Beschwörung wiederverwendet die auch in den ersten Story-Arcs von FF14 vorkommen. Ist bei Final Fantasy zwar nichts neues, aber fällt vor allem dank Garuda auf, die ansonsten nicht zu den klassischen Beschwörungen gehört und fast genauso aussieht wie in FF14. Die Story scheint aber zumindest in eine andere Richtung zu gehen und nicht nur ein Offline Abklatsch von FF14 zu sein. Bleibt nur zu hoffen dass die auf sich allein gestellt funktioniert und nicht erst mit Filmen und DLCs vervollständigt werden muss.

Sylverthas

03.06.2022, 16:29

Nach FF14, wo die ebenfalls eine gewaltige Rolle spielen, ist das allerdings wenig überraschend.
Ayo, in gewisser Weise ist es nach XIV (da Yoshi P auch bei XVI leitend tätig ist), keine wirkliche Überraschung. Denke aber in XVI könnte es der Fanservice-Ausgleich sein, den das Setting braucht, welches ja doch sehr Dark Fantasy ist. Übrigens macht Soken auch die Musik zu XVI, womit man sich auf nen recht guten OST freuen darf der vermutlich ziemlich gute Battle Themes haben wird und so einige Vocals. Im Prinzip machen sie ja anscheinend echt sowas wie ein offline XIV, wobei sie bei letzterem sich auch immer mehr drum kümmern dass man es möglichst solo spielen kann :hehe:

Ansonsten hoffe ich weiterhin, dass es ein stark politisch geladener Plot ist (in Richtung FFT?), weil sich dafür Dark Fantasy einfach anbietet. Beim KS hoffe ich einfach auf eine mindest Balance und dass das System sich nicht instant und ohne große Schwierigkeiten brechen lässt. Wie Klunky (korrekt) angemerkt hat, wirds die meisten Spieler aber eh nicht stören wenn das System kaputt ist. Ich sehe es aber weiterhin so: Was FF jetzt derzeit braucht, ist ein offline Win. Einfach ein Game, was (sehr) gut ist, und nicht instant polarisiert und gute Argumente liefert, warum es Scheiße ist. Klar, das Setting mag nicht jedem gefallen, aber ist jetzt kein Grund es als schlecht anzusehen - was bei der leeren Open World, Zerstückeltheit und dem Kampfsystem von XV oder der Charaktere, Linearität und Story von XIII definitiv der Fall war.

Dnamei

04.06.2022, 12:41

Das sieht erstmal recht bombastisch aus, wobei mir die Lebensleisten noch nicht sonderlich zusagen. Aber ich glaube am meisten gespannt bin ich darauf, wie diese GF Kämpfe funktionieren werden. Sie haben da ja ein paar schicke Szenen gezeigt, nur unter der Mechanik kann ich mir noch nicht viel vorstellen. Gut, ist natürlich auch kein Gameplay Trailer^^

Loxagon

17.09.2022, 19:37

Ich bin ja gespannt, ob es nicht doch noch für die PS4 kommt, da die PS5-Chipkrise fröhlich andauert, und SE sicherlich keine Lust hat dass das Game dann kaum verkauft wird. Horizon 2 kam da deswegen auch noch für die 4, obwohl es 5 only sein sollte. Verständlich, denn man will ja Geld verdienen.

Kayano

17.09.2022, 19:52

Mich würde am meisten interessieren wie lange wir auf eine PC Version warten müssen. Abgesehen von FFXVI gibts für mich nichts (zumindest das mir einfällt) weswegen ich eine PS5 brauche. Und mir nur für einen Titel die PS5 leisten will ich mir eigentlich nicht. Gibt auch ohne FFXVI genug zu spielen.

Loxagon

18.09.2022, 22:35

Locker 1 Jahr, wenns wieder Sony-Zeitexklusiv wird. Und ja, die Zeit dass FF so ein muss war ist lange vorbei. IMO seit Teil 9, der der letzte wahre FF-Teil war.

10, 10-2, die 13er Saga und 15 waren ganz gut, 12 naaaaajaaaaa, aber man merkt allen Teilen an, dass SE nachdem man eben zu SE wurde keinen Wert mehr auf sehr gut durchdachte Geschichten legt, sondern vor allem aufs Einhalten von Terminen. Vor allem 12, 13 1-3 und 15 merkt man an sehr vielen Ecken den Zeitdruck von ganz oben an. Tabata hätte bei 15 ja gerne 1 bis 2 Jahre mehr Zeit bekommen und war selbst sehr unzufrieden, aber ... tja. Der Mann musste ja aus 3 Teilen a 50 Stunden einen zu 50 Stunden machen. Das war von Anfang an zum Scheitern verurteilt und man merkt extreme Lücken in der Story. Alleine schon dass Ardyn ohne Grund durchdreht (und nein, die DLC Erklärung lasse ich da nicht gelten). Auch wenn durch den Film klar war, dass er der Obermotz sein wird... der Kaiser... wozu gabs den überhaupt? Wenige Sekunden Screentime...

N_snake

19.09.2022, 18:54

seit Teil 9, der der letzte wahre *traditionelle* FF-Teil war.

Und der insgesamt Beste natürlich.

...10, 10-2, die 13er Saga und 15 waren ganz gut, 12 naaaaajaaaaa...

12 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>10, 10-2, die 13er Saga und 15.

Linkey

20.09.2022, 15:56

In meinem Ranking ist sogar X vor allen anderen Teilen, trotz meiner Nostalgie-Brille bei den älteren Teilen :'D

Hatte sogar sehr viel Spaß mit den 13ern und 12 hat mich auch sehr lange unterhalten. Glaube 15 war der einzige, wo ich direkt nach der Story ausgemacht habe - hat mich gut unterhalten aber nicht mehr gereizt, es weiterzuzocken.
Was ich ziemlich schade finde, wenn ich bedenke, dass ich bei FF-X einen Spielstand mit >400 Stunden hatte und das Spiel anschließend noch mehrmals auf anderen Konsolen durchgezockt habe.

Muss aber zugeben, der Hype bezüglich XVI ist aktuell kaum vorhanden - freue mich viel mehr auf VII-2 :'D

Kael

20.09.2022, 18:23

In meinem Ranking ist sogar X vor allen anderen Teilen, trotz meiner Nostalgie-Brille bei den älteren Teilen :'D
Meines dürfte wohl sein 6 > 10 > 9 > 4 > 5 > 12 > Rest. :'D

Mich interessiert's aber wohl auch noch nicht so, dank Mangel an PS5 und fehlender Motivation, mir eine zu beschaffen. Wenn andere, interessantere Spiele drauf herauskommen, vielleicht. ^^

Narcissu

20.10.2022, 15:15

Neuer Trailer:

https://www.youtube.com/watch?v=u-SdiYbSGIQ

Sylverthas

20.10.2022, 18:19

Wirkt weiterhin wie FFXIV Offline, aber eben ne ganze Ecke düsterer (hab hier sogar ne Liste gemacht mit Sachen, die sehr vergleichbar sind, könnte man ein Trinkspiel draus machen :hehe:).
Weil die 4 Minuten vom Trailer schnell vergangen sind kann ich wohl sagen, dass er mich unterhalten hat und gut geschnitten war. Ich bin gespannt, wie sie die politischen Verflechtungen der Königreiche dann im tatsächlichen Spiel verwirklichen so dass es nicht gerushed ist und auch nicht zu kurz kommt. Die Hoffnung, dass es in Richtung FFT geht, könnte vielleicht wahr werden. Musik hat mir gut gefallen.
Zum Kampfsystem hätte ich gerne mal was etwas ausführlicheres. Das sieht natürlich flashy aus. Dass man mit Summons fusioniert (bzw. ihre Kräfte nutzt) ist jetzt nichts bahnbrechend neues. Es wird weiterhin viel davon abhängen, wie gut man die Systeme benutzen muss um durch das Spiel zu kommen. Bei dem Schwertschlag sieht es es zumindest so aus, als ob man über den springen muss und nicht einfach nur iFrames ausnutzt - was vielleicht kein schlechtes Zeichen ist?

Bin schon gespannt drauf, war ein guter Trailer.

poetBLUE

20.10.2022, 18:50

N_snake

20.10.2022, 19:51

Ich werde nicht müde mich darüber zu beschweren, wie langweilig und uninspiriert ich es finde, dass jetzt so viele große JRPGs designtechnisch in diese dunkle Richtung alá Witcher 3 gehen. Ja, edgey war Final Fantasy schon lange, aber man kann von edgelords wie Cloud, Squall, Lightning und so weiter halten was man will, zumindest haben die Charakterdesigns Spaß gemacht sie anzuschauen. In diesem Trailer sahen für mich alle Charaktere irgendwie gleich aus und keiner hat einen bleibenden Eindruck hinterlassen.

Dennoch muss ich sagen, dass mir der Trailer sehr gefallen hat. So sehr ich das klassische ATB Kampfsystem vermisse, sah das hier doch besser aus als XV. Ein Action Kampfsystem, in welchem die Moves tatsächlich mal von Bedeutung sieht und man nicht nur Angriffe spammt. Ich hoffe es bleibt so. Insgesamt interessiert mich die Story auch und auch wenn ich nichts gegen etwas mehr Farbe hätte, ist es doch schon schön, vor allem die Summons sehen sehr schön aus.

Ich mag den Look der Charaktere sehr gerne, gerade weil er so down to earth und nach westlicher Fantasy anmutend daher kommt. Das ist auch nach meinem Empfinden das, was die ersten FFs stilistisch sein wollten, wenn es nur ansatzweise die technischen Möglichkeiten gegeben hätte. Ich mochte auch zeitweise den Anime-Look, den FF in FFVII und IX angepeilt hat. Seit FFX fand ich aber alle Teile gleich kitschig und generisch, was das Charakterdesign und den Artstyle betrifft (zumindest die "komischen" Teile, X, XIII und XV - zu XII und XIV hat der Stil jeweils gepasst). Es sah alles ultra japanisch aus mit westlichen Proportionen und Gesichtszügen, das mutete für mich immer seltsam an.

Hier wirkt es aber rund und scheint auch narrativ in eine düstere, ernste Richtung zu gehen. Und auch wenn ich keinen Sex und kein Blut notwendigerweise brauche, fand ich, dass FF schon immer an den falschen Stellen damit gespart hat und sowohl Romanzen typische japanisch verhalten bis verklemmt als auch Gewalt als relativ verharmlost dargestellt hat.
Ein Rundenkampfsystem bzw. ein Menu-based System fänd ich zwar nach wie vor deutlich ansprechender als Action, aber insgesamt blicke ich dem Titel super optimistisch entegen.
Hoffentlich kein Troy Baker im Cast ... ;)

poetBLUE

20.10.2022, 21:01

Ich liebe halt VI und IX und die wären ohne die ikonischen Charakterdesigns meiner Ansicht nach nur halb so gut. Wenn ich eher westliche Spiele spielen will, gibt es da ja aktuell sehr viele gute CRPGs und dann spiele ich die. Jetzt sehen alle größeren JRPG Franchises so typisch gritty dark aus und das finde ich halt langweilig. Also ich finde wirklich, dass die Charaktere absolut keinen Wiedererkennungswert haben. Aber ja, da es anscheinend sehr gut ankommt, sind hier wohl meine Vorstellungen zu sehr vom Mainstream entfernt. :)

La Cipolla

20.10.2022, 21:22

Für mich ist es voll okay (dazu hatte ich oben ja auch schon mal was geschrieben), aber mit dem nächsten Offline-Teil darf der Stil dann ruhig wieder wilder werden! :D Die Abwechslung von Teil zu Teil ist ja das, was FF noch viel mehr aus macht als irgendeine Konsistenz.
Also, wir sind uns alle einig, FFXVIII dann mit Kingdom Hearts Schuhen! :bogart:

Kayano

08.11.2022, 21:58

Anscheinend soll es nur 6 Monate exklusiv für die PS5 sein.
Quelle:
https://www.gematsu.com/2022/11/final-fantasy-xvi-exclusive-to-ps5-for-at-least-six-months

Wären positive Neuigkeiten, ansonsten hätte man wohl mit einem Jahr rechnen müssen.
Die nächste Frage ist dann wohl ob es erstmal Epic Store exklusiv wird auf dem PC. :hehe:

Kael

08.11.2022, 22:14

Die nächste Frage ist dann wohl ob es erstmal Epic Store exklusiv wird auf dem PC. :hehe:

Gibt's 'nen spezifischen Grund, warum es nicht für Steam erscheinen sollte?

Knuckles

08.11.2022, 22:16

Gibt's 'nen spezifischen Grund, warum es nicht für Steam erscheinen sollte?

Das FF VII Remake erschien auch erst exklusiv im EGS, bevor es dann irgendwann auch auf Steam gelandet ist.
Square scheint eine •••• in Sachen Exklusivität zu sein, denn auch Forspoken scheint nur bis 2025 PS5-exklusiv zu sein.

Ninja_Exit

09.11.2022, 08:42

Japan hat ja auch anscheinend Druck gemacht, das Spiel auch Zeitnah für PC zu releasen, da die Preiserhöhung der PS5 recht massiv ist und Neukunden einer PS5 da weniger dazu bereit sind die Konsole für ein Spiel zu kaufen.

Die Softwareverkäufe der PS5 sind in Japan ja recht unterirdisch.

Narcissu

09.11.2022, 13:27

In Japan kommt man auch noch weniger an eine PS5 als hier – nur über ein Lotteriesystem oder extrem überteuerte Reseller.
Ich frage mich eher, was Sony sich von dem Deal erhofft, denn Exklusivtitel sollen doch Konsolen verkaufen. Nur was bringt das, wenn die Nachfrage nach der Konsole viel höher als das Angebot ist?
Ich rechne auch leider nicht vor 2024 mit einer flächendeckenden Verfügbarkeit der PS5. Aktuell kommt man ja nicht mal zu normalen Preisen an eine neue PS4.

Kael

09.11.2022, 15:22

Das FF VII Remake erschien auch erst exklusiv im EGS, bevor es dann irgendwann auch auf Steam gelandet ist.
Square scheint eine •••• in Sachen Exklusivität zu sein, denn auch Forspoken scheint nur bis 2025 PS5-exklusiv zu sein.

Das ist aber immerhin besser als nichts. Ich hatte auch grad nur FFXV auf dem Schirm, das ja auch irgendwann mal auf Steam gelandet ist. Macht aber nix, bis es soweit ist, kann ich warten. :D

Loxagon

17.11.2022, 14:33

Es soll "mehrere" Charas geben, die man steuern kann.

Wieso meckern da alle?

Ist ja nicht so, als hätte es noch nie nur einen steuerbaren gegeben ... 1-3, 13(3) ...

~Jack~

09.12.2022, 03:58

Anscheinend soll es nur 6 Monate exklusiv für die PS5 sein.
Das wurde mittlerweile im Release Date Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=-U9SEYZDf0A) bestätigt.

https://i.imgur.com/cE4iOXZ.jpg

https://i.imgur.com/ioRBRYZ.jpg

Kayano

09.12.2022, 13:01

Das wurde mittlerweile im Release Date Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=-U9SEYZDf0A) bestätigt.
:A
Damit könnte es auch Anfang 2024 auf PC und Xbox kommen.

Hier gibts den Trailer übrigends auch nochmal auf Deutsch.

https://www.youtube.com/watch?v=v1UrEeSPZYE

Grundsätzlich bin ich weiterhin interessiert. Mal schauen wie die Meinung so zum PS5 Release sind.

Ὀρφεύς

09.12.2022, 19:29

Haha, ich bekomme meinen Willen.
Vor über zwei Jahren gepostet:

- Trailer bei Sekunde 56. Urks, was war das? Ein zuckersüßer Welpe der in die Kamera quiekt? Bitte, sei ein Wolf und werde schnell groß + ein Begleiter, ansonsten darfst du gerne... -_-'

Und der jetzige Trailer schaut viel besser aus.
Durchaus ein Spiel, welches ich jetzt mehr auf'n Schirm haben werde und ja, ich liebe tierische Begleiter in einem RPG (Repede & Blanca 4ever).
Auch sonst scheint man zum Glück die erwachsenere Version vom Protagonisten zu spielen, denn auf diese FF-Emos habe ich echt keinen Bock mehr.

Whiz-zarD

09.12.2022, 22:34

Auch sonst scheint man zum Glück die erwachsenere Version vom Protagonisten zu spielen, denn auf diese FF-Emos habe ich echt keinen Bock mehr.

Naja, jetzt hat man einen erwachsenen FF-Emo, der auf Rache aus ist. Ob das wirklich besser ist?

Ich frage mich auch, ob sie inzwischen keine neuen Story-Ideen mehr haben?
In FF 12 ist die Gruppe schon von Esper zu Esper gerannt, um deren Unterstützung zu bekommen.
In FF 15 hat die Gruppe die Königswaffen gesammelt.
In FF 16 wieder Espers.

Das erinnert mich an die (S)NES-Zeiten, wo die Gruppe von Kristall zu Kristall rennt und der Bösewicht dann doch gewinnt, bis es zum Showdown kommt.
Ich hätte gedacht, dass wir diese simplen Stories mal hinter uns hätten. In FF 6 und in der ganzen PSX-Ära waren die Geschichten schon abwechslungsreicher.

Knuckles

10.12.2022, 12:47

Man muss es Square Enix schon lassen, aber Trailer können sie. Bin echt gespannt, was wir hier zum Schluss präsentiert bekommen, denn aktuell sehen die Trailer schon interessanter aus als das komplette Final Fantasy XV, welches eigentlich hätte gut werden können und dann zum totalen Käse im Laufe der Jahre gemacht wurde. Da fällt mir ein... ich müsste mir da noch den letzten DLC holen.

Dnamei

11.12.2022, 16:57

Der Trailer ist schon toll zum Anschauen, aber ein wenig mehr Gameplay dürfen sie dann demnächst schon mal zeigen.
Auch wenn es für mich vermutlich eh noch 1-2 Jahre dauert, bis ich mir überhaupt eine PS5 kaufe :D

Erinnert mich auch wieder daran, dass ich mich mal umschauen sollte, ob es eine Complete Edition von FF XV gibt, Das müsste doch mittlerweile preiswert zu erhalten sein^^.

Knuckles

12.12.2022, 14:56

Irgendwie frage ich mich was sich Square Enix bei der Amazon-exklusiven Fassung und der Deluxe Edition gedacht hat. Bei der Amazon-Fassung ist nur ein hässliches Steelbook dabei, während die Deluxe Edition noch ein hässlicheres Steelbook enthält und eine Stoffkarte, verpackt in einen hässlichen Pappkarton, der wohl - so wie es aussieht - für mich ein hässliches Amano-Artwork drauf hat. :A Und dass dann für 30 - 40 € mehr als die Standard-Fassung. Die Entscheidung welche der Fassungen ich kaufe, ist mir hier ziemlich leicht gefallen.

Rusk

28.02.2023, 17:43

Square Enix hat etliche Pressevertreter zu einer dreistündigen Anspiel-Session eingeladen, was sagt ihr dazu? Ich habe mir diverse Preview-Videos angesehen, das von PC Games hat mir am besten gefallen, weshalb ich es hier mal teile.

https://www.youtube.com/watch?v=foyM2YGTxgY&t=600s

Schade finde ich, dass die PC Version auch nach der sechsmonatigen PS5-Exklusivität nicht erscheinen wird (aufgrund der langen Optimierungsphase). Und eine Verschiebung des Releases im Juni ist ausgeschlossen, außer es würde ein Meteor auf Japan fallen (wortwörtliches Zitat von Yoshida lt. 4players).

Ninja_Exit

01.03.2023, 09:00

Für das Spiel werde mir zwar keine PS5 holen aber ein Freund wird mir die Konsole bestimmt für 2 Wochen ausleihen damit ich das spielen kann. XD

Und wenn die PC Version rauskommt kann ich mir das ja dann kaufen.

Das Spiel sieht aber richtig gut aus.
Damn, im Postgame gibt es Rankings wie in DMC und Bayonetta. Das wird das Spiel von dem ich seit Jahren träume. Ein Character-Action-RPG!

N_snake

01.03.2023, 11:40

...
Das Spiel sieht aber richtig gut aus.
Damn, im Postgame gibt es Rankings wie in DMC und Bayonetta. Das wird das Spiel von dem ich seit Jahren träume. Ein Character-Action-RPG!

Genau dieser Fokus auf Character Action schreckt mich total ab. Ich mag solche Spiele, aber das wünsche ich mir nicht von einem JRPG / Final Fantasy. Ich hoffe, dass sich das Spiel nicht zu linear spielt und durch fixe Level strukturiert ist. Es muss keine Open World sein, aber ein wenig Freiheit wie in den alten Teilen (1-9, 12) hätte ich schon gerne. Vom Setting taugt es mir sehr.

poetBLUE

01.03.2023, 12:15

Liferipper

01.03.2023, 12:30

Schade finde ich, dass die PC Version auch nach der sechsmonatigen PS5-Exklusivität nicht erscheinen wird (aufgrund der langen Optimierungsphase).

Lohnt sich der Kauf überhaupt, bevor sämtliche DLCs und Season Passes erscheinen sind?

Klunky

01.03.2023, 13:25

Damn, im Postgame gibt es Rankings wie in DMC und Bayonetta. Das wird das Spiel von dem ich seit Jahren träume. Ein Character-Action-RPG!

Nur im Postgame? Woher hast du die Information und wie darf man sich das vorstellen?
Denn für sich genommen halte ich ein Ranking-System für ein Action-RPG unglaublich unpassend und dämlich, da das Ranking den Skill bewerten soll, was aber das Level und die Ausrüstung wiederum relativ gestaltet.
Dann kriegt man erst mal nur nur B-C Ranks und kehrt irgendwann später mit der krassesten Ausrüstung zurück und bekommt dann mit Leichtigkeit S Ranks. So ein Szenario halte ich nicht als sonderlich spaßfördernd für ein auf Herausforderung ausgelegtes System.

Ninja_Exit

01.03.2023, 13:34

Klunky

01.03.2023, 13:57

Ich krame heute Abend mal alle Infos zusammen, bin noch unterwegs aber im Groben ist es so:

Das Hauptspiel soll ohne Rankings ablaufen, man läuft normal durch die Welt und erlebt die Geschichte mit Haupt und Sidequests.

Ist das Spiel durchgespielt gibt es neue Modi.

Im New Game+ gibt es dann Rankings für Kämpfe sowie Modi, die die Stats auf einen bestimmten Level dauerhaft lassen um Grinding zu verhindern.

Dann soll es einen sehr schweren Schwierigkeitsgrad geben der laut den Entwicklern "Dante Must Die" wie ein Kindergeburtstag aussehen lassen soll mit neuen Gegner und anderen Kompositionen während des Spiels.

Das Skillceiling soll auch sehr hoch sein.

Edit: Hier in diesem Interview wird der Arcademode und das Scoring System erwähnt.

https://www.gematsu.com/2023/02/final-fantasy-xvi-interview-with-producer-naoki-yoshida-director-hiroshi-takai-and-combat-lead-ryota-suzuki

Hmm hört sich ja alles schön und gut an, aber im Umkehrschluss klingt das auch eher danach dass man erst mal gezwungen wird sich durch die Story zu langweilen um dann, wenn man schon alles gesehen hat, erst endlich mal wirklich Spaß mit den Kämpfen haben darf, sprich der normale Schwierigkeitsgrad undertuned sein wird. Da Sie ja schon diese Anfängerringe eingebaut haben, hoffe ich das ehrlich gesagt nicht, aber man weiß ja bereits wie FFXIV das so handhabt und weil dort viele Leute von mit an Bord sein sollen beschleicht mich hier das Gefühl dass es wieder sehr ähnlich ablaufen wird und man herausfordernde Inhalte von der Story abkoppelt ohne eine Möglichkeit beides zusammen beim ersten Durchspielen zu erleben.

Gibt mittlerweile einfach zu viel zum zocken, als dass ich da groß Lust habe ein Spiel unnötig 2x zu spielen, wenn man das auch leicht verhindern könnte. Und wenn ich die Story schon kenne ist der hautpsächliche Anreiz bereits weg.

La Cipolla

01.03.2023, 14:48

N_snake

01.03.2023, 15:27

Ich bleibe weiterhin total offen, aber man darf schon fragen, wie viel Final Fantasy am Ende übrig bleibt, wo die Serie doch sowieso immer recht dünn zusammengehangen hat. Bin gespannt! Und am Ende ist mir ein cooles, rundes Spiel auch wichtiger als etwas, das sich total nach Final Fantasy anfühlt.

Wobei man sich hier auch die Frage stellen muss, "was" genau ein "Final-Fantasy-Gefühl" ausmacht. Während sich die ersten neun Teile schon teilweise fundamental in Setting,Story, Gameplay und Fokus der unterschiedlichen Aspekte differenzieren, ist ab Teil X jeder einzelne Teil etwas komplett Eigenständiges, was maximal noch ein paar Motive wie Summons oder einzelne Gegner / Namen zu einer Serienidentität führen. Die Überschneidung von XI und XIV im Online-Genre mal außen vor. Eine klare FF-Identität gibt es im Prinzip überhaupt nicht, zumindest nicht nach FFIX.

Narcissu

01.03.2023, 16:20

Ich freu mich sehr auf das Spiel. Die Vision der Entwickler überzeugt mich, auch wenn ich noch nicht sicher bin, ob mich das Spiel subjektiv abholen wird.

Schade finde ich allerdings, dass es keine Minispiele geben wird. Einziges nennenswertes Gameplay scheinen die Kämpfe zu sein. Hoffentlich gibt die Erkundung wenigstens was her.

Kayano

01.03.2023, 19:17

Ein paar Dinge sind mir jetzt klarer, z.B. konnte mir das bisherige Marketing nicht beibringen das es wir Clive zu 3 verschiedenen Zeitpunkte seines Lebens spielen. Ich hatte den jüngeren und älteren Clive ehrlich gesagt für unterschiedliche Charaktere gehalten.
Das es keine feste Party gibt ist ehrlich gesagt einer der Tiefpunkte der News. Das man nur Clive im Kampf steuert ist in Ordnung, aber keine feste Party überzeugt mich nicht und der Hund ist sicher kein Ersatz soweit es mich betrifft. Heißt nicht das sie nicht trotzdem einen interessanten Cast zusammenbringen können, aber in dem Punkt bin ich skeptisch.

Genauso was das Kampfsystem angeht. Action ist Okay, aber ich möchte darin RPG-Mechnaiken wie Level und Ausrüstung wiederfinden können. Ein reines Devil May Cry würde ich mir nicht wünschen. Unter dem Aspekt habe ich auch 0 Interesse daran das Kämpfe bewertet werden und es Highscore Listen gibt. Das es nach einem schnelleren Kampf bessere Belohnungen gab fand ich in FFXIII schon furchtbar. Das in irgendeinem Modus die Werte gecappt werden hab ich zwar nirgendwo gelesen würde das ganze aber nur noch uninteressanter machen.
Und die separaten Eikon-Kämpfe klingen für mich wie eine absolute Verschwendung, eigene Spielmechaniken und Spielgefühl das nur in einem Kampf genutzt wird. Sind letztendlich nur "Set piece" die einmal verwendet und dann verworfen werden, wie ein Jet-Pack das man nur in einem Level verwenden kann. Schlimmste wäre eigentlich wenn einem dann ein bestimmtes Kampfsystem gefällt und man nur 10min damit verbringt bevor man es nie wiedersieht.

