Doppelmoral

[Sephren]

Ja, wollte das schon vor längerem loswerden, denn merkt das eigtl. sonst keiner? Die teilweise hier vorherrschende Doppelmoral im Forum geht mir extrem gegen den Strich.

Da die meisten erstmal nicht verstehen werde, was ich meine, hier ein paar Beispiele:

Boo2k's Sexthread: http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=12287

Darf nicht fortgeführt werden, wurde geschlossen (afaik weil ein Member etwas anzüglicher berichtete und danach freiwillig zensierte und editierte), natürlich alles unter dem Vorwand Schutz der Jugend. Oben läuft allerdings ein Banner, dass mit ebenfalls anzüglicher Werbung auf eine Hentai Seite verlinkt, inkl. Dialer :). Find ich einfach nur mies, von wegen hier einen auf prüde machen, aber dann Geld scheffeln mit so 'nem Dreck.

next: Jo, keine Diskussionen über irgendwelche verbotenen Dinge (z. B. Sex, omfg O_O), aber hey, die Jungs vom Schweizer Forumstreffen (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=4949) dürfen also ungeahndet über ihren Erwerb und Konsum illegaler Drogen reden, natürlich griff kein Mod ein...

Nächstes Beispiel: Ware.z (ja, dieser . ist Absicht um die "Zensur" zu umgehen, höhö). Teilweise herrscht hier echt Willkür. Da postet ein Noobie was über ein gebranntes Spiel, wird gelöscht, andere reden aber wiederum offen im Musik Forum darüber, welche Alben sie so leechen (gleich mal in Kazaa gehen :)), andere im Kinoforum, welche Filme sie ja schon gesehen haben, natürlich wird das akzeptiert wenn den jemand gesaugt hat (auch wenns nicht direkt ausgesprochen wird, dass der Esel im Einsatz war, doch die Andeutungen waren schon genug)...

Nunja, vielleicht liest das hier ja jemand und kann mir 'ne gescheite Antwort für dieses Verhalten geben. Insbesondere was die Mods bzw. die Forumeigner dazu zu sagen haben interessiert mich. Vielleicht denken ja einige um, oder achten mal mehr auf... so wie es jetzt ist, ist doch einfach nur schlimm (Wird mal durchgegriffen, wird mal nicht durchgegriffen). Und ja, ich verstehe, dass Mods nicht den ganzen Tag Zeit haben, um im Forum nach solchen Dingen zu suchen. Aber afaik sind eben solche schon in diesen Threads gewesen, haben teilweise mitgepostet, sehen ebenfalls die Werbung (oder gibts da nen Hack?) oder wurden drauf aufmerksam gemacht.


Regards


edit: Da fällt mir ein, die B-Day Threads sind ja auch so ein Kandidat. Spam wird ja allgemein nicht gern gesehen, aber was da teilweise abgelassen wird, find ich richtig doof. Die Leute kennen teilweise entsprechendes Member gar nicht, aber naja, einfach mal ein Happy Birthday reingeklatscht, wird ja toleriert und der Postzähler geht eins hoch, hooray \o/

[Muhrray]

Okay, der Grundgedanke is mir klar, wenngleich einige deiner Beispiele (Werbung) hier wohl schon öfter erwähnt wurden und ich daher nich noch mal darauf eingehen möchte ;).

Doppelmoral fällt auf, ich versteh dich da voll und ganz!
Der eine darf etwas, der andere wird dafür bestraft.

Ganz offen, bin ja neuer Mod, also kann ich noch nich aus zu viel Erfahrung sprechen: es gibt Momente, wo es bei mir einfach die Masse ist, die entscheidet. Lese ich 1 bis 2 Mal etwas total schwachsinniges oder sehe einen seeeeeehr üble und deplatzierten Spam, geht es meistens noch in Ordnung ... geht es dann jedoch so weiter, naja, irgendwann greift man eben durch und hat es vorher einfach nich getan! Da kann es natürlich sehr leicht unfair werden, weswegen ich eben noch 4 mal überlege was ich gerade tue und mich einfach nochmal bei meinen Kollegen (Danke Go Cho!) absichere, damit es eben nicht unfair ist ;).
Und irgendwie objektiv bleiben einfach, is zwar schwer, aber ich denk bis dato krieg ich's ganz gut hin und versuche euch alle vor Doppelmoral zu bewahren.

Was das Musikforum konkret angeht: viele Dinge werden per PN gelöst, die ja zwangsläufig nicht jeder dann mitkriegt. Ich schreibe nicht in jeden Post oder Thread, was jetzt hätte nicht erwähnt werden dürfen, wenn es sich um eine Kleinigkeit, freaky Ausdrucksweisen oder Fehler handelt, oder was bitte verbessert gehört: man kann die Dinge sehr oft auch einfach auf eine andere Art und Weise lösen und vielleicht ist die gar nich die schlechteste ;).

Geburtstagsthreads: Bitte sehr, der Großteil der User sollte schon das Geburtstagskind kennen und es freut einen sehr an seinen Geburtstag von einigen Freunden (oder auch ein paar Unbekannten und evtl. baldigen Bekanntschaften) hier ein paar nette Worte zu hören!
Und so lange es nich aus den Ufern läuft: It's fine with me :p.
Is ja mit den "Hallo, ich bin Neu" Threads nich anders.

Schweitzer Foren Treff: Kann ich nix sagen, nich gelesen!

The Bitter End: Vergesst nich, die meisten Mods sind auch nur Menschen ;).

[desillusioned]

Original geschrieben von Sephren
Boo2k's Sexthread: http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=12287

Darf nicht fortgeführt werden, wurde geschlossen (afaik weil ein Member etwas anzüglicher berichtete und danach freiwillig zensierte und editierte), natürlich alles unter dem Vorwand Schutz der Jugend. Oben läuft allerdings ein Banner, dass mit ebenfalls anzüglicher Werbung auf eine Hentai Seite verlinkt, inkl. Dialer :). Find ich einfach nur mies, von wegen hier einen auf prüde machen, aber dann Geld scheffeln mit so 'nem Dreck.

Den Grundansatz verstehe ich vollkommen, aber du musst es einfach mal aus dem Blickwinkel des Staffs betrachten. Wärst du bereit für ein Forum wie dieses einen monatlichen Beitrag von sagen wir mal 2 Euro zu bezahlen und im Gegenzug von dieser anzüglichen Werbung verschont zu bleiben (selbst wenn sie dich gar nicht stört aber aufgrund der Prävention von Doppelmoral entfernt werden muss und als Ausgleich die Kosten kommen) ? Wenn ja hast du meinen Respekt, vor allem da du damit recht alleine stehen würdest, mal das Stammpublikum nicht miteinbezogen.

Dann gibt es da noch die rechtliche Lage. Niemand wird gezwungen, auf die Werbung zu klicken und erst Recht nicht dazu gezwungen dem Dialer die Erlaubnis zu erteilen, sich einzuwählen. Bevor dies passiert müssen vorneweg 2 Klicks getätigt werden, wer dies "aus Versehen" oder "unabsichtlich" macht dem gehört sowieso Internet entzogen. Für den Inhalt des Forums aber, sind wir - die User - und der Staff höchstpersönlich verantwortlich. Und wenn ausführlich Sexpraktiken, Umgang mit einschlägigen "Spielzeugen" etc. beschrieben werden - was für unsereins natürlich nicht gerade als obszön oder besonders anzüglich zu sehen is - und im Falle eines Falles ein 8-jähriges Kind hier surft und von seiner Mutter dabei beobachtet wird, ich glaube nicht, dass diese besonders begeistert davon wäre. Sicher, solch ein Szenario ist recht unwahrscheinlich, eine darauf folgende eventuelle Klage ebenso, dennoch sollte man sich vor allen Eventualitäten schützen, auch Prävention.

Kurzum, wenn jemand auf Werbebanner hier klickt, dann verlässt er den Verantwortungsbereich des RPG-Rings und seiner Mitarbeiter, so sieht die rechtliche Lage aus und die ist leider oftmals wichtiger als moralische Aspekte.

Übrigens sollte dir aufgefallen sein, dass die Hentai- etc. - Links schon merklich weniger geworden sind und teilweise nur im "Abendprogramm" laufen, das sollte auch noch gesagt sein. Eigentlich schon wieder viel zu viel zu diesem Thema, das wurde schon tausend Mal durchgekaut und hat schon zu genug Streit und Stress geführt, Seso und genügend andere Verantwortliche haben sich dazu geäußert und die Sachlage erklärt und geklärt. Wer sich immer noch so sehr davon gestört fühlt der soll sich nicht hier festgehalten fühlen. *schulterzuck*


Original geschrieben von Sephren
next: Jo, keine Diskussionen über irgendwelche verbotenen Dinge (z. B. Sex, omfg O_O), aber hey, die Jungs vom Schweizer Forumstreffen (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=4949) dürfen also ungeahndet über ihren Erwerb und Konsum illegaler Drogen reden, natürlich griff kein Mod ein...
Hier muss ich dir zum Teil zustimmen. Bei einer mehrere Monate alten Diskussion über das Thema Drogen gab es den gleichen Konflikt und letzten Endes wurde den besagten Usern untersagt, weiterhin so offenherzig und teilweise gar propagandistisch über das Thema Cannabis-Konsum zu reden, was sie auch einhielten.
Letzten Endes ist jede dieser kleinen Entscheidungen immer Auslegungssache und liegt im Ermessen eines oder weniger Einzelnen, dass es da schwer ist eine hundertprozentig gleiche Linie zu fahren kann man doch verstehen. Wie Muhrray sagte, Moderatoren sind auch nur Menschen.

Was besagten Thread angeht wage ich zu behaupten, dass das Interesse an ihm, speziell für die User die davon negativ beeinflusst werden könnten, weit geringer ist, als an einem Drogenthread, wo man eben genau das erwartet. Außerdem muss man sich in dem Schweizer CT-Thread duch einige Bilder wühlen, ich habe sowieso das Gefühl, dass dort nur 10-20 Leute regelmäßig lesen.
Das hört sich wie eine missglückte Rechtfertigung an, für mich ist es aber ein kleines Argument in der Entscheidungsfrage, ob du es auch so siehst ist 'ne andere Sache.


Original geschrieben von Sephren
Nächstes Beispiel: Ware.z (ja, dieser . ist Absicht um die "Zensur" zu umgehen, höhö). Teilweise herrscht hier echt Willkür. Da postet ein Noobie was über ein gebranntes Spiel, wird gelöscht, andere reden aber wiederum offen im Musik Forum darüber, welche Alben sie so leechen (gleich mal in Kazaa gehen :)), andere im Kinoforum, welche Filme sie ja schon gesehen haben, natürlich wird das akzeptiert wenn den jemand gesaugt hat (auch wenns nicht direkt ausgesprochen wird, dass der Esel im Einsatz war, doch die Andeutungen waren schon genug)...
Again: rechtliche Lage.
Ich kann im Forum noch so viel schreiben und erzählen, dass ich mir mit Emule 1.000 Filme gesaugt, mit Kazaa die kompletten Charts runtergeladen oder mir bei irgend 'ner anderen Tauschbörse irgend was anderes runtergeladen habe, who cares ? Solange ich keine Links poste oder files hochstelle oder per PN Ähnliches tue (z. B. Verabredungen im IRC) kann rechtlich niemand belangt werden.
Posts mit Links und anderen rechtswidrigen Inhalten werden gelöscht bzw. editiert, weil wir die Verantwortung tragen, was in ihnen steht und später deswegen belangt werden könnten.
Wenn aber jemand von seinen Leech-Erfahrungen erzählt "neues Album von Evanescence gesaugt blabla" dann geht das mir genau so am A..llerwertesten vorbei wie es eben auch nicht illegal ist. Niemand wird zu etwas aufgefordert oder bekommt Ware,z MP3'z oder was auch immer zugänglich gemacht.

Fazit: Links etc. sind verboten weil illegal. Drüber reden nicht. Deshalb wird ersteres editiert und nicht toleriert, zweites schon. Für mich hat das nichts mit Doppelmoral zu tun. Falls du das anders siehst solltest du dich wie bereits zuvor gesagt, einfach in die Lage der Leute hier versetzen, vielleicht ist's dann klar.


Original geschrieben von Sephren
(Wird mal durchgegriffen, wird mal nicht durchgegriffen).
Ja, so ist es nunmal. So ist es im richtigen Leben und nun auch mal hier, was erwartest du eigentlich ? Hier herrscht kein perfekt abgestimmtes System, hier arbeiten nicht 150 Mitarbeiter für ein Monatsgehalt und hier sind die Leute genauso menschlich und machen genauso Fehler wie überall sonst auch. Da ist es einfach natürlich, dass unterschiedliche Entscheidungen getroffen werden. Das hängt im Einzelnen von so vielen verschiedenen Faktoren ab, geh's doch mal durch:

1. Der jeweilige Moderator
Vielleicht hatte er n'en schlechten Tag, ist gereizt, vielleicht ist ihm alles egal und er ist gerade etwas depressiv, vielleicht ist er einfach gut drauf und legt ein etwas legèreres Verhalten an den Tag, vielleicht sieht er manche Dinge nicht so eng und ist ein umgänglicher Typ, vielleicht ist er eher der ernste und hartnäckige oder gar strenge Typ, vielleicht....
Es gibt hier IIRC über 40 Moderatoren, jeder ein Individuum, das eigene Entscheidungen trifft und dies teilweise binnen Minuten tun muss (oder sollte), denkst du im Staff wird für jede noch so kleine Handlung ein Thread eröffnet ? Denn das wäre erforderlich, wenn du die einheitliche Behandlung aller Problemfälle und das Vermeiden der "Doppelmoral" erhalten willst, abgesehen davon hätte jeder Staffler dann schon eine sechsstellige Beitragszahl. :rolleyes:

2. Die jeweilige Situation
Was ist es für ein User, Newbie, alteingesessener, kann er sich artikulieren oder schreibt er nur Stuss, ist er schon einmal aufgefallen oder wurde gar verwarnt, ist er stur oder umgänglich, sieht er Fehler ein oder beharrt auf seinem Recht...usw.

Auch hier, jeder User ist anders und deshalb muss man jede Situation anders betrachten und angehen.
Wenn so gehandelt werden würde wie du es forderst wäre Yuna gebannt worden wegen Werben per PN. Wurde sie das ? Nein, sie ist ein etabliertes Mitglied der Community und ihr ist ein Ausrutscher passiert. Sollten wir darüber wie blinde Roboter hinwegsehen "weil sie sich nicht an die Regeln gehalten hat" und genauso kicken wie den User der sich anmeldet, 3 Posts macht und dann 20 Leute mit Links zu seiner Homepage anschreibt ?
Da bin ich lieber ein Mensch der nach Gefühl und eigenem Ermessen handelt und in deinen Augen Doppelmoral an den Tag legt, als ein maschinell arbeitender Mensch der emotionslos an der Netiquette festhält und unbedingt eine einheitliche Line beibehalten will, koste es was es wolle.


Original geschrieben von Sephren
Aber afaik sind eben solche schon in diesen Threads gewesen, haben teilweise mitgepostet, sehen ebenfalls die Werbung (oder gibts da nen Hack?) oder wurden drauf aufmerksam gemacht.
Ja, >afaik< ist immer gut.
Soweit ich weiß ist Deutschland eine Insel ...und jetzt ? -_-
Wenn schon sowas ist, dann bitte mit Link oder wenigstens Thread - Thema - und Moderatornennung, so führt das doch zu nichts mit blinden Anschuldigungen.
Davon abgesehen bezweifle ich, dass die hiesigen Moderatoren so ignorant sind und dieses "aufmerksam machen" einfach ignorieren würden. Die Meisten (und das soll nicht abwertend klingen, ich seh's nunmal so) Mods hier nehmen ihren "Job" hier ernst und wenn jemand ein Problem oder Anliegen hat wird er ebenfalls ernst genommen, egal wie banal es sein mag oder wie ungeliebt der User sein mag.
Falls Anti-Beispiele existieren nur her damit.


Original geschrieben von Sephren
edit: Da fällt mir ein, die B-Day Threads sind ja auch so ein Kandidat. Spam wird ja allgemein nicht gern gesehen, aber was da teilweise abgelassen wird, find ich richtig doof. Die Leute kennen teilweise entsprechendes Member gar nicht, aber naja, einfach mal ein Happy Birthday reingeklatscht, wird ja toleriert und der Postzähler geht eins hoch, hooray \o/

90%-Dito. Diejenigen die nichts zu sagen haben sollten auch nichts sagen, basta.
10%, wieso ?
Du, Sephren, hast auch schon in einen entsprechenden Thread gepostet ohne den User zu kennen. Zwar ging es um ein Jubiläum/einen Abschied und nicht um einen Geburtstag, dennoch das gleiche Schema. Aber gut, du hast keinen Einzeiler + stupid Smiley gepostet sondern ein paar ehrliche und nette Zeilen runtergeschrieben.
Das ist auch einer dieser Fälle. Soll man jetzt jeden der in einen B-day Thread schreibt löschen + verwarnen wenn er den Jubilanten/das Geburtstagskind nicht oder nur flüchtig kennt ? Nein, man muss differenzieren und individuell entscheiden...siehst du was ich oben angesprochen habe ?

Ansonsten kann ich auch Muhrray nur vehement zustimmen, er hat auch ein paar kleine wie große Dinge angesprochen und m. E. gut erklärt und dargestellt.
Entschuldige, wenn du all dies lieber aus der Feder eines Moderators oder Administrators gelesen hättest, aber ich hatte gerade die Zeit und Muße dafür.

[RPG-Süchtling]

Das Problem ist wohl, dass es keine einheitliche Regelungen gibt, bis zu welchem Punkt gewisse Themen im Forum geduldet werden sollen. Und ich denke auch, dass eigentlich kein Interesse an einem solchen "Regelwerk" besteht, weil erstens durch so etwas Mods zu reinen Ausführungsdeppen degradiert werden, die lediglich "dem Gesetz Geltung verschaffen" und zweitens sein fehlen gewisse Hintertürchen offenlässt (wie zum Beispiel das mit den Werbebannern).

Es soll wahrscheinlich so sein, dass man den Mods nen möglichst großen Spielraum lässt, damit sie sich auch individuell austoben können oder so. Zumindest ist es den meisten nicht wert, sich wegen eines unbedeutenden gecloseden Thread mit den anderen Mods anzulegen. Das Forum ist Hobby, kein Grund, sich hier Stress zu machen (auch als Mod nicht).

Das wird IMO so bleiben.
Zum Glück weiß keiner so genau, um was es im Sumpf eigentlich gehen soll. Deswegen haben wir partielle Narrenfreiheit :p :D.

[aurelius]

Diese „Doppelmoral“, wie Sephren sie genannt hat, ist mir auch schon aufgefallen. Die Diskussion bezogen auf Boo2k´s Thread hatten wir auch mal kurz im Nachtschwärmer.
Es steht extra im Threadtitel, dass sich Leute, die noch keine diesbezügliche Erfahrung haben, ein raushalten sollten. Wer dennoch weiterliest, ist imo einfach selbst schuld.

Ar, nun, voller Entsetzen erblickten meine jugendlichen Augen diesen reklativ erwachsenen Thread. Ich ergriff vormalig eine kleine Prävention, indem ich den Thread nur vorsichtig und lagsam las.

"Bloss kein anstössiges Wort!", hoffte ich. Vergebens.

Schon nach einigen Zeilen war von Analsex, Dildos und sonstigen Sachen die Rede. Meine Augen bluten. SIE BLUTEN!
Ich denke, aus dem Titel ging deutlich hervor, um was es geht, wenn sich Leute dafür nicht reif fühlen, wieso lesen sie so etwas dann?

Und dann das Argument, es könnten auch jüngere Leute mitlesen. Das sehe ich ein. Aber, ich kenne kein 12-jähriges Kind, dass das Wort Sex nicht kennt. Und selbst, wenn 12-jährige Wörter wie A***sex nicht kennen, so schadet es ihnen ja auch nicht. Ganz davon abgesehen halte ich es für natürlich, dass sich Kinder am Anfang der Pubertät mit diesen Themen auseinandersetzen. Das ist einfach so eine Phase, in der man zur Welt der Erwachsenen dazu gehören will und jedes Kind macht diese Erfahrungen und imo ist es egal, ob nun mit 12 im Forum oder mit 13 in der Schule, wobei die Gespräche über Sex in der Schule ganz sicher nicht erst mit 13 anfangen. Und jedes Kind kann sich genauso gut ein Porno-Video besorgen, was in Zeiten des Internets „kinderleicht“ ist. Da ist es imo besser, wenn es zunächst über Sex aufgeklärt wird, weil es dann meistens sowieso das Interesse verliert. Es wird doch nur erreicht, dass Sex ein total anrüchiges Image bekommt, und das weckt bei der Jugend erst recht Interesse.

