Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [PS3] Mugen Souls
Da ich denke, dass dieses Spiel einen eigenen Thread verdient, habe ich mal eben einen eröffnet. Das Spiel wird am 18. September in Amerika erscheinen.
http://s14.directupload.net/images/120620/jleidmgr.jpg
Trailer:
http://www.youtube.com/watch?v=lpvJ85y7gcM
Guckt euch die Zahlen an! :eek:
There exists a small galaxy in the universe containing seven worlds, shimmering in seven colors... These worlds exist and act independent of one another. This has allowed them to develop and nurture rich, unique cultures.
Then one day, a decree was sent out... "I'm gonna make everything in each of these worlds bow to me!" -- The Undisputed Goddess, Chou-Chou.
Mugen Souls features a free-roaming battle map, turn-based combat, and massive amounts of customization and growth to maximize the fun players can have with the game.
Mugen Souls ist rundenbasiertes Disgaea. Und das ist das, was mich am meisten an diesem Spiel fasziniert. Ich war immer interessiert an der enormen Vielfalt, welche das Disgaea-Gameplay bietet, aber ich war nie wirklich ein großer Freund von SRPGs.
Mugen Souls vereint riesigen Schaden mit absurd abgedrehten Überskills, enormer Character-Customization und abgedrehtem NIS-Humor
http://www.youtube.com/watch?v=uaD6CaRMW8s
Was sticht besonders hervor?
Zum einen wäre das der Hauptcharakter Chou-Chou. Anscheinend hat sie ein paar gewisse Persönlichkeitsstörungen, um genau zu sein hat sie acht verschiedene Persönlichkeiten! Welche Gameplayrelevant sind.
Zum anderen wären das die Badeszenen. Wie in Agarest 2 können die Stats der Charaktere erhöht werden, indem man ihnen der Rücken schrubbt. Oder was auch immer man möchte ...
http://www.youtube.com/watch?v=7efHjZjzK7U
Diese Badeszenen werden nicht in der lokalisierten NISA-Fassung dabei sein! Und da sind wir auch schon mitten in der eigentlichen Diskussion, die hier statt finden wird: Zensur
Fangen wir mit Kirus Kommentar aus dem Witch-Thread an:
So. Mittlerweile ist bekannt, was NISA mindestens zensiert.
Das Bade-Ding ist KOMPLETT weg. Dazu wird der Char-Typ eines Mädels, die wohl ziiiemlich viel und stark rumflucht, runtergedreht. Ich brauch wohl nicht mehr dazu schreiben. Jemand sollte NISA mal die Adresse von Jast geben. Die haben den Mist schon hinter sich, die können denen was erzählen... und bei Jast war die Zensur ja sogar noch irgendwo weniger krass. (Und da gehts um expliziten Sex etc, nicht wie bei Mugen Souls um.. fanservice, wenn auch vielleicht etwas stärker als normal üblich.)
Oder wie wärs mit Dance in the Vampire Bund Anime? Sollte auch erst zensiert werden, afair hat sich das Funimation aber auch zügig anders überlegt. Und da gibts nackte lolis! Oder Queens Blade, oder Strike Witches. Es macht sowas von keinen Sinn.
Ich bin extrem enttäuscht über NISAs Entscheidung. Warum tun die das? Aksys Games hat Agarest 2 doch auch nicht beschnitten!
Ich hoffe wirklich, dass dies kein Trend wird ...
Was sind denn die Gründe? Underaged Girls? Ich sehe hier keine minderjährigen Mädchen. Ich bin mir nicht sicher, aber ich nehme stark an, dass alle Chars Netherworld-typisch einige hundert Jahren alt sind.
Hier wird ein Gameplay-Element entfernt und das geht imho gar nicht.
Und warum wird das Fluchen entschärft? Ich meine, es ist ja nicht bösartig, es ist moe gemeint. Wie kann das so schlimm sein? Und wie kann diese Persönlichkeit überhaupt noch funktionieren, wenn der Stereotyp beschnitten wird?
Ich frage mich wirklich an welche Zielgruppe NISA dieses Spiel überhaupt verkaufen will... Hier wird auf ein Klientel Rücksicht genommen, welches solche Spiele ohnehin nicht kaufen würde.
Und wer fühlt sich denn wirklich durch badende Lolis angegriffen? Ich kann absolut nicht nachvollziehen, wie so ein Wirbel um gezeichnete, fiktive Figuren gemacht werden kann ...
Naja, ich werde das Spiel trotzdem kaufen, allein schon wegen des Nepgear-DLCs ... :D
Der vg Neptunia thread hat nun seit gestern fast schon ununterbrochen Spaß daran, die ganzen Neptunia (und co) Änderungen vorherzusagen, die NISA wegen Zensur sicherlich dort einführen wird. Aus dem neuen thread namens Noire [CENSORED BY NISA]: The Thread.
Gust is now completely removed from the game.
Uni is now a straight woman dating a black man to support interracial relationships and support her country.
The maid scene in mk2 never happened because having girls cooking is sexist.
Und so weiter. :) Naja, ist wohl eine der besseren Reaktionen die man auf den Schwachsinn von NISA haben kann. Die Hoffnung stirbt zuletzt, aber ich glaube wenigstens Mugen Souls wird im Westen ruiniert sein. Richtig dumm von NISA.
Also die Zahlen sind echt irgentwie ein klein bisschen zu hoch... O_o
Da komm ich ja gar nicht mehr mit den Zählen hinterher wieviel Schaden ich nun gemacht habe.
Hoffentlich gibts ne Energieleiste bei den Gegnern damit man sieht wieviel Schaden man macht.
Ich glaube das hole ich mir auch, aber habe eben gelesen das diese Badeszenen geschnitten werden.
Ist das in jeder Version so?
Wär ja echt extrem wie ich finde. Irgentwo muss doch auch mal Schluß sein dann sollen sie eben das Spiel ab 18 freigeben wo ist da das Problem xD"
Du könntest den Einleitungspost hier lesen. Da steht genau was alles geschnitten wird. Es sind nicht nur die Badeszenen. Und wer weiß, was da sonst noch auf uns zu kommt...
Der vg Neptunia thread hat nun seit gestern fast schon ununterbrochen Spaß daran, die ganzen Neptunia (und co) Änderungen vorherzusagen, die NISA wegen Zensur sicherlich dort einführen wird. Aus dem neuen thread namens Noire [CENSORED BY NISA]: The Thread.Na gut, dass Neptunia schon raus ist. Hatten die da nicht sogar das Script etwas "verschlimmert" um ein M-Rating zu bekommen?
Im NISA-Forum wird vermutet, dass Mugen Souls entschärft wird, weil das Disgaea-Klientel angesprochen werden soll und die nicht mit so viel Fanservice klar kommen wie die Neptunia-Fans ;)
Aber wie gesagt, ich hoffe inständig, dass das jetzt nicht zu Gewohnheit wird.
Also die Zahlen sind echt irgentwie ein klein bisschen zu hoch... O_o
Da komm ich ja gar nicht mehr mit den Zählen hinterher wieviel Schaden ich nun gemacht habe.
Hoffentlich gibts ne Energieleiste bei den Gegnern damit man sieht wieviel Schaden man macht.Naja, die Ausschnitte sind sicher auch Endgame. Mugen Souls hat wie Disgaea ein umfangreiches Postgame wo man schon mal schnell in den vierstelligen Levelbereich kommt. ;)
Ich glaube das hole ich mir auch, aber habe eben gelesen das diese Badeszenen geschnitten werden.
Ist das in jeder Version so? Es wird nur eine Version geben. Und da NISA ja selber auch in Europa rausbringt, wird das sicher die gleiche Version werden. Wobei wir nicht vergessen dürfen, dass Europa ja anscheinend noch strikter ist, was Lolis angeht, siehe Agarest 2. Ich schätze Schweden ist so angefressen, dass sie Assange nicht kriegen, dass sie den Frust jetzt erstmal an den europäische Gamern auslassen müssen :D
Wär ja echt extrem wie ich finde. Irgentwo muss doch auch mal Schluß sein dann sollen sie eben das Spiel ab 18 freigeben wo ist da das Problem xD"Ich weiß es nicht sicher, vielleicht hat da jemand ja mehr Ahnung als ich, aber ich glaube in den USA ist das ein riesiges Problem. In Deutschland interessieren die Flatschen ja niemanden außer den Killerspielreportern, aber in den USA scheinen da dann ganze Zielgruppen ausgeschlossen zu werden, da diese sich wesentlich mehr an diesen Richtlinien orientieren. NISA hat bestätigt, dass die Änderungen gemacht werden um ein AO-Rating zu entgehen.
Du könntest den Einleitungspost hier lesen. Da steht genau was alles geschnitten wird. Es sind nicht nur die Badeszenen. Und wer weiß, was da sonst noch auf uns zu kommt...Ja, Badeszenen und Fluchereien sind sicher. Es kann aber auch noch mehr sein. Allerdings hat NISA ja zur Beruhigung der aufgebrachten Meute bereits klar gestellt, dass bei allen Veränderungen die Story nicht drunter leiden wird!
...
ja, um die Story in dem Spiel hab ich mir auch die größte Sorge gemacht ...
BTW, ich wollte mich mal im NISA-Forum anmelden, aber die ihre Anmeldung funktioniert nicht.
Ich finde es großartig, wie die Hälfte der NISA-Fans dort anscheinend semi-pädos und loli-fans sind und NISA gar nicht mit dem Editieren und Zensieren von Posts hinterherkommt. :D
NISA sollte sich da echt mal klar machen, wer ihre Zielgruppe ist, auch wenn sie es nicht wahr haben wollen :hehe:
Es geht ja nicht mal darum was geschnitten wird, sondern ganz einfach das geschnitten wird. Soweit sollte man nie gehen. Wenn man was lizenziert, dann sollte man es auch niemals schneiden. Wenn man sich unsicher ist, obs mit den Gesetzen konform ist... dann lässt mans in Japan. Und btw: Disgaea ist Disgaea, Mugen Souls kriegt doch Neptunia DLC Chars und so. Anderer Developer, andere Fangruppe. Es wäre weitaus intelligenter via Mugen Souls Leute auch zu Disgaea zu bringen als andersherum, aber... naja. NISA :|
Oh und: 18+ in USA bedeutet, es darf nicht im Regal liegen. Der Kram muss in gesonderten Bereichen verkauft werden, wo man nur rein darf, wenn man eben mindestens 18+ ist. Die meisten Läden haben so etwas eben nicht wirklich. Das kommt der Indizierung in Deutschland relativ nah, nur, dass trotzdem noch Werbung stattfinden darf. (Weshalb es bei weitem nicht so schlimm ist. Indizierter Kram in Deutschland wär auch nicht so übel, wenn man im Internet z.B. gesonderte 18+ Bereiche hätte, wo man vor Betreten nachweisen müsste, man wäre 18... aber so darf der Kram im Internet gar nicht angeboten werden. Denn das wäre ja auch Bewerbung, wenn man es in einem Shop zum Kauf auswählen könnte)
Im Endeffekt ist 18+ in USA schlimmer als 18+ bei uns. Dafür haben wir die Indizierung, was wirklich alles topt und imo angepasst werden sollte. Zu starke Bevormundung von Volljährigen. Auch wenn man es noch kaufen und verkaufen darf... ist das doch viel zu strikt und schwer da dran zu kommen. Habs nie verstanden, warum es überhaupt den Unterschied zu 18+ gibt. Plant man also ein, dass Jugendliche auch an 18+ Material drankommen? Und erhofft man sich, dass sie indiziertes nicht finden? So ein Quark.
Wenn man sich unsicher ist, obs mit den Gesetzen konform ist... dann lässt mans in Japan. Fänd ich jetzt auch nicht so toll. Ich glaube, Mugen Souls ist schon ein gutes Spiel. Es wäre schade drum.
Und btw: Disgaea ist Disgaea, Mugen Souls kriegt doch Neptunia DLC Chars und so. Anderer Developer, andere Fangruppe. Es wäre weitaus intelligenter via Mugen Souls Leute auch zu Disgaea zu bringen als andersherum, aber... naja. NISA :|Mugen Souls hat auch Agarest und Spectral-Charaktere als DLC.
Aber interessanterweise keine von Nippon Ichi. Komisch, bei dem Stil des Spiels hätte ich gedacht, dass NIS da mehr mit drin steckt.
Allgemein fänd ich vielleicht ganz schön, wenn Anime-Figuren mal nicht immer mit echten Menschen assoziiert werden. Es sind doch bloß Zeichnungen und diese sind nicht einmal realitätsnah.
Warum bekommt ein Neptunia mk2 ein M-Rating, das gleiche Rating, welches auch Dragon Age bekommen hat? Ein Spiel, in dem man 80% der Zeit blutgebadet rumläuft, in dem es dem Spieler ermöglicht wird moralisch sehr zweifelhafte Handlungen auszuführen ohne dass das irgendwie vom Spiel wertend aufgearbeitet wird und... und das ist das schlimmste und hat mich für einige Tage stark traumatisiert... man sieht wie relativ realistische Charaktermodelle miteinander schlafen... mehrmal.. auf Befehl... oh mein gott.. ich werde das Bild nie aus meinem Kopf kriegen wie mein ständig mies gelaunter, depressiver Protagonist plötzlich dieses geifernde und lüsternde Lachen auf den Lippen hat kurz bevor er von der verbotenen Frucht nascht...
bah....!
Und für Mugen Souls wurde ein AO-Rating befürchtet? Das heißt also, dass diese Badeszene schlimmer sein soll, als das, was ich eben aufgezählt habe? Bin ich der einzige, dem das irgendwie etwas falsch vorkommt?
Das Spiel ist seit der Ankündigung auf meinem Radar. Der Grad an japanischer "Abgedrehtheit" ist genau richtig für meinen Geschmack. Erinnert mich ein wenig an Trinity Universe (weiß nich genau warum).
Zur Zensur-Diskussion: Ich kann die Argumentation gegen jegliche Zensur verstehen, allerdings bin ich eher froh, dass wir mittlerweile die Meisten dieser Nischenspiele überhaupt im Westen zu sehen bekommen. Ausserdem ist die Argumentation der Rating- Leute immer herrlich zu lesen...
Das ganze Teile des Spiels jetzt komplett gestrichen werden ist natürlich nich so dolle...
Naja, die Ausschnitte sind sicher auch Endgame. Mugen Souls hat wie Disgaea ein umfangreiches Postgame wo man schon mal schnell in den vierstelligen Levelbereich kommt. ;)
Hoffen wir mal, dass das Leveln schneller voran geht als bei dem Postgame von Disgaea. Zig Stunden Auflevelen für Baal war damals recht nervig. :/ Das Spiel sieht auf jeden Fall sehr vielversprechend aus, da auch ich kein großer Fan von SRPGs bin [obwohl ich sehr viele besitze) :D und mir schon immer so hohe Werte gewünscht habe. <3 Schneiden ist natürlich pfui, aber wenn das Spiel dann hui wird, kann ich darüber auch hinwegsehen. Ist zwar blöd, aber was will man machen... Medienpolitk ist halt so ne Welt für sich. ^^
Das was man machen sollte: Einfach nicht kaufen. Auch wenns weh tut. Wenn man Zensur unterstützt, eskaliert alles und in so einer Welt will ich echt nicht leben. Vor allem wenn es Zensur von gezeichneten Sachen ist, was als Produkt in den Handel kommt.
Dass man jetzt nicht unbedingt so etwas am Nachmittag im TV zeigt, ist ja ok. Das zeigt man dann Abends. Und in Nachrichten darf auch das Blutbad etwas zensiert sein, solange es erwähnt wird und man eben weiß "da ist ein Blutbad", muss man ja nicht gleich volle Optik drauf geben. Und wenn das Nackt-Bilder von echten Kindern wären, oder Kinder irgendwie dafür benutzt worden wären... dann wäre Zensur erst Recht die falsche Wahl. Dann lässt mans besser wo es herkommt, und schneidet nicht einfach den Part raus. Verstecken heißt ja nicht, dass es den Part und die Aktion dahinter nicht gegeben hat. Problematisch ist niemals der Konsum. Problematisch ist die Herstellung bei so etwas. Auch wenn manche glauben, der Konsum fördert die Bereitschaft sich an Kindern zu vergehen.. aber da gibts genau so viele Thesen, die genau andersherum funktionieren... und weitaus mehr Sinn machen, wenn man mal ehrlich ist.
Das was man machen sollte: Einfach nicht kaufen. Auch wenns weh tut.
Ich hätte Angst vor dem möglichen Nebeneffekt, dass solche Nischenspiele dann aufgrund fehlender Verkaufszahlen gar nicht mehr nach Europa kommen.
Ich hätte Angst vor dem möglichen Nebeneffekt, dass solche Nischenspiele dann aufgrund fehlender Verkaufszahlen gar nicht mehr nach Europa kommen.
Falsch. Du hättest Angst, dass Nischenspiele nicht mehr zensiert nach Europa kommen. Das ist ein großer Unterschied. Das Teil wird nicht nicht gekauft weil es ein Nischenspiel ist, sondern weil es zensiert wurde. Ähnlich zu Agarest 2 von Ghostlight. Man kauft es einfach nicht. Es ist zensiert. Und da sollte man den Publishern zeigen, dass das nicht so gehen kann. Vor allem sind beides Fälle die auch noch null Sinn ergeben... wenn Ar Tonelico 3 unzensiert ab 12 von der USK freigegeben wird, aber ein M rating in den USA bekommt, wobei Agarest 2 nur ein T rating hat... nein. Das macht keinen Sinn.
Zensur ist nie eine Lösung. Hat ein 90Minuten Film eine 2 Minuten lange Szene, wo Kinder missbraucht werden... schneidet man dann einfach diese Szene raus und alles ist gut? Wenn man wirklich was gegen den Inhalt von etwas hat, dann muss man es komplett "verbieten" oder was auch immer. Und nicht beschneiden und das Problem ignorieren.
Wenn man noch absolut sicher gehen will, kann man ja dem Publisher noch eine email schreiben (oder sonstwie kontaktieren), das man das Spiel wegen der Zensur nicht gekauft hat. Denn geringe Verkaufszahlen können ja viele Gründe haben, und so wird der eigene Nicht-Kauf zumindest nicht fehl-interpretiert (bzw. man kann darauf hoffen, denn ich habe keine Ahnung wie bei Publishern mit solchen emails umgegangen wird.)
Mir selbst bringen die Badeszenen zwar jetzt nicht so viel, so dass es mich nicht stören würde, wenn es sie auch im Original nicht gegeben hätte, aber das komplett rausschneiden erscheint mir auch übertrieben. Selbst wenn es einem nicht gefällt, ist es ja trotzdem nur gezeichnet. Passende Altersfreigabe dran und gut ist. Vor allem wenn die Zeichnungen eh nicht so realitätsnah sind. Der größte Teil der Fangruppe für diese Spiele dürfte doch mittlerweile auch alt genug sein.
Allerdings scheint die "westliche Welt" etwas unsicher darüber zu sein, wie sie mit gezeichneten Inhalten umgehen soll. Gibt da glaub schon einige Fälle wo Leute nur wegen Manga angeklagt worden sind.
Das das gefluche zensiert wird versteh ich eh nicht. Ich dachte fluchen ist total in in den ganzen modernen, "erwachsenen" Spielen.
Bei Ar Tonelico 3 könnte ich mir aber vorstellen, das die niedrige Einstufung damit zu tun hat, das es eben keine Szenen gibt wo man als Spieler direkten Kontakt steuern darf, wie in den Minispielen hier. Ich glaube es gab da allgemein wenig direkten Körperkontakt, wenn ich mich richtig erinnere. Und sie hatte immer ein paar Fetzen an. Oder sie haben sich damit rausgeredet, dass die Mädchen keine Unterwäsche tragen sondern Badeanzüge.
Ist ja nicht so, als wenn die bei Mugen Souls keine Badeanzüge anhaben würden. :D (Auch wenn man es sicherlich etwas offensichtlicher darstellen könnte)
Keine Ahnung warum AT3 ab 12 ist, aber das war schon recht grafisch teilweise. Sehr wenig am Körper (Teilweise nur ein paar Fetzen), durch "Kleidung" sichtbar erregte Nippel und so Kram. Und die Themen war auch nicht immer.. nun ja.
Wurde eigentlich der DLC auch der USK vorgelegt? Wenn ja dann hatten die auch diese mies aussehende "drück" Szene, wo man zwischen zwei verschiedenen Drück-Sequenzen aus Ego-Perspektive wählen konnte. Und die gute war auch massivst loli. (Gut, bei der Szene würde ich auch sagen, wenn man sie raus schneiden würde, hät niemand was verpasst, aber sie gehört einfach dazu. Ob ich se jetzt irgendwie mag oder nicht :) )
Falsch. Du hättest Angst, dass Nischenspiele nicht mehr zensiert nach Europa kommen.
Falsch. Ich liebe japanische RPGs und andere Nischenspiele. Das sind gute Zeiten für mich in der letzten Zeit, aber das war nicht immer so. Noch vor einigen Jahren haben wir gerade in Europa oft das Nachsehen gehabt. Ich weiß das sehr zu schätzen und habe einfach Angst, bald weniger geile, abgefahrene und aussergewöhnliche Spiele spielen zu können. Das, was der Westen so zu bieten hat (und Nintendo Spiele) würde mir glaub ich nicht ausreichen.
Zu Dnamei: Das klingt tatsächlich nach ner vernünftigen Lösung, um seine Meinung zu verdeutlichen. Mir persönlich wäre das zu anstrengend / den Aufwand nicht wert (bin faul und will nur spielen). Ausserdem würde ich dann doch Mugen Souls nicht zocken können?!
Wenn man noch absolut sicher gehen will, kann man ja dem Publisher noch eine email schreiben (oder sonstwie kontaktieren), das man das Spiel wegen der Zensur nicht gekauft hat.
Meinst du das interessiert die?
Jetzt ernst gemeint ^^"
Falsch. Ich liebe japanische RPGs und andere Nischenspiele. Das sind gute Zeiten für mich in der letzten Zeit, aber das war nicht immer so. Noch vor einigen Jahren haben wir gerade in Europa oft das Nachsehen gehabt. Ich weiß das sehr zu schätzen und habe einfach Angst, bald weniger geile, abgefahrene und aussergewöhnliche Spiele spielen zu können. Das, was der Westen so zu bieten hat (und Nintendo Spiele) würde mir glaub ich nicht ausreichen.
Mit Verlaub, diese Einstellung ist total daneben. Du bist also echt damit zufrieden, wenn sie so viel herum zensieren wie sie wollen, solange du nur irgendwie ein Nischenspiel bekommst? Dir macht es also nichts aus wenn Rtl2 aus 20Minuten Anime eine 15Minuten Folge schneiden, solange der Anime auch bloß weiterhin kommt?
Oder mal etwas krasser: Du hast also nichts dagegen, wenn du bei der nächsten Wahl nur noch die Hälfte wählen kannst, weil der Rest "zensiert" wird.. da du ja noch wählen kannst und das doch gut ist?
Dieses "Ich will einfach nur spielen" ist wirklich ein großes Problem. Mir gehts da ja nicht anders, trotzdem sollte man wirklich nicht ignorieren, was Zensur bedeutet. Aber hey, es gibt ja sogar Idioten im NISA-Forum, die die Zensur gut heißen. Entweder noch nie nachgedacht, oder sie schreien auch "ja! super!", wenn mal wieder ein Politiker die persönlichen Rechte beschneiden will und einem dafür mehr "Sicherheit" verspricht.
Ist ne echt dämliche Situation und ich habe das Gefühl, dass vielen gar nicht klar ist, was Zensur eigentlich heißt und symbolisiert. Klar macht es Mugen Souls jetzt nicht automatisch unspielbar und mies. Aber Zensur ist Zensur. Wenn man jetzt einen auf Ja-Sager macht, dann gibts das immer wieder. Und wird natürlich auch schlimmer. Dinge die bisher unzensiert herausgekommen sind, werden dann auf einmal zensiert etc. Man muss nur mal zu Rtl2's Anime sehen. Wie sehr sie sich verschlimmert haben mit ihrer Zensur, im Laufe der Zeit. Ja, mittlerweile senden sie Anime nicht mehr wirklich. Aber "ja, ich schaus trotzdem" hat bei Rtl2 wohl auch nichts gebracht. Es wurde schlimmer, schlimmer und schlimmer. Und irgendwann waren dann selbst die dicksten "Ich schaus trotzdem" Leute weg... und Protest gibts auch immer weniger. Da die lauten Leute relativ zügig weg von Rtl2 sind. Und NISA könnte genau zu dem werden. Das erstickt man am besten im Keim. Es gibt genug Nischenspiele die sie rüber bringen können und nicht zensieren müssten. (Nicht, dass sie Mugen Souls zensieren müssten.. aber halt harmlosere Sachen)
Allerdings scheint die "westliche Welt" etwas unsicher darüber zu sein, wie sie mit gezeichneten Inhalten umgehen soll. Gibt da glaub schon einige Fälle wo Leute nur wegen Manga angeklagt worden sind.Die sollen endlich mal die Gesetze in der Hinsicht klar und fair gestalten. Ich wollte mir schon lange mal ein paar nette Sachen importieren, traue mich aber irgendwie nicht :(
Das das gefluche zensiert wird versteh ich eh nicht. Ich dachte fluchen ist total in in den ganzen modernen, "erwachsenen" Spielen.Das finde ich aber auch extrem lächerlich. Aber die Amis haben sich ja da sehr, was das Fluchen angeht.
Ich bin generell ja kein Freund von Fluchereien, weil die mir meistens so aufgesetzt und gezwungen cool erscheinen. Aber moe-cursing? Das ist doch niedlich. Es ist ja nicht ernst gemeint sondern soll nur einen stereotyp unterstreichen. Das ist meta. Wie kann das Zensurwürdig sein? ^^
Bei Ar Tonelico 3 könnte ich mir aber vorstellen, das die niedrige Einstufung damit zu tun hat, das es eben keine Szenen gibt wo man als Spieler direkten Kontakt steuern darf, wie in den Minispielen hier.Ar tonelico 3 macht den Spieler zu einem perversen, geifernden Spanner! :D
Bei mir lief das immer so ab: ... rote Note ..... rote Note ..... rote Note ..... rote Note ..... rote Note ..... rote Note ..... rote Note .............. wait for it!! ......................................... SCHÜTTEL!!!! .... *gyahahaha, sabber*
Ist ja nicht so, als wenn die bei Mugen Souls keine Badeanzüge anhaben würden. :D (Auch wenn man es sicherlich etwas offensichtlicher darstellen könnte)Die haben wirklich keine Badeanzüge an:
http://h13.abload.de/img/full0enc.jpg
Hatten sie aber in Atelier Meruru auch nicht mehr, was ich bei diesem Spiel aber sehr ..... naja, war mir an der Stelle für dieses Spiel sogar etwas zu viel Fanservice ... ^^''
Keine Ahnung warum AT3 ab 12 ist, aber das war schon recht grafisch teilweise. Sehr wenig am Körper (Teilweise nur ein paar Fetzen), durch "Kleidung" sichtbar erregte Nippel und so Kram. Und die Themen war auch nicht immer.. nun ja.Ich fand Somas finale Strip-Szene schon etwas sehr obszön ^w^
Wurde eigentlich der DLC auch der USK vorgelegt? Wenn ja dann hatten die auch diese mies aussehende "drück" Szene, wo man zwischen zwei verschiedenen Drück-Sequenzen aus Ego-Perspektive wählen konnte. Und die gute war auch massivst loli. (Gut, bei der Szene würde ich auch sagen, wenn man sie raus schneiden würde, hät niemand was verpasst, aber sie gehört einfach dazu. Ob ich se jetzt irgendwie mag oder nicht :) )Ach komm. Jemanden zu drücken ist doch nun wirklich nicht so schlimm ... ;)
Hoffen wir mal, dass das Leveln schneller voran geht als bei dem Postgame von Disgaea.Das Kampfsystem sieht mir stark an mk2 angelehnt aus. Ein bisschen auf der Map rumlaufen, sich ordentlich hinstellen und dann Skills abfeuern. Sollte zumindest schneller gehen als das SRPG-Äquivalent.
Ich freu mich drauf. Ich glaube, wenn das KS etwas taugt und die Skills und Chars gut sind, könnte ich auch ein bisschen Zeit ins Leveln stecken.
Das Spiel ist seit der Ankündigung auf meinem Radar. Der Grad an japanischer "Abgedrehtheit" ist genau richtig für meinen Geschmack. Erinnert mich ein wenig an Trinity Universe (weiß nich genau warum).Vielleicht weil das "Visual Novel"-Cutscene-System übernommen wurde? Sowieso scheint Mugen Souls 2D-graphisch wieder ein großer Augenschmauß zu sein.
Meinst du das interessiert die?
Jetzt ernst gemeint ^^"Naja, sowas muss dann natürlich von mehreren Leuten unabhängig voneinander kommen. Und manche Nischenpublisher sind nicht so groß, als dass sie es sich leisten könnten nicht auf die Fans zu hören. Ich schätze Aksys gehört dazu.
Ich fänds wunderbar, wenn sie wieder anfangen die Spiele nur so als extrem limitierte Version rausbringen, vielleicht etwas teurer, dafür dann aber mit irgendwelchen nerdigen Extras. So wie damals mit Growlanser V oder Sakura Wars. Da war die Auflage kleine genug um sicherzugehen keinen Verlust zu machen während eigentlich nur ein besonderes Klientel (Otakus) damit angesprochen wurde. Da war es dann auch egal, dass alle größeren Reviewseiten die Spiele (natürlich völlig zu unrecht) zerrissen haben ^^
Dann könnten sie jedenfalls unabhängig vom Rating und damit uncut publishen, weil die Zielgruppe es ohnehin kaufen wird.
NISA wird ein wenig mehr Mainstream in letzter Zeit denke ich. Anders kann ich mir das nämlich eh nicht erklären. Mugen Souls hätte garantiert mehr als genug Käufer. Hm. Wer weiß. Wenn es nur bei dem Spiel bleibt, wäre das ja noch verschmerzbar. Aber das bezweifle ich irgendwie. Wer bereit ist zu zensieren, wird das dann auch anwenden. Die ersten Hemmungen sind die stärksten. Danach weiß man ja in etwa, wie sich das an Verkaufszahlen und Meinungen auswirkt. Und wenn das kein fettes Minus bedeutet, dann.. wirds halt immer gemacht, wenns auch nur ein kleines bisschen zweifelhaft wird.
edit: Ich kann mir z.B. nicht erklären, wie ein Publisher wie NISA tatsächlich Neptunia MK2 groß auf der kompletten Rückseite eines Magazins bewirbt, wenn sie nicht gut was verdienen. Und da sie eben so dermaßen viel mit Dubs sparen und trotzdem vergleichsweise gute Verkaufszahlen haben.. naja. Naja. Ist natürlich Neptunia, was sehr erfolgreich im Westen ist, aber nunja. Nunja. Die Atelier-Serie ist auch nicht gerade mit absolut miesen Verkaufszahlen dabei.
Ich habe nie gesagt dass ich Zensur gut finde. Ich will nur, dass kleinere Entwickler weiterhin die Möglichkeit haben, ihre kreative Energie in solche Spiele zu stecken. AM Ende fehlen einfach die Verkäufe, egal aus welchen Gründen. Und Entwickler gehen schneller pleite als man denkt, gerade die kleinen.
Alles cool! Ich bin halt nich so der Weltverbesserer, sondern finde mich mit Situationen ab. (Sorry)
Ich habe nie gesagt dass ich Zensur gut finde. Ich will nur, dass kleinere Entwickler weiterhin die Möglichkeit haben, ihre kreative Energie in solche Spiele zu stecken. AM Ende fehlen einfach die Verkäufe, egal aus welchen Gründen. Und Entwickler gehen schneller pleite als man denkt, gerade die kleinen.
Alles cool! Ich bin halt nich so der Weltverbesserer, sondern finde mich mit Situationen ab. (Sorry)
Aber genau das ist doch, wie ich geschrieben habe, komplett falsch. NISA ist nicht super klein. Sie gehen nicht pleite, weil ein Spiel etwas weniger verkauft wird. Und an Rtl2's Anime sieht man sehr gut, was passiert, wenn man sich mehr oder weniger damit abfindet und sich nichts ändert. Irgendwann kommt auch nichts mehr, nachdem die Zensur immer stärker und stärker wurde. Und es gibt auch noch andere Publisher. Ist schließlich ein Wettbewerb. (Im Gegensatz zu Rtl's Anime Sparte, wo es keinen wirklichen Wettbewerb gab.. außer für kurze Zeit)
Mit Weltenverbesserer hat das weniger zu tun, man sollte nur seine Meinung vertreten. Wenn man ein zensiertes Produkt kauft, dann unterstützt man den Akt der Zensur. Das kann in gewissen Fällen tatsächlich Sinn machen. Nicht jeder mag es sehen, wie Körperteile durch die Gegend fliegen und man ist dann vielleicht froh, wenn eine etwas entschärfte Version auf den Markt kommt, die die Gewaltdarstellung reduziert. Ideal wäre es aber wenn es bei sowas eine Option gibt, und das sollte man dem Entwickler auch irgendwie deutlich machen. Aber so ist das ja bei Mugen Souls gewesen. Nicht jeder mag diese Badeszenen. Wer will, konnte sie überspringen. Insofern zieht hier noch nicht einmal so ein Argument.
Im Endeffekt würde das sehr starke Boykottieren maximal dazu führen, dass die Entwickler gewisse Spiele nicht mehr lokalisieren und dafür eben andere hier rüberbringen. Aber auch das ist eher unwahrscheinlich. Denn, wenn wirklich geglaubt wird, dass etwas irgendwie machbar ist und Geld bringt, wird sich schon wer finden, der es probiert. Das muss nicht NISA sein, die tatsächlich schon einer der größten (wenn nicht der größte) Nischen-Publisher ist. Aber Aksys, Koei/Tecmo.. es gibt ja durchaus noch Alternativen. Und gerade das zeigt, dass diese Nische nicht so super klein sein kann. Es gibt Konkurrenz. Und, wenn ich ehrlich bin.. bevor ich Angst um NISA bekomme, mach ich mir 100mal eher Sorgen um Ghostlight. NISA ist viel zu groß mittlerweile, haben ja sogar ne laufende Anime-Sparte und auch noch NISE. Oder Aksys, die sowas auf sich nehmen, wie diese Sora no Kiseki Reihe zu lokalisieren. Bei denen würde ichs wohl am ehesten verstehen wenn man sich Sorgen macht. Die pumpen ihr alles in diese Reihe und wenn das floppt wär das sehr übel. Aber NISA... nee. Nee.
Meinst du das interessiert die?
Jetzt ernst gemeint ^^"
In den richtigen Mengen. Bei ein zwei Leuten werden die sowas sicherlich wenig beachtung schenken, aber sobald es im Vergleich zu den Verkaufszahlen genug werden, dann schon. Da ich mich nicht so über die Zahlen informiere greife ich hier einfach mal eine aus der Luft: Wenn 5000 Leute so eine Email (in einem gesitteten Tonfall natürlich^^) schreiben würden, würde das doch erstmal zwei Informationen liefern.
Erstens: Den Leuten war es wichtig genug einen Email zu schreiben, anstatt einfach nichts zu sagen
Zweitens: Das Spiel hätte etwas zwischen 1000 und 3000 Einheiten mehr absetzen können (Die Zahlen sind auch aus der Luft gegriffen, aber ich nehme mal an die Publisher würden auch von geringeren Zahlen ausgehen)
Und da Analysten Zahlen lieben, dürfte das dann zu Überlegungen führen ob es sich für diese zusätzlichen Einheiten nicht doch gelohnt hätte, den Mehraufwand auf sich zu nehmen, um das Spiel unzensiert zu bringen oder voll vertont, oder was auch immer. Auf jedenfall liefert es den Publishern Daten und Zahlen mit denen sie dann ihre erreichten Verkaufszahlen vielleicht in einem anderen Licht sehen würden, statt nur: Titel xyz will keiner, weil das keinen interessiert/weil der Markt dafür zu klein ist, etc.. Weil ich bezweifle das die das gesamte Internet nach Meinungen zu ihrem Spiel durchforsten^^
Aber wie gesagt, abhängig vom Spiel brauchts natürlich eine ausreichende Menge von Leuten die ihre Meinung kundtun und dann aber auch entsprechend kaufen/nicht kaufen.
Das mag vielleicht ein wenig positiv/naiv gedacht sein, aber ich glaube eigentlich schon, dass das funktionieren könnte.
Zu Dnamei: Das klingt tatsächlich nach ner vernünftigen Lösung, um seine Meinung zu verdeutlichen. Mir persönlich wäre das zu anstrengend / den Aufwand nicht wert (bin faul und will nur spielen). Ausserdem würde ich dann doch Mugen Souls nicht zocken können?!
Nun, wenn man solche Aussagen macht, dann sollte man sie auch durchziehen, da man sonst an Glaubwürdigkeit verliert. Du könntest natürlich z.B. auch schreiben, dass du das mit der Zensur nicht in Ordnung fandest und in Erwähnung ziehst zukünftige Titel der Firma nicht zu kaufen und Mugen Souls erstmal das letzte, bedingungslos gekaufte Spiel ist.
Ist aber natürlich schwächer von der Wirkung her, da du ja das Spiel trotzdem gekauft hast.
Von Spiel kaufen und eine Email schreiben, dass man nicht kaufen würde, würde ich aber abraten.
Ar tonelico 3 macht den Spieler zu einem perversen, geifernden Spanner! :D
Bei mir lief das immer so ab: ... rote Note ..... rote Note ..... rote Note ..... rote Note ..... rote Note ..... rote Note ..... rote Note .............. wait for it!! ......................................... SCHÜTTEL!!!! .... *gyahahaha, sabber*
Kann ich gut verstehen *g*. Aber wie sagte einst eine Bierwerbung so schön: Nur kucken, nicht anfassen ;)
Hatten sie aber in Atelier Meruru auch nicht mehr, was ich bei diesem Spiel aber sehr ..... naja, war mir an der Stelle für dieses Spiel sogar etwas zu viel Fanservice ... ^^''
Hier möchte ich nur kurz einwerfen, das die körperlich jüngste im Bunde aber ein Handtuch trug und nicht auf Wasserdampf vertrauen musste xD
So hab ich das nicht gemeint,war vieleicht unglücklich ausgedrückt.Sich per email zu beschweren und das Spiel trotzdem zu kaufen wäre natürlich albern.
Die Idee mit der "Zensur auf Wunsch als Option" gefällt mir. Aber eine Sache noch: wer entscheidet über so eine Zensur? Entwickler, Publisher oder PEGI bzw USK? Trifft man mit einem Boykott den Richtigen?
NISA wird ein wenig mehr Mainstream in letzter Zeit denke ich. Anders kann ich mir das nämlich eh nicht erklären. Mugen Souls hätte garantiert mehr als genug Käufer. Hm. Wer weiß. Wenn es nur bei dem Spiel bleibt, wäre das ja noch verschmerzbar. Aber das bezweifle ich irgendwie. Wer bereit ist zu zensieren, wird das dann auch anwenden. Die ersten Hemmungen sind die stärksten. Danach weiß man ja in etwa, wie sich das an Verkaufszahlen und Meinungen auswirkt. Und wenn das kein fettes Minus bedeutet, dann.. wirds halt immer gemacht, wenns auch nur ein kleines bisschen zweifelhaft wird.Du meinst, wie bei ihren Dubs? Wenn die Verkaufszahlen nicht zu stark einbrechen, dann wird bei den nächsten Titeln auch geschnippelt? Ist weniger riskant.
Mugen Souls ist also nur wie AI3/AT2 zum Testen dieses Vorhabens ohne zu viel negative Aufmerksamkeit zu erzählen, weil der Kontext hier ja gesellschaftlich/moralisch sowieso angeprangert wird. Sehr clever, NISA ;)
Oder Aksys, die sowas auf sich nehmen, wie diese Sora no Kiseki Reihe zu lokalisieren. Bei denen würde ichs wohl am ehesten verstehen wenn man sich Sorgen macht. Die pumpen ihr alles in diese Reihe und wenn das floppt wär das sehr übel. Aber NISA... nee. Nee.Das sind XSeed mit Sora no Kiseki. Wobei diese auch lobend erwähnt werden müssen, da sie Corpse Party ins PSN gesteckt haben, was ich nie erwartet hätte. Ungeschnitten natürlich.
Kann ich gut verstehen *g*. Aber wie sagte einst eine Bierwerbung so schön: Nur kucken, nicht anfassen ;)Vielleicht ist das eine naive Anschauung, aber mir wäre lieber, es würde bei Ratings weniger auf das Visuelle oder den groben Text geachtet werden, als viel mehr auf so subtile, unterschwellige Sachen. Dass die Mädchen in Ar tonelico alle in Unterwäsche rumlaufen finde ich nicht schlimm. Sowas sieht man auch im Mittagsfernsehen. Dass der Spieler allerdings dazu animiert wird mit dem Controller suggestive Handbewegungen durchzuführen um die Mädchen auf Sexobjekte zu reduzieren (denn ganz ehrlich, ein Gameplay-Element ist das nicht mehr. Man kann Kämpfe viel schneller und effizienter bestreiten, wenn man die Mädchen nicht komplett auszieht sondern sich auf mittelstarke Magie und Buttonsmashing konzentriert), finde ich da eher kritikwürdig. Was nicht heißt, dass ich das Feature nicht haben will. Ich finds toll, aber ich bin auch reif genug, das moralisch korrekt zu hinterfragen. Um danach dann Spaß damit zu haben. :)
Hier möchte ich nur kurz einwerfen, das die körperlich jüngste im Bunde aber ein Handtuch trug und nicht auf Wasserdampf vertrauen musste xDGerade bei dem kleinen Mädchen hätte ich das Handtuch nicht gebraucht, denn ich hätte es als normal empfunden, dass Kinder nackt baden. (Aber nein, sie muss natürlich vor eventuellen Pädobären geschützt werden!).
Ich fands schlimmer, dass das bei anderen Charakteren so "out-of-character" gewirkt hat. Totori und Mimi hätte ich das nie zugetraut sich öffentlich so zur Schau zu stellen. Und Meruru hat bei mir viel von ihrem Prinzessinnen-Charme verloren, als sie sich da so völlig ungehemmt gegen den Stein geräkelt hat.
Neenee. In Neptunia mk2 haben alle ein Handtuch um oder sind komplett im Wasser. Und Neptunia mk2 ist das Spiel mit dem M-Rating.. ;)
XSeed.. Aksys... das ist mir jetzt irgendwie peinlich. :D Aber siehe da, noch mehr kleine Konkurrenz, die sich richtig Mühe geben. Aksys waren die, die in den VN-Bereich geschaut haben (und das auch noch tun)... daher dachte ich wohl an die. Nunja. Was auch immer.
Bei Mugen Souls muss man ja nicht unbedingt direkt die "ich kaufs nie" Masche ziehen. Wenn man sich im Internet irgendwie darauf einigen könnte als Signal das Spiel erst frühestens einen Monat nach Release zu kaufen, hätte das auch schon was. Quasi nachdem NISA dann eine Erklärung abgegeben hat, dass sie sowas nie wieder machen. Wenn sie es trotzdem noch mal machen würden, dann müsste mans natürlich durchziehen.
Und was Tyr da mit den half-dubs erwähnt ist auch gar nicht mal so falsch. NISA macht mittlerweile ja nun einmal wirklich half-dubs, wenn sie es so gar nicht nötig hätten. Und das geht auch mit Zensur.
Ich befürchte, du überschätzt den Anteil der Zensurgegner. Ich vermute, die meisten sind froh, dass das Spiel ohne diesen Pädo-Dreck erscheint. Denn wie kann man gegen etwas sein, dass unsere Kinder beschützt? Wie kann man für etwas sein, das Kinder erotisierend darstellt?
Viele Menschen haben nichts gegen Zensur, wenn das Zensierte sie nicht interessiert oder ebenfalls stört. Und falls Menschen bzw. Gamer gegen Zensur sind, dann ist das eigentlich nur gegen die Zensur von Gewaltdarstellung gerichtet. Loli-Kram ist da dann nochmal was ganz anderes und ich bin sicher, sogar einige Splatterfreunde fühlen sich von den Mugen Souls-Badeszene leicht angeekelt.
Ist nur eine Vermutung von mir, aber wenn ich so im Internet Kommentare lese, bestätigt sich dieser Verdacht oft. Du darfst nicht vg oder NISA-Forum als gute Grundlage für so eine statistische Schätzung nehmen.
Die NISA Foren sind extrem pro NISA. VG ist erstaunlich neutral. Es gibt zum Beispiel erstaunlich viele Leute dort, die die Neptunia dub mögen und sogar bevorzugen. Wobei so manch einer dann doch die japanische nimmt, da die englische eben ne half-dub ist. Gibt aber auch genug, die eben nur das Original mögen.
Insofern.. tja. Die Zielgruppe dürfte da schon irgendwo gespalten sein. Die Sache ist nur: Die meisten werden es wohl doch nie erfahren. Ich weiß bis heute nicht, warum NISA nicht die japanische Dub als 10dollar DLC anbietet und ne volle englische Dub macht. Klar wird erst mal das Forum zusammen geschrien, aber das wäre eine logische Vorgehensweise, da der absolute Großteil niemals die japanische Dub anrührt, und die, die sie so sehr wollen, können auch die 10dollar extra bezahlen. (Ist ja nicht so, als wäre es für NISA umsonst die jap. Dub anzubieten... ) Der Großteil der Käufer ist einfach nicht auf vg, im NISA Forum oder generell stark im Internet unterwegs und verfolgt alles über die Spiele. Und von denen lebt NISA mittlerweile. Ist nicht JAST oder so, wo diese "lauten" Fans tatsächlich mehr als vielleicht 1% der Käufer ausmachen.
Ist doch fast schon ein Doppelstandard den sie da machen. Einerseits lokalisieren sie, sogar relativ stark, andererseits bieten sie die japanische Dub umsonst an und bieten dafür nur ne englische half dub. Diejenige, die sehr stark auf die japanische Dub setzen, für die braucht man nicht so zu lokalisieren. Das tut man für die anderen. Hat man immer mal wieder gesehen, wie NISA von denen dafür kritisiert wird. (Da die japanische Dub dann nun einmal auch etwas.. abweicht.) Aber so viele sind das auch nicht mehr, vor allem im Vergleich zu den doch afair mittlerweile 6stelligen Neptunia Verkaufszahlen im Westen.