Ansonsten habe ich von 11h Zwischensequenzen bei 35h Spielzeit gehört. Die Gesamtspielzeit ist bei mir mit Sicherheit höher von daher will ich mich nicht über die Länge beschweren aber das klingt nicht sehr ausgewogen. Hoffentlich sind die 35h eher gemeint wenn man 0 Erkundung betreibt. (Ich hoffe das Spiel kann etwas bieten in Richtung Erkundung?)

Aber was das Setting und die Story-Prämisse angeht bin ich weiterhin sehr interessiert, auch der Grundsatz sich von "Teenager retten die Welt" abzuwenden klingt gut. Ob mich die Story am Ende aber überzeugen kann ist dann eine andere Frage,
Aber bis ich das Game spielen werde ist es ohnehin noch sehr weit hin, um nochmal auf die PC-Fassung zusprechen zu kommen was eine weitere schlechte Neuigkeit ist. PS5 Exklusivität beißt sich für mich auch ein wenig mit dem Anspruch ein "Must-Buy" Titel zu sein.

Die Vision des Spiels klingt durchaus interessant und ich will auch sehen was sie daraus machen aber eine PS5 wird dafür trotzdem nicht gekauft.

Narcissu

01.03.2023, 19:45

Kayano

01.03.2023, 20:07

Ich finde das ehrlich gesagt nicht so problematisch. Wenn das nun bedeuten würde, dass man gar nicht mit anderen reist, wäre das natürlich arg schade. Aber imo haben Spiele mit wechselnden Partys oft die besten Charakterdynamiken und sind vor allem deutlich abwechsungsreich als die, wo man quasi von Beginn an schon alle Partymitglieder hat. Deshalb mag ich z.B. Grandia und die Trails-Spiel (bis Sky 3rd, danach ja leider nicht mehr) auch so gerne. Auch einige Final-Fantasy-Spiele hatten ja einen großen Teil des Spiels keine feste Party. In IX zum Beispiel kommen erst in der zweiten Spielhälfte nach und nach alle zusammen, davor teilt sich die Party oft auf.
Kommt sehr drauf an wie es umgesetzt ist, es soll ja temporäre Partymitglieder geben, aber je nachdem wie präsent sie sind und wie viel Interaktion sie haben ist ja schwer zu sagen. So soll es ja einen Hub geben wo man Nebenmissionen und Hunts und ähnliches annimmt. Aber es klingt halt so als ob man dann alleine loszieht. Und es klingt ja auch nicht so als würde sich erst später einen Party finden. Wenn ich weiß das es eine Party von X Charakteren hab gibt es auch mehr Chancen auf einen Sympathieträger oder interessante Interaktionen, wenn nur Clive die Konstante ist wäre es schwer wenn man ihn nicht leiden kann. Nicht das Clive bis jetzt einen schlechten Eindruck macht, und ich bin der Idee gegenüber auch offen aber ich habe schon die Befürchtung eine Party zu vermissen. Mir fällt aber auch gerade kein positives Beispiel ohne feste Party ein aber ich hab in den letzten Jahren auch nicht sonderlich viele JPRGs gespielt.

Apropos JRPGs fand ich es interessant zu hören wie negativ die Einstellung zu diesem Begriff scheinbar ist. Und das er vor allem mit negativen Konnotationen verbunden wird.
Wird auch in diesem Vorschau Video thematisiert so ab ~27:00 min.

https://www.youtube.com/watch?v=8ZTNoV2Iey0

Rusk

01.03.2023, 20:21

Schade finde ich allerdings, dass es keine Minispiele geben wird. Einziges nennenswertes Gameplay scheinen die Kämpfe zu sein. Hoffentlich gibt die Erkundung wenigstens was her.

Das ist ein Punkt, der mir wiederum sehr gefällt. Ich kann all diese generischen Minipsiele in JRPGs nicht mehr sehen, und eines davon ist das Angeln. Aber selbst wenn FF 16 nur ein Minispiel und dafür ein richtig gutes hätte, brauch ich so was nicht. Selbst Gwent in TW3 konnte mich nicht lange motivieren, und ich bezweifle, dass japanische Studios mal was nicht Generisches erfinden.

Am meisten Potential finde ich, wird wieder bei der Story verschenkt. Hab es mir schon bei Tactics Ogre Reborn gedacht (ja ich weiß, dass das Spiel sehr alt ist) und zuletzt bei Chained Echos, aber wieso immer Politikdramas? Wieder mal bekommt man im Intro 2-3 Königreiche präsentiert, die sich nicht ausstehen und man ist irgendwie mittendrin. Versteht mich nicht falsch, ich hab per se nichts gegen politische Ränkespielen, aber dann bitte auf einem Niveau wie GoT, wo es auch echte Intrigen gibt, wo auch Entscheidungsträger sterben, wo es wirklich Drama gibt und nicht so ein 0815-Brei, was wir gefühlt in jedem zweiten JRPG der letzten Jahre gesehen habe. Das Fantasy-Szenario gibt doch so viel her, da steht dem menschlichen Verstand theoretisch eine unendliche Vielfalt zur Verfügung. Aber irgendwie scheinen 90% aller JRPGs ein gewisses Muster erfüllen zu müssen, zB. verfeindete Königreiche, Held der alles verloren hat, usw. Da fehlt mir auch etwas das Verständnis, dass Personen mit Visionen und jahrzehnter Spieleentwicklung-Erfahrung aus diesem Muster nicht herausbrechen wollen. Und ja mir ist durchaus das wirtschaftliche Risiko bewusst und das Square Enix nur aus Game-Designern besteht, aber genau solche Spielen belohnen ja wir Gamer doch. Es wäre wirklich mal ein Versuch wert, erst recht bei einem Big-Budget-Titel wie FF16.

N_snake

02.03.2023, 08:24

...aber dann bitte auf einem Niveau wie GoT, wo es auch echte Intrigen gibt, wo auch Entscheidungsträger sterben, ....

Ich hoffe Du beziehst Dich hierbei auf die Bücher und nicht auf die Fernsehserie ( ;) ) aber auch ungeachtet dessen weiß ich nicht, ob ich Martins Plotstruktur da so viel Credit geben würde. Bzgl. politischer Intrigen hatte er einige starke Figuren, wie z. B. Kleinfinger, aber in Summe war doch auch hier viel vorhersehbar und klischeebehaftet und m. E. kriegt das Lied von Eis und Feuer allgemein zu viel Lob.
Ich finde übrigens nicht, dass das JRPG-Genre sich da in den letzten Jahren sehr ausgetobt hat. Aus meiner Perspektive herrscht immer noch das typische "böse Allmacht wird von jugendlichen Helden besiegt" Klischee vor.

Ich habe letztes Jahr erst FFXII nochmal durchgespielt und auch wenn der Plot definitiv seine Schwächen hat und man vorne und hinten merkt, dass da viel der Schere zum Opfer gefallen ist, gefiel mir das besser als das Meiste, was das JRPG-Genre in den letzten zehn Jahre kreiert hat.
Vagrant Story, Final Fantasy Tactics, Ogre Battle und auch Tactics Ogre sowie Triangle Strategy sehe ich als die nennenswerten Vertreter, die dieses Polit- und Intrigen-Drama sehr gut umgesetzt haben.

Was hat Dir an Tactics Ogre denn gefehlt bzw. missfallen in der Hinsicht? Ich denke, dass das - im Kontext der Zeit, wie Du ja auch erwähnst - eins sehr guter Aufschlag für eine bodenständige und erwachsene Geschichte gewesen ist.

Butterbluemchen

02.03.2023, 19:09

Ein vorwiegend unkommentiertes Video
45 Minuten:

https://youtu.be/TNdjw64Px3Y

Rusk

03.03.2023, 08:37

Ich finde übrigens nicht, dass das JRPG-Genre sich da in den letzten Jahren sehr ausgetobt hat. Aus meiner Perspektive herrscht immer noch das typische "böse Allmacht wird von jugendlichen Helden besiegt" Klischee vor.
Entweder das oder die Politik-Dramen. Abseits davon scheint für die Japaner nichts zu existieren.

Was hat Dir an Tactics Ogre denn gefehlt bzw. missfallen in der Hinsicht? Ich denke, dass das - im Kontext der Zeit, wie Du ja auch erwähnst - eins sehr guter Aufschlag für eine bodenständige und erwachsene Geschichte gewesen ist.
Ich hab das Spiel ehrlich gesagt nach einer Stunde schon wieder beendet gehabt. Und diese Zeit bestand aus allem, was ich oben zuvor kritisiert habe. Da werden wieder Königreiche im Intro erwähnt, die sich hassen, Krieg führen whatever, wir haben da unsere Möchtegern-Helden, die mittendrin sind und sich mit Söldnern verbünden und das uninspirierend erzählt. Das ist für mich keine spannende Prämisse mehr, ich möchte mal was Neues erleben. Ich zB bin absolut kein FF Veteran, hab nur 2-3 gespielt. Aber so was ich gelesen habe, sind doch vom 1ten bis zum 15ten alle irgendwie gleich. Gruppe von jugendlichen Helden retten die Welt, es ändert sich meist nur das Drumherum (Kampfsystem, Spielwelt, usw.), es wundert mich dass da bei vielen keine Müdigkeit rein kommt. Da lobe ich mir Spiele wie Octopath Traveler, die auch neue Wege gehen und dafür belohnt werden. Warum mal kein FF, wo man den Antagonisten spielt?

Aber egal, immerhin gefällt mir das Setting gg. FF15 deutlich mehr, auch der Abgang von der Boygroup zu einem ernsthaften und älteren Erwachsenen tut sein Übriges. Da verschmerze ich eine 0815 Story, gibt ja eh kaum Spiele die mich von der Handlung überzeugen konnten. ;)

Linkey

03.03.2023, 13:57

Läuft schon auf das Hinaus (Welt retten, etc.), wenn man sich die FF Teile so anschaut. Ich fand dennoch die Geschichten der einzelnen Teile besonders. Gerade auch, wie sich die Geschichte dahin entwickelt. Siehe ein FFX, die Art und Weise, wie sich die Story verändert, finde ich durchaus interessant. Das Spiel startet nicht mit dem Ziel, die Welt zu retten, bzw. die einzelnen Charaktere haben auch teils unterschiedliche Ziele im Laufe der Story.
Die ersten Teile sind bei mir zu lange her, aber so ab dem 5./6. Teil bis zu den aktuellen würde ich da bei keinem FF denken "uff, wieder die Story" - selbst wenn man diese auf einem Blattpapier auf den gleichen Kern runterbrechen kann.

Die Trailer zu FF16 habe ich mir noch nicht angesehen, bzw. lasse die einfach aus. Mal schauen, ob es mir wieder mehr gefällt wie der letzte Teil (den ich in einigen Apsekten auch gerne gespielt, aber als einziges FF nach der Hauptstory direkt weggelegt habe).

Dnamei

04.03.2023, 23:56

Yoshi-P hat wohl in einem Interview verlauten lassen, dass er mit dem Spiel die Final Fantasy Reihe gern etwas weiter weg vom JRPG Genre und den damit einhergehenden Anime-Tropes und jugendlichen Charakteren, die die Welt retten, bewegen möchte. Ich bin sehr gespannt wie das Spiel am Ende aussieht. Vielleicht ist ein eindeutiges Actionspiel besser, denn wirklich gute neue JRPGs haben wir in der Final Fantasy Reihe schon länger nicht bekommen.

Interessant das so zu lesen, vor allem auch in Verbindung mit dem Video mit Interview Zitaten, das Kayano verlinkt hat, wo JRPG auch eher negativ besetzt ist oder war. Es zwingt sie ja keiner, dass die Spiele z.B. Anime-Tropes folgen müssen. Und wenn sie sich so selbst einschränken, dann braucht es vielleicht hin und wieder mal Leute wie Yoshi-P, um den Rest wach zu rütteln, dass ihnen mehr Möglichkeiten offenstehen. Sofern es auch wirklich darauf hinausläuft und sie dann nicht nur die eine Tropes-Kiste gegen eine andere tauschen, wobei es am Ende ja eh eher auf die Umsetzung drauf ankommt^^. Kann auch gut sein, dass das nur eine Entwicklung anstößt, die man erst in späteren Spielen sieht, aber ich bin zumindest gespannt, was dabei herrauskommen wird von der Story her.

Denn ich würde da Linkey auch zustimmen, das obwohl die Geschichten sich auf einen ähnlichen Kern herunterbrechen lassen, so gab es in den Details doch immer genug Unterschiede für meinen Geschmack.
Auch wenn sie das Motiv mit den verschiedenen Königreichen als Konfliktquellen bei den letzten Spielen gefühlt öfters betont haben.

Beim Action Kampfsystem bin ich selbst jetzt nicht der größte Freund von, dass alles auf Action getrimmt werden muss, aber da ich meistens damit klar komme wird es schon gehen.
Eine Party werde ich wohl auch ein wenig vermissen, aber mal schauen. Den Fall hatte man ja bereits in einigen der Ableger zu FF 7, da kann man das wohl auch mal für einen Main Titel hernehmen. Aber als neuen Standard würde ich es ungern sehen.

Butterbluemchen

22.03.2023, 20:30

Die Musik

https://youtu.be/rIxao2FFZBw

Butterbluemchen

26.03.2023, 16:29

https://youtu.be/2bRy9qv2KE8

Die komplette Stunde:

https://youtu.be/GPpeKX1PDIo

N_snake

31.03.2023, 12:49

Das sieht so schlauchig aus -.-

Knuckles

31.03.2023, 14:12

Das sieht so schlauchig aus -.-

Ich vermute das wird bei dem Spiel- bzw. Kampfsystem fast nicht anders gehen. Ich lasse mich überraschen.

Butterbluemchen

31.03.2023, 17:03

Das sieht so schlauchig aus -.-

Wo sieht das denn schlauchig aus? Große Hub Zonen je mehrere km2, eine große Wüste = schlauchig. Huh?
https://jpgames.de/wp-content/uploads/2022/12/final-fantasy-xvi-gameplay-01-1024x576.jpg?x47612https://i.ibb.co/JCqDrdL/Screenshot-20230331-180746-You-Tube.jpg

Habt ihr überhaupt noch die linearen Renderhintergründe aus den PSONE Titeln in Erinnerung? Das ist schlauchig..

Diese Wüstengegend kommt eher der World Map gleich, wie man sie nur eben auf der Overworld als Miniaturansicht hatte. Und FFXV ist dann ,,zu offen und weitläufig". Also manche Leute kann man echt nicht verstehen. ;)

Ligiiihh

31.03.2023, 18:10

Willkommen zurück, Tonkra/BorisBee!

Ninja_Exit

31.03.2023, 18:22

Ich wollte auch sagen, das war Boris Bee Bait. ^^

Klunky

31.03.2023, 18:27

Willkommen zurück, Tonkra/BorisBee!

Also mir war schon ziemlich schnell klar dass der Habitus unkommentiertes Material zu dem neusten Final Fantasy zu schicken und die Initialen "BB" für Butterblümchen auch für BorisBee stehen (und immerhin stehen Bienen auf Butterblumen) aber ich kann mir nicht vorstellen dass er jemals Tonkra war. Zumal Boris schon immer FF15 verschmäht hat hier, sofern ich mich richtig erinnere.

Edit: ok gerade noch mal seine Beiträge durchgeflogen, die sehr starken Überschneidungen mit den Themen sprechen da vielleicht doch eine andere Sprache. :eek:

N_snake

02.04.2023, 20:24

Willkommen zurück, Tonkra/BorisBee!

:D:D:D:D Ich habe genau das gedacht, als ich gerade den Post gesehen habe.
Auch von mir, welcome back, Bobele.

@Butterboris: Und zum Thema: Ich habe mir bewusst nicht alles angeschaut, was es an Video-Material zu sehen gab oder gibt. Alles, was ich gesehen habe, waren reine Korridore mit den immer gleichen "duch-den-Spalt-zwäng-Passagen". Aber ja, die Bilder von Dir sprechen eine andere Sprache und ein guter Misch aus Open-World und klassischen, (erkundbaren) Zones und gerne auch ein paar Schläuchen ist genau das, wo ich Bock drauf hätte (und wäre in der Form auch genau die Replikation der Teile 1-9, die eben nicht NUR aus Schläuchen bestanden, sondern alle der oben genannten Versatzstücke vereinten ;) ).

Neo Bahamut Zero

04.04.2023, 16:59

Ich habe garnicht so viel in die Videos reingeschaut und werde es mir einfach zum Release kaufen und mich überraschen lassen. :D

Es wird auch das erste Final Fantasy seit knapp 13 Jahren sein, das ich mir direkt zum Release kaufe. Seitdem ist aber auch nur ein offline Hauptteil der Serie erschienen.

Narcissu

04.04.2023, 17:17

Ich habe mir in letzter Zeit auch nichts angeschaut, aber bin sehr gespannt und guter Dinge. Habe zum Release voraussichtlich auch einige Tage frei und kann mich ganz in das Spiel stürzen \o/

Ich bin mir immer noch nicht sicher, wie es mich subjektiv abholen wird (finde das Setting immer noch etwas langweilig), aber ich erwarte zumindest ein durchdachtes, gut funktionierendes und vor allen Dingen fertiges Spiel.

Ich glaube, eines der großen Talente von Yoshida im Vergleich zu einigen anderen Leuten bei SE ist es, dass er seine Vision schon von Anfang an recht klar vor Augen hat und die Entwicklung deshalb sehr strukturiert voranschreiten kann. Bei einem solchen Großprojekt kann es natürlich immer zu Zwischenfällen kommen, aber es ist schon ein riesiger Unterschied zu XIII oder XV.

Nur noch 79 Tage! :eek:

Knuckles

12.04.2023, 16:11

Morgen soll es um 23 Uhr ein neues State of Play geben, welches sich 20 Minuten lang nur Final Fantasy XVI widmet. (https://blog.playstation.com/2023/04/11/state-of-play-presents-a-special-look-at-final-fantasy-xvi/) Ich werde darauf verzichten, da ich vollkommen unbefangen an das Spiel rangehen will und bisher glaube ich bis auf den ersten Trailer noch nahezu nichts davon gesehen habe. Ich bin jedenfalls gespannt darauf und freue mich ja doch, sogar mehr als auf Final Fantasy XV damals.

Rusk

14.04.2023, 09:28

Den Schluss fand ich am besten, als Naoki Yoshida sagte: [...] und in der Zwischenzeit hoffe ich, dass ihr das Spiel alle vorbestellt [...]. :hehe:

https://www.youtube.com/watch?v=UfP_3UD5qF8

Kael

14.04.2023, 10:09

Hab‘s mir mal angeguckt, und fand’s gut, aber: Steam-Release und so. Muss wohl warten. :p

Ninja_Exit

14.04.2023, 10:14

Ich warte auch auf den Steam Release xD Wird bestimmt nächstes Jahr passieren.

Sylverthas

14.04.2023, 14:33

Ich glaube, eines der großen Talente von Yoshida im Vergleich zu einigen anderen Leuten bei SE ist es, dass er seine Vision schon von Anfang an recht klar vor Augen hat und die Entwicklung deshalb sehr strukturiert voranschreiten kann. Bei einem solchen Großprojekt kann es natürlich immer zu Zwischenfällen kommen, aber es ist schon ein riesiger Unterschied zu XIII oder XV.
Das ist ein Teil. Ich denke aber eine Sache ist auch, dass seine "Vision" meist nicht besonders weit hergeholt ist. Ein Aspekt, bei dem ich vorher schon mal gesagt habe dass die FF-Reihe genau sowas jetzt vermutlich auch braucht, einfach mal wieder ein Spiel das ein beachtlicher Teil der Fangemeinde als "gut" bezeichnen kann. Vielmehr ist YoshiP aber ein Organisationstalent, der es extrem gut versteht Mitarbeiter und Prozesse zu optimieren und somit in einem sinnvollen Zeitfenster Resultate zu produzieren. Diese Resultate sind dann nicht unbedingt die kreativsten (was FFXIV deutlich zeigt), aber sehr solide für eine große Spielerschaft.

Bei dem Gezeigten schließe ich mich Kael an, inklusive der Aussage dass ich da eh noch auf die PC Version warten muss *g*

Butterbluemchen

16.04.2023, 13:45

Ich habe nach dem Play of State erst mal wieder so richtet gerallt, dass Clive die Blaumagie beherrscht bzw. der erste Blaumagier als FF main character sein könnte. Obwohl es eigtl. offensichtlich ist.

Die Fähigkeit die abillities der anderen Eikons aufzunehmen und im Kampf zu verwenden. In der Play of State wird eine Sequenz gegen Titan gezeigt, wo Clive im Kampf eine Fähigkeit von Titan erlernt mit der entsprechenden Notification: ,,Clive learned Brimstone". Würde zumindest Lore mäßig erklären, warum er die Summon skills erlernen bzw. im Kampf nutzen kann.

In Final Fantasy 14 Online konnte der limited job als Blaumagier auch die Fähigkeiten der Summons erlernen. Er war in FF14 aber eine Job Klasse, die nur eingeschränkt auf bestimmte Level Caps war, da sie sonst zu OP wäre für den regulären/aktuellen Content.

Loxagon

17.04.2023, 20:05

Zu 12 / 13 / 15 sei aber gesagt, dass alle unter Zeitdruck entstanden und gerade bei 15 Tabata klar sagte, dass er MINDESTENS (!) ein Jahr mehr braucht, damit das Spiel wirklich gut wird. Aber die SE Bosse meinen halt mehr Ahnung zu haben, als die Teams. Darum darf ein Nomura ja auch rumtrödeln und 10 Jahre brauchen.

Hoffen wir, dass 16 wirklich ohne Zeitdruck beendet wurde. Und 17 dann flott erscheint. Eben wie von 1 bis 9 jeweils 3 VOLL-Teile pro Gen.

Kael

20.04.2023, 22:29

Hoffen wir, dass 16 wirklich ohne Zeitdruck beendet wurde. Und 17 dann flott erscheint. Eben wie von 1 bis 9 jeweils 3 VOLL-Teile pro Gen.

Sigh. 16 ist noch nicht mal draußen und du redest schon von FF17. :D

poetBLUE

21.04.2023, 08:39

Vor allem ist diese Hektik genau der Grund, wieso die Story in VIII so wirr ist, weil das Team nicht genügend Zeit hatte, um alle Passagen fertig zu machen, genau aufgrund dieses Drucks. Ganz ehrlich, da sollen sie sich lieber 5 Jahre Zeit lassen und dafür kommt ein vernünftiges Spiel raus. Wir leben eh in einer Zeit, in der täglich Spiele released werden, es gibt praktisch kein Sommerloch mehr, vor allem, wenn man die ganzen Indies mit in Betracht zieht. Und auch wenn man nur an high quality Releases interessiert ist, hat man immer noch jedes Jahr mehr als eine handvoll an Spielen

Klunky

21.04.2023, 13:28

N_snake

22.04.2023, 07:41

Was wäre denn der dritte VOLL-Teil? FF7R kann man ja wohl alles andere als VOLL bezeichnen. :D

Ich würde die "Re-" Trilogie ebenfalls nicht zur Main-Reihe zählen. Für mich sind es Sequels eines Main-Titels, wie auch FFX-2, den ich nicht zur Hauptreihe zähle.

Sylverthas

23.05.2023, 09:20

Ein Interview mit YoshiP, was ich interessant fand: https://www.rpgsite.net/news/14244-the-key-to-final-fantasy-xvis-success-is-its-story-but-its-also-naoki-yoshidas-biggest-worry
(https://www.rpgsite.net/news/14244-the-key-to-final-fantasy-xvis-success-is-its-story-but-its-also-naoki-yoshidas-biggest-worry)
Der ganze Artikel dreht sich darum, wie wichtig ihm die Story ist - gerade das Ende ist hervorzuheben:

Yoshida notes that he’s also interested to see what hardcore action gamers think of the RPG systems, and what Final Fantasy fans make of the action gameplay - but really, it’s all about the story.
“When it comes down to it, all I really want to know is what people think of the story,” he concludes.
Es ist natürlich in Ordnung, wenn man mehr Wert auf die Story legt, aber so wie die Aussagen hier sind, scheint es ihn eigentlich nur zu interessieren wie die Story ankommt. Finde ich nicht zu überraschend, das ist so im groben auch sein Modus Operandi in FFXIV. Mir ist Story in Videospielen zwar ebenfalls sehr wichtig, aber man sollte vielleicht das Gameplay nicht so runterspielen.
Was mich aber wirklich stört an YoshiPs Aussagen: Er nimmt damit dieses "Ausspielen von Story gegen Gameplay" auf (was man öfter in der Gaming Community findet) - als wären es verfeindete Kräfte:|

Ich frag mich auch, was da jetzt als Story geboten wird, dass er das so hochhyped. Klingt ja fast, als würden sie Tabus brechen wollen, wenn er so gespannt auf die Rezeption ist. Dunno, ich hoffe er verspricht da durch die Blume nicht zu viel.

Btw. es ist so lustig, wie YoshiP FFXV rund macht :hehe:

poetBLUE

23.05.2023, 16:31

Naja, also in Saudi Arabien ist das Spiel ja schon verboten, weil es wohl einige sogenannte "gay sex scenes" geben wird. Für ein Ost RPG klingt das in der Tat ziemlich erwachsen und ich erwarte von der Inszenierung auch eine große Homage an The Witcher 3. So erwachsene Narrative gibt es in dem Genre tatsächlich selten, dementsprechend könnte was dran sein, dass einige Tabus gebrochen würden.

La Cipolla

23.05.2023, 18:53

Ich wäre SEHR verwundert, wenn das mehr als einen Kuss und/oder ein paar schmachtende Blicke meint ...? ^_~

Es ist natürlich in Ordnung, wenn man mehr Wert auf die Story legt, aber so wie die Aussagen hier sind, scheint es ihn eigentlich nur zu interessieren wie die Story ankommt. Finde ich nicht zu überraschend, das ist so im groben auch sein Modus Operandi in FFXIV. Mir ist Story in Videospielen zwar ebenfalls sehr wichtig, aber man sollte vielleicht das Gameplay nicht so runterspielen.
Was mich aber wirklich stört an YoshiPs Aussagen: Er nimmt damit dieses "Ausspielen von Story gegen Gameplay" auf (was man öfter in der Gaming Community findet) - als wären es verfeindete Kräfte
Ich glaube, das ist allem voran so eine Mischung aus Prioritäten und Publicity. Ich habe keeeinen Zweifel daran, dass das Gameplay massive Aufmerksamkeit bekommt.

poetBLUE

23.05.2023, 19:23

Naja, für ein Ost RPG wäre das trotzdem ziemlich progressiv, wenn man bedenkt, dass selbst hetero on screen Küsse sehr selten sind. Drüber geredet wird so oft, aber wirklich on screen etwas sehen, ist eher selten.

Kael

23.05.2023, 20:21

poetBLUE

24.05.2023, 07:17

Bitte, davon finden sich mindestens fünf oder so in jedem mittelmäßigen IF-Game. :p

Dann verbessere ich mich: In Ost RPGs mit einem großem Produktionsbudget ist es sehr selten. :D

Butterbluemchen

24.05.2023, 23:48

Trailer mit deutscher Synchro:
https://youtu.be/OZPTcTlBWFc

englische Synchro:
https://youtu.be/dSHMeatGVjM

Klunky

26.05.2023, 09:38

Trailer mit deutscher Synchro:
https://youtu.be/OZPTcTlBWFc

englische Synchro:
https://youtu.be/dSHMeatGVjM

Hmm weiß nicht, irgendwie holt mich die Synchro nicht ab, wirkt für mich eher unterm Industriestandard, selbst für Square Enix Verhältnisse, da hat ja sogar Trials of Mana ne bessere Synchro. :|

Ninja_Exit

26.05.2023, 09:56

Ich finde die Deutsche Synchro ganz in Ordnung. Es gehört in der Deutschen Synchroszene leider dazu hauptsächlich nur akzentfreies Deutsch zu sprechen obwohl ein wenig Varianz dem sehr gut tun würde. Wir reden im wahren Leben ja auch nicht so.