Aber auch mal davon abgesehen. Sex ist doch normal in unserer Gesellschaft. Jeder macht es (irgendwann zumindest) und insofern verstehe ich nicht, warum man nicht darüber reden darf - solange das natürlich in einem angemessenen Ton geschieht, aber darauf hatte Boo2k ja extra hingewiesen. Und ich denke auch, dass Worte wie A***sex oder jenes zensierte Spielzeug mittlerweile zum normalen Wortschatz gehören.

Das Thema halte ich für nicht fähig es in einem Game-Forum zu besprechen - nicht das ich es ausklammern möchte - aber es passt einfach nicht – sorry Das verstehe ich nicht so ganz. Dar QFRAT ist afaik OffTopic, was auch Themen wie „Wie kratzt ihr euch am Rücken“ oder „Nicht aufgeben“ immer wieder zeigen. Was ist also der Unterschied?

Und jetzt die andere Seite. Mal ein Beispiel:

"Das erste Messer war zu stumpf, wir mussten ein scharfes aus der Küche holen", so Meiwes.
Das Glied gemeinsam zu verspeisen scheiterte an den Kochkünsten von Meiwes.
Es dauerte Stunden, bis Brandes schließlich zusammenbrach.

Schmerzmittel und Alkohol dürften ihn die Qualen nicht spüren haben lassen. "Aber das Glücksgefühl", wie Meiwes es beschreibt, "teilten wir uns".
Schließlich zerstückelte Meiwes den Leichnam des Freundes. Den Kopf schnitt er zuerst ab und legte ihn neben sich: "Damit Bernd zusehen kann".
Das stammt aus dem Thread „morbide Faszination“ aus dem QFRAT. Ich finde diese Darstellung wesentlich abartiger, ekelerrenger und schockierender als irgendwelche Sexpraktiken, wobei das ja in gewisser Weise auch eine war. Selbst ich ekele mich davor, wie muss es einem 12-jährigen dabei gehen. Afaik hat kein Mod irgendetwas dazu gesagt, bezüglich des Jugendschutzes. Und imo kann sich ein 12-jähriger unter dieser detaillierten Beschreibung eines (Selbst-)Mordes wesentlich mehr vorstellen, als unter einem Begriff aus der Sexualsprache.

Ich habe einfach den Eindruck, und das soll kein Angriff gegen irgendjemanden sein, dass es hier gar keine klare Definition davon gibt, was zulässig ist. Als Beispiel hat Soheil als Staffmitglied dem Sexthread von Boo2k zugestimmt.
Andererseits gab es letztens im Nachtschwärmer eine Diskussion über illegale Drogen. Ich wollte in der Netiquette nachlesen, ob es gestattet sei, darüber zu sprechen, fand aber nichts darüber.

Mein Vorschlag wäre also einfach der, dass diesbezüglich einige Artikel der Netiquette hinzugefügt werden. Das würde vielleicht auch den einzelnen Mods Klarheit verschaffen. Genau wie den Usern. Ist halt nur mein Vorschlag, weil ich letztens auch nicht wusste, ob ich das so posten dürfe.

@ Spam:
Manchmal frage ich mich, ob es nicht einfach besser wäre, dass es keine sichtbare Postingszahl gibt. Imo kann sich ein User auch durch gute Beiträge Respekt verschaffen und bedarf keiner 3 Millionen Posts. Ich verstehe sowieso nicht, was so toll daran ist, viele Posts zu haben, oder gibt es da irgendwelche Prämien, von denen ich nichts weiß? :confused:

edit:
@ RPG-Süchtling:
Aber vielleicht wären einheitliche Regeln wenigstens für die User sinnvoll. Ob sich ein Mod daran hält oder mal abweicht ist ja eine andere Frage und je nach Situation und Mod verschieden. Aber es gäbe den Usern ungefähre Anhaltspunkte, womit sie sich im legalen bzw. illegalen Bereich aufhalten.

[Chocwise]

desillusioned hats IMO schon sehr gut getroffen.

@ Netiquette aufstocken:
*phew* Meinst du wirklich das sich den Schinken dann noch jemand durchliest wenn ihn/sie da 10 Screens an Text anlachen?
Selbst jetzt liest sich die Netiquette doch höchstens nur jede(r) 4.-7.- durch... wenn überhaupt...


Desweiteren gibt es bei jedem Post einen Link namens "Diesen Beitrag einem Moderator melden". Der ist für euch normale User gedacht. Wenn euch etwas gegen den Strich geht (Drogenverherrlichung bei den Schweizern), seid ihr frei es den Moderatoren des entspr. Forums mitzuteilen.
*zucktmitdenschultern* Also wo ist das Problem? :confused:


@ Werbung:
Du glaubst nicht wie unbeliebt diese Werbung beim gesamten Staff ist, nicht zuletzt bei Seso und mir. Aber die Alternative sähe so aus, dass wir das Forum entweder kostenpflichtig machen würden oder schlicht und ergreifend dicht.
Seso versicherte mir das er sich um das schrittweise ersetzen der Schweinkramseitenwerbung gegen eher unpolarisierende Werbekampagnen bemüht, ich glaube ihm.


@ Geburtstagsthreads:
Jo... is schon so ne Sache mit den Dingern. :rolleyes:
Es ist verdammt schwer Spamms in Geburtstagsthreads zu unterbinden. Ermahnt man, hält das vielleicht bis zum nächsten Pageflip an und es geht weiter mit der Spammerei. :(
Alternative wäre Geburtstagsthreads komplett abzuschaffen, aber Geburtstagsthreads haben Tradition und somit auch die Spamms darin. Ich seh's mittlerweile eher als Runninggag. :D
Fakt ist das es nunmal Refugien für Spammer gibt, ist IMO auch nicht allzuviel Schlimmes dran solange sie nicht Themen mit Potential mit ihren Spamms kaputtmachen.

@ Sexthreads:
Puh... zum Glück bin ich kein Moderator mehr sondern Admin und muss mich daher nicht mit der Entscheidung ob ein entsprechender Thread nun offen bleibt oder nicht rumschlagen, bockige PHP-Scripte sind mir jedenfalls 100 mal lieber als diese Momente in denen man nägelkauend vorm Monitor sitzt und einem als Mod die Frage durch den Kopf geht "Dichtmachen? Offen lassen? Dichtmachen? Offen lassen?...". :D
Wie desillusioned schon sagte sind die Moderatoren auch nur Menschen.
Ich würd sagen, warten wir den nächsten Sexthread ab, vielleicht klappt es dann ja mal weil auf der einen Seite der Leitung gerade mal kein Moderator sitzt der sich im o.g. Gewissenskonflikt für "Dichtmachen" entscheidet und am anderen Ende der Leitung mal kein User der ihm durch seinen Post die Entscheidung fürs Zumachen erleichtert. ;)


Nun noch den obligatorischen Hinweis auf mein Offenes Ohr wenn ihr irgendwelche Probleme mit irgendeinem Moderator oder spezifischen Angelegenheiten habt.
Benutzt in solchen Fällen einfach meinen http://forum.rpg-ring.com/img/icons/square/sendpm.gif (http://forum.rpg-ring.com/forum/private.php?s=&action=newmessage&userid=3)-Button.
Ich schau mir die Sache dann genauer an und versuche ggf. zu vermitteln.

[Sphero]

Zitat aus der Nettiquette:

Es soll hier niemand in ein Korsett von Regeln oder Bevormundungen eingeschnürt werden. Die Erfahrung zeigt aber, wenn sich jeder dran hält, dann lässt sich unbeschwerter diskutieren, denn dafür sind Foren letztlich da...

Wie Du siehst sind selbst diese Regeln nicht "bindend" sondern weisen eher die Richtung - daher kann es vorkommen das Entscheidungen eines einzelnen Unterschiedlich sind zu den Entscheidungen eines anderen...
Jedoch wird wohl in den allermeisten Fällen - und das sind hier einige 100.000 Beiträge und mehrere 10.000 Themen - immer gleich entschieden. Sich da 2-3 Heraus zu nehmen und dort die Entscheidungen abzuwägen, finde ich unfair... diese 1-2% Toleranz sollte wohl den Moderatoren gestattet sein...selbst wenn es mal ein Fehler war.

Ansonsten stimme ich ebenfalls desillusioned & Chocwise zu - die bestens Informiert sind :)

[Sephren]

Original geschrieben von Muhrray
Okay, der Grundgedanke is mir klar, wenngleich einige deiner Beispiele (Werbung) hier wohl schon öfter erwähnt wurden und ich daher nich noch mal darauf eingehen möchte ;).

Naja, bin sicher, dass ohne die Beispiele nicht jeder verstanden hätte, worauf ich rauswill, aber leider haben auch viele da was missverstanden und falsch interpretiert.


Was das Musikforum konkret angeht: viele Dinge werden per PN gelöst, die ja zwangsläufig nicht jeder dann mitkriegt. Ich schreibe nicht in jeden Post oder Thread, was jetzt hätte nicht erwähnt werden dürfen, wenn es sich um eine Kleinigkeit, freaky Ausdrucksweisen oder Fehler handelt, oder was bitte verbessert gehört: man kann die Dinge sehr oft auch einfach auf eine andere Art und Weise lösen und vielleicht ist die gar nich die schlechteste ;).

Sagt ja auch keiner etwas, wenn der Fehler weg ist, die Handlungsweise ist in ihrem Grundgedanken auch wirklich nicht schlecht.


Geburtstagsthreads: Bitte sehr, der Großteil der User sollte schon das Geburtstagskind kennen und es freut einen sehr an seinen Geburtstag von einigen Freunden (oder auch ein paar Unbekannten und evtl. baldigen Bekanntschaften) hier ein paar nette Worte zu hören!
Und so lange es nich aus den Ufern läuft: It's fine with me :p.
Is ja mit den "Hallo, ich bin Neu" Threads nich anders.

Ja, die nerven auch. Ein guter User profiliert sich mit tollen Postings, nicht mit einem "Hallo, ich bin da, findet mich toll"-Thread



The Bitter End: Vergesst nich, die meisten Mods sind auch nur Menschen ;).

Das ist mir durchaus bewusst, ich kenn die Schwierigkeiten die mit dem Moddasein einhergehen. Ich habe auch in keinster Weise wirklich einen Mod kritisiert, sondern wollte nur mal einen kleinen Denkanstoß geben, bzw. konstruktive Kritik üben. Dass dabei einige ledige Fragen beantwortet werden, ist ja auch ein netter Nebeneffekt.


Den Grundansatz verstehe ich vollkommen, aber du musst es einfach mal aus dem Blickwinkel des Staffs betrachten. Wärst du bereit für ein Forum wie dieses einen monatlichen Beitrag von sagen wir mal 2 Euro zu bezahlen und im Gegenzug von dieser anzüglichen Werbung verschont zu bleiben (selbst wenn sie dich gar nicht stört aber aufgrund der Prävention von Doppelmoral entfernt werden muss und als Ausgleich die Kosten kommen) ? Wenn ja hast du meinen Respekt, vor allem da du damit recht alleine stehen würdest, mal das Stammpublikum nicht miteinbezogen.

Es wurde doch schon für den RPG-Ring gezahlt... erinnerst du dich nicht an die nicht allzualte, große Spendenaktion die ausserdem recht erfolgreich lief? Aber um deine Frage zu beantworten: Nein, aber nicht weil ich es nicht möchte, sondern weil ich es nicht kann. Meine finanzielle Lage ist aber ein anderes Thema... ;)


Dann gibt es da noch die rechtliche Lage. Niemand wird gezwungen, auf die Werbung zu klicken und erst Recht nicht dazu gezwungen dem Dialer die Erlaubnis zu erteilen, sich einzuwählen. Bevor dies passiert müssen vorneweg 2 Klicks getätigt werden, wer dies "aus Versehen" oder "unabsichtlich" macht dem gehört sowieso Internet entzogen.
Du weisst, was passiert, wenn niemand auf die Werbebanner klickt? Gibt weniger Geld für den Betreiber der die Werbung schaltet. Das ist auch bei einem sehr großen Forum in dem ich gerne bin aufgetreten, niemand klickte auf das Banner, nun haben wir Pop Up Werbung, weil nicht genügend Geld reinkam :).


Für den Inhalt des Forums aber, sind wir - die User - und der Staff höchstpersönlich verantwortlich. Und wenn ausführlich Sexpraktiken, Umgang mit einschlägigen "Spielzeugen" etc. beschrieben werden - was für unsereins natürlich nicht gerade als obszön oder besonders anzüglich zu sehen is - und im Falle eines Falles ein 8-jähriges Kind hier surft und von seiner Mutter dabei beobachtet wird, ich glaube nicht, dass diese besonders begeistert davon wäre. Sicher, solch ein Szenario ist recht unwahrscheinlich, eine darauf folgende eventuelle Klage ebenso, dennoch sollte man sich vor allen Eventualitäten schützen, auch Prävention.

Nun, wie erklärst du dann die "Drogenverherrlichung" im Forum? Das eine lassen und tolerieren, das andere wiederum verbieten, irgendwie hinterlässt sowas bei mir einen schalen Beigeschmack... Von dem Blickwinkel aus verstehe ich dass wirklich und das ist auch wirklich ein guter Grund, den Thread zu schliessen. Natürlich könnte man jetzt mit den Vorlieben eines 8-Jährigen anfangen, der höchstwahrscheinlich weder in einem Forum unterwegs ist, noch im QFRAT, und sich alles hier reinzieht bis er mal auf sowas stößt.


Kurzum, wenn jemand auf Werbebanner hier klickt, dann verlässt er den Verantwortungsbereich des RPG-Rings und seiner Mitarbeiter, so sieht die rechtliche Lage aus und die ist leider oftmals wichtiger als moralische Aspekte.

Agree. Leider ist das so, kann auch nicht geändert werden. Aber dazu kommt ja eh nochmal was weiter unten.


Übrigens sollte dir aufgefallen sein, dass die Hentai- etc. - Links schon merklich weniger geworden sind und teilweise nur im "Abendprogramm" laufen, das sollte auch noch gesagt sein. Eigentlich schon wieder viel zu viel zu diesem Thema, das wurde schon tausend Mal durchgekaut und hat schon zu genug Streit und Stress geführt, Seso und genügend andere Verantwortliche haben sich dazu geäußert und die Sachlage erklärt und geklärt. Wer sich immer noch so sehr davon gestört fühlt der soll sich nicht hier festgehalten fühlen. *schulterzuck*

Hehe, ja, ich habe es durchaus gemerkt, nur ist sie halt immernoch da... und glaube mir, wenn es mich nicht interessieren würde, wäre ich gar nicht mehr hier im Forum. Das ist wie schonma gesagt eigtl. nur konstruktive Kritik, bzw. soll es sein, um einzelne Aspekte des Ringes zu verbessern. Und tut mir leid, wenn das Thema schon oft durchgekaut wurde, ich habe jedenfalls nicht wirklich etwas davon gesehen.


Letzten Endes ist jede dieser kleinen Entscheidungen immer Auslegungssache und liegt im Ermessen eines oder weniger Einzelnen, dass es da schwer ist eine hundertprozentig gleiche Linie zu fahren kann man doch verstehen. Wie Muhrray sagte, Moderatoren sind auch nur Menschen.

Zu beidem Agree. Mods sind auch nur Menschen, wie schon erwähnt kann ich mich in deren Lage versetzen. Eine 100%ige Linie zu fahren, dass das fast ein Ding der Unmöglichkeit ist, ist auch klar, ebenso die Tatsache, die weiter unten angesprochen wird, dass hier noch Menschen sitzen, und keine Roboter. Trotzdem, besagter Thread bzw. Postings zu dem "Reizthema" sind eindeutig genug und überschreiten die Toleranzgrenze bei weitem. Wegen einem kleinen Posting in dem jemand sagt, dass er was geraucht hat, brauch sich wirklich keiner aufzuregen. Aber eine seitenlange Diskussion, mit genauester Auflistung der Drogen ist wirklich zu derb. Dazu kommt noch der rechtliche Aspekt, diese Mittel sind illegal, das könnte den Betreiber des Boardes also wirklich in Schwierigkeiten bringen. Ich könnte ja mal jemanden anzeigen gehen, weil mein kleiner Bruder das mitanlesen musste... :rolleyes: Ist eben so, dass ist genauso anstößig wie •••••, beschriebene Sexpraktiken, etc...


Was besagten Thread angeht wage ich zu behaupten, dass das Interesse an ihm, speziell für die User die davon negativ beeinflusst werden könnten, weit geringer ist, als an einem Drogenthread, wo man eben genau das erwartet. Außerdem muss man sich in dem Schweizer CT-Thread duch einige Bilder wühlen, ich habe sowieso das Gefühl, dass dort nur 10-20 Leute regelmäßig lesen.
Das hört sich wie eine missglückte Rechtfertigung an, für mich ist es aber ein kleines Argument in der Entscheidungsfrage, ob du es auch so siehst ist 'ne andere Sache.

Weiss was du meinst, allerdings - wie du schon erwähntest - ist das Auslegungssache. Mir ist egal ob ein Thread 10000 Views oder 20 hat. Wenn da so ein Crap drin steht, gehört der raus. Und wenn da immer die gleichen posten, heisst das noch lange nicht, dass immer die gleichen drin lesen. Und von wegen kleines Argument in der Entscheidungsfrage: ist für mich wirklich wie 'ne missglückte Rechtfertigung, ausserdem ist die Sache eh viel zu klar, als dass es da was zu entscheiden gibt, imo.


Fazit: Links etc. sind verboten weil illegal. Drüber reden nicht. Deshalb wird ersteres editiert und nicht toleriert, zweites schon. Für mich hat das nichts mit Doppelmoral zu tun. Falls du das anders siehst solltest du dich wie bereits zuvor gesagt, einfach in die Lage der Leute hier versetzen, vielleicht ist's dann klar.

Hier gehts aber dann auch um die Inkonsequenz einiger Leute. Verantwortung als Mod, und auch persönliche Einschätzung schön und gut, wenn ich es bei dem einen lösche oder editiere, und dann beim nächsten geflissentlich überlese, find ich das scheisse. Wie bereits zuvor gesagt, falls du das anders siehst, einfach in meine Lage versetzen...

Übrigens: Dass das Diskutieren über ••••• die in dem offensichtlichen Maße quasi "propagiert" werden, legal ist, ist mir neu. Das Links in den Bereich des Verbotenen fallen, ist mir ebenfalls klar, aber da gibts ja auch wieder diese Tauschbörse und so weiter im Musikforum .hust. (ist die eigtl. immernoch da?)


Ja, so ist es nunmal. So ist es im richtigen Leben und nun auch mal hier, was erwartest du eigentlich ? Hier herrscht kein perfekt abgestimmtes System, hier arbeiten nicht 150 Mitarbeiter für ein Monatsgehalt und hier sind die Leute genauso menschlich und machen genauso Fehler wie überall sonst auch. Da ist es einfach natürlich, dass unterschiedliche Entscheidungen getroffen werden.

Eine vorgebende Linie sollte trotzdem da sein, der gefolgt wird, niemand erwartet, dass diese zu 100% eingehalten wird. Aber das hast du ja selbst gesagt. Abweichungen, schön und gut, ist verständlich, aber nicht in dem Maße. Und das ein Modposten freiwillige Arbeit ist, die auch nicht locker gemacht werden kann, ist auch klar, nur gibt es für jeden Mod drei gute Alternativen im Forum... ;)


1. Der jeweilige Moderator


Dazu sag ich jetzt mal nichts, hab ja nun oft genug erwähnt, dass ich Mods nachfühlen kann. Ausserdem geht mir dein Post eh zu sehr in die Richtung "Mods - auch nur Menschen". Das ist klar, das interessiert hier nicht in erster Linie ;)


2. Die jeweilige Situation
Was ist es für ein User, Newbie, alteingesessener, kann er sich artikulieren oder schreibt er nur Stuss, ist er schon einmal aufgefallen oder wurde gar verwarnt, ist er stur oder umgänglich, sieht er Fehler ein oder beharrt auf seinem Recht...usw.

