Offizieller Final Fantasy Versus XIII Thread #2 [Archiv]

Diomedes

17.09.2010, 15:17

Präsentation zum 11.1.'11?
Nur weil das Datum der TGS nicht so schön war, muss SE ein eigenes Event machen, oder wie? ^^

Zum Trailer:
"Ein hübscher Hauch von Nichts" sage ich gerne, wenn ich ein zu kurz und zu dünn geratenes Kleid an einer hübsch geratenen Frau sehe, aber sowas will ich nicht über einen Trailer sagen müssen, auf den man Jahre warten musste. -_-

von open world zu schlauchlevel
Nur halbrichtig. Es war nie von einer Open World die Rede, nur von einer Weltkarte, auf der Orte verzeichnet sind. Und dass die Orte nicht nach dem Perlenkettenschema aufgebaut sind, hatte nie jemand behauptet. ^^

Aber diese Strategie kann auch gewaltig nach hinten losgehen, wenn man wie ich so langsam anfängt, als potentieller Kunde das Interesse zu verlieren.
Idiotisch ist es wohl, allerdings hat SE das bei FFXII und XIII auch ohne schlechtes Gewissen in Kauf genommen. Irgendwie sträuben die sich dagegen, Spiele erst vorzustellen, wenn ein Release innerhalb der nächsten 24 Monate zu erwarten ist.

Das bewegte sieht gut aus, schöne Animationen (vor allem die Klamotte ^^) und das es derzeit nicht schlauchig aussieht
Du meinst das ironisch, oder? Oo
Die Animationen sind zwar nicht übel geraten, aber wenn ich schon wieder sehe, dass Wege "zufälligerweise" nur drei Meter breit sind, weil zur Rechten wie zur Linken "zufälligerweise" ein Abgrund oder ein Berg liegt, dann kriege ich Angst. Der Abschnitt, in dem Noctis auf eine Straße runterspringt, sieht ein wenig besser aus, aber da würde ich auch nicht zu viel drauf geben.

Gab es nicht auch einen Agito Thread, oder bin ich bloß zu blind den zu finden?
Nein, es gab nie einen. Aus dem einfachen Grund, dass zu Agito zu wenig Neues in letzter Zeit kam, und sich das Interesse auch bisher anscheinend bei den meisten in Grenzen hielt. Wenn nächstes Jahr etwas neues dazu kommt, kann man sicher mal einen aufmachen.

am meisten interessiert mich derzeit eigentlich das KS und die interaktivität der welt. mit schläuchen per se hab ich eigentlich kein problem.
Interaktivität? Hast du FFXIII überhaupt gespielt? :D
Ok, vielleicht wird Versus wirklich anders, aber ich würde nicht zu viel erwarten.

Gogeta-X

17.09.2010, 15:27

Du meinst das ironisch, oder? Oo
Die Animationen sind zwar nicht übel geraten, aber wenn ich schon wieder sehe, dass Wege "zufälligerweise" nur drei Meter breit sind, weil zur Rechten wie zur Linken "zufälligerweise" ein Abgrund oder ein Berg liegt, dann kriege ich Angst. Der Abschnitt, in dem Noctis auf eine Straße runterspringt, sieht ein wenig besser aus, aber da würde ich auch nicht zu viel drauf geben.

Nein das meine ich wirklich so. Ok, der Trailer hat eine misserable Qualität aber dennoch sagen mir die Animationen zu (von dem was ich sehe natürlich). Das einzige was ich etwas krampfhaft fand war der Fight gegen den Behemoth. Warum muss Noctis da so blöde durch die Gegend springen? Aber hey, immerhin kein Matrix Style wie in den Trailern sugeriert ;P Aber das kommt sicherlich noch dazu! *lol*

Evanescence

17.09.2010, 15:35

Eigentlich kanns SE scheiss egal sein wie die Fans auf sowas reagieren. Der "Lückenbüsser" FFX-2 hat sich fast so gut verkauft wie X selbst :rolleyes:
darum werden die zahlen zu versus XIII umso interessanter werden, da sie ja inzwischen gut weiter an ihrem ruf gearbeitet haben. ^^