Aber die rauchige, tiefe Stimme gefällt mir irgendwie. Die Zivilisten Sprecher am Anfang waren aber wirklich nicht dolle. (Im Englischen waren die aber auch eher Mittelmaß)

Ligiiihh

26.05.2023, 10:30

Man muss aber auch sagen, dass Trailer-Synchros meistens separat aufgenommen werden und die entsprechenden Stellen im Spiel dann häufig anders klingen oder gar nicht vorkommen. Ich lass mich also überraschen – gebe deutschen Synchros immer gerne eine Chance.

Sylverthas

26.05.2023, 10:35

Es gehört in der Deutschen Synchroszene leider dazu hauptsächlich nur akzentfreies Deutsch zu sprechen obwohl ein wenig Varianz dem sehr gut tun würde.
Echt guter Punkt. Ich habe das Gefühl, dass Akzente in deutschen Synchros eher als "Witz" wahrgenommen werden als etwas, was kulturell bereichernd ist (und damit der Spielwelt ebenfalls mehr Vielfalt gibt). Im Englischen sind Akzente, alleine wegen der Aufspaltung auf so viele Länder und natürlich der Verbreitung der Sprache in anderssprachigen Ländern viel bekannter. Ich meine, man erinnere sich nur mal an Fran aus FFXII mit ihrem äußerst interessanten Akzent (weiß nicht mal, welcher das genau war).

La Cipolla

26.05.2023, 12:38

Hat sie nicht nur gelispelt ...? Ich dachte immer, das wären die Hasenzähne. :hehe:

Man muss aber dazu sagen, dass Akzente im Englischen auch meistens einen Humorfaktor haben, Stichwort Schottisch für Zwerge/alte Menschen, Südstaatenakzent für Hillbillies etc. Der ist aber subtiler, im Deutschen ist es halt wirklich meistens recht brachial.

Aber: Das SIND halt auch die Assoziationen, die wir in der Sprache davon haben. Du kannst hier keinen Charakter auf Kölsch, Sächsisch oder Bayrisch reden lassen und dann erwarten, dass der Charakter ernst genommen wird. Es mag ein paar Ausnahmen geben (norddeutsche Seeleute sind wahrscheinlich nicht NUR Witzfiguren, sondern wirken eher so wie im Englischen), aber ja, Deutsch hat da einfach eine sehr geladene Mediengeschichte, was Sprache angeht.

Sylverthas

26.05.2023, 16:42

Hat sie nicht nur gelispelt ...? Ich dachte immer, das wären die Hasenzähne. :hehe:
Sie hat schon nen Akzent. Es ist wohl isländisch (von Bjork inspiriert), was man natürlich nicht so oft hört.

poetBLUE

26.05.2023, 17:17

Ich muss sagen ich mag die englische Synchro sehr. Ich weiß nicht wieso, aber ich mag deutsche Synchros oftmals sowieso nicht hören, obwohl es mir irgendwie echt Leid tut, da ich weiß, dass wir im deutschsprachigen Raum objektiv betrachtet eine sehr qualitativ hochwertige Synchronisationslandschaft haben. Ich schätze das auch insgesamt sehr wert! Ich nutze es dennoch irgendwie selten.

Interessant finde ich wieder mal, dass Yoshi-P wohl sagt, die englische Synchro sei in diesem Spiel das Original, dass also auf dieser der Fokus lege (und zum Teil auch das Writing eher auf Englisch fokussiert sei als auf Japanisch?), da dies noch nie so wirklich der Fall war bei einem JRPG. Ich frage mich, ob da irgendeine künstlerische Vision hinter steckt oder es nur gemacht wurde, um mehr großes Blockbuster Feeling hervorzurufen und das westliche Publikum mehr anzusprechen.

Sylverthas

26.05.2023, 19:50

Die deutsche Synchro interessiert mich wenig, aber es ist schön für Leute die das nutzen möchten. Ich denke in FFXVI gibt es noch einen Grund mehr, das Spiel auf englisch zu spielen:

Interessant finde ich wieder mal, dass Yoshi-P wohl sagt, die englische Synchro sei in diesem Spiel das Original, dass also auf dieser der Fokus lege (und zum Teil auch das Writing eher auf Englisch fokussiert sei als auf Japanisch?), da dies noch nie so wirklich der Fall war bei einem JRPG. Ich frage mich, ob da irgendeine künstlerische Vision hinter steckt oder es nur gemacht wurde, um mehr großes Blockbuster Feeling hervorzurufen und das westliche Publikum mehr anzusprechen.
Koji Fox, der auch in FFXIV für die erstklassige englische Lokalisation verantwortlich ist und dort wohl sogar eine Beraterrolle wenn es um Lore geht hat, ist ebenfalls für die Lokalisation von XVI verantwortlich. Da die Synchro nun die Basis in der englischen Version hat ist quasi seine "Lokalisation" die offizielle Version. Damit werd ich das Game wohl mit englischer Synchro und nicht japanischer spielen... irgendwann, wenn es es auf den PC schafft versteht sich :D
In einem Video was gestern rausgekommen ist hat Koji Fox auch anklingen lassen, dass man wohl nicht wie in XIV jedes kleine Detail in den Dialogen erklärt (was diese dort sehr langatmig macht) sondern man Sachen auch für die Spieler zu entdecken lässt:

https://www.youtube.com/watch?v=_zUKx44AQXA
Er grenzt es auch noch mal ein wenig von FFXIV ab, was die Lore angeht und noch ein bisschen mehr zum Active Time Lore Feature.

Klunky

30.05.2023, 11:33

https://jpgames.de/2023/05/final-fantasy-xvi-diese-umfangreichen-endgame-inhalte-bieten-sich-euch/

Die KollegInnen von Game Informer hatten bekanntlich die Möglichkeit zu einem Deep Dive in das anstehende Final Fantasy XVI. Hier erhielten sie auch Einblick in das Endgame, das offensichtlich recht üppig ausfällt.

Stylish-Action-Fans dürfen sich jedenfalls auf eine Menge knackige Modi freuen, in denen sie ihr Können unter Beweis stellen können.
New Game +, „Arcade“- und „Final Fantasy“-Modus

Da wäre etwa der „Arcade Mode“. In diesem bestreiten SpielerInnen Spielabschnitte, die sie bereits gemeistert haben – diesmal begleitet von einem Score-Rechner und einer regelmäßigen Kampfbewertung.

Im Zuge des „New Game +“-Durchganges eröffnen sich zwei weitere Versionen – jeweils knackiger als der standardmäßige Story- oder Action-Modus. „New Game +“ lässt SpielerInnen – wie gewohnt – einmal mehr in das Abenteuer eintauchen, und zwar mit allen freigeschalteten Fähigkeiten und Ausrüstung.

Das Highlight sei aber der „Final Fantasy Mode“. Dieser hebt die Schwierigkeit des Spiels an, verändert die Positionen der Feinde und wirbelt auch gern mal durcheinander, auf welches Monster SpielerInnen wann treffen.

„Die Hauptphilosophie des Designs besteht darin, dass es beim ersten Durchspielen darum geht, Clive kennenzulernen, die Steuerung zu erlernen und dann die Geschichte zu genießen“, erklärt Battle Director Suzuki. „Beim zweiten Durchspielen wollen wir den Fokus – da sich die Geschichte nicht ändert – auf die Action verlagern. Im Story-Modus können SpielerInnen beispielsweise auf Wellen von Feinden stoßen, die Feinde greifen jedoch oft nicht sofort an, damit die SpielerInnen alles bewältigen können. In den schwierigeren Modi des Spiels haben wir diese Einschränkungen entfernt, sodass mehrere Feinde gleichzeitig Clive angreifen.“

Suzuki führt weiter aus: „Grundsätzlich wollen wir mit dem [Final Fantasy]-Modus den SpielerInnen, die Clive steuern, das Gefühl vermitteln, dass sie immer in Gefahr sind, dass der Tod unmittelbar bevorsteht und dass man wirklich, wirklich Acht geben muss, um das Spiel zu meistern.“
Beinharte Herausforderungen

Interagieren SpielerInnen im „Final Fantasy Mode“ mit dem Arete Stone – der im Hauptspiel Zugriff auf einen Trainingsmodus gibt – werden sie von einer härteren Version des „Arcade Mode“ begrüßt. Und Hardcore-SpielerInnen versuchen sich am „Ultimaniac Mode“. Diese Modi bieten dann übrigens auch eine globale Bestenliste. Wir dürfen also sicher schon kurz nach Veröffentlichung mit beeindruckenden Videos von enthusiastischen Fans rechnen. Bezeichnend erklärt Suzuki auch, dass die einzige Belohnung, die hier winke, der Stolz sei.

Ihr habt es nur auf einen entspannten zweiten Durchgang abgesehen? Natürlich auch kein Problem. Im „New Game +“-Modus können SpielerInnen ihre Waffen weiter aufwerten. Außerdem besteht die Möglichkeit, Abschnitte gezielt auszuwählen, um etwa Jagd auf fehlende Trophäen zu machen.

Die ultimative Herausforderung winkt dann hinter den „Chronolith Trials“ – auch hier in einer normalen und „Final Fantasy“-Version. Diese begrüßen SpielerInnen mit diversen Wellen von Gegnern, die in ihrer Schwierigkeit steigen. Am Ende stellt dann noch ein Boss das Können auf die Probe und all das vor dem Hintergrund eines ablaufenden Timers. Praktisch, dass dieser durch vorgegebene Aktionen aufgefüllt werden kann. Die „Chronolith Trials“ fokussieren sich übrigens jeweils auf eine bestimmte Esper – entsprechend habt ihr auch nur Zugriff auf die jeweiligen magischen Fähigkeiten.

Klingt, als gäbe es in Final Fantasy XVI eine ganze Menge zu tun. Ab dem 22. Juni können wir uns selbst davon überzeugen, dann erscheint Final Fantasy XVI für PlayStation 5.

So weit ist es also schon gekommen. "Endgame" ist heutzutage einfach nur: "Spiel das Spiel noch mal auf nem höhen Schwierigkeitsgrad, was du eigentlich von Anfang an tun könntest, würden wir dich nur lassen."

Während sich wohl viele "hartgesottene" Spiele über derartige Features freuen, kommt doch sichtlich Sorge bei mir auf, insbesondere im Bezug zu den Aussagen der Entwickler und des Produzenten aus diversen Interviews:

„Die Hauptphilosophie des Designs besteht darin, dass es beim ersten Durchspielen darum geht, Clive kennenzulernen, die Steuerung zu erlernen und dann die Geschichte zu genießen“

Brauch ich dafür wirklich 50 Stunden!? Muss ich mir erst die komplette Story spoilern, damit ich dann Spaß an der Herausforderung haben- und mit dem Kampfsystem engagen kann, darf ich erst dann Spaß haben, wenn ich die Story erlebt gesehen habe, damit ich sie dann nicht mehr erleben kann wenn ich beginne Spaß am Spiel zu haben?

Sylverthas hat das schon sehr gut angesprochen diese zunehmende Verhärtung, Story immer mehr vom Gameplay zu trennen tut zumindest meiner Spielgewohnheit wirklich nicht gut und untergräbt eine Menge Potenzial das vieles nicht so gut rüber kommt wie es beim Ausspielen der Stärken des Mediums könnte.
Außerdem in diesen Zeiten von aberdutzenden von alternativen Spielerfahrungen, haben viele schlichtweg nicht die Zeit, bzw die Muße ein Spiel mehr als einmal durchzuspielen. Nicht wenn es sich dabei um ein großes Rollenspiel handelt.

Für mich klingeln die Alarmglocken, da sich das so anhört, als müsse man erst sich 50 Stunden lang durch unterfordernde Gameplay-Passagen quälen bevor man dann im "Final Fantasy Mode" das eigentliche Spiel spielt. Was ein zynischer Name, wo ich doch erwarten würde dass ich das was der Name des Spiels impliziert, nicht erst freischalten muss.
Ist man sich nicht gewahr, dass man vielleicht ein Spiel sowohl als auch für die Herausforderung UND die Story spielt?

Hier ein Vorschlag Square-Enix: Baut einen Story-Story Mode ein bei dem man nur die Cutscenes hat, die sich wahlweise auch überspringen lassen. Danach hat man das Spiel durchgespielt und kann im New Game+ seinen Spielstand fortsetzen, genau wie in den anderen Spielmodis, klingt das nicht gelle?

Ninja_Exit

30.05.2023, 11:52

Klunky

30.05.2023, 12:26

Im Grunde gebe ich dir da recht aber FF16 ist ja auch ein Character Action Game und in DMC kann man auch nicht direkt auf DMD einsteigen. Ich meine es ist doch hier recht ähnlich, man hat den "Storymode" (Human) wo man alles recht automatisch in die Kombos haut und einen normalen Modus (Devil Hunter) der moderat ist aber für die breite Masse gut spielbar ist ohne Frust.

Ausserdem bin ich mir recht sicher, dass wenn man alle Cutscenes skipped, dass das Spiel unter 12 Stunden im ersten Run bleibt und mit wachsender Erfahrung und Muscle Memory man bei Stunden 4-5 bleibt, was dann pro Run angemessen wäre. DMC5 mit
jeglichen Wissen kann man ja auch unter 2 Stunden durchspielen.

Das ist kein Open World Spiel und es wird mit Zonen gearbeitet und die Storymissionen kann man wenn man will einfach so runterspielen.

Es geht hier ja mehr darum einen sauberen Rank in höheren Schwierigkeitsgraden zu erzielen und mehrmaliges Durchspielen ist hier die Intention, anders als bei den üblichen FFs.

Wenn es denn "moderat" sein sollte. Soweit ich erfahren habe ist das einzige was einem zwischen einem automatischen Spielen und dem eigentlichen initialen Schwierigkeitsgrad trennt das Ausrüsten diverser Accessoires, (die im Story-Mode pre-equipped sind) die ändern jedoch nur wie sich die eigentliche Spielfigur verhält und steuert, demnach kann ich mir schwerlichst vorstellen dass die Grundschwierigkeit großartig dem Spieler was zutrauen wird, was ja irgendwo auch im Artikel selbst ersichtlich wird wenn davon gesprochen wird dass man scheinbar nicht von mehr als einem Gegner gleichzeitig attackiert werden kann.Wer außerdem FF14 gespielt hat, weiß auch zu welch großen Längen die Entwickler fähig sind, den Spieler wie den letzten Idioten zu behandeln.

Zu der eigentlichen Länge, selbst wenn man direkt alle Cutscenes skipped wird man ja den Kontext der Missionen trotzdem mitbekommen und die Gespräche die sich sicherlich dazwischen ereignen. Aber auch grundsätzlich basiert vieles auf Mutmaßungen, am Ende ist der große Unterschied dass das Spiel RPG-Mechaniken besitzt, offene Zonen sind immer noch was anderes als die stringent lineare Level eines Devil May Cry und irgendwo gehört es zum Teil des Gameplay-Loops dass man auch Nebenquests in der Umgebung bewältigt.

Rankings wiederum scheint es ja nur im Arcade-Modus zu geben, den man auch erst freischalten muss und auch dann stellt sich die Frage, wird der Charakterfortschritt in dem Arcade Modus mit hinzugezogen? Falls ja ist der Modus komplett unnötig und seinen Namen nicht wert.

Das wirkt für mich maximal umständlich wenn man wie du ein flottes Action-Game möchte. Und sehr enttäuschend wenn man Story als treibenden Faktor sieht sich den Herausforderungen im Gameplay zu stellen.

Sylverthas

30.05.2023, 15:12

Ausserdem bin ich mir recht sicher, dass wenn man alle Cutscenes skipped, dass das Spiel unter 12 Stunden im ersten Run bleibt und mit wachsender Erfahrung und Muscle Memory man bei Stunden 4-5 bleibt, was dann pro Run angemessen wäre.
Bist Du eigentlich n Speedrunner? Jedes Mal, wenn ich von Dir Einschätzungen zu Spielzeiten sehe, sind die so massiv unter dem was ein Großteil der Spieler je erreichen wird *g*
Btw. würdest Du ein Spiel wirklich so durchspielen, dass Du alle Cutscenes überspringst und es durchballert, um es dann auf der höheren Schwierigkeit noch mal neu zu starten? Dein Argument verfehlt, dass FFXVI kein Spectacle Fighter ist, sondern ein storygetriebenes RPG mit Action Kampfsystem. Wobei, wenn ich mir ansehe, was das "Endgame" wohl bereithält, dann verfehlen die Entwickler das vielleicht sogar selber? :D

Was mich an der Sache zusätzlich stört ist... das ist ein ordentliches Zeitinvestment, um dann nicht mal sicher sein zu können dass einem die hohen Schwierigkeitsgrade überhaupt die Erfahrung geben die man haben will. Wieso also nicht direkt von Anfang an zur Verfügung stellen? Und wieso wird das vom Artikel auch noch als irgendwie positiv geframed?

Um aber noch mal zum Endgame zurück zu kommen. Vielleicht ist das ne Verfehlung vom Artikel, aber was man da liest klingt nicht nach Endgame, sondern nach NG+ oder NG auf höherer Schwierigkeit. Endgame sind für mich alle Herausforderungen die man noch im selben (!) Spieldurchgang am Ende angehen kann. Für ein RPG würde ich persönlich sogar noch fordern, dass sie innerhalb der Spielwelt existieren müssen und nicht einfach nur fiktive "Gegnerwellen" oder komplett vom Spiel losgelöste Time Trials / Scoring Challenges sind. Ich hoffe aber mal zumindest darauf, dass es auch regulär optionale Superbosse gibt, vielleicht Minispiele (hat man davon eigentlich irgendwas gehört?), etc.
Mich überrascht dieser Punkt aber tatsächlich nicht, denn FFXIV hat eine ähnliche Herangehensweise: Innerhalb der Story erledigt man Bosskämpfe in dem normalen (meist undertuneten) Modus. Dann gibt es aber noch die Extreme Modes, die aus einer Fiktion bestehen die sich ein Barde aus dem Arsch zieht. Damit sagt man sofort "der normal Mode ist kanonisch, alles andere ersponnen".

Ninja_Exit

30.05.2023, 17:13

Nein, ein Speedrunner bin ich gerade beim ersten Durchspielen eher weniger. Es gibt aber einige Sachen die ich mache um die Spielzeit niedriger zu halten.

Die Idle-Time oder AFK-Phasen versuche ich auf ein Minimum zu reduzieren. Sicher, wenn jemand klingelt und ich nehme Post entgegen kann ich diese kurze Unterbrechung nicht aufhalten aber den PC/die Konsole für eine Lange Zeit einfach anzulassen gibt es bei mir nicht. Wenn z.B ein Spieler 50 spielt und dabei aber die 10 Stunden Idle-Time mitzählt kommen manchmal auch abseits der Spielweise (Ob jemand gemütlich oder eher zielgerichtet spielt) solche großen Unterschiede zu Stande. Ich gehe sogar soweit, Spiele nochmal von Vorne anzufangen, wenn ich weiß zu viel Idle-Time in der Spielzeit zu haben. Das ist eine persönliche Macke. xD
Videospiele haben selten eine immersive Wirkung auf mich und von daher bleibe ich selten irgendwo stehen und lass die Umgebung auf mich wirken. Dann spiele ich recht zielgerichtet und Leute die mir zugucken meinen ich spiele recht "kalt" ohne Emotionen den Content durch. Ich weiß, dass ist für viele nichts aber ich habe so Spaß an Videospielen. xD

Also beim ersten Durchspielen bei FF16 würde ich alle Cutscenes laufen lassen und die mir in Ruhe ansehen, aber bei weiteren Runs würde ich die abbrechen.

Die höhere Schwierigkeit in FF16 ist ja diesmal nicht nur höhere Werte und mehr HP für die Gegner, die Geger Platzierung und Mix-Up ist eine völlig andere zum Ursprungsspiel und je nachdem welche Gegnerkompositionen man vorgesetzt bekommt desto mehr muss man seine Spielweise anpassen.

Ich gehe mal davon aus, wenn es sich an CAGs (Character Action Games) orientiert der erste Durchgang die Gegnertypen zunächst seicht einführt und mit höheren Schwierigkeitsgraden fiesere Kombinationen und ein schnelleres Moveset eingeführt wird. Man denke z.B in Devil May Cry, dass die Gegner einen eigenen Devil Trigger hatten und dieser Geschwindigkeit und Abwehr stark erhöht hat. Und diese Schwieirkeitstreppe war sehr gut umgesetzt, man fing leicht an und das Ceiling wurde immer höher, was bei FF Spielen von 1-15 meist nicht vorhanden war. Dort war der Hauptpfad meistens recht anspruchslos und man musste die zu Grunde liegenden Systeme nur rudimentär beherrschen, bei niedriger HP heilen und offensichtliche Schwächen ausnutzen, doch gerade in den Turnbased Spielen war der geistige Aufwand bei den Kämpfen recht gering, ich kann mich an keinen Main Story Boss der Reihe erinnern, wo man sich ernsthaft über Buffs/Debuffs, Zugreihenfolge, Fertigkeiten, Items und Schwächen Gedanken machen muss um weiter zu kommen. Das ist nicht dem Turn Based System geschuldet sondern, mehr die Angst den Spieler an diese System im Mid-Game heranzuführen um anspruchsvollere und kreative Encounter einzuführen, obwohl das Potenzial zweifelsohne da wäre.

Und jetzt wo ich das schreibe muss ich Klunky und dir da schon beipflichten. FF16 hätte gerade bei so einem Kampfsystem es zeigen können den Spieler schritt für Schritt an anspruchsvollere Kämpfe heranzuführen, am Besten ohne dass sie es merken, dass es schwieriger wird, denn wenn man z.B an FF7 Omega Weapons denkt ist die Fertigkeitenkluft von Hirntot und "Jetzt muss ich verstehen" zu groß, dass ist aber nicht den Schwierigkeitsgrad geschuldet sondern der Angst den Spieler schritt für Schritt mehr zuzutrauen. Diese Angst ist in FF16 wirklich sehr groß.

Ich bin aber dennoch zuversichtlich, dass die höheren Schwierigkeitsgrade die Feinheiten des Kampfsystems weiter ausnutzen im ersten Durchgang aber nur ein Hauch zu spüren sein wird für die "One and Done" Crowd.

poetBLUE

30.05.2023, 17:51

Meanwhile bleibe ich total oft mal für 15-20 Minuten stehen, schaue mir Details und die Szenerie generell total gerne an, lasse Musik Themes durchlaufen, schaue mir Charaktermodelle genauer an... Ich glaube mein Spielstil wäre einigen Leuten zu langweilig :D Ich persönlich liebe es einfach ein Spiel komplett aufzunehmen, mich zu immersen und die Atmosphäre zu genießen. ^_^

N_snake

31.05.2023, 16:52

poetBLUE

31.05.2023, 17:56

Feier ich total. Genau so spiele ich auch am liebsten (leider inzwischen viel zu selten / schwierig möglich).

Ist wahrscheinlich auch der Grund, wieso ich auf nicht mal 10 Spiele im Jahr komme... Die Zeit will sich ja teilen mit Partner, Freunden, Arbeit, Haushalt und anderen Hobbies. Aber ja, bin ich eigentlich ganz happy mit, weil ich so nur noch wirklich Spiele mitnehme, bei denen ich schon weiß, dass sie mich zu 100% interessieren. Alles andere wird raus gefiltert.

Klunky

12.06.2023, 21:21

Wie ne scheinbare Nichtigkeit, ein ganzes Spiel für mich ruinieren kann.
(Achtung Salz)

https://pbs.twimg.com/media/FycSDSeX0AEglt0?format=jpg&name=4096x4096

Der Marker ist immer sichtbar, egal wo man steht, egal wohin man die Kamera zeigt, er bewegt sich mit der Kamera, um ja darauf zu achten dass man ihn niemals, ja nie und nimmer aus den Augen verliert, weil es kann ja sein, dass der "überforderte" Spieler mal versehentlich die Kamera nicht ganz da hin richtet, wo man ihn aus den Augen verlieren könnte. Erkunden und einfach die Umgebung auf sich wirken zu lassen ohne daran erinnert zu werden dass man ein Spiel mit einer MMO-artigen Struktur spielt? Ich bitte euch.

Und selbstverständlich soll man ihn auch nicht abschalten dürfen, stattdessen gibt es eine Funktion wo man mit Reindrücken des rechten Sticks die Kamera noch näher genau an den Marker richtet. Wozu wenn er doch sowieso immer sichtbar ist? Tja da bin ich überfordert. :rolleyes:

Es ist auch nicht so dass einen der Marker das jeweilige Questziel anzeigt, neinein die Bürokratie geht ja noch viel feinstufiger, der Marker zeigt einem immer die jeweils nächste "auszulösende" Cutscene an, weil Story ja so unglaublich wichtig für Yoshi. P und sein Team ist, aber Atmosphäre & Immersion sind ja anscheinend nicht relevant für die Story. Man soll konsumieren ohne sich selbst mit seinem eigenen Pacing im Weg zu sein.

Das man mal irgendwie ganz organisch in eine Cutscene reingelangt ohne dass man einmal in die Hände klatscht wenn man exakt an dem in der Distanz minutiös gemessenen Ort angelangt ist, kann man sich kaum vorstellen. Die Armen Spielerherzen, wir müssen doch an die Zugänglichkeit denken, was ist wenn man ganz plötzlich von einer Cutscene erschreckt wird!? Neinein es muss genau gesagt werden: "jetzt in 10 Metern rechts, abbiegen, dann Cutscene." Alles immer schön nach Protokoll.

Na dann bleibt mal zu hoffen dass die Dungeons alle belanglose Schläuche sein werden, weil wozu noch Sackgassen, wenn einem der Marker sowieso sagt wo es alle Nase nach lang geht? Und, natürlich noch viel wichtiger, wo es nicht lang geht.
Wozu noch irgendwelche Überraschungen einstreuen oder Initiative bei der Navigation verlangen?

Ach und zu dem Active Time Story Feature, die haben doch ernsthaft nen situatives Glossar eingebaut, aber kein Transkript was zuletzt gesagt wurde, haha Japaner... :rolleyes:

Loxagon

12.06.2023, 23:03

Marker, tja ...

"Betreutes Spielen" halt ...

Was mich mehr stört: ich finde den Ton EXTREM leise! Auf der Einstellung wo ich alles zocke versteh ich hier null.

Der Eindruck der Demo (macht euch nen Österreich Account! Dann isse kostenlos): ganz gut.

Erster Eindruck des Charakters Benedikta: Obermotzin. Wenn nicht das, dann zumindest: extrem böse. Zeit wärs eh mal wieder für eine Frau als Obermotzin. Nach Artemisia gab es ja keine mehr. Und vorher auch keine. Und nö, die Cloud sehe ich nicht als böse an, da Xande ja der Obermotz in dem Teil ist und die Cloud halt "nur" die Aufgabe hat, die Welt zu resetten, wenn Gut und Böse zu sehr aus dem Takt kommen.

Synrco: sehr gut.