Auch Mugen Souls ist eben an weitaus mehr gerichtet, als nur die absolute Nische. Das ist natürlich immer so (bei NISA). Das ist auch der Grund, warum NISA überhaupt zensieren will. Aber dann eben wieder diese blöde Doppelstandard, dass man trotzdem ne kostenlose japanische Dub anbietet, die englische sicherlich beschneidet etc... ganz zu schweigen davon, dass dieses Minigame optional war. Man hätte es auch einfach per Standardeinstellung ausschalten können. Wer will, schaltet es dann an, und gut ist. Naja... vorbei. Vermutlich.
Ich mag die englische Neptunia Dub. Besonders natürlich die von mk2. Es ist schon was anderes die ganzen lokalisierten Memes und den Internet-/Otaku-Slang in der richtigen Sprache zu hören. Das wird dann natürlich gleich noch amüsanter.
Aber ich mag auch die japanische, sogar mehr, allein natürlich schon für Yui Horie, aber auch Eri Kitamura und Rie Tanaka sind natürlich absolute Top-Seiyuus.
Ich konnte aber noch nie verstehen, warum du immer die englische Dub so bevorzugst. Ich gehöre jetzt nicht zu den Puristen, die schon aus Prinzip alles unjapanische Ablehnen, aber gerade die NISA-Spiele haben doch erst den richtigen Charme, wenn man sie mit japanischen Stimmen spielt (außer AI2, denn Megumi Teranishi lässt meine Ohre bluten, was wahrscheinlich auch der Grund dafür ist, dass sie heute nur noch Pornos dreht).
Das ist aber auch etwas, was mich wieder sehr an den Amis wundert. Warum sind die so fixiert auf eine englische Dub? Zu faul zum Lesen? In Deutschland interessiert doch die deutsche Dub bei Animes auch niemanden, der ein wirkliches Interesse an der Materie hat. Allein schon durch Fansubs sollte doch jeder, der etwas mit japanischem Entertainment zu tun hat, eine gewisse Affinität für die Sprache entwickelt haben. Ich sehe eine englische Dub da immer mehr als Bonus. Sie kann durchaus gut sein, aber wenn sie wie zum Beispiel in Aksys-Spielen fehlt, dann ist das absolut kein Problem für mich.
Eine englische Dub ist in einem Spiel im Westen, mit englischen Texten, kein Bonus. Wenn man keine eng. Dub macht.. ok. Das ist dann unterste Nische und hat auch seinen Platz. Aber NISA macht nun einmal Dubs, da sollte man die auch voll anbieten. Sonst bringt das imo nicht wirklich was. Eine half Dub ist einfach miserabel.
Und ich persönlich teste am Anfang von dual-audio Spielen gerne beide Tonspuren und schau was besser ist. Half Dub ist natürlich ein sehr starker Negativ-Punkt. Ich verstehe schon gerne was Chars so sagen. Habe keinen "ich versteh das nicht" Fetisch. Gerade in Kämpfen gibts ja nun einmal keine Untertitel und dann kommt noch dazu, dass die Chars bei der englischen Tonspur auch den selben Charm haben, wie bei den Texten. Ist halt alles sehr konsistent. Wenn es funktioniert, ist das eine weitaus bessere Erfahrung, als wenn man ne Sprache hat, wo man nur Wortfetzen versteht und die Untertitel teils sogar doch ein wenig anders sind.
Im Endeffekt habe ich bei Neptunia dann die englische Dub genommen, bei Ar Tonelico 3 und Atelier Rorona die japanische.
Bei Neptunia bin ich immer noch der Meinung einen der seltenen Fälle von eng Dub > jap Dub zu haben. Und ich steh da auch nicht ganz alleine dar. Gibt erstaunlich viele andere die mir da zustimmen, dass die englische Neptunia 1 Neptune und auch Compa viel besser sind. Mir persönlich gefällt dann sogar noch die englische IF auch noch besser, und das ist der ganze Maincast. Gibt auch Schwächen (RED ist grausam, aber dafür auch nie zu hören), aber... die japanische Neptune und Compa gingen imo echt gar nicht. Habe für DLC und Radio-Segmente immer die Dub gewechselt und einmal vergessen das rückgängig zu machen -> Szene mit Neptune. Ich hab die Konsole direkt ausgemacht. Gott hab ich mich da erschreckt, das war so übel. Und so schlimm hatte ich das garantiert nicht in Erinnerung. Compa war dort eigentlich die, die in meinen Erinnerung da so gar nicht ging...
Bei Ar Tonelico 3 war es größtenteils die half Dub, die es kaputt gemacht hat. Finnel hat mir zwar auf japanisch mehr zugesagt, aber schlecht war sie in englisch nun auch nicht. Cocona ist sogar besser im englischen. Aber die Dub hatte trotzdem große Schwächen, die noch später kamen. Diese Ritter-Frau da, die zu Saki "gehört", ist so dermaßen übel in englisch, das geht gar nicht klar. Ist zwar kein gerade oft auftretender Char, aber trotzdem. Japanisch ist relativ konsistent und gut, besser als das was Neptunia abliefert, obwohl Neptunia eigentlich die besseren Namen hat...
Atelier Rorona war ähnlich zu Ar Tonelico 3. Die englische war eigentlich nett, aber half Dub? Ka. Und dann war Sterk eben auch noch Sam Riegel, einen den man sehr gut wiedererkennt. Der war Klasse in Neptunia als Support-Char, hat dem ganzen noch mehr Lucky Star Gefühle gegeben (englische Neptune klingt etwas wie die englische Konata und Riegel vertont Minoru Shiraishi). Aber als Sterk? Naja, wenn man die japanische Dub nicht zum Vergleich heranzieht... dann gehts sicher. Andernfalls kann man das nicht ernst nehmen. Oder ich zumindest nicht. Wobei.. es ist tryhard Sterk. Warum eigentlich nicht. :D Cory war dann Blanc im englischen (ganz nett) oder Finnel im japanischen (ebenso nett). Naja, es wurde dann eben japanisch.
Wenn ich also eine vollwertige eng. Dub habe, die mindestens so gut ist wie die japanische, oder nur in wenigen Rollen etwas schlechter, dann würde ich die bevorzugen. Und ich finde das persönlich auch ziemlichen Quatsch, dass etwas die jap. Dub jemals ganz dringend braucht. ("Japano Charm") Das Zeug wird lokalisiert, und warum sollte ne englische Sprachausgabe nicht funktionieren. Man ließt doch eh alles in englisch. Reicht die Vorstellungskraft nicht aus, dass die Chars trotzdem japanisch reden, auch wenn sie es in der englischen Dub nicht tun? Muss man wirklich ein konsequentes nicht verständliches Zeug als Tonspur haben, was sich wie japanisch anhört? Sind diese paar japanischen Phrasen, die man dann ganz toll findet denn wirklich so nötig? (Denn zu mehr reicht es im Westen ja nicht. Da wird aus Neptune eine "Ne Ne... " Neptune. Das passiert im englischen nicht, wo sie zwar auch ihre Eigenart hat, aber dort versteht man eben alles) Das ganze hat immer noch den "Japano"-Charm. Die Chars agieren ja immer noch so. Das Spiel sieht noch immer danach aus. Und so weiter.
Klar können bestimmte japanische Sprecher mit ihrer Rolle ihren ganz besonderen Charm haben, aber das ist imo auch bei englischen Dubs möglich. Locker. Und wenn man eine verständliche Sprache hat... und etwas guten Charm hat.. das ist doch viel besser? So hat man eine richtig tolle Stimme.. die man versteht. Mir tun die absoluten Dub Hasser manchmal deshalb auch Leid. Wenn man offen für eine Dub ist, dann hat man einfach weitaus mehr Spaß an dem ganzen, wenn man mal was brauchbares erwischt. Was leider immer noch selten ist. NISA hat vergleichsweise ja noch richtig gute Dubs, was das ganze so schade macht. Eternal Sonata? Nun gut, die female lead ist einfach nur mega nervig und die englische hat versucht, der japanischen das irgendwie nachzumachen und versagt irgendwo. Das japanische klingt imo aber genau so mies. (Und das ist Hirano Aya... keine Ahnung was die da versucht, aber mir gefällt es NICHT) Abseits davon.. ist die englische aber auch schlechter. Und über Star Ocean 4 will ich gar nicht erst reden. Wobei bei dem Spiel die englische Dub noch das geringste Problem ist. Wobei die kuudere haben se gut getroffen. Selbst das 'kay" geht klar. Soll halt nerven.
edit: Wurde nun doch ein recht langes Teil. :D Naja, bin bei Mugen Souls mal gespannt, was sie machen. Vielleicht mal eine volle Dub, als Ausgleich für die Zensur? Guter Witz, eh... andrerseits Disgaea hatte noch immer volle Dubs, wenn sie also die Leute dort ansprechen wollen.. und wieder andrerseits haben sie sich nicht gerade viel Zeit für die Lokalisation genommen und Dubs brauchen Zeit. Keine Ahnung.
Im NISA-Forum hat jemand vom NISA-Staff Stellung genommen und einige Fragen beantwortet. Hier (http://nisamerica.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=9704&start=330#p456027) der komplette Post.
Ich werde ihn nun im folgenden mal auseinandernehmen ^^
Is the decision on the bathing minigame alteration/removal final?
2) The editing decisions are now final.Meh.
Are there any other significant differences from the Japanese release that haven't been revealed?
3) No other significant differences.Informationsgehalt = 0
How much of the game is going to be voiced in English?
4) Like 90% the main scenario is voiced in English.Betonung auf main scenario. So wie die "wichtigen" Cutscenes auch meistens voiced sind, während alles andere stumm bleibt. Nichts neues.
Was it even possible to being with to alter the mini game in any way to bring it over to the US ,and EU regions while still getting the rating NISA is aiming for? [I think this answers you, but uh...]
5) No, sorry. The editing decisions were made early on, because some content was simply not appropriate (legally speaking) and they conflicted with our company's core philosophy. We are open-minded and willing to explore new things, but the stuff in this game was a touch too sensitive for the western culture at large.Sagt die Firma, die die Dialoge in Neptunia mk2 so verändert hat, dass aus pädophilen Anspielungen konkrete pädophile Handlungen wurden ...
Is it possible for the parts being removed from the game to be offered up as some kind of free DLC?
6) The edited content will not become available as DLC.NISA weiß doch nichtmal wie man eigenen DLC überhaupt herstellen kann. Die sollten mal ein paar Programmierer einstellen.
Will there be an LE? If so, what are you thinking about including with it?
7) A limited edition? Hmm, stay tuned 8-) . Or better yet, come to Anime Expo!Ich hasse dich, ignorantes Amerika.
So I am asking you what kind of characteristics does a sadistic personality have in your opinion?
8) A sadist, by definition, is one who takes pleasure in tormenting others. Therefore, to me anyway, a sadistic person will push people's buttons to make them uncomfortable or hurt. For a game that is dialogue-heavy, this is best done by focusing on the faults of other characters, tempting them with rewards they have no chance of receiving, and being a gigantic and often crude tease. This can be done without using excessively crass/sexual language quite easily in English, thanks to wordplay, innuendo, double entendre, etc etc.Ich kann mit der Erklärung leben, sehe aber nicht, warum nicht etwas dirty talk aus dem Original diese Wirkung nicht auch haben könnte. Zusätzlich.
Aber viel Interpretationsmöglichkeiten bietet die Antwort auf die erste Frage zusammen mit dem vorhergehenden Kommentar:
First, someone mentioned the cost of submitting a game to the ESRB was around $2,500. This price is completely incorrect for retail games. Also factor in our submissions to the PAL regions, including PEGI, USK, and OFLC... It's important we make certain the game will not get denied a rating or, in extreme cases (so I hear, anyway), banned in some regions.
Will the US and Europe have different versions of the game?
1) US and EU versions will be the same.Ok, damit ist es amtlich. Nicht die ESRB ist schuld, Europa bzw UK und Schweden ist es. Kein Wunder, dass im NISA Forum erstmal ein Hate gegen Europa aufgekommen ist. Damn you, NISA. Warum machst du nicht einfach eine extra EU-Version? Du musst nur eine Zeile auskommentieren. Die wird natürlich nicht gekauft, zumindest nicht von denen, die von der Zensur wissen, aber so hättet ihr euch etwas mehr Integrität bewahren können ...
WHAT THE GOODNESS!?
http://s7.directupload.net/images/120713/jcqwemqn.jpg
Ohne Figuren kostet es $64.99, mit Figuren $99.99
Hab Spiel mit Figuren gleich mal vorbestellt! :A
Offizielle Website (http://www.nisamerica.com/games/mugensouls/)
Dieser Doppelstandard kotzt mich gerade echt an. Hey, wir schneiden die Badeszenen raus, aber packen Badeutensilien in die Limited Edition. Nicht mit mir NISA, nicht mit mir. Wobei das schon ziemlich billig ist, so eine Version bei so einem Zensur-Mist anzubieten.
Das ist kein Doppelstandard. NISA trollt hier völlig wissentlich :D
Mir jedenfalls egal. Das Badezubehör interessiert mich nicht. Ich will die Nendoroids! Ich hoffe, dass das keine Fakes sind ...
Ist dir das T-Rating aufgefallen? :hehe:
T hätten sie vermutlich auch ohne Zensur bekommen. (Also zumindest zum Bade-Spiel) Und ich tippe mal, diese Sachen sind einfach schon vorher eingeplant gewesen. Nur irgendwann kam dann die glorreiche Idee, es doch in ein Disgaea zu schneiden.
Und zu den Nendos. Disgaea 4 sollte auch welche haben. Daraus wurde dann aber doch nichts. Wenn man also NISA's Vergangenheit betrachtet.. nein, es werden keine Nendos.
edit: Wie teuer ist shipping von der Version Tyr? In dollar wenn möglich. Die Seite liefert rein gar nichts.
Disgaea 4 hatte ja nur eine kleine Figur. Sollte das wirklich eine Nendo sein? Das sieht man ja, dass das keine ist.
Von den Bildern her sehen die beiden Figuren ja noch ganz nett aus. Aber das sagt ja nicht viel aus. Ich hoffe jedenfalls, dass Größe und Verarbeitung den Originalen von Good Smile nahe kommt.
Versandoptionen gibt es drei per USPS:
20$ - unversichert, ein Monat Lieferzeit, kein Tracking, bei Verlust des Pakets schickt NISA kein Ersatz
32$ - versichert, zwei Wochen Lieferzeit, Tracking
40$ - versichert, eine Woche Lieferzeit, Tracking
Es gibt noch UPS für 130$, aber das kommt wohl eher nicht in Frage ^^
Ich hab die Option für 40$ genommen, weil NISA sowieso von der ersten abrät und die 8$ Unterschied zwischen den anderen beiden dann auch nicht die Welt sind und ich das dann doch gerne so früh wie möglich hätte.
Insgesamt habe ich nun 140$, beziehungsweise 135$ bezahlt, weil ich noch von Meruru einen 5$-Gutschein hatte. Für 100$ Einkauf gibt es einen 5$-Gutschein, bekomme jetzt also wieder einen.
Ok, also ca 144 euro für diese Version, wenn man Pech hat. Holy...
Ich verstehe deinen Umrechnungskurs nicht ganz.
35$ für drei Nendoroids finde ich jetzt auch nicht so happig.
140 Dollar Kosten. Wenn man das umrechnet, kommt man, je nach Kurs, auf 120 Euro. 20% Aufschlag und man ist bei 144.
Und es ist ja nicht nur 35 für uns, sondern noch der Versand und eventuell Zoll (bzw. mwst) dazu.
Ist doch aber immer noch ok. Ein Nendoroid alleine kostet im Schnitt schon 40 Euro.
Zollrisiko ist immer da, aber darauf achte ich schon gar nicht mehr. Ich bestelle so oft aus Asien und Amerika, das ist halt so. Das Risiko ist ja auch nicht so hoch.
Natürlich ist es teuer, wenn einen die Extras nicht interessieren und man nur Interesse an dem Spiel hat, aber da ist man ja bei NISA LEs sowieso falsch.
Btw hab ich für die Neptunia mk2 LE auch 144 Euro bezahlt und die hatte leider keine Nendo-Gear :(
Habe mich jetzt dagegen entschieden das Ding zu kaufen. Die Extras sind nur Extras. Ich würde liebend gerne 90-100Euro dafür bezahlen, wie es ja eigentlich auch von NISA "vorgesehen" ist, aber bis zu 144 ist zu viel. Denn die Extras stehen im Endeffekt eh nur rum. (Und wer weiß, wie die Chars von den Nendos sind..)
Werde also an meinem bisherigen Plan festhalten. Kein Kauf bei Release. Eventuell ein paar Wochen später. Agarest 2 werde ich hingegen in Bälde ordern. (Auch wenn ich zum spielen eh erst 2016 kommen werde. 2014 Teil1, 2015 Zero... und 2016 dann Teil 2 :D )
Wenn sie aber eine gute Neptunia Limited anbieten, dann muss ichs mir mal überlegen. Eine Black Heart Nendo wär mir z.B. doch ein wenig mehr wert, als eine Nendo von einem mir noch unbekannten Char. Wenns denn überhaupt Nendos bei Mugen Souls werden... wie gesagt, das war bei Disgaea 4 auch mal so angekündigt.
Die Nendos bei Mugen Souls sind Überbleibsel der japanischen Special Edition. Wenn sie also gut ankommen, dann gibt es bei Neptunia V höchstens Neptune und Pururut als Extras. :p
Ist leider auch für mich nicht das Wahre. Die mk2 Nepgear-Nendo hingegen, für die hätte ich gerne ein Vermögen ausgegeben <3
Naja, mal abwarten. NISA ist momentan unberechenbar. Ich mach so etwas ungern (alles schwarz malen), aber sie haben ja schließlich nen neuen CEO. Und das erste was unter dem passiert ist afaik Mugen Souls... Neptunia liegt garantiert vor dem, und Atelier Meruru vermutlich auch.
Ich mach so etwas ungern (alles schwarz malen)... Ô.o
aber sie haben ja schließlich nen neuen CEO. Und das erste was unter dem passiert ist afaik Mugen Souls... Ah, und dieser ist sogar Japaner! Ja, das erklärt natürlich alles. Das muss wieder diese japanische Mentalität sein, dass Ausländer ihre Kultur nicht verstehen und deshalb die Produkte gar nicht oder aber nur angepasst im Ausland erscheinen sollten. ^_~
Ah, und dieser ist sogar Japaner! Ja, das erklärt natürlich alles. Das muss wieder diese japanische Mentalität sein, dass Ausländer ihre Kultur nicht verstehen und deshalb die Produkte gar nicht oder aber nur angepasst im Ausland erscheinen sollten. ^_~
Vielleicht mag er auch einfach nur besonders viel Geld. Dass es ein Disgaea sein soll (für die im Westen) ist ja relativ offensichtlich. Wobei NISA ja eh nicht gerade wenig geldgeil ist. Wie war das? Erst hieß es 90% dub, mittlerweile schon 50% dub. Und ihr nächstes Spiel wird dann 30% dub haben? Und die Japanische Dub PSN only natürlich, für 20 dollar. (Neptunia V eventuell... nebst bestimmten Sachen, die raus geschnitten werden) Kann durch passieren.
thickstone
16.07.2012, 19:06
Habt ihr eigentlich eine Ahnung, was das Spiel so besonders macht? Es sieht für mich nach Neptunia-Gameplay im Disgaea-Gewand aus. Kommt das hin?
Habt ihr eigentlich eine Ahnung, was das Spiel so besonders macht?Lolis baden! ... oh, wait ....... no ..... :'(
Es sieht für mich nach Neptunia-Gameplay im Disgaea-Gewand aus. Kommt das hin?Ich würde sagen eher Disgaea-Gameplay im Neptunia-Gewand. Und auch nur wenn du mit "Neptunia" Neptunia mk2 meinst.
Disgaea-Gameplay im Sinne von Charaktere erstellen, auf Level 9999 leveln, Items grinden, Stats boosten und viel Mikromanagement. Und natürlich völlig absurd lustige Story. Und völlig absurd lustige Special Skills.
Neptunia mk2-Gewand im Sinne von rundenbasierte Kämpfe und High-Quality 2D-Cutscenes (ok, das ist dann eher Nep 1). Und einiges an sexual innuendo :X
Was das Spiel außerdem besonders macht ist Chou Chou, die Protagonistin. Sie hat eine Vielzahl an Persönlichkeiten, die alle bestimmten Anime-Stereotypen unterliegen. Gegner haben bestimmte Fetische und finde manche Persönlichkeiten von ihr voll moe und andere törnen sie eher ab. Das ist der Unterschied zwischen einem Gegner, der einfach abhaut und einem der sich der Party anschließt. Chou Chou hat auch irgendwie Moe-Attacks, die sie dann benutzen kann!
Es gibt da ein paar inoffizielle Videos von dem Spiel. Wie das hier. Die Interviewer sucken allerdings derb, aber die Leute von NISA sagen einige interessante Sachen:
http://www.youtube.com/watch?v=VaDZFVEPUbc
Eigentlich doch gar nicht so wichtig. NISA schneidet das Ding doch... ich mein es werden etwa 70 CG fehlen. Jupp, 70. :) Ist ja nicht einmal nur das Zeug aus dem Minigame, sondern auch der Kram, der im Post-Game genutzt wird. (Quasi etwas andere Versionen der Minigame CG, fürs Post-Game halt)
Das hätte allerdings ein ganz nettes Spiel werden können. Hätte. So fehlt die Hälfte.
Na von NISA's Zensurplänen. Sie schreiben "das Minigame fehlt". Das impliziert auch das Fehlen von eben ca 70 CG. Die eine Hälfte direkt aus dem Minigame, die andere aus den Veränderungen für CG für das Post-Game. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen, weil ich auch nicht mehr weiß.
Be grateful that we're taking out 68 CG's from Mugen Souls!
>17 total Female charas, 1 pic per 'set'
>4 Sets of the Minigame/postgame (Starting CG, second is fully covered in soap, Postgame CG's thats pretty much of the girls in a different position, second is with fully cover soap.)
Im Prinzip fehlen alle CG. Oder so. Na jedenfalls massenhaft.
Hrm, du tust immer so, als ob das einzige, was das Spiel zu bieten hat, Badeszenen wären. Das wirft ein schlechtes Licht auf mich, da ich ja beständig versuche, das Spiel hier dem Forum schmackhaft zu machen.
Wie dem auch sei, ich habe mich sodann auf den Weg begeben und die weiten des Internets durchsucht und in der Tat ein hübsches CG-Pack in 720p gefunden. Ich komme also durchaus mit den fehlenden CGs im Spiel klar. Allerdings bin ich trotzdem etwas schockiert, wieviel Production Values Compa hat in ein Minispiel fließen lassen, welches ja anscheinend für das Gameplay völlig unwichtig ist. Und ich bin schockiert, dass es neben den Bade-CGs fast keine anderen gibt! Ich liste mal auf, was ich da gefunden habe:
17 normale Bade-CGs der 17 Damen
2x 17 obszönere Badebilder, jedes Mädchen hat da 2, wobei aber nur der Gesichtsausdruck verschieden ist
Das sind dann wahrscheinlich die, die fehlen. Das sind dann effektiv aber auch nur 2x17 Bilder.
Dann gibt es noch folgende CGs im Spiel:
26 Character-Portrait-CGs (Character-Portrait mit statischem Hintergrund, wie man das aus Charakter-Enzyklopädien kennt)
3 Cover
9 Silhouetten-CGs
6 + 1 Bade-CGs mit allen Chars (eines davon eine breite Panorama-Aufnahme)
2 All-Chars CGs (wahrscheinlich Ending-Bild)
und damit bleiben noch ganze 11 Story CGs!
Da hat Compa für meinen Geschmack den Fokus der CGs aber falsch gelegt... :\
Natürlich gibts da nicht NUR dieses Minispiel. Aber die eine Hälfte wird eben auch für Postgame CG genutzt. Auch das fällt ja bekanntlich weg. Ich habe allerdings keine Ahnung wie sie das machen. Kein Postgame mehr? Warn das Szenen, die nun keine CG mehr bieten? (Wer sagt dann, dass der Rest überhaupt drin bleibt?) Oder wie wurden die dargestellt.
Naja, auch egal. Ob sie da den falschen Fokus gesetzt haben oder nicht ist egal. NISA schneidet es raus. Und das ist ein Großteil der vorhandenen CG. Ob mans jetzt 34 oder 68 (Da je in zwei Variationen, mit mehr oder weniger bubbles) nennt ist auch unerheblich. Es ist ein Haufen. Wobei.. hätte man das überhaupt mit weniger lösen können? Ich mein pro Char eine CG ist doch normal. Dann noch im Post-Game jeweils eine etwas andere. Dazu eben die "Variationen" mit bubbles. Klingt für mich schon irgendwie als nötig, wenn man das Ding halbwegs nett gestalten will. Haben es ja nicht eingebaut, damit es raus geschnitten wird. Das ist ja nur NISA...
p.s.: Du solltest dieses Spiel niemandem schmackhaft machen. Nimm ein anderes. Egal welches. Legasdingsbums, Agarest 2, Neptunia 2... Mugen Souls aber nicht. Denn sonst haben wir diesen Salat bald immer. Auch wenn bei Neptunia dann nur 10CG fehlen dürften, weils nur 15 oder so gibt. :D
p.s.: Du solltest dieses Spiel niemandem schmackhaft machen. Nimm ein anderes. Egal welches. Legasdingsbums, Agarest 2, Neptunia 2... Mugen Souls aber nicht.Ich bin aber so gehyped von Mugen Souls, weil es etwas ist, was ich mir schon seit vielen, vielen Jahren wünsche; rundenbasiertes Disgaea. Weil ich Disgaea-Gameplay einfach nicht verstehe, den Rest aber sehr interessant finde.
Außerdem habe ich die anderen Titel auch beworben, Neptunia 2 und Agarest 2 sogar mit etwas Erfolg (zwei/drei Leute, die etwas dazu geschrieben haben). Legasista werde ich wieder pushen, sobald es erschienen ist oder es interessante Neuigkeiten gibt. Das werde ich die ersten Wochen wohl ziemlich intensiv spielen ^^
Ich habe schon darauf verzichtet, etwas zu Unchained Blades, obwohl das ebenso ein sehr netter Crawler ist. Gefällt mir ziemlich gut.
Ende des Monats kommt Growlanser 4 raus. Da werd ich sicher auch einige Doppelposts zu schreiben.
Ich hab schon überlegt, ob ich mir auch nen Spielertagebuch aufmache, damit meine Selbstgespräche wie Absicht wirken, aber es haben ja immer auch mal wieder einige Leute was geschrieben, was mich immer sehr freut. Interessanterweise sind die Posts zu diesen Spielen nie negativ. Alle, die von ihren Erfahrungen zu Agarest oder Neptunia mk2 berichtet haben, sind positiv von diesen Spielen angetan. ^_^
thickstone
17.07.2012, 23:08
Ich bin aber so gehyped von Mugen Souls, weil es etwas ist, was ich mir schon seit vielen, vielen Jahren wünsche; rundenbasiertes Disgaea. Weil ich Disgaea-Gameplay einfach nicht verstehe, den Rest aber sehr interessant finde.
Aufgrund dieser Aussage und nicht zuletzt wegen der doch ganz interessanten Diskussion mit dir hab ich die normale Edition mal vorbestellt. Kann ja nicht schaden, notfalls wird's wieder vertickt.
Neptunia MK2 war echt nicht schlecht. Also, es hat mich nicht völlig gepackt, aber im Gegensatz zum Katastrophen-Vorgänger ist Teil 2 ein riesiger Sprung gewesen.
Die Limited reizt mich zwar....aber anders als von z.B. Meruru bin ich von Mugen Souls jetzt nicht sooo überzeugt. Ich lass mich überraschen.
Aber was wenn NISA die Hälfte vom Gameplay raus schneidet. :X Wenn das Postgame im Prinzip nichts mehr wert ist, dann wäre auch der Disgaea Anteil komplett fürn Popo.
Naja, ich bleib dabei. Du kannst es ja spielen, aber bewerben sollte man dieses Teil wirklich nicht. Zu viel Mist steht damit in Verbindung. Ist schade ums Spiel, aber... was NISA da veröffentlicht ist ja nur noch ein Schatten von dem, was das Original mal ausgemacht hat. Sie haben ja immer schon nicht die beste Arbeit geleistet, dank der blöden half-dub Angewohnheit. Mittlerweile entwickelt sich das ganze eben zum half-Game. Und somit Quarter Dub. :D (die Hälfte der Hälfte vertont)
Und gerade NISA trau ich das zu, dass sie anfangen rumzuschnibbeln, um sich Arbeit zu sparen, wenn das eh nichts an den Verkaufszahlen ändert. Wer braucht z.B. die Shop-Gespräche in einem Ar Tonelico? Oder Talk-Topics. Keine Sorge, die Main-Story bleibt komplett erhalten!
Aufgrund dieser Aussage und nicht zuletzt wegen der doch ganz interessanten Diskussion mit dir hab ich die normale Edition mal vorbestellt. Schwingt neben dem "Ich hab das jetzt nur wegen deiner Posts gekauft" auch ein "Wehe, es gefällt mir jetzt nicht!" mit? Weil Kiru mir auch mal so ähnlich gedroht hat :D
Aber ich stehe zu allem, was ich gesagt habe! Ich freue mich wirklich auf das Spiel. ^^
Neptunia MK2 war echt nicht schlecht. Also, es hat mich nicht völlig gepackt, aber im Gegensatz zum Katastrophen-Vorgänger ist Teil 2 ein riesiger Sprung gewesen.Ich würde jetzt auch nicht sagen, dass das ein "sehr" gutes RPG ist. Es ist ein gutes RPG, aber das, was mich an dem Spiel wirklich fasziniert hat, ist die Tiefe des Scripts und der Aspekt der Parodie. Teil 1 hat für mich an manchen Stellen etwas arg gezwungen gewirkt, mk2 ist einfach perfekt in dem was es tut. Alle Elemente der Spielwelt sind durchdacht und überall sind verstecke Anspielungen zu finden. Und nicht einfach nur als nette Eastereggs über die man kurz mal schmunzelt sondern mit Aussage und Anspruch.
Ich bestreite aber nicht, dass eine gewisse Affinität für Anime, J-Games und Otaku Culture beim Spieler vorhanden sein muss. Wenn die nicht da ist, dann verpasst man im Grunde das ganze Spiel. Das kann das Gameplay dann natürlich nicht mehr rausreißen. Vor allem, da das Gameplay selber viele Anspielungen und Gameplay-Tropen beinhaltet, die nicht unbedingt Vorteilhaft für die Spielmechanik sind. Die als Parodie aber dafür umso besser wirken (ohne natürlich den Spielspaß zu gefährden).
Die Limited reizt mich zwar....aber anders als von z.B. Meruru bin ich von Mugen Souls jetzt nicht sooo überzeugt. Ich lass mich überraschen.Das kann ich verstehen. Die Bade-Utensilen sind ja nur so Spaß-Extras und die Nendoroids sind zwar an sich sehr cool, aber sind vielleicht auch nicht so sinnvoll, wenn sie herausstellt, dass man die Chars nicht mag.
Aber was wenn NISA die Hälfte vom Gameplay raus schneidet. :X Wenn das Postgame im Prinzip nichts mehr wert ist, dann wäre auch der Disgaea Anteil komplett fürn Popo.Ich weiß im Moment wirklich nicht, ob du das ernst meinst oder nur am Trollen bist.
Das Postgame besteht doch nicht aus dem Bade-Minispiel. Das Minispiel selber ist irrelevant, weil die Interaktion mit dem Spieler keine Veränderung der Werte bewirkt. Allein die Auswahl der Items ist dafür verantwortlich und das kann man nach wie vor noch machen. Man kann die Mädchen baden schicken, man sieht es nur nicht mehr. Da ist kein Gameplay-Aspekt gestört.
Nicht so wie in Agarest 2 EU, wo die Statusveränderungen abhängig davon sind, wie gut man die Frauen massiert. Deshalb suckt ja die EU von Agarest 2 auch so sehr, weil sie das Gameplay und die Affection stark beeindträchtigt hinsichtlich Fiona.
Es gibt Post-Game CG, die entfernt werden. Ich habe aber lediglich keine Ahnung, was das heißt. Wird das Post-Game entfernt? Haben die Szenen einfach keine CG mehr? Gibts im Post-Game ein anderes Minigame was ebenso entfernt wird? Wechselt im Post-Game im Minigame einfach nur mal so die CG, die damit eben auch fehlen? Kann alles sein.
Alles, was NISA offiziell bestätigt hat, ist, dass alle CGs, die beim Minispiel verwendet werden, entfernt werden. Das Gameplay-Element "Stat-Upgrads durch Baden" ist ebenso da wie ein Postgame, das aus Grinden, Farmen, Leveln und Überbosse auf L9999 besteht.
Richtig, aber im Postgame gibts eben auch besondere CG, die eben so eine Variation von diesen Bade-Minispiel CG sind. Es wäre schon seltsam, wenn sie nur fürs Postgame jetzt ne andere CG im Minispiel benutzen. Möglich ist es. Kann aber auch was komplett anderes sein. Und da es Variationen von CG des Minispiels sind, sind die eben auch weg.
Aber wird sich alles zeigen. Wenn auch nicht bei mir.
thickstone
19.07.2012, 15:43
Schwingt neben dem "Ich hab das jetzt nur wegen deiner Posts gekauft" auch ein "Wehe, es gefällt mir jetzt nicht!" mit? Weil Kiru mir auch mal so ähnlich gedroht hat :D
Aber ich stehe zu allem, was ich gesagt habe! Ich freue mich wirklich auf das Spiel. ^^
Nein, denn immerhin zwingst du mich nicht dazu, dass ich mir das Zeug kaufe ;) Es ist eher das, was du auch meinst: ein Disgaea ohne dieses Taktik-Gameplay. Denn so tiefgehend die SRPG-Thematik auch ist (und ja auch gelegentlich ganz spaßig ist), so sehr verliere ich dann nach spätestens 10 Stunden das Interesse daran. Liegt auch ein bisschen daran, dass ich das Kampfgeschehen zu sperrig und undynamisch finde. Schade, dass Valkyria Chronicles nicht wirklich zu 'nem Umdenken in dem Genre geführt hat.
Ich bestreite aber nicht, dass eine gewisse Affinität für Anime, J-Games und Otaku Culture beim Spieler vorhanden sein muss. Wenn die nicht da ist, dann verpasst man im Grunde das ganze Spiel. Das kann das Gameplay dann natürlich nicht mehr rausreißen. Vor allem, da das Gameplay selber viele Anspielungen und Gameplay-Tropen beinhaltet, die nicht unbedingt Vorteilhaft für die Spielmechanik sind. Die als Parodie aber dafür umso besser wirken (ohne natürlich den Spielspaß zu gefährden).
Ja, da stimme ich dir zu. Wobei ich sogar fast glaube, dass das auch der Punkt ist, warum MK2 nicht komplett bei mir gezündet hat. Aber ich gebe nicht auf, Mugen Souls probiere ich noch aus, bevor ich solche Spiele dann ganz sein lasse ;)
Das kann ich verstehen. Die Bade-Utensilen sind ja nur so Spaß-Extras und die Nendoroids sind zwar an sich sehr cool, aber sind vielleicht auch nicht so sinnvoll, wenn sie herausstellt, dass man die Chars nicht mag.
Mal ganz doof gefragt: Heißen die Nendoroids, weil die was Besonderes können (Sprachsamples?), oder ist das einfach ein ,,coolerer'' Name für ,,Spielfiguren zum Hinstellen und verstauben lassen''? ;D
Nein, denn immerhin zwingst du mich nicht dazu, dass ich mir das Zeug kaufe ;) Es ist eher das, was du auch meinst: ein Disgaea ohne dieses Taktik-Gameplay. Denn so tiefgehend die SRPG-Thematik auch ist (und ja auch gelegentlich ganz spaßig ist), so sehr verliere ich dann nach spätestens 10 Stunden das Interesse daran. Liegt auch ein bisschen daran, dass ich das Kampfgeschehen zu sperrig und undynamisch finde. Schade, dass Valkyria Chronicles nicht wirklich zu 'nem Umdenken in dem Genre geführt hat.Valkyria Chronicles hat zwar nicht das Genre revolutioniert, aber zumindest Gungnir hat einige Aspekte davon genommen und diese in ein nur auf den ersten Blick standardmäßiges SRPG-Design integriert. Gefällt mir sehr gut.
Ich habe auch nichts generell gegen SRPGs, weil ich erstmal nichts gegen etwas "Strategie" in einem Videospiel einzuwenden habe. Nur das Disgaea-Gameplay wirkt gar nicht auf mich. Für mich wirkt das wie eine SRPG-Engine voller Glitchs. Das fängt damit an, dass man Einheiten tragen kann, die Einheiten tragen, die Einheiten tragen, die Einheiten tragen [...]. Da denk ich mir immer, ob da vielleicht der Programmierer vergessen hat ein Limit einzubauen und die das dann als taktische Komponente verkauft haben.
Oder, dass man Einheiten positionieren kann um Team-Attacks durchzuführen und man dann die Move-Aktion aller sekundären Team-Einheiten canceln kann um alle nochmal neu zu positionieren. Das mag strategische Möglichkeiten eröffnen, ist für mich aber völlig unlogisch und deshalb komm ich da gar nicht drauf klar ^^
Disgaea 4 zum Beispiel hat mir die erste halbe Stunde sehr gefallen. Charaktere, Dialoge, Story, Artdesign, alles super. Und dann kam das Tutorial und das hab ich bis heute nicht geschafft. Kanns einfach nicht ^^
Außerdem kommt ja noch dazu, dass bei Disgaea das Level immer wichtiger ist als die Strategie, sodass für mich die SRPG-Engine immer als Balast und Zeitfresser wirkt.
Ich hoffe, Mugen Souls macht das besser. Am Ende von Neptunia mk2 war ich Level 99, hab alles gemacht und war traurig, weil ich weiterspielen wollte. Ich hoffe, Mugen Souls kann mein Verlangen auf kurzweiliges Postgame-Grinding befriedigen.
Mal ganz doof gefragt: Heißen die Nendoroids, weil die was Besonderes können (Sprachsamples?), oder ist das einfach ein ,,coolerer'' Name für ,,Spielfiguren zum Hinstellen und verstauben lassen''? ;DDas ist ein Eigenname für eine bestimmte Art von Figur.
Nendoroid (ねんどろいど?) is a brand of small plastic figures from the Japanese Good Smile Company, first released in 2006.
Nendoroid figures are usually replicas of an anime or manga character and are commonly used as collectors items or toys. They are roughly 10 cm (4 in) in height, depending on the character they were made to look like. Normally they are made in a chibi or super deformed style, with a large head and smaller body to make them look cute. Their faces and body parts are movable and interchangeable, giving them a range of different expressions, postures and items to hold.Meines Wissens sind die Mugen Souls Nendoroids Originale von Good Smile Company und zwar Überbleibsel der japanischen LE von dem Spiel. Soweit ich weiß versucht Good Smile in Amerika Fuß zu fassen, möglich, dass NISA da Connections aufgebaut hat.
Das ist ein Eigenname für eine bestimmte Art von Figur.Meines Wissens sind die Mugen Souls Nendoroids Originale von Good Smile Company und zwar Überbleibsel der japanischen LE von dem Spiel. Soweit ich weiß versucht Good Smile in Amerika Fuß zu fassen, möglich, dass NISA da Connections aufgebaut hat.
Das hieß es auch schon zu Disgaea 4 Zeiten. Aber da hat NISA dann nen Rückzieher gemacht. Zweifel zu haben ist berechtigt, wenn man schon mit Disgaea 4 quasi "verarscht" wurde. Muss aber natürlich nicht noch einmal passieren. Zwar würde ich normal sagen "NISA müsste schon dumm sein, noch einmal so einen Mist abzuziehen", aber das funktioniert ja momentan leider nicht. Momentan ist gar nichts bei NISA sicher.
NISA behauptet nie das Wort "Nendoroid" benutzt zu haben und das dann, als es aufkam, schnellstmöglichst dementiert zu haben. Allerdings weiß ich nicht, ob das stimmt, weil ich das damals nicht verfolgt habe.
Ich habe auch nur die "normale" Limited von Disgaea 4, welche eine Fuka-Figur hat. Diese finde ich aber relativ hochqualitativ (mit Magnetständer) und nett anzusehen. Weiß nicht, wo der Hate herkommt.
Wobei ich deinen NISA-Bashing sehr lustig finde, glaube ich aber nicht, dass das hier der Fall sein wird. Die Bilder der Limited von Mugen Souls zeigen die gleichen Figuren, die auch schon auf der japanischen LE zu sehen war. Das passt schon. ;)
Um die Bilder gehts ja. NISA hat Nendo Bilder gezeigt. :D Und dann später mal eben schnell die Bilder ausgetauscht und so getan, als hätte es ja nie Nendos sein sollen. :)
In der Tat. Ich habe gerade danach gegooglt und NISA scheint wohl wirklich so ein Fauxpas unterlaufen zu sein.
Wobei ich NISA da aber keine Absicht unterstellen will. Und sie haben ja auch bestätigt, dass es sich diesmal wirklich um Nendoroids handeln wird.
Du scheinst NISA ja wirklich zu hassen. Ich glaube gar nicht, dass sie das pure Böse sind. Das ist für mich eher ATLUS. :D
Warum hasse ich sie, wenn ich nur ein paar Fakten nenne? Ich kann ihre momentane Firmenpolitik natürlich gar nicht leiden, aber das ist ne andere Sache. Fakt ist, Leute wurden damals teilweise ordentlich "verarscht" dadurch. Absicht oder nicht ist da egal. Ich natürlich selbst nicht. Aber ich kauf ja auch nicht die Mugen Souls Limited, da kann mir persönlich das eh egal sein. Die anderen sollten sich halt nur im Klaren darüber sein, dass so etwas einmal passiert ist.
Warum hasse ich sie, wenn ich nur ein paar Fakten nenne?Deine vg-"Fakten" gehen in letzter Zeit aber immer mehr Richtung Verleumdung, wenn du mich fragst. ;)
Quark. Es ist nun einmal passiert. Mehr sag ich doch nicht. Ich habe nie behauptet, dass es garantiert wieder passieren wird. Aber es könnte sein. Im Gegensatz zur half dub. Die ist ja mittlerweile wohl bestätigt. Nachdem es anfangs auch 90% hieß. Hier muss man aber etwas differenzieren, da es afaik nur Forenaussagen sind. Keine Bilder oder Aussagen von offizieller NISA Werbung oder so. (Naja.. wer wirbt auch mit ner half dub :D )
Overwhelming new Trailerz:
Character Creation:
http://www.youtube.com/watch?v=5jMzE-p15q0
Game Features:
http://www.youtube.com/watch?v=SmbWRnJWOkg
Sieht doch sehr nett aus. Ich werd mir wieder eine Nude-Pirate-Nepgear machen ^^
Kannst besser das überteuerte Legasista kaufen. :X Da kann man doch quasi ALLE Chars nutzen, die man möchte. Also im Prinzip auch Bomberman, ein Prinny und.. ach was weiß ich. Solange man ein wenig künstlerisch begabt ist, oder jemand anderes die Arbeit schon gemacht hat. :D
Naja.. mit Mugen Souls werde ich mich wohl nicht mehr richtig anfreunden. Werde es wohl frühestens einen Monat nach Release kaufen. (Kann ich natürlich auch nur empfehlen, alternativ: Gebraucht) Ist sogar gar nicht so schlecht bei diesen Spielen. Bis dahin ist sicherlich 10-20% mehr Inhalt durch kostenlosen DLC verfügbar. :D Da fällt mir der Protest wirklich leicht.
Kannst besser das überteuerte Legasista kaufen. :X Da kann man doch quasi ALLE Chars nutzen, die man möchte. Also im Prinzip auch Bomberman, ein Prinny und.. ach was weiß ich. Solange man ein wenig künstlerisch begabt ist, oder jemand anderes die Arbeit schon gemacht hat. :DJa natürlich. Aber bei Mugen Souls weiß ich, dass es Nepgear als DLC gibt und nicht hoffen muss, dass ich irgendwo im Internet einen guten Skin finde. Ich hoffe natürlich, dass der DLC auch raus kommt, nicht dass es da wieder lizenztechnische Probleme gibt. Wer weiß, ob es Fyuria schafft. :-/
Schön übrigens, dass du das Spiel nun doch kaufst. Dachte ich mir doch, dass du ein inkonsequenter Heuchler bist ;D
Schön übrigens, dass du das Spiel nun doch kaufst. Dachte ich mir doch, dass du ein inkonsequenter Heuchler bist ;D
Nope, ich kaufe es einen Monat später, weil ich einfach mal davon ausgehe, dass sich bis dahin das Problem erledigt hat. Wenn nicht, dann.. muss ich mir das noch sehr stark überlegen. Vermutlich kein Kauf, da ichs eh nie spielen würde. :D Wenn die meisten einfach mal nen Monat warten würden, als Protest in Zahlen, dann würde die Situation schnell gelöst sein. Aber wer weiß, ob das genug machen.. das, oder gebraucht kaufen.
Hä? Was für ein Problem soll sich in einem Monat lösen?
Bible Black
10.08.2012, 18:28
Wurde eigentlich noch was entfernt/zensiert außer dem Bade Mini-Game? Und liege ich richtige in der Annahme das NISA wie sonst den JP Dub drin gelassen hat?
Ja, japanische Dub ist voll dabei, englisch halb.
Das einzige, was fehlt und offiziell bestätigt ist, ist das Mini-Game und die zugehörigen CGs.
Ach ja, und das "Lokalisieren" der sadistischen Persönlichkeit von ChouChou. Weniger Fluchen, dafür mehr zweideutige Anspielungen.
Hä? Was für ein Problem soll sich in einem Monat lösen?
Dass sie sich dazu bekennen absolute scheiße gebaut zu haben. Wenn bis dahin nichts passiert ist, dann hat sich das Spiel gut genug verkauft und sie lernen nichts dazu. Dann ists zwar auch egal, ob ichs kauf oder nicht, aber wie gesagt.. ich werds wohl eh nie spielen. Und das finde ich schade. Das Spiel sieht gut aus, aber NISA baut damit so viel Mist, dass ich keine Lust mehr drauf habe.