Interaktivität? Hast du FFXIII überhaupt gespielt? :D
Ok, vielleicht wird Versus wirklich anders, aber ich würde nicht zu viel erwarten.
jop, und ich würde mir für DLC ein bein ausreißen bei den heutigen wartezeiten. ^^

mit interaktivität bezog ich mich daher auch eher auf NPC aktivitäten, mini-games und viel mehr optionale abschnitte. ich denke nicht, dass interaktivität selbst am schlauch scheitert.
mal angenommen die bereiche wären wirklich großflächig begehbar, dann wird auch das schnell öde werden, wenn alles nur kulisse ist und sich kaum von der archylte steppe unterscheiden. rückkehr zur interaktivität ist für mich also der knackpunkt, wenn es darum geht die serie zu retten.
am XIIIer KS hab ich absolut nix zu meckern bis auf die fehlende manuelle bewegungsmöglichkeit (die, wie man munkelt, an technischen schwierigkeiten gescheitert ist). das beste KS der serie, zweifellos. kingdom hearts-style button mashing steh ich eher reserviert gegenüber. *immer noch traumata vom zweiten teil hat*

Diomedes

17.09.2010, 15:50

Enkidu

17.09.2010, 15:53

Schick, aber natürlich viel zu kurz. Die Einstellung, in der Noctis zur Straße runterspringt war sehr schön anzusehen - in FFXIII wäre hier nämlich eine unsichtbare Mauer gewesen. Fast noch besser gefallen mir aber die Schnipsel zu Agito: Kämpfe gegen Riesenroboter, und wie euch sicher aufgefallen ist, sieht man kurz einen Chara auf einem Chocobo durchs weite Gelände reiten (wobei es sich eventuell um die Weltkarte handeln könnte).

Seraphithan

17.09.2010, 16:01

Nein, es gab nie einen. Aus dem einfachen Grund, dass zu Agito zu wenig Neues in letzter Zeit kam, und sich das Interesse auch bisher anscheinend bei den meisten in Grenzen hielt. Wenn nächstes Jahr etwas neues dazu kommt, kann man sicher mal einen aufmachen.

Ah okay, dann stelle ich mal meine Frage/Beobachtung zum Agito Trailer einfach mal hier rein :P

Und zwar geht es mir um die Gegner die man im Trailer sieht, speziell die Roboter. Geht das nur mir so, oder sehen die aus als ob sie direkt aus Crisis Core/FF7 stammen? Ein Vernichter bei 0:12 (diese Sequenz erinnert mich vom Setting her eh stark an den Bahnübergang in Midgard, wo Cloud sich nach dem Angriff auf den ersten Reaktor hinflüchtet) und dann ein Skorpion-Robo bei 0:30.

Gamabunta

17.09.2010, 16:48

Das mit den Animationen kann ich verstehen, aber "nicht schlauchig"?

Zu der Kampfszene kann man nicht viel sagen, weil es zu unfertig aussieht. Keine Anzeigen, kein erkennbarer Ablauf, da fehlt noch einiges. Und das Herumspringen ist seit Advent Children wohl obligatorisch.

Zu den Kampfszenen kannst du nicht viel sagen aber das Spiel wird jetzt schon als "schlauchig" abgestempelt? Man kann aus dem gezeigten weder das eine noch das andere folgern.

Gogeta-X

17.09.2010, 18:16

Dio spinnt wieder mal ;D

Diomedes

17.09.2010, 19:04

Zu den Kampfszenen kannst du nicht viel sagen aber das Spiel wird jetzt schon als "schlauchig" abgestempelt? Man kann aus dem gezeigten weder das eine noch das andere folgern.
Um ein paar Worte zu sparen, habe ich einfach mal alles unterstrichen, was (IMHO!!!!) an deinen zwei Sätzen falsch ist. Zu den Kampfszenen kann ich aus ganz offensichtlichen Gründen nichts sagen. Das steht in keinem Zusammenhang zu irgendwas anderem, daher ist das "aber" überflüssig.
Ob ich erste Eindrücke schildere (die nun wirklich nicht so furchtbar schwer nachzuvollziehen sind), oder das Spiel als etwas "abstempele", ist ein gewaltiger Unterschied, den ich, wie ich zumindest dachte, auch in den letzten zwei Beiträgen ausreichend beachtet habe. Von einer Schlussfolgerung scheinen mir meine Formulierungen genügend Abstand zu halten.

Irgendwie schade, dass ich jedes meiner Worte auf mögliche Fehlinterpretation hin prüfen muss, weil du zufällig aus den 20 Postings gerade meine auf Correctness untersuchst und dir dabei nichtmal die Mühe des zweiten Durchlesens machst, obwohl du sogar hier im Thread Aussagen findest, die weit überzogener sind.