Texte: einiges klingt unrund. Das meiste liest sich super,

Grafik: stellenweise POTTHÄSSLICH! zB der Übungskampf... uff, die Umgebung könnte glatt ein PS1 Game sein. Das ganze ... hm, könnte ein spätes PS2 oder frühes PS3 Game sein. Vergleiche ich das mit Horizon 1 ... stinkt FF16 da stark ab.

Kampfsystem: kennt ihr die lustige Willensleise aus Stranger of FF? Jaaaaaaa, sie ist wieder da. Und nervt nur.

Sylverthas

12.06.2023, 23:31

Zeit wärs eh mal wieder für eine Frau als Obermotzin. Nach Artemisia gab es ja keine mehr.
Ich weiß, das hören einige nicht gerne, aber XI hatte in Wings of the Goddess eine Antagonistin und XIV in Endwalker *g*

Und nö, die Cloud sehe ich nicht als böse an, da Xande ja der Obermotz in dem Teil ist und die Cloud halt "nur" die Aufgabe hat, die Welt zu resetten, wenn Gut und Böse zu sehr aus dem Takt kommen.
*hust* Rhapsodies of Vana'diel *hust*

Klunky

13.06.2023, 11:00

Ok nachdem der anfängliche Schock über den omnipräsenten Questmarker überwunden wurde und ich erfreulicherweise feststellen konnte, das dieser in Kampfarealen nicht vorhanden ist.
Habe ich die Demo abgeschlossen.

Daher kann ich jetzt mit Fug und Recht behaupen...

I'm not really feeling it.

Es fällt mir aus diversen Gründen wirklich schwer das Spiel ernst zu nehmen, egal wohin man sieht ich kann nicht das Gefühl der Angst und Panik der Entwickler übersehen. Jedwede Entscheidung scheint Beschränkungen und Kompromissen zu unterliegen in dem erneuten Bestreben auf mehreren Hochzeiten tanzen zu können.

Also das was sich Ninja_Exit erhofft hat, was das Spiel werden könnte, wird es garantiert nicht sein.
Es fühlt sich letztlich immer noch wie ein Action-RPG an, weniger wie ein Character-Action-Game.

Das Spieltempo ist langsam, sehr langsam. Es geht mehr ums ausweichen und zuschlagen im richtigen Moment, wobei die Zeitfenster für das Ausweichen lächerlich groß sind, dass man sich schon anstrengen muss das Timing zu verfehlen.
Kombo Möglichkeiten gibt es so gut wie gar nicht, man kann 4 normale Angriffe aneinanderketten und dann beliebig mit einen Magieangriff abschließen. Ansonsten gibts die Eikon Formen, jede davon besitzt eine Fähigkeit die sich mit Magie oder nen normalen Angriff kombinieren lässt. Ein paar "Minor" Aktionen lassen sich dann noch über einen Basic Skillkreis freischalten.
Der Rest sind alles Damage-Angriffe die einem Cooldown unterliegen.

Warum man für den Quatsch überhaupt noch diese OP Ringe zur Verfügung stellt (worin das Spiel stark einem in die Richtung nudged sie zu nutzen, ohne das man weiß was das bedeutet), zeigt für mich sehr deutlich wie wenig Vertrauen man in die Spieler hat, denn selbst kurze Bosskämpfe wie der Dragoon der Morgenröte, haben einen Checkpoint in der Mitte des Kampfes, bei dem man nach Ableben mit vollen Leben und dem auffüllen sämlicher Consumeables wiederbelebt wird. Immerhin, sind die Consumeables sinnvoll begrenzt vom mitführbaren Maximum, dennoch. wofür sammelt man überhaupt Items-, bzw spart sie sich auf, wenn man nach bereits einem Tod automatisch alle wieder aufgefüllt bekommt? (ohne dass sich das Ablehnen lässt, man müsste schon das letzte Autosave laden.)
Es gibt damit keinen Grund sich nicht bei jeder Gelegenheit hoch zu heilen und auch kein belohnendes Gefühl wenn man einen Trank aufsammelt.

Bei der Geschichte kann ich nicht meinen Finger genau drauf legen, aber ich bekomme ein ganz seltsam awkwardes Gefühl, dieses Spiel ist wie ein 16 Jähriger der versucht auf "Hart" und "Erwachsen" zu tun, wann immer seine wachsame Mutter gerade nicht hinsieht. Es wirkt alles so seltsam erzwungen. Die ach so harten "Sexszenen" für die das Spiel wohl in Saudi-Arabien angeblich zensiert worden sei, sind absolut harmloser Blümchensex Cringe, man kann das nicht mal als Sexszenen bezeichnen.
Die trunkenen Soldaten in der Kneipe, mein Gott haben sich da bei mir die Zehnägel hochgerollt, absolut unauthentisch.

Die Dialoge und Szenen sind aufwändig und reichhaltig, aber die Figuren sind sehr offensichtliche Schablonen die nicht wirklich tiefergehende Nuancen besitzen. Die NPC Figuren generell, sie wirken eigenartig, so wie sich Japaner sich westliche Figuren vorstellen. Ich werde das Gefühl nicht los als würde das Spiel so gewaltvoll wie möglich versuchen zu verschleiern dass es ein JRPG ist, als würde es seine Wurzeln verabscheuen und ich bin mir ziemlich sicher ein jeder der mit JRPG's nichts anfangen kann, wird das riechen, dieser Versuch ist kläglich die anbiedernde Fassade bröckelt regelmäßig. Politisches Geflecht ala Game of Thrones am Arsch, die gesamte Prämisse um den Konflikt der Kristalle könnte nicht oberflächlicher und offensichtlicher sein.

Versteht mich nicht falsch, das was man geboten bekommt, mag durchaus aufgrund seiner Inszenierung zu unterhalten, aber dafür dass Yoshi. P und sein Team über ihre eigene Story so dermaßen ejakuliert haben und dafür bereit sind die komplette Gameplay-Erfahrung zu verwässern und den Spieler zu zwingen das eigentliche "Final Fantasy" erst freischalten zu müssen, damit der Spieler auch ja nicht davon abgebracht wird, verzögerungsfrei und zeitig zum nächsten Plotpoint zu kommen, ist das von dem wie hoch die Erwartungen geschürt worden sind, schon eher amateurhaft. Bescheidenheit hätte dem Team echt nicht geschadet, stattdessen will das Spiel permanent einen unter die Nase reiben wie tiefgänging und ergreifend die Lore doch sein soll.

Die Krönung der Demo war dann der Eikon Kampf Phönix gegen Ifrit und holy shit, was habe ich mich gelangweilt, das war nichts weiter als eine glorifizierte Cutscene, die aber umso langgezogener ist. Mehr als eine Taste gedrückt zu halten und insgesamt im Verlauf von 12 Minuten 6x ausweichen zu drücken war da nicht, also wenn wirklich alle Eikon Kämpfe so sind, wäre es mir lieber die gäbe es nicht. Das Spiel versucht seinen mangelnden Tiefgang durch Bombast zu retuschieren, aber wenn man dahinter kommt dass die vermeintlichen Gameplaypassagen keine sind, funktioniert das schlichtweg bei mir nicht.
Das Spiel hat literally "Quick" Time Events wo man gefühlt 5(!) Sekunden Zeit hat eine Taste zu drücken (drückt man eine falsche passiert nichts)

Dieser Quatsch dient nur dazu Gameplay vorzutäuschen funktioniert dann aber nicht mal als Reaktionstest, noch ist es irgendwie organisch und immersiv in die Cutscenes eingestreut.

Summarum ist es leider genau das geworden was ich bereits befürchtet habe. Ein unglaublich sicheres Produkt, was dem Spieler jegliche Initiative und freie Entfaltung raubt, dafür mit massig Zwischensequenzen vollgestopft, welche fast schon ne Art Dunning-Kruger Effekt seitens des Marketings durchscheinen lassen.

Ich bin mir sicher die meisten Leute werden es lieben, aber wer zu den Leuten gehört, die beklagen dass Spielerfahrungen über Zeit immer mehr "handholdy","dümmer" oder "streamlined" werden, quasi den Spieler wie einen Idioten behandeln, der dürfte bei der Kritik eigentlich auch nicht vor dem Spiel hier halt machen. Meiner Meinung nach hatte mich Ubisofts Watch Dogs: Legion respektvoller als Spieler und als ein denkendes Individuum behandelt.

Ninja_Exit

13.06.2023, 12:10

Da sind meine Hoffnungen in einem Eimer Salzsäure im Keim erstickt. Ich habe wirklich gehofft in dem Spiel würde spielerisch mehr stecken.

Das selbst FF7R dem Spieler mehr zutraut hätte ich nicht erwartet.

Wenn es die Steamversion gibt schau ich dann mal rein. Die Story wirkt wirklich nicht so dolle wenn man vom Prolog ausgeht und in den ersten 2 Stunden muss man den Spieler weghauen. Wir brauchen beim nächsten FF17 ein Writer Team was konstant unter Drogen gesetzt ist während des kreativen Prozesses. Wir müssen von "Streng-Katholischen"-Stories wegkommen. Over the Top FF muss als nächstes her.

Ein Antagonist der Zuckerstangen so spitz lutscht und anschließend Leuten damit die Augen aussticht, muss ins Spiel rein.

Ein Kriegsverbrecher der von einer Hexe in einen Chibi-Chocobo verwandelt wurde aber an Grausamkeit nichts verloren hat und dann noch eine bescheuerte Backstory bekommt. Sowas muss rein.

Rusk

13.06.2023, 20:45

Ok, dann halt auf ein gutes FF XVII warten. Ich speichere mir mal meinen Post, wenn das Spiel dann draußen ist. :rolleyes:

BorisBeeb

16.06.2023, 17:26

So viel Falsches hier, da weiß man gar nicht, wo man anfangen soll.

Das Spieltempo ist langsam, sehr langsam. [...]wobei die Zeitfenster für das Ausweichen lächerlich groß sind, dass man sich schon anstrengen muss das Timing zu verfehlen.

Das klingt so als ob du den ,,Ring of Time" ausgerüstet bzw. den Story-Mode ausgewählt hast (wo dann alle Time Ringe ausgerüstet sind), einer der Time Ringe gibt dir ein Zeitfenster zum Ausweichen.

Die ,,Time" Ringe kommen Schwierigkeitsstufen ,,leicht" gleich und dienen dazu, dass du dir deinen Schwierigkeitsgrad selbst ,,zusammenbasteln" kannst. Insbesondere für Leute gedacht, die nur turn based spielen.

Normalerweise gibt es (bis auf die Cinematics) kein Zeitfenster zum Ausweichen und du musst in Echtzeit ausweichen.

Kombo Möglichkeiten gibt es so gut wie gar nicht, man kann 4 normale Angriffe aneinanderketten und dann beliebig mit einen Magieangriff abschließen.

Das ganze Kampfsystem baut auf Kombos auf, insbesondere mit späteren Eikon Mechaniken. Z.B. > mit Garuda Krallen in die Luft und dann mit der Titan Stampfattacke beenden.
Und natürlich sind Kombos im Early game / Prolog nicht so vielfältig.

Es werden bei erfolgreichen Kombos ja auch immer Einblendungen angezeigt .. (evtl. schon aufgefallen oder eben.. nicht)

Die ach so harten "Sexszenen" für die das Spiel wohl in Saudi-Arabien angeblich zensiert worden sei

Ich will ja nichts sagen, aber es gab in der ganzen Demo noch *gar* keine Sexszenen aber egal. Oder meinst du als Benedikta mit Klamotten dem Titan Charakter oder die Königin (ebenfalls in Klamotten) den König um den Hals gesprungen ist? Keine Sexszenen.. Davon ab, klingst du so als hättest du das gesamte Spiel schon gespielt, um die Bewertung Saudi Arabiens einschätzen zu köönnen ;O In einem der früheren Trailer hatte man aber Nacktszenen angedeutet.

Und davon mal völlig ab sowieso keine Ahnung wieso das jetzt als qualitatives Kriterium herangezogen wird. Getreu dem Motto: ,,Uuuh wie schlecht, dass es keine krassen Sexszenen gibt, und doof, dass die Zensur in Saudi Arabien übertrieben ist"

WTF ist das denn? lol

Die trunkenen Soldaten in der Kneipe, mein Gott haben sich da bei mir die Zehnägel hochgerollt, absolut unauthentisch.

Die Dialoge und Szenen sind aufwändig und reichhaltig, aber die Figuren sind sehr offensichtliche Schablonen die nicht wirklich tiefergehende Nuancen besitzen.

Ging mir genau anders, empfand es authentischer als zuletzt bei Assassins Creed Valhalla. Aber ich vermute die Tales of oder Atelier RPG Reihen sind in diesen Belangen ,,authentischer" ;D

Sorry, aber derartig ,,schmutzige" Games of Thrones-like Charaktere findest du im JRPG Genre sonst nirgends (maximal bei Nier Automata), eher ein Novum für die Reihe.

Aber vermutlich waren die Anime Tropes in der Reihe in vorherigen FF Titeln wohl bisher realistischer/authentischer? Hm.

Die NPC Figuren generell, sie wirken eigenartig, so wie sich Japaner sich westliche Figuren vorstellen.

Ich höre an jeder Ecke auf YouTube eigtl. nur: ,,Wie Games of Thrones[...] Wie Games of Thrones[..], insbesondere von Leuten, die in Final Fantasy als Reihe nicht investiert sind. Also irgendetwas scheinen sie ja dann richtig gemacht zu haben.

Grafik: stellenweise POTTHÄSSLICH! zB der Übungskampf... uff, die Umgebung könnte glatt ein PS1 Game sein. Das ganze ... hm, könnte ein spätes PS2 oder frühes PS3 Game sein. Vergleiche ich das mit Horizon 1 ... stinkt FF16 da stark ab.

Also ich hätte mir unter PS5 only Grafik auch mehr vorgestellt - dies gilt allerdings für alle derzeitigen PS5 / Next Gen Games, weil man krasse Erwartungen an eine neue Generation hat. Die Sprünge sind aber nicht mehr so exorbitant wie ganz früher.
So richtig deine Meinung bestätigen kann ich dann aber doch nicht, wenn man sich vieles mal genauer anschaut, wie krumm und detailreich die Häuser etc. gestaltet sind.. und die Eröffnungsszenen mit der Massenschlacht rund um Shiva und Titan sind ebenfalls in Echtzeit / In-Engine gestaltet und nicht pre-rendered, das finde ich dann schon beeindruckend.

Das als PS1 oder PS2/PS3 zu betiteln ist schon herbe toxisch und inkompetent.

Was ist dann ,,The Witcher 3" oder von JRPGs wie Persona und Tales of zu schweigen - Atari Grafik? Krasse Sache.

Kampfsystem: kennt ihr die lustige Willensleise aus Stranger of FF? Jaaaaaaa, sie ist wieder da. Und nervt nur.

Was hat das mit Strangers of Paradise (falscher Titel) zu tun?

Die Stagger Mechanik / Leiste ist schon seit Final Fantasy XIII schon nun häufiger in der Serie vorgekommen.. Sei es angefangen bei FF13, beim FF7 Remake oder jetzt in FF16. Und: ich liebe es bei letzteren beiden

Ok, dann halt auf ein gutes FF XVII warten. Ich speichere mir mal meinen Post, wenn das Spiel dann draußen ist. :rolleyes:

Ganz ehrlich, ich würde mich von diesem toxischen Mumpitz (unterfüttert mit übertriebenen, toxischen und falschen Informationen) nicht beirren lassen.

Das kommt von älteren Herren, die vermutlich niemals über die Veränderungen der Reihe nach den 90ern hinausgekommen sind.

Ich würde mich an deiner Stelle mal lieber bei Lets plays der Demo auf YouTube und den Kommentaren dort eher die Meinung bilden, als von 1-2 toxischen Usern hier (von wegen PS1 Grafik und so, da weißte eigtl. Bescheid)
Meta Kritiken und professionelle Reviews abwarten, aber diese toxischen Beiträge hier, sind es sicherlich nicht und repräsentativ schon gar nicht.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Reviews diese ,,Beiträge" hier abstrafen werden - time will tell.

Ligiiihh

16.06.2023, 17:40

So viel Falsches hier, da weiß man gar nicht, wo man anfangen soll.Vielleicht haben wir ja bald so viele Falschaussagen wie du Accounts in diesem Forum? :eek:

La Cipolla

16.06.2023, 18:02

Ja, ich würde mal (moderativ) sagen, wir gehen bitte auf keinen Fall in eine detaillierte Zitatschlacht mit so halbpersönlichen Anfeindungen, das ist mir ein bisschen zu 2003. :)

Löwenherz

16.06.2023, 18:40

Ganze Weile her, dass ich mal was geschrieben habe. :D

Habe die Demo gestern auch mal gespielt. Nach einer Phase, in der sich Interessen verändert haben und ich so meine Probleme mit der FF-Reihe bekam, waren meine Erwartungen extrem niedrig. Ich dachte primär von dem bisschen, was ich bisher sah: "Wenn ich Devil May Cry spielen will, spiel ich Devil May Cry."

Nun aber einfach mal versucht, absolut neutral an die Demo heranzugehen und ich muss zugeben, dass ich sehr positiv überrascht war:
- Hier und da zwar mal leichte Ruckler, aber jetzt nicht ultra störend
- Musik absolut erstklassig
- Grafisch finde ich, dass ein God of War Ragnarök zwar hm.. "qualitativ besser" aussieht, aber FF XVI hat in der Demo eine extrem gute und passende Atmosphäre.
- Das Setting passt, ist glaubwürdig und hatte viele schöne Details, wo ich mir dachte "Oh, dazu möchte ich nun aber mehr wissen." - bspw. Magie durch Kristalle im Alltag, um Hecken zu schneiden.
- Deutsche Synchro wirkte (meines Erachtens) überdurchschnittlich gut.
- Gameplay wirkte hier und da noch ein bisschen unrund, hat aber durchaus Potenzial, wenn man dann mehrere Fähigkeiten besitzt. Es versucht vom Feeling dann doch nicht, Devil May Cry zu sein.
- Charaktere fand ich in der Demo nun auch nicht schlecht.
- Ich möchte letztlich einfach wissen, wie die Story weitergeht - speziell da ja Richtung Schluss der Demo doch so leichte Berserk-Vibes aufkamen. :D

Sicherlich hat es Schwächen und wird auch noch weitere offenbaren. Ich fand es zum Beispiel etwas zu einfach (ohne die Ringe) und manche Sachen sind etwas zu sehr "handholding", beispielsweise durch aufleuchtende Item-Orte. Dieses Lore-System.. mal schauen, wie das im Gesamtspiel aussieht. Kann eine gute Ergänzung für mehr Hintergrund sein, solange man nicht zu viel aus den Gesprächen rausnimmt - wonach es aber nicht aussieht.
Die cineastischen Angriffe mit den QTEs hätte man sich sicherlich sparen können, aber naja.

Heutzutage sind viele irgendwie darauf ausgerichtet, enorme Erwartungen zu haben. Alles muss letztlich "mehr als sehr gut" sein. Habe das Gefühl, dass oftmals das Negative in den Vordergrund rückt und die positiven Aspekte kleiner gemacht werden. Am Ende gibt mir die Demo den Eindruck, dass ich mit dem Spiel Spaß haben kann und es interessant finden werde. Und sollte das Niveau aus der Demo das Ganze Spiel gehalten werden oder sich noch steigern, denke ich, dass FF XVI ein sehr gutes Spiel sein wird.
Jedenfalls hatte ich sehr schnell einfach das Gefühl "Ja, das ist Final Fantasy". Ein Gefühl, welches ich bei XV beispielsweise nicht hatte (und ich sehe XV positiver als viele aus meinem Umfeld xD).

Klunky

17.06.2023, 01:02

Ich würde mich an deiner Stelle mal lieber bei Lets plays der Demo auf YouTube und den Kommentaren dort eher die Meinung bilden, als von 1-2 toxischen Usern hier (von wegen PS1 Grafik und so, da weißte eigtl. Bescheid)
Meta Kritiken und professionelle Reviews abwarten, aber diese toxischen Beiträge hier, sind es sicherlich nicht und repräsentativ schon gar nicht.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Reviews diese ,,Beiträge" hier abstrafen werden - time will tell.

Da ich Cipo recht gebe, würde ich jetzt nicht näher auf deine einzelnen Textfetzen eingehen. Ich hätte glaube ich nur noch dazu erwähnen sollen, dass ich nicht glaube dass FFXVI schlecht ankommen wird, im Gegenteil, ich denke eher dass das gebotene für den Massenmarkt ausreicht und die Story letztlich eher den Nerv vieler treffen wird, trotz den meiner Meinung nach recht simpel geschriebenen Figuren. Die Gamingpresse wird sowieso wieder ausrasten, aber das liegt mehr an dem Namen und das sich mit Hype eben gut Leser generieren lassen, meine persönliche Meinung ist einfach dass wir uns mit recht niedrigen Standards mittlerweile abgefunden haben.

Die Ringe habe ich btw nicht ausgerüstet, aber selbst wenn es zufällig passiert sein sollte, liegt die Schuld eher am Spiel dass es so leicht versehentlich passieren kann, alleine aus dem Grund dass man schlichtweg wählt "ich bin vor allem wegen der Story hier".

Ninja_Exit

17.06.2023, 17:17

Ja, ich glaube auch, dass das Spiel bis auf den Japanischen Markt, sehr gut ankommen wird.

Ich hatte halt die Hoffnung, dass man zumindest etwas Anspruch im Hauptspiel erfahren kann und da kann man die ersten 2 Stunden zumindest als Indikator dafür nehmen was man im Spiel zu erwarten hat. Natürlich werden die Zahlen größer, aber da muss man sich zumindest auch mal trauen den Spieler vielleicht mal 1-2 Mal Game Over gehen zu lassen wenn sie zu unvorsichtig sind und das nicht ins Postgame zu verschieben.

Das ist halt meine persönliche Meinung und ich weiß, dass ich da recht seltsam bin. Ich will aber niemanden die Freude am Spiel nehmen, auf keinen Fall.

Ich hab im 1. Run keine Dark Souls Erwartung, aber zumindest dass man die Systeme rudimentär verstehen muss um fortschreiten zu können, sollte drin sein.

Ich hol mir das Spiel auch und ich denke beim 2-3 Run werde ich meinen Spaß haben, es ist nur kein "Dafür hole ich mir eine PS5" Spiel. Oder ich frag falls die Demo irreführend ist einen Kumpel, der das Spiel Day 1 kaufen wird ob er mir die Konsole ne Weile ausleiht xD.

Bleibt nur zu hoffen, dass Square es nicht wieder vorher in den EGS packt, denn dann wird das erst 2025 mit FF16 auf Steam.XD

Rusk

17.06.2023, 17:55

Bleibt nur zu hoffen, dass Square es nicht wieder vorher in den EGS packt, denn dann wird das erst 2025 mit FF16 auf Steam.XD

Ich dachte das Gebashe gegen den EGS wäre schon lange vorüber oder was ist bei dir der Grund? Bei EGS gibts oft noch den 10 EUR Gutschein, ist das so wichtig ob man einen weiteren Launcher installiert hat oder nicht?

Ninja_Exit

17.06.2023, 18:06

Ich hab fast meine komplette PC-Spielesammlung auf Steam. Man kann Gift-Cards kaufen, man hat die ganzen Community Funktionen, Freunde die das Spiel auf einer theoretischen Steam Version spielen habe ich direkt im Überblick und zur Not kann ich es dann für Freunde die Session streamen ohne auf andere Sachen zurückgreifen zu müssen, weil halt schon alles drin ist.

Es ist in meinem Fall eher Bequemlichkeit. Ich habe den EGS als Launcher, aber halt nur für die wöchentlichen kostenlosen Spiele. Aber mal sehen wann überhaupt eine PC-Version kommt. Dann kann ich ja immer noch schauen. ^^

La Cipolla

18.06.2023, 07:08

Ich bin weiterhin total gespannt, wie dieses Spiel ankommt, weil aus meiner Sicht doch ein paar entscheidende Sache an der Oberfläche (also Design, Publicity etc.) gegen einen großen Erfolg sprechen. Allerdings haben wir halt auch den FFXIV-Joker, der die Situation ziemlich unberechenbar macht. :D

Die Demo spare ich mir aber. Japanische Spiele lassen sich ja bekanntlich gerne Zeit, besonders was Story und Charaktere angeht, und ich spiele FFs immer lieber für das Gesamtbild, nicht zuletzt weil schon so manche Teile (X, XV ...) diesen Gesamteindruck in den letzten paar Stunden herumreißen konnten, teilweise sogar mehrmals. :p Und DIESES Final Fantasy hier wirkt in der Konzeption sogar noch mal "gediegener" als ältere Teile.

Bleibt nur zu hoffen, dass Square es nicht wieder vorher in den EGS packt, denn dann wird das erst 2025 mit FF16 auf Steam.XD

Ich dachte das Gebashe gegen den EGS wäre schon lange vorüber oder was ist bei dir der Grund? Bei EGS gibts oft noch den 10 EUR Gutschein, ist das so wichtig ob man einen weiteren Launcher installiert hat oder nicht?

Wo ist das denn bitte "Gebashe"? Etwas persönlich nicht benutzen zu wollen, ist meilenweit von "Gebashe" entfernt, und in diesem Satz steckt nicht mal irgendeine Wertung über Epic. o.o
Lasst den Leuten doch ihre Vorlieben ...

Rusk

18.06.2023, 10:17

Wo ist das denn bitte "Gebashe"? Etwas persönlich nicht benutzen zu wollen, ist meilenweit von "Gebashe" entfernt, und in diesem Satz steckt nicht mal irgendeine Wertung über Epic. o.o
Lasst den Leuten doch ihre Vorlieben ...

Wenn es um EGS vs Steam geht ist ist zu 99% immer Gebashe. Jeder der in einem Gaming Forum unterwegs war, kennt die unzähligen Kommentare und Meinungen, die damals, als das Thema sehr aktuell war, zu lesen waren. Ninja_Exit hat meine Frage gekonnt beantwortet, daher passt alles. Und ich denke nicht, dass ich ihn beleidigt habe und falls doch, geht ein Kuss auf seinen Nacken.

BorisBeeb

18.06.2023, 13:10

Ich bin weiterhin total gespannt, wie dieses Spiel ankommt, weil aus meiner Sicht doch ein paar entscheidende Sache an der Oberfläche (also Design, Publicity etc.) gegen einen großen Erfolg sprechen.

Das Design spricht gegen einen Erfolg? Ich glaube eher im Gegenteil, gerade das dürfte eher die Massen ansprechen als die typischen Anime Girls/Boys aus FFXV und co.

Musste mich auch erst an das gediegenere Design gewöhnen.. dem Grunde nach ist es Design- und Szenario-technisch eher an die älteren Spiele der Reihe (SNES/NES) angelehnt.
Mittlerweile find ichs recht nice und ein leichter FF Einschlag ist dennoch bei den Hauptcharakteren Clive, Jill und co. erkennbar.

Aber schon eher in Richtung ,,The Witcher" und Games of Thrones. Und das Design der Esper, Shiva, Titan und co. liebe ich auch persönlich.

Knuckles

18.06.2023, 14:08

Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt auf das Spiel, da ich die Demo und alles bis auf den allerersten Trailer zu dem Spiel ignoriert habe (habe auch in den üblichen Printmedien nichts dazu gelesen). Gehe daher komplett blind in das Spiel und werde so denke ich auch ganz gut überrascht werden (ob positiv oder negativ wird sich dann zeigen).

dasDull

18.06.2023, 14:44

Ich werde es auch zum Launch spielen und mal eine Pause vom Diablo-Grind machen.