Nehmen wir Neptunia MK2. Wäre es nicht Neptunia, würde ich das Spiel wohl nie mehr anfassen. Erst einmal die half dub, dann noch das ganze DLC Problem was entstanden ist. Mugen Souls wird sicher auch wieder über lange Zeit DLC bekommen, der das Spiel gehörig erweitert. Größtenteils kostenlos. Ich spiels aber sicher nur einmal, darum muss ich eh warten. Dann wieder die halbe dub und auch noch der Zensur Mist... und wer weiß was sie noch verhauen. NISA schafft es ja nur sehr selten mal ein Spiel ohne Probleme auf den Markt zu bringen. Deren QC ist bekanntlich nicht existent. (Naja, eigentlich haben sie QC, aber sie taugt nichts.. ) Zwar ist die half dub bei Neptunia sicherlich um einiges ärgerlicher, aber.. wo NISA schon so stark lokalisiert ist eine volle englische Dub eigentlich fast schon Pflicht. Besonders bei der schon erwähnten sadistischen Persönlichkeit von der Protagonistin. Da passt doch die japanische Dub so gar nicht mehr.
Wenn dann irgendwann alles erhältlich ist, und ichs spielen könnte, dann ist das Spiel bereits alt und steht Monate im Regal. Das half-dub Problem und die Zensur sind dann das, an das ich mich jedes mal erinnere, wenn ich mir überlege, was ich als nächstes spielen möchte. Im Gegensatz zu möglicherweise interessanten Features oder "hey, es ist neu!".
edit: Und das ist auch der Grund, warum ich persönlich sogar mehr Lust drauf habe Neptunia 1 noch einmal zu spielen, als Neptunia 2 anzufassen. Jedes verdammte Mal denke ich bei Neptunia 2 direkt an den ganzen Mist der passiert ist und eben die half-dub, die auch noch schlechter als die Nep 1 dub ist. (Ich vertraue da einfach mal denen, die Neptune in Teil 1 genau so genial wie ich fanden)
Dass sie sich dazu bekennen absolute scheiße gebaut zu haben.Das wird niemals passieren. Man entschuldigt sich heutzutage nicht mehr für seine Fehler.
Das Spiel sieht gut aus, aber NISA baut damit so viel Mist, dass ich keine Lust mehr drauf habe.Also, meinem persönlichen Empfinden nach hat Atlus bei Growlanser 4 mehr versagt. ^^''
Nehmen wir Neptunia MK2. Wäre es nicht Neptunia, würde ich das Spiel wohl nie mehr anfassen. Ich mag, wie du implizierst, dass der Name für Qualität steht. :D
Ich spiels aber sicher nur einmal, darum muss ich eh warten. Ich überlege auch, ob ich das tun sollte. Schließlich kam ich bei mk2 nie dazu mal die Skills auszuprobieren, weil ich das Spiel schon 3 Monate vorher auf 100% hatte. Andererseits so lange warten? Meh .. ich schätze, ich warte bis der Nepgear-DLC draußen ist. ^^
Besonders bei der schon erwähnten sadistischen Persönlichkeit von der Protagonistin. Da passt doch die japanische Dub so gar nicht mehr. Sieh es doch positiv, so bekommst du zusätzlich mit, wie es im Original gedacht war.
Jedes verdammte Mal denke ich bei Neptunia 2 direkt an den ganzen Mist der passiert ist und eben die half-dub, die auch noch schlechter als die Nep 1 dub ist. Wie wäre es, wenn du zur Abwechslung mal mir vertraust? ^.^
Das, was an englischer Dub im Spiel ist, ist sehr gut. Ich erkenne keinen Qualitätseinbruch im Vergleich zum ersten Teil, im Gegenteil ist der Cast nun noch um einige weitere tolle Stimmen angewachsen.
Wie wäre es, wenn du zur Abwechslung mal mir vertraust? ^.^
Das, was an englischer Dub im Spiel ist, ist sehr gut. Ich erkenne keinen Qualitätseinbruch im Vergleich zum ersten Teil, im Gegenteil ist der Cast nun noch um einige weitere tolle Stimmen angewachsen.
Niemals. Du fandest ja die englische Neptune nicht so überlegen im Vergleich zur japanischen. Und im zweiten Teil soll die eben weitaus näher am japanischen und demnach auch schlechter sein. Aber Neptunia spiel ich ja eh irgendwann. Oh und...
Ich mag, wie du implizierst, dass der Name für Qualität steht.
Tut er. Das Cast ist besser als in jedem anderen Rpg, was ich kenne.
Also, meinem persönlichen Empfinden nach hat Atlus bei Growlanser 4 mehr versagt. ^^'
Da wart erst einmal ab. NISA ist sehr gut in der Lage schöne Bugs einzubauen, die einen dann stark einschränken. Oder wer weiß, was sonst noch für Änderungen bei der Lokalisation gemacht werden. Kann man jetzt noch schlecht vergleichen. Ich traue den Programmierkünsten von NISA jedenfalls kein bisschen. Immer, wenn die da was versuchen, geht irgendwas schief. :D Und jetzt zensieren sie ein ganzes Minispiel und 2/3 der CG. Ich sehs schon kommen. Die anderen CG fehlen vielleicht. Oder das Kampfsystem wurde aus Versehen auch entfernt. :D Wobei es auch drollig wäre, wenn das Spiel auf einmal gar nicht zensiert ist. Neptunia mk2 sollte auch ein Skillpack haben, aber irgendwer hat da wohl nicht aufgepasst. Andererseits glaub ich, dass sie fürs Skillpack nicht einmal die Vertonung hatten und das auch nachholen mussten. War wohl irgendwie was, was sie total vergessen haben.
Niemals. Du fandest ja die englische Neptune nicht so überlegen im Vergleich zur japanischen. Lol, wenigstens spiele ich keine Half-Dubs, wenn ich die Möglichkeit auf eine Full-Dub habe.
Tut er. Das Cast ist besser als in jedem anderen Rpg, was ich kenne. Na wenigstens eine wahre Aussage von dir heute.
Da wart erst einmal ab.NISA mag gerne Geld sparen bei der englischen Synchro, aber wenigstens haben die ein Gefühl dafür, was wichtig ist und unbedingt gesprochen werden muss, und wegrationalisieren nicht aus purem Geiz oder Faulheit ganze Features eines Spiels.
Das Fehlen des Bade-Minispiels in Mugen Souls ist irgendwie noch verständlich, die Vergewaltigung von Growlanser 4 nicht.
Lol, wenigstens spiele ich keine Half-Dubs, wenn ich die Möglichkeit auf eine Full-Dub habe.
Ok, aber das heißt nicht, dass englische Dub Bevorzuger nicht irgendwie Recht haben, wenn sie sich beschweren. Das budget wär locker da gewesen. Geiz.
NISA mag gerne Geld sparen bei der englischen Synchro, aber wenigstens haben die ein Gefühl dafür, was wichtig ist und unbedingt gesprochen werden muss, und wegrationalisieren nicht aus purem Geiz oder Faulheit ganze Features eines Spiels.
Das Fehlen des Bade-Minispiels in Mugen Souls ist irgendwie noch verständlich, die Vergewaltigung von Growlanser 4 nicht.
Also bei Entscheidungen was sie vertonen, dafür hat NISA so einen Zufallsalgorithmus. Manche Szenen fangen vertont an, haben dann 5 Zeilen keine Vertonung, nur um dann die letzten paar Zeilen wieder vertont zu haben. So sieht eine typische NISA halfdub teilweise aus. Naja. Ansonsten hatten sie bisher aber auch noch nicht das Problem, gewisse Sachen nur "sound only" zu haben. Also wichtige. Kommentare im Kampf werden ja als unwichtig eingestuft, eine Übersetzung dafür gibts nirgendwo wenn man die japanischen Stimmen nutzt. Man kann nur hoffen, dass diese "sound only" Sache ausm Trailer von Neptunia V nicht so ins Spiel kommt. Das schneidet NISA nämlich 100% raus. Technisch vermutlich viel zu schwer machbar. (Wenn die Engine das nicht hergibt, dann hat man in der Szene nicht so einfach Untertitel. Eben genau so wie in Kämpfen.)
Und fang mir bitte nicht mit "Das Fehlen des Bade-Minispiels in Mugen Souls ist irgendwie noch verständlich" an. Da ist nichts dran verständlich. Die Aktion ist durch genau den selben Grund motiviert wie die von Atlus: Mehr Geld verdienen. Mugen Souls soll sich so besser verkaufen und bei Growlanser 4 wurde Geld gespart. Es sind nur verschieden große Skalen. NISA will wohl sicherlich weitaus mehr extra Gewinn durch die Zensur, als das was Atlus durch das nicht vertonen dieses Fee Skills bekommen hat. :)
Natürlich ist es schade, dass Atlus wirklich großen Mist mit Growlanser 4 gebaut hat. Aber das einzige, was NISA vermutlich besser gemacht hätte, das ist die Übersetzung des Texts. Den Rest hätte sogar noch schlechter ausfallen können.. kommt immer drauf an bei NISA. Wobei mich Atlus natürlich auch sehr enttäuscht in dieser Hinsicht. Und natürlich geht besserer Text schon sehr weit. Aber naja. NISA ist nicht klar besser. Beide Publisher haben momentan üble Probleme, was wirklich traurig ist. Ich habe ja ehrlich gesagt gute Arbeit von Atlus erwartet. Normalerweise waren die immer "ganz oder gar nicht" mäßig drauf. Was dann eben auch viele Fortsetzungen nur in Japan bedeutet. Schon.. seltsam.
Ok, aber das heißt nicht, dass englische Dub Bevorzuger nicht irgendwie Recht haben, wenn sie sich beschweren. Das habe ich nie in Frage gestellt. Auch ich würde mich sehr über englische Full-Dubs freuen, wirklich.
Und fang mir bitte nicht mit "Das Fehlen des Bade-Minispiels in Mugen Souls ist irgendwie noch verständlich" an. Da ist nichts dran verständlich. Die Aktion ist durch genau den selben Grund motiviert wie die von Atlus: Mehr Geld verdienen. Du glaubst also nicht, dass das vorrangig gesellschaftliche Gründe hat? Das halte ich für sehr weit hergeholt. Wo soll da der extra Gewinn herkommen?
NISA hat Fehler gemacht, aber sie sind mir immer noch sympathischer als Atlus. Beispielsweise hat NISA alle Bonus-Voices in mk2 vertonen lassen, selbst die es nur als kostenlosen DLC gibt. Wenn die so geizig wären, wie du sie hinstellst, hätten sie das sicher nicht gemacht.
Ich meine, Atlus war zu geizig mal 10 Minuten Battle-Voices aufzunehmen! Wie assiger kann ein Publisher denn noch mit seinen Kunden umgehen?
Ich habe ja ehrlich gesagt gute Arbeit von Atlus erwartet. Normalerweise waren die immer "ganz oder gar nicht" mäßig drauf. Was dann eben auch viele Fortsetzungen nur in Japan bedeutet. Schon.. seltsam.Vor vielen Jahren war Atlus mal mein Lieblingspublisher. Die Zeiten haben sich stark geändert. Muss man nur mal ins Atlus-Forum schauen. Was da an Japan-Hasser rumlaufen ... wundert mich nicht, wie Atlus sich entwickelt hat, wenn die Zielgruppe anscheinend überhaupt kein Interesse an JRPGs hat sondern einzig nur SMT wollen. Meh ...
Jedenfalls ist Atlus bei mir nun unten durch. Bin nun sicherlich kein Atlus Faithful mehr.
NISA find ich aber immer noch gut. Und Aksys am besten!
thickstone
10.08.2012, 23:06
Das Fehlen des Bade-Minispiels in Mugen Souls ist irgendwie noch verständlich, ......
! ;)
Und Kiru: Ich finde, dass du ein bisschen übertreibst. Wenn NISA nicht wäre, dann würden solche Spiele doch auch gar nicht erst herkommen. Glaube nicht, dass XSEED sich solche Spiele krallt, die nehmen glaube ich eher die ,,ernstzunehmenden'' Spiele. Es klingt bei dir fast schon so, als würdest du Mugen Souls lieber gar nicht zocken als das, was wir bekommen werden. Du tust quasi so, alswenn NISA einer der bösesten und inkompetentesten Läden überhaupt wäre. Ich selbst bin dankbar, dass sie solche Sachen hier rüberbringen, auch wenn vieles Schrott/nix für mich ist.
! ;)Naja, "verstehen" ist ein sehr vieldeutig interpretierbarer Begriff.
Ich habe nie wirklich in Frage gestellt, dass das Zensieren die ökonomisch richtige Entscheidung war. Ich halte sie aber für moralisch falsch.
Allerdings bin ich auch ein Idealist; für mich ist Integrität wichtiger als das Erscheinungsbild und ich hätte mir gewünscht, dass NISA mehr zu ihren Produkten stehen, selbst wenn dadurch der finanzielle Erfolg gemindert werden würde.
Wenn ich zum Beispiel sehe, wie die Leute von Aksys Games Videos von sich hochladen, wie sie sich an ihren Agarest-Dakimakuras reiben, dann kann ich nicht anders als großen Respekt vor diesem Publisher zu haben. Sie sind mit Herz und Seele bei der Sache und das merkt man auch bei ihren Lokalisationen, die so einige Eigenarten haben, die man von einem amerikanischen Publisher nicht erwarten würde. Zum Beispiel immer wieder Special Editions rauszubringen, die kein US-Shop verkaufen möchte, weil die Extras zu heikel sind. :A
Aus diesem Grund habe mir sogar die Limited Edition von Hakuoki gekauft, obwohl ich eigentlich nicht der Typ bin, der gerne Dudes datet, weil ich Aksys sehr bewundere und so gut es geht unterstützen möchte. Die werden wohl nie groß Erfolg machen, aber ich glaube, dass sie trotzdem immer Top-Qualität liefern werden. Weil sie zu dem Stehen, was sie tun und verkaufen.
Bei VGP kann man jetzt die Limited Edition mit und ohne Nendoroids vorbestellen .... wut?
Naja, keine Lust jetzt noch meine NISA-Shop-Bestellung zu stornieren ~~...
Du glaubst also nicht, dass das vorrangig gesellschaftliche Gründe hat? Das halte ich für sehr weit hergeholt. Wo soll da der extra Gewinn herkommen?
NISA will das Spiel an Disgaea Spieler verkaufen. Das ist kein wirkliches Geheimnis. Natürlich hat es keine Gesellschaftlichen Gründe.. ich mein, warum sollte es? Dass Agarest 2 das selbe Minispiel hat, auch mit Loli, sollte mittlerweile doch jedem bekannt sein. Ebenso, dass dieses Spiel unzensiert ein Teen rating bekommen hat. Sie hätten es nicht zensieren müssen. Der einzige Vorteil wäre halt, dass es eventuell weniger negative Presse gibt (hat die das jemals gestört? Neptunia hat so dermaßen viel bekommen..) oder eben auch dass mehr Leute das Spiel kaufen. Auch wenn es idiotisch ist. Man hätte es unzensiert an Neptunia Fans verkaufen sollen.. aber Disgaea ist jetzt nicht sonderlich verwunderlich. Spielsystem, Artworks und so weiter.
! ;)
Und Kiru: Ich finde, dass du ein bisschen übertreibst. Wenn NISA nicht wäre, dann würden solche Spiele doch auch gar nicht erst herkommen. Glaube nicht, dass XSEED sich solche Spiele krallt, die nehmen glaube ich eher die ,,ernstzunehmenden'' Spiele. Es klingt bei dir fast schon so, als würdest du Mugen Souls lieber gar nicht zocken als das, was wir bekommen werden. Du tust quasi so, alswenn NISA einer der bösesten und inkompetentesten Läden überhaupt wäre. Ich selbst bin dankbar, dass sie solche Sachen hier rüberbringen, auch wenn vieles Schrott/nix für mich ist.
Wieso übertreibe ich? NISA bringt miese Versionen herüber. Die Leute, die gerne das Original haben, bekommen eine zu stark lokalisierte Fassung und müssen "zu viel" bezahlen, weil NISA etwas vertont. (Und gewisse Dinge wie Battle Quotes werden auch nie übersetzt. Nur weil das trauriger Standard ist, ist es noch lange nicht gerechtfertigt) Die Leute, die gerne eine englische Dub haben bekommen nur die Hälfte. Egal wer, jeder guckt irgendwie in die Röhre.
Ich meine, warum vertont man Dialog? Das verbessert das Erlebnis des ganzen. Dadurch, dass die englische Fassung nur die Hälfte vertont, hat man automatisch ein schlechteres Produkt. Wer in Japan in Szene x richtig Spaß daran hatte, den Chars zuzuhören, bekommt bei uns nur Stille. Das ist wirklich miserabel. Die meisten nutzen die englische Dub. Dadurch schneidet NISA sich auch selbst ins Fleisch. Das ganze Spiel erscheint so schlechter, als es eigentlich wäre, wenn sie das ganze nicht so half assed angehen würden.
Wenn hingegen das Budget für eine volle Dub nicht reicht, dann macht man gar keine. (Siehe Agarest) Soweit ich weiß, bietet Agarest 2 sogar die Übersetzung der Kampfquotes separat in einem anderen Modus an. Nicht direkt im Kampf, was zwar auch schade ist, aber immerhin ein Weg drum herum. So gibt es wenigstens keine Illusionen. Wer eine englische Dub unbedingt will, der kauft es sich eben nicht. Bei NISA hat man hingegen so etwas im Prinzip, hat aber generell eine schlechtere Erfahrung als es von den Entwicklern des Spiels mal gedacht war. Hier sei aber angemerkt: NISA könnte locker komplette Dubs für die meisten Spiele herstellen. Atelier, Neptunia.. das ist alles kein Problem. Vermutlich sogar Mugen Souls. Ar Tonelico 3 ist so ein Fall, wo man es ein wenig verstehen kann. Aber AT3s halbe Dub war sicher so "groß" wie die volle dub von Mugen Souls oder auch Neptunia mk2 gewesen wäre.. und das Spiel hat sich im Vergleich nicht ganz so gut verkauft. (Naja, Neptunia ist ein richtiger Hit.. sie bringen es nicht umsonst auch noch ins PSN)
Und zu guter letzt: Mir wäre es egal, wenn NISA nur die Hälfte oder auch gar nichts in den Westen bringt. Mugen Souls ist jetzt z.B. absolut verkackt. Da besteht nicht einmal mehr eine 1% Chance, dass vllt Aksys das Spiel lokalisiert, wegen dem Agarest DLC, gleicher Entwickler usw. Und da wärs unzensiert erschienen. (Ehrlich gesagt wäre die Chance vermutlich sogar größer als 1% gewesen. ) Ich persönlich finde, dass etwas ganz oder gar nicht gemacht werden sollte. NISA veröffentlicht nur Produkte, die weit entfernt von dem sind, was sie sein könnten. Das ist einfach schade und imo unnötig. Ob sie aber eine besser Arbeit leisten oder einfach aufhören, das ist mir egal. Wo ein Markt ist, da findet sich ein Publisher. Alle fangen irgendwo an. Auf kurze Zeit mag ein Wegfall von NISA wirklich bedeuten, dass diverse Spiele nicht mehr in den Westen kommen würden, aber auf lange Sicht würde sich an dem Aspekt nichts ändern. Ehrlich gesagt ist NISA schon lange keine Firma mehr, die absolute Nieschenprodukte auf den Markt bringt. Xseed und Aksys tun das. Naja ok, Legasista gibts auch noch.. was lustigerweise viel zu teuer erscheint.
edit:
Bei VGP kann man jetzt die Limited Edition mit und ohne Nendoroids vorbestellen .... wut?
Interessant. Wäre wünschenswert, wenn das öfter mal passiert. Aber.. es könnte auch sein, dass es nur passiert, weil keine Sau es mehr interessiert. >:D Wie war das noch mit "streng limitiert". Hmmm... naja. Wäre schön, wenn sowas mal öfter passiert. Jetzt nur noch einen Laden in Europa bitte. Das wird WIRKLICH Zeit. Bamco haut exklusive Europa limitierte Editionen heraus, die sich anscheinend auch gut verkaufen, und NISA? Nope.
Oh nein! Die US Version des Spiels wird vom 18. September auf den 16. Oktober verschoben! EU Release (28. September) bleibt davon aber unbeeinträchtigt.
Außerdem gibt es einen neuen Trailer. Diesmal geht es um Overwhelming Battles!
http://www.youtube.com/watch?v=qtPZjNwf2RQ
Wir kriegen das Spiel eher als die Amis? Wenn das mal Namco hören würde! ;D
Btw guter Trailer. Ich freue mich schon jetzt auf das Spiel.
Das war schon mit Atelier Meruru der Fall. Und Legasista kam ein Tag später, dafür aber wesentlich günstiger als im Amiland. Aber naja, da Mugen Souls viele DLC und einige davon sicherlich lizenztechnisch auch nicht ganz ohne sind, würde es mich nicht wundern, wenn es da wieder Probleme geben sollte ^^
Wir kriegen das Spiel eher als die Amis? Wenn das mal Namco hören würde! ;D
Btw guter Trailer. Ich freue mich schon jetzt auf das Spiel.
Namco macht das aber geschickt. Ich besitze ab übermorgen zwei mal Graces F... und weiß nicht einmal ob das Spiel was taugt. (Naja, dafür kauf ich halt kein Mugen Souls :D ) NISA hingegen gibt Europa immer noch keine netten Editionen. :( Da könnte man doch sicher irgendwie was machen. Europa hat vielleicht nicht so die Verkaufszahlen wie in Amerika, aber das liegt vermutlich auch daran, dass so viele importieren. Und ich glaub limitierter Kram findet hier auch gut Absatz.
Namco macht das aber geschickt. Ich besitze ab übermorgen zwei mal Graces F... und weiß nicht einmal ob das Spiel was taugt.Argh, ich bin immer noch am überlegen, ob ich die kaufen soll oder nicht :(
TofG macht zwar sehr viel falsch, dafür ist das Gameplay aber sehr genial. Die Kämpfe machen sehr viel Spaß und wenn man will sind diese auch noch fordernd. Wenn man allerdings nicht so der Fan von Tales of ist.... hm.. :D
Ich würds eh nie spielen. Mir geht es nur um die Special Edition. Wobei ich davon ausgehe, dass Artworks und Soundtrack auch schlecht sind, so dass ich ins Artbook und den Soundtrack auch nie reingucken/-hören würde. Aber ich will später einfach nicht denken müssen, etwas verpasst zu haben.
Und vielleicht falle ich ja irgendwann mal auf den Kopf und plötzlich gefallen mir Tales of-Spiele doch. Ich hoffe allerdings, falls es mal soweit kommen sollte, dass mich dann freundlicherweise jemand von meinem Leid erlösen würde. :%
TofG macht zwar sehr viel falsch, dafür ist das Gameplay aber sehr genial. Die Kämpfe machen sehr viel Spaß und wenn man will sind diese auch noch fordernd. Wenn man allerdings nicht so der Fan von Tales of ist.... hm.. :D
Ja, das Kampfsystem ist direkt von Anfang an sehr interessant. Hab ja die US Version und die auch angespielt. Aber eben nicht mehr als angespielt. Ich kann allerdings eine zu schlechte Geschichte nicht ignorieren, weil ich Cutszenen nicht überspringen kann. Nicht beim ersten Mal. Deshalb habe ich bisher in meinem Leben stolze zwei Rpgs abbrechen müssen. Grandia 3 und Xenoblade. Naja, also das sind Spiele die ich NUR wegen der schrecklichen Geschichte abgebrochen habe. Bei anderen Spielen wars generell irgendwie ein Mix.
Aber bisher kam ich mit Tales of klar. Sogar mit.. TotA. Irgendwie. Da wird Graces f sicher kein Problem. Schlimmer als TotA dürfte echt schwer werden.
Ach komm, Grandia 3 kann man wunderbar als over-the-top-Kitsch genießen. Grandia 3 macht dabei auch nicht soo viel falsch. Der Kitsch wird konsequent umgesetzt und selbst, wenn man diesen eigentlich nicht mag, ist das Spiel so perfekt darin, dass man sich wunderbar über die Szenen amüsieren kann.
Bei Tales of ist es einfach nur schlechtes Storytelling.
Ach, ich kaufs mir jetzt einfach. Man muss ja mitreden können... und wenn es nur darum geht die ersten zwei Stunden schlecht zu reden :D
Edit: So gekauft. Verdammt, war das teuer.
thickstone
05.10.2012, 19:56
Review ist in der Mache, zockt es noch wer?
Grundtenor: Negativ, nach der 1. Welt flacht es sehr stark ab. Bin jedenfalls froh, dass ich n Rezensionsexemplar bekommen habe und ich dafür keine müde Mark ausgegeben habe.
thickstone
05.10.2012, 20:16
-_-'
Super-mega-Atom-Titten Version noch nicht angekommen? ;D
Kiru spielt's bestimmt schon heimlich.
Das spielt erscheint in Amerika doch erst am 16. Oktober, dood! -_-'
Und außerdem ist es eine Pettanko Nendoroid-Version. Super-Mega-Atom-Oppai macht mir eher Angst ... :%
Nein. Ich hab das Spiel nicht einmal. Und nachdem ich davon gehört habe, dass NISA bei Neptunia V schon wieder die half dub Ausrede "nicht genug Verkäufe" bringt, bin ich auch ehrlich am überlegen, nie wieder irgend ein NISA Spiel zu kaufen. :/ Man kann mir nicht erzählen, dass sie es nicht hinkriegen können ein Spiel zu übersetzen und zu dubben, was beliebter im Westen als in Japan ist. Dort schaffen sie es ja auch noch das ganze Spiel zu erstellen. Und sie benutzen ja auch keine no name Sprecher in Japan, sprich das kostet auch alles ordentlich Geld.
Mir wird immer mehr und mehr klar, wie wenig sich NISA dafür einsetzt, ihre Produkte gut zu veröffentlichen. Sie scheren sich einen Dreck um die Produkte. Wie war das? Nicht einmal das Jubiläums Spiel von NIS wollen sie lokalisieren, weil es ein VN ist, was ja eh keiner kauft? Wieso kann Aksys dann VN's veröffentlichen? NISA sollte doch wenigstens versuchen NIS Titel irgendwie.. ach was schreib ich überhaupt. Saftladen. Leider.
Das stimmt schon und das habe ich ja auch öfter mal geschrieben; NISA soll mal mehr hinter ihren Produkten stehen. So wie Aksys.
Übrigens haben NISA mal eine Visual Novel herausgebracht und zwar Disgaea Infinity. Und die war gar nicht mal so schlecht. Aber die Verkaufszahlen waren wohl recht mies.
Siliconera hat jetzt mal nen Playtest (http://www.siliconera.com/2012/10/05/mugen-souls-playtest-whats-your-fetish/) zu Mugen Souls rausgebracht.
...
Srsly, Bipolar!? Und da sind wir wieder bei dem Thema, dass NISA seine Wurzeln verleugnet. :hehe:
Ich bin ja jetzt keiner von denen, die möglichst viele japanische Wörter in einer englischen Lokalisation wünschen, aber wenn man ein Spiel auf japanischen Stereotypen aufbaut, ist es dann wirklich nötig die der Zielgruppe geläufigen Fachtermini ins Englische zu übersetzen? Oh, NISA :hehe:
"Bipolar" ist genau so eine falsche Übersetzung von "tsundere", wie es "cute" für "Moe" ist. Ist viel schlimmer.
Manches kann man einfach nicht übersetzen, da es viel zu viele Dinge mit impliziert. Dazu deckt "bipolar" auch Typen ab, die keine Tsundere sind. Nur weil ein Char normalerweise nett ist und zwischendurch mal richtig sauer wird (bipolar eben), heißt das noch lange nicht, es ist eine tsundere. Tsundere bedeutet, dass der Char nicht ehrlich ist, im Bezug auf seine Gefühle. Der Rest ist komplett egal. Das hat gerade in modernen Anime oftmals die Wirkung, dass der Protagonist gerne mal angeschnauzt wird, aber selbst da kann man beobachten, dass sich das ganze nur auf die love interest bezieht. Trotzdem, dieser Sache ist immer noch nicht nötig. Es geht auch ganz ohne plötzliche "Wutausbrüche" oder so etwas, wodurch man einen nicht bipolaren Tsundere Char hat, der/die einfach nur absolut nicht ehrlich zu sich selbst ist und kalt/lässig zu der Person ist, die er/sie eigentlich ziemlich gern hat.
"Bipolar" ist genau so eine falsche Übersetzung von "tsundere", wie es "cute" für "Moe" ist. Ist viel schlimmer. Vor allem versuchen sie ja allen Persönlichkeiten englische Bezeichnungen zu geben, lassen dann aber den Namen Moe Kill für den Spezialangriff :hehe:
Ich hoffe mal bloß, dass die jetzt nicht so stolz auf bipolar sind, dass sie das Wort noch öfter benutzen und vielleicht dadurch die Neptunia V-Lokalisation zerstören. :%
Oh man, wo sind nur die Zeiten hin, wo NISA noch cool waren? Wie zum Beispiel in Ar tonelico Qoga, wo sie Luca korrekterweise als Dorodere bezeichnet haben und den Term erst dadurch im Englischen etabliert haben. Eine der wenigen guten Szenen im Spiel ^^
Das blödeste ist ja, dass zumindest ich in der Theorie die Spiele mag, die NISA so rüberbringt. :( Das saugt einfach. Ich weiß z.B. genau, dass ich Mugen Souls eh "nie" spielen würde. Riesiger "backlog", viel zu spielen etc. Trotzdem habe ich Probleme das Spiel nicht zu kaufen. :D Wenns wenigstens ne PSN Version gäbe, aber wenn so etwas kommt, dann wird das sicher eh erst angekündigt, wenn die physische Version schon lange nur noch überteuert zu haben ist. Wenn letzteres nicht wäre, hätte ich keine Probleme das Teil noch nicht zu kaufen. (Ergo: Macht es wirklich Sinn, wenn die Industrie alles digital veröffentlicht? Nehmen wir Agarest 2. Wenn es keine PSN Kopie gegeben hätte, hätte ich mir das Spiel schon lange gekauft. So besitze ich es noch nicht und kaufe es, wenn ichs auch spielen will. Was nie sein könnte. :) )
thickstone
07.10.2012, 20:18
Mugen Souls Review ist online! (http://www.rpgsquare.de/games/mugen-souls/review.html)
Hast du auch Postgame gemacht oder hat die Motivation nichtmal für die "Hauptstory" gereicht? ^^
thickstone
07.10.2012, 20:34
Hast du auch Postgame gemacht oder hat die Motivation nichtmal für die "Hauptstory" gereicht? ^^
Letzteres, lol.
Ich hab mir das Mugen Field einmal reingezogen, aber mit dem Kampfsystem will ich mich eigentlich nicht noch _freiwillig_ beschäftigen ;D Hab mir alle Funktionen angeguckt und bis kurz vor Schluss der 3. Welt gespielt, bis ich die Hoffnung dann komplett aufgegeben hatte, dass das Spiel sich wieder fängt.
Ich fand's wirklich scheiße. Schade um den echt coolen Anfang und die guten Ideen, die sie da noch hatten.
Hrm, ich hoffe ja, dass das Spiel über ordentlichen PostGame-Content verfügt, der einzige Kritikpunkt, den ich an Neptunia mk2 hatte. Wobei das natürlich auch weniger relevant ist, wenn das KS wirklich so schrecklich ist ^^
Das Review macht eigentlich einen recht objektiven Eindruck, das verängstigt mich etwas, was meine Vorfreude auf das Spiel angeht.
Wobei du aber auch in deinem Fazit Neptunia 1 und 2 in einen Topf geworfen hast, insofern weiß ich wirklich nicht, ob ich dir trauen kann ;p
thickstone
07.10.2012, 20:48
Hrm, ich hoffe ja, dass das Spiel über ordentlichen PostGame-Content verfügt, der einzige Kritikpunkt, den ich an Neptunia mk2 hatte. Wobei das natürlich auch weniger relevant ist, wenn das KS wirklich so schrecklich ist ^^
Das Review macht eigentlich einen recht objektiven Eindruck, das verängstigt mich etwas, was meine Vorfreude auf das Spiel angeht.
Wenn das Mugen Field wirklich das Equivalent zu der Item World ist, dann ja. Also da bietet das Spiel recht viel, auch an Kostümen...und Perfektionisten haben einiges zu Grinden, wenn ich mir die Trophies so angucke.
Das KS ist halt ok. Aber zu vollgeproppt, wie auch der ganze Rest. Ich habe mich wirklich gefragt, warum die statt so nem Kram nicht einfach ein ganz klassisches rundenbasiertes Kampfsystem nehmen - das stört nicht groß und kann schwer versemmelt werden. Problem ist hier echt die Technik. Man kann dankenswerterweise die Animationen skippen aber TROTZDEM wird geladen. Du musst dir das so vorstellen, dass die ausgelassene Animation nachgeladen wird. Mugen Souls macht an technischen Pannen echt alles möglich.
Wobei du aber auch in deinem Fazit Neptunia 1 und 2 in einen Topf geworfen hast, insofern weiß ich wirklich nicht, ob ich dir trauen kann ;p
Ich musste bei dem Satz echt an dich denken xD
Lies das so: Wenn man Neptunia 1 mag, mag man auch Teil 2. Und WENN man schon so abgehärtet ist und Neptunia 1 durchgezockt hat, dann ist Mugen Souls n Kindergeburtstag.
Rein qualitativ ist Mugen Souls auch weit über Neptunia 1 imo. Ich glaube, dass du es mögen wirst...du kannst mit den ganzen Anspielungen bestimmt auch mehr anfangen.
EDIT: Objektiv...na ja. Es gibt bestimmt welche, die es nach Welt 2 immer noch lustig finden. Ich eher nicht ;(
Ich habe Neptunia 1 nie beendet :%
Dafür aber Neptunia mk2 auf 100% gespielt. :D
Naja mal schaun. Bin eigentlich recht anspruchsvoll, was Humor angeht. Neptunia 1 zb fand ich komplett unlustig, in mk2 hab ich mich hingegen ständig weggeworfen vor Lachen xD
Ich bin sicher, dass ich Mugen Souls durchspielen werde (muss ich auch bei dem Preis), mal sehen, ob es sich im weiteren Verlauf vielleicht wieder etwas erholen kann. ^^
Hm, hat Mugen Souls nicht sogar noch ne richtig tolle ernste Story später, die thickstone nun komplett verpasst hat? Oder vertu ich mich da gerade. :D
Dass das Spiel kein Oberhammer ist, das war klar. Das hab ich schon zu Japan Release gehört. Aber richtig, wer mit Neptunia MK2 oder Agarest Spielsystemen Spaß hat, der sollte eigentlich auch bei Mugen Souls Spaß haben? Maybe?
Naja, wie dem auch sei, was ist in der Ps3 Generation schon noch Oberhammer, was Nischen-Rpgs angeht. Auf der Ps2 fand ich die Mana Khemia Reihe für das, was sie ist, ZIEMLICH gut. Auf der Ps3 haben sie mich dann erst mal ordentlich mit Rorona verschreckt. Mit den Devs von Neptunia hatte ich vorher nie was zu tun, insofern ist das schlechter zu vergleichen, aber deren Spiele scheinen generell technische Probleme zu haben. Also Ladezeiten, Ruckeln usw. In Neptunia 1 hats mich eigentlich nicht gestört. Da gings eh nur um die Cutszenen. :D Und die waren toll.
Compile Hearts ist wirklich nicht gut, was Technik angeht. Nichtsdestotrotz haben sie die hübschesten VN-Cutscenes auf der Konsole dank ihres AAA-Systems, was mal wirklich HQ ist.
was ist in der Ps3 Generation schon noch Oberhammer, was Nischen-Rpgs angehtNatürlich Hyperdimension Neptunia mk2! Warum habe ich nur immer das Gefühl, dass ihr nicht erkennt, wie großartig dieses Spiel ist? BEST RPG EVAR!! <3
Noch einmal zum Thema Framerate. Ich zitiere:
Set your PS3's video output to 720p.
I've started the game in 1080p and found the framerate was incredibly unbearable.
I gave 720p a try and it has drastically improved the fluidity of the frames, and even loading times, with absolutely no conceivable loss in visuals.
Ich habe so etwas auch schon einmal über Neptunia 1 gehört. Nur hatte ich mit 1080p nie Probleme bei dem Spiel gehabt. (Was auch "normal" ist, bzw. es war eben nicht bei allen problematisch) Könnte sein, dass bei bestimmten Ps3 Modellen also via 720p Settings die Technik besser mitspielt. Mr. Reviewer, care to test this?
Sowas habe ich auch schon öfter gehört, ich hatte allerdings nie das Verlangen, das mal umzustellen, weil es mich bisher nicht sooo genervt hat.
Bei manchen Spielen, so habe ich das Gefühl, machen die nur einen 1080p-Support, damit sie es auf die Packung schreiben können. Dabei hat der öfter mal Ruckler oder sogar fehlende Spezialeffekte.
Schade, dass man das nicht für Spiele generell auf 720p schalten lassen kann. Im Vergleich zu nem ordentlichen Upskaling dürfte kaum ein Mehrwert bei Spielen zu sehen sein, eher halt im Gegenteil was Performance angeht.
Aber jedes mal, bevor ich wieder nen Film oder Bluray gucke im Setup-Menü umzuschalten, darauf habe ich keine Lust. Das hat mich schon bei den Audio-Einstellungen gestört, dass man jedes Mal vorm Spielen extra einstellen muss, ob man nun DTS oder nur DD hören will und wenn man es vergisst hört man im schlimmsten Fall nur Stereo ~.~
Das Problem hab ich nun zum Glück nicht mehr seitdem ich über HDMI den Sound hole und verlustfrei übertragen kann.
Sind aber nicht zumindest bei den Neptunia Spielen die Artworks in 1080p? Müsste doch bei Mugen Souls dann ebenso sein. (naja, das was davon übrig ist..) Soweit ich das bisher gesehen habe, sind 1080p Spiele oftmals nur sehr beschränkt 1080p. Eben CG, oder aber bei ff13 das Intro bzw. vorgerenderte Sequenzen. Darksiders 2 soll tatsächlich etwas besser in 1080p forced modus aussehen. (Da gibts afaik einen Bug, der das Spiel in 720p starten lässt, außer man erzwingt 1080p oder so..)
In FF13 sind es ja wirklich nur die paar vorgerenderten Cutscenes, die dann in 1080p laufen. Und die CG-Packs von Neptunia und Mugen Souls, die im Internet kursieren, sind auch nur 720p. Keine Ahnung, ob die CGs tatsächlich in verschiedenen Auflösungen vorliegen. Wäre natürlich schön, macht aber trotzdem nicht viel Unterschied. Vor allem, wenn dafür die Performance leiden muss, weil die Engine 1080p nicht so gut verkraftet. ^^
Hm.. ich hab das einfach darauf basiert, dass ich einige Neptunia 1080p Wallpaper habe.. also "Wallpaper". Ich dachte, dass sind einfach CG aus Teil2. Die offiziellen Wallpaper haben ja nur einen Char und den Namen des Spiels drauf etc.. und nicht einfach nur ein 1080p Bild. Ausm Artbook ist natürlich auch nicht.. weil.. Format. edit: Vielleicht alles Promobilder? :D Hab mal eins hochgeladen: http://tinypic.com/r/wvebgk/6 Und äh.. original ist das 1080p .png. Anscheinend auch zu groß für den Anbieter.
Die sind doch von der offiziellen (japanischen) Website, oder?
Du ich hab keine Ahnung. Ich hab den Kram ausm NepGen geladen. Damals. Es kann sein, aber ich dachte das Bild dort wär vom Lastation "City" Ending. Aber kann sein, dass das von der Webseite kommt.. wenn du es da als 2mb .png findest. Die offiziellen Neptunia V Wallpaper sind allerdings jpg. Naja, ich habe "edits" davon, wo eben Logo und so entfernt wurden, aber wer sowas macht, der speichert das danach doch nicht mit Verlusten. :D
Es kann sein, aber ich dachte das Bild dort wär vom Lastation "City" Ending. Schon wieder am Shippen, hm!?
Also mein Wallpaper ist vom Conquest-Ende ;D
15630
thickstone
08.10.2012, 20:24
Das mit den Slowdowns ist ein guter Tipp, das kann ich mal überprüfen. Dazu einfach die PS3 auf 720p umstellen, ja?
Kann ich euch am WE sagen, bin momentan nicht zu Hause und habe das Spiel nicht dabei.
Müsste so gehen, ja. Und falls es was bringt wärs interessant zu wissen, was du für ein Ps3 Modell hast. Das scheint ja nämlich irgendwie auch vom Modell abzuhängen. (Zumindest soweit ich mich erinnere und bei Neptunia 1.. aber gleicher Hersteller etc., da wärs nicht verwunderlich wenn es das selbe Problem wäre)
@Tyr: Der Desktop ist viel zu überladen.
@Tyr: Der Desktop ist viel zu überladen.Nein, ist er nicht.
Mit einem Doppelklick auf den Desktop werden alle Symbole einfach ausgeblendet (außer denen, die ich explizit als immer anzeigen eingestellt habe). Zudem befinden sich alle Symbole in Zäunen, die jeweils eine absolute Position auf dem Desktop haben, sodass keine Icons irgendwo rumflattern oder gar bei Auflösungswechsel (wenn zb ein Spiel in Vollbild gespielt wird) verschoben werden. Ein zweiter Desktop, den ich für den Screenshot aber rausgeschnitten habe, bietet Platz zum Auslagern bestimmter Fenster und zum Anzeigen weiterer Nepgear-Gadgets und -Bilder.
Ich will da jetzt eigentlich keine große Diskussion anfangen, aber man hat ne Taskleiste aus gutem Grunde. :D Wobei ich den meisten Kram eh nie so "wichtig" verknüpfen würde, weil mans eh nie braucht. Deine VN Verknüpfungen sind ein gutes Beispiel. (Wobei ich selbst eh keine davon installiert habe) Aber auch Programme, die ich nur selten brauche sind da nicht nötig. Aber gut, das ist auch irgendwo Geschmackssache. Ich finde es so irgendwie überladen. Egal ob mans verschwinden lassen kann oder nicht. Ist imo allerdings nicht Sinn eines Desktops, dann kann man auch alles in einen Ordner packen. Ist man dann auch via Klick dran, nur nicht so sortiert :D
Ich will da jetzt eigentlich keine große Diskussion anfangen, aber man hat ne Taskleiste aus gutem Grunde. :DMan kann es auf dem Screenshot nicht wirklich sehen, aber meine Taskleiste funktioniert mit bins (http://www.1upindustries.com/bins/). Ich habe dort die alltäglichen Verknüpfungen nach Kategorien sortiert und darauf geachtet, dass die Windows 7-Funktion (z.B. das Ersetzen des Symbols, wenn Fenster offen) effizient ausgenutzt werden. Unter dem foobar2000-Icon befindet sich so zb auch der Media Player Classic, unter dem Notepad++-Icon alle Editoren und so weiter.
Spiele sind natürlich nicht in der Taskleiste, dafür habe ich ja die Zäune auf dem Desktop, ebenso andere seltene Tools. Vielleicht wirkt es für dich überladen, weil du da auf dem Screen fast nur Programme siehst, die man selten benutzt und für die du keinen Platz auf dem Desktop verschwenden würdest?
Bei mir ist es umgekehrt; die meistbenutzen Programme sind in der Taskleiste (da stecken dank bins 36-Icons in der Taskleiste! Alles Programme, die ich täglich nutze), seltenere Programme, die ich aber trotzdem nicht erst in einer Ordnerhierarchie suchen will, wie Spiele oder ähnliches, auf dem Desktop (das liegt daran, dass man diese Programme ja nicht parallel betreibt, deshalb kann man ruhig alle Fenster minimieren, um auf den Desktop blicken zu können).
Sorry für die große Diskussion hier, aber ich habe an meinem Desktop Wochen damit verbracht, ihn zu perfektionieren. Da kann ich einfach nicht über dein "is überladen" hinwegsehen ohne dir meine komplexen Usability-Gedanken darzulegen :D
Vielleicht wirkt es für dich überladen, weil du da auf dem Screen fast nur Programme siehst, die man selten benutzt und für die du keinen Platz auf dem Desktop verschwenden würdest?
Bei mir ist es umgekehrt; die meistbenutzen Programme sind in der Taskleiste (da stecken dank bins 36-Icons in der Taskleiste! Alles Programme, die ich täglich nutze), seltenere Programme, die ich aber trotzdem nicht erst in einer Ordnerhierarchie suchen will, wie Spiele oder ähnliches, auf dem Desktop (das liegt daran, dass man diese Programme ja nicht parallel betreibt, deshalb kann man ruhig alle Fenster minimieren, um auf den Desktop blicken zu können).
Sorry für die große Diskussion hier, aber ich habe an meinem Desktop Wochen damit verbracht, ihn zu perfektionieren. Da kann ich einfach nicht über dein "is überladen" hinwegsehen ohne dir meine komplexen Usability-Gedanken darzulegen :D
Naja. Taskleiste für wichtigen Kram. (Können auch Spiele sein, so viel ist das bei mir nicht) Desktop für ein paar sehr grundlegende Ordner, sowas wie "downloads", "musik" oder "videos". So mach ichs. Relativ unwichtigen Kram hol ich mir aus Ordnern, wo das versammelt drin ist. VN's würde ich eben auch als kompakten "VN" Ordner machen. Man muss eh selten dran, da muss man nicht mehr als ein Icon für nutzen. Meiner Meinung nach. Das meine ich eben mit "Überladen".
Und da hier eh nie jemand Mugen Souls spielen wird, können wir uns ruhig über Desktops unterhalten. Komplett unzensiert und ungeniert, im Gegensatz zu Mugen Souls. :D Aber ich bin eh ein Minimalist. Deswegen sagt mir Steam auch irgendwie zu. Ein Symbol für viele Spiele zum managen. (Installieren, Deinstallieren, starten.. und einkaufen.^^ Bequem, minimalistisch und einfach)
Naja. Taskleiste für wichtigen Kram. (Können auch Spiele sein, so viel ist das bei mir nicht) Die Sache ist halt, dass ich darauf achte, dass der begrenzte Platz der Taskleiste optimal genutzt wird.
Beispiel:
Meine Taskleiste ohne offene Fenster
http://s1.directupload.net/images/121010/rul9kwf5.jpg (http://www.directupload.net)
Meine Taskleiste während eines Arbeitstags
http://s1.directupload.net/images/121010/lt42wiwk.jpg (http://www.directupload.net)
Meine Taskleiste während ich mein Medien sortiere
http://s7.directupload.net/images/121010/xsq8usnc.jpg (http://www.directupload.net)
Siehst du wie sich die meisten Icons in der Leiste ersetzen? Wie z.B. für Audio- sowie Videoplayer nur ein Iconplatz genutzt wird, weil ja schließlich beide nie parallel betrieben werden.
Deshalb habe ich auch keine Spiele in der Taskleiste. Spiele werden fast nie parallel zu anderen Fenstern benutzt, vor allem weil man sie ja meist im Vollbild spielt. Auf jeden Fall aber gehören sie nicht in einen normalen Workflow am PC sondern sind etwas eigenständiges.