Dio spinnt wieder mal ;D
Man muss sich ja anpassen. ;)

Sylverthas

17.09.2010, 20:44

Das mit den Animationen kann ich verstehen, aber "nicht schlauchig"?
Interessanterweise war auch das einer meiner ersten Gedanken zu dem kleinen... naja, Trailer möchte ich es nicht nennen, aber ein Teaster ists ja in dem Sinne auch nicht, oder?

Naja, sonst siehts gut aus, aber was erwartet man von einem FF Teil von SE sonst? Bin schon enttäuscht, dass das das einzige zu sein scheint, was vorzeigbar ist. Ich meine - sie haben an dem Spiel doch vor XIII schon gearbeitet, und dann jetzt ab dem Release von XIII wieder. Irgendwie muss es da doch eigentlich mehr geben, was man zeigen könnte.
Andererseits baut das Spiel doch auf den Crystal TOols auf, oder? Vielleicht sind diese ja wirklich komplett nutzlos und bereiten enorme Schwierigkeiten ^_^

Zu Agito ist mir da durch den kurzen Trailer schon mehr positives aufgefdallen, namentlich die von Enkidu schon erwähnte vermeintliche Weltkarte mit Chocobo-Ritt. Das sticht IMO weit mehr hervor als das doch recht schlauchige, was Versus in dem Mini-Trailer geboten hat.

arrival

18.09.2010, 08:45

Was habt ihr gegen schlauch level. Um ehrlich zu sein ich hasse Open world spiele wie die von Rockstar.

Liferipper

18.09.2010, 09:17

Was habt ihr gegen schlauch level. Um ehrlich zu sein ich hasse Open world spiele wie die von Rockstar.

Zwischen Schlauchlevel und Open World gibt es aber noch ein paar Abstufungen... http://img207.imageshack.us/img207/8250/augenrollfn2.gif

Gogeta-X

18.09.2010, 10:39

Das gezeigte in dem kurzen Video war nun einmal nicht schlauchig...oder warum reitet ihr darauf rum? ^^

Sylverthas

18.09.2010, 10:45

Das gezeigte in dem kurzen Video war nun einmal nicht schlauchig...oder warum reitet ihr darauf rum? ^^
Ich denke, es hat sich so eine kleine Phobie, wenn es um FF mit XIII im Titel geht, breitgemacht, die bei jedem kleinen Ansatz von Schlauchigkeit (omg xD) ausgelöst wird *g*

Zwischen Schlauchlevel und Open World gibt es aber noch ein paar Abstufungen... http://img207.imageshack.us/img207/8250/augenrollfn2.gif
LÜGE! Es gibt ja schließlich auch nur schwarz und weiß.

Was habt ihr gegen schlauch level. Um ehrlich zu sein ich hasse Open world spiele wie die von Rockstar.
Stimmt, man sollte am Besten ein ganzes Spiel nur aus Schlauchleveln mache... oh, wait:D

Gogeta-X

18.09.2010, 11:37

Fast noch besser gefallen mir aber die Schnipsel zu Agito: Kämpfe gegen Riesenroboter, und wie euch sicher aufgefallen ist, sieht man kurz einen Chara auf einem Chocobo durchs weite Gelände reiten (wobei es sich eventuell um die Weltkarte handeln könnte).

In Japan wird Agito wohl ein Hit werden. Alleine das Schul/Militär setting gepaart mit einer priese Final Fantasy ist wohl ein Garant. ^^ Der Trailer war nicht schlecht, wobei das beste wohl wirklich diese Landkarte war. Das rumheupse im Battlescreen fand ich panne...zumal ich da nicht viel kapiert habe. xD Wird das ein Action KS based System haben oder klassisch klick and wait galore? ^^

R.D.

18.09.2010, 12:01

Es sah schon langatmig aus, wie langsame der Lucius da rumgerannt ist. Irgendwie erinnert mich das an FF 10 wo Tidus auch wie eine Schildkröte durch die Steppen jagt. Auf jedenfall gibt es eine Weltkarte mit Flugschiff = cool.

Vascar

18.09.2010, 12:57

Was habt ihr gegen schlauch level. Um ehrlich zu sein ich hasse Open world spiele wie die von Rockstar.

nichts,im gegenteil ich mochte linearität von 6-10 aber was sie bei 13 verunstaltet haben. schon eine frechheit. alles auf minimum gesetzt.

mag open world auch nicht so besonders, aber red dead redemption und mafia 2 sind eine ausnahme. sind nicht ohne grund sehr erfolgreich. man hat die auswahl die welt zu erkundigen, oder man kann strikt den handlungsaden verfolgen. was ich sehr gut finde.

es kommt drauf an wie se open world gestaltet...