Das wird dann aber schon sehr subjektiv, dass sowas nicht gutgeht, ist klar. Es gibt mehrere User, die sich gut artikulieren können, aber total über die strenge schlagen. Genauso wie die Legastheniker, die sich aber vorbildlich verhalten ;). Aber siehe Punkt 1.


Wenn so gehandelt werden würde wie du es forderst wäre Yuna gebannt worden wegen Werben per PN. Wurde sie das ? Nein, sie ist ein etabliertes Mitglied der Community und ihr ist ein Ausrutscher passiert. Sollten wir darüber wie blinde Roboter hinwegsehen "weil sie sich nicht an die Regeln gehalten hat" und genauso kicken wie den User der sich anmeldet, 3 Posts macht und dann 20 Leute mit Links zu seiner Homepage anschreibt ?

Ja, das Verhalten ist durchaus zu billigen. Ich hätte Yuna auch nicht gebannt. Im Gegensatz zu jemanden, der sich nur registriert um Werbung zu machen. Ausserdem fand ich die Entscheidung sie zu strafen, auch ein bisschen zu hart, da sie die Regel nur im indirekten Sinne gebrochen hatte... hier war ja auch wieder soetwas, woanders wird locker durchgegriffen, hier entgeht einer für ein Vergehen ähnlicher Schwere knapp dem Ban.


Ja, >afaik< ist immer gut.
Soweit ich weiß ist Deutschland eine Insel ...und jetzt ?

Tut mir leid, war etwas unglücklich artikuliert, dein Vergleich hinkt aber eh...


Wenn schon sowas ist, dann bitte mit Link oder wenigstens Thread - Thema - und Moderatornennung, so führt das doch zu nichts mit blinden Anschuldigungen.

Oben sind zwei eindeutige Links, dazu kommen noch einige Hinweise... was willst du mehr? Und ich werde hier keine Namen nennen, ich will konstruktive Kritik üben, keine Hetzjagd anstreben. Wenn nur ein Mod nach dem Lesen dieses Threads eine schwere Entscheidung zweimal überlegt und sich an seinen Kollegen und eigenen früheren Entscheidungen orientiert, habe ich schon erreicht was ich wollte.


Davon abgesehen bezweifle ich, dass die hiesigen Moderatoren so ignorant sind und dieses "aufmerksam machen" einfach ignorieren würden. Die Meisten (und das soll nicht abwertend klingen, ich seh's nunmal so) Mods hier nehmen ihren "Job" hier ernst und wenn jemand ein Problem oder Anliegen hat wird er ebenfalls ernst genommen, egal wie banal es sein mag oder wie ungeliebt der User sein mag.
Falls Anti-Beispiele existieren nur her damit.

Schon wieder zuviel in Richtung Mods. Die Mods machen ihre Arbeit gut, sie nehmen sie auch fast alle sehr ernst (bei einigen hab ich so ein leichtes Gefühl, Gleichgültigkeit zu spüren...).


90%-Dito. Diejenigen die nichts zu sagen haben sollten auch nichts sagen, basta.
10%, wieso ?
Du, Sephren, hast auch schon in einen entsprechenden Thread gepostet ohne den User zu kennen. Zwar ging es um ein Jubiläum/einen Abschied und nicht um einen Geburtstag, dennoch das gleiche Schema. Aber gut, du hast keinen Einzeiler + stupid Smiley gepostet sondern ein paar ehrliche und nette Zeilen runtergeschrieben.
Das ist auch einer dieser Fälle. Soll man jetzt jeden der in einen B-day Thread schreibt löschen + verwarnen wenn er den Jubilanten/das Geburtstagskind nicht oder nur flüchtig kennt ? Nein, man muss differenzieren und individuell entscheiden...siehst du was ich oben angesprochen habe ?

I see. Zu meinen Postings: Die Personen waren mir sympathisch, bzw. ich habe großartige Postings gewürdigt (man bedenke nur Vios Geburtstagsmegaposting, das fand ich schon cool :)). Halte mich seit längerem aber jenen ominösen Threads fern ,). Recht hast du insofern, dass man keinen für diese Threads bestrafen kann, verbieten kann man sie auch schlecht, weil sie im Grunde genommen schon nicht übel sind. Ist halt 'ne unangenehme Frage, der sich aber dann eh nicht nur ein Mod widmen soll, sondern der ganze Staff. Warum? Weil dies keine Kleinigkeit ist, über die im Staffforum entschieden wird, sowie du das vorher angeprangert hast (oder wars Mhurray? Keine Ahnung mehr ^^)


Ansonsten kann ich auch Muhrray nur vehement zustimmen, er hat auch ein paar kleine wie große Dinge angesprochen und m. E. gut erklärt und dargestellt.
Entschuldige, wenn du all dies lieber aus der Feder eines Moderators oder Administrators gelesen hättest, aber ich hatte gerade die Zeit und Muße dafür.

Ich nehme die Beiträge eines jeden ernst, solange sie vernünftig sind. Ob du, oder ein Mod mir hier geantwortet hättest, ich hätte wohl kaum etwas anderes geantwortet. Ausserdem freue ich mich über jede ernstgemeinte Beteiligung hier :).


Das Problem ist wohl, dass es keine einheitliche Regelungen gibt, bis zu welchem Punkt gewisse Themen im Forum geduldet werden sollen. Und ich denke auch, dass eigentlich kein Interesse an einem solchen "Regelwerk" besteht, weil erstens durch so etwas Mods zu reinen Ausführungsdeppen degradiert werden, die lediglich "dem Gesetz Geltung verschaffen" und zweitens sein fehlen gewisse Hintertürchen offenlässt (wie zum Beispiel das mit den Werbebannern).

Agree, der Schaffensbereich mit den Freiräumen ist schon gut so, aber keine Lust jetzt das nochmals auszuführen, man beachte meine Antwort auf Desillusioned's Beitrag zum Thema.


Zumindest ist es den meisten nicht wert, sich wegen eines unbedeutenden gecloseden Thread mit den anderen Mods anzulegen. Das Forum ist Hobby, kein Grund, sich hier Stress zu machen (auch als Mod nicht).


mein Beileid, wenn man wegen einer kleinen, relativ unbedeutenden Diskussion über einen geschlossenen Beitrag sich streitet. Wenn sich Mod B, von Mod A keine Kritik gefallen lässt ("Hör mal, nächstes Mal machste das da vielleicht 'n bissl anders, das wäre evtl. besser und bringt weniger Probleme..."), dann ist er wohl weniger geeignet für eine Karriere als Moderator... :p


Zum Glück weiß keiner so genau, um was es im Sumpf eigentlich gehen soll. Deswegen haben wir partielle Narrenfreiheit

Schön für dich/euch.


Agree @ Aurelius. Dem ist nicht viel hinzuzufügen.

desillusioned hats IMO schon sehr gut getroffen.


von Chocwise
@ Netiquette aufstocken:
*phew* Meinst du wirklich das sich den Schinken dann noch jemand durchliest wenn ihn/sie da 10 Screens an Text anlachen?
Selbst jetzt liest sich die Netiquette doch höchstens nur jede(r) 4.-7.- durch... wenn überhaupt...

Hui, also ich habe die Netiquette ganz gelesen... :rolleyes: Ausserdem, die Netiquette ist doch eh zu einer Vorgabe für die Mods verkommen, die ein Leitfaden sein soll. Das ist nicht abwertend gemeint, leider ist es so, da wie du sagtest, kaum einer sich das Dingens zu Gemüte führt.



Desweiteren gibt es bei jedem Post einen Link namens "Diesen Beitrag einem Moderator melden". Der ist für euch normale User gedacht. Wenn euch etwas gegen den Strich geht (Drogenverherrlichung bei den Schweizern), seid ihr frei es den Moderatoren des entspr. Forums mitzuteilen.
*zucktmitdenschultern* Also wo ist das Problem?

Ich denk nächstes Mal dran, war auch mein Fehler, davon auszugehen, dass sich irgendeiner von den zahlreichen Mods dessen annehmen wird.


@ Werbung:
Du glaubst nicht wie unbeliebt diese Werbung beim gesamten Staff ist, nicht zuletzt bei Seso und mir. Aber die Alternative sähe so aus, dass wir das Forum entweder kostenpflichtig machen würden oder schlicht und ergreifend dicht.
Seso versicherte mir das er sich um das schrittweise ersetzen der Schweinkramseitenwerbung gegen eher unpolarisierende Werbekampagnen bemüht, ich glaube ihm.

Glaube ich schon, mir ist es auch eigtl. egal, was da für Werbung kommt. Nur, wenn da schon so Werbung ist, dann lasst doch einfach Threads wie den von Boo2k offen, alles andere ist doch nur Augenwischerei. Ob ihr nun 'ne Anzeige bekommt, weil sich das Kind wegen eurer Werbung 'nen Dialer eingefangen hat, oder im Alter von 9 Jahren anfängt zu masturbieren weil es so rattenscharf von Yuna's Fantasieen ist, und die hereineilende Mutter sofort ihren Anwalt anruft, ist ja im Endeffekt auch egal (ja, das war ein äußerst misslungener Versuch von trockenem, schwarzen Humor.


@ Geburtstagsthreads:
Jo... is schon so ne Sache mit den Dingern.
Es ist verdammt schwer Spamms in Geburtstagsthreads zu unterbinden. Ermahnt man, hält das vielleicht bis zum nächsten Pageflip an und es geht weiter mit der Spammerei.
Alternative wäre Geburtstagsthreads komplett abzuschaffen, aber Geburtstagsthreads haben Tradition und somit auch die Spamms darin. Ich seh's mittlerweile eher als Runninggag.
Fakt ist das es nunmal Refugien für Spammer gibt, ist IMO auch nicht allzuviel Schlimmes dran solange sie nicht Themen mit Potential mit ihren Spamms kaputtmachen.

Agree, siehe auch meine oberen Zeilen. Meiner Meinung nach muss das wohl leider Grauzone bleiben, die User die es ernst meinen wegen ein paar hirnlosen Vollidioten zu bestrafen, ist ungerecht :\.


@ Sexthreads:
Puh... zum Glück bin ich kein Moderator mehr sondern Admin und muss mich daher nicht mit der Entscheidung ob ein entsprechender Thread nun offen bleibt oder nicht rumschlagen, bockige PHP-Scripte sind mir jedenfalls 100 mal lieber als diese Momente in denen man nägelkauend vorm Monitor sitzt und einem als Mod die Frage durch den Kopf geht "Dichtmachen? Offen lassen? Dichtmachen? Offen lassen?...".


Schon genug von mir dazu gesagt, kann ich verstehen, aber dafür hat man ja erstens eine Netiquette, zweitens die anderen Mods, drittens das Umfeld (im Forum orientieren, damit meine ich auch die Werbung), viertens die User, bis auf einige die mal besonders lustig waren, war ja positive Resonanz vorhanden. Auch könnte man mal das Beispiel von Aurelius aufgreifen. Im Thread morbide Faszination scheint es ja ganz schön abzugehen... lol! Ich beschreibe demnächst, wie ich jemanden zerstückele, solange ich keinen Dildo erwähne ist es ja in Ordnung... ;)


Nun noch den obligatorischen Hinweis auf mein Offenes Ohr wenn ihr irgendwelche Probleme mit irgendeinem Moderator oder spezifischen Angelegenheiten habt.
Benutzt in solchen Fällen einfach meinen Mitteilungs-Button.
Ich schau mir die Sache dann genauer an und versuche ggf. zu vermitteln.

Ich werde es mir merken ;).


by SesostrisWie Du siehst sind selbst diese Regeln nicht "bindend" sondern weisen eher die Richtung - daher kann es vorkommen das Entscheidungen eines einzelnen Unterschiedlich sind zu den Entscheidungen eines anderen...

Ja, schön, dass ist mir klar, das haben wir hier aber auch schon durchgekaut.


Jedoch wird wohl in den allermeisten Fällen - und das sind hier einige 100.000 Beiträge und mehrere 10.000 Themen - immer gleich entschieden. Sich da 2-3 Heraus zu nehmen und dort die Entscheidungen abzuwägen, finde ich unfair... diese 1-2% Toleranz sollte wohl den Moderatoren gestattet sein...selbst wenn es mal ein Fehler war.

So habe ich es auch noch nicht betrachtet, danke. Aber ihr reduziert das wieder zuviel auf die Mods, es geht auch um Forumuser. Und wie bekannt sein sollte, gehts zumindest mir am "A..llerwertesten" vorbei, ob jemand viele farbige Sterne unter'm Namen hat, oder Einmalposter ist. Und die angesprochenen Fälle dienen nur als Beispiele, ich sagte ja, hängt euch nicht zu sehr daran auf.


So, ich hoffe wenigstens einer liest sich mein Posting richtig durch.

Ich erwähns sicherheitshalber nochmal:
Ich will konstruktive Kritik am Forum üben, an den Mods, Usern, und den PHP Zeilen in Chocwise' Code. Ich will hier niemanden denunzieren, angreifen, blosstellen, hetzen oder sonstwas. Ich will nur mal auf die vorherrschende Doppelmoral hinweisen, die in einigen Köpfen herumschwirrt. Vllt. denkt nächstes Mal jemand über seine Aussage/Handlung dann vorher nach.

[desillusioned]

Original geschrieben von Sephren
So, ich hoffe wenigstens einer liest sich mein Posting richtig durch.
Soeben geschehen und nun eine Antwort in Arbeit.

..please wait, work in progress.

Also. Als erstes möchte ich dir eine Frage stellen. Du betonst deinen ganzen Beitrag über, dass du das Ganze nicht zu stark in Richtung Mods verlagern möchtest, aber in welche Richtung dann ? Abgesehen von unseren Admins gibt es nur noch die Mods die hier werkeln, agieren, Entscheidungen treffen und eben dafür sorgen, dass es hier so ist - wie es ist - und eben das kritisierst du ja auch (aber natürlich konstruktiv ;))

Für mich ist konstruktive Kritik, Kritik die gleich Alternativen, Lösungsvorschläge oder anderweitig Ideen anbietet. Das sah man in deinem Posting teilweise, aber z. B. im Bezug auf die Banner sah man nichts dergleichen. Sicher, diese waren nur ein Beispiel im Vergleich zu Boo2k's Thread aber wenn man sich immer so hintenrum rechtfertigen muss drehen wir uns noch in 2 Monaten im Kreis. Der Thread ist zu - daran wird sich jetzt auch mit Sicherheit nichts mehr ändern - und die Banner sind da - und daran wird sich vorraussichtlich erst einmal auch nicht viel ändern. Weiteres dazu aber beim Quoten.


Original geschrieben von Sephren
Es wurde doch schon für den RPG-Ring gezahlt... erinnerst du dich nicht an die nicht allzualte, große Spendenaktion die ausserdem recht erfolgreich lief? Aber um deine Frage zu beantworten: Nein, aber nicht weil ich es nicht möchte, sondern weil ich es nicht kann. Meine finanzielle Lage ist aber ein anderes Thema... ;)
Und ich bezfweilfe, dass die finanzielle Lage des Ringes dein Thema ist.
Ja, es gab die Spendenaktion, ich selbst habe mich auch beteiligt und es kam ein wahrlich großer Beitrag zusammen, aber was glaubst du was mit dem Geld gemacht wurde ? Server sind teuer, Programme sind teuer und dazwischen gibt es noch tausendundeine Kleinigkeit von denen kaum einer etwas weiß. Das Geld wurde nicht gesammelt, damit mit ihm der RPG-Ring für immer bezahlt werden kann, das ist unmöglich, sondern nur, damit er einen einigermaßen guten Start hinlegen kann um sich dann später mit Werbebannern (na, klingelt's ? ;)) selbst finanzieren kann.
Dass selbige momentan noch etwas ponrographischer Natur sind lässt sich zur Zeit leider nicht vermeiden, da ein 4u2play-Banner oder ein Amazon-Banner nunmal nicht so viele Klicks haben wie die Hentai Dinger..hey, letzten Endes liegt es doch sogar an den Usern selbst. Was viele Klicks bekommt bringt Geld ein und was Geld einbringt (und somit gut für den Ring ist) bleibt.

Und um auf deine Antwort einzugehen: Siehst du, ich auch nicht.
Also sieht es für dich so aus: Banner muss bleiben weil sonst kein Geld da ist für den Ring. Wenn Banner aber bleibt muss Boo2k Thread aufbleiben damit nix Doppelmoral? (Fragestellung, kein Vorhalten) Hm, wenn ich nicht so von dir als positiver User überzeugt wäre würde mir das fast nach Erpressung ausschauen. *rolleyes*


Du weisst, was passiert, wenn niemand auf die Werbebanner klickt? Gibt weniger Geld für den Betreiber der die Werbung schaltet. Das ist auch bei einem sehr großen Forum in dem ich gerne bin aufgetreten, niemand klickte auf das Banner, nun haben wir Pop Up Werbung, weil nicht genügend Geld reinkam :).
Schön, dass du mir und uns das mitteilst, was du damit aussagen möchtest hast du wohl vergessen (zu erwähnen). Ich bin nicht gut im Interpretieren, also lass' ich's lieber und du klärst mich gleich auf. :)

Aber um noch ein kleines Zitat von Seso (letzter Post hier (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=9360&highlight=Banner)) einzubringen:

zitat:
--------------------------------------------------------------------------------
Original geschrieben von RPG-Süchtling
Ich habe mal ne Frage zu dem Banner-Werbungs-Thema:

Muss auf die Banner draufgeklickt werden, damit Geld ausgezahlt wird, oder gibts nen monatlichen Pauschalbetrag dafür, dass man sie auf die Seite plaziert?

Und wenn das ganze übers Anklicken funktioniert würde mich noch interessieren, wie oft die im Monat so angeklickt werden (falls das kein "Geheimnis" ist).
--------------------------------------------------------------------------------
Seso:

Schoen wärs wen ein klick reicht
Diese Art werbung gibt es garnicht mehr - da damit zuviel schindluder getrieben wurde (Auto klicks etc.pp.) Daher gehts entweder nach Provison der Umsätze oder nach Einblendungen.
Klicks sind nur zweitrangig.


Nun, wie erklärst du dann die "Drogenverherrlichung" im Forum? Das eine lassen und tolerieren, das andere wiederum verbieten, irgendwie hinterlässt sowas bei mir einen schalen Beigeschmack... Von dem Blickwinkel aus verstehe ich dass wirklich und das ist auch wirklich ein guter Grund, den Thread zu schliessen. Natürlich könnte man jetzt mit den Vorlieben eines 8-Jährigen anfangen, der höchstwahrscheinlich weder in einem Forum unterwegs ist, noch im QFRAT, und sich alles hier reinzieht bis er mal auf sowas stößt.
Ok, ich denke da kommen Mods und Staff nun auch nicht mehr herum, bis dato bist du aber der Einzige - sofern mein Gedächtnis mich nicht täuscht - der dies bisher kritisiert hat. Kannst ja mal, den für dich neuen, "Melde diesen Beitrag einem Moderator"-Button in entsprechendem Thread ausprobieren.;)
Ich denke dass sich dahingehend etwas tun wird *Blick auf Q-frat Mods richtet* wenn sich User davon angestoßen fühlen und dies zudem sehr unschön bis illegal ist, sollte der Thread wohl geschlossen werden oder das ausführliche Reden und Verherrlichen von Cannabis und dessen Konsum darin untersagt werden. Agree Sephren.


Und tut mir leid, wenn das Thema schon oft durchgekaut wurde, ich habe jedenfalls nicht wirklich etwas davon gesehen.
Ich kann mich noch an zahlreiche Threads erinnern, teils im Lob, Kritik etc. Forum, teils im Qfrat, teils beim RM2K-Forum.
Ah..gerade mal 2 Minuten mit der Suchmaschine verbracht: >>click me<< (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=7517)
Das war nicht einmal der erste Thread zu dem Thema und diesem folgten noch etliche weitere, die mit einem Verweis auf den, den ich gerade als Link angegeben habe, geschlossen wurden. Nur damit es nicht heißt, ich würde nur reden anstatt auch mal einen hinweisenden Link zu posten. *rolleyes*


Aber eine seitenlange Diskussion, mit genauester Auflistung der Drogen ist wirklich zu derb. Dazu kommt noch der rechtliche Aspekt, diese Mittel sind illegal, das könnte den Betreiber des Boardes also wirklich in Schwierigkeiten bringen. Ich könnte ja mal jemanden anzeigen gehen, weil mein kleiner Bruder das mitanlesen musste... :rolleyes: Ist eben so, dass ist genauso anstößig wie •••••, beschriebene Sexpraktiken, etc...
Wie bereits oben gesagt, Recht hast du. Soll es jemand ändern, dass sich daran gestört wird sollte ja jetzt klar sein.