Zu Klunkys ersten Eindrücken: es überrascht mich nicht, dass uns hier ein absolutes Mainstreamspiel mit den entsprechenden Fokus auf Inszenierung erwartet. Allerdings kann man die Tiefe des Kampfsystems vielleicht auch noch nicht aus den ersten Spielstunden ablesen, und weiß nicht wie es dann auf den höheren Schwierigkeitsgraden wird. Deshalb bin ich auch aus Gameplaysicht noch etwas optimistisch. Die Riesenkämpfe sind aber sicher nur Show, da erwarte ich nichts anderes.

La Cipolla

18.06.2023, 15:14

Das Design spricht gegen einen Erfolg? Ich glaube eher im Gegenteil, gerade das dürfte eher die Massen ansprechen als die typischen Anime Girls/Boys aus FFXV und co.

Musste mich auch erst an das gediegenere Design gewöhnen.. dem Grunde nach ist es Design- und Szenario-technisch eher an die älteren Spiele der Reihe (SNES/NES) angelehnt.
Mittlerweile find ichs recht nice und ein leichter FF Einschlag ist dennoch bei den Hauptcharakteren Clive, Jill und co. erkennbar.

Aber schon eher in Richtung ,,The Witcher" und Games of Thrones. Und das Design der Esper, Shiva, Titan und co. liebe ich auch persönlich.

Design ist ja eh immer subjektiv, daher nur meine Sichtweise:
1. Ich will von Final Fantasy kein West RPG, dafür habe ich … West RPGs. Die machen das meistens auch besser. Ich glaube aber auch nicht, dass sowas irgendwie per se erfolgreicher wäre; Anime und generell Asiatisches ist gerade als Ästhetik immer nur größer geworden.
2. West RPGs können ja genauso interessant oder langweilig designed werden wie jeder andere Stil, und bei FFXVI ist mir nach drei Trailern immer noch kein einziges Charakterdesign hängengeblieben. Ich könnte nicht mal irgendwas über den Hauptcharakter sagen außer „something Bestias“ und dass er mich an Videospielhelden aus den 2000ern erinnert …?

Mir ist aber wichtig: Nichts davon spricht gegen das Spiel selbst! Sowas kann ja sogar eine total bewusste Entscheidung sein und bspw. die Menschlichkeit des Charakters oder der Welt unterstreichen. Und selbst wenn nicht, wirkt das Spiel in diesem Stil auf jeden Fall konsistent, was immer das Wichtigste ist.
Ich bin halt nur gespannt, wie es sich verkauft, weil ich die Außenwirkung weder als Final Fantasy noch unabhängig von der Marke als besonders eye-catchy einschätzen würde. Ich liege da aber gerne falsch, wir werden sehen!

Ninja_Exit

18.06.2023, 15:40

@ La Cipolla: Zumindest in Japan wird das Spiel eine absolute Bruchlandung hinlegen was die Verkaufszahlen angeht. Der COMG Vorverkaufs Index ist für FF 16 katastrophal.

Dies sind die COMG Preorders vom 28. Mai.
4 Wochen vor dem kommenden Release. Und FF XV und FF7 R wischen mit XVI den Boden auf, das ist nicht mehr feierlich.

https://abload.de/img/fxoftgiwaaagf9mr5dhd.pnghttps://abload.de/img/1212feero.png

Klar, die Demo könnte die Sache noch etwas verlagert haben, aber eines ist absolut klar. FF 16 wird jetzt in Japan kein Feuerwerk auslösen. Die Software verkauft sich auf der PS5 dort aber auch katastrophal, selbst wenn man digitale Sales mit hinzurechnet.

Selbst für Europa und US sagen leaker, dass FF 15 wohl nicht überboten wird und Square was Pre-Orders betrifft nicht zufrieden sei. First Week Sales sind bei RPGs absolut wichtig, da dort die Meisten Einheiten gut gemacht werden. Also Word of Mouth braucht das Spiel. Momentan wird FF7R2 deutlich höher gehandelt was die Stimmung betrifft.

In Japanischen Foren ist die Stimmung zu FF16 jetzt auch eher kritisch. Es ist halt für viele zu düster und selbst wenn FF auch immer dunkle Themen eingebaut hat, gab es auch immer Comedy Elemente die die Geschichte aufgelockert haben, selbst in FF XV und FF XIII. Die Demo geht schon eher in eine sehr ernste Richtung, die Stimmung ist auf jeden nicht das typische FF Gefühl, was ja nichts schlechtes sein muss.

Aber mal sehen FF XV und FF7R sind schwer zu schlagen.

COMG ist 6 Tage vor Release auf 125+ gestiegen.Die Demo hat was gebracht. Viel wird da nicht mehr passieren bis zum 22 Juni und die First Week könnte 66% unter FF15 landen

N_snake

18.06.2023, 15:49

@ La Cipolla: Zumindest in Japan wird das Spiel eine absolute Bruchlandung hinlegen was die Verkaufszahlen angeht. Der COMG Vorverkaufs Index ist für FF 16 katastrophal.

Dies sind die COMG Preorders vom 28. Mai.
4 Wochen vor dem kommenden Release. Und FF XV und FF7 R wischen mit XVI den Boden auf, das ist nicht mehr feierlich.

https://abload.de/img/fxoftgiwaaagf9mr5dhd.pnghttps://abload.de/img/1212feero.png

Klar, die Demo könnte die Sache noch etwas verlagert haben, aber eines ist absolut klar. FF 16 wird jetzt in Japan kein Feuerwerk auslösen. Die Software verkauft sich auf der PS5 dort aber auch katastrophal, selbst wenn man digitale Sales mit hinzurechnet.

Selbst für Europa und US sagen leaker, dass FF 15 wohl nicht überboten wird und Square was Pre-Orders betrifft nicht zufrieden sei. First Week Sales sind bei RPGs absolut wichtig, da dort die Meisten Einheiten gut gemacht werden. Also Word of Mouth braucht das Spiel. Momentan wird FF7R2 deutlich höher gehandelt was die Stimmung betrifft.

In Japanischen Foren ist die Stimmung zu FF16 jetzt auch eher kritisch. Es ist halt für viele zu düster und selbst wenn FF auch immer dunkle Themen eingebaut hat, gab es auch immer Comedy Elemente die die Geschichte aufgelockert haben, selbst in FF XV und FF XIII. Die Demo geht schon eher in eine sehr ernste Richtung, die Stimmung ist auf jeden nicht das typische FF Gefühl, was ja nichts schlechtes sein muss.

Aber mal sehen FF XV und FF7R sind schwer zu schlagen.

Um René Goscinny zu zitieren: Die spinnen, die Japaner.

Narcissu

18.06.2023, 15:51

Dass Japan nicht mehr der wichtigste Absatzmarkt für das Franchise ist, sollte ohnehin klar sein. Das gilt ja heutzutage selbst für viele Serien, die stärker in Richtung Anime-Ästhetik gehen.

Ich bezweifle aber stark, dass das Spiel weltweit gesehen floppen wird. Die Demo wurde z.B. sehr viel geladen und gespielt (mehrere Millionen Downloads).

Ninja_Exit

18.06.2023, 15:52

@N_snake: Der Europäische und der US Markt tendieren zwar nicht in dem krassen Maße wie Japan, aber selbst dort wird es " 5-10%" unter FF XV erwartet.

Floppen wird das Spiel nicht, aber 10+ Millionen Sales sollte man nicht erwarten. Es wird wohl bei 7-8 Millionen landen.

Narcissu

18.06.2023, 15:53

@N_snake: Der Europäische und der US Markt tendieren zwar nicht in dem krassen Maße wie Japan, aber selbst dort wird es " 5-10%" unter FF XV erwartet.

Was ja immer noch gute Zahlen wären, da Final Fantasy XV mit über 10 Mio. verkauften Einheiten einer der Top-Seller der Serie ist.

Ninja_Exit

18.06.2023, 15:59

Narcissu

18.06.2023, 16:07

Und man muss bestimmt noch hinzurechnen wie lange FF XV in Entwicklung war und das auch noch ordentlich Geld gefressen haben muss.
Eine saubere Entwicklungszeit für FFXVI, dafür aber etwas weniger verkaufte Einheiten sollten dennoch ein guter Ausgleich sein.

Vor allem weil für Final Fantasy XVI ja auch extrem viel Geld in PR und den Medien-Mix gesteckt wurde – Kingsglaive hat sicher Unmengen gekostet. Letztlich wurden ja auch gar nicht alle angekündigten DLCs fertiggestellt. Dass das Spiel rentabel was, dürfte trotzdem außer Frage stehen, allein schon wegen A New Empire (https://sensortower.com/blog/final-fantasy-xv-a-new-empire-revenue-2018), über das niemand spricht.

La Cipolla

18.06.2023, 17:38

Oh wow, A New Empire habe ich genau einmal irgendwo als Werbung gesehen und mich direkt gefragt "Ist das offiziell/legal?" ... scheinbar schon! XD

Sylverthas

18.06.2023, 18:10

Bei der FFXV vs. FFXVI Sache muss man natürlich noch beachten, wenn man so einen Vergleich anbringt, dass man die Userbase der PS4 (Ende 2016) mit der von der PS5 (aktuell) vergleichen muss. In Japan scheint das laut vgchartz kaum ein Unterschied zu sein (3.59 vs. 3.24 Millionen, Faktor 1.1), aber global ist es mehr (49 vs. 37 Millionen, Faktor 1.3). Würde also tatsächlich

Es wird wohl bei 7-8 Millionen landen.
eintreten, würde das mit dem Faktor 9.1-10.4 Millionen entsprechen - durchaus vergleichbar.
Kann natürlich sein, dass die PS5 sich noch stärker verkaufen wird auf lange Sicht (relativ zur PS4), und sich der Faktor verkleinert, das kann man so nicht absehen.

N_snake

18.06.2023, 21:15

...
Kann natürlich sein, dass die PS5 sich noch stärker verkaufen wird auf lange Sicht (relativ zur PS4), und sich der Faktor verkleinert, das kann man so nicht absehen.

Wobei man dann auch den Zeitraum berücksichtigen muss, in dem das Franchise die höchsten Absätze erzählt, nämlich in den ersten Monaten um das Releasedatum. Weshalb dann doch eben die zeitaktuelle Verbreitung der Konsole relevant ist und nicht so sehr die all-in-Verbreitung zum Ende des Lebenszyklus. Die Prämisse ist somit ohnehin nicht vergleichbar, da zu FFXV Release die Verbreitung der PS4 afaik um einiges höher war, als jetzt die der PS5.

BorisBeeb

19.06.2023, 00:31

/edit .. wurde ja doch hier schon stellenweise angesprochen, aber hier auch nochmal:

@ La Cipolla: Zumindest in Japan wird das Spiel eine absolute Bruchlandung hinlegen was die Verkaufszahlen angeht. Der COMG Vorverkaufs Index ist für FF 16 katastrophal.

Dies sind die COMG Preorders vom 28. Mai.
4 Wochen vor dem kommenden Release. Und FF XV und FF7 R wischen mit XVI den Boden auf, das ist nicht mehr feierlich.

https://abload.de/img/fxoftgiwaaagf9mr5dhd.pnghttps://abload.de/img/1212feero.png

Der Vergleich ist aber sicherlich auch etwas schwierig. Die Install base / verkaufte Einheiten der PS5 dürfte weiterhin in Japan generell eher sehr gering und eventuell auch weltweit deutlich niedriger als damals bei der PS4 zum Release von FF15. Müsste man sich nochmal anschauen. Die PS4 wurde in Japan insgesamt 9-10 Millionen mal verkauft (k.A. wieviele es bis 2016 zum Release von FF15 waren) und die PS5 liegt momentan dort bei 3 Millionen Einheiten. Was weniger als die Hälfte der japanischen PS4 Lifetime sales sind.

FFXV und FF7R waren beides PS4 Titel.

Das hat sicher auch einen riesigen Einfluss. Die PS4 hatte ja zuletzt über 140 Millionen verkaufte Konsolen.. PS5 weltweit aktuell um die 35+ Millionen?

Da ist das Grundpotential generell nicht exorbitant hoch. Die Demo scheint ja sehr gut anzukommen.

Was auch reinspielen dürfte ist, dass die Reputation mit FFXV und Forspoken (zuletzt) ja recht gelitten hat, ggf. hat das Auswirkungen darauf, ob man vorbestellt oder eher abwartet. Lets see. mal sehen was passiert, wenn die ersten Reviews rauskommen. Bei einer sehr guten Wertung wird das Spiel sich sicherlich im ,,long run" besser verkaufen als jetzt.
Auch interessant, dass man laut Grafik deutlich später mit dem Vorverkauf gestartet ist, als üblich, oder die Daten liegen für die Grafik nicht vor.

Sylverthas

19.06.2023, 13:28

Wobei man dann auch den Zeitraum berücksichtigen muss, in dem das Franchise die höchsten Absätze erzählt, nämlich in den ersten Monaten um das Releasedatum. Weshalb dann doch eben die zeitaktuelle Verbreitung der Konsole relevant ist und nicht so sehr die all-in-Verbreitung zum Ende des Lebenszyklus. Die Prämisse ist somit ohnehin nicht vergleichbar, da zu FFXV Release die Verbreitung der PS4 afaik um einiges höher war, als jetzt die der PS5.
Richtig. Wollte lediglich mit ein paar konkreten Zahlen (Konsolenverkäufen) und der fiktiven Prognose (FFXVI Verkäufen) aufzeigen, dass der Unterschied, wenn die Prognose so eintreten sollte, ziemlich vernachlässigbar wäre. Man kann da natürlich noch zig weitere Faktoren hinzunehmen (gesamtwirtschaftliche Situation, z.B.). In jedem Fall ist es nicht so einfach, vor allem weil in der Regel ein "hat sich schlechter verkauft" ja gerne benutzt wird um zu verargumentieren, dass es nicht so gut ankam. Was, wenn die Zahlen frapide sind und die Situation vergleichbar, funktionieren kann. Dass FFXVI in Japan nicht der größte Burner wird hätte ich auch ohne Vorbestellzahlen stark vermutet. Weltweit, das wird sich zeigen.

Dazu trägt auch der bereits erwähnte Hype um FFXIV und insbesondere YoshiP bei. Die FFXIV Crowd wirbelt da viel auf und zieht andere mit in den Hypetrain und auf ne gewisse Art wollen Spieler ja auch das neue FF gut finden, nachdem man FFXV nicht ernsthaft gut finden durfte. Das ist jetzt so zu verstehen: Wenn man FFXV verteidigt, dann kann man sich sicher sein, dass man aus allen Ecken angesprungen wird von Leuten, die die massenweisen (absolut vorhandenen!) Fehler aufzählen. Da ist also eine immense optimistische Hoffnung bei den Spielern und wenn sich FFXVI keine kolossalen (Mainstream-)Schnitzer wie XV erlaubt, die man kaum verteidigen kann, dann wird es freudig aufgenommen werden.

1. Ich will von Final Fantasy kein West RPG, dafür habe ich … West RPGs. Die machen das meistens auch besser. Ich glaube aber auch nicht, dass sowas irgendwie per se erfolgreicher wäre; Anime und generell Asiatisches ist gerade als Ästhetik immer nur größer geworden.
Es kann aber auch ein japanischer Spin auf ein westliches Medium interessant sein. Ich denke da nur an die Souls Reihe, welche ja sehr klassisch mittelalterlich inspiriert ist, man aber trotzdem irgendwie den japanischen Einfluss in Designentscheidungen merkt. Dragon's Dogma soll da ja auch schon sehr eigentümlich sein, obwohl es erstmal wie ein bog standard W-RPG aussieht. Ich stimme Dir aber in die Richtung zu, dass die Entwickler nicht vergessen dürfen, dass es sich hier noch um ein Final Fantasy handelt. Da wird sich zeigen, ob den meisten Spielern die Summons, Chocobos und ggf. paar andere Elemente ausreichen, um das einzufangen. Denn FF war ja immer eine sehr variable Reihe.

BorisBeeb

20.06.2023, 11:36

Design ist ja eh immer subjektiv, daher nur meine Sichtweise:
1. Ich will von Final Fantasy kein West RPG, dafür habe ich … West RPGs. Die machen das meistens auch besser. Ich glaube aber auch nicht, dass sowas irgendwie per se erfolgreicher wäre; Anime und generell Asiatisches ist gerade als Ästhetik immer nur größer geworden.

Verstehe ich, habe ich beim aller ersten Trailer auch so gefühlt. Und man ist ja auch sehr stark an das ,,übertriebene" Nomura Anime Design gewöhnt, die schon deutlich stärker nach Anime aussehen (Frisuren, etc.)

Aber Final Fantasy VI als Beispiel sieht ja auch eher ,,westlich" in CGI und artwork aus
https://neverendingrealm.com/wp-content/uploads/2021/04/Terra.jpg

FFXVI findet sich Szenario und Designtechnisch ja dort wieder eher. Wobei ich mittlerweile sagen muss, dass ein leichter Anime Stil unterschwellig erkennbar ist.. von der übertriebenen Inszenierung (Eikon Fights) mal abgesehen.

Auch ein Final Fantasy XII sah charakterdesigntechnisch ja ebenfalls eher realistischer aus, wenn man danach geht.
https://i.pinimg.com/originals/5f/57/7d/5f577d374935e66a0c0fc99a5be9eb5b.jpg

Ich habe letztens gelesen, dass Creative Business Unit III aus Leuten besteht, die auch damals an Vagrant Story etc. gearbeitet haben. Daher macht dieser Ton und Stil sicherlich noch mehr Sinn.

Und so uninteressant sind die Designs nicht, wie ich finde. Die Summons alleine machen einen sehr guten Eindruck, finde ich:
https://i.ibb.co/0YFhJkZ/new-artwork-of-the-eikons-v0-gqxhjrhpa9xa1.jpg
https://i.redd.it/c5wl23vmqhsa1.jpg

Einen leichten JRPG Einschlag hat man finde ich immer noch weiterhin. Clives Frisur in jungen Jahren alleine ^^

Sylverthas

20.06.2023, 15:02

IGN hat ein kurzes Video gemacht, wo die Entwickler den Final Fantasy Modus vorstellen. (https://www.ign.com/videos/final-fantasy-16s-new-game-plus-brings-a-whole-new-challenge-ign-first)
Ein paar Beobachtungen:

Es gibt neue - oder zumindest neu platzierte - Gegnertypen (wie vorher schon mal gesagt). Diese scheinen thematisch zu der Umgebung passend zu sein (z.B. Raptoren im Wald, Eisengiganten als Teil einer gegnerischen Streitmacht). War ein Bedenken von mir, dass die Gegner vielleicht zu random wirken (wie es IMO bei vielen Spectacle Fightern ist, weil da auf hohen Schwierigkeitsgraden auf Immersion geschissen wird).
Es scheint tatsächlich als ein NG+ Modus, nicht ein normaler NG Modus gestaltet zu sein. Dafür gibts mehrere Indizien: Die Gegner starten auf einem hohen Level (40+) und man kann sein gesamtes Moveset schon ausführen. Wäre zwar schön, wenn sie das noch als normalen NG Modus zugänglich machen (mit entsprechend niedrigerleveligen Gegnern), nachdem man einmal durchgespielt hat, aber davon geh ich nicht aus. Ich mag NG+ Modi in der Regel nicht, weil ein wesentlicher Aspekt von einem RPG die Progression ist, die da zumindest teilweise wegfällt.
Man kann im Final Fantasy Modus die Ultima Weapon craften, die es im normalen Spiel nicht gibt.
Das Levelcap vom Final Fantasy Modus ist 100, das vom Hauptspiel 50.
Es wird bei der Auswahl nicht explizit erwähnt, dass man die Cheat Ringe nicht anrüsten kann. Wurde auch drauf aufmerksam gemacht, dass die Buffsymbole auch noch über der Energieleiste zu sehen sind. Kann sich jeder selber was zu denken, aber es ist hoffentlich klar, dass ein Hardmode, bei dem man so einfach cheaten kann, sinnlos wäre.

Aber ich will noch mal auf die extrem misslungene Informationskampagne zu dem Spiel, bzw. zwei Features davon, eingehen. Zu beiden hört man widersprüchliche Informationen oder Halbwahrheiten und IMO reflektiert das auch sehr stark, wie egal den Medien alles ist, was mit forderndem Content zu tun hat.

Erstens der Final Fantasy Modus. Dass der Name an sich schon absolut irreführend ist - und in der worst case Deutung impliziert, dass die Entwickler glauben, es sei die wahre Art das Spiel zu spielen, die sie aber hinter dem falschen Durchgang verstecken - hat Klunky bereits gesagt. Zusätzlich wird öfter die Halbwahrheit breitgemacht, meist von Apologeten, dass man sich ja nicht so anstellen solle, denn immerhin ist der Hard Mode ja bei Release im Spiel. Eigentlich komme ich mir schon dumm vor, darauf einzugehen, weil da natürlich das fette Sternchen *vergessen* wird, dass man das Game dafür bereits einmal durchgespielt haben muss - was eine absolut relevante Information ist für Leute, die es gerne etwas anspruchsvoller hätten. Fanboy-Bonuspunkte gibts noch für die Leute, die sagen, dass frühere Final Fantasy Teile gar keine Schwierigkeitsgrade hatten oder auch nicht schwer waren.

Zweitens die Cheat Ringe und die damit verbundene Auswahl zwischen Action und Story Mode. IMO ist das System eine reine Katastrophe und zeigt, welche Absurditäten im Namen von "Accessibility" entstehen. Nicht mal Leute aus Fanforen scheinen den kompletten Durchblick zu haben, was die Auswahl exakt bewirkt. Gaming Websites sowieso nicht, und in der Regel findet man unvollständige Artikel oder sogar welche, die Informationen liefern, die mit anderen kollidieren. Beispielsweise:

Der einzige (!) Unterschied zwischen Action und Story ist, dass man die Ringe in Story bereits angerüstet hat. Das ist auch die Interpretation, die die Auswahl im Spiel nahelegt und die wohl wahr ist.
In Action sind die Ringe ebenfalls von Anfang an vorhanden (nur nicht standardmäßig angerüstet).
In Action bekommt man die Ringe erst später.
In Action sind die Gegner aggressiver (ich vermute, dass hier manche verwirrt sind zwischen Action und Final Fantasy Modus).
In Action machen die Gegner mehr Schaden (siehe oben).

Die Aussage, die von Apologeten gerne geäussert wird, ist, dass es ja gar keine Schwierigkeitsauswahl geben würde und das Spiel eine singuläre Erfahrung liefere - was bereits faktisch falsch ist, denn wieso existiert die Auswahl zwischen Action und Story dann? Es ist so ein komplett irrational designtes System, was nur aus der Angst entstanden sein kann, die Spieler seien zu dumm und unfähig für ein Action Kampfsystem. Wieso sollte es sonst einen Modus geben, der sich nur darin unterscheidet, dass man die Ringe bereits angerüstet hat? Weil Casualspieler zu dumm / faul sind, mal das Inventar zu öffnen?
Ganz zu schweigen von der Absurdität, diese Ringe im Action Modus (und vielleicht sogar - siehe oben - auch im Final Fantasy Modus) überhaupt zur Verfügung zu stellen. "Hey, ich hab da nen Ring, der mir Auto Dodge ermöglicht, und nen anderen, der mir 5% HP gibt. Welchen nehm ich als RPG Spieler nur?!" Absolut versautes Design für ein Rollenspiel. Die Ringe dürften nicht im Action Modus zur Verfügung stehen.

Letzten Endes wird die Verwirrung zwischen den Schwierigkeitsgraden, bei der man bei einer Googlesuche verschiedene widersprüchliche Informationen bekommt, dazu führen, dass mehr Leute "um sicher zu gehen" den Cheat Modus benutzen werden. Ein Großteil der Spieler treibt sich nicht in Forendiskussionen rum und testet verschiedene Sachen durch sondern will einfach anfangen. Der Anteil, der googled und sich dann durch Halbwahrheiten durchprügelt, ist verschwindend gering.

Ninja_Exit

20.06.2023, 15:32

Das man momentan keine klare Antwort zu den Schwierigkeitsgraden bekommt kann aber auch daran liegen, dass News Outlets noch gerne Sachen bewusst zurückhalten
um einen Artikel wie "5 Dinge die du vor dem Start wissen solltest" noch raushauen zu können.

Spiele News müssen gemolken werden.
Ein nüchterner, übersichtlicher Artikel zu all den Features in genauer Auflistung würde den Clickflow nur zerstören. Mehrere kleine Artikel sind da besser. Gerade vor Release muss der Hype für Klicks gemolken werden. XD

Klunky

20.06.2023, 15:39

IGN hat ein kurzes Video gemacht, wo die Entwickler den Final Fantasy Modus vorstellen. (https://www.ign.com/videos/final-fantasy-16s-new-game-plus-brings-a-whole-new-challenge-ign-first)
Ein paar Beobachtungen:

Es gibt neue - oder zumindest neu platzierte - Gegnertypen (wie vorher schon mal gesagt). Diese scheinen thematisch zu der Umgebung passend zu sein (z.B. Raptoren im Wald, Eisengiganten als Teil einer gegnerischen Streitmacht). War ein Bedenken von mir, dass die Gegner vielleicht zu random wirken (wie es IMO bei vielen Spectacle Fightern ist, weil da auf hohen Schwierigkeitsgraden auf Immersion geschissen wird).
Es scheint tatsächlich als ein NG+ Modus, nicht ein normaler NG Modus gestaltet zu sein. Dafür gibts mehrere Indizien: Die Gegner starten auf einem hohen Level (40+) und man kann sein gesamtes Moveset schon ausführen. Wäre zwar schön, wenn sie das noch als normalen NG Modus zugänglich machen (mit entsprechend niedrigerleveligen Gegnern), nachdem man einmal durchgespielt hat, aber davon geh ich nicht aus. Ich mag NG+ Modi in der Regel nicht, weil ein wesentlicher Aspekt von einem RPG die Progression ist, die da zumindest teilweise wegfällt.
Man kann im Final Fantasy Modus die Ultima Weapon craften, die es im normalen Spiel nicht gibt.
Es wird bei der Auswahl nicht explizit erwähnt, dass man die Cheat Ringe nicht anrüsten kann. Wurde auch drauf aufmerksam gemacht, dass die Buffsymbole auch noch über der Energieleiste zu sehen sind. Kann sich jeder selber was zu denken, aber es ist hoffentlich klar, dass ein Hardmode, bei dem man so einfach cheaten kann, sinnlos wäre.

Aber ich will noch mal auf die extrem misslungene Informationskampagne zu dem Spiel, bzw. zwei Features davon, eingehen. Zu beiden hört man widersprüchliche Informationen oder Halbwahrheiten und IMO reflektiert das auch sehr stark, wie egal den Medien alles ist, was mit forderndem Content zu tun hat.

Erstens der Final Fantasy Modus. Dass der Name an sich schon absolut irreführend ist - und in der worst case Deutung impliziert, dass die Entwickler glauben, es sei die wahre Art das Spiel zu spielen, die sie aber hinter dem falschen Durchgang verstecken - hat Klunky bereits gesagt. Zusätzlich wird öfter die Halbwahrheit breitgemacht, meist von Apologeten, dass man sich ja nicht so anstellen solle, denn immerhin ist der Hard Mode ja bei Release im Spiel. Eigentlich komme ich mir schon dumm vor, darauf einzugehen, weil da natürlich das fette Sternchen *vergessen* wird, dass man das Game dafür bereits einmal durchgespielt haben muss - was eine absolut relevante Information ist für Leute, die es gerne etwas anspruchsvoller hätten. Fanboy-Bonuspunkte gibts noch für die Leute, die sagen, dass frühere Final Fantasy Teile gar keine Schwierigkeitsgrade hatten oder auch nicht schwer waren.