Desktop für ein paar sehr grundlegende Ordner, sowas wie "downloads", "musik" oder "videos". So mach ichs. Relativ unwichtigen Kram hol ich mir aus Ordnern, wo das versammelt drin ist. VN's würde ich eben auch als kompakten "VN" Ordner machen. Man muss eh selten dran, da muss man nicht mehr als ein Icon für nutzen. Meiner Meinung nach. Das meine ich eben mit "Überladen". Ja, aber ein neuer Ordner ist wieder ein unnützes Fenster mehr auf der Taskleiste. Ich hatte früher auch mal so einen Ordner um meine Verknüpfungen alle zu sammeln. Aber ich fand das dann doch zu umständlich.
Sie doch mal im Vergleich: Wir haben beide weitestgehend leere Desktops. Du doppelklickst auf einen Ordner, deine Verknüpfungen tauchen in einem neuen Fenster auf und du klickst dann dort drauf. Ich doppelklicke auf meinen Desktop, meine Verknüpfungen tauchen auf diesem auf und ich klicke dann dort drauf.
Der Overhead ist in etwa gleich, nur hast du ein Fenster mehr auf und ich habe einen ansprechend strukturierten Desktop.
Und da hier eh nie jemand Mugen Souls spielen wird, können wir uns ruhig über Desktops unterhalten. Komplett unzensiert und ungeniert, im Gegensatz zu Mugen Souls. :D Ich finde über Desktops reden auch supergeil.
NISA hat das Geld immer noch nicht abgebucht für Mugen Souls. Langsam befürchte ich, dass sie es wieder nicht hinkriegen das Spiel zeitnah zu verschicken. Naja, ich werde ohnehin vorher auf den Nepgear-DLC warten, bevor ich das Spiel ernsthaft spiele.
Siehst du wie sich die meisten Icons in der Leiste ersetzen? Wie z.B. für Audio- sowie Videoplayer nur ein Iconplatz genutzt wird, weil ja schließlich beide nie parallel betrieben werden.
Deshalb habe ich auch keine Spiele in der Taskleiste. Spiele werden fast nie parallel zu anderen Fenstern benutzt, vor allem weil man sie ja meist im Vollbild spielt. Auf jeden Fall aber gehören sie nicht in einen normalen Workflow am PC sondern sind etwas eigenständiges.
Ich nutze da Trick 17. Ich habe meine Taskleiste einfach doppelt so groß. :O Und dein Avatar saugt. Aber das ist ja klar. Warum erwähne ich es überhaupt.
Und zum Spiel, das kommt doch erst nächste Woche. Noch Zeit~. Für NISA zumindest. Und wenn sies schon einmal drei Wochen verschieben, dann sicher auch noch einmal ein paar. Da geht noch was. Hast schon Recht.
Ich nutze da Trick 17. Ich habe meine Taskleiste einfach doppelt so groß. :O Ja, aber das sieht doch völlig blöde aus mit dem Windows-Icon, was dann viel zu klein ist und der unregelmäßigen Verteilung der Fenstertabs, Icons und dem System-Tray!
Und außerdem fehlen dann ja auch ein paar Pixel an maximierten Fenstern ... oder erzählst du mir als nächstes noch, dass deine Taskleiste sich automatisch minimiert? :hehe:
Und dein Avatar saugt. Aber das ist ja klar. Warum erwähne ich es überhaupt.Ähm, hallo? Du hast ja mal sowas von gar keine Ahnung wovon du da redest. Das Spiel hat übrigens die beste Tsundere, die es je gab. Könnte dir gefallen. Wobei sie eigentlich nur Tsuntsun ist. Aber das macht ja nichts. Gibt ja genug Deredere-Alternativen und das ist ja sowieso die langweiligere Persönlichkeitshälfte.
Und zum Spiel, das kommt doch erst nächste Woche. Noch Zeit~. Für NISA zumindest. Und wenn sies schon einmal drei Wochen verschieben, dann sicher auch noch einmal ein paar. Da geht noch was. Hast schon Recht.NISA macht in ihrem Shop normalerweise zwei Wochen vorher ne Überprüfung der Zahlungsfähigkeit und schickt dazu eine Erinnerungsmail raus. Die gabs bisher nicht nicht. Außerdem sollen die das Spiel ne Woche vor dem Release rausschicken, damit ich es zum Release habe. Sowie man das nunmal mit treuen Vorbestellern macht. Hatten ja jetzt noch nen Monat Aufschub.
Die Sache ist halt, dass ich darauf achte, dass der begrenzte Platz der Taskleiste optimal genutzt wird.
Beispiel:
Meine Taskleiste ohne offene Fenster
http://s1.directupload.net/images/121010/rul9kwf5.jpg (http://www.directupload.net)
Meine Taskleiste während eines Arbeitstags
http://s1.directupload.net/images/121010/lt42wiwk.jpg (http://www.directupload.net)
Meine Taskleiste während ich mein Medien sortiere
http://s7.directupload.net/images/121010/xsq8usnc.jpg (http://www.directupload.net)
Siehst du wie sich die meisten Icons in der Leiste ersetzen? Wie z.B. für Audio- sowie Videoplayer nur ein Iconplatz genutzt wird, weil ja schließlich beide nie parallel betrieben werden.
Deshalb habe ich auch keine Spiele in der Taskleiste. Spiele werden fast nie parallel zu anderen Fenstern benutzt, vor allem weil man sie ja meist im Vollbild spielt. Auf jeden Fall aber gehören sie nicht in einen normalen Workflow am PC sondern sind etwas eigenständiges.
Tut mir leid, dass ich gerade bei einem Off-Topic hier reinschreibe, aber:
Du könntest noch Foobar von der Taskleiste pinnen, in die richtige Symbolleiste legen und in den Infobereich legen. So hast du dann statt dem Fenster Foobar, nur ein Infoleistensymbol mehr, was deutlich kleiner ausfällt.
Sieht bei mir eigentlich so aus (BTW benutze Win7, nur eben mit dem alten Design):
http://s14.directupload.net/images/121010/zv9dfeyz.jpg (http://www.directupload.net)
http://s14.directupload.net/images/121010/9zqmimfy.jpg (http://www.directupload.net)
http://s14.directupload.net/images/121010/5arnirvg.jpg (http://www.directupload.net)
Alles was ich seltener benutze als die Taskleiste geht ans angepinnte Systememenü als eine Art erweiterte Taskleiste für selten benutzte Programme.
Ansonsten noch den Infobereich aufgeräumt sodass nur die täglich benutzten oder nur die Symbole aufscheinen, die kein extra Fenster einnehmen und im Infobereich sichtbar sein sollen z.B.: Foobar2000.
Ansonsten noch ein Computer-Shortcut um keinen Arbeitsplatz am Desktop zu haben. Außerdem benutze ich nicht das Tastaturkürzel (Win+E) um in den Arbeitsplatz zu kommen. Finde es durch den shortcut etwas angenehmener
Ich habs mal in einen Spoiler-Tag gelegt.
Ja, aber das sieht doch völlig blöde aus mit dem Windows-Icon, was dann viel zu klein ist und der unregelmäßigen Verteilung der Fenstertabs, Icons und dem System-Tray!
Und außerdem fehlen dann ja auch ein paar Pixel an maximierten Fenstern ... oder erzählst du mir als nächstes noch, dass deine Taskleiste sich automatisch minimiert? :hehe:
Du hast das noch nie gemacht, eh? Keine Ahnung was du meinst, mit Windows-Icon. Das ist halt mittig. Und Fenstericons sind auch nicht unregelmäßig. Außer du meinst in der oberen Reihe sind mehr als in der unteren, was natürlich passieren kann.. aber doch kein Problem ist. Ich benutze selbst ja eh Icons. Ganz einfach weil sie genau da bleiben, wo ich das Programm auf der Taskleiste ausführe. Ist nur bei Programmen mit mehreren Fenstern schlechter. Aber das ist selten. Die meisten nutzen ja dann doch Tabs. Insofern sind immer die selbe Anzahl an Symbolen auf de Leiste, außer man nutzt mal was, was kein Icon reserviert hat. Aber deswegen mag ich die Taskleiste ja auch für alles mögliche, was man mal ausführt. Es ist imo einfach schön platzsparend und vor allem auch sehr ordentlich. Da man NIE ein Fenster eines Programms suchen muss. Es ist immer genau da, wo es immer ist. Egal wie viel man auf hat, in welcher Reihenfolge man es öffnet etc.
Und von den Fenstern mag etwas "fehlen", aber dafür kann man ja scrollen. Kaum etwas ist für exakt die Fenstergröße mit einer normalen Taskleiste ausgelegt. Denke ich zumindest...
Ähm, hallo? Du hast ja mal sowas von gar keine Ahnung wovon du da redest. Das Spiel hat übrigens die beste Tsundere, die es je gab. Könnte dir gefallen. Wobei sie eigentlich nur Tsuntsun ist. Aber das macht ja nichts. Gibt ja genug Deredere-Alternativen und das ist ja sowieso die langweiligere Persönlichkeitshälfte.
Keine Ahnung wovon du redest und irgendwie glaube ich, dass das auch gut so ist. :D
NISA macht in ihrem Shop normalerweise zwei Wochen vorher ne Überprüfung der Zahlungsfähigkeit und schickt dazu eine Erinnerungsmail raus. Die gabs bisher nicht nicht. Außerdem sollen die das Spiel ne Woche vor dem Release rausschicken, damit ich es zum Release habe. Sowie man das nunmal mit treuen Vorbestellern macht. Hatten ja jetzt noch nen Monat Aufschub.
Autsch. Ne Woche vorher ist aber eher weniger drin. Vor allem wars nicht sogar so, dass in der USA das Datum mal Anfangs hieß, dass dann die Spiele erst raus geschickt werden? Aber das hat sich mittlerweile natürlich geändert. Wobei das der Grund war, wieso es "Dienstag" ist. Der Tag ist nämlich richtig kagge für so etwas. Ist in Europa Freitag aus gutem Grunde. Die Hersteller können so den Kram Montags/Dienstags an die Läden schicken und es ist bis Freitag da. In den USA haben sies dann so gemacht, dass das Datum vom raus schicken angegeben wurde, damit die Läden einfach verkaufen können, wann sie wollten bzw. es kriegen. (Ist halt sehr groß da, und logistisch schwerer zu "garantieren", wann etwas überall verfügbar ist. Und da manche Läden eh einfach vorher verkaufen.. kann mans auch gleich lassen zu versuchen es zu verbieten)
Du könntest noch Foobar von der Taskleiste pinnen, in die richtige Symbolleiste legen und in den Infobereich legen.Ich verstehe nicht, warum man in Windows 7 noch eine "echte" Symbolleiste nutzen sollte? :confused:
Du hast das noch nie gemacht, eh? Bei XP sah das auf jedenfall sehr grässlich aus. Und unter 7 ist das jetzt etwas hübscher, da das Windows-Icon nun mittig platziert wird, sieht dann aber, weil es nicht vergrößert wird, irgendwie so klein und verloren aus ^^
Keine Ahnung wovon du redest und irgendwie glaube ich, dass das auch gut so ist. :DHaha, ja. Das mag sein.
Ich fand ihn eigentlich relativ passend, weil er vom Stil her Ähnlichkeiten mit Takumi hat, den ich ja früher als Avatar hatte. Nur hier halt mehr Emo und nicht mehr so böse arrogant wie Takumi. Hatte immer das Gefühl, das würde auf meine Beiträge abfärben, wo ich doch aber so eine fluffig freundliche Persönlichkeit habe. ^.^
Ich verstehe nicht, warum man in Windows 7 noch eine "echte" Symbolleiste nutzen sollte? :confused:
Ich kann mich nicht mehr genau dran erinnern, aber ich glaub ich hab das Anpinnen an die Taskleiste deshalb für Unfug erklärt, weil ich sowohl Taskleiste als auch Infobereich als auch dauerhaft ein Fenster unten im Bereich hatte. Hat mir bei manchen Programmen einfach gestört. Also auch bei sowas wo ich normal nur die Infoleiste hatte, hatte ich trotzdem ein Fenster "offen". Dann noch die Abstände der Symbole im geschlossenen Zustand und dass manchmal die Symbole dann inmitten der Fenster sind, die ich gerade offen habe. Ist auch irgendwie eine Geschmackfrage.
Zuletzt bin ich's eben Ewigkeiten so gewohnt am PC zu hantieren/arbeiten.
http://s7.directupload.net/images/121011/cnex9cy9.jpg
In accordance with this change, we are planning to have all the NISA Online Store preorders that successfully complete billing shipped out on or by October 17. We apologize for any inconvenience that this may cause, and we would like to thank you for shopping at our Online Store.
Auf NISAs Unzuverlässigkeit ist Verlass! :A
Das musst du doch verstehen. Wenn sie einen verlässlicheren Weg nehmen würden, müssten sie ja womöglich 500 Dollar mehr ausgeben! Geiz ist geil man!
Das mit den Slowdowns ist ein guter Tipp, das kann ich mal überprüfen. Dazu einfach die PS3 auf 720p umstellen, ja?
Kann ich euch am WE sagen, bin momentan nicht zu Hause und habe das Spiel nicht dabei.
Erinner mich grad dran, mal mittlerweile getestet? :D Du stellst bei output quasi nicht "automatisch" oder so ein, sondern "custom" bzw benutzerdefiniert und erlaubst 1080p nicht. Soweit ich weiß zumindest. Oder einfach ganz auf 720p einstellen wenn das ging.. ich weiß das nicht mehr so genau.
thickstone
25.10.2012, 13:21
Erinner mich grad dran, mal mittlerweile getestet? :D Du stellst bei output quasi nicht "automatisch" oder so ein, sondern "custom" bzw benutzerdefiniert und erlaubst 1080p nicht. Soweit ich weiß zumindest. Oder einfach ganz auf 720p einstellen wenn das ging.. ich weiß das nicht mehr so genau.
Grad eben den Arsch hochbekommen ;D Hatte es echt verplant.
Es hilft tatsächlich, die Performance ist viel viel besser. Die Ladezeiten bleiben ein Horror, aber das war ja eh klar. In den Kämpfen hat es ein bisschen geruckelt, aber alles in allem lief es wesentlich besser.
Kann man's nicht eh auf 720p lassen? 1080p gibt's doch eh nicht wirklich...und so laufe ich nicht in Gefahr, dass einige Spiele schlechter laufen als sie sollen.
(Das Ruckeln resultiert doch dann daraus, dass die PS3 die 720p sonst auf 1080p hochrechnet und dadurch das Spiel weniger von der Rechenleistung bekommt, oder?)
Was genau bringt's denn, wenn man die Spiele auf 1080p hochrechnen lässt? Eigentlich doch nix, oder?
Die meisten Spiele, die 1080p anbieten, tun dies nur zum Teil. Zum Beispiel CG-Bilder, das Menu oder gewisse Sequenzen. (Bei ff13 z.B. die vorgerenderten Szenen wie z.B. die Intro-Sequenz)
Bei manchen Spielen soll es auch angeblich besser aussehen. Z.B. Darksiders 2, wobei ich 720p nicht getestet habe. Aber manche haben geschrieben, dass, wenn man nur 1080p und SD erlaubt, das Spiel dann besser aussieht. Angeblich würde es ansonsten automatisch auf 720p laufen. Oder so. Wenn 1080p drauf steht heißt es quasi, dass irgendetwas wohl auch in 1080p gerendert wird und besser aussieht. Aber.. oftmals eben bei weitem nicht alles.
Im Prinzip kannst du es aber auch einfach auf 720p lassen. Afaik kann man auch BD und Spiel-Auflösungen getrennt einstellen, wobei ich mir da nicht so ganz sicher bin.
Kannst du vielleicht noch dein Ps3 Modell nennen? Es scheint ja nicht alle Modelle zu betreffen oder so. Oder manche bemerken es einfach nur nicht oder finden es nicht schlimm. Ach und zu Ladezeiten. Es kann sein, dass die sich im Spielverlauf auch bessern. Die Ps3 cached bestimmte Daten automatisch. Ich weiß aber nicht, ob das Install-Spiele überhaupt beeinflusst und/oder ob das hier viel ausmacht. Aber bei Darksiders 2 sind die Ladezeiten nach einiger Spielzeit bedeutend kürzer. Wenn man dann was anderes spielt, oder die Ps3 ein update macht oder whatever, dann wird dieser Cache gelöscht. Hab ich nach letztem Update wieder mal gemerkt. Das Spiel wurde lauter (Naja, das Laufwerk eben), die Ladezeiten waren auf einmal etwa 50% länger... jo. Man merkt es wirklich.
Im Prinzip kannst du es aber auch einfach auf 720p lassen. Afaik kann man auch BD und Spiel-Auflösungen getrennt einstellen, wobei ich mir da nicht so ganz sicher bin.Nicht, dass ich wüsste. Das heißt also, falls das wirklich geht, dann sagt mir wie ;)
Btw, ich hab jetzt die ganze Woche einen auf http://s7.directupload.net/images/121025/kl3pgih8.pnggemacht, aber bisher ist noch niemand gekommen. Verdammt. Ich bin so erzürnt. Und das teure Tracking funktioniert auch nicht mehr, nachdem es Los Angeles verlassen hat. Wofür bezahle ich denn 40 Euro Versand ey?
Ich bin doch hier der einzige, der das Spiel noch nicht hat! Und ich bin auch der einzige, der es wirklich wollte! So ungerecht alles. Ich bin so traurig ... :'(
Ich bin doch hier der einzige, der das Spiel noch nicht hat! Und ich bin auch der einzige, der es wirklich wollte! So ungerecht alles. Ich bin so traurig ... :'(
? Ich habs doch auch nicht. :) Aber gut, das ist Absicht. :D
Dazu verkauft sich Mugen Souls anscheinend echt schlechter. Ich mein, die limitierte Version ist immer noch zwischen 30% und 50%? (Sowohl die Nendo als auch die "normale" limitierte) War das nicht bei den anderen Spielen bei NISA leicht... anders? Hmmm.
edit: Achja, fun thing. Jemand behauptet, die japanische Version von Mugen Souls hätte kürzere Ladezeiten. Natürlich ist das alles nicht so ganz so einfach zu zeigen und zu vergleichen. Aber, sagen wirs so, bei NISA kann ichs mir vorstellen. Und wenn dem echt so wäre, ists wirklich Zeit, dass NISA aufhört Spiele zu veröffentlichen. Bei Anime könnense ja bleiben. Da kann man nicht ganz so viel Mist bauen.
Dazu verkauft sich Mugen Souls anscheinend echt schlechter. Ich mein, die limitierte Version ist immer noch zwischen 30% und 50%? (Sowohl die Nendo als auch die "normale" limitierte) War das nicht bei den anderen Spielen bei NISA leicht... anders? Hmmm.Jupp. Dabei sind Nendos gar nicht mal so schlechte Extras. Der Schwamm allerdings schon.
Und wenn dem echt so wäre, ists wirklich Zeit, dass NISA aufhört Spiele zu veröffentlichen. Ich frage mich ja wirklich, wie man das immer so sehr versauen kann? Kriegen die nicht den Quelltext und müssen ihre Änderungen umständlich irgendwie anders injizieren, oder was? Wie man die Japaner so kennt, programmiert NIS-J garantiert auch nicht im Hinblick auf eine westliche Veröffentlichung. ^^
Bei Anime könnense ja bleiben. Da kann man nicht ganz so viel Mist bauen.Werden sie bei Anime nicht ständig kritisiert, dass sie keine Dubs anbieten? :D
FUUUUUUU ZOLL!!!!!!
Ich war am Freitag um 10 Uhr am Postkasten - nichts.
Dann nochmal um 11 Uhr - nichts.
Dann nochmal um 12 Uhr - nichts.
Dann nochmal um 12.45 Uhr - nichts
Dann nochmal um 14 Uhr - Zollbescheid!
Warum ich das erzähle? Weil das verdammte Zollamt am Freitag nur bis 13 Uhr auf hat! (Und Amt natürlich am Wochenende gar nicht!)
DAS IST DOCH KEIN ZUFALL MEHR?!
Das ist mir jetzt schon 3 Mal passiert, dass ich am Freitag Nachmittag den Bescheid bekomme. Kein Scherz. Die machen das absichtlich um mir das Wochenende zu versauen. Ich hab den Zettel noch nie an nem anderen Tag bekommen. IMMER Freitag nach 13 Uhr!
Das Schlimmste ist dann natürlich der Grund, von wegen die Rechnung lag nicht bei bla bla. NATÜRLICH LAG DIE RECHNUNG BEI! Das ist der NISA-Store und nicht irgend so ein Videospielladen, der sein Paket mit einem offensichtlich falschen Warenwert ausweist. Es steht der richtige Warenwert dran, es ist die Rechnung bei und alles korrekt ausgefüllt. Das ist ja hier kein Billigversand gewesen sondern der teure Express-Versand! Das hätten die ohne Probleme verzollen und mir dann per Nachnahme die Gebühr abzocken können. Nee, jetzt dauerts natürlich nochmal länger.
Interessant aber, dass der Zoll nur eine Woche gebraucht hat um mir Bescheid zu geben statt den üblichen drei. Liegt wohl an der Versandart? Ist ja hier wie beim Arzt, mit nem teureren Versand kommt man wohl eher dran.
Wo isn dein Zollamt, wenn 12:45 noch reichen würde? Ich muss dafür weit weit weg. Dabei wohne ich eigentlich mitten im Pott.. aber anscheinend komplett am Rand von zwei Zollgebieten oder so. -_- Wohl DER Grund warum ich nicht mehr gerne importiere. Früher wars noch etwas näher. (Vielleicht 45 Minuten, eine Strecke) Heute ists wohl das doppelte. Oder so.
edit: Achja, das mit der Rechnung ist, weil NISA nicht zurückverfolgt werden möchte. Ist ja schließlich ein sehr sehr fragwürdiges Produkt, das du da bestellt hast. Wenn man nach NISA geht.
Ich hab hier ne Straßenbahnverbindung, die mich da direkt hinbringt. Werde bei denen auf jeden Fall Montag Punkt 7 Uhr vor der Tür stehen. Hoffentlich dann ausgeschlafen. Und dann gehts los. Endlich. Sollte ja mal irgendwann Mitte September eigentlich sein.
Achja, das mit der Rechnung ist, weil NISA nicht zurückverfolgt werden möchte. Ist ja schließlich ein sehr sehr fragwürdiges Produkt, das du da bestellt hast. Wenn man nach NISA geht.In der Tat. Hoffentlich ist das alles in einer Box und liegt nicht lose daneben. Sonst muss ich noch erklären, warum da ein Schwamm und Figuren im Paket sind, wo ich doch gesagt habe, dass da ein Videospiel drin sei.
(Was mir übrigens auch jedes Mal passiert. "Das steht aber gar nicht auf der Rechnung!" - "Ja, gehört ja auch mit zum Spiel ..." :rolleyes:
...
"Wofür brauchst du denn einen Schwamm beim Spielen?"
http://s14.directupload.net/images/121027/gs4wicd2.jpg Aww, meine Nepgear müsste in der Tat mal gewaschen werden. ^.^)
Wenn Tyr ab Montag nicht mehr schreibt, dann wissen wir warum.
Mach mir mal keine Angst :%
Aber ich sollte vielleicht wirklich nicht allzu provokativ auftreten ...
Jedenfalls trifft es ohnehin immer die Falschen. Ich bin ja schließlich nicht Angehöriger der "Ich kauf das Spiel nicht, wenn man keine Lolis waschen kann!"-Partei wie du. ;D
Wie du siehst, geht es mir hier wirklich um das Spiel und nicht um den kontroversen Content!!!!11
Ich hoffe jedenfalls für euch, dass man mich nicht wegsperrt und ich mich Montag Nachmittag noch melden kann. Denn es wäre schließlich ein großer Verlust fürs Forum, wenn ich keine Gelegenheit mehr bekommen würde, einen detaillierten Erfahrungsbericht über die Extras der Limited Editions zu verfassen. Mit Fotos!
Mit Fotos!
Äh, danke für die Warnung?
Magst du keine süßen Nendoroids sehen? Bin jedenfalls sehr gespannt, inwiefern NISA da wieder enttäuscht und es sich um kleine billige Figürchen handelt oder ob es diesmal ordentliche Nendos sind.
Magst du keine süßen Nendoroids sehen? Bin jedenfalls sehr gespannt, inwiefern NISA da wieder enttäuscht und es sich um kleine billige Figürchen handelt oder ob es diesmal ordentliche Nendos sind.
Nein, du sollst besser ein Video machen. So wie das hier zu Mk2.
http://www.youtube.com/watch?v=YXc2kI17zvY
Ich find das irgendwie.. toll. :D Oder eher.. seltsam? Na jedenfalls nicht schnöde.
Ich habe keine Angst vor den Extras sondern davor, was du dir unter Erfahrungsberichten vorstellst D:
;D
Ich find das irgendwie.. toll. :D Oder eher.. seltsam? Na jedenfalls nicht schnöde.So ein Niveau kannst du im Fyrkant finden, aber nicht in meinen Kommentaren. :%
Ich behandle JRPGs mit dem Respekt, den sie verdienen! :D
Ich habe keine Angst vor den Extras sondern davor, was du dir unter Erfahrungsberichten vorstellst D:Na, da hoffe ich, dass ich dich bei so hohen Erwartungen nicht enttäuschen werde ;D
So ein Niveau kannst du im Fyrkant finden, aber nicht in meinen Kommentaren. :%
Ich behandle JRPGs mit dem Respekt, den sie verdienen! :D
Hast du dir das angeschaut? Tut er auch. Vorausgesetzt man versteht das Englisch. Es ist nur teilweise sehr seltsam. Aber es ist nett, wie er die Sega Konsolen einbindet, und so Sachen wie "And now the game. The least important thing" beim Auspacken .. naja. Sammler? :D So wie du halt, Tyr. Das Spiel? Pah. Als erstes wird der Schwamm eingeweiht. Und die Nendo poliert. Und Dinge gemacht, über die ich in diesem öffentlich für Jugendliche zugänglichen Forum nicht schreiben darf.
Hast du dir das angeschaut? Tut er auch. Vorausgesetzt man versteht das Englisch.Oh, das Englisch fand ich sogar noch toll. Aber der Rest war mir etwas zu ... seltsam? :D
Naja, aber bei mk2 verstehe ich ohnehin keinen Spaß. Das Spiel ist mir heilig. ^.^ Da bekomme ich schon Angstzustände, wenn ich sehe, wie der mit der Schere auf die Verpackung los geht. >.<
Sammler? :D So wie du halt, Tyr. Dabei geht es mir diesmal wirklich um das Spiel. Glaube ich. Ich bin auch gar nicht so Sammler, auch wenn ich mir nur Spiele kaufe, die eine Special Edition mit sich bringen. Ich habe einfach nur Angst, später zu bereuen nicht zugeschlagen zu haben.
Als erstes wird der Schwamm eingeweiht. Und die Nendo poliert. Und Dinge gemacht, über die ich in diesem öffentlich für Jugendliche zugänglichen Forum nicht schreiben darf.Und davon möchtest du also, dass ich ein Video mache. Soso ...
Aber gut, dass du mich erinnerst. Da werde ich morgen auf dem Rückweg gleich noch bei einer Drogerie vorbeischauen ...
Übrigens finde ich es großartig, dass dies das einzige Forum ist, dessen Mugen Souls-Thread eine Diskussion führt, die dem Produkt auch gerecht wird.
Und davon möchtest du also, dass ich ein Video mache. Soso ...
Aber gut, dass du mich erinnerst. Da werde ich morgen auf dem Rückweg gleich noch bei einer Drogerie vorbeischauen ...
Übrigens finde ich es großartig, dass dies das einzige Forum ist, dessen Mugen Souls-Thread eine Diskussion führt, die dem Produkt auch gerecht wird.
Ich dachte eigentlich an Mugen Souls spielen und am Spiel Spaß haben. :D Aber gut. Geh bei der Drogerie vorbei. Und ich überlege mir weiterhin, ob ich viel zu viel Geld für ne Vita ausgeben soll, weil wegen 999 Sequel undso. Der Rest interessiert weniger, auch wenn ich nicht einmal ne Psp habe, wodurch der Katalog noch dazu kommen würde. Naja, zumindest das digital erhältliche. Hrm.
Das mit 999 Sequel ist natürlich schon sehr böse. Ich versuche da auch noch stark zu bleiben. Wird aber immer schwieriger.
Und am Mugen Souls Spielen Spaß haben? Na mal sehen. Agarest War 2 hatte da ja schon gut vorgelegt, da hatte ich mich in der Tat vom Protokollieren des Spielerlebnisses hier im Forum besser zurückgehalten. Ist ja nicht umsonst in Deutschland zensiert das Spiel. ;D
Da wird es Mugen Souls natürlich schwer haben dran zu kommen, so ganz ohne Badeszenen. Apropos, ist der Nepgear-DLC schon draußen?
Na ja, ich mach mich dann mal auf den Weg ... ^_^
Das mit 999 Sequel ist natürlich schon sehr böse. Ich versuche da auch noch stark zu bleiben. Wird aber immer schwieriger.
Ich glaube ich hab schon aufgegeben. Gut, dass mir die Wahl nicht soo schwer fällt. Die 3ds Version ist wohl noch sehr verbuggt, und die Vita hat den Vorteil, dass man schön viel bequem aus dem US store laden kann. Und ich hab PSN Accounts. Und sowieso. Eigentlich will ich ja nicht, aber 999 Sequel. :( Wen interessiert da Mugen Souls. :D
Overwhelming rant!
Ich bin noch da :D
Endlich habe ich nun Mugen Souls mal selber erfahren können und kann nun thickstones Review auseinander nehmen. ;D
Wobei dazu gesagt sei, dass ich dies nur als Grundlage für eine Diskussion nehme, denn im Grunde kann ich ihm schon bei den meisten Sachen zustimmen. Mugen Souls ist kein gutes Spiel. Kaum zu glauben eigentlich, da es mich mit der großartigsten Einleitung überrascht hat, die ein RPG haben kann:
http://www.youtube.com/watch?v=9yX3oqhsH08
Story:
Wie kann ein Spiel, was so gut anfängt, nur schlecht sein? Ich schätze mal, es handelt sich hier einfach nur um eine glückliche Ausnahme, denn schon muss ich thickstone widersprechen:
Und so war ich am Anfang doch recht angetan von der ganzen Schose. Besonders, als Chou Chou ihre sieben Persönlichkeiten vorstellt, die alle auf Anime-Klischees beruhen (und die beim Rumkriegen der Demon Lords der jeweiligen Welt eine große Rolle spielen). Skeptisch blieb ich trotzdem, denn es blieb die Frage offen, ob diese hohe Gagdichte (und deren Qualität!) gehalten werden kann. Um es kurz zu machen: Nein. Spätestens ab Welt 2 flacht der Humor ab und landet in sehr albernen Territorien. Ich fragte mich wirklich, ab wann wieder eine ähnlich hohe Qualität wie in der ersten Welt erreicht werden kann, in der das Genre noch so gekonnt veräppelt wurde.Das Spiel flacht nicht ab Welt 2 ab. Es war schon in Welt 1 nicht mehr lustig.
Um genau zu sein ist das gesamte Spiel nicht lustig. Und das ist schon ziemlich hart für ein "Comedy-RPG". Es ist einfach unfassbar schlecht geschrieben.
Das Spiel versucht so sehr eine Parodie zu sein. Warum tut es das? Das sollte nicht die Aufgabe von Mugen Souls sein. Das ist die Aufgabe von Hyperdimension Neptunia, und Neptunia ist darin so viel mehr besser als Mugen Souls.
Das liegt daran, dass Mugen Souls einfach eine Metaebene unter Neptunia existiert. Mugen Souls spielt im Nippon Ichi Netheruniverse und in diesem ist es völlig in Ordnung ständig die vierte Wand zu durchbrechen ... aber doch nicht mit dem Setting selber!
Es wäre ja noch verschmerzbar, wenn es das wenigstens gut machen würde, aber das tut es nicht! Die Pointen sind so flach und erzwungen, dass es schon Minuten vor der Auflösung weh tut.
Wenn die Prinzessin im Bikini rumläuft, weil sie ein Partymitglied vom Held ist, dann ist das witzig. Wenn der Held dann meint, dass durch den Bikini ihre Verteidigungswerte enorm steigen, dann ist das eine gut pointierte Erwiederung. Hier sollte die Szene aufhören. Das tut sie aber nicht. Stattdessen geht sie noch Minuten weiter und wird noch die gesamte erste Welt umfassen. Das ist, als ob man einen Witz im Nachhinein erklärt, weil der Zuschauer zu dumm ist, ihn zu verstehen. Langweilig und nicht lustig.
Und dann sind da auch noch die Charaktere. Mugen Souls hat Charaktere mit großartiger Ausgangspersönlichkeit und schafft es jeden einzelnen mit seinem schlechten Script gegen die Wand zu fahren. Es tut so weh. Wirklich.
Ein Charakter darf aus Klischees aufgebaut sein und damit spielen. Das ist in Ordnung. Aber er muss sich trotzdem, will er mehr als ein NPC sein, auch irgendwie als eigenständige Persönlichkeit definieren. Und hier versagt Mugen Souls ganz groß.
Lasst mich als Vergleich bitte Neptunia mk2 erwähnen, welches ich, wie ich oft schon von mir gegeben habe, für ein außerordentlich gelungenes Spiel halte. Was unter anderem daran liegt, dass das Script und seine Charaktere gut sind.
Wie schafft Neptunia das, wo doch alle Charaktere Inbegriffe von Stereotypen sind? Indem die stereotypischen Eigenschaften genutzt werden, eine richtige "Persönlichkeit" zu beschreiben. Neptunias Charaktere unterliegen alle festen Genre-Definitionen, schaffen es aber innerhalb ihrer Grenzen "Charakter" zu entwickeln. Zum Beispiel durch Charakterszenen, in welchen sie ihre Stereotypen richtig "leben" können.
Mugen Souls ist nun das Gegenteil davon. Statt die Charakter-Tropen, die parodiert werden sollen, zu nutzen um "Persönlichkeiten" zu erschaffen, werden sie missbraucht um die Persönlichkeit auf das Klischee zu reduzieren. Es ist, als ob absichtlich versucht wird, die Charaktere eindimensional zu machen. Und das darf nicht sein. Eine Parodie darf sich nicht selber durch sein Thema eingrenzen, das tötet doch jeden Anspruch.
Als Beispiel sei nun noch einmal der Held und die Prinzessin genannt. In einem "epischen" Showdown will nun der Held die Prinzessin vor dem bösen Demon Lord retten. In einem viel zu langgestreckten Dialog mit dem Lord, erzählt nun der Held, dass er gar kein Interesse an der Prinzessin an sich hat sondern nur daran, sie in einen Bikini zu stecken und als Trophäe rumzuzeigen.
...
dafuq!? Ich sehe, was der Autor hier versucht hat, aber das schießt doch total am Ziel vorbei. Die Vorlieben des Helden sollten Eigenheiten von ihm sein und nicht charakterdefinierendes Verhalten!
Ja, in diesem Spiel geht es um Oberflächlichkeiten, um Moe-Faktoren, die auf die Vorlieben der Charaktere abzielen und diese zum Vorschein holen. Aber das heißt doch nicht, dass man alle Charaktere zu oberflächlichen Vollhonks machen darf! Vor allem nicht, wenn vorher langwierige Cutscenes darauf verschwendet werden ein gewissen "Drama" mit diesen aufzubauen. Was ist denn das für ein Payoff?!
Am schlimmsten fand ich bisher Welt 3, die thematisch mir sogar am besten gefallen hat bisher. Es geht um ein Idol, dass ihren Fandom am Verlieren ist und dadurch alles, wofür sie bisher gelebt hat, und einen narzisstischen Helden, der seine Unsicherheit mit Frauen versucht durch Playboyattitüden zu übermalen. Das resultiert dann in einem dramatischen Finale, wo der Held sich für das Idol in einen aussichtslosen Kampf stürzt, weil er erkennt, dass das ein besserer Weg ist, seine Liebe zu zeigen, als nur leere Phrasen aufzusagen und das Idol kämpft für ihre Zukunft als Star.
Dann kommt Chou-Chou und plötzlich erkennt der Held, dass eine Yamato Nadeshiko ihn viel mehr anmacht als das kleine Idol-Girl und das Idol lernt, dass es besser ist ihre Karriere aufzugeben, da ihre Zeit abgelaufen ist, und nun lieber in einem Maid-Cafe arbeiten sollte um perverse Otakus zu bedienen.
...
WTF are you telling me!? Bin ich der einzige, der da einen geht-gar-nicht-Subtext sieht? Parodie ist eine Sache, aber wenn Oberflächlichkeiten und zweifelhafte Moral als Auflösung eines ernstzunehmenden Konflikts dargeboten werden, dann frage ich mich doch wirklich, was mir das Spiel damit sagen will.
Das ist weder lustig, noch befriedigend für den Spieler.
Und an der Stelle muss ich wieder Neptunia mk2 erwähnen, welches verstanden hat, wie eine Parodie funktioniert. Es reicht nicht einfach das Offensichtliche nachzustellen. Die Qualität ist bei Mugen Souls noch schlimmer als bei Neptunia 1, was schon nicht sehr gut war (Oh, wir sind auf der Nintendo-Welt und dort laufen zwei Dudes mit Schnurrbart rum, jeweils in rot und grün gekleidet! Jetzt haben wir aber voll gekonnt das Genre parodiert! --- NEIN, HABT IHR NICHT, VERDAMMT!)
Neptunia mk2 hat es richtig gemacht. Die parodistischen Elemente sind nicht in-your-face und haben einen gewissen Anspruch und eine gewisse Aussage. Mugen Souls ist billig, weil es sich darauf verlässt, einfach nur bekannte Klischees nachzustellen ohne dass diese auf irgendwas hinauslaufen.
Und es ist so traurig, weil die Ausgangssituation so gut ist. Ich bin jetzt zwar erst im fünften Kapitel und kann noch nichts darüber sagen inwiefern die Charaktere später noch ihre Momente bekommen, aber ich habe nicht viel Hoffnung.
Dabei sind die drei Mainchars ziemlich gut. Chou-Chou als egozentrisches Mädchen, dass alles unterjochen will, einfach nur, weil sie es kann ist ziemlich gut. Aber es zwingt auch eine gewisse Charakterentwicklung im Verlauf der Handlung zu zeigen, sonst bleibt der Charakter zu flach. Ich hoffe, da kommt noch was.
Altis gefällt mir sehr, sehr gut. Sie ist ein Dämon, der als Engel wiedergeboren wurde, weil alle ihre bösen Taten am Ende Gutes hervorgebracht haben. Jetzt will sie mit Chou-Chou die Welt unterjochen, weil sie denkt, dass das böse genug ist, um Overlord in der Netherworld zu werden. Sie möchte zwar böse sein, aber sie ist es natürlich nicht. Das ist ein interessantes Konzept (eine interessante Variation von Flonne) und ich wäre doch sehr gespannt, ob sie am Ende erkennt, dass ihr Wunsch böse zu sein, einfach nicht ihrem wahren Charakter entspricht und inwiefern sie damit umgeht. Aber ich befürchte sehr stark, dass Altis keine Charakterentwicklung gegönnt wird. Ich hoffe, ich irre mich.
Ryuto als "normaler" Charakter, der als ausgleichende Person zwischen den beiden "bösen" Figuren steht, macht seine Sache ziemlich gut und kommentiert desöfteren sehr treffend, dass er von den oberflächlichen Persönlichkeiten der Heroes und Demon Lords der einzelnen Welten enttäuscht ist. Haha, Selbstkritik. Ich bin gespannt, was aus ihm später wird, da wurde einiges foregeshadowed.
Um noch einmal auf das Ausgangszitat zurückzukommen; ich denke nicht, dass die Qualität bei den folgenden Welten gesunken ist. Im Gegenteil fand ich die späteren Welten sogar besser als die erste. Die erste Welt hat als Thema einfach "RPG", während Welt 2 eher in Richtung "Asia/Gothic Lolita/Maid Café" geht und die dritte Pop-Idols thematisiert. Alles nicht besonders gut, aber auch nicht schlechter als wie mit dem Thema RPG umgegangen wurde. Übrigens sind das alles Themen, die in Trinity Universe viel besser behandelt wurden. Dort nicht als Parodie per se sondern nur als Tropen, die in die Haupthandlung eingebettet und auf interessante Art und Weise gespielt wurden. Viele stereotypischen Chars, die es in Mugen Souls gibt, wurden wesentlich besser in Trinity Universe dargestellt (Yamato Nadeshiko, Idol, Demon Lord).
Im Übrigen finde ich deshalb die Hauptstory wesentlich interessanter als die einzelnen Welten. Wie gesagt halte ich die Parodie in dem Spiel für sehr schwach. Ich kann mich nicht emotional mit den verschiedenen Welten verbinden, weil sie einem so flachen Muster ohne Payoff folgen. Da hoffe ich, dass die Hauptstory mehr Inhalt bietet.
Gameplay:
Nun zu ein paar Dingen bezüglich der Spielmechanik.
Was bei Disgaea die Item World ist, ist in Mugen Souls das Mugen Field, in dem ihr endlose Kämpfe bestreitet und eure Recken aufstufen könnt. Hast du eigentlich mitbekommen, dass das Mugen Field nicht nur Gameplay-Element sondern storyrelevant ist? ;)
Die Gegner sind zwar sichtbar, laufen aber bei Sichtkontakt wie von der Tarantel gestochen auf euch zu, sodass es im Endeffekt auf Random Encounter hinausläuft – außer ihr weicht SEHR großflächig aus. Zum Kampf kommt es als Folge recht häufig und damit nimmt das Elend auch seinen Lauf.Das stimmt nicht!
Jeder Gegnertyp hat ein eigenes Laufpattern. Du musst da schlechte Erfahrungen mit den "Bienen"-Typen gemacht haben, die in der Tat sehr schnell und ausdauernd sind. Andere Gegner aber laufen zum Beispiel nur kurze Distanzen, dafür aber schnell, oder aber ausdauernd, dafür aber nur geringfügig schneller als man selber.
Jedenfalls ist es gut möglich durch geschicktes Manövrieren sehr wohl allen Gegnern auszuweichen oder ihnen in den Rücken zu fallen. Da muss man dann aber auch den Typ berücksichtigen und vielleicht entscheiden, ob man lieber den Gegner mit seiner Waffe vorher angegreift oder wegrennt und damit aber auch riskiert von hinten angegriffen zu werden.
In der Mitte eines jeden Feldes ist ein großer Kristall, der nach einem Moe-Kill das gesamte Kampffeld mit einem variierenden Statuseffekt belegt. (Oder ihr zerstört ihn per Blast Off, um Statuswerte zu negieren.)Das ist auch falsch. Der große Kristall belegt nach einem Moe-Kill alle Gegner und Kristalle auf dem Feld mit der Art des Moe-Kills. Bei Frenzy wird auch der Fever-Mode aktiviert. Der große Kristall hat aber nie Status-Effekte.
Über recht kryptische Symbole, die ich regelmäßig im Handbuch nachschlagen musste, findet ihr im Kampf den Fetisch und den Gemütszustand eurer Gegner heraus. Der Fetisch gibt euch vor, welche Persönlichkeit von Chou Chou gefragt ist, der Gemütszustand sagt euch hingegen, welche Kombination von Wörtern ihr kombinieren müsst, um die Gegner zu verführen. Das sind maximal drei Begriffe, die aber jedes Mal in zufälliger Reihenfolge wählbar sind und in Kombination mal so gar keinen Sinn ergeben.Mir scheint, du hast das System nicht verstanden ;D
Die Wörter werden nicht "kombiniert". Es handelt sich einfach nur um dreimal jeweils einen Moe-Angriff, wobei man jedes Mal aus zufälligen Wörtern das wählen muss, welches einem am passendsten erscheint. Und die Mood-Smilies muss man nun wirklich nicht im Heft nachgucken, da sieht man doch, ob der gerade weint, sauer ist oder sich freut.
Das System funktioniert allerdings wirklich nicht gut. Das liegt aber eher an der Integration im bestehenden Gameplay, denn allein betrachtet ist es eigentlich recht gut umgesetzt und funktioniert auch ganz gut.
Man muss sich nur im Klaren sein, was man da tut. Die Moe-Affinität beschreibt die grundsätzliche Vorliebe des Gegners. Steht er auf Tsunderes, auf Genki-Girls oder doch eher auf Yamato Nadeshikos. Die Stimmung des Gegners beschreibt dann die derzeitige Verfassung. Wenn er beispielsweise gut gelaunt ist, dann freut er sich von der Sadistin geschlagen zu werden, wenn er masochistisch veranlagt ist, schließlich ist das ein Zeichen von Zuneigung. Wenn er allerdings einen Hass verspürt, dann macht es ihn mehr an von der Sadistin misshandelt zu werden. Logisch, ne? Du musst dich da jeweils richtig hineinversetzen! Dann klappt das auch mit dem Moe-Kill.
Im Groben passt das schon, auch wenn vielleicht kleinere Sachen einem unlogisch erscheinen. Das ist halt das gleiche Problem, wie bei Multiple Choices bei Romanzen in RPGs, wo man die "netteste" Antwort auswählen soll, aber der Programmierer und der Spieler womöglich unterschiedliche Ansichten haben, welche Antwort nun wirklich angemessener ist. Aber wie gesagt, im Groben passt das schon ganz gut und ich bin da doch positiv überrascht von.
Allerdings funktioniert das System nicht gut im Kontext anderer Gamemechaniken. Erstmal wirkt das Level der Moe-Persona viel zu stark. Jedes Mal wenn Chou-Chou an der Reihe ist, drücke ich auf Quadrat und dann dreimal auf X, weil es mich gar nicht interessiert, was die Affinität und Mood vom Gegner ist. Sind ohnehin viel zu viele um alle zu berücksichtigen und ich verwandle mich ja jetzt nicht für jeden kleinen Gegner und wenn mein Moe-Level hoch genug ist, dann klappt das auch mit suboptimalen Antworten ganz gut. Und selbst Frenzy ist besser als gar nichts, weil das ebenfalls die Peons am Ende des Kampfes erhöht. Ist mir also gleich, welcher Moe-Kill aktiviert wird, solange einer aktiviert wird.
Und das ist das zweite Problem. Da Chou-Chou über diese besonderen Fähigkeiten in der Gruppe verfügt, die wichtig fürs Spiel sind, muss sie natürlich ständiges Partymitglied sein. Und weil Moe-Kills essentiell fürs Gameplay sind, passiert es sehr oft, dass die übrigen Partymitglieder nur "defenden" während Chou-Chou alles Moe-killt. Das ist kein guter Battle-Flow.