EDIT: Siehe hier (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&postid=239185#post239185) Skar hat sich dessen angenommen.


Und von wegen kleines Argument in der Entscheidungsfrage: ist für mich wirklich wie 'ne missglückte Rechtfertigung, ausserdem ist die Sache eh viel zu klar, als dass es da was zu entscheiden gibt, imo.
Damit widerlegst du aber, was du den ganzen Post oder auch Thread über vehement dementierst, nämlich Toleranz im Bezug auf Entscheidungen von, und Verständnis gegenüber, den Mods hier. Es ist nunmal nicht so, dass bei solchen Sachen einfach entschieden wird, davon abgelesen glaube ich nicht, dass sich einer der Mods diesen Thread komplett durchgelesen hat und selbst wenn - bisher kamen meines Wissens noch keine Klagen darüber, weshalb sollte ein Moderator - dann noch in alleiniger Entscheidung (hey, Unsicherheit vielleicht ?) - einen mehrere hundert Beiträge umfassenden CT-Thread der im Bezug auf das Thema Drogenkonsum etwas aus dem Ruder gelaufen ist schließen ? Wozu ist bloß dieser blöde "melde diesen Beitrag einem Moderator"-Knopf gut ? *rolleyes*


Hier gehts aber dann auch um die Inkonsequenz einiger Leute. Verantwortung als Mod, und auch persönliche Einschätzung schön und gut, wenn ich es bei dem einen lösche oder editiere, und dann beim nächsten geflissentlich überlese, find ich das scheisse. Wie bereits zuvor gesagt, falls du das anders siehst, einfach in meine Lage versetzen...Ich brauche mich nicht in deine Lage zu versetzen, ich bin genauso normaler User, aufmerksamer Leser ohne besonderes Ansehen, besonderen Rang etc. hier im Board wie du.
Wenn du mal ein oder zwei beispiele für dieses geflissentliche Überlesen bringen könntest wäre ich dankbar, grundsätzlich wird hier aber eine sehr klare und einheitliche Linie gefahren (oh, das geht auch ?), falls es da mal einzelne Unstimmigkeiten oder "geflissentliches Überlesen" gibt, so gibt es immer noch die Möglichkeit die Leute darauf anzusprechen, sei es im Thread, per PN oder per einem berühmt berüchtigten Knopf der in jedem Beitrag zu finden ist und anscheinend viel zu wenig genutzt wird.


Übrigens: Dass das Diskutieren über ••••• die in dem offensichtlichen Maße quasi "propagiert" werden, legal ist, ist mir neu. Das Links in den Bereich des Verbotenen fallen, ist mir ebenfalls klar, aber da gibts ja auch wieder diese Tauschbörse und so weiter im Musikforum .hust. (ist die eigtl. immernoch da?)
Also wenn ich z. B. die Diskussionen im Film Forum sehe...also echt. Jemand sagt er hat nur als Beispiel den Film "Fluch der Karibik" der bei uns erst heute anläuft, bereits vor 2 Wochen gesehen. Dann finde, ich spricht nichts dagegen. Wenn dann aber mehrere User extrem blauäugig und dumm-naiv (wie ich finde) nachfragen wie er das bloß angestellt hat und ob er doch tatsächlich den Film aus dem Internet habe :eek: OMFG ..also wirklich. Dann hat das nichts mit propagieren zu tun.
Im Musikforum wird auch nicht überall gesagt wenn jemand eine Empfehlung gibt "ey du, fetter Song, lad' ihn dir mal daundda runter" sondern "hm ja, die CD ist wirklich zu empfehlen, hör' mal rein und wenn's dir gefällt kauf sie dir". Sicher, nur Beispiele aber so und nicht anders habe ich es bisher gesehen.
Eine Ausnahme gibt es da, richtig, die Tauschbörse. Ich hab' auch nie verstanden wieso das in Ordnung geht und weshalb das toleriert wird. Zwar sind dahingehend immer noch die Linkverbote aktiv aber sonst..eh ja, frag' jemand der dafür verantwortlich ist, dafür hab' ich auch keine Erklärung auch wenns mir prinzipiell egal ist.


Eine vorgebende Linie sollte trotzdem da sein, der gefolgt wird, niemand erwartet, dass diese zu 100% eingehalten wird. Aber das hast du ja selbst gesagt. Abweichungen, schön und gut, ist verständlich, aber nicht in dem Maße.
Ist doch alles im Gange. Wir haben sehr viele Moderatoren, es kommen auch immer mal Neue dazu die wieder eingearbeitet werden müssen und letzten Endes können die Mods nur erkennen, dass etwas anders hätte gemacht werden oder besser gemacht werden können, wenn die User sie darauf aufmerksam machen. Wie das geht habe ich schon oft genug beschrieben.


Ausserdem geht mir dein Post eh zu sehr in die Richtung "Mods - auch nur Menschen".
Richtig, das ging er, und auch nicht ohne Grund. Schließlich kritisierst du in erster Linie Entscheidungen die hier getroffen wurden und das wurden sie in 90% aller Fälle von Moderatoren. Das bedeutet für mich, dass du mit den Moderatoren (die diese Entscheidungen treffen) unzufrieden bist und aus genau diesem Grund nahm ich die Moderatoren dementsprechend in Schutz, wonach du das ja auch sehr verständnisvoll nachfühlen konntest.


Das wird dann aber schon sehr subjektiv, dass sowas nicht gutgeht, ist klar. Es gibt mehrere User, die sich gut artikulieren können, aber total über die strenge schlagen. Genauso wie die Legastheniker, die sich aber vorbildlich verhalten ;). Aber siehe Punkt 1.
Entschuldige, aber diese Subjektivität ist doch mehr als normal. Wenn ich User A über 2 Wochen beobachte, sehe dass er sehr viel spammt, Einzeiler postet und eigentlich nichts zu sagen hat und dann User B sehe, der immer gehaltvolle Beiträge mit annehmbarem Textvolumen schreibt und zudem auch wirklich für den dementsprechenden Thread gewinnbringend postet, wie verhalte ich mich den beiden dann gegenüber ? Komplett gleich ? Doch sicher nicht. Subjektivität ist immer im Spiel und das wird sich, solange wir nicht irgendwann nur noch mechanische Moderatoren oder gar nur noch einen Supermod haben, auch nicht ändern.


Ja, das Verhalten ist durchaus zu billigen. Ich hätte Yuna auch nicht gebannt. Im Gegensatz zu jemanden, der sich nur registriert um Werbung zu machen. Ausserdem fand ich die Entscheidung sie zu strafen, auch ein bisschen zu hart, da sie die Regel nur im indirekten Sinne gebrochen hatte... hier war ja auch wieder soetwas, woanders wird locker durchgegriffen, hier entgeht einer für ein Vergehen ähnlicher Schwere knapp dem Ban.
Ich fand' es nur mehr als gerecht sie zu strafen, da sie schlichtweg dagegen verstoßen hat, was noch zuvor im Lob, Kritik, Bugs & Anregungen Forum besprochen wurde, nämlich Spam per PN. Aber da sie das wohl nicht gesehen hatte und der Spam auch nicht zu herkömmlichen Werbe-Zwecken verwendet wurde, ist sie mit einer Verwarnung und einem Ausschluss aus der Mogerator-Wahl (welche sowieso beendet wurde) bestraft worden, ich finde dass es dahingehend keinen Grund zur Beschwerde gibt.
Ein weiterer Punkt: Es scheint dir sehr zu liegen, einfach Dinge in den Raum zu stellen, wie ich auch weiter unten noch ansprechen werde. "woanders wird locker durchgegriffen, hier entgeht einer für ein Vergehen ähnlicher Schwere knapp dem Ban." Für mich nur blablabla. Dann BRING doch Beispiele, ZEIG mir die Links oder ein vergleichbares "Vergehen"..einfach nur erzählen kann jeder, danke.


Tut mir leid, war etwas unglücklich artikuliert, dein Vergleich hinkt aber eh...
Abgesehen davon das jeder Vergleich hinkt, ging es mir nur darum dir zu verdeutlichen was du ja auch eingesehen hast, nämlich das unglückliche Artikulieren.


Oben sind zwei eindeutige Links, dazu kommen noch einige Hinweise... was willst du mehr?
Was ich mehr will ? Du bringst einen Link zu Boo2k's Thread und einen Link zum Schweizer CT-Thread, schön und gut, mit beidem wird sich auseinander gesetzt. Weiter darunter aber kritisierst du etwas völlig anderes, sprichst auf W.arez, das Musikforum und das Film-Forum an. Soll jetzt jeder die entsprechenden Foren durchwuseln in der Hoffnung eine Bestätigung dessen zu finden was du sagtest ?
Dass will ich mehr, zu jedem Punkt wo du etwas zu meckern hast auch einen entsprechenden Link oder ein haargenaues Beispiel von dem viele wissen z. B., wenn du den Link nicht findest oder was auch immer.


Wenn nur ein Mod nach dem Lesen dieses Threads eine schwere Entscheidung zweimal überlegt und sich an seinen Kollegen und eigenen früheren Entscheidungen orientiert, habe ich schon erreicht was ich wollte.
LOL. Und du tust wieder genau das was du sonst immer von dir wegschiebst. Du redest von Verständnis für Mods usw. aber jetzt wird vorgeworfen, dass Mods zu vorschnell handeln und nicht überlegt genug bei ihrem Handeln zur Tat schreiten. Ein Mod überlegt sich eine schwere Entscheidung nicht zweimal, sondern zehnmal und ist sich dann immer noch nicht sicher. Bei einem Fall von notorischer Ratlosigkeit wird sich dann meist noch lieber entweder an Chocwise, die Supermods oder auch wahlweise an den ganzen Staff per Thread gewandt. Mit diesen Unterstellungen erreichst du aber dennoch sicher was du willst, nämlich dass sich die Mods bald gar nicht mehr trauen selbstständig zu handeln sondern für jeden Scheiss andere Fragen oder in vergangenen ähnlichen Problemfällen (was ja auch nicht immer der Fall ist, manche Sachen passieren nunmal auch zum ersten Mal) herumsuchen. Dass dadurch Entscheidungen um ein Großes verzögert werden (könnten) und allgemein Selbstbewusstsein und Autorität leiden werden sollte klar sein, aber wenn du damit erreichst was du willst oder wolltest..sei's drum.


(bei einigen hab ich so ein leichtes Gefühl, Gleichgültigkeit zu spüren...).
So und nun ? Dann hindert dich nichts daran, dich beispielsweise mit einer PN bei Chocwise zu melden - der für solche Sachen immer ein offenes Ohr hat (sagt er das nicht täglich mindestens dreimal ? :rolleyes: ) - und anhand von Links oder Berichten mal ein, zwei Hinweise zu geben, dass Mod XY hier kein schönes Verhalten an den Tag gelegt oder Mod YZ hier etwas nachlässig oder zu streng gehandelt hat. Er würde sowas sicher nicht auf die leichter Schulter nehmen, besonders wenn es ordentlich formuliert vorgetragen wird und auch begründet ist.

Ich frage mich wirklich warum die Leute (ja, ich spreche jetzt niemand bestimmtes an) sich nicht darüber im Klaren sind, dass sie jederzeit über etwas meckern, ein Verhalten anprangern oder eine Entscheidung in Frage stellen können - wenn sie es auf dem richtigen Wege und in der richtigen Form tun. Lieber untätig nichts tun und Wochen später sagen "ja, damals war das soundso und das fand ich scheisse" ...*kopfschüttel*


Recht hast du insofern, dass man keinen für diese Threads bestrafen kann, verbieten kann man sie auch schlecht, weil sie im Grunde genommen schon nicht übel sind. Ist halt 'ne unangenehme Frage, der sich aber dann eh nicht nur ein Mod widmen soll, sondern der ganze Staff.
Ich finde eher, dass ein Geburtstags- Jubiläums- oder was auch immer Thread nicht Sache von Mods oder Staff ist, sondern nur die Sache des Jubilanten, Geburtstag Habenden etc. Wenn dieser sich nicht beklagt dann sollte auch der Staff sich nicht einmischen - sollte dieser sich jedoch gestört fühlen oder der Meinung sein, dass bestimmte Posts nicht angebracht waren und sind - dann dürfte es kein Problem sein den Staff zu erreichen und gegebenenfalls die "Übeltäter" anzuschreiben oder deren Posts zu löschen.
So seh' ich das.

[NayNay]

Dann sag' ich nun auch mal was dazu ^^

Die extremen Beispiele hatten wir ja nun schon, speziell das mit den Wärez (*g) ist mir aufgefallen. Mir stößt es irgendwie übel auf, wenn öfter darauf hingewiesen wird, was illegal ist, während in anderen Threads munter erwähnt wird, wo man denn bitteschön Adobe Photoshop 7 herbekommt (was immerhin rund 1200€ kostet!) und öffentlich MP3s requested werden.
Ich denke, bei diesem Thema sollte man entsprechend Konsequent sein.
Wenn Requests nach den Dingern, die man mit Emulatoren spielen kann (ihr wisst schon *g) und anderen Sachen verboten sind, sollte das mit MP3s und allem anderen genauso gehandhabt werden, ohne Ausnahme.
Was per PM, ICQ oder whatever gemacht wird, ist 'ne andere Sache, aber die MP3-Tauschbörse ist ein dermaßener Widerspruch in sich, der alle Verbote irgendwie ins Lächerliche zieht.

*edit - Meinen vorangegangenen Text habe ich entfernt, ich möchte nicht, dass es aussieht, als wollte ich jemanden (von dem ich viel halte) anschwärzen oder was kaputt machen
MP3s sind auch nichts anderes, als die Raubkopien von Filmen, Software, Spielen etc., die von manchen so verteufelt werden *Punkt mach ^^

Was die Hentai-Werbung angeht - Wen sie wirklich stört, der kann ja wegschauen :)
Ich persönlich bin auch kein Fan von Werbung, Fakt ist allerdings, dass der RPG-Ring ja irgendwie finanziert werden muss, also Augen zu (oder besser auf :D) und durch *gg

Das mit den Birthday-Threads ist so 'ne Sache.
Ich habe auch schon ab und zu (naja, selten) Usern gratuliert, mit denen ich noch kein Wort gewechselt habe, aber es handelte sich dabei um User, von denen ich viel gelesen und demzufolge auch eine bestimmte Haltung ihnen gegenüber bekommen habe. Daher ist Spamm relativ. Wir können ja schlecht nachprüfen, wer mit wem in welcher Verbindung steht, von daher denke ich, man sollte das gut sein lassen, solange es nicht ins Extrem ausartet :)

Zum Thema Sex hat aurelius bereits alles gesagt, ich stimme dem vollkommen zu. Speziell im Hinblick auf die "morbide Faszination".
Sowas ist sicher schwer abzuwägen, aber ich empfinde detailiert geschilderte Gewalt als wesentlich (!) schlimmer, als z.B. eine Unterhaltung über Sex, solange diese vernünftig geführt wird und sich nicht in ein Meer von ausgetauschten Obszönitäten verwandelt.
Frage: Was gefährdet ein Kind eher? Das Wissen darüber, wie ein Mensch zerstückelt und verspeist wurde, oder die Tatsache, dass es halt doch nicht nur Bienchen und Blümchen gibt und Mami und Papi mal produktiven Sex hatten? *g
Mal anders gesagt: Sex ist doch bekanntlich die Schönste Nebensache der Welt, warum das Ganze totschweigen und tabuisieren?
Ich denke, wir haben das Zeitalter verlassen, in dem man von klein auf an zu hören bekam, dass man von "Selbstbefleckung" (*mal ganz überchristlich ausdrück *g) blind, dumm oder hässlich wird und in die Hölle kommt ;)
Von daher finde ich, Sextalk ist okay, aber vernünftig bitteschön.

Allgemein in Sachen Doppelmoral (keine Kritik an irgendwem, fiel mir nur auf *g):
Dieser Thread (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=5459) konnte sich munterer Beteiligung erfreuen, immerhin kam er bisher auf 130 Beiträge, wenn ich mich jetzt nicht verguckt habe.
Wie kommt's, dass der Thread eine so rege Beiteiligung bekommen hat, während im Anime- und Manga-Forum ein User ausgelacht (und sogar leicht verspottet) wurde, der danach gefragt hatte, mit welchem Anime- oder Mangacharakter man gerne eine Beziehung eingehen würde usw.? :confused:
Das war 'ne Sache, die ich einfach nur noch doof fand.
Einerseits unterhält man sich darüber, welches FF-Girl am schärfsten aussieht und mit wem man gern mal würde (und Leute, erzählt mir nichts, ich hab' gesehen, was ihr von euch gegeben habt *fg), andererseits macht man sich über solche Träumereien in Sachen Anime und Manga lustig. Fand ich persönlich bissel fies und erniedrigend *mal gesagt haben wollte *g

[Anemesensi]

Das Doppelmoral gang und gebe ist, ist nix neues bzw. war nie neu.
Aber schön das darauf hingewiesen wird, mal sehen wie sich nix ändern wird.


Ich finds relativ unfair anderen Leuten gegenüber wenn man ihre Meinung als Spam/Müll abtituliert. Schließlich will man ja gehört werden. Und selbst wenn man auf einen Witz nur ein Smile folgen läßt, so drückt man ja ein Gefühl des Lachens aus welches man nicht in Worten wiedergeben kann. Da sind doch Ellenlange posts viel schlimmer :rolleyes:.
Anderseits bezahl ich nicht den Traffic...

Meinungs-threads zu closen halte ich für fragwürdig, aber es gilt

Du Admin Ich nix.

[Sphero]

Original geschrieben von Anemesensi


Du Admin Ich nix. Dieses Zitat gilt insbesondere für User die so Vorurteils behaftet sind wie Du :rolleyes:

Würden wir hier so verfahren wäre der Thread doch schon lange zu - also was sollte uns dieser Post sagen ? In dem Fall hätts der -> :C Smilie wohl besser getan. -_- Ausserdem war das off topic http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif

--- weiter @ Topic ---

Da offenbar die Werbung ein Thema zu sein scheint dass immer noch nicht aufgeklärt ist, will ich nun mal ein paar harte Fakten auf den Tisch lagen :) Vielleicht sehen es dann endlich einige mit anderen Augen...
Der RPG-Ring kostet uns jeden Monat roundabout 400 - 450 € ! Punkt!
Diese ca. 400 € wurden zu beginn mit Spenden finanziert um eine Grundlage zu schaffen, damit alles weiter existiert und es wurden Altlasten abgetragen die noch aus der daddeltreff Zeit gherrührten - die seite ist übrigens Platt mittlerweile *fies-grins*. SO!
Nun will ich einen sehen der es schafft, wirklich nebenbei 400 € reinzuholen mit Wernung die angeblich so unpopulär ist :D ganz im Gegenteil - wenn man von den Klickraten ausgeht, dann dürfte eigentlich NICHTS anderes laufen, denn die liegen immer in sehr hohen Bereichen. Da aber nicht die klicks bezahlt werden sondern leider nur die Umsätze Provisioniert werden - sieht es da schon wieder ganz anders aus...nämlich ultra mies :(
Und das obwohl seit ca. einer Woche neue gesetze da sind, die endlich die schwarzen Schafe aus dem Dialer-Markt heraus katapultiert haben. Nur noch feste Beträge über feste Zeiten und jede Menge schnick schnack ist nun per Gesetz verankert - ja sogar die Verbraucherschutz Zentralen nutzen nun 0190 Nummern für Ihren Support etc. die teuren Nummern und die verarschung dabei ist also endlich aus der Welt - Leider merkt man am Verhalten der User noch nichts davon...was hier aber zweitrangig ist :)

Alles andere was an Werbung hier gesehen wird, wird im selben System abgerechnet - nur wenn man mal einen O² Banner sieht wird der nach Klick vergütet - generell sind immer die Banner nach Klick vergütet auf die man garantiert nicht klicken würde, ist doch logisch - nur so erreicht man bei 100 gebuchten klicks eine möglichst hohe anzahl an Views - das sind schlaue Leute die sich da Gedanken machen, denn die Werbung andauernd zu sehen reicht ja aus, aber wenn man nur die Klicks bezahlt kann das ja lange so gehen - klickt ja keiner -_- Leidtragende sind wir dabei...daher lieber solche Werbung die stark geklickt wird und wo ab und an mal was bei rum kommt. Bislang konnte jedenfalls noch alles bezahlt werden.

phew - es ist halt nicht einfach das ganze und wenns einfacher wäre und die Leute nur ab und an mal beim amazon Einkauf an unsere Shops denken (wodurch ja keine Nachteile entstehen) dann wäre uns schon sehr geholfen.