Zweitens die Cheat Ringe und die damit verbundene Auswahl zwischen Action und Story Mode. IMO ist das System eine reine Katastrophe und zeigt, welche Absurditäten im Namen von "Accessibility" entstehen. Nicht mal Leute aus Fanforen scheinen den kompletten Durchblick zu haben, was die Auswahl exakt bewirkt. Gaming Websites sowieso nicht, und in der Regel findet man unvollständige Artikel oder sogar welche, die Informationen liefern, die mit anderen kollidieren. Beispielsweise:

Der einzige (!) Unterschied zwischen Action und Story ist, dass man die Ringe in Story bereits angerüstet hat. Das ist auch die Interpretation, die die Auswahl im Spiel nahelegt und die wohl wahr ist.
In Action sind die Ringe ebenfalls von Anfang an vorhanden.
In Action bekommt man die Ringe erst später.
In Action sind die Gegner aggressiver (ich vermute, dass hier manche verwirrt sind zwischen Action und Final Fantasy Modus).
In Action machen die Gegner mehr Schaden (siehe oben).

Die Aussage, die von Apologeten gerne geäussert wird, ist, dass es ja gar keine Schwierigkeitsauswahl geben würde und das Spiel eine singuläre Erfahrung liefere - was bereits faktisch falsch ist, denn wieso existiert die Auswahl zwischen Action und Story dann? Es ist so ein komplett irrational designtes System, was nur aus der Angst entstanden sein kann, die Spieler seien zu dumm und unfähig für ein Action Kampfsystem. Wieso sollte es sonst einen Modus geben, der sich nur darin unterscheidet, dass man die Ringe bereits angerüstet hat? Weil Casualspieler zu dumm / faul sind, mal das Inventar zu öffnen?
Ganz zu schweigen von der Absurdität, diese Ringe im Action Modus (und vielleicht sogar - siehe oben - auch im Final Fantasy Modus) überhaupt zur Verfügung zu stellen. "Hey, ich hab da nen Ring, der mir Auto Dodge ermöglicht, und nen anderen, der mir 5% HP gibt. Welchen nehm ich als RPG Spieler nur?!" Absolut versautes Design für ein Rollenspiel. Die Ringe dürften nicht im Action Modus zur Verfügung stehen oder sollten einem sehr klarmachen, dass es Cheats sind.

Letzten Endes wird die Verwirrung zwischen den Schwierigkeitsgraden, bei der man bei einer Googlesuche verschiedene widersprüchliche Informationen bekommt, dazu führen, dass mehr Leute "um sicher zu gehen" den Cheat Modus benutzen werden. Ein Großteil der Spieler treibt sich nicht in Forendiskussionen rum und testet verschiedene Sachen durch sondern will einfach anfangen. Selbst die Zahl der Spieler, die sich so weit damit beschäftigen dass sie googlen würde ich für eher gering halten. Und der Anteil, der sich dann durch Halbwahrheiten durchprügelt, ist verschwindend gering.

Gut dass du den Punkt ansprichst, es wird sogar noch ulkiger.
Denn der ausgewählte Spielmodus wird unter den Namen des Spielstands beim Speichern angezeigt, lässt sich aber auch jeder Zeit wechseln. Wohlgemerkt, wie du bereits erwähnt hast, hat der Spielmodus NUR Einfluss auf die Ringe, das wurde auch in Interviews bestätigt und von mir ein bisschen in der Demo getestet.

Ändert man also den Spielmodus von "Action-Focused" zu "Story-Focused" oder umgekehrt, dann passiert rein gar nichts. Weil die Auswahl und das Ausrüsten der Ringe komplett unabhängig voneinander sind. Aber Spieler werden sich vermutlich trotzdem einbilden es gäbe irgendwelche Unterschiede. *gg*

Wir haben also ein reines Placebo. Das ist vermutlich die unnötigste Entscheidung vor Spielstart die ich je in einem Videospiel gesehen habe, zu mal man ja auch noch frühzeitig im Spiel vor dem ersten richtigen Kampf (aber nicht so früh dass man es nicht schon vorher im Menü selbst ausrüsten kann) ein Ingame-Tutorial bekommt dass sich um die besagten Ringe dreht.
Man hätte auch einfach direkt frei ins Spiel starten können und dann entscheidet man nach Aufklärung ob man die Ringe benutzt oder nicht (was auch IMO ein sehr viel eleganterer Ansatz gewesen wäre). Weil so wie es jetzt ist, braucht es diese beiden Modis überhaupt nicht.

Evtl mag das einfach Marketing-Kalkül gewesen sein, aber ich weiß nicht, mich macht sowas, als jemand der mit Software Design zu tun hat wo man überflüssige Entscheidungen eigentlich zu Gunsten von Transparenz und Streamlining wegrationalisiert einfach komplett kirre. :p
Außerdem bekomme ich damit erneut das Gefühl dass Yoshi .P, Suzuki und die restliche Crew einen wieder mal für Idioten halten.

Ὀρφεύς

20.06.2023, 16:43

Zwei Trailers über die Jahre gesehen und heute die Demo durchgespielt.
Habe so ziemlich den gleichen Eindruck wie Löwenherz, außer, dass ich die Quick-Time-Events (generell) mag.
Wenn mich etwas gestört hat, dann die fetten Maker und die vielen Erläuterungen wie was funktioniert.

Zum Rest den man kritisieren kann, möchte ich lieber erst abwarten.
Man hat eine Demo gespielt und wer weiß in wie weit sich Charaktere, Handlung oder eben das Kampfsystem entwickeln?
Wobei für eine knapp zwei Stunden Demo mir das Kampfsystem gut gefallen hat.
Man wird nicht zum Nichtstun wie in einem Xenoblade verdammt und springt man nicht wie in einem FFXV gleich 5 Meter hoch und um ein kreisen zig Waffen oder teleportiert sich ans Ende der Arena, wo dann der Überblick dran glauben muss.
Wenn man das Kampfsystem jetzt Stück für Stück weiter ausbaut, dann sehe ich schon Potenzial.
Gleiches gilt für die Handlung.
Ich kann Krieg & Kristalle zwar nicht mehr hören, die Demo hat mich trotzdem neugierig gemacht wie es weitergeht und wer weiß? Vielleicht folgen noch einige Überraschungen und wenn nicht, dann hoffentlich gut erzählt.

Ach, und ich kann diesen Game of Thrones Vergleich nicht mehr hören.
Sobald das Mittelalter etwas schmutziger dargestellt wird, muss sofort die Serie herhalten, damit man einen schönen Clickbait generieren kann
Zugegeben, in FFXVI spritzt wahrscheinlich mehr Blut als in der restlichen Reihe zusammen, nur muss nicht immer alles gleich ein Kindergeburtstag sein.
Also FF Vibes hatte ich durchaus und sehen die Charaktere doch japanisch genug aus, oder?
Erinnert mich voll an FFXII & Vagrant Story.

Vielleicht hole ich mir das Spiel am Donnerstag.
Habe noch nie ein FF zum Release gekauft, möchte aber echt gerne wissen wie es weitergeht und sich entwickelt.

Die ach so harten "Sexszenen" für die das Spiel wohl in Saudi-Arabien angeblich zensiert worden sei, sind absolut harmloser Blümchensex Cringe, man kann das nicht mal als Sexszenen bezeichnen.
Und das waren die harmlosen Szenen aus der Demo oder reine Vermutung?

Klunky

20.06.2023, 18:55

Ninja_Exit

20.06.2023, 19:09

Selbst in Kirby spielen würde man bei so einer Spielweise ein Game Over kassieren. xD

Aber gute Leistung Klunky. Machst du das in der Vollversion bei jedem Boss so um es vollkommen auszureißen? xD

Edit: Lol, du kassierst ja eins.^^ Ach und du bekommst einen Checkpoint der nur noch 20% Health abziehen lässt. Das Spiel will einfach, dass du keinerlei Frust empfindest. In der Vollversion kann es gut sein, dass alle Gegner diese Checkpoints haben.

Wenn dieses System auch in den höheren Schwierigkeitsgraden vorhanden ist, macht das gar keinen Sinn.

Sylverthas

20.06.2023, 19:19

@Klunky: Fucking funny :hehe:
Btw. für alle, die sich instinktiv denken "ja, aber so macht das Spiel ja keinen Spaß" oder "ja, so spielt ja keiner": Glückwunsch, der eigentliche Punkt ist komplett an euch vorbeigegangen *g*

Edit: Lol, du kassierst ja eins.^^ Ach und du bekommst einen Checkpoint der nur noch 20% Health abziehen lässt. Das Spiel will einfach, dass du keinerlei Frust empfindest. In der Vollversion kann es gut sein, dass alle Gegner diese Checkpoints haben.
Wie sagt man dazu so schön? Clevere Verwendung von Game Mechaniken? :hehe:

Das man momentan keine klare Antwort zu den Schwierigkeitsgraden bekommt kann aber auch daran liegen, dass News Outlets noch gerne Sachen bewusst zurückhalten
um einen Artikel wie "5 Dinge die du vor dem Start wissen solltest" noch raushauen zu können.

Spiele News müssen gemolken werden.
Ein nüchterner, übersichtlicher Artikel zu all den Features in genauer Auflistung würde den Clickflow nur zerstören. Mehrere kleine Artikel sind da besser. Gerade vor Release muss der Hype für Klicks gemolken werden. XD
I like the way you think!

Klunky

20.06.2023, 21:35

Edit: Lol, du kassierst ja eins.^^ Ach und du bekommst einen Checkpoint der nur noch 20% Health abziehen lässt. Das Spiel will einfach, dass du keinerlei Frust empfindest. In der Vollversion kann es gut sein, dass alle Gegner diese Checkpoints haben.

Wenn dieses System auch in den höheren Schwierigkeitsgraden vorhanden ist, macht das gar keinen Sinn.

Oh ist das so? Ist mir jetzt gar nicht aufgefallen. Müsste ich noch mal drauf achten, der eigentliche Grund warum das ja möglich ist, ist dass die Heilitems und Leben jedes mal aufs neue komplett aufgefüllt werden was ab dem Zeitpunkt eigentlich nen ziemlich unfairer Vorteil für den Spieler ist, denn in den Zustand kommt eigentlich nicht an den unzähligen Checkpoints, die der Kampf bereit hält, rein.

Die einzig andere Option nach Tod wäre es dann den letzten Spielstand noch mal neu zu laden (was sowieso niemand machen würde, so umständlich wie das ist)

Funny Sache die man auch dort erkennen kann, wenn man die QTE's verkackt, was bei den 5 Sekunden die man dafür hat, im Prinzip unmöglich (man kann sich sogar noch nen Zip aus der Flasche gönnen) die HP nicht unter 1 reduziert werden können.
Gleichzeitig schenkt einem das Spiel aber auch nach jeder Zwischensequenz im Kampf einen Checkpoint. Sprich die QTE's "Strafen" durch den Schaden sind eigentlich auch nur ein Placebo, weil es im Endeffekt keine langfristige Konsequenz hat, diese nicht zu bestehen. Man startet ja sowieso immer nach den Sequenzen. Weiß nicht ob mich das dann wirklich "engagen" kann. :rolleyes:

Ich finde das zeigt gut auf wie vielen Ebenen das Spiel undertuned ist, aus Angst den Spieler auch nur mal für nen kurzen Moment zu "verlieren".
Ich dachte mir "schlimmer als FFXV kann ja eigentlich gar nicht werden" und das ist korrekt, aber es ist auch sehr viel näher an dem Spiel dran, als man wohl erhofft hat.

Wenn dieses System auch in den höheren Schwierigkeitsgraden vorhanden ist, macht das gar keinen Sinn.

Basierend darauf dass mir die Devs bisher gezeigt haben, dass sie scheinbar nicht wirklich wissen was sie da tun, bin ich mir zu 200% sicher, dass die Checkpoints, als auch die Ringe ebenfalls im "Final Fantasy" Modus verfügbar sein werden. Was die Ultimaniac und Monolith Prüfungen anbelangt bin ich mir nicht sicher, da ersteres absolut gar keine Belohnung hat und wohl nur recycledte Kämpfe mit randomized Ausrüstung sind, könnte dieser Umstand wohl dafür sorgen dass das der einzige Content ist, bei dem derartige Hilfe nicht zur Verfügung stehen. (bei den Chronolith Trials gehen wahrscheinlich die Ringe, aber nicht die Checkpoints, weil es time-based ist)

BorisBeeb

20.06.2023, 22:42

Ich habe mal ein bisschen skillfull gameplay gegen den härtesten Boss der Demo aufgenommen. So kann sich vielleicht der ein oder andere Spieler mal ne Scheibe abschneiden- und sieht wie "technisch" man das Kampfsystem spielen kann. :hehe:

https://www.youtube.com/watch?v=7HsSW_qR4bk

Wenn das toxische Level neue Dimensionen erreicht und man zu viel Zeit hat in einem Spiel zu verbringen, welches man so unmöglich findet.

Soll man dir auch mal ein paar Boss Videos auf gleicher Ebene (Attack+attack+potion+potion) aus klassischen FFs aufzeigen? Weil die Kampfsysteme so deep und godlike sind?

La Cipolla

20.06.2023, 23:29

Keine Sorge, ich bin mir sicher, Klunky würde dir die selbst zusammenstellen und hätte ähnlich viel Spaß wie an dem hier. :p

Ruhig auch mal lachen!

Ich finde die Themen um das Spiel tatsächlich hammer interessant (vor allem was genau bei den Ringen schiefgegangen ist) ... Aber ich werde nicht massiv Zeit in Wall of Texts stecken, bevor FFXVI auch nur richtig erschienen ist. ;D Wahrscheinlich spielt es sowieso die Freundin zuerst; mal sehen wie wir das hier organisieren.

Ich freue mich aber auch um den Hype für so ein Spiel hier im Forum, egal ob er dann positiv oder negativ ausfällt. Nostalgisch! ^^

Klunky

21.06.2023, 18:07

Wenn das toxische Level neue Dimensionen erreicht und man zu viel Zeit hat in einem Spiel zu verbringen, welches man so unmöglich findet.

Um ehrlich zu sein hat mir der Kampf auf die Art mehr Spaß gemacht, als es normal zu spielen, weil ich mir bis zum Schluss nicht ganz sicher sein konnte, ob diese lächerliche Spielweise wirklich funktioniert. Es war in dem Sinne spannend, weil ich mir des Ausgangs, der ja sonst sowieso schon fest steht, nicht sicher sein konnte und ich habe regelrecht bei jedem nächsten Auslösen der Cutscene gejubelt. :D
Vielleicht habe ich ja wirklich eine Art und Weise gefunden, wie ich das Spiel gleichzeitig lieben und ins Lächerliche ziehen kann. ;p

Aber 80€ wären mir dann doch zu viel, für ein Compilation-Video wo ich jeden Boss auf diese Weise "legitim" schlage. Aber ich lade dich ein es mal selbst zu versuchen. Ich wäre auf schonungslose Impressionen gespannt. ^_^

Soll man dir auch mal ein paar Boss Videos auf gleicher Ebene (Attack+attack+potion+potion) aus klassischen FFs aufzeigen? Weil die Kampfsysteme so deep und godlike sind?

Ich finde den Vergleich etwas holprig, weil FFXVI kein Turn-Based-RPG ist.

Dennoch würde ich dir da nicht mal widersprechen, viele andere Final Fantasy Spiele waren stellenweise ziemlich undertuned, (nur auf FFX lass ich nichts kommen "Wächter Heidentum" :herz:)
Aber jetzt mal ehrlich, macht es die Kritik null und nichtig? Ich würde genau so gegen die Spiele spitten, würden sie heute so erscheinen.
Man könnte davon ausgehen dass man mit all der Erfahrung, die man mittlerweile gesammelt hat und einem deutlich höheren Budget, derlei Szenarien zu verhindern wüsste.

Ich mache das gar nicht aus Böswilligkeit, sondern eher aus Enttäuschung. Gerne hätte ich mir gewünscht dass das Spiel was für mich werden könnte und ich hätte es liebend gern in den höchsten Tönen gelobt.
Das ist jedoch nun mal (abermals) nicht der Fall und am Ende denke ich mir, dass so ein Video schon mehr sagt, als weitere Mehrzeiler. Damit habe ich ein geeignetes Ventil gefunden und gleichzeitig aussagekräftige Szenen, warum das Spiel bei jemanden wie mir nicht kickt, dabei wurde es schon teilweise so dargestellt als wäre das etwas für Action-Game Afficinados.
Ninja_Exits Erwartungen waren ja auch nicht unbegründet.

Du wirst sicherlich haufenweise Meinungen finden die mir da eh widersprechen, die ihren Fokus auf andere Punkte setzen.
Es hat nen 88er Metacritic, das ist doch über alle Maßen formidabel, freut mich für jeden der was damit anzufangen weiß und ich bin auch ein bisschen neidisch, dass ich mich nicht dazu zählen kann. Aber es kommen in dem Jahr sowieso schon genug andere Hochkaräter raus.
Und das GOTY "Humanity" ist auch schon erschienen.

BorisBeeb

21.06.2023, 23:06

Keine Sorge, ich bin mir sicher, Klunky würde dir die selbst zusammenstellen und hätte ähnlich viel Spaß wie an dem hier. :p

Eher nicht, es wirkt schon durchweg eher toxisch. ;)

weil FFXVI kein Turn-Based-RPG ist.

Wieso sollte das so sein? Mit zweierlei Maß messend?

das Spiel bei jemanden wie mir nicht kickt,

Lass mich raten, weil es kein Souls-Like Elden Ring ist oder wie?^^ The Witcher 3 ist auch krin Elden Ring. Wobei ich finde, dass das KS hier deutlich besser ist als bei einem The Witcher und ohne die Trägheit eines Souls auskommt und vor allem sehr wohl ,,kickt" mit einem doch recht flutschigen ,,flow" ala Devil May Cry

Aber ich lade dich ein es mal selbst zu versuchen. Ich wäre auf schonungslose Impressionen gespannt.

Habe ich in der Tat getan, auch wenn es trotz momentaner Krankheit (Prellung am Bein), absolute Zeitverschwendung war. Ich habe die ersten Game-Overs je Phase mitgenommen und dann jeweils normal weitergekämpft, um in die nächste Phase zu kommen.

Benedikta hat ja 4 Phasen, wovon eine einen kompletten Lebensbalken aufweist.

Und, ich konnte dein Video nicht reproduzieren (je Phase zwei Durchgänge getestet).
Ich habe dabei das timed Assesoire für Items genutzt. Das heißt, dass die Heil Items immer bestmöglich automatisch ausgenutzt (kein Tropfen verschwendet) werden und es daher für längere Zeit so aussieht, als hätte ich volle HP.

Anbei Square-Attacke gegen stärkeren Standard-Gegner (zu Beginn ohne Heil Items, da die vorherigen Random Gegner diese aufgefressen hatten:

https://youtu.be/kHKwHLTtzyo
Phase 2 Garuda - 2 Game-Over

https://youtu.be/EbIH1tPVf8E

Phase 3 Garuda - 2 Game-Over (am Anfang noch mit skills, um in Phase 3 zu kommen)

https://youtu.be/ZH7iehy8DRc

Die Transition von Phase 1 zu 2 und 2 zu Phase 3 habe ich mit normalen skills durchgeführt.
Zwei Game-Over pro Phase waren mir genug Zeitverschwendung, als dass ich es hätte weiter versucht auf die Art..

Davon ab vergisst du einige Aspekte:

1. Standard-Attacke macht natürlich zu Beginn des Games einen stärkeren Teil des Kampfsystems (wie eigtl. in jedem RPG) aus, genauso wie evade und parry.. je mehr Esper-Fähigkeiten (die deutlich mehr Schaden machen) balanciert sich das ja an den Gegnern aus, die dann vermutlich vermehrt Esper-Kombos erfordern werden (auch: Lernkurve für neue Spieler)

2. Der Abschnitt der Demo ist extra angepasst, es wird zum Einstieg klar gesagt, dass man auf mehr Attacken Zugriff hat (Titan/Garuda) als üblich.. (zeigt die End Cutscene, wo Clive erst eine Esper Fähigkeit erwirbt - neben Phoenix), das ist ein Grund, warum normale Attacken hier noch einen größeren Impact haben müssen, weil man in diesem Abschnitt nur die Spezial/Esper-attacken von Phoenix hat (sehr wahrscheinlich).. je mehr Esper-Fähigkeiten man im späteren Verlauf des Spiel hat, umso mehr wird der Damage der Standardattacke sicherlich in den Hintergrund treten

3. Es ist weiterhin eher am Anfang des Games und ein ,,Story-Boss", die stärksten Gegner waren in FFs schon immer eher optional (Ultima Weapon) bis auf die zweite Spielhälfte evtl.
Und das Creative Business Unit Team III handhabt das in FF14 auch so, dass Story Bosse von jedem irgendwie bewältigt werden können (heißt aber nicht, dass diese super easy wie gesagt sind)

4. Es wird auch Hunts mit notorious Monstern geben

5. Man spielt einfach nicht ,,effektiv", wenn man pro Boss k.A. 10 Game Over hat, das gilt für jedes FF und jedes Game.. dein Ansatz ist daher recht sinnlos. Alle meine Attempts führten ins Game Over. Und Garuda soll auch zudem noch relativ am Anfang des Games sein

Hier mal btw. ein spoilerfreier Hunt - S-Rank, wo der ,,Spielende" (MaxDood) mehrere Game Over hatte, wie man in den anfänglichen Zusammenschnitten sieht:

https://youtu.be/ExjemBuiTQY

Davon ab: nicht jedes Game ist Darksouls..(wobei ich in den Demo Lets Plays schon einige Game Over gesehen hatte bei anderen) aber muss man eben auch das gesamte Spiel betrachten.

(Übrigens gerne meinen alten Einsteiger Guide zum FF7-R Kampfsystem in meinem YT Kanal aus der Demo von vor drei Jahren anschauen, weil einige die Finessen vom basic KS damals glaube ich eher weniger verstanden haben, sicherlich für einige hilfreich ^^ :-P :d (Spaß) 🤣🤣🤣 )

poetBLUE

22.06.2023, 09:20

So ich fange das Spiel jetzt vollumfänglich an, nachdem ich die Demo durchgespielt habe. Meine Predictions für die Story packe ich mal in Spoiler, aber ich finde man sieht schon einige Plotpunkte weit voraus kommen, vor allem da Yoshi-P ständig betont wie sehr das Ganze ja Game of Thrones inspiriert ist:

1. Clive ist eigentlich der Eikon des Feuers ergo Ifrit. Deshalb wurde er auch vom Phoenix abgelehnt, weil er halt der andere Eikon des Feuers ist. Die Visionen der vermummten Person und des Feuermanns sind lediglich Illusionen, weil er seinen Eikon nicht kontrollieren kann und deswegen in Ohnmacht ist. Seine Phoenixfähigkeiten wirken nur wie diese, eigentlich sind sie Ifritfähigkeiten, weshalb er auch nicht heilen kann wie Joshua.
2. Joshua ist nicht tot. Weder hat man Phoenix on screen sterben noch hat man eine Leiche des Jungen gesehen. Entweder wurde er entführt von seiner Mutter oder vom Kaisserreich, um etwas gegen seine Mutter in der Hand zu haben. Oder er wurde bewusstlos gar nicht gefunden auf dem Schlachtfeld und er lag dort irgendwo. Bonus: Er wird mehr oder weniger der Antagonist oder einer der Antagonisten, weil er herausfindet, dass Clive als Ifrit ihn versucht hat umzubringen und weiß nicht, dass Clive Ifrit nicht kontrollieren konnte wie er Phoenix. Es wird einen epischen Kampf geben zwischen einem erwachsenen Joshua und dem älteren Clive. Vielleicht nutzt Anabella die Geschehnisse auch, um Joshua, den sie wie gesagt entführt/gerettet hat, gegen ihren anderen Sohn, den sie sehr offensichtlich hasst, gegen seinen Bruder aufzustacheln, ihn zu manipulieren und dazu zu bringen gegen Clive zu kämpfen.
3. Clive wird diejenige, die Shiva kontrolliert natürlich nicht umbringen. Er hat sich bewusst in die Söldner-/Assassinentruppe eingeschleust, weil er wusste, dass diese Shiva aka. Jill umbringen wollen, damit er diese Operation manipulieren kann. Er möchte Kontakt zu ihr aufnehmen, um Hilfe zu erhalten herauszufinden wer Joshua umgebracht hat. Dass er selbst Ifrit ist wird natürlich der große Plottwist im Finale sein, wenn er auf Joshua trifft, welcher noch lebt.
4. Benedikta ist nur ein red hering Antagonist und wird eigentlich nur als Marionette benutzt, um an Clive ran zu kommen und/oder ihn in die Irre zu führen. Bonuspunkte: Benedikta ist einfach nur Anabella nach dem timeskip. Sie benutzt diese neue Identität, weil sie denkt der Kaiser hätte als diese Manipulatorin einen Platz für sie in seiner Weltordnung.

Bin gespannt mit wieviel ich richtig liegen werde oder ob das Ganze doch in eine gänzlich andere Richtung geht. Ich persönlich bin sehr darauf gespannt wie sich die Handlung so entwickelt, denke aber das viele Plotpunkte vorhersehbar sind. Insgesamt freue ich mich auf jeden Fall auf das Spiel. :D

Angeal

23.06.2023, 16:46

Bin mittlerweile bei 15 bis 20 Stunden ~ und finde das Spiel nach wie vor rotz langweilig :~( Anscheinend bin ich aus der Zielgruppe echt raus oder stehen die neuen Kids wirklich auf sowas ?

Gefühlt geht gar nichts weiter, viele viele Sequenzen, viel sinnloses Gequatsche. Wie hier schon erwähnt wurde: Die übertriebenen Actionszenen kaschieren den nicht vorhandenen Inhalt und finde diese sehr unspektakulär.

Gab eine Sequenz die mich irgendwie kurz gekriegt hat, nur das dieser Fight dann ohne nähere Begründung einfach abgebrochen wird, und jeder geht seiner Wege ?
Odin vs Bahamut, ein kurzer Schlagabtausch, und dann geht jeder wieder zurück in sein Lager und das sinnlose Kanonenfutter aka Soldaten schlachten weiter vor sich hin?

Alles läuft offenbar wie geschmiert, keiner eckt mit wem anderen an, es gibt kaum Interaktionen miteinander, nur ... irgendwie komplett langweiliges Gequatsche, es ist für mich ehrlich gesagt leider anstrengend. Würde nicht Final Fantasy oben stehen, würde ich das Spiel schon längst abdrehen und mir die Geschichte in nem kurzen 5 Minuten Youtube Video geben, mehr wird es auch nicht sein.

Die Atmsosphäre kriegt mich kaum und auch die Landschaften sind trotz schönem Design ... meh, fühl ich einfach gar nicht. Kriegen nichtmal die Wolken dazu sich zu bewegen :~P sogar bei nem Tatg/nacht Rythmus musste wohl gespart werden.