Und somit blieb dieses merkwürdige Gameplayelement auch ein Buch mit Sieben Siegeln für mich, das ich großzügig ignoriert habe.FEHLER. Moe-Kills dürfen keinesfalls ignoriert werden. Sie sind essenziell für alles andere im Gameplay. Du darfst auf keinen Fall aufhören, dieses Feature zu benutzen. Wie gesagt, wenn Chou-Chou bei mir an die Reihe kommt, wird halt schnell ge-moe-killt mit den erstbesten Optionen. Man muss da nicht unbedingt zu viel nachdenken, aber man darf es keinesfalls ignorieren.
Dann passiert nämlich:
Es gibt Luftschiffkämpfe im Stile von Skies of Arcadia, die nach einem aufgepeppten Stein-Schere-Papier System funktionieren. Die bringen besonders dann Spaß, wenn ihr auf die Ausrufe der Gegner korrekt reagiert und trotzdem verliert. Gab's bestimmt auch ein Tutorial zu, muss mir entfallen sein. D'oh.Das war gleich das allererste Tutorial im Spiel, mein Lieber ;D
Das Luftschiff levelt mit Peons auf, deshalb hat das bei dir wohl nicht geklappt. Ich kann dir aber versichern, dass die Luftschiffkämpfe sehr wohl taktisch fordernd sind. Ich hatte einen Kampf, der über eine Stunde ging gegen ein doppelt so gutes Schiff und das war sehr spannend und strategisch ansprechend. Ich würde soweit gehen und sagen, dass die Luftschiffduelle besser sind, als alle Duelle, die es während der Suikoden-Reihe gab, die ja ähnlich funktioniert haben.
Wenn du allerdings schon während der Story Probleme mit den Luftschiffen hattest, dann hast du aber echt was falsch gemacht mit deinen Peons. Bei mir waren die nämlich nach drei Schüssen bereits hinüber.
Nur mal so als Vergleich: Ich hatte in Welt 3 ungefähr Level 80 mit 5000er Werten und mein Luftschiff etwa 80000 HP. Und du?
Grafik:
Die Optik ist sehr bunt und wer den typischen Disgaea-Stil mag, der wird hier auch fündig werden. Die Artworks in den Zwischensequenzen sind wie erwähnt ausgesprochen aufwändig und knackscharf.Das stimmt, allerdings fand ich die Artworks in anderen AAS-Spielen wie Trinity Universe oder Agarest 2 hochwertiger. Dafür gibts hier aber auch sehr viel mehr Standbilder.
Vom ,,dezenten'' Unschärfefilter bis hin zu extrem langen Ladezeiten (was wird da denn groß geladen, die grafische Pracht etwa?)Ich glaube die Lichteffekte des G-Castles. Aber das geht wirklich echt gar nicht. Jedes Mal wird da eine halbe Minute geladen, wenn man das G-Castle betritt. Ob nach einem Event, nach dem Mugen Field oder wenn man von einer Welt zurückkommt. Grässlich. Vor allem, da man das ja öfter mal macht einfach nur um seine HP und SP zu generieren. Das ist wirklich sehr sehr schlimm.
Dass die Gegner ihre Angriffen laden, obwohl man den Skip-Button gedrückt hält, nervt auch sehr, aber das ist bisher bei jedem Compile Heart-Spiel so gewesen. Sollten die mal ändern.
die Gegnerdesigns (Karotten, Wildschweine und anderes Getier)sind auch nicht unbedingt ein Zeugnis hoher KreativitätNa, das mag stimmen, trotzdem handelt es sich bei den Gegnern um etablierte Gegnertypen in Compile-Heart-Spielen. Wobei ich nicht verstehe, warum die Mehrheit der Gegner aus Neptunia kommt. Dieses Universum sollte ja eigentlich eine Meta-Ebene über dem Netherverse angesiedelt sein. Naja, ein paar Gegnertypen wurden aber auch schon in Trinity Universe eingeführt, sodass ich das noch etwas akzeptieren kann.
Musik:
Musikalisch ist das Gebotene hingegen in Ordnung und dass gelegentlich mal ein Stück nervt, das sei an dieser Stelle mal vergeben und vergessenDie Musik suckt. Das schlimmste ist, dass alle guten Stücke (nämlich die Songs) nicht einmal auf dem offiziellen OST sind. Die Melodien erinnern mich stark an Neptunia-OSTs und das ist ausnahmsweise nichts gutes.
Lokalisation:
Natürlich hat NISA mal wieder so einiges versaut in ihrer Lokalisation.
Erstmal die Half-Dub. NISA kam auf die glorreiche Idee, den Custom Chars keine Stimmen mit zu geben. Das heißt, wenn man Custom Chars benutzt, sprechen die im Kampf nur dann, wenn man japanisch eingestellt hat.
...
WTF!? NISA hat damit faktisch die Sprachausgabe für Kämpfe im englischen ausgestellt. Wie kann man nur auf so eine bescheuerte Idee kommen? Ernsthaft? Ich verstehe NISA nicht, wirklich ... was zur Hölle?
Ansonsten sind viele Stimmen ganz ordentlich besetzt, besonders Graceful Persona von Chou-Chou gefällt mir, da sie die Nepgear-Sprecherin hat. Aber sie bekommt natürlich nur sehr selten im Spiel die Gelegenheit zu reden.
Andere Stimmen sind aber absolute Fehlbesetzungen. Allen voran Altis. Sie klingt im englischen wie ein fieser, intriganter Dämon.
CONGRATULATIONS, YOU JUST KILLED THE CHARACTER! Der Witz ist, dass sie das eben nicht ist. Sie braucht eine engelsgleiche sanfte Stimme, mit der sie ihre "fiesen" Pläne schmiedet. Diese Dissonanz ist doch der ganze Reiz an dem Charakter!
Diese beiden Sachen machen das Spiel für mich unmöglich auf englisch spielbar. Schade NISA, du hast es wieder mal gründlich versaubeutelt.
Aber das ist doch nicht alles! NISA wäre ja nicht NISA, wenn sich nicht auch in das Script Fehler geschlichen hätten.
Ich lasse jetzt mal außen vor, dass ich einige Verenglischungen japanischer Namen für suboptimal halte (warum wird Chou-Chou so geschrieben, wenn sie doch Shuu-Shuu ausgesprochen wird?) und konzentriere mich auf das wichtige; Gameplay. Also, ich weiß nicht, ob die Lokalisation hier wirklich Schuld ist, oder ob das Problem schon im Original da war, aber "Moe" ist ja mal sehr verwirrend im Spiel benutzt.
Jeder Gegner und jeder Char hat einen "Moe"-Wert bei seinen Stats. Und obwohl beides "Moe" heißt, ist es doch etwas völlig unterschiedliches.
Bei Gegner beschreibt das Moe-Feld den Typus, der sie anmacht. Wenn da also "Sadist" steht, dann ist der Gegner ein Masochist. Chou-Chou muss also eine Persönlichkeit haben, die genau dem Moe-Wert des Gegners entspricht. Verstanden?
Wenn bei einem Partymitglied also als Moe-Wert "Sadist" steht, dann ist dieser Char auch wirklich ein "Sadist". Das lustige ist: wenn ein potenzielles Teammitglied als Gegner auftaucht, dann steht in seinem "Moe"-Feld also nicht die Affinität drin, die er hat sondern sein eigener Charakter. Da muss man also genau das Gegenteil von sein, will man ihn Moe-Killen. Und ich frage mich die ganze Zeit, warum ich bei Bossen immer das Frenzy-Meter in die Höhe treibe, wo ich doch alles richtig mache. >.<
Zum Schluss noch zum Bade-Minispiel. Jetzt, wo ich das Spiel gespielt habe, kann ich die Zensur noch weniger verstehen. Das ganze Spiel ist over-the-top, kein Charakter macht den Anschein ein Kind zu sein (die Hälfte sind sowieso gottartige, unsterbliche Wesen), es wird ständig im Spiel betont, dass es sich beim Aussehen nur um Moe-Fetische handelt und nicht die Person dahinter widerspiegelt und das Minispiel ist doch offensichtlich ein Agarest War 2-Spoof!! Ich meine, schaut euch doch nochmal das von mir gepostete Video am Anfang dieses Beitrags an! Das ist doch eine Anspielung auf den Song von Fiona und Eva. Und das Bademinispiel ist ebenso eine Verballhornung des Bade-Konzepts. Und zwar indem es noch dümmer, noch unsinniger und over the top dargestellt wird. Ja, da werden Lolis in aufreizenden Positionen gezeigt. THAT'S THE POINT, DAMMIT!
Damit und mit der Sinnlosigkeit bezüglich des Gameplays sollte gezeigt werden, wie bescheuert das ganze ist. Ihr habt damit eine der wenigen guten Parodien in Mugen Souls entfernt! Vielen Dank, ihr Moralfags!
Und durch das Fehlen der CGs fehlt demnach dann auch noch zwei Drittel der freizuspielenden Extras. Ganz toll, NISA.
DLCs:
Unbedingt die kostenlosen DLCs laden. Besonders das Geld ist enorm wichtig, wenn man nicht viel Zeit mit weniger profitablem Grinden verschwenden möchte. Die 500000G und 500000 Mugen-Points helfen sehr gut dabei, einen schönen Anfang im Mugen Field hinzulegen, sodass man gut anfangen kann, selber gut Punkte zu verdienen (mittlerweile bekomme ich selber pro Kampf etwa 50000 G.
Die kostenpflichtigen DLCs haben die unaussagekräftigsten Beschreibungen, die ich im Store bisher gelesen habe. Das grenzt schon an Betrug. Die Punkte-Packs versprechen Punkte, aber nicht wieviel! Die Item Packs versprechen Items, aber nicht welche! Toll gemacht NISA, niemand wird eure DLCs kaufen, wenn ihr nicht verratet, was da drin steckt!
Und warum hat NISA den Zeitplan für die restlichen DLCs noch nicht online gestellt? Die haben doch wohl nicht vor, wieder DLCs nicht rauszubringen und wollen keinen vorzeitigen Ärger haben, oder? Es gibt ja ein japanisches Voice-Pack und diverse Cross-Over-Chars, die ich doch sehr, sehr gerne hätte.
... ich befürchte schlimmstes.
Ein Extra-Beitrag zur Special Edition kommt demnächst, wenn es mal hell wird, damit ich Fotos machen kann. Der fällt dann auch etwas positiver aus. :)
Ich hätte es nicht doch kaufen sollen. :( Ich hatte eigentlich Hoffnung, dass das ganze etwas vom Neptunia 1 Charm hat. Naja. Andererseits. Du mochtest auch AT3 nicht. :D Vielleicht hast du vor lauter Schwamm was tolles übersehen.
Zu den Schiffskämpfen. Eine Stunde? Na danke. Weiß ich ja, wovon ich fern bleibe. :D
Und ein fun fact: Ich spiele momentan Hell Yeah und muss irgendwie immer an Mugen Souls denken. Die Prämisse ist ne andere. Aber es gibt viele "Dämonen" die man in einer "Hölle" tötet und dann auf ne Insel bringt, wo sie für einen als Sklave schuften dürfen. So ähnlich funktioniert das in Mugen Souls doch auch.. nur werden die Dämonen anders.. missbraucht.
p.s.: Schreib das mal auf Englisch ins NISA Forum. Das mit der Lokalisation. Das beste was man machen kann, ist es zu versuchen irgendwie ne Diskussion über deren Fehler anzufangen. Es bringt vermutlich nicht viel, aber die haben Neptunia 3 in ihrer Hand. Und du weißt ja auch nicht, wie viel z.B. von den Story Problemen überhaupt schon im Original waren. (bzw. du weißt auch nicht, ob Neptunia diese Probleme auch hatte. Zumindest von Teil 1 würde ich sagen, dass die Lokalisation vermutlich das Spiel besser als das Original gemacht hat. Ist nur ne Vermutung. Wenn dem aber nicht so wäre, wär das Teil viel beliebter in Japan. Würde ich mir zumindest denken)
edit:
Mugen Souls
7 World Redux Additional Battle 1 (kostenlos)
7 World Redux Additional Battle 2 (kostenlos)
Child Of Promise Set (£2.39/€2.99)
Console Patron Unit Set (£1.59/€1.99)
Cpu Candidate Set (£1.59/€1.99)
First Generation Protagonist Set (£2.39/€2.99)
Full Gallery Unlock (£2.39/€2.99)
G Up Fever Pack 4 (£2.39/€2.99)
Jiggly Transmission And Equipment Pack 11 (kostenlos)
Jiggly Transmission And Equipment Pack 12 (kostenlos)
Overwhelming Recipe And Item Set (£2.39/€2.99)
Overwhelming Recipe Set (kostenlos)
Selfina Voice Addition (Jp) (kostenlos)
Für dich. Fett markiert.
edit 2: Achja, du hast ja die US. HAHA! Da ist der DLC 3 Wochen hinter dem von Europa oder so.
Ich hätte es nicht doch kaufen sollen. :( Ich hatte eigentlich Hoffnung, dass das ganze etwas vom Neptunia 1 Charm hat. Naja. Andererseits. Du mochtest auch AT3 nicht. :D Vielleicht hast du vor lauter Schwamm was tolles übersehen.Naja, Mugen Souls hat ein ähnlich flaches Script wie Neptunia 1. Da du da nicht so anspruchsvoll bist, könnte es dir gefallen. Neptunia 1 hatte ja ähnlich langwierige Dialoge mit schwachen Pointen.
Zu den Schiffskämpfen. Eine Stunde? Na danke. Weiß ich ja, wovon ich fern bleibe. :D Na, das war eine Ausnahme. Ich habe da mit einem Level 20 Schiff gegen ein Level 80 Schiff gekämpft. Das liegt daran, dass meine Chars zwar Level 80 waren, da ich die gepowerlevelt habe, aber meine Peons eher auf einem 20er Niveau waren. Und das Schiff levelt durch die Peons. Insofern war das ein sehr ungleicher Kampf (Schaden bei mir 1/5HP, Schaden beim Gegner 1/20HP). Allerdings habe ich ihn mit Taktik und Ausdauer gewinnen können. Das beweist also, dass diese Kämpfe sehr wohl gut designt sind entgegen dem, was thickstone behauptet hatte.
p.s.: Schreib das mal auf Englisch ins NISA Forum. Das mit der Lokalisation. Das beste was man machen kann, ist es zu versuchen irgendwie ne Diskussion über deren Fehler anzufangen. Es bringt vermutlich nicht viel, aber die haben Neptunia 3 in ihrer Hand. Und du weißt ja auch nicht, wie viel z.B. von den Story Problemen überhaupt schon im Original waren. (bzw. du weißt auch nicht, ob Neptunia diese Probleme auch hatte. Zumindest von Teil 1 würde ich sagen, dass die Lokalisation vermutlich das Spiel besser als das Original gemacht hat. Ist nur ne Vermutung. Wenn dem aber nicht so wäre, wär das Teil viel beliebter in Japan. Würde ich mir zumindest denken)Die grundsätzliche Übersetzung ist ja wieder auch durchaus gelungen, keine Frage. Im Vergleich zur japanischen Synchro sind da auch wieder einige Freiheiten drin, die das trockene Script etwas interessanter gestalten und den Chars auch mehr Persönlichkeit gibt. Aber warum werden schon wieder wie in Legasista Gameplay-Mechaniken erläutert, als ob die selber keine Ahnung davon hätten, wie das System funktioniert. Und warum sind manche Moe-Affinitäten so out-of-character?
Gerade bei dem letzteren weiß ich nicht, ob das NISAs Schuld ist.
Die Synchro ist natürlich ganz großer Unfall. Diesmal sind sogar wichtige Charakter-/Story-Szenen nicht vertont. Gabs schon Beschwerden im NISA-Forum zu.
Übrigens meintest du doch letztens, dass Bipolar eine falsche Übersetzung sei. Nun, im Profil zur Bipolar-Persona steht drin, dass anders als "bipolar" vermuten lassen würde, diese Persönlichkeit nicht wirklich zwei verschiedene Gemüter hätte sondern einfach nur nicht ehrlich zu seinen Gefühlen ist ... äh, ja. Toll gemacht, NISA. :D
Cpu Candidate Set (£1.59/€1.99)
Für dich. Fett markiert.
edit 2: Achja, du hast ja die US. HAHA! Da ist der DLC 3 Wochen hinter dem von Europa oder so.Von welchem Datum ist das jetzt?
Gestern kam Woche 3 DLC im US Store.
Übrigens, erinnerst du dich an diesen Gegnertyp aus Neptunia V, den du in dem Thread gepostet hattest? Die Alraune? Die gibt es auch als Gegner in Mugen Souls. ;)
Von welchem Datum ist das jetzt?
Gestern kam Woche 3 DLC im US Store.
Woche 6. Erste Woche war am 26.9. 3 Wochen Wartezeit für dich eben.
Übrigens meintest du doch letztens, dass Bipolar eine falsche Übersetzung sei. Nun, im Profil zur Bipolar-Persona steht drin, dass anders als "bipolar" vermuten lassen würde, diese Persönlichkeit nicht wirklich zwei verschiedene Gemüter hätte sondern einfach nur nicht ehrlich zu seinen Gefühlen ist ... äh, ja. Toll gemacht, NISA.
Lol, und auf Gamefaqs war sogar ne Diskussion ob die Übersetzung richtig sei. In anderen Worten.. sie wussten es ist falsch und haben es trotzdem genommen. Immerhin? Macht das ganze aber noch seltsamer. What. The. Fuck.
Ich habe Nepgear eben im Store gesehen. Aww. Diese Übersetzung. "Dies ist der Gewinner-Nepgear!"
Wut?
Jetzt bekomme ich einen reproduzierbaren Freeze! FUUUUUUUUUUU NISA!!!
Wie kann man nur über Jahre kontinuierlich so inkompetent sein?
Beschreibe. :D Reproduzierbar heißt hoffentlich auch Ausweichbar. :| Also so wie bei AT3 in der Cosmosphere von Nr. 3.
Sylverthas
01.11.2012, 16:02
Jetzt bekomme ich einen reproduzierbaren Freeze! FUUUUUUUUUUU NISA!!!
Wie kann man nur über Jahre kontinuierlich so inkompetent sein?
Das überrascht Dich auf irgendeine Weise?
Ok... ich sollte hier fliehen^^
Das überrascht Dich auf irgendeine Weise?
Ok... ich sollte hier fliehen^^
Das überrascht keinen. Trotzdem ists doch immer wieder traurig zu sehen, was denn NISA dieses Mal verhauen hat. Und Mugen Souls dürfte seit AT2 deren schlechteste Arbeit gewesen sein. Würde ich mal annehmen. Ich kann ja jetzt wieder böse Gerüchte in den Raum werfen. So im Sinne von "neuer Chef, vieles wurde umgestellt.. und das Ergebnis ist nun Mugen Souls". :D
Beschreibe. :D Reproduzierbar heißt hoffentlich auch Ausweichbar. :| Also so wie bei AT3 in der Cosmosphere von Nr. 3.Ich weiß nicht, woran es lag. Es gab einen Freeze im Menü, wenn ich mir den Status von einem Char angucken wollte, den ich gerade neu bekommen habe. Zuerst dachte ich, es wäre Zufall, aber nach mehrmaligem Neustarten ist er immer wieder an der Stelle abgestürzt. Irgendwann hab ich mir dann den Status von einem anderen Char angeguckt und bin mit den Schultertasten zu dem neuen geswappt. Das hat funktioniert. Und dann konnte ich auch auf normalen Weg den Status dieses Chars ansehen.
Sehr merkwürdig. Zufälliger Freeze im Menü ist aber sehr unschön. Ich werde nun öfter mal speichern.
Ok... ich sollte hier fliehen^^Unsinn, wir sind hier doch nett. Und NISA beleidigen gehört in diesem Thread auch zum guten Ton.
Und Mugen Souls dürfte seit AT2 deren schlechteste Arbeit gewesen sein.Ist zumindest doch die erste, die man nicht irgendwie ausbügeln kann. Bei AT2 gings ja noch mit der Undub und dem Glitch-Fix.
Ich kann ja jetzt wieder böse Gerüchte in den Raum werfen. So im Sinne von "neuer Chef, vieles wurde umgestellt.. und das Ergebnis ist nun Mugen Souls". :DWenn du dieses Verschwörungsfass aufmachen möchtest, halte ich dich nicht ab. Ich denke ähnlich.
Übrigens, zu Mugen Souls: Mugen Souls ist doch toll.
Ich habe mich jetzt damit abgefunden, dass die Story saugt und konzentriere mich nun nur noch aufs Grinden. Und das ist erstaunlich kurzweilig. Klar, das Interface ist behäbig, die Slow Downs nerven und das ganze System ist auch gar nicht ausbalanciert.
Aber wenn ich mich dann mal schlau anstelle und nach einem Kampf statt 100G plötzlich 3000000G bekomme und dazu auch noch feine 3000000Exp statt nur so 3000Exp, dann ist das durchaus spaßig.
In der letzten Stunde habe ich mir mal schnell 8000000G verdient und meine Ausrüstung aufgemotzt. Hab jetzt ungefähr 10000er bis 20000er Attributwerte und bin nun ungefähr Level 200 .... statt 20, wie es die Story vorgesehen hätte. Schön.
Übrigens ist das "echte" Gameplay kein Stück vergleichbar mit dem ersten Eindruck, den man vom Spiel hat. So gar nicht. Alle Spielmechaniken sind nur aufs Grinden und Status-Maxen ausgelegt. Hat man am Anfang noch gar keine Vorstellung, wie die verschiedenen Features ineinander greifen. Das tun sie ganz gut. Nicht perfekt, aber bei so hohen Zahlen, ist das auch kein Wunder. Ein kleines bisschen Taktik ist trotzdem gefragt.
Hab jetzt Floor 30 im Mugen Field erreicht und damit neue Kleider in der Boutique freigeschaltet. Fein. Je teurer sie werden, desto weniger Stoff ist dran. Wie im wahren Leben. Wenn man das nun noch mit den obszönen Skillanimationen kombiniert ... ja, doch. Gutes Spiel.
Mein Lieblingscharakter (nach Altis) - Alys:
http://s14.directupload.net/images/121101/oxkf7y4o.png
DAT TAIL! o_o
thickstone
01.11.2012, 21:45
@Tyr
Ich kann und will jetzt nicht auf jeden deiner Punkte eingehen, aber du hast schon recht, dass ich die Mechaniken teilweise nicht wirklich durchdrungen hab.
Einerseits, weil ich für 50 Tutorien pro Sekunde zu ungeduldig bin und andererseits musste man das bis Welt 3 auch nicht.
Also meh. Faktische Ungenauigkeit räume ich ein, aber die Konklusion, dass das Spiel einfach scheiße ist und in keinem Aspekt überzeugt und Komplexität um der Komplexität Willen bietet, die bleibt doch nachwievor.
Ah und...das meine ich jetzt nicht schadenfroh, aber ärgerst du dich nach dem Geld, dem Zoll und generell dem Release-Stress nicht so ein klitzekleines Mini-Bisschen, dass du dir auch noch die Deluxe von diesem dampfenden Haufen gekauft hast? ;_; *Tyr in den Arm nehm*
Ich kann und will jetzt nicht auf jeden deiner Punkte eingehenUnd ich dachte, ich könnte wenigstens dich irgendwie zu einer Diskussion provozieren. Bist doch der einzige hier, der das Spiel hat. Meh, dann werd ich die nächsten Tage halt mit Doppelposts meinen Counter erhöhen, falls Kiru nicht ab und zu mal erzählen möchte, wie sehr NISA saugt.
Also meh. Faktische Ungenauigkeit räume ich ein, aber die Konklusion, dass das Spiel einfach scheiße ist und in keinem Aspekt überzeugt und Komplexität um der Komplexität Willen bietet, die bleibt doch nachwievor.Versteh mich nicht falsch, es ging mir sicher nicht darum, deine Meinung in Frage zu stellen. Dein Einblick im Review war genau das, was jeder auf den ersten Blick von Mugen Souls denkt. Und es ist ohne Zweifel die Schuld des Spiels, dass es so unfreundlich zu Anfängern ist und eine steile Lernkurve zu bewältigen hat, die anfangs wenig motiviert. Hier sind Ähnlichkeiten zu Disgaea wohl auch nicht zu übersehen.
Ich glaube ohne den kostenlosen DLC, hätte ich das Spiel auch fast aufgegeben. Die Möglichkeit mich anfangs etwas zu überpowern mit ein bisschen mehr Geld als man eigentlich haben sollte und ein bisschen besseren Waffen, hat mich über eine Schwelle gebracht, die es mir erst ermöglichen konnte, die Feinheiten der Gameplay-Features zu erkennen. Nun bin ich aber in einem Rhythmus drin und das Spiel fängt wirklich an mir Spaß zu machen. Meiner letzter Beitrag hier sollte das besonders negative Fazit des ersten Rants von mir deshalb auch etwas entkräftigen.
Mugen Souls ist kein gutes Spiel. Ich hätte selbst auch keine Schwierigkeiten jeden Aspekt des Spiels schlecht zu reden. Aber damit würde man auch irgendwie an der Essenz vorbeireden. Disgaea ist auch kein gutes Spiel. Es ist sogar ein relativ schlechtes SRPG, möchte man es nach konventionellen Maßstäben bewerten, weil es weder Taktik fordert, noch Balance im Gameplay hat. Aber das will es auch nicht sein. Und das ist nicht der Grund, warum die Serie so viele Fans hat. Disgaea ist ein Mikromanagement-Spiel, bei dem die Kämpfe nur als Test dienen, ob das jonglieren mit hohen Zahlenwerten, Attributen und Skills erfolgversprechend war. Es geht nicht um die Kämpfe an sich, es geht um die Vorbereitung. Und das spricht eine ganz bestimmte Zielgruppe an, die auch Mugen Souls ansprechen möchte.
Mugen Souls ist ebenfalls so eine Art Spiel. Die Kämpfe sind nebensächlich, es geht um das ganze drum herum. Und darauf sind auch alle Features abgestimmt. Wenn man das ignoriert, und das Spiel wie ein "normales" RPG spielt, fordernde Kämpfe mit viel Taktik und Balance erwartet, dann wird man enttäuscht. Mugen Souls ist kein gutes Spiel nach konventionellen Maßstäben, aber es macht, möchte man Charaktere leveln, Schaden machen und lächerlich hohe Zahlen sehen, durchaus Spaß. Und insofern hatte ich Recht gehabt, mit meiner Vermutung, dass Mugen Souls ein Turnbased Disgaea ist. Es ist zwar bei weitem nicht so komplex wie Disgaea, aber immer noch komplexer als andere Turnbased-RPGs. Das macht es vielleicht zu einem schlechten RPG, aber trotzdem ist es ein sehr lustiges und motivierendes overthetop Zahlen- und Attribute-Management. Im Grunde ist es wirklich genau das, was ich erwartet und was ich mir gewünscht habe (vom Gameplay her).
Vor 24h habe ich mich über Hunderterwerte für meine Chars gefreut, vor 12h über Tausenderwerte und nun sind sie bereits im Zehntausenderbereich. Und ich bekomme pro Kampf ungefähr eine Million Geld, was ich mir durch Multiplikatoren auf das Zehnfache erhöhe. Ist das nicht toll?
Ah und...das meine ich jetzt nicht schadenfroh, aber ärgerst du dich nach dem Geld, dem Zoll und generell dem Release-Stress nicht so ein klitzekleines Mini-Bisschen, dass du dir auch noch die Deluxe von diesem dampfenden Haufen gekauft hast?Mh, die Deluxe ist schon richtig gut. Ich mach da morgen mal nen ausführlichen Post zu. Also wirklich, das hat NISA schon sehr ordentlich gemacht und insbesondere die Figuren sind schon sehr hochwertig. Natürlich ist es viel zu teuer gewesen, aber das ist jede Special Edition. Man kauft sich hier bewusst Staubfänger, das Spiel ist dabei nebensächlich. Der Mehrpreis für das Figurenset war übrigens sehr fair.
;_; *Tyr in den Arm nehm*http://s1.directupload.net/images/121102/e6tz3liu.png
Ja, tröste mich! Ich bin wirklich enttäuscht von der Story! Ich habe nichts erwartet, aber sie ist noch schlechter als ich dachte. :'(
Aber da versuche ich drüber hinweg zu sehen, ich hab hier schließlich ein Gameplayspiel gekauft. Also, für mich ist das Spiel kein Haufen. Ich kann es aber verstehen, dass du es so siehst. Wobei es mich doch interessiert hätte, wie du das Spiel finden würdest, wenn du besser vertraut mit den Mechaniken wärst. Wenn du ihm noch einmal eine Chance geben willst, kann ich dir ein paar Tipps geben, wo ich denke, dass diese es dir ermöglichen würden, schneller hinter das System zu schauen und deine Charaktere optimal auf das Bevorstehende vorzubereiten. :)
Magst es nicht noch einmal versuchen ...? Mir zu liebe? :'(
Übrigens muss ich den Flame, dass Mugen Souls schlechte Monster hätte, inzwischen entschieden dementieren. Ich war vorhin im Mugen Field und durfte gegen Haruka Shimotsuki als Special Boss kämpfen. <3
Narcissu
02.11.2012, 01:36
Haruka Shimotsuki
:o
Hat sie irgendwas Tolles gesungen?
Nein, sie hat geschlafen. Ich hab mich dann ganz lieb an sie gekuschelt und sie so zu meinem Peon gemacht. <3
So musste ich ihr auch gar nicht weh tun. ^.^
(Sie singt allerdings das Ending des Spiels.)
Sei froh, dass es nicht Wakamoto war. Dann hättest du jämmerlich verloren.
Wakamoto uses his voice!
9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 damage on everyone!
Boah, packen die zwischen wahllos auf die Map verstreute Sub-Events ein Point-of-no-return-Event! I don't even ...
Warum will dieses Spiel umbedingt so sehr gehasst werden?
Zwei Stunden umsonst gespielt und natürlich nach zwei konsekutiven extrem schweren Luftschiffkämpfen nicht gespeichert, weil ich vorher erst noch die nur scheinbaren Sub-Events abgrasen wollte ...
Ahhhhhhhhhhh!!!!!!
Es gibt doch afaik kein "point of no return". Sprich so wie Neptunia 1. Sowas hab ich zumindest mal gehört wenn ich mich nicht irre.
Kommt drauf an, wie man das definieren will. Es stimmt, dass man am Ende des Spiels immer in einem freien Endlosspiel landet und man sich jetzt nicht in einem finalen Dungeon einsperren kann. Allerdings gibt es eine Stelle im Spiel, wo sich die Welt verändert und so einige Events verschwinden. Der Zeitframe ist übrigens lächerlich. Geht man zwei Schritte nach rechts, nachdem das letzte optionale Event freigeschaltet wurde (von dem ich nur was weiß, weil ich durch Zufall davon gelesen habe), so triggert man bereits den großen Story-Twist. Ganz schlechtes Gamedesign.
Dann gibt es noch eine zweite Stelle kurz vorm Finale, wo man mal abspeichern sollte, wenn man ein unterschiedliches Ende erspielen will. Das ist glaub ich ähnlich wie in Neptunia.
Naja, in Neptunia war das so, dass man den Endboss besiegt, dann die true ending Voraussetzungen erfüllt, und dann noch einmal das Spiel beendet. Und genau das hab ich auch über Mugen Souls gehört. Weshalb es auch kein Faq Spiel ist.. was mir gefällt. :D Angeblich erfüllt man die Bedingungen fürs true ending auch nicht so ohne weiteres und man muss wohl ein wenig dafür farmen.
Oder muss ich da tatsächlich vorher speichern? Weil dann kann man sich ja doch komplett kaputt bauen.
Ich weiß nicht genau, wie es bei Neptunia ist, weil ich bei dem Spiel immer noch im vorletzten Kapitel hänge und nie weitergemacht habe ^^''
Jedenfalls kommst du nach Normal oder True End ins endlos Postgame und in dem kannst du jederzeit ein New Game+ starten. Wenn die Leute sagen, dass sie sich das normale Ende holen und dann weiterspielen fürs True End, dann meinen sie, dass sie ein New Game+ beginnen. Das dauert dann auch nicht lange bis man wieder am Ende angekommen ist (~6h, wenn man sich beeilt und alles skippt). Aber es ist auch nicht notwendig. Ich mache das nicht.
Es wird immer damit gerechtfertigt, dass man dann ja nochmal Bonuspunkte und -geld bekommt für Storyevents, aber lol. Wir reden da von vielleicht 500000Punkten. Im Postgame bekommt man später eine Milliarde Punkte nach einem Kampf. Das steht doch in absolut keinem Verhältnis.
Beim New Game+ werden einem die Peons resettet. Und auf Peonfarmen habe ich ganz bestimmt keine Lust (d.h. effektiv man dürfte keine Encounter ausweichen, obwohl man 200 Level über dem Gegner ist, da man diese Moe-killen muss, sonst kann man die Luftschiffkämpfe nicht gewinnen (da diese nur mit Peons leveln).
Also, ich werd da kein New Game+ machen. Die englische Dub reizt mich jetzt nicht so sehr wie noch bei mk2, wo ich den zweiten Run durchaus auch genießen konnte.
Aber Mugen Souls ist kein FAQ-Game, da kannst du beruhigt sein. Also zumindest nicht für die Story. Ein paar Anhaltspunkte am Anfang fürs Gameplay, was man machen könnte, würden aber nicht schaden und gegebenenfalls das Spielerlebnis etwas leichter und freudiger gestalten. Aber selbst, wenn man verstanden hat, wie die Spielemechanik funktioniert, muss man nicht mehr wirklich Hilfe konsultieren, anders als z.B. bei Disgaea.
Es gibt halt nur die beiden Stellen im Spiel, über die man sich bewusst sein sollte. Ich schreibe sie mal nieder:Nach dem Beenden jeder Welt gibt es ein optionales Event auf diesem Planeten. Man muss also auf den Planeten zurückkehren. Das Event ist normalerweise auf Kontinent 1, einmal ist es auf Kontinent 2. Sieht man aber auch sofort auf der Karte. Sind gute Events, sogar im japanischen synchronisiert.
Gleich am Anfang von Kapitel 8, also sofort nach Beendigung von Welt 6 kann man den großen Storytwist triggern. Man muss unbedingt vorher die sechs optionalen Events (das letzte wurde gerade erst freigeschaltet!) ansehen (und nebenbei auch mit allen NPCs auf dem Schiff reden/Subevents auf dem Schiff abarbeiten), bevor man dieses triggert. Es ist das Event in der Mitte des Schiffs, was aussieht wie alle anderen.
Also nochmal zusammenfassend: 6 Welten --> jeweils ein optionales Event auf jeder Welt nach Beendigung dieser.
Der Zeitpunkt für den Save fürs Ending ist: Kapitel 10 Anfang (vor dem 1vs1 Duel)
Vorraussetzung für das True End:
- Charm Level 20% für alle Persona
- Danach Mugen Field bis Floor 60
- Dann das Duel gewinnen
Für das Normal End gibts ne Trophie, also vorher ansehen! Auch wenn das True End nur eine Erweiterung des normalen Endes ist.
Dass das Ende grindlastig ist, stimmt nur bedingt. Wenn du durch die Story rushst, ohne nebenbei anderen Kram zu machen, dann wirst du einige Stunden mit Grinden beschäftigt sein. Aber dann hast du das Spiel auch falsch gespielt.
Wenn du das Gameplay nutzt und im Mugen Field unterwegs bist, hast du gegen Ende etwa Level ~14%. Die restlichen Prozent kommen von ganz alleine, wenn du deine Chars am Aufmotzen bist. Für eine Trophie muss man ohnehin Level 100% haben ^^
Wenn du diese zwei Dinge berücksichtigst, dann brauchst du keinen FAQ konsultieren. Das ist alles, was man für einen reibungsfreien Durchlauf wissen muss. ^^
http://i50.tinypic.com/20sit5d.jpg
Erm, soweit ich das verstanden habe ist das NG+ als Alternative fürs grinden. (In Neptunia mk2 ist das auch so mit den lily rank grinding fürs true ending.. wobei bei Neptunia mk2 kein endloses Postgame existiert, wodurch man da mit saves hantieren muss soweit ich weiß)
Wie gesagt, in Neptunia kann man im "endlos Postgame" ohne Probleme jederzeit noch einmal den letzten Boss angehen. Sprich man besiegt ihn mit einem save wirklich zwei Mal. Probiers mal aus, wenn du so weit bist. Ich denke mal Mugen Souls setzt einen von der Story auch einfach wieder direkt vor den letzten Kampf und schaltet lediglich den Postgame content frei, so wie es Neptunia 1 macht. (Ich glaub auch Agarest macht das so, da bin ich mir aber so absolut gar nicht sicher. :D Hast du das eigentlich endlich mal durch?)
Lol, Kiru, du darfst mir ruhig glauben, wenn ich was sage, von dem ich Ahnung hab.
Mugen Souls setzt nach dem Boss an, allein schon, weil das Postgame eben zeitlich post Game spielt. Da gäbe es auch nichts zu Grinden im New Game+. Der einzige Bonus vom New Game+ ist, dass man die Story-Belohnungen noch einmal bekommen kann. Das New Game+ bringt sonst nichts mit, was nicht auch beim ersten Durchgang da gewesen wäre. Du hast schon im ersten Durchgang gleich am Anfang die Möglichkeit ordentlich zu leveln. (Ich war in Welt 2 bereits Level 180. Das reicht um den True End Boss besiegen zu können.)
Der Lily Rank in mk2 wird nicht gegrindet, weil das nämlich außerhalb jeder Relation steht. Das New Game+ benutzt man da, um noch einmal die Char-Events anschauen zu können, die den Rang steigern. Den schwachen Gegner wird beim New Game+ selbstverständlich ausgewichen. Es gibt leider nicht genug Events um in einem Durchgang ohne Grind-Bonus die Ranks auf Max zu bekommen.
Dass man in mk2 auf das New Game+ setzt hat auch damit zu tun, dass das Conquest Ende relativ früh sich von der Main Story abspaltet.
Conquest End --> New Game+ --> alle Charakterenden abgreifen (Lily Rank 5 nötig, deshalb besser erst im New Game+) und danach True End Path
Wenn man das so macht, hat man im zweiten Run sogar die exklusive Conquest-Waffe und kann im True End Chapter auch das Collosseum vollständig nutzen (was in mk2 das "Postgame" ist) sowie exklusive New Game+ Dungeons besuchen und Quests machen.
Agarest spielt so weit ich weiß auch post True End. Das muss auch so sein, weil wie bei Cross Edge das Postgame eigene Maps und Locations bekommt, die die Party eben nach der Hauptstory besucht. Und nein, Agarest hab ich noch nicht durch. Ich beschwere mich derzeit aber auch nicht, dass ich nicht wüsste, was ich spielen könnte. ;)
Realistisch gesehen werde ich Mugen Souls eh nie spielen. Das war jetzt quasi der Nagel im Sarg. :D (Naja, das und deine anderen Berichte) Too much to do, too little time. Legasista und Agarest stehen beide mindestens noch vorher an. Wobei ich immer weniger Lust darauf habe mich speziell zu informieren, worauf ich in einem Spiel denn achten muss um es gescheit spielen zu können. Intuitives Spieldesign.. ist das wirklich zu viel verlangt? :(
Naja, whatever. Alles künstliche Streckung. Natürlich spiele ich Neptunia mk2 x mal durch für die verschiedenen Enden. NOT. Vermutlich spiele ich das gar nicht, wenn ich immer an den Mist denke. Zum kotzen. Das ist kein VN, wo man alles schnell skippen kann. Wobei selbst in den Teilen gibts teilweise üble Probleme. /rant
Wobei ich sagen muss, dass ich nicht einmal ein großer Fan von verschiedenen Routen in VNs bin, wenn sie recht spät anfangen. Sowas wie in Fate/Stay Night ist komplett ok. Ist aber eben bei weitem kein Standard. Und dann spiele ich es eben nur einmal. Und genau das wird bei Neptunia Mk2 passieren, wenn ich es denn mal spielen sollte. Aber ich vermute ich würde eher noch einmal den ersten Teil spielen. -_-
Also das New Game+ in mk2 ist schon in Ordnung. Du kannst durch alle Dungeons durchrennen und alle Events skippen, wenn du möchtest. Dann bist du in 3h durch. Ich hab alles geskippt (ja, das geht schnell), was nicht englisch vertont war (also die Hälfte :D) und war nach 5h dort, wo sich das Spiel in normale Route und Conquest Route aufteilt (Kapitel 4). Das war ein Samstagnachmittag und ich hab auf Auto gestellt und nebenbei meine Wohnung geputzt :A
Du musst das New Game+ nichtmal unbedingt machen. Die New Game+ Dungeons werden durch die DLC-Dungeons eh obsolet (die sofort freigeschaltet werden, selbst wenn man Level 1 ist - ich bin da unwissend reingerannt, weil ich dachte, dass das das Tutorial-Dungeon wäre). Du verpasst vielleicht ein paar Kostüme, aber die wirst du eh nicht mehr tragen, weil das Spiel ja leider sonst keinen weiteren Postgame-Content liefert :(
Allerdings wäre das dumm, weil du dann für Lily Ranks grinden müsstest.
Also, die 3h-5h kann man da ruhig ins New Game+ stecken. Wenn du das so machst, wie ich das vorgeschlagen habe (also zuerst Conquest), dann hast du auch erst 2/3 des Spiels gesehen (Kapitel 5-7 noch nicht).
Wobei ich immer weniger Lust darauf habe mich speziell zu informieren, worauf ich in einem Spiel denn achten muss um es gescheit spielen zu können. Intuitives Spieldesign.. ist das wirklich zu viel verlangt?Anscheinend. Aber dafür schreibe ich hier ja auch sehr informative und umfassende Beiträge, die das wichtige knapp zusammenfassen und so ein stress- und sorgenfreies Durchspielen ermöglichen :)
Legasista und Agarest stehen beide mindestens noch vorher an.Legasista Postgame ist laaaaaangweilig. Ehrlich. Das ist echt nur stupides Farmen in den immer gleichen Dungeons. Ohne Anspruch, da das Farmen in Niedrigdungeons statt findet und man die schweren Level erst betritt, wenn man eh alles onehitten kann. Die Story kann man aber ruhig durchspielen (und nebenbei ein bisschen Rangeons machen). Das fand ich sehr ordentlich. Aber Postgame ist wirklich extrem eintönig und einfallslos. Riesiger Rückschritt zu ClaDun 1 und 2.
Für Agarest kannst du locker 500h einrechnen. Jeweils. Für jeden der drei :D Wenn du Platin möchtest.
Ich sitze ja schon ein Jahr an dem ersten dran xD
Mugen Souls ist da bei weitem nicht so anspruchsvoll. Lass dich nicht von den Trophies und den Zahlen abschrecken. Für die Story braucht man etwa 10h-15h, für Postgame dann nochmal 20h-30h. Kein Vergleich zu Disgaea.
In Mugen Souls geht es wirklich nur darum, das System auszutricksen und so ein paar Milliarden G und Exp im Kampf abzustauben und damit dann Waffen und Equip zu leveln (was wichtiger ist als der Char selber). Level 9999 kommt da von alleine. Kriegt man später eh ein paar hundert Level pro Fight.
Aber ich vermute ich würde eher noch einmal den ersten Teil spielen. Jetzt mal völlig objektiv; mk2 ist deutlich besser als der erste. In jeder Hinsicht. Auch Noire hat da gute Szenen, keine Sorge. Ich sehe nicht, warum du dich da lieber nochmal durch den ersten quälen möchtest. Selbst wenn er dir aus irgendwelchen Gründen gefallen hat (hat wohl mit dem nicht zu leugnendem Charme des Spiels zu tun), Neptunia mk2 ist all das (Story, Chars, Gameplay, Atmosphäre), nur in wesentlich, wesentlich besser.
A-Aber Neptunia 2 hat ne half dub und ein extremst dämliches Spieldesign. Ich soll also mindestens 3 Stunden meiner Zeit opfern, nur um gewisse Dinge zu sehen.. und diese 3 Stunden bestehen auch noch total overpowered durch alles durchzurennen und Dialoge zu skippen? Ich hasse das echt. Ich hätte nichts gegen die NG+ Sache, wenn ich den Level auf 1 zurücksetzen könnte. Erlaubt das dämliche Spiel aber nicht, weil der Mist nur eingebaut wurde um zu strecken. Ziemlich traurig. Wenns jetzt wenigsten wie bei Dragon's Dogma wäre. Einfach mal ne andere Waffe und somit andere Skills nutzen. Und ein Kampfsystem was auch overpowered noch genug Spaß macht. (Muss es auch, weil sicher 50% der Spielzeit "overpowered" verbracht wird..)
Wenn NG+ mit Level etc. Übernahme, dann wie bei Darksiders 2. Gegner werden stärker. (Oder eben auch Dark/Demon Souls..) Ansonsten will ich wenigstens die Wahl, wenn das NG+ für manches benötigt wird. (z.B. ists bei Neptunia 1 total egal, weil mans nicht braucht. Ähnlich wohl auch bei Mugen Souls. Bei Neptunia mk2 z.B. nicht) Habe mich aber glaub ich eh schon einmal darüber ausgelassen, wie miserabel ichs finde, wenn mich Spiele komplett überlevelt nochmal durch alles jagen, nur um gewisse neue Dinge sehen zu können. Auch z.B. einer meiner größten Kritikpunkte an Nier. Das Spiel ist ordentlich, auch wenn es etwas recycelt. Die ganzen erzwungenen Durchgänge sind aber wirklich sowas fürn A. Immerhin hat der zweite noch add-ons für eigentlich alle Szenen, wodurch das nicht nur ein "lasst mich 5 Stunden meiner Zeit verschwenden um zu nem NG+ exklusiven Ende zu kommen!" ist sondern eigentlich komplett ok war. (Wobei dadurch das Recycling schon ziemlich mies wurde) Der dritte Durchgang war dann aber leider so gar nicht rechtfertigbar. :| Ich hasse es. Und den letzten Dungeon noch ein viertes mal. Zum Glück hat das Gameplay des Spiels mir genug Spaß gemacht. Es war immer Spaßig. Aber in turn-based Spielen alles zu one-shotten... das ist kein Spaß. Das ist.. blagh.
edit: 500 Stunden für einen Teil Agarest ist btw. hoffentlich übertrieben. Ich glaub ich hab diese Zahl für die komplette Trilogie zusammen benutzt, als ich mal meinen Ps3 Backlog in eine Spielzeit umgerechnet habe. Oder... sogar weniger. 500h dauert nicht einmal SO4 platinum. Und da besteht eine battle trophy aus 150h stupidem möglichst schnellem töten, weil zwei chars irgendwie 30.000 Gegner töten müssen. Gut, dass das Spiel der letzte Dreck ist und ich nicht einmal drüber nachdenken muss, ob ichs machen würde. Ok, ich würds eh nicht machen.
thickstone
03.11.2012, 14:40
Ja, tröste mich! Ich bin wirklich enttäuscht von der Story! Ich habe nichts erwartet, aber sie ist noch schlechter als ich dachte. :'(
Aber da versuche ich drüber hinweg zu sehen, ich hab hier schließlich ein Gameplayspiel gekauft. Also, für mich ist das Spiel kein Haufen. Ich kann es aber verstehen, dass du es so siehst. Wobei es mich doch interessiert hätte, wie du das Spiel finden würdest, wenn du besser vertraut mit den Mechaniken wärst. Wenn du ihm noch einmal eine Chance geben willst, kann ich dir ein paar Tipps geben, wo ich denke, dass diese es dir ermöglichen würden, schneller hinter das System zu schauen und deine Charaktere optimal auf das Bevorstehende vorzubereiten. :)
Magst es nicht noch einmal versuchen ...? Mir zu liebe? :'(
Mhh...