So jetzt hab ich genug, ich kanns einfach nicht noch besser Erklären...

[invincible Lilly]

Also mit solchen TVO's erreicht Ihr nur, dass ich mich kaum an dem Thema beteilige, denn ich hab einfach nicht soviel Zeit, das alles zu lesen. :rolleyes: Aber da Ifrit sich schon ausgiebig hier darüber ausgelassen har, schließe ich mich seiner Meinung einfach mal blind an, denn wir beide hatte immer einen gleichen Standpunkt. :D

Ich habe mich des letzteren weniger über Doppelmoral aufgeregt als über eine ungleiche Behandlung, ausgelöst durch diverse Mod-Aktionen, was auch nicht gerade viel gebracht hat. Es wäre für mich wirklich wünschenswert, wenn wir in dieser Richtung eine gemeinsame Linie finden könnten.

BTW hasse ich es, wenn sich hier sehr bekannte User hinter einem anderen Account verstecken und sich nicht zu erkennen geben. das geht an @ Anemesensi, der IMHO bestimmt nicht neu hier ist. :p
Mein Schneckerl ist zwar auch ein Zweitaccount, aber es ist nicht geheim, dass es meiner ist. :D

Und zu unserer Werbung sag ich nichts weiter als dass wir sie brauchen, um weiter existieren zu können.

[desillusioned]

Original geschrieben von invincible Lilly
Mein Schneckerl ist zwar auch ein Zweitaccount, aber es ist nicht geheim, dass es meiner ist. :D
Richtig..nur das Schneckerl dein Drittaccount ist. :p

Und ich seh' hier keinen Ifrit der sich ausgiebig hier über's Thema ausgelassen hat. :rolleyes:

Übrigens danke an Seso. Du konntest das, was ich mehr laienhaft zu erklären versucht habe mal mit Fakten und fundierter Argumentation belegen. :)

4 Absätze, 4 Smilies..schöner Tag. ;)

[Sephren]

Hmm, ist ja doch halbwegs was los im Thread, auch wenn sich meine Sorge wohl bestätigt hat, dass der Großteil der 08/15 User, um die es hier geht nicht reinschauen wird. Ach und bitte, was ist ein TVO? Mir ist die Abkürzung nicht geläufig.


Original geschrieben von desillusioned
Als erstes möchte ich dir eine Frage stellen. Du betonst deinen ganzen Beitrag über, dass du das Ganze nicht zu stark in Richtung Mods verlagern möchtest, aber in welche Richtung dann ? Abgesehen von unseren Admins gibt es nur noch die Mods die hier werkeln, agieren, Entscheidungen treffen und eben dafür sorgen, dass es hier so ist - wie es ist - und eben das kritisierst du ja auch (aber natürlich konstruktiv ;))

Tut mir leid, ich hatte es eilig, da war nichts mit ausführlich ausformulieren, da musste dann das Wort 'n paarmal vergewaltigt werden. ;) Zu deiner Frage: Ich kritisiere die im Forum herrschende Doppelmoral, die Mods/Admin Diskussion habt ihr ausgepackt und das Thema in die Richtung gedrängt. Ich wollt vllt. auch mal den ein oder anderen wachrütteln. Das sich diese auch unterbewusste Doppelmoral halt am einfachsten mit Mods aufzeigen lässt, ist nunmal so, da sie hier eine gehobene Rolle spielen... aber egal, das geht mir schon wieder zu weit.


Der Thread ist zu - daran wird sich jetzt auch mit Sicherheit nichts mehr ändern - und die Banner sind da - und daran wird sich vorraussichtlich erst einmal auch nicht viel ändern. Weiteres dazu aber beim Quoten.

Ja, ich habe leider auch keine Ahnung, wie sich der Ring sonst finanzieren sollte. Wie du sagtest, es musste eben als Vergleich herhalten, was es meiner Meinung nach auch blendend tat. Im Kreis drehen will ich mich sicher nicht, der Vergleich wurde lediglich genutzt um auf die Frage, wie sich die damalige Entscheidungen vereinbaren lässt - ich meine, oben Hentaiwerbung, aber parallel dazu einen Thread über Sex zuzumachen, ist halt 'n bissl... nunja. Mehr wollt ich damit gar nicht sagen.



Und ich bezweifle, dass die finanzielle Lage des Ringes dein Thema ist.
Hooray, du hast es erfasst \o/ (ok, ich gebs zu, bei den Unmengen an Text sticht das nicht so wirklich hervor, aber du zwingst mich ja förmlich zu untenstehenden Antworten ;)).


Was glaubst du was mit dem Geld gemacht wurde ? Server sind teuer, Programme sind teuer und dazwischen gibt es noch tausendundeine Kleinigkeit von denen kaum einer etwas weiß. Das Geld wurde nicht gesammelt, damit mit ihm der RPG-Ring für immer bezahlt werden kann, das ist unmöglich, sondern nur, damit er einen einigermaßen guten Start hinlegen kann um sich dann später mit Werbebannern (na, klingelt's ? ;)) selbst finanzieren kann.


Mir war klar, wofür das Geld genutzt wird, so blauäugig bin ich auch nicht. Ich weiss, dass so ein Forum 'ne Menge Traffic und Unkosten macht, darauf ist aber ja irgendjemand hier schon detailliert eingegangen. Und wiederum hast du etwas falsch aufgefasst (liegt wohl an mir, kann gut sein). Einer sprach das Thema an, wie der Ring finanziert werden solle, ob ich dafür etwas blechen würde. Wollte ihm nur das Beispiel mit der Spendenaktion vor Augen führen, der ja die Hilfsbereitschaft der User ihrer Grundlage gegenüber ausreichend belegt.


Dass selbige momentan noch etwas ponrographischer Natur sind lässt sich zur Zeit leider nicht vermeiden, da ein 4u2play-Banner oder ein Amazon-Banner nunmal nicht so viele Klicks haben wie die Hentai Dinger..hey, letzten Endes liegt es doch sogar an den Usern selbst. Was viele Klicks bekommt bringt Geld ein und was Geld einbringt (und somit gut für den Ring ist) bleibt.

Letzen Endes liegts an den Usern selbst? Wie soll das denn bitte gehen? Hier wurde keiner gefragt, was er für ein Banner haben will, oder? :) Und wie Seso (der wars glaub ich) sagte, Klicks sind wohl eher zweitrangig. Falls ich das aber jetzt falsch gelesen habe sollte, bitte ich das zu entschuldigen, ich bin müde (jaja, nie um eine Ausrede verlegen...).



Und um auf deine Antwort einzugehen: Siehst du, ich auch nicht.
Also sieht es für dich so aus: Banner muss bleiben weil sonst kein Geld da ist für den Ring.

Ja, klar, Banner soll ruhig bleiben, wir wollen ja das uns der Ring erhalten bleibt.


Wenn Banner aber bleibt muss Boo2k Thread aufbleiben damit nix Doppelmoral? (Fragestellung, kein Vorhalten) Hm, wenn ich nicht so von dir als positiver User überzeugt wäre würde mir das fast nach Erpressung ausschauen. *rolleyes*

Exakt. Das Banner muss bleiben, wenn man schon so mit freizügigen Mitteln den Ring finanziert, dann soll man sich auch im Ring nicht so haben. Ist ja so, als ob ein Zuhälter das Zimmer seiner Nutte dunkel macht, weil er ihre Arbeit für unmoralisch hält (schlechtes Beispiel, ich weiss, ich hab jetzt aber keine Lust mir ein neues auszudenken, mein Gehirn rostet). Aber erklär mir mal eins, wo ist das eine Erpressung? Ich stelle weder eine Forderung, noch habe ich irgendein Druckmittel (oder ist euch meine Anwesenheit so wichtig? - nicht ernstnehmen, und ja, mir ist klar dass ich das Niveau meines Beitrags erheblich senke und das Ganze ins Lächerliche ziehe mit diesen Klammern). Ich habe ja lediglich gesagt, dass ich die Entscheidung nicht akzeptabel finde.
Achja, wo wir dabei sind, gibts für die Schliessung des Threads noch einen anderen Grund als

von Sesostris: Das Thema halte ich für nicht fähig es in einem Game-Forum zu besprechen - nicht das ich es ausklammern möchte - aber es passt einfach nicht - sorry. Finde ich ziemlich fadenscheinig, bitte macht den "Wie kratzt ihr euch den Rücken" und "Morbide Faszination" Threads weg, zusammen mit den anderen 90% der Themen hier, obwohl, das ist ja auch wieder Auslegungssache und liegt im Ermessen des Einzelnen ob es tolerierbar ist... und wie du schon so schön sagtest, aufgemacht wird er sicher nicht mehr, das will ich auch gar nicht mehr, ist doch eh latte...


Schön, dass du mir und uns das mitteilst, was du damit aussagen möchtest hast du wohl vergessen (zu erwähnen). Ich bin nicht gut im Interpretieren, also lass' ich's lieber und du klärst mich gleich auf. :)

Ist ja nun überflüssig geworden, da Seso uns aufgeklärt hat. Damit sagen wollte ich aber, dass, wenn wir nicht auf die Banner klicken evtl. Einschränkungen erleben oder das Forum dichtgemacht wird. Und bitte, wenn ich schon dafür in einem Game-Forum sorgen will, dass es nicht wegen Geldmangels (weil niemand auf die Banner klickte) zugemacht wird, dann will ich auch verdammt nochmal keine anstößige Werbung mit Dialern drin sehen. Wir erinnern uns:

von Jensma: Meine Augen bluten. SIE BLUTEN!. Ihm möchte ich übrigens nochmal dafür danken, dieses wunderbare Zitat hervorgebracht zu haben, ich muss jetzt noch über den Crap lachen.


Ok, ich denke da kommen Mods und Staff nun auch nicht mehr herum, bis dato bist du aber der Einzige - sofern mein Gedächtnis mich nicht täuscht - der dies bisher kritisiert hat. Musste eben so schön als Beispiel herhalten, übrigens, schön dass sich Skar dessen angenommen hat.


Kannst ja mal, den für dich neuen, "Melde diesen Beitrag einem Moderator"-Button in entsprechendem Thread ausprobieren.;)
Ach, der ist neu für mich? Ok, wenn du meinst... ;) Ich habe eben nicht dran gedacht, aber die Existenz und Sinn des Buttons ist mir bewusst.



Ah..gerade mal 2 Minuten mit der Suchmaschine verbracht: >>click me<< (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=7517) Glückwunsch, du wusstest wohl genau nach was du suchen musst, wenn ich nach etwas suche und unzureichende Treffer bekomme, habe ich erstmal eine 2-Minuten-Sperre ;).



Das war nicht einmal der erste Thread zu dem Thema und diesem folgten noch etliche weitere, die mit einem Verweis auf den, den ich gerade als Link angegeben habe, geschlossen wurden. Nur damit es nicht heißt, ich würde nur reden anstatt auch mal einen hinweisenden Link zu posten. *rolleyes*

Danke für den Link, ich werds mir mal durchlesen. Mir waren bis dato die Threads nicht aufgefallen (war ja auch nicht immer hier). Und wer behauptet, dass du nur reden würdest ohne Links zu posten? Ich halte dich für "vertrauenswürdig" genug, um deinen Aussagen Glauben zu schenken, ohne etwas dreimal mit Links bestätigt haben zu wollen. Halte ich atm für Zeitverschwendung, du hast es genauso wenig nötig (...viel weniger) wie ich, hier irgendwelches erfundenes Geblubber in die Diskussion einzubringen.


Wenn du mal ein oder zwei beispiele für dieses geflissentliche Überlesen bringen könntest wäre ich dankbar, grundsätzlich wird hier aber eine sehr klare und einheitliche Linie gefahren (oh, das geht auch ?), falls es da mal einzelne Unstimmigkeiten oder "geflissentliches Überlesen" gibt,...

Tut mir leid, ich muss eingestehen, dass kann ich zur Zeit nicht.

Ich weiss auch, dass eine einheitliche Linie hier gibt, meiner Meinung nach weichen aber einzelne Entscheidungen zu krass ab und hinterlassen eben einen faden Beigeschmack (as already said, es geht mir auch um normale User, da kommt das auch vor, und ich bitte dich um Nachsicht, wenn ich meine Aussagen nicht so vorbildhaft wie du belege. Mein Wort muss dir reichen, dass ich es hier schon erlebt/gesehen habe). Sowas ist natürlich unvermeidbar, das passiert eben, gut, und ich halte mich an deinen Vorschlag, die Leute darauf hinzuweisen, wenn sie wohl nicht im Stande sind, sowas selbst zu merken...



Also wenn ich z. B. die Diskussionen im Film Forum sehe...also echt. Jemand sagt er hat nur als Beispiel den Film "Fluch der Karibik" der bei uns erst heute anläuft, bereits vor 2 Wochen gesehen. Dann finde, ich spricht nichts dagegen. Na klar, wir wissen alle dass er den Film in der US-Premiere gesehen hat :). (Och nein, Doppelmoral von mir, omg, ich bin gegen ••••• aber decke einen User ;(((()

Wenn dann aber mehrere User extrem blauäugig und dumm-naiv (wie ich finde) nachfragen wie er das bloß angestellt hat und ob er doch tatsächlich den Film aus dem Internet habe :eek: OMFG ..also wirklich.

Dito, aber man schaue sich die Beiträge der Moderatoren/alteingesessenen User an. Der Kerl kann nichts für seine Naivität, wird von Vash unfair verarscht, Dreadlord spielt indirekt das verbotene Thema an, und dass das doch zu billigen ist, Pi weist den Jungen an, seine Fragerei einzustellen. Wirklich toll, ich glaub, mehr brauch ich nicht als Beispiel für meinen Thread hier: http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=13021 Ist alles auf der ersten Seite, bissl scrollen bis diesr FF_Crew oder so auftaucht.


Dann hat das nichts mit propagieren zu tun. Im Musikforum wird auch nicht überall gesagt wenn jemand eine Empfehlung gibt "ey du, fetter Song, lad' ihn dir mal daundda runter" sondern "hm ja, die CD ist wirklich zu empfehlen, hör' mal rein und wenn's dir gefällt kauf sie dir". Sicher, nur Beispiele aber so und nicht anders habe ich es bisher gesehen.

Aha, nur weil dieses Verhalten gang und gäbe ist (natürlich nicht überall...), legitimiert es dieses Handeln? Hmm...


Eine Ausnahme gibt es da, richtig, die Tauschbörse. Ich hab' auch nie verstanden wieso das in Ordnung geht und weshalb das toleriert wird. Zwar sind dahingehend immer noch die Linkverbote aktiv aber sonst..eh ja, frag' jemand der dafür verantwortlich ist, dafür hab' ich auch keine Erklärung auch wenns mir prinzipiell egal ist.

Prinzipiell ist es mir auch egal, da wir beide hier auf'm Schlauch stehen werde ich das mal "geflissentlich überlesen". ;)



...und letzten Endes können die Mods nur erkennen, dass etwas anders hätte gemacht werden oder besser gemacht werden können, wenn die User sie darauf aufmerksam machen. Wie das geht habe ich schon oft genug beschrieben.
Dabei setzen sich die Mods doch auch oft so gern als normale User hin, die halt nur ein paar besondere Knöpfe haben. Da wird doch auch ein paarmal der eine Kollege den anderen auf etwas aufmerksam machen können, oder? Klar, Feedback ist wichtig, aber selbst an sich arbeiten ist auch nicht verkehrt.



Richtig, das ging er, und auch nicht ohne Grund. Schließlich kritisierst du in erster Linie Entscheidungen die hier getroffen wurden und das wurden sie in 90% aller Fälle von Moderatoren. Das bedeutet für mich, dass du mit den Moderatoren (die diese Entscheidungen treffen) unzufrieden bist und aus genau diesem Grund nahm ich die Moderatoren dementsprechend in Schutz, wonach du das ja auch sehr verständnisvoll nachfühlen konntest.

Dann hast du das falsch interpretiert. Der gesamte Thread hier handelt von der Doppelmoral im Forum. Da gehören die Admins, die Mods, der normale User, die Arschkriecher, die Pseudo-Intellektuellen (ich z. B.), du, er, sie, es dazu. In die Modecke habt ihr das Thema gedrängt, ich habe sie lediglich am Anfang als Beispiele rausgepickt. Tut mir leid, wenn ich nicht mit Beispielen von Usern aufwarten kann, ich habe den Thread ja auch nicht sofort nach dem mir das Aufgefallen ist geschrieben, sondern auch meine Eindrücke seit meiner Registrierung hier verarbeitet.

Und nochmals falsch, ich bin mit der Arbeit der Mods im Allgemeinen glücklich, zwei, drei Sachen sind mir unangenehm ins Auge gefallen, die gehören aber hier nicht hin, die fallen sowieso unter die Toleranzgrenze... .rolleyes.


Entschuldige, aber diese Subjektivität ist doch mehr als normal. Wenn ich User A über 2 Wochen beobachte, sehe dass er sehr viel spammt, Einzeiler postet und eigentlich nichts zu sagen hat und dann User B sehe, der immer gehaltvolle Beiträge mit annehmbarem Textvolumen schreibt und zudem auch wirklich für den dementsprechenden Thread gewinnbringend postet, wie verhalte ich mich den beiden dann gegenüber ? Komplett gleich ? Doch sicher nicht. Subjektivität ist immer im Spiel und das wird sich, solange wir nicht irgendwann nur noch mechanische Moderatoren oder gar nur noch einen Supermod haben, auch nicht ändern.

Komplett gleich sicher nicht, ein Moderator solte aber i. d. R. objektiver sein als ein User. Aber ich bins langsam leid, es geht hier zum wiederholten Male nicht um die Mods. Wir können ja eine Mods-Meckerecke aufmachen, in denen sich ungerecht behandelt fühlende User ausweinen können (Tada, das ist sie, meine konstruktive Kritk, eheh).



Ich fand' es nur mehr als gerecht sie zu strafen, da sie schlichtweg dagegen verstoßen hat, was noch zuvor im Lob, Kritik, Bugs & Anregungen Forum besprochen wurde, nämlich Spam per PN. Aber da sie das wohl nicht gesehen hatte und der Spam auch nicht zu herkömmlichen Werbe-Zwecken verwendet wurde, ist sie mit einer Verwarnung und einem Ausschluss aus der Mogerator-Wahl (welche sowieso beendet wurde) bestraft worden, ich finde dass es dahingehend keinen Grund zur Beschwerde gibt.


Womit wir wieder bei der Subjektivität wären (wir drehen uns im Kreis, naja, my fault). Ich fand die Strafe eben nicht angemessen, da ihr Vergehen imo nicht in das Raster fällt, für dass diese Regelung ursprünglich gedacht war. Ist halt alles eben noch ein bisschen Auslegungssache die sich zu dem subjektiven Eindruck dazugesellt (warum Yuna so hart bestrafen, da sie in der Regel als halbwegs "guter" User auffällt?).


Ein weiterer Punkt: Es scheint dir sehr zu liegen, einfach Dinge in den Raum zu stellen, wie ich auch weiter unten noch ansprechen werde. "woanders wird locker durchgegriffen, hier entgeht einer für ein Vergehen ähnlicher Schwere knapp dem Ban." Für mich nur blablabla. Dann BRING doch Beispiele, ZEIG mir die Links oder ein vergleichbares "Vergehen"..einfach nur erzählen kann jeder, danke.

Das lasse ich unkommentiert an dieser Stelle, habe ich oben genug dazu gesagt (- Eindrücke aus meiner gesamten RPG-Ring Zeit, woher soll ich das nach Monaten noch wissen, wo das stand? - Ich habe es nicht nötig, mir irgendwelches Zeug auszudenken, auch wenn ich zugeben muss, dass damit meine gesamte Argumentationsgrundlage quasi ohne Fundament ist... naja, who cares, entweder du glaubst mir, dass ich hier nichts erdichte, oder du lässt es bleiben).