Das Kombo System wird gefühlt auch nur schleichend mehr. Ich mach Nach wie vor immer dieselbe funktionierende Kombo, nur das zusätzlich 2 Esper Fähigkeiten mit ner langen Abklingzeit dazu kommen, ganz im Stile von MMORPGs wie FF14

Die Figur Clive selber is auch so langweilig und überzeugt mich gar nicht. Anscheinend ist es normal Kopf an Kopf sich mit Espern (ohne Fähigkeiten ) zu duellieren, während am Schlachtfeld alle Soldaten instant am Schlachtfeld massakriert werdenn ( btw. können die Domini doch eh ne ganze Armee instant vernichten, ... wozu dann überhaupt das ganze Kanonenfutter? Weil Action und so? ). Schön das er ne Adels Kampf Ausbildung hat, aber das überzeugt mich als Spieler nicht, warum er ohne Angst sich in jedes Getümmel schmeissen muss (und überzeugt ist das er gewinnt? Esper kein Thema, aber bei nem Dragoon müssen wir hecheln ) . Nützliche logische Fähigkeiten wären mir lieber und immersiver, als das er instant bereits eine 'Maschine' ist und es alle bei Clive normal finden, Segen hin oder her.

Die welt lädt kaum zum Erkunden ein, die Sachen die man findet können uninteressanter nicht sein, und auch das Gegenstands System an sich ist sehr kurz gehalten. Viel Auswahl gibt es nicht, viel zum Probieren auch nicht. macht man halt statt neue Sachen aus allem +1, +2, +3 spart wohl Ressourcen Zeit und Kreativität.
Ahja, nach einem wichtigen Storyfortschritt sagt mir die Hauptquest ich solle mir neue Rüstung bei der Alten besorgen ... bekam aber durch den besagten Fortschritt bereits das Beste ( sogar violette Seltenheit) was es gibt und die Alte hat nix, was auch nur ansatzweise besser wäre.

Das man wirklich nur eine Figur spielen kann macht das Gameplay ansich leider wirklich sehr sehr monoton, und das sie nur um eine Figur herumbauen mussten, kostete die Entwicklung soviel Zeit ? Die Orte sind abgeschlossene Bereiche, geskriptet, und selbst auf dem Grund und Boden sieht Clives Animation teils sehr klobig aus +.+

Die Gegner wirken uninteressant und austauschbar. die Nebenquests sind der absolut selbe Mist wie jedes unterirdische durchschnitss RPG dieser Tage. Was Ubisoft mit seinen 1000 Markierungen auf der Karte dominiert, dominiert bei RPGs ausnahmslos das sinnlose Erfüllen von nicht nachvollziehbaren Nebenquests.

Essensteller servieren? In ner fremden Stadt Detektiv spielen, weil genau wir die eine Freundin ganz bestimmt finden werden, während unsere Auftraggeberin jeden Stein und Lumpen in der Stadt kennt ?

Und das Allerwichtigste, was mir schon seit FF13 fehlt: Herausragender Soundtrack. Ein großer Bestandteil der FF Reihe war immer ihr grandioser Soundtrack, dem man noch heute nostalgisch zuhört und sehr gerne an die alten Teile zurückdenkt und erinnert wird. Musik ist ein absoluter Bestandteil eines Games, wenn es lange in Erinnerung bleiben will und nicht nur Mittel zum Zweck, damit es nicht totenstill ist. Schon sooft höre ich gerne Lieder von alten Spielen die einem sofort das Gefühl des Spieles vermitteln, und hier ist es genauso: grotten langweilig +.+

Für mich ist es ein absolutes durchschnitts RPG um das sie absolut keinen Wind hätten machen müssen. Es wirkt alles sehr standardisiert, was man halt in ein typisches HEUTIGES RPG packt, was wenig Zeit und Ressourcen kostet, alles negative natürlich inklusive. Also ich spüre vom Author hier kein Abenteuer das er mir vorsetzen will, nur das er irgendwas produzieren musste, mit entsprechender Gleichgültigtkeit ( Lesen Entwickler eigentlich Reviews oder Meinungen zu ihren abgeschlossenene Projekten ? Diese völlig ungeeigneten Nebenquests zum Beispiel kann doch kein Mensch in irgendeiner Form interessant finden, oder sich sagen heyhey yeahhhh, bewegen wir hier ein bisschen Essen, sammeln wir da ein paar Erdproben, und dafür gibts 20 Erfahrungspunkte, was will man mehr ? )

Gibt schon Geschichten die nen langen Prolog haben, aber ich hab das Gefühl, das ich dort immernoch bin ? Ich kann mit dem Spiel absolut nichts anfangen, dabei bin ich doch eigentlich einer, der gerne solche Spiele spielt, deswegen frustriert es mich auch so, das mich nur negatives überkommt, je mehr ich mich damit auseinandersetze, was bis jetzt passiert ist, wo ich bin, wie es weitergeht und was davon .. Spaß sein soll? Ahja und das Monster Design ist auch so komplett 0815 irgendwas, nur nicht eindrucksvoll. ( wahrscheinlich sämtliche Ideen und Fantasien zu 100% nur in die Esper und ihre Kämpfe gesteckt ? )

Winyett Grayanus

24.06.2023, 05:07

Ich finde es bisher recht gut; angefangen habe ich am Mittwoch, aber erst diesen Freitag deutlich mehr gespielt.
Was mir bisher aufgefallen ist:

+ Handlung und Charaktere werden gut und ausführlich erzählt und man kriegt das Gefühl, dass hier endlich mal wieder Arbeit in die Geschichte gesteckt wurde
+ die Präsentation ist auch überwiegend gut
+ dass die Geschichte "erwachsener" rüberkommt, brauche ich eigentlich nicht, wenn es nur abgedroschenen Kram wiederholt, aber hier passt es ganz gut
+ die Musik gefällt mir soweit auch
+ nachdem der Anfang sehr gehetzt wirkte, fängt nun nach ca. 5-6 Std. alles an, irgendwie zusammenzupassen und macht auch Spaß

- es gibt keine Spielzeit-Anzeige - WTF!
- das Kampfsystem finde ich ziemlich rudimentär; nicht offensiv, aber auch nicht gerade toll
- auch die RPG-Elemente fühlen sich rudimentär an
- Dungeons und sonstige Umgebungen sind mal wieder nur Schläuche und sonst ist da nichts
- mal wieder ein suuuper Umgang mit weiblichen Charakteren; kaum wichtige vorhanden und die, die es gibt, dienen überwiegend mal wieder dazu, den männlichen eine Motivation zu verpassen ... gähn...
- zu kleine Schrift in den Menüs

Ich werde wohl dieses Wochenende noch ein paar Stunden weiterspielen.

Sylverthas

24.06.2023, 10:24

+ dass die Geschichte "erwachsener" rüberkommt, brauche ich eigentlich nicht, wenn es nur abgedroschenen Kram wiederholt, aber hier passt es ganz gut
Aus Mangel an PS5 spiele ichs zwar nicht, aber ich finde es immer interessant, was Leute als "erwachsen" betrachten. Oft bedeutet es ja grimdark oder "hat Gewalt und Sex" - was, lustigerweise, ja auch Sachen sind auf die Teenager total abfahren. Im worst case ist es einfach nur edgy :bogart:
Die Meinungen zu FFXVI scheinen da auch auseinander zu gehen, ob es wirklich "erwachsen" ist. Vermutlich, weil die Deutung verschieden ist, was das überhaupt bedeutet. Ich hoffe es ist keine Tales of Arise Situation, wo die Leute alleine auf die Präsentation starren während einem die Charaktere Nachrichten vermitteln, die simpler und oberflächlicher sind als vieles, was die Reihe sonst hergibt.
Btw. ist der Höhepunkt einer erwachsenen Story in Final Fantasy für mich Teil 9, weil kindliche Optik scheißegal ist, wenn das Spiel weiß, was für Nachrichten es vermitteln will und das auch kompetent tut.

N_snake

24.06.2023, 11:32

...
Btw. ist der Höhepunkt einer erwachsenen Story in Final Fantasy für mich Teil 9, weil kindliche Optik scheißegal ist, wenn das Spiel weiß, was für Nachrichten es vermitteln will und das auch kompetent tut.

Unterschreibe ich, für immer der beste Teil der Reihe imo.

Ich spiele es auch aktuell und bin überhaupt noch nicht weit (ca. drei Stunden drin und habe jetzt mit Cid den Waldabschnitt hinter mich gebracht.
Die Story gefällt mir bisher gut. Bzw. eher die Prämisse. Es ist leider wirklich teilweise 1:1 kopiert von Song of Ice and Fire (das Verhältnis von Clive und Joshua zur Mutter ist exakt wie das von Bran und Jon zu Lady Stark, Goetz ist quasi Hodor, Benedikta die gleiche manipulative Verführerin wie Cersei, aus dem Norden droht eine übernatürliche Gefahr etc.) während das hier natürlich mehr High Fantasy ist, während SoIaF über die ersten Bände eher im Low-Fantasy Bereich zu verorten ist. Als klassisches Grim Dark würde ich beides nicht klassifizieren, da sehe ich eher Romane wie Prince of Nothingness, Malazan Book of the Fallen oder the First Law, aber das ist ein anderes Thema.

Was mir echt noch Bauchschmerzen macht ist das Kamfpsystem. Ich würde mich schon als erfahren bezeichnen, was Character Action Spiele und Action RPGs betrifft. Ich komme hier aber nicht wirklich zurecht, ich finde die Frames zum Ausweichen unklar, die Übersicht im Kampf fehlt mir total (GoW2018-Syndrom). Wenn man einen Gegner fixiert, verliert man den Überblick über alles andere, ich kann den Lock-on irgendwie auch nicht auf andere Gegner wechseln (auch nicht mit L1 und dem Stick, so wie es hier bereits proklamiert wurde). Die Attacken finde ich teilweise blöd telegrafiert und bei Kämpfe wie z.B. mit dem Nachtraben Soldaten im Wald verliere ich aufgrund der Teleporation des Feindes den kompletten Überblick und werde auch getroffen, wenn ich z.B. mit Kreis zum Dash-Angriff ansetze und der Gegner eine Sekunde später ebenfalls entscheidet zu dashen. Das ist nicht vermeidbarer Schaden und fühlt sich nicht umgehbar bzw. "fair" an. Dabei ist das Spiel nicht schwer, aber ich habe nicht das Gefühl von totaler Kontrolle, was für mich in Konsequenz dann unbefriedigend ist. In Souls oder Sekiro beispielsweise oder auch in einem DMC oder Bayonetta macht es mir Spaß, Kämpfe so zu üben, dass ich sie quasi fehlerfrei meistern kann. Die Möglichkeit scheint mir hier überhaupt nicht gegeben ehrlicherweise. Vllt. übersehe ich aber auch was oder komme noch rein.

Ansonsten gefallen mir die Charaktere bisher durchweg, es gibt keine Ausreißer nach unten. Sorge macht mir nur bisher etwas die Linearität und auch wenn ich jetzt nicht die nächste, inspirationslose Open World wie in Zelda brauche, sind mir schlauchartige "Level" doch für ein Final Fantasy zu wenig. Ich hoffe, die Struktur öffnet sich nach hinten raus noch etwas.

Angeal

24.06.2023, 11:51

@Sylvertas

Mit erwachsen ist wohl einfach das sichtbare und spürbare Leid gemeint, dem man überall begegnet und das auch nicht die Hand vor die Augen hält. Die Stimmung in den Dörfern fühlt man sehr, wie hoffnungslos und niedergeschlagen alles ist. Verstümmelung und Leichen ( Kamera schwenkt auch immer wieder direkt drauf) bei der gestochenen Graphik sind hier Gang und Gäbe. Szenen sind hier auch realistischer, wie zum Beispiel als ein kleines Mädchen versucht, den Leuten Tränke anzudrehen, ganz lieb, ganz nett, dann sagt eine unserer Mitstreiterinnen sie würde gerne, kann aber nicht, prompt dreht sich das Mädel desinteressiert um und versucht weiter auf lieb und nett Tränke anzudrehen. in klassischen Japano Geschichten wäre das sicher wieder irgendeine kitischige Szene geworden, wie arm die Kinder es doch haben und das wir ihnen helfen müssen, oder so ~

@N_snake
Mir fällt das Ausweichen immernoch schwer, weil es sich eben nicht 1:1 anfühlt, eher das ich wirklich 1 Sekunde vorher Ausweichen drücken muss ( kann aber auch hier wieder zu früh sein, eher so 0.5 sek ), statt direkt wenn ich sehe das der Gegner angreift, was total nervig ist. Auch Angriffe canceln funktionieren zum Teil auch nicht, weshalb man da einfach Pech hat und darauf achten muss, gewisse Kombos nicht zu machen, wenn man Ausweich-fähig bleiben will. mit L1 und dann mit L3 zwischen den Gegnern wechseln hatte ich aber bislang keine Probleme! Eher das bei manchen Kmpfen, weil der Gegner eine Angriffsanimation macht, und damit der Lock-on wieder verschwindet und ich erneut L1 betätigen muss.

Story nimmt jetzt nach 20 Stunden langsam etwas Fahrt auf ( auch die Leidensgeschichten fangen an, mich mitzunehmen und ich kann die Gesamt-Stimmung endlich mehr mitfühlen ), und ich hoffe, es wird dabei auch bleiben :~P

Das Ausrüstungssystem scheint aber irgendwie an mir vorbei zu gehen? Egal ob beim Schmied oder beim Händler, durch die Hauptstory bekam ich bereits die aktuell beste Ausrüstung + den Gegenstand fürs aktuell beste Schwert ( verstärken kann man diese leider aktuell nicht ), und mit all meinen erfarmten Materialien kann ich irgendwie nix ... gescheites basteln? ( gibt nichtmal Waffen oder Rüstung zu sehen die besser wäre, wo mir Gegenstände fehlen könnten ) Öffne Kisten, sammle Gil, aber das verstaubt nach 20 Stunden+ immernoch im Inventar und wird aufgrund seiner Seltenheit ( grün ) wahrscheinlich auch nie was bringen?

poetBLUE

24.06.2023, 12:32

Ich habe das Gefühl, dass viele der Gegner, vor allem der Bosse, einfach absolut schlecht zu lesende Movesets haben, was eigentlich echt schwierig ist in so einem Spiel, in welchem Ausweichen ein großer Dreh- und Angelpunkt des Kampfsystems ist. Gerade die menschlichen Gegner fallen mir aber leicht und ich muss sagen, dass ich beispielsweise den Nachtraben sehr einfach und absolut gar nicht unübersichtlich empfand. Da hatte ich das Gefühl, dass Sekiro ein paar Bosse hatte, die deutlich schlimmer mit ihrem "mal hier, mal dort" waren. Aber ja, gerade die Monster, die nicht menschliche Körper haben, haben ein absolut grottig zu lesendes Moveset, selbst wenn man die Moves kennt.

Super spannend finde ich das Kampfsystem auch nicht. Anfangs dachte ich oft noch "uff, der Kampf geht schon eine Weile und ich habe noch nicht mal die Hälfte der HP weg vom Gegner". Mittlerweile trägt das nicht mehr zur Spannung bei, weil jeder Kampf, der so abläuft, irgendwann plötzlich eh eine cineastische Sequenz mit einem QTE nutzt und plötzlich verliert der Gegner durch 1-2-3 Knopfdrücke extrem viel Leben. Das ist mittlerweile sehr vorhersehbar geworden. Und naja, es nimmt halt schon etwas die Immersion, wenn zwei-drei Knopfdrücke in einem QTE deutlich mehr Schade machen als Kombos, die man sich aus dem Ärmel schüttelt. Das Kämpfen fühlt sich dadurch etwas redundant an.

Ὀρφεύς

24.06.2023, 14:52

Bin gespannt mit wieviel ich richtig liegen werde oder ob das Ganze doch in eine gänzlich andere Richtung geht.

Mit nicht soviel.:p

Aber ich mache mit:

- Der Kapuzentyp ist Joshua.
Grund warum er nicht gestorben ist? Seine Esper ist ein Phönix.:bogart:

- Ifrit ist eine verfluchte Esper oder eine Art Gegenstück.

- Der Grund warum die Esper nicht permanent Kämpfen und dutzende Streitkräfte killen ist, weil denen sonst wie die Träger diese Krankheit heimsucht.

Was mir nicht gefällt nach ca. 9 Stunden Spielspaß:

- Eine ordentliche Erklärung wie Thorgal nach 13 Jahren dort gelandet ist wo er ist.

- Optisch der gesamte Part nach der Demo bis man mit Jill aufbricht.
Alles ist so unfassbar dunkel und wollte endlich etwas helles mit Farbe sehen.
Ist ja schön wenn man bei Nacht unterwegs ist, nur der Part hat gut 4 Stunden gedauert.

- Schwache RPG-Elemente.
Man erlernt irgendwas und egal welchen Zauber man einen Gegner entgegenwirft, man verursacht immer gleich viel Schaden.
Können Pflanzenmonster nicht etwas anfälliger gegen Feuer sein usw.?

- Warum müssen bei einer Wiederholung alle Heiltränke automatisch aufgefüllt werden, wenn man zuvor zu geizig war und nur einen gekauft hat?
Hier bin ich wirklich geneigt einen Speicherstand lieber zu laden, als diese Funktion zu nutzen.

- Wie Winyett auch, dass die Spielzeit nicht angezeigt wird.

Was mir gefällt:

- Die Charaktere.
Clive und Co. sind mir grundsympathisch.
Keiner hat nervige Eigenarten oder bleibt flach.
Jeder bekommt ausreichend Zeit sich zu präsentieren und deckt man gut alles ab.

- Die Handlung und wie bombastisch alles inszeniert wird.
Ich will wissen wie es weitergeht und Überraschungen gab es bereits ausreichend.
Da stören mich auch QTEs oder völlig übertriebene Kämpfe zwischen Esper nicht die Bohne.
Alleine wenn Clive & Thorgal übelst Benedikta verprügeln, bin ich voll dabei.:D

- Die deutsche Synchro.
Ich mag besonders den Sprecher von Clive.:A

- Der Soundtrack.
Wenn der weiterhin so gut bleibt landet der demnächst im Einkaufswagen.
Für mich der perfekte OST zum nebenher hören.

- Das Kampfsystem.
Zwar nicht schwer, spielt sich aber nicht von alleine und ist trotzdem zügig.
Aufpassen muss man schon und werden Neuerungen behutsam an einen herangetragen.
Ich mag das Ausweichen & kontern, was bei einigen Gegnern natürlich etwas Übung benötigt, was für mich echt einen bedeutenden Pluspunkt darstellt.
Man wird halt nicht zum Nichtstun verdonnert, dabei schaut alles noch recht wuchtig aus.
Und wo vorhin der God of War Vergleich gefallen ist: Ja, man kann den Überblick verlieren, aber wenigstens sieht man von wo Angriffe kommen und darauf kann man grob reagieren.
Ich bin so froh darüber, dass mir keiner ständig dazwischenruft von wo mich gleich was treffen könnte.

- Keine Open World!!!
Nach vielen Kommentaren zur fehlenden Open World von FFXVI, möchte ich die provokante Vermutung äußern, dass man es nie jemanden recht machen kann.
Bekommt man eine Open World sind alle am stöhnen wie riesig, leer und zeitintensiv ein Spiel doch sei.
Kaum lässt man diese weg (und Open Worlds hatten wir die letzten Jahre mehr als reichlich) ist das Spiel direkt ein einziger Schlauch.
Ich für meinen Teil bin froh endlich wieder auf einer Weltkarte ein Ort auszuwählen und los geht`s, ohne gefühlt 10 (Um)wege zum Ziel.

Und hier komme ich gleich zum aktuellen Stand meiner Reise.
Bin jetzt in Marthas Rast angekommen und ist dieses Gebiet nach all den Nachtwanderungen für mich das Highlight seid der Demo.
Nicht zu groß, nicht zu klein und kann man sich etwas umsehen im hellen.
Hier bekommt man einen guten Einblick der Welt, wenn einen auf den Wegen NPCs begegnen und kleinere Dialoge zwischen Clive & Jill entstehen, wie sich alles in den letzten Jahren verändert hat.

Meine Befürchtung ist vielmehr die korrekte Aufteilung der einzelnen Komponenten.
Packt die Story in 10 oder 20 Stunden immer noch oder verliert die sich in Kleinigkeiten?
Gehen ein die Gebiete irgendwann auf die Nerven, eben weil man keine klassischen Dungeons hat?
Verliert das Kampfsystem seinen Biss (ja, Thorgal kann man befehligen, nicht nur Clive) oder ziehen die extrem überschaubaren RPG-Elemente alles runter?
Hoffe einfach SE hat den Fokus nicht zu sehr auf 2-3 Punkte gelegt.
Trotz einiger Bedenken und Kritik gefällt mir FFXVI bislang um einiges besser als FFXV und sollte das aktuelle Niveau stabil bleiben, hat man meiner Meinung nach zumindest ein gutes JRPG abgeliefert.

Und ich bin froh das Spiel genießen zu können ohne überhaupt an Games of Thrones, The Witcher oder sonst irgendwas denken zu müssen.
Star Wars hat mich in FFXII auch nicht verfolgt.

BorisBeeb

25.06.2023, 11:04

Aus Mangel an PS5 spiele ichs zwar nicht, aber ich finde es immer interessant, was Leute als "erwachsen" betrachten. Oft bedeutet es ja grimdark oder "hat Gewalt und Sex" - was, lustigerweise, ja auch Sachen sind auf die Teenager total abfahren. Im worst case ist es einfach nur edgy :bogart:
.

Hier passt es aber, dass es in sich stimmig wirkt.. Und es schockiert sehr stark an einem gewissen Punkt.
,,Edgy" wäre für mich ein Final Fantasy XV da eher..

Es geht eher in die Richtung von FF12 meets Game of Thones.

Die Figur Clive selber is auch so langweilig und überzeugt mich gar nicht.

Das kann ich nicht so recht nachvollziehen. Bisher ist für mich Clive definitiv einer der herausragenderen FF Hauptcharaktere bisher, der viel Leid (und Fall) während seines Lebens erfahren musste.

Von der Mutter verstoßen, den Verlust von Vater und Bruder, die Versklavung innerhalb der kaiserlichen Armee (und dies als jemand blauen Blutes)
Zum anderen ist er kein einfaches Anime Abziehbildchen.

Wenn man sich als Gegenkonstrukte der FF Reihe anschaut, die für mich wesentlich eindimensionaler sind, wären z.B. eher Vaan, Zidane, Tidus. Die waren als Teenager schon im gewissen Maße ,,cool" aber eben auch nicht tiefgründig.
Weder ein dauergrinsender lachender Char, noch ein nerviger Emo oder insgesamt eher charakter-/profillos. Dass Clive kein ,,normaler Mensch" ist, wird in Laufe der Story ja deutlich.

Für mich aber definitiv endlich mal wieder ein sympathischer Hauptcharakter mit Profil und Geschichte.
Den es so in der FF Reihe ggf. vielleicht noch gar nicht gab, soweit würde ich schon fast gehen.

Welche Synchro spielt ihr? Ich bin auf deutsch unterwegs, auch wenn Cid(olfus) auf englisch ,,hardcore" ist:

Cid Stimmenvergleich:

https://www.youtube.com/watch?v=TX1Ufyvdd-4

das ist wirklich voice acting . Aber ich finde die deutsche kommt gleich danach. Und Clives deutsche Performance ist auch wirklich sehr gut.
Cid auf englisch ist aber god-like.

N_snake

25.06.2023, 13:44

Welche Synchro spielt ihr? Ich bin auf deutsch unterwegs, auch wenn Cid(olfus) auf englisch ,,hardcore" ist:

Ich spiele auf Englisch. Die deutsche habe ich mir in einigen Reviews gegeben und finde einige Stimmen zwar sehr stark aber am Ende ist es für mich die Lippensynchronität und das Acting in der englischen Variante, die mich (wieder) zu dieser Tonspur greifen lassen. Im deutschen wirkt auf mich Einiges immer noch vorgetragen / vorgelesen. Aber ich finde dennoch die Wahlmöglichkeit gut. Und auch sehr löblich, dass die Tonspur direkt im Spiel ausgewählt werden kann genau wie die Untertitel und nicht automatisch mit der Konsolensprache synchronisiert werden.

Loxagon

25.06.2023, 18:53

Ich bin noch sehr gespalten, was ich vom 16er Cid halten soll ... irgendwie wirkt er bisher ... langweilig. Aber immerhin: endlich mal wieder ein Cid im Team. Was ihn aber nicht als Schurken ausschließt ... Ich vermute mal er oder Benedikta oder Clives Mutter - einer der Drei ist der Oberschurke

Story ist bisher (Waldabschnitt beendet) ganz ...okay. Aber 15 war da am Anfang deutlich besser. Die Musik ist ...nett, aber bisher exakt: NIX was in Erinnerung bleiben wird.

Kampfsystem: nett. Mehr nicht. Tendenz hin zu: Schrott.

dasDull

26.06.2023, 11:47

Bin auch gerade mit dem Wald durch und nach den ersten ca. 4 Stunden habe ich leichte Flashbacks an Persona 5 mit seinem 10-Stunden Tutorial. Ich muss hier mal Klunky beipflichten, dass es schon fast nervig ist, wie wenig einem das Spiel offenbar zutraut.

Die Inszenierung und Story finde ich aber sogar echt interessant und bin gespannt, wie es weiter geht. Klar, es ist offensichtlich ein Game of Thrones Abklatsch, bei dem sogar einige Charaktere sehr stark inspiriert wirken, aber kein schlechter Abklatsch.

Die Kämpfe sind halt auch noch da. Bisher wirkt es wie ein Character-Action Game Light, die RPG-Elemente sind höchstens Zierde. Und oft mache ich einfach stumpf 4xAngriff, Magic Burst und Doggo. Ab und zu dann die Skills. Wirkt bisher noch ziemlich flach (es gibt auch nichtmal ranks im Storymodus) und könnte auf Dauer langweilig werden.

BorisBeeb

27.06.2023, 12:53

[..]Grafik: stellenweise POTTHÄSSLICH! zB der Übungskampf... uff, die Umgebung könnte glatt ein PS1 Game sein. Das ganze ... hm, könnte ein spätes PS2 oder frühes PS3 Game sein.[...]

Ich bin noch sehr gespalten, was ich vom 16er Cid halten soll ... irgendwie wirkt er bisher ... langweilig. Aber immerhin: endlich mal wieder ein Cid im Team. Was ihn aber nicht als Schurken ausschließt ... Ich vermute mal er oder Benedikta oder Clives Mutter - einer der Drei ist der Oberschurke

Story ist bisher (Waldabschnitt beendet) ganz ...okay. Aber 15 war da am Anfang deutlich besser. Die Musik ist ...nett, aber bisher exakt: NIX was in Erinnerung bleiben wird.

Kampfsystem: nett. Mehr nicht. Tendenz hin zu: Schrott.

Gute Ausdifferenzierung. ,,ist okay", ,,ist nett" ist gesamtheitlich = ,,Schrott" :-D Klingt nach einer ,,differenzierten" 0 Metacritic Wertung.
Aber FF15 soll von der Story am Anfang besser gewesen sein? Zu Anfang liegt ein Roadtrip und viel Openworld mit vielen seichten Nebenaufträgen. Also ich weiß ja nicht...

Und, dass FFXVI PSOne Grafik bietet? Eine recht ,,sachliche" Betrachtung. :O
Auch, wenn FFXVI optische Schwächen meiner Ansicht nach aufweist (schwächere Wasserdarstellung), so bietet es jedoch hohe Details bei Umgebung und Charakteren.

https://s20.directupload.net/images/230627/7ghl9zke.jpg
https://s20.directupload.net/images/230627/vron7tls.jpg
https://s20.directupload.net/images/230627/dvz2jr8v.jpg

Zur Erinnerung, so sieht PSOne Grafik aus:
https://forums.libretro.com/uploads/default/original/2X/9/95e6ac3409358385f93900e4f7febedc112b893c.jpg

Den Kritikpunkt mit Cid kann ich null nachvollziehen, da er ebenfalls meiner Ansicht nach deutlich mehr Backstory und Charakter als die Cids vieler Teiler (FF8, FF7 etc.) aufweist.. und von vielen eher als Hauptcharakter geliebt wird (insbesondere in Kombi mit der guten englischen Synchro).
Daher meine Gegenfrage: welcher Cid aus anderen Teilen ist für dich hier ,,aufregender" und warum? Für mich persönlich geht er in die Richtung und Rolle von Balthier aus FF12.