Ich hab hier noch _gute_ Spiele liegen (darunter halt auch GU) und es wäre schon paradox, wenn ich dann Mugen Souls den Vortritt lasse ;D
Das Ding ist: Alles, was du grad schätzt, wird mich ziemlich kalt lassen. Mich interessieren die ganzen Mechaniken iwie so gar nicht und dann ist es auch schwer für mich, dafür Motivation aufzubringen und wer weiß, ob sich die Hartnäckigkeit am Ende noch lohnt. Denn immerhin muss ich mich noch durch echt langweiliges Gameplay quälen und dazu hab ich schlicht keine Geduld. Ich denke mir dann: Warum da durchquälen, wenn ich viel bessere Spiele habe oder auch einfach generell Sinnvolleres mit meiner Zeit anstellen kann?
Ich hatte mir von der Parodie halt recht viel erwartet und darauf gesetzt, dass das Gameplay mich dabei nicht stört. Nun ist es aber so, dass die Parodie scheiße ist und mich das Gameplay obendrein sehr wohl stört. Von daher...wird eher nichts.
Ich hoffe, dass du mich trotzdem noch lieb hast <3
Mhh...
Ich hab hier noch _gute_ Spiele liegen (darunter halt auch GU) und es wäre schon paradox, wenn ich dann Mugen Souls den Vortritt lasse ;D
Und warum spielst du es nicht weiter? Ich bin nämlich schon mit Rebirth durch. :D
Um nicht ganz OT zu wirken: 4players vergibt 46 Prozent. Das müsste glaube ich einer der schlechtesten RPG Wertungen auf deren Seite sein. Naja, ich gebe dem Ding ne Chance... thickstone's Bericht war ja auch nicht sooo negativ. Neptunia hat mir ja schließlich auch gefallen, also wirds gekauft. ;D
A-Aber Neptunia 2 hat ne half dub und ein extremst dämliches Spieldesign.Und Teil 1 nicht? Da opfere ich lieber 3 Stunden und gucke mir nochmal die wirklich lustigen Cutscenes in mk2 an, als mich langsam laufend durch langweilige Dungeons mit langwierigen Random Encounters zu kämpfen ... das ganze Spiel über!
Ich hoffe, dass du mich trotzdem noch lieb hast <3Dann spiel doch wenigstens .hack//GU weiter. Ich seh nämlich, was du da spielst. Und die letzten Tage war das nur so Trash ;p
Und warum spielst du es nicht weiter? Ich bin nämlich schon mit Rebirth durch. :DUnd, war awesome? :)
Um nicht ganz OT zu wirken: 4players vergibt 46 Prozent. Das müsste glaube ich einer der schlechtesten RPG Wertungen auf deren Seite sein. Naja, ich gebe dem Ding ne Chance... thickstone's Bericht war ja auch nicht sooo negativ. Neptunia hat mir ja schließlich auch gefallen, also wirds gekauft. ;DNaja, danach darfst du nun wirklich nicht gehen. Und damit meine ich nicht, dass das hier typisches Gebashe von großen Spieleseiten auf kleine Nischen-JRPGs ist. Mugen Souls ist wirklich kein gutes Spiel. Und 4players sind Gamer, die wollen ein gutes Spiel spielen und kein JRPG. ;) Die Kritik, die sie bringen, ist schon gerechtfertigt, aber Mugen Souls und eigentlich alle IF/CH-Spiele wollen ja auch gar nicht dem Anspruch eines normalen Gamers genügen. Das ist im Grunde ein ganz anderes Genre mit einer ganz speziellen Zielgruppe. Und wenn man nicht weiß, was Moe bedeutet oder noch nie was von Tsundere gehört hat, dann ist man eben komplett falsch bei dem Spiel. Allerdings ist das Review von 4players trotzdem durchaus fair geschrieben. Das stimmt schon, was die da sagen. Außer, dass das Spiel ungeschnitten sei, das stimmt nicht.
Mugen Souls ist das schlechteste RPG von IF/CH, was ich bisher gespielt habe. Ungefähr so:
Mugen Souls < Neptunia 1 << Cross Edge < Agarest-Serie < Trinity Universe <<<<< Neptunia mk2
Im Vergleich mit Neptunia 1 hat Mugen Souls besseres Gameplay, dafür aber das schwächere Writing.
Übrigens hat Mugen Souls "Witze", die weiter unter der Kindergürtellinie sind. Da hör sogar ich auf zu lachen. Dass im Vergleich harmlose CGs rausgeschnitten wurden, zeigt nochmal, was das für eine verlogene Bigotterie mit dem Rating und NISA ist. Teen-Rating. Was auch immer. Ich skippe die Cutscenes ja eh. Gebt mit Nepgear und lasst mich mit ihr billionenfachen Schaden machen und ich bin zufrieden.
Und Teil 1 nicht? Da opfere ich lieber 3 Stunden und gucke mir nochmal die wirklich lustigen Cutscenes in mk2 an, als mich langsam laufend durch langweilige Dungeons mit langwierigen Random Encounters zu kämpfen ... das ganze Spiel über!
Richtig, Teil 1 nicht. Volle dub (naja, minus DLC/Radio Segmente.. aber das ist akzeptabler als ne richtige half dub) und dazu Gameplay was durch die Bank akzeptabel ist. Verstehe eh nicht was manche über langweilige Dungeons meckern.. und dann am besten als nächstes Torchlight/Diablo 3 oder so anwerfen. :D Die meisten Rpgs haben "öde" Dungeons. Darauf kommts nicht an. Die Layouts werden nur selten recycelt (teilweise kann man Story-Gebiete auch via optionale Mission betreten), aber selbst wenn das passiert sind zumindest die Schätze verschieden. Und dass die Dungeons alle irgendwie "gleich" aussehen, das passiert auch in Spielen wie Torchlight und co. Da kratzt das auch keine Sau. Ist ja nur das äußere.
Generell hat dazu jeder Dungeon was relativ interessantes als loot. Man verbessert sich, das Kampfsystem ist flott, es gibt kaum random encounter. Ich hab nie verstanden was jetzt so schlecht daran ist. Ich mein ok, immer L2 zu drücken saugt irgendwie, aber wenn man dadurch ein sehr gut spielbares Spiel bekommt? So dauert jeder der 120 oder so Dungeons eben ein paar Minuten und man hat Fortschritt. Klar, wer fordernde taktische Kämpfe sucht, der sucht besser wo anders. In Neptunia funktioniert alles im Prinzip von "I kill you before you kill me", aber dadurch isses zumindest flott. Im Gegenzug haben die Chars und Szenen alle mehr als genug Charm. Da kam zumindest bei mir keine Langeweile auf. Ich hab das Spiel in 2 Wochen auf Platinum gehabt und das waren auch.. keine Ahnung.. 70-80 Stunden? Das sollte alles aussagen.
Im Vergleich, sowas wie Genius of Sappheiros macht mir auch Spaß und das hat sicherlich weitaus besseres Gameplay. Das aber könnte ich nicht so lange am Tag spielen. Wobei ok, 2 Monate für ca. 140h sind auch nicht wenig, aber trotzdem. Neptunia 1 war für mich einfach wirklich gut und bequem spielbar mit recht wenig frustrierenden Momenten. Und das ist auch viel viel Wert. (Wobei jetzt GoS nicht frustrierend war. Aber man war durchaus mal.. geschafft. Oder hatte keine Lust jetzt wieder das ganze Equip anzupassen, weil man wieder andere Chars nutzen möchte/muss)
Und, war awesome? :).
Ja, tatsächlich. Eines der besten RPGs für die PS2! :A Und endlich mal ein Spiel, was das Levelcap im Spiel ordentlich nutzt. Wie viele Spiele kenne ich, die bis Level 100 gehen und wo ich schon mit Level 50 vor dem Endboss stehe...
Naja, danach darfst du nun wirklich nicht gehen. Und damit meine ich nicht, dass das hier typisches Gebashe von großen Spieleseiten auf kleine Nischen-JRPGs ist. Mugen Souls ist wirklich kein gutes Spiel. Und 4players sind Gamer, die wollen ein gutes Spiel spielen und kein JRPG. ;) Die Kritik, die sie bringen, ist schon gerechtfertigt, aber Mugen Souls und eigentlich alle IF/CH-Spiele wollen ja auch gar nicht dem Anspruch eines normalen Gamers genügen. Das ist im Grunde ein ganz anderes Genre mit einer ganz speziellen Zielgruppe. Und wenn man nicht weiß, was Moe bedeutet oder noch nie was von Tsundere gehört hat, dann ist man eben komplett falsch bei dem Spiel. Allerdings ist das Review von 4players trotzdem durchaus fair geschrieben. Das stimmt schon, was die da sagen. Außer, dass das Spiel ungeschnitten sei, das stimmt nicht..
Finde 4players sowieso relativ gut. :A Allerdings nutze ich die Seite auch mehr um mir ne Meinung von normalen Gamern einzuholen, wie du das so schön formuliert hast. Normal liest man ja im Internet immer Fanboy Beiträge oder aber absolute Hater Beiträge, da ist ne Meinung von Leuten die mit der Materie nicht so vertraut sind schon ganz hilfreich. :) Und wirklich schlecht gehen die auch nicht an die Spiele dran. Agarest 2 hat schließlich 65 Prozent eingeheimst, was für Leute, die mit so nem Nischenspiel eig sehr wenig anfangen können schon relativ hoch ist. Viel höher wäre meine objektive Analyse imo auch nicht ausgefallen.
PS: Ich vermisse die PS2 Sektion. ;/
Im Vergleich mit Neptunia 1 hat Mugen Souls besseres Gameplay, dafür aber das schwächere Writing.
Uns Normalos geht es doch eh mehr um die hohen Damage Zahlen (der Rest ist ja eig eher geschmackssache). Naja und für dich geht daher um mehr Nepgear... ;D
Gameplay was durch die Bank akzeptabel ist. Verstehe eh nicht was manche über langweilige Dungeons meckern..Das, was die Leute aufregt, zumindest mich, ist eher die geheuchelte Komplexität des Skill-Systems. Es funktioniert einfach nicht. Ich habe es getestet.
Ich habe mir Stift und Papier genommen, habe alle Skills übersichtlich aufgeschrieben, nach Werten und Attributen kategorisiert, habe mir zu sämtlichen Kombinationen (unter Beachtung der AP des jeweiligen Chars) den stochastischen Durchschnittsschaden zu sämtlichen möglichen Konfrontationen (verschiedene Gegnerstati, Sammeln von AP, Break oder Normalschaden) ausgerechnet und für jeden Char einen ultimativen Skillbaum erstellt.
...
... und am Ende habe ich bei JEDEM Gegner IMMER die gleiche Kombo aus den mächtigsten Skills gespammt. Pfui Gameplay ist das. Reine Zeitverschwendung.
Schau dir mal Trinity Universe an, wo das selbe Interface wie in Neptunia 1 genutzt wird (ich beschwere mich ja gar nicht mal über gleichaussehende Baukastendungeons oder das unkonventionelle Item-System) und das Gameplay so viel besser ist.
Ja, tatsächlich. Eines der besten RPGs für die PS2! :A Sag ich doch! Und die Qualität bleibt bestehen. Schon den nächsten am Spielen?
Uns Normalos geht es doch eh mehr um die hohen Damage Zahlen (der Rest ist ja eig eher geschmackssache). Unterschiedliche Arten von Qualität vielleicht, aber wenn es gar keine Qualität gibt, dann verstehe ich nicht, wie das jemand mögen kann.
Nein wirklich, manchmal glaube ich, dass die Entwickler denken, jeder könne eine VN-Cutscene machen. Ist ja nur Text mit Standbildern. Und dann kommt so ein gähnend langweiliger Müll wie hier raus. Das kann eben nicht jeder. Da gehört genauso ein Gespür für Dramaturgie und Humor zu, wie bei allen anderen Erzählmitteln auch.
Na ja, besser als Tales of ist Mugen Souls aber allemal ...
Naja und für dich geht daher um mehr Nepgear... ;DIch bin so traurig, dass das Spiel keine Screenshots zulässt. Ich wollte Nepgear-Shots machen, wie sie billionenfachen Schaden austeilt mit Over-the-top-Special Skills :(
Ich bin so traurig, dass das Spiel keine Screenshots zulässt. Ich wollte Nepgear-Shots machen, wie sie billionenfachen Schaden austeilt mit Over-the-top-Special Skills :(
Wärst du wirklich ein Nepgear Fan, würdest du dir einen Grabber kaufen. Oder zumindest ne Kamera. :D
Das, was die Leute aufregt, zumindest mich, ist eher die geheuchelte Komplexität des Skill-Systems. Es funktioniert einfach nicht. Ich habe es getestet.
Ich habe mir Stift und Papier genommen, habe alle Skills übersichtlich aufgeschrieben, nach Werten und Attributen kategorisiert, habe mir zu sämtlichen Kombinationen (unter Beachtung der AP des jeweiligen Chars) den stochastischen Durchschnittsschaden zu sämtlichen möglichen Konfrontationen (verschiedene Gegnerstati, Sammeln von AP, Break oder Normalschaden) ausgerechnet und für jeden Char einen ultimativen Skillbaum erstellt.
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... und am Ende habe ich bei JEDEM Gegner IMMER die gleiche Kombo aus den mächtigsten Skills gespammt. Pfui Gameplay ist das. Reine Zeitverschwendung.
Da kann was nicht stimmen. Alleine schon weil jeder Char verschiedene Skills hatte. Ums mal an meiner Truppe zu beschreiben:
Neptune: Shot skills, sehr gut im breaken (dreifach und fünffach Schüsse). Für massiven Schaden charge shot, also wenn der Gegner eh schon gebrochen ist
Compa: Funktioniert ähnlich wie Neptune, nur in schwächer und dafür noch besser am breaken. Ist bei mir später rausgeflogen
Iffy: Kicks. Das bricht sehr gut. Schaden teilt sie keinen aus, was auch daran liegt, dass physische Skills daneben gehen können. Schüsse nicht. DAS war eigentlich der größte Mist an dem Spiel. :D
Noire: Natürlich shot skills, anders als Neptune aber absolut keine Fähigkeiten zum breaken, dafür aber noch höherer Schaden bei Charge Shot. Sie hat dazu Gruppenangriffe. Sie kann alleine jeden RE sweepen, wenn ihr Level und ihre Stärke später stimmen. (So 70+ denke ich)
Nisa: Stand hinter Iffy. Iffy bricht mit kicks (kann sie garantiert, sie ist ein kick/break biest), danach kommt Nisa, welche broken Combo Link/Switch Angriffe hat. Sie nutzt also den billigsten Angriff immer wieder und wieder um möglichst viele Combo Links nutzen zu können. Vermutlich der größte Schaden im ganzen Spiel, wenn man das so kombiniert. Und wenn nicht zu viel Pech da ist.
Ich habe nur diese Chars für Kämpfe benutzt, während ich sonst noch Gust und 5pb fürn Notfall dabei hatte. Sie hatten beide afaik Gruppenangriffe, aber waren nicht sonderlich stark. Einige Besonderheiten gabs trotzdem. 5pb hat z.B. den einzigen Heilzauber im ganzen Spiel. Die Chars haben ergo schon verschieden funktioniert. Jeder hatte seine Rolle. Das balancing war nicht perfekt, aber auch wenn z.B. Iffy eigentlich nicht gut war, konnte ich sie immer noch problemlos in meiner Kombo nutzen und so war sie immer noch sehr nützlich. Ist toll, so musste ich nicht auf sie verzichten. Und, dass CPU besser als Maker sind, das kann ich verstehen. Nisa war nur irgendwie verbuggt. Was aber auch sehr passt! :D
Was du eventuell meinst ist Neptune Break? Ja der Angriff ist wirklich sehr mächtig. Aber die anderen Angriffe von ihr sind nicht schlechter. Es ist im Normalfall eigentlich immer noch besser zu breaken und charge shots zu nutzen, falls gebrochen wurde. RE's sind teilweise gut geeignet für Neptune Breaks, aber auch nicht so dermaßen stark.
Neptune Break würde ich persönlich in Bosskämpfen nur nutzen, wenn man den "rage" buff nutzt, oder wie der heißt. Der verdoppelt Schaden (oder so), hat aber ne Chance, dass ein Angriff misslingt. In dem Fall war Neptune Break am besten, weil das nicht so auf Kombos aufbaut. War in ein paar Kämpfen nötig, weil der Boss STARK war und man eben nicht wirklich viele Züge erlauben darf. Noire's Äquivalent ist btw. noch einmal viel Schwächer. Kostet dafür zwar auch etwas weniger, macht den Angriff aber sehr situationsabhängig. Noch mehr als Neptune's.
edit: Und noch ein letztes, dass jeder Gegner gleich funktioniert ist natürlich logo. Ich kann auch nur einen Skillbaum haben. Wichtig ist nur, dass nicht jeder Char gleich funktioniert und man eine gewisse Rollenverteilung vornehmen muss. Damit ich mich eben gut vorbereitet habe. Und abseits davon gabs das Element-System. Ja, das war vorhanden, zumindest bei den Schüssen. :D Soo wichtig wars nicht, aber unwichtig? Nee. Hat zwischendurch geholfen. Ist genug, was man sich merken musste.
Wärst du wirklich ein Nepgear Fan, würdest du dir einen Grabber kaufen. Oder zumindest ne Kamera. :DWie, den Fernseher filmen, oder was? Nee, nee, das wird ihr nicht gerecht.
Ich habe leider keine Ahnung davon und weiß nicht, was man dafür braucht. :'(
Da kann was nicht stimmen. Alleine schon weil jeder Char verschiedene Skills hatte. Ja, sicher. Jeder hatte seine persönliche Kombo. Aber die besteht im Grunde nur aus den besten Skills. Und vielleicht noch zwei sekundäre Stränge, für den selten Fall, dass man mit etwas Taktik an einen Boss gehen möchte.
Prinzipiell sind die Charaktere und die Möglichkeiten ja schon ordentlich, aber ~50 frei konfigurierbare Kombos zusammenstellen ist einfach völlig übertrieben. Das wurde nicht zu Ende gedacht. Schau dir doch wirklich mal Trinity Universe an. Das Kombosystem da funktioniert ähnlich, ist aber wesentlich ausgereifter und durchdachter.
Was du eventuell meinst ist Neptune Break? Ja der Angriff ist wirklich sehr mächtig.Das verzeihe ich dem sogar, weil er das Spiel sehr viel angenehme gemacht hat. Aber ja, der war schon sehr broken.
Neptunia erinnert mich da etwas an Last Rebellion. Ich erkenne die Idee dahinter, aber die Umsetzung ist nicht gut.
Wie, den Fernseher filmen, oder was? Nee, nee, das wird ihr nicht gerecht.
Ich habe leider keine Ahnung davon und weiß nicht, was man dafür braucht. :'(
Googlefu und ordentlich Geld. Also mit unter 100 Euro ist man zwar durchaus dabei, aber nicht mit HD Aufnahmen, soweit ich weiß. Aber nunja. Für das Geld kannst du vermutlich besser einen Schrein errichten oder so. (Für Nepgear)
p.s.: Ich hab doch Trinity Universe. Irgendwo ganz weit hinten auf meiner Liste. Oder sollte ich es vor Agarest stellen. Aber eigentlich habe ich Agarest ja schon angefangen. Also den Prolog. So bis man auf der Weltkarte steht und die ersten 2 oder so Kämpfe hinter sich hatte. :D Und ich willn Baum als Partymember. Hoffentlich kann der dann auch tolle Baumangriffe. Leech Seed, Overgrowth, Living Armor...
Für das Geld kannst du vermutlich besser einen Schrein errichten oder so. (Für Nepgear)Ähm, hallo? Für was für einen Möchtegern-Fan hältst du mich denn? Nepgear hat natürlich längst schon einen Schrein ihr eigenes Zimmer bei mir. <3
Hrm, Geld hab ich derzeit aber leider keines zu Verfügung. Schlecht. :\
Mal schaun. Vielleicht geh ich demnächst mal arbeiten oder so. Zum Geld verdienen. Obwohl, ... hrm ... nääh. Würde sich sowieso keiner für interessieren. Reicht, wenn ich sehe, wie überwältigend Nepgear auf die Gegner einschlägt. In drei Wochen. Wobei ich befürchte, dass ich das Spiel schon nächste Woche auf Platin habe. Sehr schlecht. Ich hasse diese DLC-Wartezeiten.
p.s.: Ich hab doch Trinity Universe. Irgendwo ganz weit hinten auf meiner Liste. Oder sollte ich es vor Agarest stellen.Nun, in Trinity Universe hast du eine Walküre, einen Dark Hero, Violet, Pamela, Etna, Flonne, Prinny, einen Hundedämon, ein Snowcatgirl, ein Idol, einen Abenteurer und eine fluchende Miko in der Party. Das ist doch auch nett.
Hoffentlich hast du auch die EU-Version. Dann hast du damit schön Stoff für neues NISA-Bashing, da dieser Version nämlich Bonus-DLC wie ein Dungeon fehlt.
Nun, in Trinity Universe hast du eine Walküre, einen Dark Hero, Violet, Pamela, Etna, Flonne, Prinny, einen Hundedämon, ein Snowcatgirl, ein Idol, einen Abenteurer und eine fluchende Miko in der Party. Das ist doch auch nett.
Hoffentlich hast du auch die EU-Version. Dann hast du damit schön Stoff für neues NISA-Bashing, da dieser Version nämlich Bonus-DLC wie ein Dungeon fehlt.
Ich hab jetzt nicht genau durch die DLCs geschaut, aber wir haben welche, im US store findet man Trinity Universe nicht einmal. Sprich mit mit der US Version gibts momentan gar keinen DLC. :D Sehr seltsam. Btw find ich den Vita Marketplace schöner. Da kann ich noch nach Genre sortiert Spiele browsen. SO TOLL.
Haaaa... komme grade aus einem Shampuru-Bad ... so erfrischend ;D
Ich hab jetzt nicht genau durch die DLCs geschaut, aber wir haben welche, im US store findet man Trinity Universe nicht einmal. Sprich mit mit der US Version gibts momentan gar keinen DLC. :D Sehr seltsam. Der DLC ist aber wirklich nicht weiter wichtig für das Spiel. Und damit meine ich nicht, dass man auf "schön-zu-haben-aber-auch-nicht-weiter-schlimm-wenn-nicht"-Items verzichten kann, sondern dass sie wirklich keinen Mehrwert bringen. Am Ende des Spiels wird nämlich ein geheimer Shop freigeschaltet, mit dem man sich durch gute Ökonomie sein Geld unendlich erhöhen kann und wo es fast alle Items zu kaufen gibt. Nur die besten Waffen und Rüstungen nicht. Die farmt man sich dann mit den Zweitbesten zurecht. Da brauchts wirklich kein DLC, nichtmal den kostenlosen. Hat man eh am Ende von allem 99 Stück.
thickstone
04.11.2012, 20:20
Dann spiel doch wenigstens .hack//GU weiter. Ich seh nämlich, was du da spielst. Und die letzten Tage war das nur so Trash ;p
Hmm, kann eigentlich nicht sein, da ich Mugen Souls schon länger nicht mehr gespielt habe ;D
Naja, auch Edeltrash ist immer noch Trash :hehe:
Btw, hab gerade Mugen Souls durchgespielt. Normales Ende ist Trollende. Hat mich doch etwas zum Schmunzeln gebracht. Ich nehme an, dass das True End dann so ein generisches Happy End wird. Naja. Dafür muss ich noch etwas grinden. Bin mittlerweile Level 500 und mir fehlen nun Mugen Points um die Limiter für die Chars zu erhöhen. Unschön, hab noch keine gute Möglichkeit zum Mugen Points farmen gefunden.
Übrigens hat sich Altis Handlungsfaden einfach ins Nichts aufgelöst und Ryutos Geständnis, was seit 10 Stunden immer wieder vorgeshadowed wurde, war so antiklimatisch und sinnlos, wie nur möglich. Gut, dass ich eh keine Hoffnungen hatte.
Eben hab ich auch meine 1 000 000 Schaden Trophy bekommen. Also noch weit davon entfernt, wirklich stark zu sein. :D
Inzwischen habe ich blonde Miku in der Party, die jede Runde als erstes dran kommt und Flächenschaden auf das ganze Feld austeilt und damit alles killt. Und CPU Candidate Rom ist mein Peon geworden (also jetzt wirklich Peon im Sinne von Shampuru, nicht Party-Member).
Tolles Spiel. :A
Und das waren jetzt 15 Stunden? Ich werde sicher um einiges länger brauchen. Wie immer. KA ob das jetzt gut oder schlecht ist. Ich rushe nur ziemlich ungern. Aber hey, immerhin hats nun einer aus dem Forum durch. Und dabei wirds bleiben. Laaange Zeit denke ich. :D
thickstone
05.11.2012, 10:44
Und das waren jetzt 15 Stunden? Ich werde sicher um einiges länger brauchen. Wie immer. KA ob das jetzt gut oder schlecht ist. Ich rushe nur ziemlich ungern. Aber hey, immerhin hats nun einer aus dem Forum durch. Und dabei wirds bleiben. Laaange Zeit denke ich. :D
Wait what....15 Stunden?
Vielleicht geb ich es mir doch noch mal, war bei 8 Stunden.
Und Tyr, Resident Evil 6 ist bestimmt kein Trash ;_; (oder welches Spiel meinst du?)
Wenn du den kostenlosen DLC benutzt, und damit meine ich im Besonderen den, der dir 500000 Geld und 500000 Mugen Points gibt, dann kannst du damit einen großartigen Start hinlegen und (wenn du weißt wie) dich in 2 Stunden auf Level 500 leveln im Mugen Field. Das reicht für die ganze Story. Das längste am Hauptspiel sind die Cutscenes.
Wenn du den DLC nicht nutzt, dann musst du ein bisschen Geld und Mugen Points sammeln, bevor du "richtig" anfangen kannst, das Mugen Field zu nutzen. Dann könnten die Storykämpfe auch stellenweise etwas kniffliger werden. (Da das Spiel aber auf Leveln und nicht auf taktische Kämpfe ausgelegt ist, ist dann aber nicht unbedingt spaßiger ...)
Was die Platin-Trophäe angeht, so wird das wohl doch noch etwas länger dauern als 20h. Ich schätze so 50h. Zwei Trophies sind doch leider recht grindlastig. Ist aber trotzdem kein Vergleich zu anderen Spielen wie Disgaea oder Agarest ;)
Ich hab gerade echt ein Problem mit meinen Mugen Punkten. Ich hab zu wenig. Alle Chars haben schon Maxlevel von 500 und hauen auch locker alle Gegner weg. Aber mein Charm-Level ist zu niedrig um in Bereiche vorzustoßen, die mehr Mugen Punkte geben. Und Charm-Level leveln ist sehr, sehr nervig.
Das Spielsystem ist im Grunde wirklich extrem simpel. Mugen Field --> Ausrüstung verstärken --> Mugen Field --> Ausrüstung verstärken --> usw.
Nebenbei levelt man hoch. Und kriegt Geld und andere Punkte fürs Ausrüstung verbessern. Wirklich sehr simpel. Aber durchaus spaßig.
Sylverthas
05.11.2012, 11:00
Und Tyr, Resident Evil 6 ist bestimmt kein Trash ;_; (oder welches Spiel meinst du?)
Ich glaube Dir kein Wort. Aber freu Dich: Bei einem der letzten Sales von Zavvi war das Game so günstig, dass ichs mir zugelegt habe ^_^
Wenn du den kostenlosen DLC benutzt, und damit meine ich im Besonderen den, der dir 500000 Geld und 500000 Mugen Points gibt, dann kannst du damit einen großartigen Start hinlegen und (wenn du weißt wie) dich in 2 Stunden auf Level 500 leveln im Mugen Field. Das reicht für die ganze Story. Das längste am Hauptspiel sind die Cutscenes.
OK, mich interessiert das Spiel zwar (fast) nicht und ich lese hier nur, weil es so lustig ist, aber was Du hier im Endeffekt sagst ist das Folgende: Die Entwickler haben gemerkt, dass sie da ein broken-ass-piece-of-shit Game haben und haben DLC eingebaut, damit man das Gameplay nicht ertragen muss? Man, das nenn ich mal Einsicht.
Aber andererseits muss ich sowieso ein System in Frage stellen, was so dermaßen unausbalanciert scheint, wie es nach Deinen Schilderungen hier den Eindruck macht.
Eigentlich... was für mich immer noch nicht ersichtlich geworden ist... was ist an dem Spiel jetzt eigentlich gut? Also, Story und Charaktere fallen flach, Präsentation ist Grütze und der Humor (anscheinend) auch, der, so will ichs mal unterstellen, eigentlich der einzige Grund ist, wieso man so nen Shit wie Disgaea...y Sachen überhaupt spielen sollte. Das Gameplay ist absolut broken, unausbalanciert und grindtastic. Bitte, sag es mir, bevor ich hier noch durchdrehe, weil ich einfach nicht verstehe, was Leute an bestimmten Spielen überhaupt mögen können und anfange, die Nachbarstiere zu essen ^_O
OK, mich interessiert das Spiel zwar (fast) nicht und ich lese hier nur, weil es so lustig ist, aber was Du hier im Endeffekt sagst ist das Folgende: Die Entwickler haben gemerkt, dass sie da ein broken-ass-piece-of-shit Game haben und haben DLC eingebaut, damit man das Gameplay nicht ertragen muss? Man, das nenn ich mal Einsicht.
Nein. Es ist, wie immer bei dem Entwickler, einfach Starter-Kram. Gibts zu jedem Spiel. Ist ja auch nicht so, dass man es nutzen muss. Es ist einfach nur für die Leute gedacht, die Probleme am Anfang haben. Ist bei Agarest 1 auch so. Da kriegst du kostenlos Kram der dich komplett durch die erste Generation trägt, wenn du den nutzen willst. Ich denke, das ist recht nett, weil man so nicht so gute Spieler nicht direkt mit "grinding" bestraft, sondern eben diese Alternative anbietet. Später ist aber ganz einfach Schluss. Entweder man ist dann besser oder schafft das Spiel eben nicht. :D
Was Tyr gemacht hat ist einfach, dass er den Starter Kram genutzt hat und sich dadurch überlevelt hat. Das geht in Disgaea auch.. im Prinzip.. nur weitaus schwerer, da man nicht diese nette Hilfe hat. In Disgaea darf man langwierig grinden. Immer und überall.
edit: Eigentlich wollte ich das nicht schreiben. Aber deine Frage was denn toll an Mugen Souls ist... das ist ein (verdammt schlechter) Troll oder? Es ist exakt so wie alle anderen Rpgs auch. Und wenn du da nicht weißt warum sie Spaß machen.. bist du hier falsch im Forum und es ist so gar nicht dein Genre.
OK, mich interessiert das Spiel zwar (fast) nicht und ich lese hier nur, weil es so lustig ist, aber was Du hier im Endeffekt sagst ist das Folgende: Die Entwickler haben gemerkt, dass sie da ein broken-ass-piece-of-shit Game haben und haben DLC eingebaut, damit man das Gameplay nicht ertragen muss?Nein, nicht ganz. Es macht den Einstieg leichter, weil die ganzen fortgeschrittenen Gameplayfeatures natürlich mehr kosten als man als Level1-Noob eigentlich aufbringen kann. Im Gegenteil also, durch den DLC kommt man viel früher in den Genuss des Gameplays (damit meine ich dann mehr die Mechaniken außerhalb des Kampfsystems). Ja, für die Story ist man dann overpowered ... aber das ist auch nicht weiter tragisch. ;) Postgame ist ja der eigentliche Content des Spiels.
Und du musst diesen kostenlosen DLC auch im Verhältnis sehen. Der gibt ne halbe Million Geld. Ich bin grade im Postgame angekommen und bekomme pro Kampf etwa 5 Millionen Geld. Erhaltene Punkte und die Kosten für Erweiterungen von Ausrüstung und den Charakteren selber wächst natürlich ständig exponential. Was ich da am anfang geschenkt bekommen habe, ist mittlerweile natürlich schon völlig wertlos geworden.
Aber andererseits muss ich sowieso ein System in Frage stellen, was so dermaßen unausbalanciert scheint, wie es nach Deinen Schilderungen hier den Eindruck macht.Disgaeaeske Spiele waren aber schon immer eine Frage davon, ob der Gegner dich oder du den Gegner one-hittet. Das habe ich doch letztens schon einmal näher erläutert. Das ist einfach eine andere Herangehensweise. Ja, das KS ist sicher broken. Aber darin liegt auch der Sinn des Spiels. Spielmechaniken exploiten und sich overpowern um gegen Gegner bestehen zu können, die Statuswerte im Billionenbereich haben. Es ist selbstverständlich, dass bei solchen hohen Zahlen keine "Balance" mehr möglich ist.
Bitte, sag es mir, bevor ich hier noch durchdrehe, weil ich einfach nicht verstehe, was Leute an bestimmten Spielen überhaupt mögen können und anfange, die Nachbarstiere zu essen ^_OUnd ich dachte, ich hätte ein paar schlechte Angewohnheiten!
Nun gut. Soweit ich im Internet gelesen habe, scheinen "die Leute" an Mugen Souls echt auch die Story und alles drum herum zu mögen. Frag mich nicht, wie das möglich ist. Es ist schrecklich. Sind wohl auch die Art Leute, die Anime schauen und denken, dass sie da was ganz tolles sehen statt Anime zu schauen, um sich drüber lustig zu machen. Also die, die keinen Anspruch bei Handlung, Charakteren und Writing haben.
Ich persönlich mag das Spiel, weil ich das System überaus unterhaltsam und kurzweilig finde. Wenn man pro Kampf mal eben ein paar Millionen Erfahrungspunkte bekommt und 30 Level auf einmal steigt, dann ist das ein ziemlich motivierendes Spielgefühl. Gestern habe ich 100000 Schaden gemacht, heute mache 1000000. Man sieht seinen Charaktere förmlich beim Wachsen zu. Man hat ein Ziel vor Augen, einen konkreten Plan und man erzielt sofort sichtbare Ergebnisse. Das ist gar nicht mal so unclever designt. Wahrscheinlich ist das alles nur Schein, aber solange ich als Spieler denke, ich wäre awesome und in einer Stunde bin ich dann doppelt so awesome wie jetzt, hält das doch sehr bei Laune.
Was Tyr gemacht hat ist einfach, dass er den Starter Kram genutzt hat und sich dadurch überlevelt hat.Da muss ich aber dazu sagen, dass ich das nur konnte, weil ich awesome bin und die Tutorials gelesen und mich etwas ins System hingedacht habe. Also das was 90% der Leute anscheinend nicht getan haben, wenn ich so nach Internetkommentaren gehe :D
Da steht jetzt nicht "Zum Overpowern bitte hier Leveln!" irgendwo im Spiel. Ich hab ein bisschen nachgedacht, was ausprobiert, und Erfolg damit gehabt. Ich denke, ich hab mir das Overlord sein während der Main-Story schon verdient. ;D
Sylverthas
05.11.2012, 19:16
edit: Eigentlich wollte ich das nicht schreiben.
Wär vermutlich besser gewesen *g*
Aber deine Frage was denn toll an Mugen Souls ist... das ist ein (verdammt schlechter) Troll oder?
Trolling the trolls. I see what you did there :D
Nein, nicht ganz. Es macht den Einstieg leichter, weil die ganzen fortgeschrittenen Gameplayfeatures natürlich mehr kosten als man als Level1-Noob eigentlich aufbringen kann. Im Gegenteil also, durch den DLC kommt man viel früher in den Genuss des Gameplays (damit meine ich dann mehr die Mechaniken außerhalb des Kampfsystems).
OK, dann beantworte mir, wieso es nötig ist, dass man sich Hilfe runterladen kann, damit das Spiel Spaß macht? Ist da nicht von grundauf ein Designfehler am Werk? Vielleicht erkenne ich die Awesomeness, welche Kiru diesem Designansatz unterstellt jetzt nicht, aber für mich klingt das so, als wenn man ein insgesamt besseres Spielerlebnis hätte, wenn sie das Design von grundauf so abgeändert hätten, dass man den Boost gar nicht braucht.
Ja, das KS ist sicher broken. Aber darin liegt auch der Sinn des Spiels. Spielmechaniken exploiten und sich overpowern um gegen Gegner bestehen zu können, die Statuswerte im Billionenbereich haben. Es ist selbstverständlich, dass bei solchen hohen Zahlen keine "Balance" mehr möglich ist.
Gut, hier muss ich zugeben, dass ich nie den Sinn der astronomisch hohen Werte verstanden habe.Ist das für den E-Peen gut? Für mich sind gute RPG-Systeme solche, welche man ausbalancieren kann. Sobald ein System derart aus dem Ruder gerät, dass mans nicht mal mehr versucht, hat man IMO gewaltig Scheiße gebaut.
Nun gut. Soweit ich im Internet gelesen habe, scheinen "die Leute" an Mugen Souls echt auch die Story und alles drum herum zu mögen. Frag mich nicht, wie das möglich ist. Es ist schrecklich. Sind wohl auch die Art Leute, die Anime schauen und denken, dass sie da was ganz tolles sehen statt Anime zu schauen, um sich drüber lustig zu machen. Also die, die keinen Anspruch bei Handlung, Charakteren und Writing haben.
Hmmm... ja, also mich wundert es sowieso schon lange nicht mehr, was Leute an Storys mögen oder nicht. Humor kann natürlich Hit&Miss sein. War Disgaea z.B. auch. Manche Kapitel waren lustig, andere einfach nur extrem langweilig und dementsprechend auch meine Motivationskurve, da der Humor eigentlich das einzige war, was mich bei diesem Game irgendwie bei Stange halten konnte - und das nicht mal bis zum Ende.
Es ist exakt so wie alle anderen Rpgs auch. Und wenn du da nicht weißt warum sie Spaß machen.. bist du hier falsch im Forum und es ist so gar nicht dein Genre.
Ich finde es witzig, dass Du MS mit allen anderen RPGs gleichsetzt, wenn es sich doch offensichtlich so anstrengt in einem Versuch, anders zu sein. Ich kann mich allerdings nicht dran erinnern, dass mir bei anderen RPGs ein kaputtes Spielsystem als besonders positiv aufgefallen wäre und die Tatsache, dass sowohl Charaktere, Story und Präsentation alles Grütze sind mir ziemlich viel Spaß gemacht hätte :D
OK, dann beantworte mir, wieso es nötig ist, dass man sich Hilfe runterladen kann, damit das Spiel Spaß macht? Ist da nicht von grundauf ein Designfehler am Werk?Ist es ein Designfehler, wenn man sich eine Stunde mit gezieltem (d.h. man hat sich mit den Features und Eigenschaften der Mechanik des Spiels beschäftigt und sich einen Plan gemacht, wie man effektiv und effizient vorgeht) Grinden beschäftigen kann, um dann stärker zu werden als es normalerweise an der Stelle üblich wäre? Wohl kaum. Und alles, was der DLC macht, ist, die Stunde auf 15 Minuten zu reduzieren. Für Leute, die ungeduldig sind oder mit dem neuen System noch nicht sonderlich vertraut, doch gar nicht so schlecht.
Gut, hier muss ich zugeben, dass ich nie den Sinn der astronomisch hohen Werte verstanden habe.Ist das für den E-Peen gut?Nein, das ist storyrelevant.
Für mich sind gute RPG-Systeme solche, welche man ausbalancieren kann. Sobald ein System derart aus dem Ruder gerät, dass mans nicht mal mehr versucht, hat man IMO gewaltig Scheiße gebaut. Man kann den Schwierigkeitsgrad des Postgame-Dungeons auf einer Skala von 1 bis 1 Milliarde bestimmen (man bezahlt einen Betrag und je nach Höhe wird der Schwierigkeitsgrad angepasst. Irgendwo da ist auch das perfekte Balancing. Aber warum perfektes Balancing, wenn man es auch besonders schwierig haben kann und den Sieg dann über Mikromanagement der einzelnen Spielmechaniken realisiert? Ist doch gerade der Reiz an dem Spiel! Ich glaube, du verstehst den Reiz daran nicht (obwohl ich das seit etlichen Posts versuche darzulegen).
Es geht nicht darum, dass das Kampfsystem ausbalanciert ist. Es reicht, wenn das drumherum gut aufeinander abgestimmt ist. Die Kämpfe sind doch nur ein Test um herauszufinden, wie gut man seine Party ausgerüstet und spezialisiert hat.
(Das heißt nicht, dass ich gutes Balancing im Kampfsystem selber nicht zu schätzen wissen würde. Es gibt Spiele, die sollten sicherlich welches haben, dieses gehört aber nicht dazu. )
Ich finde es witzig, dass Du MS mit allen anderen RPGs gleichsetzt, wenn es sich doch offensichtlich so anstrengt in einem Versuch, anders zu sein. Ich kann mich allerdings nicht dran erinnern, dass mir bei anderen RPGs ein kaputtes Spielsystem als besonders positiv aufgefallen wäre und die Tatsache, dass sowohl Charaktere, Story und Präsentation alles Grütze sind mir ziemlich viel Spaß gemacht hätte :DDu machst dich hier selbst zum Kiru, wenn du über Dinge urteilst, die du nur gelesen und dann falsch interpretiert hast.
Relativierend muss ich noch erwähnen, dass optionale Events die Charaktere etwas sympathischer machen, weil die kleinen Sketche dann sogar ab und zu ganz lustiglich sind. Nur der Storyverlauf suckt hart. Und Chou-Chou. Die Trope des Ego-Girls haben sie mal schön versaut.
Ich hab heut übrigens den Tag über Youtube-Videos geguckt, wo sich Mugen Souls Fan beschweren, dass alle anderen Mugen Souls hassen. Das Spiel scheint echt nur extreme Meinungen mit sich zu bringen. :D
Sylverthas
05.11.2012, 20:59
Du machst dich hier selbst zum Kiru, wenn du über Dinge urteilst, die du nur gelesen und dann falsch interpretiert hast.
OK, in welchem Sinne habe ich hier bisher etwas falsch interpretiert? Ich hoffe Du beziehst Dich jetzt nicht auf meinen sarkastischen Anfangskommentar *g*
Dass das System prinzipiell broken ist - da hast Du sogar zugestimmt und das ist genau das, was ich aus Deinen bisherigen Beiträgen auch herausgelesen habe. Ob das nun für einen positiv oder negativ ist, das ist ja eher Ansichtssache. Wenn es um Balancing geht, dann bedeutet das bei mir natürlich nicht, dass der Schwierigkeitsgrad immer konstant optimal ist - das ist nicht möglich. Deine Beispiele was das Leveln angeht klingen meiner Meinung nach durchaus unausbalanciert, auch wenn man mit dem Ausnutzen von Gameplaymechaniken, wie Du geschrieben hast, natürlich seinen Spaß haben kann.
Ist es ein Designfehler, wenn man sich eine Stunde mit gezieltem (d.h. man hat sich mit den Features und Eigenschaften der Mechanik des Spiels beschäftigt und sich einen Plan gemacht, wie man effektiv und effizient vorgeht) Grinden beschäftigen kann, um dann stärker zu werden als es normalerweise an der Stelle üblich wäre?
Am Anfang eines Spiels? Aber sowas von. Gerade der Anfang muss überzeugen und einen reinziehen. Wenn der Anfang daneben ist, dann kann man auch nicht erwarten, dass man sich durchkämpft, bis "es später gut wird". Und hier scheint ja am Anfang durchaus der Spielspaß davon abzuhängen.
Was Du zu der Story und den Charakteren gesagt hast habe ich im Übrigen auch nicht falsch interpretiert, weil ich da gar nichts interpretiert habe *g*
Das einzige, was Du mir *wirklich* vorwerfen kannst, ist, dass ich das Spiel nicht gespielt und mir nur anhand von den Beschreibungen von jemandem, der es gut findet, meine Meinung gebildet habe. Naja, und von Videos bzw. meiner unglücklichen Historie mit Disgaea-artigen Spielen.
Es geht nicht darum, dass das Kampfsystem ausbalanciert ist. Es reicht, wenn das drumherum gut aufeinander abgestimmt ist. Die Kämpfe sind doch nur ein Test um herauszufinden, wie gut man seine Party ausgerüstet und spezialisiert hat.
Ja, den Kommentar hast Du schon mal geschrieben, und das finde ich irgendwie... überwältigend, auf ne gewisse Weise. Wenn dem so ist, dann könnten die Kämpfe doch automatisch laufen (und es gibt ja Spiele, die das tatsächlich tun - da würde ich das sogar gelten lassen). So lange sie das nicht tun denke ich, dass der Balancing-Punkt durchaus angemessen ist.
Was den generellen Sinn angeht: Ja, da könntest Du Recht haben, dass ich ihn nicht verstehe. Daher ja auch meine Frage, die Kiru versucht hat auf "oh, der Sinn ist wie bei jedem RPG, geh lieber nach Hause" runterzuspielen - was wohl offensichtlich nicht stimmt, wenn ich mir das hier so durchlese.
Faktisch ists natürlich ziemlich egal, da ich mir das Spiel sicherilch nie kaufen werde. Dennoch hat es mich hier speziell interessiert, was man eigentlich daran mögen kann, da Deine Beiträge, bis auf eben ein paar Sachen zum Gameplay, welche mir größtenteils nicht sonderilch positiv vorkamen (hier steckt natürlich Interpretation drin, aber nur in dem Sinne, dass ich auf das Zeug eben nicht abfahre, was Du positiv beschrieben hast - denke nicht, dass man das daher als "falsch" werten kann), eben gar nicht so positiv klangen, Du aber trotzdem der Meinung warst, dass das Spiel gut ist.