LOL. Und du tust wieder genau das was du sonst immer von dir wegschiebst.....sei's drum.

So betrachtet hast du durchaus Recht, entschuldige, wenn mir bei dieser ellenlangen Diskussion mal etwas Crap entfleucht ist, über den ich nicht richtig nachgedacht habe.


Ich frage mich wirklich warum die Leute (ja, ich spreche jetzt niemand bestimmtes an) sich nicht darüber im Klaren sind, dass sie jederzeit über etwas meckern, ein Verhalten anprangern oder eine Entscheidung in Frage stellen können - wenn sie es auf dem richtigen Wege und in der richtigen Form tun. Lieber untätig nichts tun und Wochen später sagen "ja, damals war das soundso und das fand ich scheisse" ...*kopfschüttel*

Ich bin mal so frei und beziehe das nicht auf mich. Bisher hab ich eigtl. immer gesagt was mir nicht passt, über die Sache hier will ich auch nicht meckern, ebenso liegt es mir auch fern hier irgendwen explizit zu kritisieren (naja, du wolltest es teilweise nicht anders, Pirate of the Carribean), das sollte man aber mittlerweile gemerkt haben. Eigtl. ist das Ziel des Threads hier wie in allen anderen auch, eine Diskussion über ein Thema zu führen, wenn ich an jemandem was auszusetzen habe, tue ich das auch per PM, oder an den entsprechenden Stellen. Dass hier teilweise Aussagen umgedreht oder missinterpretiert werden (ja, ich greife die Mods hier an), dafür kann ich dann auch nichts.



Ich finde eher, dass ein Geburtstags- Jubiläums- oder was auch immer Thread nicht Sache von Mods oder Staff ist, sondern nur die Sache des Jubilanten, Geburtstag Habenden etc. Wenn dieser sich nicht beklagt dann sollte auch der Staff sich nicht einmischen - sollte dieser sich jedoch gestört fühlen oder der Meinung sein, dass bestimmte Posts nicht angebracht waren und sind - dann dürfte es kein Problem sein den Staff zu erreichen und gegebenenfalls die "Übeltäter" anzuschreiben oder deren Posts zu löschen.
So seh' ich das.

wie gesagt, leidiges und schweres Thema, dein Ansatz hier aber gefällt mir.

Ach desillusioned: du nimmst es mir nach einigen Sätzen deinerseits + der Aussage von Lilly nicht übel, wenn ich dich für mehr halte als einen Otto-Normal-QFRAT'ler? ;):)


von NayNay: Die extremen Beispiele hatten wir ja nun schon, speziell das mit den Wärez (*g) ist mir aufgefallen. Mir stößt es irgendwie übel auf, wenn öfter darauf hingewiesen wird, was illegal ist, während in anderen Threads munter erwähnt wird, wo man denn bitteschön Adobe Photoshop 7 herbekommt (was immerhin rund 1200€ kostet!) und öffentlich MP3s requested werden.

Kannst du das hier belegen? ;) Naja, agree, ist schon doof. Wobei ich das mit Photoshop ja noch extremer finde als so ein lächerlicher Film, hast du dazu evtl. noch den entsprechenden Link?

Naja, aber ansonsten agree zu deinem Beitrag, besonders den letzten Zeilen, endlich geht mal jemand weiteres drauf ein, worauf ich hinauswollte.


von Anemesensi: Das Doppelmoral gang und gebe ist, ist nix neues bzw. war nie neu.
Aber schön das darauf hingewiesen wird, mal sehen wie sich nix ändern wird.

Da ist wohl jemand pessimistisch? Obwohl, du hast schon Recht. Viel erreichen werden wir hier nicht, die paar User, die es interessiert, schön und gut, aber die breite Masse werden wir mit diesen Bergen an Text nicht erreichen können (erinnert an das Argument der 10-Screener-Netiquette).


Du Admin Ich nix.
Imo unberechtigte Aussage, die Admins verhalten sich hier (meistens) wie die "normalen" User, weiss gar nicht was du hast.

Ich finds relativ unfair anderen Leuten gegenüber wenn man ihre Meinung als Spam/Müll abtituliert. Schließlich will man ja gehört werden. Und selbst wenn man auf einen Witz nur ein Smile folgen läßt, so drückt man ja ein Gefühl des Lachens aus welches man nicht in Worten wiedergeben kann. Da sind doch Ellenlange posts viel schlimmer .
Ich geh einfach mal davon aus, dass das Ironie vom feinsten war, anders kann ich das nicht für voll nehmen. Dann mal viel Spass, ich habe lieber 10 Leute mit ellenlangen Posts, die ca. 100 Postings mit Niveau erfassen und die Qualität der Beiträge meines Forums erhöhen als 5 spammende User, die ihren Postcounter sprengen und mehr Traffic machen. Aber hey... jedem das seine.

Sesostris, auf deinen Beitrag werd ich nicht weiter eingehen, da du ja eher was am Rande geklärt hast, ausserdem haben das desillusioned und ich schon zur Genüge auseinander genommen. Back to topic plz.


von Invincible Lilly: Ich habe mich des letzteren weniger über Doppelmoral aufgeregt als über eine ungleiche Behandlung, ausgelöst durch diverse Mod-Aktionen, was auch nicht gerade viel gebracht hat. Es wäre für mich wirklich wünschenswert, wenn wir in dieser Richtung eine gemeinsame Linie finden könnten.

Naja, wenn ich mir so den nicht vorhergesehenen Verlauf des Threads angucke, sind beide Themen doch schon sehr miteinander verknüpft .rolleyes. Find ich zwar nicht so pralle, weil ich über etwas diskutiert habe, was ich gar nicht ansprechen wollte, aber nun gut. Kannst ja Kapital draus schlagen...


Also mit solchen TVO's erreicht Ihr nur, dass ich mich kaum an dem Thema beteilige..
Nochmals... WTF ist ein TVO? ;) Textoverkill? Hmm, eher nicht.

edit: Man verzeihe mir fehlerhafte Orthographie und Grammatik, sowie sinnentleerte, widersprüchliche Textpassagen, ich habe um kurz vor halb 3 einfach keine Lust mehr, ein Posting dieses Volumens noch einmal zu lesen, mir reichte das verfassen für heute ;).

[Sphero]

btw. ich weiss wer Anemesensi ist ... was so ne IP Suche alles so zu Tage fördert ;) - Ich verrat Ihn nicht, aber ne PM schreib ich jetzt erstmal...

Ehm nur eine klitzekleine Sache:
Der Yuna Verstoss endet normalerweise mit einem Ban - scheiss egal wer sowas macht, wo und wann! Konsequenter Weise hätten wir Sie einfach bannen muessen. Die Doppelmoral in dem Fall wäre eigentlich die, dass wir in Ihrem Sinne entschieden haben sie nicht zu bannen und nur milde zu bestrafen. Ausserdem kannst Du nicht über Gründe sprechen, denn das setzt vorraus das Du die Gründe kennst - dies ist aber wohl nicht so. Hättest Du, egal in welchem Fall Du hier nach einer Doppelmoral fahndest, einfach mal eine PM an einen Verantwortlichen gesendet, dann hätte Der dir die genauen Gründe näher erläutern können und vielleicht hättest Du dann verstanden. In dem speziellen Fall gab eh sehr viele Missverständnisse - und das nur weil Soheil bei den Regeln zu diesem Wettbewerb nicht sorgfältig genug war - was ich als einmaligen Ausrutscher ansehe. Ok, das sollte aber nun wirklich abgegessen sein.

Der Boo2k Thread...

Bei dem Zitat von mir, gehst Du davon aus das dies die Gründe sind bzw. der Grund - mal ehrlich, entweder ist etwas fähig oder etwas ist nicht fähig, diese Aussage alleine sagt nichts aus, zumindest keinen Grund... die Gründe die dazu führten sind einfach die dass wir das Thema ansich nicht ausschliessen können eben weil die Banner auch laufen, aber diese sind nicht annähernd so explizit wie es dort geschildert wurde - auch die Seiten auf die Verlinkt wurde (per banner) sind nicht mal annähernd so explizit...sondern legen wert darauf wenigstens noch zu verdecken und es vordergründig nicht all zu erotisch aussehen zu lassen, zudem kommt dass einige Banner hier im Nachtprogramm liefen (sagte bereits jemand). Zudem ist es zweierlei Erotik ist eine Sache - Es ging jedoch um SEX ! (oder irre ich ?)

Im Gegensatz dazu war der Thread 24/7 zu sehen und enthielt in Worte gefasste Dinge die man selbst innerhalb der Seiten nicht finden würde. Und es wurde schonmal gesagt das ab dem klick auf den Banner nicht mehr unserer Bereich ist - daher fast schon wurscht (ich hab dennoch darauf geachtet).

So und mein Grund den Thread zu schliessen war ganz einfach der, dass Intern eine Diskussion stattfand in der wir besprachen ob es nicht zu hart wird - als es dann zu hart wurde, haben wir eben abgekniffen . generell können wir hier schliessen was wir wollen - allerdings ist es weniger Willkürlich wie Deine Kritik hier Vermuten lässt...und in meinen Augen war das auch keine Doppelmoral sondern die Verhinderung von schlimmerem (bei Bannern gibts nix mehr zu verhindern oder sowas - bei geschriebenem aber schon, da artet es ganz gern mal aus..das haben wir hier weiss Gott schon viel zu oft erlebt - daher war ein weiterer Grund auch die Erfahrung vieler Alt gedienter Staffler die alle einer Meinung waren).. Ich finde der Vorwurf der Doppelmoral in diesem Fall ist damit ebenfalls entkräftet.

Ich weiss das es nicht leicht ist immer alles sofort zu verstehen und vieles sieht erstmal so aus als wiederspräche es sich - aber wenn man mal hinter die Kulissen blicken kann und sieht wie die einzelnen Fälle hier mitunter besprochen werden, dann kommt man ganz schnell dahinter das nichts de Zufall überlassen ist - wir haben immer Auge hier drauf, jeder von uns passt auch mal auf den anderen auf und umgekehrt... die Entscheidungen die letzten endes getroffen werden hätten vielleicht auch anders getroffen werden können, aber das setzt vorraus das man alles sehen muss und lange lange diskutieren muss etc.pp....Dazu haben wir auch im Staff nicht die Zeit, es sind einfach so viele Themen die zu besprechen sind dass man da nicht immer jeden Winkel ausleuchtet...wir agieren da eher nach Erfahrung und fahren damit sehr gut...denn immerhin wird ja in den allermeisten Fällen wohl richtig entschieden - da sind wir wieder am Anfang ;)

Deine kostruktive Kritik verläuft für mich z.b. total im Sande - kein gemachter Vorschlag den es nicht schon so ähnlich gibt und grösstenteils kein Hintergrundwissen, das IMO wichtig wäre um überhaupt auf den Gedanken einer Doppelmoral zu kommen...

Ich schlage vor wir machen dich offiziell zum Moralapostel des Forums, mit Staff Zugang, dann darf jeder der sich ungerecht behandelt fühlt oder eine Verschwörung wittert bzw, Doppelmoral, bei Dir antanzen und sein Leid klagen - Du wirst extrem schnell feststellen das es mitunter sehr schwer ist zu argumentieren, aber Du weisst dann ganz genau was richtig war und was bicht - denn Du kennst die Gründe und hast an der Entscheidung mitgewirkt die zu Doppelmoral (angeblicher) oder eben irgendwas anderem Geführt hat...das nennt man gelegentlich auch Kompromissbereitschaft - Ohne diese Bereitschaft würde sich hier garnichts machen lassen weder in die eine noch in die andere Richtung. Es geht nur zusammen...und dann muss man auch dazu stehen das es so ist.

So, jetzt hab ich wahrscheinlich totales Chaos in die Diskussion gebracht :D weil ich einfach so drauf los geschrieben habe, aber wie soll man es sonst erklären...so ist es nun mal und so bleibt es auch immer...

Doppelmoral - das liegt wie so oft nur im Auge des Betrachters - wenn Du die andere Seite kennen würdest, hättest Du eine andere Sicht der Dinge und würdest glaube ich nicht auf diese Idee kommen :) Oder hälst Du den Rest des Staffs, der Moderatoren, der Admins, der VIPs für so Rückgradlos, dass sie das nicht schon lange selbst mal bemängelt hätten ? Beantworte Dir einfach mal diese Frage...und schon sollte sich die Sicht der Dinge etwas ändern.

[desillusioned]

Moin. :)


Original geschrieben von Sephren
Hmm, ist ja doch halbwegs was los im Thread, auch wenn sich meine Sorge wohl bestätigt hat, dass der Großteil der 08/15 User, um die es hier geht nicht reinschauen wird. Ach und bitte, was ist ein TVO? Mir ist die Abkürzung nicht geläufig.
TVO ist meines Wissens © by Chocwise und steht für Text Volume Overkill - somit lagst du mit deiner Vermutung schon ganz gut.


Tut mir leid, ich hatte es eilig, da war nichts mit ausführlich ausformulieren, da musste dann das Wort 'n paarmal vergewaltigt werden. ;) Zu deiner Frage: Ich kritisiere die im Forum herrschende Doppelmoral, die Mods/Admin Diskussion habt ihr ausgepackt und das Thema in die Richtung gedrängt. Ich wollt vllt. auch mal den ein oder anderen wachrütteln. Das sich diese auch unterbewusste Doppelmoral halt am einfachsten mit Mods aufzeigen lässt, ist nunmal so, da sie hier eine gehobene Rolle spielen... aber egal, das geht mir schon wieder zu weit.

Sicher, dass sich das Ganze recht bald, insbesondere durch mein Zutun, in Richtung "Mod/Admin-Kritik/Verteidigung" entwickelt hat ist wahr, jedoch frage ich mich in welche Richtung dein Ansatz hätte sonst gehen können. Wenn man die Kritikpunkte die du vorgebracht hast vor Augen führt, so fallen einem (jedenfalls mir) doch bei den meisten Aspekten zuerst Mods oder Admins ein - sei es jetzt der Kiffer-Thread oder die Sex-Thread Sache. Damit haben "normale" User nicht wirklich etwas zu tun, jedenfalls nicht mit den Entscheidungen die dann geschehen.
Aber gut, lassen wir diesen Punkt ruhen, du willst die Mods/Admins ja auch gar nicht explizit kritisieren und ich kann mir somit deren Verteidigung über 50 Zeilen sparen. :)


Ja, ich habe leider auch keine Ahnung, wie sich der Ring sonst finanzieren sollte. Wie du sagtest, es musste eben als Vergleich herhalten, was es meiner Meinung nach auch blendend tat. Im Kreis drehen will ich mich sicher nicht, der Vergleich wurde lediglich genutzt um auf die Frage, wie sich die damalige Entscheidungen vereinbaren lässt - ich meine, oben Hentaiwerbung, aber parallel dazu einen Thread über Sex zuzumachen, ist halt 'n bissl... nunja. Mehr wollt ich damit gar nicht sagen.
Aye, got it.


Hooray, du hast es erfasst \o/ (ok, ich gebs zu, bei den Unmengen an Text sticht das nicht so wirklich hervor, aber du zwingst mich ja förmlich zu untenstehenden Antworten ;)).
Gnyah, war wohl ein missglückter Versuch meinerseits dir auf deinen finanzielle-Lage Kommentar etwas ähnlich humoriges zu entgegnen, my fault.


Mir war klar, wofür das Geld genutzt wird, so blauäugig bin ich auch nicht. Ich weiss, dass so ein Forum 'ne Menge Traffic und Unkosten macht, darauf ist aber ja irgendjemand hier schon detailliert eingegangen. Und wiederum hast du etwas falsch aufgefasst (liegt wohl an mir, kann gut sein). Einer sprach das Thema an, wie der Ring finanziert werden solle, ob ich dafür etwas blechen würde. Wollte ihm nur das Beispiel mit der Spendenaktion vor Augen führen, der ja die Hilfsbereitschaft der User ihrer Grundlage gegenüber ausreichend belegt.
Ich missverstehe gern und du drückst dich manchmal vielleicht nicht gewählt genug aus. Ich weiß (jetzt) worauf du hinaus wolltest und du sowieso was mit dem Geld ist. Klang anfangs in meinen Ohren halt nicht so wie es sich jetzt anhört (eher wie ein Vorwurf á la "Ja und wo ist das ganze Geld hin?!"), alright.


Letzen Endes liegts an den Usern selbst? Wie soll das denn bitte gehen? Hier wurde keiner gefragt, was er für ein Banner haben will, oder? :) Und wie Seso (der wars glaub ich) sagte, Klicks sind wohl eher zweitrangig. Falls ich das aber jetzt falsch gelesen habe sollte, bitte ich das zu entschuldigen, ich bin müde (jaja, nie um eine Ausrede verlegen...).
Nicht nur du warst/bist müde. Ich hatte erst das mit den Klicks geschrieben und dann den alten Post von Seso wiedergefunden. :D Naja, so kann man seine eigene Argumentation auch zerfetzen und neu aufbauen, das kann nicht jeder. ^^

Was ich eigentlich damit Aussagen wollte war, dass die User entscheiden ob ein Banner bleibt oder nicht. Würde niemand auf die Hentai-Banner klicken (und würde ihr Vorhandensein auch nur auf den Klicks beruhen) wären sie sehr schnell wieder weg und somit haben die User schon in der Hand welche Werbung sie haben.


Exakt. Das Banner muss bleiben, wenn man schon so mit freizügigen Mitteln den Ring finanziert, dann soll man sich auch im Ring nicht so haben. Ist ja so, als ob ein Zuhälter das Zimmer seiner Nutte dunkel macht, weil er ihre Arbeit für unmoralisch hält (schlechtes Beispiel, ich weiss, ich hab jetzt aber keine Lust mir ein neues auszudenken, mein Gehirn rostet). Aber erklär mir mal eins, wo ist das eine Erpressung? Ich stelle weder eine Forderung, noch habe ich irgendein Druckmittel (oder ist euch meine Anwesenheit so wichtig? - nicht ernstnehmen, und ja, mir ist klar dass ich das Niveau meines Beitrags erheblich senke und das Ganze ins Lächerliche ziehe mit diesen Klammern). Ich habe ja lediglich gesagt, dass ich die Entscheidung nicht akzeptabel finde.
Also wenn der Text nicht zu lang für meine Signatur wäre würde ich ihn mir glatt als Quote in diese packen. ;)
Dein Beispiel mag objektiv "schlecht" sein, aber ich fand es amüsant und dennoch erklärend. Aber vielleicht gibt es ja diesen Zuhälter irgendwo und dir fällt es schwer sein Handeln nachzuvollziehen und so gibt es auch den Ring wo du selbiges Handeln ebenfalls nicht verstehen kannst. Sei's drum, ich hätte den Thread auch nicht geschlossen, jedoch könnte man von den Usern schon ein etwas erwachseneres Verhalten erwarten, insbesondere wenn sie schon die Volljährigkeitsmarke überschritten haben. Für mich hat das im Endeffekt auch nichts mehr mit dem Banner zu tun, da es (für mich) zwei grundverschiedene Dinge sind.

Abgesehen davon, an dem Homosexualität-Thread sieht man das perfekte Beispiel. Sein Vorgänger-Thread vor ein paar Monaten musste nach 7-8 Seiten geschlossen werden weil die Diffamierungen und das Pöbeln sowie das insgesamt gereizte Klima untragbar waren. Und heute schaut es ganz anders aus und der Thread läuft bis auf ein, zwei kleine Unstimmigkeiten, um die sich aber die Mods gekümmert haben, einwandfrei. Eben deshalb bezweifle ich auch, dass ein erneuter Thread mit dem Thema Sex, dort angewandte Praktiken etc. in mehreren Wochen oder Monaten wieder dermaßen kläglich scheitern - geschweige denn von Vornherein nicht toleriert werden würde. Hier wird niemandem eine zweite oder gar dritte Chance verweigert, wenn jedoch etwas aus dem Ruder läuft wird dem Einhalt geboten...nya, ich weiß Seph, wieder zuviel Richtung Mod...ist halt so. :\


Ach, der ist neu für mich? Ok, wenn du meinst... ;) Ich habe eben nicht dran gedacht, aber die Existenz und Sinn des Buttons ist mir bewusst.
Hättest du es dabei belassen zu sagen "hab' ich übersehen" oder "nicht gewusst" wär's ja noch okay gewesen, aber zu sagen du wusstest um ihr Bestehen und ihren Zweck und hast schlichtweg "nicht dran gedacht" ! ..also jetzt reitest du dich ja noch mehr in die Scheisse. ;)

Hauptsache dies erfüllt seinen guten Zweck und die Leute machen mal häufiger (oder überhaupt Mal >.>) von dem Button gebrauch. Lieber einmal zu oft als einmal zu wenig, finde ich.