Ansonsten bin ich persönlich noch nicht so weit im Game gekommen, nach dem anfänglich starken Story-Einstieg weist es hier und da momentan einige Längen auf.

Mein größter Kritikpunkt wäre aktuell das Pacing. Teilweise zu viele Cutscenes, zu wenig Gameplay, später dann aufgelockert durch ein größeres Gebiet und ,,seichte" (für mich nicht so interessante) Nebenaufgaben. Aber dies gilt für mich auch bei RPGs wie ,,The Witcher 3" und co., da verliert es mich immer meist.

Kampfsystem macht Spaß, aber da finde ich das FF7 Remake Kampfsystem deutlich tiefgründiger. Wo Monster verschiedene Schwächen aufweisen (Elemente, Kampftechniken etc.) und ich darauf taktisch agieren muss. Hier fühlt es sich bei FFXVI doch schon recht seicht an, und eher wie im FF14 MMORPG geht es darum, die Rotationen ,,durchzuspammen". Auch das Skillsystem in FF7 Remake ist für mich rpg typischer.

Dies bezüglich finde ich das FF7 Remake deutlich besser und tiefgründiger, taktischer. Und daher freue ich mich auch sehr auf FF7 Rebirth ;)
Zu FFXVI werde ich mein abschließendes Fazit geben, sobald ich es durchgespielt habe. Momentan bin ich bei 25% bezüglich Hauptmissionen und würde es für mich unter dem FF7 Remake ansiedeln.
Aber deine Betrachtung mit: ,,das ist okay, das ist recht nett = Gesamtfazit: Schrott", empfinde ich als nicht sehr ,,ausdifferenziert" ;)

Angeal

27.06.2023, 13:57

Bin mittlerweile durch ( cirka 34 Stunden, Nebenquests und Monsterjagden nicht verfolgt ) und schlußendlich konnte es mich nicht abholen. ( waren glaub ich die längsten Credits die ich jemals sah... 30 Minuten + ? Scheint ja die halbe Welt daran in irgendeiner Form mitgearbeitet zu haben :~P )

Am Ende läuft das Kampfsystem durchaus darauf hinaus, die Skills zu spamen, und dann auf die Abklingzeit zu warten, da diese den gelben Balken des Gegners massiv senken, wodurch man Gegner schon nach 4, 5 Skills unten hat. Gegner sind sonst sehr geschickt, teleportieren sich, oder man muss selber scharf aufpassen, wie und wann man ausweicht und sich hier wirklich stark auf die Gegnerbewegungen fokussieren.

Die Bosskämpfe sind ein wahres Dauereffektfeuerwerk und wirklich eine einzige Epilepsie Gefahr, weil der Kampf, mitsamt den ganzen Spezialeffekten schon gut 40 Minuten bis ne Stunde geht ... +.+ ( hatte da schon Angst vorm Endkampf, mit berechtigter Sorge xD ) Sich da noch kämpferisch auszukennen grenzt an ein leichtes Wunderwerk, vorallem wenn Gegner gerne mal 90% des Kampffeldes attakieren und man meist zu weit weg von dem einzigen freien Feld steht, und dann alles abkriegt. Auch Attacken wo man gut 4, 5x perfekt ausweichen muss, um keinen Schaden zu kriegen. Aber hier sind die Skills wie gesagt der wichtigste Kampfaspekt, um die Schutzleiste abzubauen, und den Gegner endlich ruhig stellen zu können :~P

Spiel war mir dann tatsächlich doch ZU ... episch? Viel zu abgefahren, das passt ja auf keine Kuhhaut!

Weil ich das Bild hier gerade sehe: Ja, das Spiel hat mich insgesamt an eine Mischung aus FF8 und Godzilla erinnert ( Game of Thrones weiss ich nicht, da mich die Serie nie interessiert hat, vllt, kann ich deshalb auch dem Spiel nicht viel abgewinnen)

Ifrit erinnert mich komplett an Godzilla ( vom Aussehen sowieso) + die ganzen Kämpfe, wo er ständig gegen immer heftigere/größere Gegner Schläge kassiert und sich dann immer wieder aufrafft und dann doch den offernsichtlich überlegeneren Gegner wegklatscht.

Auch beim Endkampf hass ich solche abgedroschenen Szenen: Bahamut + Phönix + Ifrit klatschen den Endboss gleichzeitig ihre gesamte Kraft in die Fresse: Keine Wirkung, wenn aber der halb tote Ifrit ein bisschen Essenz vom halb töten Phönix aufnimmt, ist er gleich 10x stärker als alles zuvor mit instant Heilung und der Kampf kann weitergehen. Zeigt doch einfach das die gemeinsame Attacke den gewünschten Effekt hatte, und vor lauter Kraftverbrauch kriegen die 3 eine schwummrige Sicht. Und es kann weitergehen, nein, der Gegner muss unbesiegbar erscheinen damit wir ein paar Minuten Hoffnungslosigkeit und Spannung kriegen? Mit ner ohnehin plumpen Wendung

Was mich an FF8 erinnert: Fokus liegt hier komplett auf Clive, andere Figuren finden kaum Erwähnung oder Beachtung. Ja, seine Kindheitsfreundin und sein Bruder, die in SEINEN Szenen vorkommen. Aber sonst? Cid bekam etwas Szene im Bezug mit Garuda, aber das wars auch schon. Und die Mutter??????? Die Figur schien einem so wichtig und essentiell, auch ihre ganzen Szenen, wo sie einfach nur blöd und still vor sich hingrinst, geben einem das Gefühl, das hier noch irgendwas kommen wird ... und dann dieses absolut billige 'Ende' von ihr? Im Ernst? Also das hat mich wirklich am meisten enttäuscht. Gefühlt 50 Stunden Sequenz, aber wirklich in die Tiefe gings bei niemanden so wirklich.

Endgegner wie FF8: Hat absolut keine Persönlichkeit, keine Motive, keine Emotionen, keine Geschichte. Will nur seinen 'Leib', danach alles vernichten, und das wars. Wie Artemisia, die auch keinen Background bekam und einfach alles ins Nichts stürzen will, bloß so ~

Hätten Odin defintiv mehr Ausbauen sollen, dann hätte das Ganze wahrscheinlich noch einen guten Bösewicht hervorgebracht ( er, ähnlich wie Kuja, und der Endboss mehr wie das Ewige Dunkel, das halt auftaucht und als Endgültiger Kampf dienen soll)

Was mir auch sauer aufstieß im Bezug auf Joshua: Sein Bruder verbringt 13 Jahre in Sklaverei, will Rache und sich danach am besten gleich Umbringen, aber Joshua hatte natürlich keine Sekunde für seinen Bruder übrig um mal Hallo zu sagen oder sich zu informieren wie es ihm geht. SPÄTESTENS nach dem ersten Mutterkristall muss er ja nicht gleich abhauen? Ebenso in der Wüste, als seine Dienerin Clive sieht -> abhauen ( durch die Phönixfeder muss er ja gespürt haben, das Clive in der Nähe ist)

Hätte er irgendwo erwähnt "du, wir konnten uns nicht sehen weil sonst irgendwas passiert wäre, oder ich musste irgendetwas viel wichtigeres erledigen bevor wir uns wiedersehen können". Nein. Sie treffen sich, alles heile Welt und ab jetzt arbeiten wir halt zusammen, weil wir uns grad zufällig wieder getroffen haben, bis zum Ende hin, einfach damit die Geschichte nicht gleich von anfang an in sich zusammenfällt, weil Logik und so.

Mein einziges Highlight in dem Spiel waren die Ereignisse am ersten Mutterkristall. Fand das mega gruselig und creepy und WTF.

Insgesamt war die Party aber immer mit guten Mitgliedern dabei, weshalb es schade ist, das man nur mit Clive herumdaddeln konnte, weil er halt aus Storygründen "alles" beherrscht.

Leider fehlt einer komplett :~(
Kein Leviathan :~(
Was auch im Endkampf seltsam rüberkam. Der Obermotz beherrscht alle ursprünglichen Esper Techniken, nicht nur Clives, weil er eben Clive nicht absorbiert hat, und "nur" seine Fähigkeiten besitzt, sondern eigentlich alle, und trotzdem setzt er alle Esperfähigkeiten hintereinander ein, nur nicht die von Leviathan? Wie kann man den nur links liegen lassen, so viele Esper gibts nun auch nicht, das man die Übersicht verlieren könne!

Leider wurden auch viele Fragen, die sich mir im Laufe der Geschichte gestellt haben,nicht beantwortet oder näher herangezogen, weshalb mir die Welt Valisthea und ihr Hintergrund damit auch recht winzig vorkommt. Im Vergleich zu anderen Spielen ist FF16 nicht schlecht, aber die Messlatte ist in den letzten Jahren auch nicht wirklich hoch gewesen. Vielleicht bin ich auch schon zu alt und abgestumpft, schieben wirs darauf. Ich konnte mich bis zum Schluss leider nicht für Begeistern und meine Kinnlade blieb zu.

Ninja_Exit

28.06.2023, 13:02

Klunky

28.06.2023, 13:40

Die Sales sind 500k unter FF7R.

FF7R hat in 3 Tagen 3.5 Millionen Globale Einheiten (Physisch+Digital) gebraucht und FF16 hat dafür 7 Tage benötigt. Wenn das Spiel nicht gute Legs hat war ich mit meinen 7-8 Millionen Lifetime Sales wohl doch zu optimistisch. xD

Was glaube ich gar nicht mal so schlecht ist, wenn man berücksichtigt dass die PS4 auf die es damals exklusiv erschienen ist, eine größere Nutzerbasis hat.

Aber hmm ja, wenn selbst Boris dem Spiel eine gewisse Mittelmäßigkeit bescheinigt, glaube ich scheint der anfängliche Hype doch schnell wieder zu verfliegen. Das sind zwar gute Zahlen, aber dennoch wahrscheinlich unter Square Enix Erwartungen.

La Cipolla

28.06.2023, 14:32

Ich würde auch tippen, dass das ziemlich gute Zahlen sind, vor allem wenn es sich noch ein bisschen weiter verkauft!

Aber hmm ja, wenn selbst Boris dem Spiel eine gewisse Mittelmäßigkeit bescheinigt, glaube ich scheint der anfängliche Hype doch schnell wieder zu verfliegen.
Woran machst du das fest?
Ich bin tatsächlich total überrascht, dass gefühlt jeder Youtuber, vTuber und ihre Mama das Spiel streamen. o.o Hätte ich alleine schon durch das Genre nicht erwartet, bei FFXV und dem VII Remake war das afair nicht der Fall.

Ich habe heute morgen tatsächlich mal 3 Stunden reingeguckt, weil ich mir nicht sicher bin, ob ich es selbst spielen oder "nur" bei der Freundin zugucken möchte. ^^ Fazit: Schwer zu sagen, ich spiel zumindest noch mal 3 Stunden, bis die Story ordentlich angelaufen ist. xD
Weil, das Kampfsystem fühlt sich toll an und macht definitiv Spaß, aber sowohl das Herumlaufen und Erkunden als auch die spongy Bosse waren mir zu "nur okay".
Was mir allerdings extrem gut gefällt, ist das Gesamtbild: Rundes Setting, rundes Storytelling, runde Schauwerte und Musik ... Mal unabhängig von der tatsächlichen Qualität am Ende ist das einfach ein komplett anderer Level an gut durchgeführter Konzeption als FF XIII und XV, was diese Aspekte angeht. Und das ist für ein Final Fantasy wahnsinnig viel wert. :A
Ich freue mich jedenfalls auf das Spiel, sei es zum Zugucken oder zum Spielen! ^^

Narcissu

28.06.2023, 15:01

Wie immer gilt: Wenn ein Publisher offiziell Zahlen/Meilensteine verkündet, dann ist das in der Regel ein gutes Zeichen, sonst... würden sie halt gar nichts sagen.

poetBLUE

28.06.2023, 15:11

Mich wundert es so sehr, dass so viele Leute das Spiel in den Himmel loben, gerade beim Kampfsystem. Ich muss sagen, ich finde die Welt toll. Mir sagt das Storytelling sehr zu und auch wenn das Schauspiel der Synchronsprecher (auf Englisch) manchmal sehr wie Theaterschauspielen statt Filmschauspielen wirkt, ergo sehr melodramatisch und bedeutungsschwanger in die Ferne starren bei einem Dialog, dazu Sätze sehr dramatisch betonen, also halt eher unnahbares Schauspiel, mag ich die Inszenierung dennoch sehr. Dazu kommt dass das Spiel ein Augenschmaus ist und ich mich öfter dabei erwischt habe, einfach nur rum zu stehen und die Musik wie auch die Szenerie vollumfänglich aufzusaugen. Gerade die Natur ist wunderbar und ich mag es, dass die nicht super bunt und farbenfroh wirkt, sondern eben eine realistischere Herangehensweise gewählt wurde. Manchmal habe ich das Gefühl ich würde in einem Landschaftsgemälde der Romantik stehen und das gefällt mir sehr und trägt, für mich, sehr zum Spielgefühl zu.

Das Kampfsystem ist für mich aber eher so das schwarze Schaf. Auch wenn ich ein absoluter Noob bin, spiele ich gern Charakteractionspiele und auch andere Games, die einen präzisen Kampfstil erfordern sagen mir sehr zu, wie beispielsweise die Souls Spiele, am allerliebsten tatsächlich Bloodborne. Final Fantasy XVI fühlt sich jedoch so an als hätte man sich nicht an eine Ausprägung binden wollen und so bleibt das Kampfsystem leider absolut barebones. Eine gute Basis, bei der super viel Potential verschwendet wird, weil es das ganze Spiel lang eben das bleibt: Eine Basis. Man merkt ziemlich früh: Das Spiel ist darauf ausgelegt viel auszuweichen. Auch wenn Parieren eine Möglichkeit ist, hatte ich nie das Gefühl das auch nur ansatzweise beherrschen zu können. Ja, man muss einen Angriff einfach nur countern, aber die Angriffe vieler Gegner sind so schwierig zu lesen und gefühlt bei jedem Gegner ist auch das verlangte Timing des Spiels absolut anders, sodass man nie das Gefühl hat man würde den Charakter wirklich selbst beherrschen, man ist mehr oder weniger einfach nur dem Zufall ausgeliefert.

Leider zieht sich das auch beim Ausweichen weiter so durch. Auch wenn die Perfekten Ausweichmanöver etwas einfacher zu landen sind, ist das Effektgewitter bei einigen Gegnern einfach so enorm, dass man quasi seine Angriffe und Ausweichen einfach nur abwechselnd spammt, in der Hoffnung nicht getroffen zu werden. Bei den Elitegegnern im Feld, die auch eine Zähigkeitsleiste haben, kann man das Ganze etwas besser anwenden: Aber nach 4-5 Stunden des Spiels ist dies nicht mehr nötig, da man eine Fähigkeit freischaltet, die Eikonfähigkeiten des Garuda, mit denen man selbst die Elitegegner quasi stunlocken und schön runter kloppen kann. Selbst auf der Basisstufe der Fähigkeit ist das möglich und so fühlt sich das Kampfsystem leider absolut redundant an. Dazu kommt das Abilitysystem: Erstmal nimmt das System jegliche Konsequenzen, indem man jederzeit ohne Kosten seine Punkte neu verteilen kann. Das stört mich insgesamt erstmal nicht, da man gerade in einem Actionkampfsystem so schön rum probieren kann. Auch wenn es mir das Gefühl gibt in der heutigen Zeit wäre etwas wie das (erweiterte) Sphärobrett gar nicht mehr möglich, lasse ich mich darauf ein.

Aber irgendwie hält das Fähigkeitensystem einfach zu wenig interessante Möglichkeiten für mich bereit, als dass ich groß rumprobieren will: Wirklich wichtig sind irgendwann eh nur noch die Eikonfähigkeiten und hier und da der Standardkomboangriff, da sowas wie aufgeladene Angriffe oder Magie viel zu viel Zeit brauchen für zu wenig DPS. Zudem fühlt sich Magie auch absolut nicht wuchtig an, eher lahm und undynamisch. Wofür gibt es die überhaupt? Bis auf Gegner mal aus der Luft zu holen, habe ich die nie nutzen wollen, weil es auch kein Schwächensystem gibt, mit denen man Monster irgendwie stunnen oder schneller besiegen kann. Ich hätte mir gewünscht, dass man vielleicht neue, schnellere Combos freischalten kann. Vielleicht eine 5- und 6-kettige Nahkampfkombo! Vielleicht so etwas wie Angriff-Angriff-Magie-Angriff-Angriff und weitere Abwandlungen davon, die alle eigene Animationen und Schadensmultiplikatoren mit sich bringen. Stattdessen cycle ich mein Leben lang echt nur durch die Eikonfähigkeiten und verbessere diese. Ich hab auch schon mehrmals gelesen, dass man seine Kombos mit Mischungen aus Angriffen und Eikonfähigkeiten ja selber macht, aber so ganz ist dem nicht so, da die Fähigkeiten untereinander nicht interagieren. Es ist vollkommen egal, ob du zuerst Fähigkeit X und dann Fähigkeit Y machst, um dann mit Z zu finishen oder ob du die komplett umdrehst: Alles ist nur für reinen Schaden oder für Zähigkeitsminderung da. Mehr gibt es nicht wirklich.

Das Itemsystem ist auch völlig absurd, aber das wurde ja schon hier erwähnt. Ich finde man hätte die Potions ganz lassen sollen und stattdessen hätte es eine Fähigkeit gegeben, die einen heilt, welche einen Cooldown hat und vielleicht schneller wieder auflädt, wenn man bestimmte Kombos macht oder besonders aggressiv spielt, quasi wie eine Art Wertung und je besser man sich anstellt, desto schneller kann man sich auch wieder heilen. So hatte ich mehrmals Situationen, in denen ich dem Tod nah war, der Gegner auch und ich einfach auf Distanz versucht habe mit Magie den Kampf zu beenden - super spannend! Ich hab das Spiel übrigens im Actionmodus beendet und super häufig hatte ich knappe Situationen eh nicht, ich glaube ich bin 5 Mal im ganzen Spiel gestorben und das zum Großteil, weil ich mit zu wenig Potions in einen Kampf bin, da ich nie Gil ausgeben wollte, weil ich eh wusste: Falls ich sterbe, habe ich eh mehr Tränke als zuvor ohne Gil auszugeben. Vielleicht hätte man das Gil auch als eine Art Creditsystem behandeln sollen alá Arcadegames, sodass man für jedes Continue Gil verliert, so würden die vollen Potions wenigstens ein wenig Sinn ergeben.

Insgesamt hat das Gameplay sich einfach absolut konsequenzfrei angefühlt: Man benötigt die Upgrades für die Abilites nicht mal, ich habe in Endgamebereichen einfach alle Abilites zurückgenomen und kam auch so gut gegen die Gegner dort an. Und wie gesagt: Ich bin eigentlich ein absoluter Noob in solchen Spielen und stelle mich reichlich schlecht an. Man hätte auf Basis des Systems so viel machen können mit reichlich neuen Combos und und und... Auf dem Storyschwierigkeitsgrad hätte das Kampfsystem ja sogar so bare bones bleiben können, dann gebe es trotzdem noch genug für Leute, die es leicht mögen. So hat es sich leider mehr wie ein interaktiver Film angefühlt. Ich hatte auch das Gefühl, dass ich stellenweise gerade erst in den Flow gekommen bin und zack, plötzlich wirft mir das Spiel reichlich Cutscenes und "renn mal dort hin und dann kommt wieder eine Cutscene und x viele Gespräche" hin und bis zum nächsten Kampf war ich dann erstmal wieder voll raus. Das fand ich sehr schade.

Auch wenn das alles reichlich negativ wirkt: Ich hatte sehr viel Spaß mit dem Spiel. Ich mochte die Story sehr und auch wenn es sich zum Ende hin in viel wirrwarr verliert (da lässt fast Kingdom Hearts Kram grüßen) hab ich dennoch Spaß an so wirren Stories. Ich meine es ist das Fantasy Genre, meinetwegen kann das alles total weit hergeholt wirken, mir macht es Spaß! Die Eikonkämpfe waren definitiv ein Highlight! Nicht vom Gameplay, da die super einfach und relativ linear waren, man musste nie groß darum bangen, dass man verliert oder keine Strategie parat hat. Aber cineastisch waren die super toll und haben sich angefühlt wie ein hochwertiges Godzillaspektakel mit Final Fantasy Skin. Ich hatte stets Spaß und mochte es mir die Sachen anzuschauen. Selbst die Nebenquests werden später tiefgreifender als bloße MMO-Fetchquests und man bekommt mehr Kontext für die Welt. Insgesamt hat sich die Handlung eher angefühlt wie ein erster Akt. Das Ende war zwar zufriedenstellend und mehr oder weniger geschlossen. Es fühlt sich aber so an als würde da noch viel auf die Charaktere und die Welt zu kommen. Mich würde es nicht wundern, wenn direkte Nachfolger bereits geplant sind und man hiermit lediglich einen Arc 1 geschaffen hat, um noch mehr Geschichten in Valisthea zu erzählen.
Ich hatte nur zwischendurch den Wunsch ich könnte die Kämpfe gänzlich skippen und nur die Story ansehen, weil ich am Kampfsystem einfach keinen Spaß hatte. Es hat sich alles sehr unpräzise und nicht fertig angefühlt und selbst der Storymodus hätte da nicht helfen können. Mir persönlich hätte die Erkundung und die Cutscenes einfach gereicht, weil die Kämpfe eh keine Konsequenzen mit sich ziehen.

Edit: Achja, Final Fantasy Modus habe ich noch nicht probiert, da ich dem Kampfsystem einfach so überdrüssig bin und gerade keine Lust habe nochmal damit zu kämpfen. Ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass der Modus das Kampfsystem grundlegend umkrempeln würde, sollte dem doch so sein, verbessert mich bitte gern!

BorisBeeb

28.06.2023, 17:29

Was glaube ich gar nicht mal so schlecht ist, wenn man berücksichtigt dass die PS4 auf die es damals exklusiv erschienen ist, eine größere Nutzerbasis hat.

Aber hmm ja, wenn selbst Boris dem Spiel eine gewisse Mittelmäßigkeit bescheinigt, glaube ich scheint der anfängliche Hype doch schnell wieder zu verfliegen. Das sind zwar gute Zahlen, aber dennoch wahrscheinlich unter Square Enix Erwartungen.

Wie gesagt ich habe noch kein abschließendes Fazit. Besagte ,,Schwächen" sind für mich auch in einem ,,The Witcher 3" Schwächen, welches dennoch ein gutes Spiel ist.

Ich habe immer das Gefühl, dass die Menschen heutzutage keine Abstufungen sehen *wollen*. Getreu dem Motto: ,,Entweder total flop oder total top". Ich habe lediglich gesagt, dass mir FF7R vom Kampfsystem und Pacing *bisher* besser gefiel.
Ist auch eine Geschmacksfrage. Und ich habe gerade mal zwei Esper-Fähigkeiten freigeschaltet und lediglich zwei bis drei Spiele-Sessions (längerer Natur) gehabt. Heute gehts aber weiter.

Knuckles

01.07.2023, 10:00

Ich bin tatsächlich total überrascht, dass gefühlt jeder Youtuber, vTuber und ihre Mama das Spiel streamen. o.o

Ist halt momentan DAS Spiel und es gibt scheinbar genug Leute, die gerne Geld anderen Leuten in den Arsch schieben um ihnen dabei zuzusehen, wie sie das Spiel spielen, anstatt das Geld sinnvoll zu nutzen.

Meine Meinung zum Spiel werde ich erst dann final von mir geben, wenn ich den Abspann gesehen habe.
Aktuell gibt es nur zwei Dinge die mir ins Auge stechen:
VIEL ZU VIELE Charaktere... wer soll ich die Namen alle merken?
Die Side Quests sind der reinste Hohn. Aufgebaut als müsste man kilometerweit laufen (lt. Text), nur um dann zwei Leitern nach unten zu gehen und da ein paar Gegner platt zu machen (und das ist gefühlt bei allen Side Quests der Fall)

Loxagon

06.07.2023, 13:20

Stand: Typhoon erhalten

Okay, Cid ist tot? War recht gut umgesetzt, vor allem was danach geschah: Joshua lebt (wie erwartet), und gehört zur Organisation 13 und hat schon ihren Mantel :D
Ultima ist hier wohl kein Zauber sondern eine Beschwörung? Zumindest scheint er böse zu sein.

Mutti Clive hat mal eben die Herrschaft übernommen und scheint sich durch die Welt zu schlachten. Ist auch nicht überraschend.

Chocobo-Steaks?! Tja, sag ich ja immer: übergroße Brathähnchen :D

Knuckles

09.07.2023, 11:53

Bin durch.
Eigentlich müsste ich da etwas meine Gedanken sortieren, aber auf der anderen Seite ist alles noch frisch in Erinnerung.
Tatsächlich muss ich sagen, dass das mit den x Charakteren zu Beginn nervte, aber gerade gegen Ende war klar dass diese alle auf ihre Art und Weise eine wichtige Rolle spielen und man sie somit auch besser in Erinnerung gehalten hat. Dass man wiederholt auch mit bereits bekannten Charakteren wegen den Side Quests interagieren muss fand ich ebenfalls gut, wenn auch die Side Quests selbst für den Arsch waren und ich diese zwar immer gemacht und beendet habe, jedoch das ganze Gelaber übersprungen habe. Daher bleiben die Side Quests der zweitgrößte Kritikpunkt an dem Spiel für mich.
Der größte Kritikpunkt ist das Gelaber von Ultima, denn man hatte das Gefühl der hört einem nicht zu - das gilt auch für Odin - und labert und labert und labert. Dass es gerade gegen Ende so extrem ins Religiöse abdriftet, hätte ich nicht erwartet und hat die Freude über das Spiel etwas getrübt. Gefühlt haben wir es bei Ultima mit einem religiösen Spinner zu tun gehabt, die es auch in unserer Welt mehr als oft genug gibt und die denken sie seien etwas Besseres - obwohl sie oft genug beweisen dass sie die größten Arschlöcher sind.
Was ich zudem auch begrüße, ist die doch sehr erwachsene Story und die damit verbundenen Charaktere und ihre Ausdrucksweise, denn endlich reden sie wie ihnen der Schnabel gewachsen ist. Leider muss ich sagen, dass ich etwas enttäuscht bin, dass man Jill nicht noch weiter ausgearbeitet hat, denn ihre Freundschaft und Liebe zu Clive hätte definitiv mehr Screentime benötigt als sie letztendlich bekommen hat. Kudos hier an Square, dass sie hier in Sachen Beziehung den fast kompletten Weg gegangen sind. So viel zu dem Game so kurz nach dem Abspann.

Ach, das Gelaber von Square dass das Spiel nur auf der PS5 machbar gewesen sei, können sie sich sonst wohin stecken.
Dummes Gerede, weil sie für die Exklusivität wieder Geld von Sony in den Arsch geschoben bekommen haben.