Och Sylverthas. Muss ich jetzt WIRKLICH ein Rpg erklären? Naja ok. Nur für dich.
Ein Rpg besitzt zwei Arten von Gameplay Typen. Einmal die Kämpfe und einmal die "Vorbereitung" auf eben jene. Letzteres ist gerade das, was ein Rpg quasi zum Rpg macht. Gehen wir das mal beispielhaft an:
Zelda/Darksiders etc: Vorbereitung auf Kämpfe fällt im Prinzip flach. Die gibt es nicht oder ist zumindest absolut unnötig. Wer im Kampf bestehen will, der muss mit dem auskommen was das Spiel ihm momentan gibt. Eventuell gibt es minimale Vorteile die man sich erwirtschaften kann, trotz allem ist das Spiel übermäßig stark auf den Kampf fokussiert. Zelda und Darksiders etc. sind keine Rpgs. Man kämpft nur, das drumherum zählt für den Kampf nicht wirklich.
Final Fantasy 13: Wichtigkeit von Vorbereitung vs. Kampf ist etwa 1 zu 9. Es gibt keine sehr große Möglichkeit sich gut vorzubereiten. Eine Hand voll an Waffen und ein sehr lineares "Level up" System. Man kann sich sogar streiten, ob man es überhaupt noch als Rpg ansehen sollte. Später sieht es aber schon danach aus, wenn es sich etwas öffnet und man auch ein Team wählen kann.
Star Ocean 3: Wichtigkeit von Vorbereitung vs. Kampf ist etwa 1 zu 1. Einerseits kommt man relativ weit mit Geschick, andererseits kann man sich auch sehr gut vorbereiten. Überleveln via battle chains und Item Creation.
Mugen Souls/ Disgaea etc: Wichtigkeit von Vorbereitung vs. Kampf ist etwa 9 zu 1. Wurde ja nun schon genug drüber geschrieben.
So, was heißt das nun. Alle diese Systeme haben ihre Schwächen und Stärken.
-In Zelda und Darksiders ist das Balancing potentiell am besten. Der Nachteil ist allerdings, dass es quasi kein "drumherum" gibt. Entweder man schafft es, oder nicht. Es ist absolut unmöglich in einen unschaffbaren Kampf zu kommen. Andersherum erlauben die Spiele es zwar oft, dass man, wenn man alles geheime findet, wirklich STARK wird... aber hoffentlich dann doch nicht so stark, dass der letzte Boss absolut kein Problem ist. Eine Herausforderung gibt es somit immer.
-In Final Fantasy 13 ist es ähnlich. Sehr gutes Balancing im Kampf, für den Preis, dass das Leveln sehr eingeschränkt wurde und es abseits davon auch kaum etwas gibt, was man jetzt besonders beachten sollte. Allerdings wer hier nicht genug kämpft bekommt nicht genug "Exp" und kann somit sehr wohl in SEHR schwere Situationen kommen.
-Star Ocean 3 ist ein Mix. Das Spielsystem erlaubt es einem mit IC sich so stark zu machen, dass man kaum noch Probleme hat. Wer will kann, zumindest auf normalem Schwierigkeitsgrad, dem Protagonist so viel Def geben, dass selbst der stärkste optionale Boss keinen physischen Schaden an ihm anrichten kann. Gleichzeitig wird das Spiel nahezu unschaffbar, wenn man sich nicht damit beschäftigt. (Zumindest das Postgame. Das normale Spiel schafft man auch so) Wie dem auch sei. Man kann den letzten Story Boss wirklich sehr einfach wegfegen wenn man sich gut vorbereitet. Umgekehrt ist das schwerer, da man schon vermutlich vorher verzweifelt. (die Schwierigkeit zieht ja nicht auf einmal derbe an :D ) Im übrigen kann man das Spiel auch solo auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad durchspielen, ohne jemals einen optionalen Kampf zu machen. (Also nur Bosse, wodurch der Level sehr niedrig bleibt) Liegt daran, dass man eigentlich allem ausweichen kann. Man kann also sowohl mit Skill im Kampf, als auch mit Vorbereitung gleichermaßen das Spiel schaffen.
-Mugen Souls/Disgaea setzen da noch einmal einen drauf. Man kommt in Situationen wo man noch so viel Geschick haben kann und es trotzdem nicht schafft. Die Kämpfe sind hier mehr eine Bewährungsprobe. Zumindest nach dem Hauptspiel. Das wird in der Regel noch relativ typisch und normal balanciert. Wurde Mugen Souls ja (vermutlich) auch. Nur weil Tyr sich so sehr überlevelt hat und dran Spaß hat so alle Gegner töten heißt das ja noch lange nicht, dass das balancing in dem Spiel kacke ist wenn man nicht direkt in optionale Gebiete geht die potentiell massiv exp geben.
Du solltest hier einen Trend sehen. Rpgs sind seit jeher immer bei "Customizing" dabei. Es soll etwas geben, was global wirkt, was außerhalb des Kampfes gemacht wird. Level ups sind der Standard, aber noch lange nicht immer gleich. Es gibt einen riesen Unterschied zwischen Xenoblade's Level up System, wo alles vom Level abhängt und Exp immer weniger werden, je höher die Differenz der Level von Party und Gegner ist, und Mugen Souls Level up System. Umso besser das Balancing in Spielen ist, desto weniger Freiheit gibst du dem Spieler beim power up von Chars. Ganz einfach weil sich Balance mit großer Freiheit nicht verträgt. Du weißt eben nicht, wie viel jetzt ein Spieler exakt macht.
Nehmen wir da Star Ocean 3. Vielleicht spielt der Spieler komplett ohne IC. Aber wenn er es benutzt, dann kann er sich so leicht seinen Angriffswert verdoppeln oder sogar verdreifachen. Und dann ist das noch Echtzeit, sprich Skill ist auch noch in der Balance mit drin. Wie genau machst du das jetzt? Irgendwie so mittig natürlich. Perfekt geht nicht. Da ist das in einem Zelda schon einfacher, wo man eigentlich nur potentielle Herzen und eventuell ein paar wenige andere Dinge beachten muss. Und bei Mugen Souls wirds absolut unmöglich das einzurechnen, was Tyr gemacht hat. Wenn man das nämlich nur halb tun würde, hätte man Level 200 Gegner in der Mitte des Spiels (wo Tyr vllt 400 war?). Wär die Mitte. Stell dir die Spieler vor, die das optionale nicht gemacht haben. Die sind Level 30. Das funktioniert nicht.
Insofern: Alles hat Vorteile und Nachteile. Man kann in Mugen Souls und Disgaea eben RICHTIG stark werden. Das Ziel ist hier nicht einen tollen balancierten Kampf zu bestreiten, sondern einen Punkt zu erreichen, wo ein bestimmter Boss möglich wird. In Star Ocean 3 ist das alles weitaus weniger extrem und darum auch besser balanciert. In ff13 und Action Adventures ist das balancing richtig gut, dafür die Freiheit der Char Gestaltung und des verbesserns SEHR SEHR stark eingeschränkt. Ich finde, dass alles hier seinen Reiz hat. Und da eben das verbessern irgendwie das ist, was ein Rpg ausmacht, ist es wirklich.. komisch jemanden fragen zu lesen, was denn jetzt toll an Mugen Souls oder so wäre. Klar gibts auch mehr als genug Rpgs, die den Faktor eher weniger beachten und wo man sich fragt, warum sie überhaupt Level eingebaut haben (Xenoblade..), und dann gibts auch Leute die Rpgs wegen der Story spielen (urks), aber.. naja.
Es gibt natürlich auch schlicht und einfach schwere Rpgs. Wie z.B. Genius Of Sappheiros. Hier musst du in der Regel sehr gut vorbereitet sein und da schon Zeit reinstecken. Richtigen Skills ausrüsten und die richtige Party. Und die richtigen Sachen ausrüsten auch noch. Das ist dann aber ein Spiel, welches einen tötet wenn man das nicht macht. Es vergibt dir nicht. Viele Bosse töten dich, wonach du dann deine Ausrüstung anpasst um vielleicht dem negativen Effekt zu widerstehen und man nicht wieder wie ein blöder rumsteht und einen erblindeten Damage Dealer hat. GoS hat auch keine Items. Also keine einfache Heilung. Und skills dafür haben auch kaum welche. Und Ressourcen sind beschränkt. Und geht der Heiler down.. ja. Es vergibt nichts. Aber das ist eine ganz besondere Art.
Sylverthas
05.11.2012, 23:13
@ Kiru:
Danke für Deine lehrreiche Einführung in das Genre ;D
Du hast wunderbar in einem riesigen Post beschrieben, was eine der Grundmechaniken des Genres ist - die macht aber einerseits kein gutes Spiel aus (sonst wäre jeder Dungeoncrawler eins) und andererseits muss man ein Spiel nicht mögen, weil es diese Mechanik hat.
Und da eben das verbessern irgendwie das ist, was ein Rpg ausmacht, ist es wirklich.. komisch jemanden fragen zu lesen, was denn jetzt toll an Mugen Souls oder so wäre.
Also, nach der obigen Logik wäre es doch so, dass man bei jedem Spiel, welches einen hohen Grad an Ausbaufähigkeit der Gruppe hat und *irgendwelche* Möglichkeiten, diese zu nutzen, nicht in Frage stellen sollte, was Rollenspielfans daran mögen - ungeachtet jeglicher Umstände, welche es noch gibt.
Gut, wenn ich Tyr unterstellen würde, dass er ein simpler J-RPG Fanboy ist (im Sinne: Man schluckt alles, was in das Genre fällt und eben obige Eigenschaften hat und wird irgendwas dran mögen), dann würde ich wohl gar nicht erst nachfragen :D
Btw. weißt Du ja sicherilch noch aus unserer Persona-Diskussion, dass ich Grinden zum Kotzen finde. Also für mich ists sicherlich nicht das Ziel, meine Gruppe zu pimpen. Mir jetzt unterstellen zu wollen, dass daher das gesamte Genre nichts für mich ist, obwohl ich mit einigen Vertretern doch sehr viel Spaß hatte, ist da schon ne ganz schöne Nummer, nicht? *g*
Sehr schöner Beitrag von Kiru. :A
Wenigstens einer hat verstanden, was ich hier geschrieben habe :D
Der beste Teil des grässlichen Star Ocean 3 war für mich auch die Stelle im Spiel, wo man sich dieses +500ATK auf die Waffe schmieden und dann völlig unterlevelt diesen einen optionalen Bonusdungeon besuchen konnte. :D Das war spaßig.
Das Problem an Star Ocean ist nur, dass man dazu einen Guide braucht, weil das System nicht von alleine zu durchschauen ist. Sowas finde ich immer sehr schlecht.
An Final Fantasy 13 hatte ich enorm viel Spaß, weil dieses Spiel für mich zu einem der bestbalanciertesten RPGs gehört. Die Leute beschweren sich immer, dass das Spiel keine Freiheiten bieten würde und übersehen, dass gerade das Fehlen der Freiheit überhaupt erst dieses perfekt durchgeplante Kampfsystem ermöglicht. Am Ende eines Kapitels hat man mit allen Chars wieder alles gelernt, was freigeschaltet war? Ja natürlich. Das ist ja auch Absicht gewesen. Das Kampfsystem hätte mit zu viel Freiheiten nie so gut funktionieren können (hatte gegen Ende dann auch das Gefühl, dass es weniger gut ausbalanciert war, nachdem man in die Open World kam. Die späteren Kapitel waren dann viel zu einfach). Genauso lächerlich ist meiner Meinung auch der Wunsch nach Gambits oder auch mehr Input im eigentlichen Kampf selber statt nur X zu drücken. FF13 zeigt hier eigentlich ziemlich perfekt, wie Strategie und Planung in einem Kampfsystem funktionieren können ohne sich mit unnötiger Kleinarbeit beschäftigen zu müssen.
Was da angeht, fand ich FF13 eigentlich ziemlich genial. Man kann das in Analogie zu den ersten FF sehen, die das völlig umständliche Menü-System zum Erkunden von Dragon Quest einfach durch ein X-Drücken, wenn man vor etwas bestimmten steht, ausgetauscht hat. Zu sagen, dass man lieber den Feuerzauber explizit auswählen möchte, obwohl es eindeutig ist, dass das der richtige Angriff für den analysierten Gegner ist, wäre so, als ob man sich lieber vor einen NPC stellen möchte und in einem Menü zwischen verschiedenen Verben unbedingt TALK auswählen möchte. :hehe:
OK, in welchem Sinne habe ich hier bisher etwas falsch interpretiert?Das Spielsystem ist nicht kaputt. Es orientiert sich nur anders, wie Kiru das so schön beschrieben hat.
Und nicht alle Charaktere sind Grütze. Ich mag Alys. Hast du das Bild nicht gesehen!?
Dass das System prinzipiell broken ist - da hast Du sogar zugestimmt und das ist genau das, was ich aus Deinen bisherigen Beiträgen auch herausgelesen habe. Ich habe nicht über das broken Gameplay gelästert. Was ich von der spieltechnischen Seite bemängelt habe, war das Interface. Das Kampfsystem ist zu träge, die Ladezeiten zu lang. Kann doch nicht sein, dass ich jedes Mal, wenn ich einen Skill auswähle 15 Sekunden warten muss, bis der Skill geladen hat, obwohl ich das Spiel installiert und SKILLANIMATIONEN DEAKTIVIERT habe. (15 Sekunden warten --> Gegner fällt plötzlich tot um, weil Animation geskippt wurde).
Ist aber immer noch besser als in Disgaea. SRPGs sind die wohl schlechteste Implementierung eines Gameplays, welches den Fokus auf die Vorbereitung legt, da Strategie-KS ja ... die Strategie in Vordergrund stellen sollte. Wozu muss ich mich durch Menüs hangeln und Charaktere auf der Map positionieren, wenn es doch einfach nur darum geht, den Gegner zu onehitten.
Insofern ist Legasista eine ziemlich tolle Implementation dieses Ansatzes. Man beschäftigt sich ne halbe Stunde im Menü mit seinen Charakteren und rüstet sie optimal aus und geht dann ins Dungeon wo man schnell mit simplen Action-RPG-Mechaniken seine speziell konfigurierte Ausrüstung testen kann. So ist schön.
Jedenfalls gibts da bei Mugen Souls von der technischen Seite wirklich nichts schön zu reden. Mugen Souls ist schrecklich programmiert. Das Spiel hätte schneller, die Interaktion mit den Mechaniken flüssiger laufen müssen. Ändert aber nichts daran, dass der Kern des Spiels durchaus gut ist. Aber nur die wenigsten, die Mugen Souls verdammen, haben diesen Kern aber überhaupt gesehen.
Am Anfang eines Spiels? Aber sowas von. Gerade der Anfang muss überzeugen und einen reinziehen. Wenn der Anfang daneben ist, dann kann man auch nicht erwarten, dass man sich durchkämpft, bis "es später gut wird". Und hier scheint ja am Anfang durchaus der Spielspaß davon abzuhängen.Hrm, nein. Ich möchte erinnern, dass ich den Tipp mit dem DLC nur als Antwort darauf gegeben habe, wie man möglichst schnell in das Spiel einsteigen und die Story beenden kann. Ich habe nicht gesagt, dass das Spiel sonst nichts taugt.
Man kann auch einfach nur der Story folgen, wenn man möchte. Das hat mir jetzt aber nicht sonderlich viel Spaß bereitet, weil ich jemand bin, der zu jeder Zeit im Spiel bestmöglich ausgerüstet sein möchte.
Dennoch hat es mich hier speziell interessiert, was man eigentlich daran mögen kann, da Deine Beiträge, bis auf eben ein paar Sachen zum Gameplay, welche mir größtenteils nicht sonderilch positiv vorkamen (hier steckt natürlich Interpretation drin, aber nur in dem Sinne, dass ich auf das Zeug eben nicht abfahre, was Du positiv beschrieben hast - denke nicht, dass man das daher als "falsch" werten kann), eben gar nicht so positiv klangen, Du aber trotzdem der Meinung warst, dass das Spiel gut ist.Meine Kommentare waren eigentlich immer in objektive Kritik und subjektiven Spielspaß unterteilt. Ich hätte gedacht, dass du das rauslesen könntest. Ich bin mir sicher, dass dir nicht entgangen ist, dass das meiste, was ich als positiv eingestuft habe, in einem sehr subjektiven und euphemistischen Kontext gestanden hat. Die Sachen, die ich mag, mag ich nicht, weil sie wirklich gut wären, sondern weil sie mir Spaß machen. Wenn mir so etwas selber auffällt, dann stelle ich das meist aber auch irgendwie in einem ironischem Kontext da, damit dem Leser nicht etwas Falsches vermittelt wird. ^^
Es gibt bestimmte Charaktere, an deren Interaktion ich mich erfreuen kann, weil mir die Stereotypen gefallen, aber trotzdem sind sie nicht wirklich gut umgesetzt. Und ich weiß auch, dass bei dem Gameplay mehr Schein als Sein ist, aber das stört mich nicht, solange es mich motivieren und bespaßen kann. Wenn jemand ähnliche Vorlieben hat wie ich, kann ihm das Spiel sicher auch gefallen. Ich würds jetzt aber auch niemandem direkt empfehlen. Ich würde mir nur wünschen, dass man es nicht wegen der hässlichen Oberfläche verdammt sondern erkennt, dass da trotzdem Potenzial und auch ein bisschen spielerischer Anspruch drin steckt.
Gut, wenn ich Tyr unterstellen würde, dass er ein simpler J-RPG Fanboy ist (im Sinne: Man schluckt alles, was in das Genre fällt und eben obige Eigenschaften hat und wird irgendwas dran mögen), dann würde ich wohl gar nicht erst nachfragenDas war jetzt ein Kompliment, oder?
Das freut mich jedenfalls, wenn du mich nicht für einen blinden Fanboy hältst, denn sonst würde meinen Beiträgen ja jeglicher Sinn fehlen. Ich sehne den Tag herbei, wo auch mein Neptunia mk2-Gehype endlich mal ernst genommen wird und die Leute erkennen, was für ein großartiges Werk dieses Spiel ist. Falls das eines Tages mal eintreten sollte, ist hoffentlich klar, das Nepgear bereits vergeben ist. Zu spät für euch Ignoranten.
Btw. weißt Du ja sicherilch noch aus unserer Persona-Diskussion, dass ich Grinden zum Kotzen finde. Ich hoffe, ich konnte herausstellen, dass das grinden in Mugen Souls äußerst kurzweilig ist und zu schnellen Ergebnissen führt. Sehr loblich, wie ich finde, da gerade die Langwierigkeit des typischen Grindens ja oft der größte Kritikpunkt an dieser Spielmechanik ist.
Nur weil Tyr sich so sehr überlevelt hat und dran Spaß hat so alle Gegner töten heißt das ja noch lange nicht, dass das balancing in dem Spiel kacke ist wenn man nicht direkt in optionale Gebiete geht die potentiell massiv exp geben.Ich hab das Gefühl, ihr habt von meinem Leveln am Anfang ein völlig falsches Bild. Ich hab effektiv nur gegen 2 Gegner gekämpft, die mir dann aber statt 30 Exp eher 3000000 Exp gegeben haben und das dann schön mal 100 Level auf einmal waren. :D Wie gesagt, das hab ich schon sehr toll gemacht. ;D
So, und jetzt lasst uns mal wieder zum eigentlich Thema dieses Threads kommen: Kann mir jemand erklären, warum die Bitch in meiner Party ständig geil wird, wenn man sie als Schwein bezeichnet und dann freudig auf allen Vieren geht und grunzt? Ich versteh diesen Fetisch irgendwie nicht und ich hab den in letzter Zeit sogar öfter in ... japanischen Spielen gesehen.
Ich meine, ich bin ja ein sehr offener und toleranter Mensch und finde es super, wenn in Spielen auch so ernste Themen wie das Erkennen und Akzeptieren des eigenen Selbst angeführt werden, und gerade auch aus der weiblichen Perspektive ... aber warum ein Schwein? Wäre ein Hund nicht viel besser? DISCUSS!
Sylverthas
06.11.2012, 00:25
Das Spielsystem ist nicht kaputt. Es orientiert sich nur anders, wie Kiru das so schön beschrieben hat.
Ja, das KS ist sicher broken.
OK, Du willst mich fertigmachen, oder? ^_O
Meine Kommentare waren eigentlich immer in objektive Kritik und subjektiven Spielspaß unterteilt. Ich hätte gedacht, dass du das rauslesen könntest. Ich bin mir sicher, dass dir nicht entgangen ist, dass das meiste, was ich als positiv eingestuft habe, in einem sehr subjektiven und euphemistischen Kontext gestanden hat.
Ja, und daher kam auch meine obige Frage auf, was denn an dem Spiel jetzt eigentlich "gut" ist. In dem Sinne
Eigentlich wollte ich das nicht schreiben.
;D
thickstone
06.11.2012, 11:10
Also ich muss Sylverthas schon n bisschen recht geben.
Manchmal vermischt sich in Tyrs Posts auch ein wenig die subjektive Meinung mit irgendwelchen objektiven Kriterien, sodass ein unbedarfter Leser fast den Eindruck haben könnte, dass man es hier mit einem guten Spiel zu tun hat ;D
Selbst, wenn man auf diese Art von Grinding steht, hat man immer noch die schlechten Dungeons, das technische Katastrophen-Kampfsystem und die desaströse Story. Ich kann mir persönlich nicht vorstellen, dass dieses (vermutlich tatsächlich) spaßige Mikrokanagement und Grinding die zahlreichen Punkte aufwiegen kann, in denen das Spiel auf ganzer Linie versagt, außer man steht da nun total drauf.
Na ja, wie auch immer, für mich war's das erst mal mit diesen Nischen-RPGs, das ist wohl einfach nicht mein Ding.
Btw. weißt Du ja sicherilch noch aus unserer Persona-Diskussion, dass ich Grinden zum Kotzen finde. Also für mich ists sicherlich nicht das Ziel, meine Gruppe zu pimpen. Mir jetzt unterstellen zu wollen, dass daher das gesamte Genre nichts für mich ist, obwohl ich mit einigen Vertretern doch sehr viel Spaß hatte, ist da schon ne ganz schöne Nummer, nicht? *g*
Eh, ich habe das ganze nicht ohne Grund "Vorbereitung vs. Kämpfe" genannt. Vorbereitung ist nicht einfach nur stupides grinding. Unter Vorbereitung kann alles mögliche fallen.
In Genius Of Sappheiros muss man z.B. relativ wenig grinden. Man sollte zwar versuchen die Chars alle ungefähr auf dem gleichen Level zu halten, aber fürs Hauptspiel wars das auch. Wer will kann nur einmal jeden Kampf bestreiten und fährt damit gut, solange er die Gruppe immer mal wechselt. Hier ist die Vorbereitung eben wie exakt man sich ausrüstet und welchen Char man nutzt. Und das ist überaus wichtig. Item Creation gibts auch, aber man bekommt das Material alles andere als nachgeworfen. Dazu darf man von jedem Ausrüstungsteil nur eins haben. Dann haben Chars noch "Skillbäume". Hier kann man pro Power-Level einen Punkt vergeben, es nach belieben ändern etc. Jeder Waffentyp, den ein Char nutzen kann, hat auch eigene passive und aktive Skills in einem Baum dafür, der nur aktiv ist, wenn man die Waffe trägt. Jeder Char hat einen eigenen einzigartigen Waffentyp und 3 generische, die sie (sind alles Mädels :D ) nutzen kann. Die spezifischen kriegt man NUR über IC und muss sich eben entscheiden was man sich wann holt, weil alles geht nicht. Dann gibts natürlich die Char Wahl, Formationen die verschiedene Boni geben und wo die Chars mit verschiedenen Wahrscheinlichkeiten angegriffen werden, wo verschieden viel Platz zwischen Chars ist (wichtig für Area Attacks.. und/oder Area Heilung), einen Commander den man wählen kann und spezielle Dinge tut... und so weiter und so fort. Es ist wichtig sich mit dem Spielsystem sehr zu beschäftigen. Es ist relativ komplex. Tut mans nicht, beißt man hier ins Gras, weil es eben davon ausgeht, dass man sich damit beschäftigt. Kommerzielle Rpgs können das so natürlich nicht tun. Oder nur schwer. Gibt dann doch nicht soo viele, die Spaß an so etwas schwerem haben.
Ähnlich ist das bei SO3. Man KANN grinden. Man muss aber absolut NICHT grinden. Wenn man weiß wie, dann rekrutiert man sich die nötigen IC Menschen und kann dadurch enorm stark werden. Leveln ist eine Möglichkeit, die man auch nutzen kann. Aber bei weitem nicht muss.
Insofern. Grinden nicht zu mögen hat rein gar nichts damit zu tun, ob man den Aspekt "Vorbereitung" mag oder nicht. Das ganze ist schlicht und einfach das, was man abseits von Kämpfen an Möglichkeiten hat. Wenn dir DAS nicht liegt, bist du bei vielen vielen Rpgs einfach falsch. Dann spielst du besser (Action) Adventures. Oder Rpgs, die im Prinzip fast schon welche sind. (Sowas wie Xenoblade, Grandia 1, 2, Eternal Sonata, ff13..) Quasi der Kram, wo man den Level auch weglassen könnte und einfach einen Boost nach jedem Dungeon gibt.. weil man eh immer das neueste ausrüstet, alles linear ist und man auch nie wirklich grindet weil mans nicht kann oder es sich so gar nicht lohnt.
Grinden KANN Teil des ganzen sein. Ich habe Mugen Souls ja nicht gespielt, weshalb ich da auch nicht viel zu sagen kann. Aber mal 2-3 Kämpfe intelligent zu bestreiten um dicke Boni zu erhalten ist kein grinden. Da hat man ein Ziel, was schnell erfüllt wird. Grinden ist es, wenn man tatsächlich lange Zeit für kleine Boni investiert und damit immer das selbe tut. Agarest soll da z.B. sehr anfällig für sein, wenn mans auf schwer spielt und man Tyr glauben darf. (Auto-Grinding oder wie war das :) ) Wenn ich hingegen bei nem Gust Spiel die beste Ausrüstung erstelle ist das ja auch kein grinden, auch wenn ich vielleicht in einen Dungeon gehen muss um ein wenig Material dafür zu sammeln. Außer wenn ichs sehr oft machen muss, immer in den selben Dungeon, weil ich enorm viel brauche oder es eine berüchtigte 0.1% Chance gibt es zu erhalten. (Aber das ist bei Gust ja nicht der Fall)
Manchmal vermischt sich in Tyrs Posts auch ein wenig die subjektive Meinung mit irgendwelchen objektiven Kriterien, sodass ein unbedarfter Leser fast den Eindruck haben könnte, dass man es hier mit einem guten Spiel zu tun hat ;DIch kann doch wohl sagen, dass mir ein Spiel Spaß macht, obwohl es objektiv gesehen eigentlich in den meisten Punkten ziemlich schlecht ist ;)
Und dann auch mal das Gamedesign loben, welches mich dann im Endeffekt so motiviert. Weil so motivierendes Gamedesign ... das ist ziemlich wichtig bei nem Spiel! Das soll man doch dann ruhig mal sagen dürfen.
Jedenfalls Frechheit zu behaupten, ich würde unbedarfte Leser in die Irre führen. Es gibt nunmal unbestreitbar sogar auch objektiv gesehen ein paar sehr positive Aspekte an dem Spiel. Zum Beispiel Nepgear als DLC! Kann also wohl kaum ein schlechtes Spiel sein.
Agarest soll da z.B. sehr anfällig für sein, wenn mans auf schwer spielt und man Tyr glauben darf. (Auto-Grinding oder wie war das :) )Hrm, ja. Agarest und auch Cross Edge haben ein sehr komplexes IC-System, welches man weiter ausreizen kann als zu dem Zeitpunkt des Spiels, wo man gerade ist, wenn man etwas Zeit ins Farmen von Items oder Grinden von bestimmten Punkten setzt. Dabei wird man allerdings niemals "über", höchstens "gut" bis "ansatzweise sehr gut" statt nur "mittelmäßig", wenn man einfach der Story folgt. Auf Schwer ohne New Game+ relativiert sich das ganze dann auch schnell wieder und man wird allerhöchstens "gut" statt gar keine Chance zu haben einen Kampf einigermaßen gut bestreiten zu können (also nicht nur knapp überleben können sondern auch mal Bosse overkillen können für wichtige Item-Drops etc.)
So, bin jetzt Level 1500 und hab mal eben 2 Millionen Mugen Points geholt. Als nächstes versuche ich meine Charme-Level zu steigern. Bin schon auf 18%, fehlt also nicht mehr viel fürs True End. Man muss da wirklich für ein paar Stunden grinden. Man braucht also keine Angst haben, dass man sich da im ersten Run ausversehen aus dem Normal End auslockt.
Wenn das True End freigeschaltet wird, dann werden auch endlich optionale Bosse mit Endgame-Equip-Drops freigeschaltet! Equip ist derzeit mein größter Schwachpunkt. Hab zwar ATK von 2 Millionen aber nur Verteidigung von ~50000. Da kann mich jeder One-Hitten. Derzeit hab ich alles auf ATK, TEC und AGI gesetzt. Ich komme als erstes dran und haue alle Gegner mit einem Flächenangriff auf dem ganzen Feld weg! Das klappt meistens ganz gut, aber wehe einer der Gegner überlebt das und kommt danach selbst an die Reihe!
Meine Party besteht nun aus Altis(Dämonenengel), Dees(Vocaloid), Sandy(Bitch) und Marina(Boobs). Chou-Chou ist rausgeflogen, weil sie als unbestrittene Göttin des Universums den besonderen Skill hat die Party nach etwa 50 Kämpfen in die Luft zu jagen(!!!). Das ist schlecht bei 100 aufeinander folgenden Kämpfen im Mugen Field.
Heute Nacht kommt wieder neuer DLC. Mal sehen, was dabei ist. Ich warte noch auf ein paar (ich glaube kostenlose) Rezepte für Endgame-Items, die leider nicht von Anfang an im Spiel waren.
Mugen Souls
First Generation Bride Set
Gamer Goddess Set
Lonely Goddess Set
Prices: £1.59/€1.99
Na wer mag das wohl sein? <3 Ich frag mich wie der Kram überhaupt eingebaut wurde. Afaik werden das nämlich einfach nur custom chars. Naja ok, für den Preis keine Szenen dabei zu haben ist nicht soo erstaunlich, aber.. naja. KA. Wenn sie nicht einmal die richtige Stimme haben, wärs ja schon blöd. (Wobei bei mir eh egal. NISA hat die englische Tonspur zu sehr verkackt, als das es mich interessieren würde. Und die japanische würde ich eh nicht wirklich erkennen. :D )
Ja, das sind Bausteine für Custom Chars. Gibt also dann Haar-, Kopf-, und andere Teile, die zusammengesetzt dann so aussehen wie der Char. Dazu gibt es auch die Lieblingswaffen dieser Chars (zumindest bei einigen weiß ich das, keine Ahnung, ob die Göttinnen da auch was bekommen). Stimme gibt es soweit ich weiß nicht dazu.
Wobei das jetzt nicht sooo schlimm ist. Custom Chars funktionieren anders als die Story Chars und brauchen eine andere Herangehensweise beim Aufleveln, sodass es schön ist dadurch motiviert zu werden einen herzustellen. Normalerweise sind sie wesentlich schwächer als die Story Chars (diese haben zum Beispiele besondere Skills, während die normalen Peons nur generische lernen können), aber dafür kann man bei ihnen Features nutzen, die den Story Chars verwehrt bleiben (erweiterte Peon Fusion), was im späten Endgame enorme Stat-Boni verspricht.
Ich habe mir heute den Peon erstellt, der dann später meine Nepgear wird (man kann beim Job-Change alles neu konfigurieren (Name, Aussehen, Stimme). Derzeit fungiert diese noch als Lehrer für die Story Chars, indem sie denen sehr gute Skills beibringt, die eigentlich nur Custom Chars lernen können (Flächenangriff, der gleichzeit stiehlt oder passiver Skill, der Levelup-Boni um 25% erhöht).
Bin jetzt ungefähr Level 2500. Hab mit einem Char nun Stats im Millionenbereich. Hab den allerdings auf Level 1 fusioniert und nun bekommt er beim Levelup statt 10 ungefähr 100 Punkte dazu. Inzwischen ist dieser wieder Level 1000, von den Stats her aber weit über den anderen 2500er Chars.
Voraussetzungen fürs True End hab ich immer noch nicht. Haben sie ungünstig gemacht. Wenn man die Voraussetzungen erfüllt, ist der True End Boss nen Witz (der ist nämlich nur Level 250). Merkwürdig.
Leider wird erst mit dem True End das richtige Postgame mit optionalen Bossen und allem freigeschaltet. Ich hoffe, es ist bald so weit.
Übrigens hatte NISA gemeint, sie hätten die Custom Chars im englischen nicht vertont, weil das eine Unmenge an Lines gewesen wären. Das mag stimmen, Die japanischen Sprachfiles sind aber auch sehr schön. Am besten gefällt mir der falsche Ausländerakzent. Herrlich. Ach diese Japaner. :D
Lass dir Zeit. So wie es aussieht, gab es Dienstag nur ein halbes Mugen Souls update. Das von hier vor drei Wochen war um einiges größer. Soll heißen, Nepgear, die neuen Kämpfe, sowie die Rezepte kommen erst in drei Wochen, wenn sie die andere Hälfte nächste Woche anbieten. (Und danach eben das von vor zwei Wochen hier) Anscheinend hat EU nun auch bereits alles. Da es nur 3 Sachen waren, kann es gut sein. Kein wunder, dass die lonely goddess so lonely ist. Als letztes. :( Wenn alle fertig sind mit dem Spiel, da nur auf die Kämpfe und Rezepte gewartet wird.
Ja, schlimm ist das. Dabei hab ich ja sogar erst zwei Wochen nach dem Release anfangen können. Ich merke hier wieder, wie der DLC die Spielgeschwindigkeit vordiktiert. Letzten Montag hatte ich noch den DLC der ersten Woche genutzt, am Dienstag gab es dann teilweise bessere kostenlose Items und mit den kostenlosen Waffen von dieser Woche konnte ich schon wieder meine ganze Party neu ausrüsten, weil sie wieder ein Rang besser war als die von letzter Woche.
Soviel ich mitbekommen habe, scheint die Platin auch relativ unmöglich zu bekommen zu sein ohne die DLC-Kämpfe. Das heißt nur mit einem exorbitantem Aufwand an Grinden. Man braucht wohl die Shampuru-Drops für die Shampuru-Ball-Trophie (40000000000 km, mein Ball ist momentan 26 km).
Der kostenpflichtige DLC ersetzt auch immer wieder den von der Woche davor. Schöne Abzocke. Da falle ich wenigstens nicht drauf rein. Diese Woche gab es für 2$ ein Geldpaket mit 100000000G. Lustig, wenn man bedenkt, dass ich mir gestern innerhalb von 2h 250000000G farmen konnte, und das mal so nebenbei, während ich eigentlich auf der Suche nach was anderem war.
Aus einem ökonomischen Standpunkt verstehe ich die Wartezeiten auf DLC schon, aber mich als Spieler nervt das ungemein. Ich will mein volles Spielerlebnis nicht erst in einem Monat haben sondern jetzt.
Aus einem ökonomischen Standpunkt verstehe ich die Wartezeiten auf DLC schon, aber mich als Spieler nervt das ungemein. Ich will mein volles Spielerlebnis nicht erst in einem Monat haben sondern jetzt.
Kauf die EU Version :P
Scherz beiseite. Ist ja auch mein Problem. Wann kam Neptunia mk2 raus? Und dann der ganze DLC. Dann war das Skillpack nicht dabei, was dann hier auch noch n Monat später als in der USA kam. Und DANN... tja.. dann hatte ich keine Lust mehr aufs Spiel. Diese Art von DLC stört irgendwie nur. Ich mein, dass z.B. die extra "Chars" in Japan später erscheinen ist klar, die waren bei Release noch nicht "fertig" und ne Umfrage gabs dazu ja auch noch. Hier gibts aber keine Grund die zurückzuhalten. Bei den 2 extra Kämpfen und dem Rezept DLC gibts sowieso keinen Grund. Items sehe ich da gelassener. Wenn man den Kram am Anfang anbieten würde, würde das auch nicht viiel mehr Verkäufe erbringen. Aber Extra Chars und so? Klar. Wenn die meisten das Spiel eh schon durch haben, dann interessiert sich keiner mehr für Extra Chars. Sieht man immer wieder, das Problem. Natürlich versuchen Entwickler auch durch DLC das Spiel am leben zu erhalten.. aber .. eh. So doch nicht. Durch kurze add-on DLC Quests wird das in der Regel gemacht. Aber das Maximum, was ich so bei J-Rpgs sehe, sind ein paar Szenen im normalen Spiel. (Also sowas wie die Neptunia DLCs, wo es einen Char und ein paar Szenen gibt) Andererseits verstehen das auch nicht alle Entwickler im Westen. Bioware kanns z.B. auch nicht. DLC in der Mitte vom Spiel angesiedelt, wobei jeder schon lange durch ist. You are doing it wrong.
Ich verstehe sowieso nicht, warum Spiele immer so lange am Leben gehalten werden. Ich will sie vollständig durchspielen und beiseite legen. Ist das eine so ungewöhnliche Haltung? Ich spiele nicht monatelang nur ein paar Stunden pro Woche sondern im Normalfall ein oder zwei Wochen exzessiv und dann reichts auch und kommt zurück ins Regal :D
Neptunia mk2-Skills und -Überbosse habe ich auch nicht mehr gemacht, weil ich da schon mindestens einen Monat fertig war mit dem Spiel. Und nach einem Monat ist es auch sehr schwer wieder reinzukommen, gerade wenn dann Kämpfe Taktik und Geschick benötigen. Das hat man in der Zwischenzeit längst verlernt.
Bei Neptunia mk2 hab ich ja auch erst einen Monat später angefangen und zum Glück schon Zugriff auf die Swimsuits gehabt. Allerdings noch nicht auf die Cosplays. Kaum zu glauben, aber ich habe meiner Nepgear auch kein Maid-Outfit gekauft. Ich hätte ja gerne, aber ich habe keinen Grund das Spiel noch einmal zu spielen, weil ich es wirklich zu 100% (bis eben auf den sehr späten DLC) durch habe und keinen Grund sehe, es noch einmal zu spielen.
Jedenfalls haben Bonus-Chars und -Kämpfe von Anfang an dabei zu sein. Muss man sich mal vorstellen, zb Neptunia ohne Nisa und Gust (und 5pb und Red?). Das wäre aber ein eintöniges Hauptspiel bis man endlich die Göttinnen freischalten kann ^^
Ich verstehe sowieso nicht, warum Spiele immer so lange am Leben gehalten werden. Ich will sie vollständig durchspielen und beiseite legen. Ist das eine so ungewöhnliche Haltung? Ich spiele nicht monatelang nur ein paar Stunden pro Woche sondern im Normalfall ein oder zwei Wochen exzessiv und dann reichts auch und kommt zurück ins Regal :D
Bedank dich bei denen, wo es anstatt ins Regal zu Gamestop oder ähnlichem kommt. Ich hoffe der Mist hört etwas auf, wenn man Spiele gar nicht mehr verkaufen kann. Dann müssen Hersteller zumindest nicht diese dämliche Masche nutzen. Nicht optimal, aber da man die Menschen nicht einfach ändern kann, ist das einfach der beste Weg.
Ah, lol. Das macht Sinn. Den Gedankengang hatte ich ja noch gar nicht. ^^''
Aber ich verstehe diese Mentalität sowieso nicht. Manchmal scheint es mir, als ob die Leute einfach nur "Videospiele" spielen wollen, so wie da gekauft, zurückgegeben und getauscht wird. Das gleiche kann man ja auch durchaus bei Filmen beobachten.
So ein Konsumdenken ist mir fremd. Ich hab noch nie ein Spiel verkauft (außer ich hatte es doppelt, weil ich mir im Nachhinein ne SE oder sowas gekauft habe). Ich meine, ich würde ja erst gar kein Spiel kaufen, wenn ich es nicht auch besitzen wollen würde. :\
NISA soll mal in ihre Special Editions nen DLC Code reinlegen, mit dem man sich alles vorher schon laden kann. Ich hab keine Lust als loyaler Käufer immer so zurückstecken zu müssen :(
Ich bin jetzt seit mehreren Tagen bei 19% Charm Level und brauche fürs True End 20%. Ich schätze ein New Game+ wäre wirklich eine wesentlich schnellere Methode gewesen, aber jetzt noch einzuknicken wäre uncool. Also farme ich weiter im Mugen Field Mugen Points. Ich habe mir einen Plan gemacht, wie ich eine ultimative Negear erschaffen kann und dafür brauche ich ein paar Billionen davon. Das wird auch noch ein paar Wochen dauern, bis ich soweit bin xD
Je länger ich am Mugen Souls Spielen bin, desto mehr Spaß macht es. Keine Ahnung woran es genau liegt, aber mittlerweile steht es in der IF/CH-Hierarchie bei mir schon über Agarest gleichauf mit Trinity Universe. Trinity Universe hat bessere Chars, aber Mugen Souls das bessere Gameplay und das ist ja das einzige was Postgame zählt ^^
Übrigens bin ich letztens in mich gegangen nach unserer Unterhaltung über das Neptunia 1-Gameplay und ich habe beschlossen deine Meinung darüber zu akzeptieren und bin gewillt anzuerkennen, dass das Spiel ein durchaus interessanteres Gameplay hat. Ich glaube das Problem bei mir war, dass es mir einfach keinen Spaß gemacht hat. Das Zusammenstellen von Skills als Vorbereitung hat mich nicht motiviert und so habe ich diesen Aspekt einfach nicht genießen können.
Aber vielleicht ist es wirklich gar nicht so schlecht gewesen. Du hattest ja Spaß dran. :)
Ar tonelico 3 bleibt aber weiterhin (teilweise unterhaltsamer) Müll. Da wirst du mich nicht überzeugen können. ;)
Oho. Naja denn viel Spaß dir eine ultimative... "maximalpigmentierte" Gear zu erschaffen. Negear. Haha. Also mal ehrlich. Ich glaub dir kein Wort mehr. Du und Fan von Nepgear. Oder das war dein Unterbewusstsein, was sich.. lassen wir das. Ein netter Verschreiber. Oder du hast dich gar nicht verschrieben und ich hatte mit dem ersten recht? Aber das geht doch eh nicht. Ist ja n japanisches Rpg. Da kann man sich doch sicher keine Hautfarbe aussuchen. :D
Klar kann man die Hautfarbe aussuchen. Aber nur die guten. Das heißt Normal, Vampir (Weiß) und Dämon (Blaugrau). ;D
Und ich meinte das natürlich im Sinne von 'ne Gear, also "eine Nepgear". Nicht was du schon wieder denkst. Solange das "a" drin bleibt, wäre ich auch nie auf diese andere Lesart von dir gekommen. Tsts.
So, bin nun im Postgame und hab die Hälfte der Bosse da besiegt.
True End war langweilig, aber das Postgame lohnt dafür. Es gibt ne eigene Postgame-Story, die zwar mehr Schein als Sein ist, aber auch nicht unbedingt weniger Substanz hat, als das Hauptspiel. Halt belanglos.
Inzwischen verstehe ich auch, was es mit diesen Badebildern im Postgame auf sich hat. Das sind storybedingte Szenen, wo nun die CGs entfernt wurden. Es macht also durchaus Sinn, dass die Charaktere auf den Bildern aussehen wie misshandelt, weil ... genau das im Postgame passiert.
Die CGs des Minispiels zeigen die Chars in normalen Positionen, wie in Agarest 2 auch. Die obszöneren Positionen sind nicht das Minispiel sondern die storybedingten Waschaktionen, die ich spoilerbedingt nicht näher ausführe, aber innerhalb der Handlung "gerechtfertigt" werden. Lol. Man kann also kaum davon reden, dass der Spieler aktiv die Chance bekommt, eines der Mädchen zu anstößigen Handlungen zu zwingen. Genauso wenig wie in Agarest 2.
Ähm, ich finds lustig, wie die Chars regelmäßig betonen, was das für ein Fanservice für den Spieler ist, der da veranstaltet wird, schließlich darf man nun alle weiblichen Chars beim Waschen beobachten... nur, dass ich nichts sehen kann! NISA trollt mal wieder im Text. Genau so wie mit einem NPC, der sagt, er würde ja jetzt gerne etwas ganz tolles dem Spieler zeigen, aber das geht nicht, denn es musste leider rauseditiert werden...
... was soll das? Warum verhöhnt NISA den Spieler extra? Das ist nicht lustig.
Je länger ich dieses Spiel spiele, desto schlimmer finde ich diese ganze Zensursache. Das Spiel hat ein T-Rating und trotzdem völlig geschmacklose Dialoge. Aber das scheint ok zu sein, schließlich kann man ja nichts sehen ... oder wie?
Also, ich halte mal fest; es ist nicht ok, gezeichnete Figuren in Badeanzügen zu sehen. Es ist aber völlig in Ordnung in einem T-Rating Dialog davon zu sprechen, wie sehr es einen anmacht, dass das (in dem Fall wirklich) minderjährige Mädchen in der Party keinen Pantsu unterm Rock trägt. Jaaahh...
Lasst mich noch einmal NISAs Stellungnahme zum Edit der CGs zitieren:
In addition, as a company, we did not want NISA to release or be known for content that could be seen as sexualizing or objectifying children in this wayIch glaube kein Wort davon. Dieses Spiel degradiert bewusst Kinder zu Lustobjekten, aber dies nicht in den CGs sondern in den Dialogen. Warum wurden die Dialoge nicht entschärft? DAS wäre eine willkommene Änderung gewesen.
Ich kann mit Lolis leben, weil dies ein rein visuelles Stilmittel ist. Ich finds aber doch schon etwas bedenklich, wenn dann im Text explizit von jungen Kindern (nicht einmal Jugendlichen) geredet wird. Da verliert sich doch die Abstraktion und aus Loli wird Pädo. Warum regen sich die Leute über Bilder auf, wenn der Subtext der Dialoge viel schlimmer ist? Wie kann das noch ein T-Rating bekommen?
Verlogenheit und Heuchelei. Und deswegen muss ich nun nach einem harten optionalen Bossfight auf die Belohnungs-CGs verzichten. Unfair.