Glückwunsch, du wusstest wohl genau nach was du suchen musst, wenn ich nach etwas suche und unzureichende Treffer bekomme, habe ich erstmal eine 2-Minuten-Sperre ;).
Ehm wusste ich nicht. Ich wollte schon diesen Punkt meiner Argumentation aus "Mangel an Beweisen" aufgeben als ich es dann doch noch einmal mit der Suchmaschine probieren wollte. Erste Suche: Banner. Seite 1 oder 2 Stand der Thread, keine 2-Minuten-Sperre. :P


Danke für den Link, ich werds mir mal durchlesen. Mir waren bis dato die Threads nicht aufgefallen (war ja auch nicht immer hier). Und wer behauptet, dass du nur reden würdest ohne Links zu posten? Ich halte dich für "vertrauenswürdig" genug, um deinen Aussagen Glauben zu schenken, ohne etwas dreimal mit Links bestätigt haben zu wollen. Halte ich atm für Zeitverschwendung, du hast es genauso wenig nötig (...viel weniger) wie ich, hier irgendwelches erfundenes Geblubber in die Diskussion einzubringen.
Nichts zu danken für den Link und - was ich auch weiter unten noch einbringen möchte - es geht nicht um einander Glauben oder Vertrauen oder andere zwischenmenschliche Emotionen sondern schlicht um Beweise und Indizien, Anhaltspunkte etc. Ich zeige dir die Sachen nicht, weil ich Angst habe, dass mir dann niemand glaubt, sondern einfach um darlegen zu können, was genau passiert ist, sodass sich jeder ein, und vor allem sein, Bild von der Sache machen kann.

Des Weiteren, um noch auf deine kleine Zwischenbemerkung einzugehen - wir nehmen uns hier nichts, weder was Vertrauenswürdigkeit angeht oder etwas anderes. Nur weil ich vielleicht nicht erst seit 27 (oder ein paar mehr) Posts hier bin...who cares?


Tut mir leid, ich muss eingestehen, dass kann ich zur Zeit nicht.
Macht nichts, deshalb sage ich nur, dass man sich solche Sachen dann entweder besser merkt/aufschreibt oder gleich sofort anspricht, ist um einiges vorteilhafter als es einfach mal zu behaupten oder davon zu berichten, im Bezug auf dich ist letzteres gemeint.


und ich halte mich an deinen Vorschlag, die Leute darauf hinzuweisen, wenn sie wohl nicht im Stande sind, sowas selbst zu merken...
Okeydokey. Ich spare mir den Rest dieses Abschnittes zu zitieren oder darauf einzugehen, der Satz sagt ja schon alles. :)


Na klar, wir wissen alle dass er den Film in der US-Premiere gesehen hat :). (Och nein, Doppelmoral von mir, omg, ich bin gegen ••••• aber decke einen User ;(((()
Mh ok, das sind jetzt zwei komplett verschiedene Ansichten. Wenn ich es so auslege, dann darf es absolut gar keine Doppelmoral und dies nicht einmal im Ansatz geben (ja ?). Wenn dem so ist kann ich dir nicht wirklich mehr weiterhelfen, denn ein wenig Doppelmoral steckt - so wage ich zu behaupten - in jedem Menschen. Ich erspare jetzt mal etwaige Beispiele weil ich einfach zu unausgeschlafen und dementsprechend wenig kreativ bin - jedenfalls finde ich, dass man es definitiv übertreiben kann. So erhält man leicht die Rolle des Moralapostel und soweit ich dich "kenne" (wenn man es denn so bezeichnen mag) passt das auch eigentlich nicht so Recht zu dir, wobei ich mich natürlich auch täuschen kann.


Dito, aber man schaue sich die Beiträge der Moderatoren/alteingesessenen User an. Der Kerl kann nichts für seine Naivität, wird von Vash unfair verarscht, Dreadlord spielt indirekt das verbotene Thema an, und dass das doch zu billigen ist, Pi weist den Jungen an, seine Fragerei einzustellen. Wirklich toll, ich glaub, mehr brauch ich nicht als Beispiel für meinen Thread hier: http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=13021 Ist alles auf der ersten Seite, bissl scrollen bis diesr FF_Crew oder so auftaucht.

Also ich hab' mich köstlich amüsiert. :rolleyes:

Es gibt einfach Leute die wirklich in solche "Fallen" tappen oder einfach von einem Fettnäpfchen ins andere wandern. Und dass sich dann ein paar erfahrenere User einen Spaß daraus machen finde ich wirklich nicht schlimm. Wenn wir anfangen so erzkonservativ zu denken und zu handeln können wir auch gleich CDU wählen...(urks, ich bin müde, das wird meine Ausrede sein wenn mich morgen ein paar Merkel-Fans lynchen wollen :p).


Aha, nur weil dieses Verhalten gang und gäbe ist (natürlich nicht überall...), legitimiert es dieses Handeln? Hmm...
Öhm nein. Aber ich kenne niemanden der Inet besitzt und sich noch nie illegal im Netz betätigt hat. Seien es Downloads oder weiß der Geier. Ja, es legimitiert das Handeln in meinen Augen, was sicher nichts mit Gesetz sowie Gesetzgebung zu tun hat, niemand ist gezwungen das so zu sehen nur finde ich es einfach äußerst "pingelig" und unangebracht solch einen Terz für eine Kleinigkeit diesen Kalibers zu machen, da gibt es sicherlich weit Wichtigeres, Interessanteres und womöglich auch "Schlimmeres".


Dabei setzen sich die Mods doch auch oft so gern als normale User hin, die halt nur ein paar besondere Knöpfe haben. Da wird doch auch ein paarmal der eine Kollege den anderen auf etwas aufmerksam machen können, oder? Klar, Feedback ist wichtig, aber selbst an sich arbeiten ist auch nicht verkehrt.
Mh, schöner Ansatz. Doch - und da müsste ich noch um einiges weiter ausholen - leider ist das in Wirklichkeit nicht ganz so einfach. Seit Moderatoren "kastriert" wurden und nur noch in ihren eigenen Foren moderieren dürfen und können hat sich dieses Bewusstsein m. E. ein gutes Stück zurückgefahren. Jeder macht seinen Job und ist froh wenn das gut gemacht ist, alles andere sind Boni die mal ab und an auftreten aber nicht all zu häufig so wie ich das sehe. Ein weiterer Punkt ist, dass ein Moderator irgendwann die Dinge anders betrachtet als es ein User tut. Beispielsweise kann es sein, dass ein Mod der seit Jahren im Amt ist, abgestumpft ist und von einem neueren User mal ein wenig aufgeweckt oder auf etwas hingewiesen wird (ja, er muss dem User erst einmal Gehör schenken..well..it's all a chain reaction).
Grundsätzlich ist alles wichtig, Feedback und Support von Usern, gleichzeitig auch der Umgang intern und gegenseitiges Austauschen und Helfen. Dazu muss gesagt werden, dass sich der Ring um einiges verändert hast. Vorher gab es ihn "so" ja noch gar nicht und da war alles noch kleiner, beschaulicher und familiärer. Ein neuer Mod wurde groß gefeiert und war ein Ereignis, heutzutage bekommt man das teilweise kaum noch mit. Je größer etwas wird, desto schwerer ist es auch das alles unter einen Hut zu bekommen und dafür - finde ich - läuft es hier verdammt gut. :)


Dann hast du das falsch interpretiert. Der gesamte Thread hier handelt von der Doppelmoral im Forum. Da gehören die Admins, die Mods, der normale User, die Arschkriecher, die Pseudo-Intellektuellen (ich z. B.), du, er, sie, es dazu. In die Modecke habt ihr das Thema gedrängt, ich habe sie lediglich am Anfang als Beispiele rausgepickt. Tut mir leid, wenn ich nicht mit Beispielen von Usern aufwarten kann, ich habe den Thread ja auch nicht sofort nach dem mir das Aufgefallen ist geschrieben, sondern auch meine Eindrücke seit meiner Registrierung hier verarbeitet.
Got it. Vielleicht hätte ich nicht so engstirnig und verbissen blicken sollen sondern etwas mehr überlegen, insbesondere auf wen all das abzielt. Man sieht eben gerne nur das Offensichtlichste und Einfachste, was in diesem Fall der Staff ist und nicht die Einzelnen User oder User-Gruppen, wenn man so will.


Und nochmals falsch, ich bin mit der Arbeit der Mods im Allgemeinen glücklich, zwei, drei Sachen sind mir unangenehm ins Auge gefallen, die gehören aber hier nicht hin, die fallen sowieso unter die Toleranzgrenze... .rolleyes.
Mh, fein. :) Und wegen..was auch immer. PN an mich, freu' mich immer über Post. ^^


Aber ich bins langsam leid, es geht hier zum wiederholten Male nicht um die Mods.
Right. Apologize. Back 2 Topic.


Womit wir wieder bei der Subjektivität wären (wir drehen uns im Kreis, naja, my fault). Ich fand die Strafe eben nicht angemessen, da ihr Vergehen imo nicht in das Raster fällt, für dass diese Regelung ursprünglich gedacht war. Ist halt alles eben noch ein bisschen Auslegungssache die sich zu dem subjektiven Eindruck dazugesellt (warum Yuna so hart bestrafen, da sie in der Regel als halbwegs "guter" User auffällt?).
Die letzte Frage kann ich auch umgekehrt stellen: Wieso fällt gerade ein User der sich sonst gut verhält mit so einem Schnitzer auf ?
Es ist, wie du siehst, immer eine Frage des Blickwinkels. Ich fand die Bestrafung gerecht und viele stimmen da zu, du fandest dies nicht und dir stimmen ebenfalls viele zu, sei's drum, who cares.


(..entweder du glaubst mir, dass ich hier nichts erdichte, oder du lässt es bleiben).
Kein Grund warum ich dir nicht glauben sollte, nur ist es lediglich um einiges einfacher über eine Sache zu sprechen, sie zu bewerten und daraus Dinge zu schließen wenn ich mir a) mein eigenes Bild machen kann und b) nicht auf evtl. vage Erinnerungen angewiesen bin sondern direkt Satz für Satz (bei Bedarf) auseinandernehmen kann.


So betrachtet hast du durchaus Recht, entschuldige, wenn mir bei dieser ellenlangen Diskussion mal etwas Crap entfleucht ist, über den ich nicht richtig nachgedacht habe.
Gilt auch für mich bei anderen Aspekten der Diskussion, no need to worry.


Ich bin mal so frei und beziehe das nicht auf mich.
Völlig richtig, sonst hätte ich dich auch persönlich angesprochen. Weshalb es sich nicht auf dich beziehst lässt du oben zitiertem Satz auch folgen.
Und wegen der expliziten Kritik mach' dir keine Sorgen, sie hat ja auch irgendwo Berechtigung.


Ach desillusioned: du nimmst es mir nach einigen Sätzen deinerseits + der Aussage von Lilly nicht übel, wenn ich dich für mehr halte als einen Otto-Normal-QFRAT'ler? ;):)
*hüstel* Keep the illusion alive. ;)


edit: Man verzeihe mir fehlerhafte Orthographie und Grammatik, sowie sinnentleerte, widersprüchliche Textpassagen, ich habe um kurz vor halb 3 einfach keine Lust mehr, ein Posting dieses Volumens noch einmal zu lesen, mir reichte das verfassen für heute ;).
Bis auf die winzige Differenz bezüglich der Uhrzeit will ich mich dem mal vorsorglich anschließen, gute Nacht & guten Morgen.

Argh!

..das war ja wieder klar das morgens um halb 6 noch wer zu viel Zeit hat, böses Seso. :P

17934 Zeichen...das war knapp. ^^

[NayNay]

Original geschrieben von Sephren
Kannst du das hier belegen? ;) Naja, agree, ist schon doof. Wobei ich das mit Photoshop ja noch extremer finde als so ein lächerlicher Film, hast du dazu evtl. noch den entsprechenden Link?

Ich hab' mal gesucht und auch einiges gefunden. Letzteres war das, was ich meinte, auch wenn es sich um einen Newbie handelt *ig

Hier (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=2753) geht's um Paint Shop Pro.
Hier (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=11785) erfahrt ihr detailiert, wie man Testversionen austrickst.
Und wieder PSP (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=8246) *g
Hier (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=13542) dreht's sich um PSP und Photoshop...
Man achte hier (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=10351) auf den Post von RpgMaker_Noob...

Wie gesagt, ich will niemanden anschwärzen, aber manche sollten überdenken, dass sie nicht allein hier lesen *g

Man braucht eigentlich nur mal "KaZaA", "Paint Shop Pro" oder "Photoshop" in den RPG-Maker Foren zu suchen, dann findet man mehr als genug :rolleyes:

[Sephren]

Nunja, zur Yuna Sache sag ich nichts mehr, du hast Recht, mir fehlen dazu die nötigen Grundlagen... tut mir leid, wenn ich erläutert habe, wie die Sache letztlich bei mir (einem normalen Forumbenutzer) rüberkam.


Original geschrieben von Sesostris
Hättest Du, egal in welchem Fall Du hier nach einer Doppelmoral fahndest, einfach mal eine PM an einen Verantwortlichen gesendet, dann hätte Der dir die genauen Gründe näher erläutern können und vielleicht hättest Du dann verstanden.

Wegen solchen Lapalien belästige ich doch niemanden per PM. Ich habe dazu einige Posts gelesen, mir ein/e Urteil/Meinung drüber gebildet, fertig. Aber steht ja wiederum oben.

Wenn du meine Posts wohl richtig gelesen hättest, wäre dir wohl aufgefallen, dass ich im eigtl. Sinne nicht nach der Doppelmoral fahnde, sondern einfach nur meine Eindrücke als normaler Benutzer hier zum Besten gebe, 'ne Diskussion drüber anregen wollte und vielleicht mal jemandem zum Nachdenken bringen wollte. Was im Staff abgeht, weiss ich nicht, sehr wohl aber, was hier im Forum los ist, ich lauf ja auch nicht blind durch die Gegend. Und es geht eben auch um den normalen User hier, aber ich wiederhole mich...


Der Boo2k Thread...
Bei dem Zitat von mir, gehst Du davon aus das dies die Gründe sind bzw. der Grund - mal ehrlich, entweder ist etwas fähig oder etwas ist nicht fähig, diese Aussage alleine sagt nichts aus, zumindest keinen Grund...

Als erfahrener Mod solltest du aber wissen, wenn du einen Thread schliesst, dass dann der Satz dazu der nach 'nem auch seichten Grund ausschaut, als solcher angenommen wird (kann ja auch an der Qualität der anderen Foren liegen, da bin ich sowas als Grundangabe jedenfalls gewohnt, kann ja nicht überall so niveauvoll und verantwortungsbewusst zugehen wie hier, und ja, ich meine das wirklich so, im positiven Sinne)


...zudem kommt dass einige Banner hier im Nachtprogramm liefen (sagte bereits jemand). Zudem ist es zweierlei Erotik ist eine Sache - Es ging jedoch um SEX ! (oder irre ich ?) ... Im Gegensatz dazu war der Thread 24/7 zu sehen und enthielt in Worte gefasste Dinge die man selbst innerhalb der Seiten nicht finden würde. ... So und mein Grund den Thread zu schliessen war ganz einfach der, dass Intern eine Diskussion stattfand in der wir besprachen ob es nicht zu hart wird - als es dann zu hart wurde, haben wir eben abgekniffen ... und in meinen Augen war das auch keine Doppelmoral sondern die Verhinderung von schlimmerem (bei Bannern gibts nix mehr zu verhindern oder sowas - bei geschriebenem aber schon, da artet es ganz gern mal aus..das haben wir hier weiss Gott schon viel zu oft erlebt

Na, geht doch, warum nicht gleich so mit so 'ner Begründung den Thread schliessen, dann hätte wohl niemand einen Anlass gehabt sich zu beschweren, ist ja alles mehr oder weniger einleuchtend...


- daher war ein weiterer Grund auch die Erfahrung vieler Alt gedienter Staffler die alle einer Meinung waren).. Ich finde der Vorwurf der Doppelmoral in diesem Fall ist damit ebenfalls entkräftet.

Well, you're right, it is.


Ich weiss das es nicht leicht ist immer alles sofort zu verstehen und vieles sieht erstmal so aus als wiederspräche es sich - aber wenn man mal hinter die Kulissen blicken kann und sieht wie die einzelnen Fälle hier mitunter besprochen werden, ... wir agieren da eher nach Erfahrung und fahren damit sehr gut...denn immerhin wird ja in den allermeisten Fällen wohl richtig entschieden - da sind wir wieder am Anfang ;)

Ja, kann ich nicht, dass kannst du mir aber nicht als Fehler anrechnen, da ich ja nicht die Möglichkeit habe, mir dieses Wissen anzueignen. Und bitte, ich werde doch keinen Mod anschreiben (die ja deiner Aussage ja eh viel zu tun habe) und ihn mit Fragerei zu belästigen, die mich eh nicht viel angeht.


Deine kostruktive Kritik verläuft für mich z.b. total im Sande - kein gemachter Vorschlag den es nicht schon so ähnlich gibt und grösstenteils kein Hintergrundwissen, das IMO wichtig wäre um überhaupt auf den Gedanken einer Doppelmoral zu kommen...

1. Kann gut sein, ich hätte mich bemühen und mehr Gehalt in mein aufgeblähtes Gelabere bringen sollen.

2. Dann sag mir, woher das HIntergrundwissen kommen soll? Habe ich Zugang zu den Internen Bereichen? I don't think so. Aber eigtl. auch schön, dass du meine ganzen Beiträge so hinstellst, wie sie gar nicht sein sollen (was ich auch oft genug sagte). Habe die Diskussion von Mods ja von mir geschoben, teilweise ja wegen deinen aufgeführten Gründen.

Ausserdem, immer wird mir geraten, dass aus der anderen Sichtweise zu sehen. Gut, getan, ich kann euch nachfühlen, allerdings könntest du dich ja auch mal in meine Lage versetzen, mal die Dinge aus Sicht eines normalen Users zu sehen, der eben im Gegensatz zu dir nicht weiss, wie es hinter den Passwortabfragen zu den Top Secret bereichen aussieht... .rolleyes.


Ich schlage vor wir machen dich offiziell zum Moralapostel des Forums, mit Staff Zugang, dann darf jeder der sich ungerecht behandelt fühlt oder eine Verschwörung wittert bzw, Doppelmoral, bei Dir antanzen und sein Leid klagen - Du wirst extrem schnell feststellen das es mitunter sehr schwer ist zu argumentieren, aber Du weisst dann ganz genau was richtig war und was bicht - denn Du kennst die Gründe und hast an der Entscheidung mitgewirkt die zu Doppelmoral (angeblicher) oder eben irgendwas anderem Geführt hat...das nennt man gelegentlich auch Kompromissbereitschaft.

Wenn ich schon 'ne Aufgabe hier übernehme, dann gleich 'ne richtige, mit so 'nem halben Möchtegernmodposten der dir die Drecksarbeit abnimmt, kannst du mich nicht abspeisen. :D;):)


So, jetzt hab ich wahrscheinlich totales Chaos in die Diskussion gebracht :D weil ich einfach so drauf los geschrieben habe, aber wie soll man es sonst erklären...so ist es nun mal und so bleibt es auch immer...

Ich machs doch auch nicht anders. Ich kopiere dich und desillusioned, mach bei Absätzen die mich interessieren Quotetags und schreib was dazu. Die Diskussion und eure Anteilnahme in Ehren, aber soviel Arbeit mache ich mir nun auch nicht ;)


Doppelmoral - das liegt wie so oft nur im Auge des Betrachters - wenn Du die andere Seite kennen würdest, hättest Du eine andere Sicht der Dinge und würdest glaube ich nicht auf diese Idee kommen :)

Dito, das gleiche gilt auch für dich. Aber von dem mal abgesehen, ich rede ja nicht nur von den Mods (irgendwie muss ich ja meinen Thread nach deinem Beitrag noch etwas rechtfertigen, dass ich nicht total dumm dastehe, und ja, ich kann auch über mich selbst lachen ;)).