...
gut, dass ich die Bilder im Internet gefunden habe! http://s14.directupload.net/images/121110/x5jchpwe.jpgHihi, das war toll. Für die Szene hat sich die Woche Grinden fürs True End schon gelohnt.
Ich hab jetzt die beste Rüstung. Gibt allerdings nur ein paar Millionen Statusboni. Interessant. Bin nun wohl an einer Stelle angekommen, wo durch Ausrüstung nicht mehr viel zu machen ist und der Rest über gescheites Aufleveln geschehen muss.
Wenn man bedenkt, dass NISA schon in Neptunia mk2 die Texte eher schlimmer gemacht hat.. kann man bei Mugen Souls schon drüber nachdenken, ob das Original nicht weitaus weniger schlimm war. In diesen Belangen, die du da nennst. S&M haben sie ja so sehr entschärft, dass es kein S&M mehr ist, sondern nur noch Mist.
Dazu, das mit den CG war doch von Anfang an klar. Der Kram ist integraler Bestandteil vom Spiel, das Badespiel ist auch mehr Teil des Humors, als alles andere und naja. Quasi das, was du mittlerweile alles raus gefunden hast, wusste man schon lange bevor das Spiel bei uns rauskam, da Spieler der japanischen Version genau davor gewarnt haben. Hat anscheinend keinen gekratzt. (Naja mich schon.. musste mich aber im Endeffekt mit dem Mist abfinden) Immerhin beginnst du nun zu verstehen, warum die Zensur so überaus miserabel war. Sie hätten das Spiel einfach in Japan lassen sollen, oder aber nicht in ihrer Art ein "12+" Spiel draus machen sollen. Erinnert mich an Rtl2 und ihren Jugendschutz. NISA's ist genau so falsch, wie der von Rtl2 es war. Rtl2 zeigt mittlerweile keine Anime mehr glaub ich. NISA kann genau so enden, wenn sie das nicht schnellstens sein lassen.
Mir geht es darum, wie oberflächlich und verlogen der Diskurs darüber geführt wurde. Und anscheinend erfolgreich.
Muss man sich mal verdeutlichen:
Das oberflächliche Mugen Souls, welches ohne zu reflektieren kritische Fetische verharmlosend glorifiziert bekommt ein T-Rating, während Neptunia mk2 mit der pointierten Lolicon-Persiflage ein M-Rating abkassiert. Was soll denn der Müll? Bin ich der einzige, dem auffällt, was das für eine Bigotterie ist? Warum ist Niveau ab 17?
Wie kann man behaupten, man würde Bilder entfernen, weil sie Kinder als Objekte darstellen würden (was sie im Übrigen nicht tun) und dann wie völlig selbstverständlich sehr fragwürdige Neigungen im Text lokalisieren? Bin ich der einzige, der die Dialoge in dem Spiel wirklich gelesen hat, dass das sonst niemandem auffällt? ^^
Die Zensur ist genau so oberflächlich wie die Moralvorstellung der Gesellschaft. Es wird aus dem Kontext gerissen und verurteilt, während der fragwürdige Subtext übersehen wird.
Die Zensur ist genau so oberflächlich wie die Moralvorstellung der Gesellschaft. Es wird aus dem Kontext gerissen und verurteilt, während der fragwürdige Subtext übersehen wird.
Hab ich doch im Prinzip gesagt. NISA zensiert wie Rtl2 es getan hat. Rtl2 hat einfach jede Szene mit Blut weggeschnitten. Dabei ist es sehr wichtig den Kindern/Jugendlichen klar zu machen, dass Gewalt Folgen hat, und man eben blutet und es weh tut. Man könnte meinen, deren Jugendschutz war eher das Gegenteil. Mugen Souls ist da genau so. Exakt genau so. Man könnte noch etwas auf das Rating hauen, aber ich denke, dass das Spiel eh ein 12+ bekommen hätte, auch mit CG. Man muss zwischen Ernst und kein Ernst unterscheiden können. Mugen Souls ist alles andere als realistisch. Versucht es auch so gar nicht zu sein.
Neptunia hat vermutlich das 17+ Rating dank einem bestimmten Ending bekommen. AT3 war auch weitaus ernster/realistischer als ein Mugen Souls. Hier in Deutschland ist das noch etwas anders, USK unterscheidet noch viel krasser zwischen Ernst und Spaß. Dadurch bekam ja auch dieses Zombiemetzel Spiel, was alles andere als ernst war, eine 16+ Freigabe. Und so etwas wie AT3 und Neptunia MK2 12+. Spiegelt nicht unbedingt die Haltung der Gesellschaft wieder, aber unser "Jugendschutz" glaubt daran, dass Jugendliche sehr wohl zwischen Ernst und Trash unterscheiden können, genau so zwischen realistischer und absolut unrealistischer Darstellung. Ist meiner Meinung nach auch vollkommen korrekt. Bis zu einer gewissen Grenze zumindest. Ich denke nicht, dass USK jetzt mit ner 12+ Freigabe von AT3 soo viel falsch gemacht hat. Es ist im höchsten Grade Fiktion. Hell, FSK(?) hat schon einen Anime mit nackten Brüsten ab12 freigegeben. (KimiNozo, zu Deutsch "Die Ewigkeit, die Du Dir wünschst") Es ist ein Drama. Und sie wurden afaik im Bezug zu Sex gezeigt, sprich, dass da was passiert ist. Das war aber kein Fanservice, sondern eben eher als Drama zu sehen, insofern hab ich keine Ahnung wie das bei einfachem Fanservice wäre. Aber es sagt einiges aus.
Neptunia hat vermutlich das 17+ Rating dank einem bestimmten Ending bekommen. Ja, rote Fade-Ins und Fade-Outs sind auch jünger kaum zu ertragen. :hehe:
Nein, mal ehrlich. Das Ende ist eine herrlich tiefsinnige Allegorie auf den heutigen Konsolen- und Videospielmarkt. Dunno, wie man das nicht sehen kann. Wo wir dabei wären, wie toll mk2 ist und dass Nepgear die wahre undisputed goddess ist xD
Ich denke nicht, dass USK jetzt mit ner 12+ Freigabe von AT3 soo viel falsch gemacht hat. Naja, AT3 zeigt halbnackte 3D-Modelle in animierten und aufreizenden Posen. Und man darf auch nicht die Suggestivität des Spiels unterschätzen. Man wird in den Kämpfen zu perversen Zombies erzogen, die nach roten Noten Ausschau halten und dann ordentlich mit dem Controller wackeln um die Damen mit Film auszuziehen. Und das, obwohl das gar nicht nötig wäre, weil es dadurch keine Boni für den Kampf selber gibt. Hrhr. Ich hab immer auf die roten Noten gewartet. :D
Postgame gerade durchgespielt. Die Charaktere beschweren sich, dass die ganze Postgame-Story total dämlich und irrelevant war.
Ein Charakter sagt dann (wenn mein rudimentäres Japanisch mich nicht im Stich lässt): "Wenigstens gab es ein paar schöne CGs ...".
NISAs Übersetzung: "At least there were no tasteless CGs ..."
Oh, NISA. Ich hasse euch so sehr. ^.^
Hab nun auch die optionalen Bosse gekillt. Wobei eher geMOEkillt. Ich hätte keine Chance gehabt auf normalem Weg. Ich hab nur bei Chou-Chou alles auf Verteidigung gesetzt und dann den großen Kristall, der alle Gegner auf einmal moekillt mit ihr angegriffen und sonst nur verteidigt. So kriege ich auch Bosse mit einer Milliarde HP klein, obwohl ich eigentlich keinen richtigen Schaden bei ihnen machen könnte.
So, jetzt habe ich alles gemacht, was das Spiel in seiner Rohfassung zu bieten hat. Nun könnte ich noch weitere Runs durchs Mugen Field machen, Geld und andere Points farmen und meine Ausrüstung aufleveln und meine Charaktere ordentlichen skillen und leveln (diesen Aspekt des Gameplays habe ich nämlich bisher noch gar nicht genutzt!)
Ansonsten muss ich jetzt wohl auf den DLC warten, der neue Kämpfe bringt. Platin ist sonst auch unmöglich. Gibt sonst keine Möglichkeit an die Shampurus zu kommen, die man für die einzelnen Trophies braucht. Ungünstig.
thickstone
12.11.2012, 09:39
Wie kommt es eigentlich, dass du über Tales of Graces so herziehst, auf der anderen Seite aber Mugen Souls bis zum Postgame ausreizt? Die beiden haben so ziemlich die gleichen Probleme, nur dass Tales of Graces n sehr gutes KS hat. Würd michngrad mal echt interessieren ;)
Ansonsten muss ich jetzt wohl auf den DLC warten, der neue Kämpfe bringt. Platin ist sonst auch unmöglich. Gibt sonst keine Möglichkeit an die Shampurus zu kommen, die man für die einzelnen Trophies braucht. Ungünstig.
Da könnte es ne böse Überraschung geben. Ich habe mal auf die japanische DLC Seite geschaut, und dort stehen 3 DLC Kämpfe. Europa bekam vorletztes Update zwei. Das letzte Update waren nur die restlichen Chars. (Die auch die letzten vom japanischen DLC waren) Tjaaaa. NISA ist ja bekannt dafür was zu vergessen. Für USA dürfte es nicht soo schlimm sein, sollte es wirklich vergessen worden sein und nicht nächstes Update als letzter DLC kommen. So ganz alleine. Ein kostenloser Kampf. Yeah right, sie habens doch eh vergessen.
ShooterInc.
12.11.2012, 09:52
Wie kommt es eigentlich, dass du über Tales of Graces so herziehst, auf der anderen Seite aber Mugen Souls bis zum Postgame ausreizt? Die beiden haben so ziemlich die gleichen Probleme, nur dass Tales of Graces n sehr gutes KS hat. Würd michngrad mal echt interessieren ;)
Weil es bei ToGF keine halbnackten Lolis gibt. :D
Wie kommt es eigentlich, dass du über Tales of Graces so herziehst,Ich ziehe nicht über Graces her, ich ziehe über die To-Serie im Generellen her. ^.^
Im Gegenteil ist der einzige Kommentar, den ich nach einer Stunde anzocken in diesem Forum verfasst habe, sogar recht positiv (also dafür, dass es ein To ist, das heißt nicht komplett vernichtend).
auf der anderen Seite aber Mugen Souls bis zum Postgame ausreizt?Der gleiche Grund, warum mein Legasista-Review so überaus positiv ausgefallen ist, obwohl die Story ähnlich schrecklich ist; das Gameplay motiviert.
Mugen Souls hat ein schreckliches Writing, weil es das Potenzial der Charaktere und der Welt nicht ausreizt. Aber das stört beim restlichen Gameplay nicht. Denn auch wenn die Charaktere keine Entwicklung während der Geschichte genießen dürfen, die grundlegende Charakterisierung ist großartig (Dämonenengel, Vocaloid, ...) und sympathisch und das ist alles von der Story, was für den Genuss des restlichen Spiels von Bedeutung ist (denn was die Charaktere innerhalb der Kämpfe definiert (z.B. was sie sagen oder wie ihre individuellen Skillanimationen aussehen) ist nur ihr Profil, nicht ihr Platz in der Geschichte).
Und der Rest des Spiels ist sehr, sehr spaßig. Ich habe es auch schon öfter erwähnt; das Spiel weiß sehr gut zu motivieren. Man hat ständig ein Ziel vor Augen, auf das man hinarbeitet, man bekommt unmittelbar Erfolgserlebnisse, weil der Kosten/Nutzen-Faktor hoch ist und trotzdem ist das System fordernd und anspruchsvoll.
Die beiden haben so ziemlich die gleichen Probleme, nur dass Tales of Graces n sehr gutes KS hat.Das kannst du nicht miteinander vergleichen. Wie wir in diesem Thread schon ausdiskutiert haben, ist Mugen Souls ein Spiel, welches den Fokus auf die Vorbereitung und das Optimieren der Charakter setzt. Tales of-Spiele setzen dahingegen das Augenmerk auf den Kampf an sich.
Ich persönlich habe mehr Spaß daran, wenn ein Spiel mich auch außerhalb der Kämpfe fordert und ich mich Stunden mit dem Ausrüsten und Verbessern meiner Charaktere beschäftigen kann.
Ich kann deine Kritik und deinen Ersteindruck über Mugen Souls verstehen und nachvollziehen. Aber versuche auch mir zu glauben, wenn ich dir sage, dass du noch nichts von dem Spielgefühl mitbekommen hast, welches das Spiel begleitet, nachdem man es "durchschaut" hat und weiß, was es sein will und was es einen bieten kann.
Klar, Slowdowns und Ladezeiten nerven auch weiterhin das ganze Spiel über, aber es sagt schon einiges über das motivierende Spielsystem aus, wenn ich es schaffe, mir davon nicht den Spaß nehmen zu lassen.
Wenn die Story doch nur etwas von dem Anspruch eines Neptunia mk2 hätte, dann wäre dies wohl das ultimative Nischen-RPG. So ist es nur ein sehr gutes Gameplay-Spiel. Und das sage ich, ohne mir den hohen Preis der Deluxe-Edition schön reden zu wollen. Es ist wirklich so gut. Fehlende CGs, schlechtes Writing und langsame Engine tun weh, ändern aber nichts an dem großartigen Fundament auf dem das Spiel gebaut ist.
... du glaubst mir kein Wort, oder? :D
Weil es bei ToGF keine halbnackten Lolis gibt. :DNachdem ich das Spiel für ne Stunde angespielt hatte und es für ganz nett befunden hatte, bin ich selbstverständlich in den PSN-Store gegangen um mir dort Bikinis zu kaufen ....... und was ich dort gesehen habe, hat mich dazu gebracht, das Spiel wieder in den Schrank zurückzustellen!
GANZKÖRPERBADEANZÜGE!? MIT STREIFEN!? Und dafür dann noch so ein Vermögen bezahlen?
Also nee, ich versuche ja allen Spielen eine faire Chance zu geben, aber einen gewissen Qualitätsstandard muss ich mir trotzdem noch bewahren!
Auch wenn die Story in beiden Spielen wahrscheinlich schrecklich ist, wenigstens haben die Lolis in Mugen Souls eine sympathische und unterhaltsame Persönlichkeit, während die Chars in Tales of-Spielen generell sucken, sowohl anfänglich als auch durch ihre Entwicklung. Und nachdem was ich im Graces-Thread gelesen habe, scheint auch dieses Tales of keine Ausnahme der Regel zu sein.
Da könnte es ne böse Überraschung geben. Ich habe mal auf die japanische DLC Seite geschaut, und dort stehen 3 DLC Kämpfe.Also, in dem japanischen Wiki, welches ich konsultiere, ist nur die Rede von zwei DLC-Battle-Packs. Das erste Pack bietet drei Herausforderungen, die jeweils zwei aufeinander folgende Kämpfe haben. Das zweite Pack bietet eine Herausforderung mit drei aufeinander folgenden Kämpfen.
edit: lol, Kiru. Du bist nicht zufällig sky8246 auf GameFAQs, oder? Der schreibt nämlich genau das gleiche, was du hier propagierst und zitiert sogar den einen Satz von NISA, den ich in meinem letzten Post gebracht hatte. ;D
thickstone
12.11.2012, 10:49
Ey du machst mich neugierig auf den Mist....hör sofort auf!
....
Nun ja. Zone of the Enders HD habe ich durch, da bleibt jetzt nur noch Doom 3. Danach sollte GU wieder rankommen. Ich schieb Mugen Souls mal parallel zu Doom 3 rein (was ne Kombi....) und sei es nur aus perfider Neugier.
Ey du machst mich neugierig auf den Mist....hör sofort auf!Du willst es doch auch! Sonst würdest du nicht weiterhin in diesen Thread hier gucken. <3
Wenn du dem Spiel wirklich noch einmal eine Chance geben willst, dann sag kurz vorher bescheid. Ich geb dir dann ein paar nicht ganz so offensichtliche Hinweise, wie du deine Spielerfahrung vielleicht etwas aufbessern kannst. :)
Wie gesagt, ich kann deinen Eindruck nachvollziehen, da ich anfangs ähnlich dachte. Das Spiel macht es einen wirklich nicht leicht, hinter seine billige Fassade zu gucken.
Also, in dem japanischen Wiki, welches ich konsultiere, ist nur die Rede von zwei DLC-Battle-Packs. Das erste Pack bietet drei Herausforderungen, die jeweils zwei aufeinander folgende Kämpfe haben. Das zweite Pack bietet eine Herausforderung mit drei aufeinander folgenden Kämpfen.
Und was ist dann 2012.06.26 七耀煉舞界追加バトル３ ?
Einen Monat vorher (etwa) kam 七耀煉舞界追加バトル１ und 七耀煉舞界追加バトル２ .. was mich irgendwie dazu bewegt zu glauben, dass es da noch was gibt. Eventuell fasst das Wiki die ersten beiden zusammen, da sie gleichzeitig erschienen sind? Aber NISA tut das sicherlich nicht, weil sie da was an der Programmstruktur ändern müssten.
Ja, damit hast du wohl recht. Irgendwie hat das Wiki den dritten unterschlagen. Scheinbar gibt es da noch einmal drei Herausforderungen (oder zwei und eine Erweiterung einer bestehenden? Kann das nicht so genau entziffern)
Wäre auf jeden Fall sehr schlecht, wenn wir die nicht bekommen würden. Selbst mit DLC sind die Gold-Trophies noch extreme Farmerei. Ohne geht gar nicht. Ist also ein bisschen wichtiger als z.B. die relativ belanglosen Colloseum-DLCs aus Neptunia mk2. Hier in Mugen Souls ist das schon fundamental wichtig, weil es bestimmte Items gibt, die ohne den DLC keinen Gegner mit anständigen Drop haben.
btw, wolltest du das Spiel dir jetzt doch noch holen oder bleibst du konsequent? Konnte das jetzt nicht so genau rauslesen aus deinen letzten Kommentaren.
Sylverthas
12.11.2012, 12:48
Du willst es doch auch! Sonst würdest du nicht weiterhin in diesen Thread hier gucken. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/Heart.png
Hey, das ist eine fiese Unterstellung! Ich les auch hier mit und komm dennoch nur ab und an mal zum Trollen vorbei *g*
GANZKÖRPERBADEANZÜGE!? MIT STREIFEN!? Und dafür dann noch so ein Vermögen bezahlen?
Also nee, ich versuche ja allen Spielen eine faire Chance zu geben, aber einen gewissen Qualitätsstandard muss ich mir trotzdem noch bewahren!
Well done http://www.multimediaxis.de/images/smilies/Thumb_Up.png
Obwohl ich mich sowieso frage, wieso sich so viele Leute diese komischen DLC-Kostüme eigentlich kaufen, die exorbitante Preise haben.
Nachdem ich das Spiel für ne Stunde angespielt hatte und es für ganz nett befunden hatte, bin ich selbstverständlich in den PSN-Store gegangen um mir dort Bikinis zu kaufen ....... und was ich dort gesehen habe, hat mich dazu gebracht, das Spiel wieder in den Schrank zurückzustellen!
GANZKÖRPERBADEANZÜGE!? MIT STREIFEN!? Und dafür dann noch so ein Vermögen bezahlen?
Also nee, ich versuche ja allen Spielen eine faire Chance zu geben, aber einen gewissen Qualitätsstandard muss ich mir trotzdem noch bewahren!
Pff, kaufen....hier kann man die sogar noch während einer Sidequests im Spiel selbst freischalten :eek:
Sie sucken natürlich trotzdem in Hinsicht auf Sex Appeal...aber darüber wird sich im Spiel von den Charakteren auch lustig gemacht ^^
Wut? Man kann die im Spiel freischalten? Warum kann man die dann ebenso im Store kaufen?
Dann kann ich ja froh sein, dass sie mich so wenig interessiert haben, sonst hätte ich noch Geld umsonst ausgegeben ^^
thickstone
12.11.2012, 17:14
Du willst es doch auch! Sonst würdest du nicht weiterhin in diesen Thread hier gucken. <3
Wenn du dem Spiel wirklich noch einmal eine Chance geben willst, dann sag kurz vorher bescheid. Ich geb dir dann ein paar nicht ganz so offensichtliche Hinweise, wie du deine Spielerfahrung vielleicht etwas aufbessern kannst. :)
Wie gesagt, ich kann deinen Eindruck nachvollziehen, da ich anfangs ähnlich dachte. Das Spiel macht es einen wirklich nicht leicht, hinter seine billige Fassade zu gucken.
Ok, dann lass n paar Tipps rüberwachsen ;)
Wut? Man kann die im Spiel freischalten? Warum kann man die dann ebenso im Store kaufen?
Dann kann ich ja froh sein, dass sie mich so wenig interessiert haben, sonst hätte ich noch Geld umsonst ausgegeben ^^
Halb und halb. Manche Beschreibungen sind irgendwie so ala "bekomme jetzt schon" oder so. Freischalten ist nicht ganz so super einfach, und für die ist das eben die keine Lust drauf haben oder alles direkt wollen. Unlocks. Hat Mugen Souls ja auch. Und dann gibts noch DLC Kostüme. Die kann man.. logischerweise.. nicht einfach so freischalten.
ShooterInc.
12.11.2012, 19:20
Ok, dann lass n paar Tipps rüberwachsen ;)
Spiel lieber den Dark Souls DLC, der 1000x genialer ist. Allein wegen dem zweiten Boss muss man den gespielt haben. :D
@Tyr
Deine Aussage bzgl. Persönlichkeit der Charaktere ist IMHO sehr subjektiv. Für dich sind die Chars in Mugen Souls sympathisch und in ToGF grottig, für mich ist es genau umgekehrt. Darum kann ich mit ToGF generell mehr anfangen (allein wegen dem Kampfsystem) als mit Mugen Souls - ich habe es testweise mal anspielen können und habe mir mehrere Gameplay-Videos im vornerein reingezogen. Ist wirklich nicht mein Bier, da kommt bei dem billigem Gameplay (lange Ladezeiten, Slowdowns, wie schon von dir angesprochen) einfach kein Spaß bei mir auf. Ich brauche neben dem Spaß bei der Vorbereitung eines Kampfes einfach auch Spaß am Kampfsystem selbst. Und wenn das Kampfsystem grottig ist, ist das Spiel (bei mir zumindestens) schon unten durch. Ich spiele Spiele hauptsächlich immer noch wegen dem Gameplay und nicht wegen der Story (wobei es hier sehr wenige Außnahmen gibt).
Ich kann ehrlich gesagt auch nicht verstehen, warum hier plötzlich jedes halbwegs gute JRPG zu Tode gebasht wird. Als ich hier vor paar Jahren dieses Forum betreten habe, waren hier noch vergleichweise JRPG-begeisterte User unterwegs, wo man sich auch mal über das Gameplay unterhalten hat oder über optimierte Skillung / Builds / Ausrüstung oder ähnliches. Mittlerweile rennen hier nur Leute rum, die generell anscheinend mit JRPGs nichts mehr anzufangen wissen (diese sollten IMHO dann auch aufhören, JRPGs zu kaufen) bzw. es ernsthaft unter Story-Aspekten spielen (was bei den meisten JRPGs nunmal meist Durchschnitt ist). Will hier niemanden angreifen (habe euch doch alle lieb ^_^ ), aber so kommt es mir in letzter Zeit vor. Finde es schade, dass sich der Inhalt in diesem Teil des Forums meist nur um "bashen" handelt.
thickstone
12.11.2012, 19:38
Spiel lieber den Dark Souls DLC, der 1000x genialer ist. Allein wegen dem zweiten Boss muss man den gespielt haben. :D
Schlag mich, aber ich bin zu lange raus aus diesen Spielen und habe auch keine Lust mehr auf Anspruch (daher auch meine Resi 6-Liebe ;) )
Ok, dann lass n paar Tipps rüberwachsen ;)Paar weniger offensichtliche Hinweise:
- Beste Möglichkeit an Geld zu kommen ist der Fever Mode. Und damit meine ich nicht ein bisschen mehr Geld sondern das Tausendfache des normalen Loots.
- Die Höhe des TCS-Counters bestimmt die Menge an Geld im Fever Mode (unabhängig vom Aktivieren eines TCS)
- Immer alles moekillen. Selbst Frenzy gibt mehr Peons als ohne Moekill und die sind enorm wichtig.
- Gegner im Mugen Field wachsen mit dem eigenen Level
- Gegner im Mugen Field werden ab Ebene ~60-80 sehr viel stärker
- Luftschiffe im Mugen Field haben immer den gleichen Schwierigkeitsgrad unabhängig von der Ebene
- Auf Ebene 40 und 99 gibt es immer ein Luftschiffkampf, alle 10 Ebenen gibt es einen Boss, auf Ebene 100 gibt es einen Boss, der sehr viel stärker ist als alles vorher
- G Up gibts nur im Mugen Field und nur für das erfolgreiche Verlassen (also nicht, wenn die Party ausgelöscht wird oder ein Luftschiffkampf verloren wird), es ist aber egal, ob durch Item oder normalem Weg
- Die Menge von G Up entscheidet sich vorrangig über die erledigten Bosse im Mugen Field, das Level des Fields selbst hat einen vernachlässigbaren Einfluss
- Luftschiffe in hohen Ebenen sind die beste Möglichkeit an Mugen Points zu kommen
- Wegen Rundungsfehlern bekommen Items beim Levelup mehr Boni, wenn sie viele Level auf einmal nehmen. Für bestes Ergebnis also das Item von Level 1 bis Level 999 in einem Zug optimieren. (Für temporäres Equip ist das zu vernachlässigen, da will man die G Up ohnehin nicht für verschwenden. Endgame-Equip hingegen sollte in einem Zug auf Level 999 erhöht werden um das Maximale herauszuholen)
So, und nun ein paar offensichtliche Tipps. Ich packe sie mal in einen Spoiler, weil man da auch selber drauf kommen kann und das manchen Leuten wie mir auch Spaß macht.- kostenlosen DLC nutzen
- Als erstes mal den TCS erhöhen. Danach sollte man nie wieder Geldprobleme haben.
- Die DLC-Items auf Level 100 erhöhen mit dem Geld. Das reicht fürs ganze Hauptspiel.
- Das Mugen Field ist der einzige Ort, wo man ordentlich seine Party verbessern kann.
- Unbedingt Items zum Überspringen einer Ebene im Mugen Field Shop kaufen, damit kann man nervige Gegner und schlafende Bosse überspringen.
- Eventful Path erhöht die Chancen, dass kritische Fähigkeiten gesperrt werden - nicht gut!
- Link Attacks, Enhancement Skills, Party Switch, Form Change kann man sperren, wenn man nicht Moe-killt kann auch Peon Ball gesperrt werden
- Mugen Field Runs immer so weit wie möglich machen. Der Multiplikator ist das wichtigste im Mugen Field.
- Selbst im leichtesten Mugen Field für nur 100 Mugen Points geben die Luftschiffe in Ebene 90+ mehrere Millionen Mugen Points (dank Multiplikator von über 1000%) und es gibt ~2000 G Up, genauso viel wie in schweren Mugen Fields.
- Fever Mode mit 2000%+ Multiplikator bringt offensichtlich fast eine halbe Milliarde G pro Kampf.
- Reflection Ball ist bester Skill, da er alle Gegner auf dem Feld trifft und bei allen sogar stiehlt. Chou-Chou lernt ihn automatisch, alle anderen können ihn über den Peon "Charming Thief" beigebracht bekommen (ist aber erst auf Ebene 60 des Mugen Fields zu finden der Peon)
- Marinas Special Skill heilt mehr SP als er verbraucht. --> höchst mögliches Level gut möglich trotz enormen SP-Verbrauch
- nur Altis und Alys können seltene Items über ihre Special Skills stehlen
- der Peon Ball explodiert nicht, wenn Chou-Chou nicht in der aktiven Party ist. Bei einem 100Floor-Run im Mugen Field besser auf die Ersatzbank verfrachten, wenn man sich nicht traut über Peon Commands den Counter zu senken.
Halb und halb. Manche Beschreibungen sind irgendwie so ala "bekomme jetzt schon" oder so. Freischalten ist nicht ganz so super einfach, und für die ist das eben die keine Lust drauf haben oder alles direkt wollen. Unlocks. Hat Mugen Souls ja auch. Und dann gibts noch DLC Kostüme. Die kann man.. logischerweise.. nicht einfach so freischalten.Ja, schon klar. Hab ich auch nichts gegen. Aber ich finde, sowas sollte man deutlicher herausstellen. Aber wenigstens weiß ich jetzt, dass ich die Beschreibungstexte besser lesen sollte.
Im übrigen finde ich hässliche Swimsuits ziemlich sinnlos. Statt eines schlechten Witzes hätte ich schon lieber etwas hübsches anzusehen. Hat man ja sonst bei dem Spiel nicht so viel ...
@Tyr
Deine Aussage bzgl. Persönlichkeit der Charaktere ist IMHO sehr subjektiv.Ähm, ja natürlich? thickstone hat mich doch schließlich nach meiner persönlichen Meinung gefragt ...
Für dich sind die Chars in Mugen Souls sympathisch und in ToGF grottig, für mich ist es genau umgekehrt.Warum findest du die Charaktere aus Mugen Souls grottig? Kennst du sie denn überhaupt? (Ich frage, weil in dem Spiel das ganze Hauptspiel über immer wieder neue Charaktere eingeführt werden und man die meisten nach ein bisschen anzocken noch gar nicht kennen kann.)
Oder liegt es vielleicht einfach nur daran, dass Mugen Souls ein "Comedy"-RPG ist und "Comedy"-Charaktere hat, die bewusst aus Stereotypen konstruiert und mehr Parodie statt eigenständige Individuen sind, während ToGf ja versucht ernst genommen zu werden?
Unabhängig davon, was von beiden ich lieber in einem RPG sehe; mir ist auf jeden Fall eine gute Parodie lieber als eine mittelmäßige Erzählung. Einfach, weil ich gute Dinge lieber mag als mittelmäßige.
Und wenn das Kampfsystem grottig ist, ist das Spiel (bei mir zumindestens) schon unten durch. Naja, nicht grottig. Mehr Mittel zum Zweck.
Aber ich kann das verstehen. Ich würde auch niemandem Mugen Souls grundsätzlich empfehlen wollen, mir ist schon klar, dass das nicht jedermanns Geschmack ist. Allerdings bin ich trotzdem der Meinung, dass das Spiel im Kern nicht schlecht ist, wenn auch sicherlich etwas exzentrisch.
Ich spiele Spiele hauptsächlich immer noch wegen dem Gameplay und nicht wegen der Story (wobei es hier sehr wenige Außnahmen gibt).Ich finde allerdings, dass das Setting des Spiels auch einen nicht unerheblichen Teil zum Spielspaß beiträgt. Damit meine ich jetzt nicht unbedingt die Story an sich sondern wirklich das Umfeld, in der diese spielt. Beispielsweise müssen die Charaktere gut sein, wenn man sie ständig im Kampf sehen muss. Einer der Gründe, warum ich Star Ocean 3s Postgame nicht gemacht habe. Ich konnte einfach diese seelenlosen Hüllen nicht mehr sehen, die einem da als Hauptcharaktere vorgesetzt wurden. Das hat mir echt jeden Spaß genommen.
Deshalb meinte ich ja, dass ich die Charaktere in Mugen Souls gut finde, jetzt von der Idee her. Die Umsetzung in der Geschichte ist mies, das ist klar. Aber im Kampf selber sehe ich ja keine Charakterentwicklung, da habe ich nur das Konzept der Figur vor mir. Und das ist gut.
Ich würde da also etwas differenzierter betrachten. Ein RPG muss kein Xenogears oder Final Fantasy VII sein, aber es sollte doch zumindest so weit ganz gut konstruiert sein, dass das Gameplay nicht durch das Setting getrübt wird.
Ich kann ehrlich gesagt auch nicht verstehen, warum hier plötzlich jedes halbwegs gute JRPG zu Tode gebasht wird. Als ich hier vor paar Jahren dieses Forum betreten habe, waren hier noch vergleichweise JRPG-begeisterte User unterwegs, wo man sich auch mal über das Gameplay unterhalten hat oder über optimierte Skillung / Builds / Ausrüstung oder ähnliches. Ich kann dieses Absatz von dir jetzt nicht so richtig zuordnen. Irgendwie fühle ich mich angesprochen, weil er gleich nach dem Absatz kommt, der an mich gerichtet war ^^
Aber das was du an damals lobst, ist doch heute immer noch so. Besonders auch in diesem Thread. Und in den anderen Threads über Nischen-JRPGs.
Im Agarest-Thread wurde seitenlang darüber geredet, wie man dem Hard-Mode am besten beikommt, es wurde über Builds geredet, die besten Möglichkeiten zum Itemfarmen, Item-Creation-Tipps und über das Kampfsystem. Im Legasista-Thread haben wir uns wenige Stunden nach Release schon detailliert und tiefgründig über die Spielmechaniken unterhalten. In den beiden Atelier-Fäden zu Totori und Meruru gab es auch jede Menge Spaß. ^^
Und dieser mein Mugen-Souls-Thread hier ist sowieso Win. Am Anfang gibt es eine der besten Zensurdiskussionen im Internet zu Mugen Souls, danach eine In-Depth-Analyse, wie man seinen Desktop zu designen hat und meine Posts in den letzten zwei Wochen hier sind ja auch qualitativ sehr hochwertig, wenn ich das mal so sagen darf.
Und bei Dark Souls sieht es doch, soweit ich das überblicken kann, auch nicht schlecht aus und es wird munter übers Game geredet.
Mittlerweile rennen hier nur Leute rum, die generell anscheinend mit JRPGs nichts mehr anzufangen wissen (diese sollten IMHO dann auch aufhören, JRPGs zu kaufen) bzw. es ernsthaft unter Story-Aspekten spielen (was bei den meisten JRPGs nunmal meist Durchschnitt ist). Will hier niemanden angreifen (habe euch doch alle lieb ^_^ ), aber so kommt es mir in letzter Zeit vor. Finde es schade, dass sich der Inhalt in diesem Teil des Forums meist nur um "bashen" handelt.Dieses Gefühl hatte ich vor einem Jahr vielleicht auch noch, aber mittlerweile hat sich das Forum doch wirklich sehr zum besseren entwickelt. Wir haben hier wahrscheinlich die anspruchsvollsten deutschsprachigen Diskussionen über JRPGs im ganzen Internet.
Und dieses JRPG-Bashing findet auch nicht mehr so akut statt wie früher. Im Gegenteil, die meisten Leute hier, die kritisieren, tun das mit gutem Grund und nicht einfach nur als provozierende Meinungsäußerung.
Ich für meinen Teil liebe JRPGs und ich denke, dass das auch der Grund ist, warum ich überhaupt so manche Spiele gar nicht leiden kann. Weil ich mich begeistern kann für das Genre und dies dann auch oft dazu führt, dass ich enttäuscht werde, weil ich mir mehr erhofft hatte. Und auch eine negative Emotion ist immer noch besser als pure Gleichgültigkeit, finde ich. ^^
Wenn ich also schlecht über Tales of-Spiele rede, dann tue ich das nicht, weil es mir Spaß macht, anderen Menschen etwas madig zu reden (im Gegenteil sagt meine Meinung ja nichts über den individuellen Spielspaß anderer Leute aus) sondern weil ich es wirklich doof finde und es mir ein Anliegen ist, diese Sichtweise mal zu schildern. Ich habe letztens das Interview mit dem Tales-Dude gesehen, was bei der Special Edition von Graces f dabei war und er hat da sehr viele sehr schlaue und richtige Dinge gesagt zum Thema JRPG. Umso trauriger finde ich es immer, wenn man mit der richtigen Philosophie solche mittelmäßigen Spiele rausbringt :(
Wie auch immer, ich verstehe irgendwie nicht, was deine Kritik jetzt im Genauen ist. Und warum du sie gerade jetzt und hier verfasst hast. ^^''
thickstone
13.11.2012, 11:20
Ich kann ehrlich gesagt auch nicht verstehen, warum hier plötzlich jedes halbwegs gute JRPG zu Tode gebasht wird. Als ich hier vor paar Jahren dieses Forum betreten habe, waren hier noch vergleichweise JRPG-begeisterte User unterwegs, wo man sich auch mal über das Gameplay unterhalten hat oder über optimierte Skillung / Builds / Ausrüstung oder ähnliches. Mittlerweile rennen hier nur Leute rum, die generell anscheinend mit JRPGs nichts mehr anzufangen wissen (diese sollten IMHO dann auch aufhören, JRPGs zu kaufen) bzw. es ernsthaft unter Story-Aspekten spielen (was bei den meisten JRPGs nunmal meist Durchschnitt ist). Will hier niemanden angreifen (habe euch doch alle lieb ^_^ ), aber so kommt es mir in letzter Zeit vor. Finde es schade, dass sich der Inhalt in diesem Teil des Forums meist nur um "bashen" handelt.
Da fühle ich mich aufgrund meiner Tales of Graces f-Postings so semi-angesprochen.
Das Problem ist ein wenig, dass ich z.B. bei Graces hohe Hoffnungen hatte und bei mir das Gesamtpaket stimmen muss. Dazu muss die Story nicht mal das Rad neu erfinden oder besonders gut sein, das Gameplay muss auch nicht ohne Fehler sein, sondern ich sollte jedem Aspekt irgendwie was abgewinnen können. Das war zuletzt nur bei FF XIII-2 so und davor und danach kam jetzt erst mal nichts. Und wenn die Story und der Cast wie in Graces nun mal schlimm ist (imo natürlich), dann muss das Gameplay mich schon stark überzeugen (was es hier aber nicht tat). Ein so ein Beispiel ist Resonance of Fate, wo die Story total Banane war und mich dagegen das Gameplay enorm fasziniert hat.
Außerdem stimme ich Tyr schon zu: Das Meinungsbild reicht hier immer von-bis, aber die Meinungen sind meist immer gut begründet und das macht das Forum hier auch für mich aus. Threads, in denen die Spiele nur als gut dargestellt werden, finde ich persönlich ziemlich langweilig. Durch das hohe Reklektionspotenzial in ,,unserem'' Forum kann man die Spiele für das sehen, was sie sind und andere Meinungen in seine Sichtweise auf die Spiele einbeziehen - das finde ich eigentlich sehr wertvoll.
Überhaupt ist mir mit der Zeit aufgefallen, dass ich durch das Forum hier kritischer an Spiele herangehe. Mit dem Ergebnis, dass ich wirklich gut gelungene Spiele viel mehr zu schätzen weiß. Außerdem habe ich durch die Diskussionen erkennen können, was mir in Spielen (und im Speziellen eben Rollenspielen) wichtig ist. Das Genre hat dadurch auch längst nicht mehr den Stellenwert für mich wie noch zu PS2-Zeiten, auch weil die Ableger qualitativ merklich abgebaut haben, aber wenn ein guter Vertreter mal auftaucht, dann sage ich auch nicht ,,nein''. Kommt nur leider wie erwähnt nicht mehr oft vor.
Und schon wieder ein unterwältigendes US-Store-Update. Diesmal noch weniger als letzte Woche.
Ich bin am überlegen, ob ich Mugen Souls erst einmal für ein bis zwei Monate pausiere. Geht gar nicht klar. Ich lauf mit mittelmäßigen Waffen rum, weil mir die Rezepte für die besten Waffen fehlen, die es nur per kostenlosen DLC gibt. Ich kann nicht ordentlich Punkte im Mugen Field grinden, weil mir die Charm-Level dafür fehlen, für welche ich Shampururs brauche, welche es effizient nur mit kostenlosen DLC-Kämpfen gibt.
Ich will doch nicht cheaten, ich will doch nur endlich alle Game-Features haben, damit ich das Spiel endlich im vollen Umfang genießen kann! :'(
Irgendwie stimmt da allgemein was nicht mit den DLCs, wenn ich mir da auch mal den deutschen Store angucke.
Das G Up Fever Pack 3 und 4 kostet beides 3 Euro. In dem einen sind 50000 G Up Points drin, in dem anderen 500000. lol? Und vor allem ist das ein extrem guter Preis. Man kann in Mugen Souls etwa 2000 G Up Points innerhalb von mindestens 2 Stunden bekommen. Gibt keine Möglichkeit das zu beschleunigen oder zu erhöhen. Sind also effektiv 1000 Points pro Stunde. Mit dem Fever Pack 3 würde man sich also 50 Stunden, mit dem Pack 4 500(!) Stunden stupides (weil anspruchsloses) Grinding ersparen. lol. In Japan haben die beiden 700Yen und 1200Yen gekostet.
Irgendwie ist da überhaupt keine Relation. Das G Fever Pack 3 mit 750000000G kostet ebenso 3 Euro. 750000000 G ist allerdings überhaupt nicht viel Geld, im Gegenteil reicht das nichtmal für das vollständige Upgraden eines Items. Und Grinden kann man sich die Summe auch innerhalb von 3 Minuten.
Also eh?
Och, der DLC ist ja eigentlich so gedacht:
Die schnellen Spieler sind bereits weit vor der Veröffentlichung der letzten DLCs am Ende. Die sollen nun möglichst viel grinden dürfen, schließlich sinds hardcore Spieler, die mögen das schon! Haben ja auch enorm viel Zeit am Tag zum spielen und es saugt ja zu schnell fertig zu sein. Vor allem weiß man in Japan ja nicht einmal unbedingt, dass etwas kommt, dass einen viel stärker macht oder schneller grinden lässt.
Die langsamen Spieler, also die eher casual mäßigen, kommen natürlich nicht super schnell voran. Für die ist der letzte DLC, damit sie auch den letzten Rest vom Spiel machen können. Wer 2-3 Monate braucht, um überhaupt das Hauptspiel durch zuspielen, und eventuell etwas vom Postgame, der wird kaum eine riesige Menge an Zeit haben. -> DLC
Macht alles Sinn. Du hast also ein komplettes Spiel. Du willst nur das falsche Erlebnis haben! :B
Ah, NISA hat jetzt endlich mal die DLC-Termine veröffentlicht:
US (http://www.nisamerica.com/index.php?nav=dlc&nav_id=mugensouls®ion=0&sortby=date&sorttype=asc)
EU (http://www.nisamerica.com/index.php?nav=dlc&nav_id=mugensouls®ion=1&sortby=date&asc=asc) (bisschen spät)
http://www.nisamerica.com/index.php?nav=dlc&nav_id=mugensouls
Was können wir daraus erkennen? Das Battle Pack 3, was nun nachgeschoben wurde, ist wirklich vergessen worden, da es dreist auf den 31. Oktober datiert wurde.
Und am 27. November kann man auch endlich die US-Version ordentlich spielen, weil an dem Tag all das herauskommt, was wichtig ist; Rezepte, Kämpfe und Nepgear.
Ah, NISA hat jetzt endlich mal die DLC-Termine veröffentlicht:
US (http://www.nisamerica.com/index.php?nav=dlc&nav_id=mugensouls®ion=0&sortby=date&sorttype=asc)
EU (http://www.nisamerica.com/index.php?nav=dlc&nav_id=mugensouls®ion=1&sortby=date&asc=asc) (bisschen spät)
Was können wir daraus erkennen? Das Battle Pack 3, was nun nachgeschoben wurde, ist wirklich vergessen worden, da es dreist auf den 31. Oktober datiert wurde.
Und am 27. November kann man auch endlich die US-Version ordentlich spielen, weil an dem Tag all das herauskommt, was wichtig ist; Rezepte, Kämpfe und Nepgear.
Hm, ich weiß nicht. Vielleicht haben sie den dritten Kampf nur umgeplant? Denn das Vergessen würde implizieren, dass sie es noch vor dem 31. Oktober Update gemerkt hätten. Zumindest denke ich das. Vielleicht ist Sony aber mit kleinen DLCs auch schneller? Trotzdem sprechen wir hier von NISA, die so etwas alleine doch eigentlich nicht merken..? :D
Ansonsten meinst du wohl 4.12... wie soll man bitte ohne die lonely goddess das Spiel spielen können?! First Gen Bride war afaik auch der beliebteste weibliche Char aus Agarest. Naja, sie ist ja nicht so ganz ohne Grund dabei. Pass dich gefälligst an! Nepgear ist doch eigentlich gar nicht so toll. Das war nur ne Phase, sie ist ja schon lange weg aus dem Avatar. Bald folgt die Signatur.
Nepgear ist doch eigentlich gar nicht so toll.http://s14.directupload.net/images/121116/4tz9mvxt.png
Warum redest du mir eigentlich ständig meine Waifu schlecht? Bist du etwa neidisch, weil du keine Hyperdimensionen überschreitende emotionale Bindung zu deiner Lonely Goddess hast? Du armer, einsamer Mensch. :(
Außerdem ist Luana viel besser als Fyuria weil blond.
In Japan, Mugen Souls has a longer title, Overwhelming Game Mugen Souls. Famitsu spoke to Kenta Sugano who said a new title in the "Overwhelming" series is under development.Do not want. Werd es aber trotzdem kaufen :D
Das Update diese Woche ist nicht der Rede wert und wird nächste Woche dann eh redundant sein, wenn das wichtige Update kommt.
Sagt mal,
als ihr das Spiel gekauft habt, ist das im Zoll stecken geblieben?
Auf meinem Paket stand ausen drauf
"Video Game: Price 15$" oder so und es ging ohne Probleme durch.
Allerdings hab ich die Limited Edition + Figure Set gekauft welche mit Versand glaub knapp über hundert gekostet hat xD
Ob das wohl ein ""versehen"" war mit dem Preis aussen für den Zoll :P
Allerdings hab ich die Limited Edition + Figure Set gekauft welche mit Versand glaub knapp über hundert gekostet hat xDJa, die hatte ich auch gekauft und mit der gleichen Beschriftung hat der Zoll das Paket herausgefischt. Stichprobenartig fischen die immer mal wieder Pakete raus.
Das ist ein bisschen Glücksspiel.
Hast du dein Spiel später als beim Release bestellt? Weil ich nämlich weiß, dass viele Mugen Souls Editions beim Zoll gelandet sind, die in der Releasewoche hier eingeführt wurden. Das scheint da phasenweise zu laufen.
...
seh ich das richtig, dass dein letzter Beitrag 6 1/2 Jahre zurückliegt? xD
Das siehst du richtig, ich wusste nichtmal mehr das ich hier einen Account habe xD bin über ne Google Suche zufällig hier drauf gestoßen xD
Ich hab Mugen Souls mit der Ankündigung vorbestellt, müsste also eine der ersten Fuhren gewesen sein. Aber der Zoll hat schon genug an meiner Sora no otoshimono Nymph Figur verdient! Und dann mussten die noch eintragen "was" diese Figur ist und haben drüber diskuttiert ob jetzt "Menschlich" oder eher doch nicht menschlich xD
Menschenähnlich oder doch was ganz anderes xD
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