Oder hälst Du den Rest des Staffs, der Moderatoren, der Admins, der VIPs für so Rückgradlos, dass sie das nicht schon lange selbst mal bemängelt hätten ? Beantworte Dir einfach mal diese Frage...und schon sollte sich die Sicht der Dinge etwas ändern.

Die Frage hab ich schon beantwortet, mit einem klaren Nein. Das wüsstest du aber, wenn du meinen Post wirklich gelesen hast, darauf bin ich mit desillusioned nun ja zur Genüge eingegangen (ich kanns nimmer hören, ich habs satt, lest mal bitte meine Beiträge richtig, dass ich nicht alles zehnmal schreiben muss. Najut, es war ja ein TVO .rolleyes.).

Übrigens ein Danke an dich, NayNay, für deine Mühe.


Original geschrieben von desillusioned
TVO ist meines Wissens © by Chocwise und steht für Text Volume Overkill - somit lagst du mit deiner Vermutung schon ganz gut.

Danke, ich muss gottseidank nicht noch dümmer sterben als ich eh schon bin. ;):)


Sicher, dass sich das Ganze recht bald, insbesondere durch mein Zutun, in Richtung "Mod/Admin-Kritik/Verteidigung" entwickelt hat ist wahr, jedoch frage ich mich in welche Richtung dein Ansatz hätte sonst gehen können. Wenn man die Kritikpunkte die du vorgebracht hast vor Augen führt, so fallen einem (jedenfalls mir) doch bei den meisten Aspekten zuerst Mods oder Admins ein - sei es jetzt der Kiffer-Thread oder die Sex-Thread Sache. Damit haben "normale" User nicht wirklich etwas zu tun, jedenfalls nicht mit den Entscheidungen die dann geschehen.

Naja, hast du ja vielleicht vergessen, aber ich habe schon geschrieben, dass mir klar ist, dass das verständlich ist, wenn es viel in Richtung Mods geht, da ich ja nur Beispiele die sie betreffen gebracht habe.


Aber gut, lassen wir diesen Punkt ruhen, du willst die Mods/Admins ja auch gar nicht explizit kritisieren und ich kann mir somit deren Verteidigung über 50 Zeilen sparen. :)

Du hast Recht, das Thema ist ausgelutscht, lassen wir es ruhen.


Ich missverstehe gern und du drückst dich manchmal vielleicht nicht gewählt genug aus.

Ja, mein Fehler, ich dachte mir, dass ich mir ziemlich viel Zeilen sparen kann, wenn ich stark genug andeute worauf ich hinauswill. Ich wollte meinen Beitrag nicht unnötig aufblähen, nur damit alles unmissverständlich ausgedrückt ist. Eigtl. hat es ja funktioniert, du hast zu 95% gewusst, worauf ich hinauswollte, dass Missverständnisse auftauchen ist ja sowieso nie ganz ausgeschlossen, schon gar nicht bei meinen Beiträgen hier, aber das Risiko bin ich eingegangen ;).


Ich weiß (jetzt) worauf du hinaus wolltest und du sowieso was mit dem Geld ist. Klang anfangs in meinen Ohren halt nicht so wie es sich jetzt anhört (eher wie ein Vorwurf á la "Ja und wo ist das ganze Geld hin?!"), alright.

Die oben angesprochenen 5%, tut mir leid, aber wer mich kennt, weiss dass ich gern ontopic bleibe und diese Nebendiskussionen mit Seso und dir eigtl. vermeiden wollte (Stichwort Admins/Mods, und nun kann ich die zwei Wörter nimmer hören).


Nicht nur du warst/bist müde. Ich hatte erst das mit den Klicks geschrieben und dann den alten Post von Seso wiedergefunden. :D Naja, so kann man seine eigene Argumentation auch zerfetzen und neu aufbauen, das kann nicht jeder. ^^

Well... just skilled. :)


Was ich eigentlich damit Aussagen wollte war, dass die User entscheiden ob ein Banner bleibt oder nicht. Würde niemand auf die Hentai-Banner klicken (und würde ihr Vorhandensein auch nur auf den Klicks beruhen) wären sie sehr schnell wieder weg und somit haben die User schon in der Hand welche Werbung sie haben.

Recht hast du, ich habe eigtl. nur einma l draufgeklickt, um mich zu vergewissern, dass ich hier nicht in ein Riesenfettnäpfchen bzgl. der Werbung laufe. Das wäre dann sogar mir ZU peinlich gewesen. Aber nunja, leider gehöre ich wohl nicht zur absolut notgeilen Mehrheit, but the heck with it.


Aber vielleicht gibt es ja diesen Zuhälter irgendwo und dir fällt es schwer sein Handeln nachzuvollziehen und so gibt es auch den Ring wo du selbiges Handeln ebenfalls nicht verstehen kannst.

Nun, dann hätte eben jener Zuhälter keine Ahnung von seinem Geschäft, kann man ja von den Betreibern hier nicht behaupten (wow, ich hab einma Recht behalten ;) imo).


Abgesehen davon, an dem Homosexualität-Thread sieht man das perfekte Beispiel. Sein Vorgänger-Thread vor ein paar Monaten musste nach 7-8 Seiten geschlossen werden weil die Diffamierungen und das Pöbeln sowie das insgesamt gereizte Klima untragbar waren.

Kann ich nicht beurteilen, war lange vor meiner Zeit (bin ja erst seit ca. 2 Monaten im QFRAT und einigen Teilen des Ringes aktiv.


Eben deshalb bezweifle ich auch, dass ein erneuter Thread mit dem Thema Sex, dort angewandte Praktiken etc. in mehreren Wochen oder Monaten wieder dermaßen kläglich scheitern - geschweige denn von Vornherein nicht toleriert werden würde. Hier wird niemandem eine zweite oder gar dritte Chance verweigert, wenn jedoch etwas aus dem Ruder läuft wird dem Einhalt geboten...nya, ich weiß Seph, wieder zuviel Richtung Mod...ist halt so. :\

Das bleibt ja noch abzuwarten, auch wenn sich deine Aussage auf früheren Erlebnissen stützt (ich meine die Aussage über entsprechenden Thread). Naja, time will show.


Hättest du es dabei belassen zu sagen "hab' ich übersehen" oder "nicht gewusst" wär's ja noch okay gewesen, aber zu sagen du wusstest um ihr Bestehen und ihren Zweck und hast schlichtweg "nicht dran gedacht" ! ..also jetzt reitest du dich ja noch mehr in die Scheisse. ;)

Ja, und dann hätte ich meine Aussage pulverisiert, dass ich jederzeit ehrlich bin und es nicht nötig habe hier irgendwelchen erfundenen Crap zu schreiben. Ich meine, du hättest es nicht gewusst, aber ich stehe für gewöhnlich zu meinen Aussagen. Nur weil mir etwas peinlich sein könnte, oder es meine Chance besser rüberzukommen schmälert, werd ich ja nicht meine Prinzipien mit Füßen treten :). Ausserdem ist mir eine ehrliche Diskussion lieber in der ich als Idiot da stehe, als eine, in der ich mich schö n aus der Affäre gezogen, aber mich sozusagen selbst verarscht habe. ;) Vielleicht verstehst du es ja, aber in solchen Dingen bin ich eigtl. konsequent ;). Aber ich weiche ab...


Hauptsache dies erfüllt seinen guten Zweck und die Leute machen mal häufiger (oder überhaupt Mal >.>) von dem Button gebrauch. Lieber einmal zu oft als einmal zu wenig, finde ich.
Dann haben wir ja die gleiche Hoffnungen/Erwartungen/Ansichten, was diese Sache angeht. :)



Ehm wusste ich nicht. Ich wollte schon diesen Punkt meiner Argumentation aus "Mangel an Beweisen" aufgeben als ich es dann doch noch einmal mit der Suchmaschine probieren wollte. Erste Suche: Banner. Seite 1 oder 2 Stand der Thread, keine 2-Minuten-Sperre. :P

Damn, sogar die Forumengine wendet sich hier gegen mich. :\ Bei mir lief das nicht so reibungslos, als ich "Liebesspiele #1 - der Pilotthread" suchte. :)


Des Weiteren, um noch auf deine kleine Zwischenbemerkung einzugehen - wir nehmen uns hier nichts, weder was Vertrauenswürdigkeit angeht oder etwas anderes. Nur weil ich vielleicht nicht erst seit 27 (oder ein paar mehr) Posts hier bin...who cares?

Den Schluss habe ich gewiss nicht anhand deiner Postingzahl hier gezogen. Da gehörte mehr zu. Aber das ist ja eher Inhalt von dem hier, (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=14257) oder dem hier (http://forum.rpg-ring.com/forum/showthread.php?s=&threadid=13007). Ach übrigens, ich habe jetzt eine ganze Menge mehr Zeit gebraucht als 2 Minuten um den zweiten Thread auszugraben... .rolleyes. naja, fehlender VBulletinsuchskill.



Macht nichts, deshalb sage ich nur, dass man sich solche Sachen dann entweder besser merkt/aufschreibt oder gleich sofort anspricht

Ja, zu letzterem, dann würde wieder einer kommen, dass ich hier 'ne Hetzjagd veranstalte und jemanden anprangere/anschwärze, dann wird der natürlich wieder sofort verteidigt (Doppelmoral in dem Sinne ;)) weil er ja von einigen der gute Freund ist und so beliebt, aber der nächste Noob wird runtergemacht. NayNay hatte ja zu so 'ner ähnlichen Situation etwas gelinkt.


...denn ein wenig Doppelmoral steckt - so wage ich zu behaupten - in jedem Menschen.

Da hast du Recht, nur ich fands teilweise halt ein bisschen zu krass. ;)


Jedenfalls finde ich, dass man es definitiv übertreiben kann. So erhält man leicht die Rolle des Moralapostel und soweit ich dich "kenne" (wenn man es denn so bezeichnen mag) passt das auch eigentlich nicht so Recht zu dir, wobei ich mich natürlich auch täuschen kann.

Wiedermal agree, und es passt wirklich nicht zu mir, aber ich wüsste auch nicht, dass ich mich hier wie ein typischer Moralapostel hier ausgelassen hätte. Es ist hier eine nette, auf halbwegs hohem Niveau (das ich drücke in meiner derzeitigen geistlichen Verfassung drücke ;X) geführte Diskussion entstanden, in der ich meinen Horizont erweitern konnte, etwas tiefere Einblicke in die Innenleben des Ringes nehmen konnte, und meine Ansichten teilweise auch verändert habe. Was will man mehr, ich denke, für sowas ist ja das Forum gedacht, und wirklich, ich habe besseres zu tun als meine Seele mit soetwas zu belasten, dass ich hier wahrhaftig rumweinen würde (wie ein Moralapostel eben).


Also ich hab' mich köstlich amüsiert. :rolleyes:

Bei mir warens gemischte Gefühle, einmal Unverständnis dem Kerl gegenüber wegen der angesprochenen Dumm-Naivität, andererseits aus Mitleid, andererseits aus Erschrecken dem Verhalten einiger renommierter User hier, die ihn denunziert haben.


Wenn wir anfangen so erzkonservativ zu denken und zu handeln können wir auch gleich CDU wählen...(urks, ich bin müde, das wird meine Ausrede sein wenn mich morgen ein paar Merkel-Fans lynchen wollen :p).

Ohje, der Anfang einer politischen Debatte .wegrenn. Achso, dich werden keine Merkel Fans lynchen, das kann die Frau alleine... Siehst du...? (http://www.the-high-society.de/Basti/ForumPics/gestoert213.jpg)


niemand ist gezwungen das so zu sehen nur finde ich es einfach äußerst "pingelig" und unangebracht solch einen Terz für eine Kleinigkeit diesen Kalibers zu machen, da gibt es sicherlich weit Wichtigeres, Interessanteres und womöglich auch "Schlimmeres".

Seh ich genauso wie du, meine Ansichten sind eigtl. sogar ganz andere, da es mir auch egal ist. Nur einige Leute wollen es ja so penibel ausgeführt haben...



Mh, schöner Ansatz.

Gab es ehrlich gesagt von mir doch aber zu wenige. Aber worauf ich hinauswollte, agree zu deinen darauffolgenden Sätzen. Und ich finde, in der Relation zur Größe gehts hier doch schon ganz familiär zu :).


Grundsätzlich ist alles wichtig, Feedback und Support von Usern, gleichzeitig auch der Umgang intern und gegenseitiges Austauschen und Helfen.

Dito, sind ja auch meine Worte.


Got it. Vielleicht hätte ich nicht so engstirnig und verbissen blicken sollen sondern etwas mehr überlegen, insbesondere auf wen all das abzielt. Man sieht eben gerne nur das Offensichtlichste und Einfachste, was in diesem Fall der Staff ist und nicht die Einzelnen User oder User-Gruppen, wenn man so will.

Wäre schön, wenn das alle so sehen würden wie du. Nächstes Mal drück ich mich einfach verständlicher aus (auch wenn ich mich frage, wie oft ich bestimmte Dinge noch erwähnen muss, Gruss an die Leute die anscheinend meine Postings nur zur Hälfte lesen ;)).


Mh, fein. :) Und wegen..was auch immer. PN an mich, freu' mich immer über Post. ^^

Ich werds mir merken. Du hast im Laufe des Tages sicherlich mal Post. :)


Die letzte Frage kann ich auch umgekehrt stellen: Wieso fällt gerade ein User der sich sonst gut verhält mit so einem Schnitzer auf ?
Es ist, wie du siehst, immer eine Frage des Blickwinkels. Ich fand die Bestrafung gerecht und viele stimmen da zu, du fandest dies nicht und dir stimmen ebenfalls viele zu, sei's drum, who cares.

Zu allem agree, aber wir sagten ja schon , dass das Thema für uns mittlerweile bedeutungslos ist.


*hüstel* Keep the illusion alive. ;)

Mal sehen.

edit: nun darf ich Smilies entfernen.. warum geht das nicht prozentual nach Postinglänge? >8[

[Anemesensi]

Original geschrieben von Sesostris
Dieses Zitat gilt insbesondere für User die so Vorurteils behaftet sind wie Du :rolleyes:

Würden wir hier so verfahren wäre der Thread doch schon lange zu - also was sollte uns dieser Post sagen ? In dem Fall hätts der -> :C Smilie wohl besser getan. -_- Ausserdem war das off topic http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif


:D

löl. Der Älteste Inet spruch der Welt^^.
Es sagt aus, daßß man so viel diskutieren kann bis die Welt untergeht, aber letztendlich wird sich nix ändern, wenn die Admins das auch nicht wollen... oder seh ich das etwa falsch.

DU Admin--> hat das recht zu ändern
ich nix --> kann nur seine Meinungäußern.


Ansonsten sehe ich kein Problem bzw. geht das mich ja auch nix an.


Ich hab bzw. das ist ein zweitaccount??
cool...
Jetzt könnte ich scheiße machen wie ich will und ein anderer, Sdgsands wird dafür bestraft, geil.
Ich wette ich könnte interessante Gespräche von Admin zu Admin zu fördern ;) . Interssiert?:D

[Skar]

Ich will mich jetzt nicht in die angeregte Diskussion einmischen - gelesen hab ich alles, aber, allein, mir fehlt die Zeit, auf alles argumentativ einzugehen... desillusioneds Standpunkt ist zu 90% auch meiner.

Auf eine Sache möchte ich aber doch eingehen...


Original geschrieben von Sephren
Wegen solchen Lapalien belästige ich doch niemanden per PM.
und

Original geschrieben von Sephren
Und bitte, ich werde doch keinen Mod anschreiben (die ja deiner Aussage ja eh viel zu tun habe) und ihn mit Fragerei zu belästigen, die mich eh nicht viel angeht.Gyah.

Das sind _genau_ die Sachen, mit denen du Moderatoren "belästigen" solltest - mir zumindest macht es 100 mal mehr Spaß, mich mit einem konkreten Anliegen eines Users zu befassen, als einen 20 Seiten langen Thread durchzuackern, oder durch einen Thread wie diesen hier darauf aufmerksam gemacht zu werden, daß im Schweizer-Thread unpassendes Zeugs gepostet wurde.

Gerade weil ich zurzeit 90% meiner Zeit im RL verbringe, ist Kritik von Usern direkt per PM oder eben mittels des schon oft angesprochenen "Melde diesen Post einem Moderator"-Button wesentlich zielführender als Kritik irgendwo im Thread... ja, die Threads sollten in ihrer Gesamtheit von den Mods gelesen werden, aber es kann schon vorkommen, daß das nicht der Fall ist.

Ich gebe bei Threadschliessungen auch immer den Grund dafür an - das "Bei Beschwerden PM an mich" spar ich mir, aber ich habe immer ein offenes Ohr für Beschwerden von Usern - konstruktive Kritik hilft allen Beteiligten.

Anyway, just my 2 c... damit sich auch ein "Otto-Normal-Mod" mal zu Wort meldet.

[Sephren]

Skar, es ging bei meinen Aussagen nicht um Themen, die auch mit nem Report Button Klick gelöst wären, sondern darum, die Gründe zu erfahren wegen eines Threads der geschlossen wurde (Boo2k's Threads bspw.).

Aber sei unbesorgt, ich weiss ganz genau worauf du hinauswillst.

[Sphero]

Ich muss noch ne klitzekleinigkeit loswerden :rolleyes: (sagte ich schonmal vor nem TVO :D)

Du hast Recht dass Du nicht hinter die Kulissen blicken kannst, das macht alles etwas schwieriger Einzuschätzen, es kann wohl auch vorkommen das es eine gewisse Doppelmoral gibt, meistens jedoch kann es fundiert begründet werden warum etwas so ist wie es ist :) Aber ich werde und wollte Dir das nicht zum Nachteil oder gar als Fehler ansehen, das wär ja wohl irgendwie... daneben :) Das Angebot war auch nur ein fiktives (der posten ansich), wenn irgendwann mal wieder eine Mod Diskussion im Staff stattfindest hast Du denke ich zwei Fürsprecher gewonnen ;) (keine Ironie!) Vorrausgesetzt ich interpretiere deinen Post richtig und Du stehst zur Verfügung.

Ich würde sagen wenn es eine Doppelmoral gibt, dann gibt es sie weil wir manchmal parteiisch sein müssen - Es kann gut sein dass zb. sebi (ein guter Freund) mich fragt ob er für seine Seite mal einen Werbethred aufmachen darf... Ich wäre der letzte der Ihm das abschlagen würde und so bliebe dieser Werbethread - würde das nicht auch als Doppelmoral verstanden ? Dabei ist es aber etwas völlig anderes :) (Lobbyismus hurray :D)...und so gehts auch im Leben und irgendwie hält diese Doppelmoral alles irgendwie, irgendwo in Ihren Klauen und wir leben damit - darüber Aufklärung zu erlangen sollte aber Soziologen vorbehalten sein - das ist mir jedenfalls zu hoch ^^

So, ich glaube das war eine gute Diskussion - keine Gewinner..keine Verlierer aber ein gutes Stück aufklärung, oder würdest Du das anders sehen ?

[Sephren]

Ein durchaus schönes Schlusswort Seso, dem werde ich nichts weiter hinzufügen. Einzig deine Fragen will ich noch beantworten (eigtl. wollt ich dir ja dafür 'ne PM schreiben, aber nagut, würde irgendwie das Bild dieses Postings hier trüben.)


Original geschrieben von Sesostris
Vorrausgesetzt ich interpretiere deinen Post richtig und Du stehst zur Verfügung.

Hmm, eigtl. sollte das genauso ernst sein wie dein fiktives Angebot, aber ja, ich würde mich zur Verfügung stellen. ;)


So, ich glaube das war eine gute Diskussion - keine Gewinner..keine Verlierer aber ein gutes Stück Aufklärung, oder würdest Du das anders sehen?

Hm, im Großen und Ganzen gebe ich dir Recht, auch wenn ich mich leicht unterlegen fühlte durch die Übermacht, die zusätzlich zu meiner geistigen Umnachtung bei den Uhrzeiten und meinen Zuständen mir dann doch zu schaffen machte. :D Nein, im Ernst, vollkommen agree. :)

Zum Punkt Aufklärung: Ich befürchte, bei dem Textoverkill werden dass nur die wenigsten gelesen haben, aber vielleicht auch gut so, wer weiss wie sich die Diskussion sonst entwickelt hätte (und ich glaube, ich liege nicht verkehrt, wenn ich sage, dass diese Entwicklung negativ verlaufen wäre).