Hyuga

21.09.2010, 19:42

Diese KH Animationen sind einfach zu comichaft.

viel kann man jedenfalls aus dem "trailer" nicht schließen. Hab gehofft, dass man richtige partybattles sieht aber naja....es ist SE, da brauch.t man nicht allzuviel erwarten

Gogeta-X

21.09.2010, 20:16

Werner

21.09.2010, 23:51

Es war ein 30 sekunden Trailer angekündigt und man hat einen 30 sekunden Trailer bekommen... mich ärgert's auch, dass das Game seit 4 Jahren in Entwicklung ist (oder noch länger) und das man praktisch NICHTS gesehen hat, aber was solls...davon geht die Welt auch nicht unter ;)

wollten die nicht bis 2016, 6 FFXIII titel rausbringen???... naja eines hat es ja schon geschaft :D...

Egal nachdem ich jetzt das Samgung Galaxy S habe würde mich ein FF-titel für Android 2.2 sehr freuen :D...

Vascar

22.09.2010, 16:00

wollten die nicht bis 2016, 6 FFXIII titel rausbringen???... naja eines hat es ja schon geschaft :D...

ich rechne fest damit, es werden mehr als 6. von $$$$$$$$$$quare enix werden immer mehr spin off müll nachgeschmissen. hofentlich kommt für 3ds spin off zu snow und serah, interaktive romantische erlebnis in 3d:creepy:

Master

26.09.2010, 22:03

...davon geht die Welt auch nicht unter ;)

Na ja, bis Ende 2012 ist ja noch Zeit genug. :hehe:

Ashrak

27.09.2010, 16:59

Na ja, bis Ende 2012 ist ja noch Zeit genug. :hehe:

Wird dann eigentlich One Winged Angel gespielt?

Enkidu

29.09.2010, 18:38

* Das Aussehen eines Waldes, den man sehen kann, sobald man einen schmalen Bergpfad hinter sich hat.
* Dinge, die benötigt werden, wenn man die Stadt über die Dächer der Gebäude verlässt.
* Die Positionen von Regalen in Läden.
* Wie Flaggen stehen.
* Wie das Meer auf der Weltkarte gehandhabt wird.
* Die Straßen, die man vom Luftschiff aus sieht.
* Die Länge von Brücken.
Also wenn Nomura schon solche Sachen checkt ... bin wie gesagt recht zuversichtlich was das Spiel angeht ;D

Alleine wie da plötzlich wieder Worte wie "Weltkarte", "Luftschiff" und "Läden" auftauchen - wunderbar.

Hyuga

29.09.2010, 19:52

Das muss nichts Gutes heißen.

Wenn man sich auf unnötige Kleinigkeiten konzentriert und dabei das Grundkonzept versaut wird, bringt das auch nichts.

Ich glaube ebenfalls, dass Versus gut werden wird aber von diesen twitteraussagen kann man IMO nicht viel entnehmen.

Gogeta-X

29.09.2010, 20:52

Sylverthas

29.09.2010, 20:57

Master

29.09.2010, 21:22

SE sollte jemanden einstellen der das macht...wenn er sich mit sowas befasst dann hat er imho weniger Raum als Projektleiter und Director...naja ggf. arbeitet er ja 22 Std und schläft in Yoichi Wadas Klo. http://cherrytree.at/misc/smilies/002wink.gif

22 Stunden werden es wohl nicht sein wenn Nomura zwischendurch noch Zeit hat Reisbällchen für sein Team zu machen und die Mittagspausen mit Hideo Kojima zu verbringen. Aber das er im Square Enix Gebäude schläft halte ich gar nicht für unwahrscheinlich. http://cherrytree.at/misc/smilies/042lol.gif

Gogeta-X

29.09.2010, 21:45

Das... würde auch die Story von KH erlären:D

Hey eins muss man der Story von KH lassen: Sie ist gar nicht so schlecht ausgedacht nur mangelts an der Kontinuität. ;)
Ich bin immer wieder überrascht wie gut die backstory um die Heartless, Nobodys, unversed (unbirth) vor dem ganzen "Freundschaft kann alles bezwingen" müll ist ^^

Diomedes

29.09.2010, 21:48

Ich bin immer wieder überrascht wie gut die backstory um die Heartless, Nobodys, unversed (unbirth) vor dem ganzen "Freundschaft kann alles bezwingen" müll ist ^^
Ich muss von dem Friendship-Müll so geblendet sein, dass ich den ganzen Rest der Story nur fälschlicherweise auch für Müll halte.

30.09.2010, 22:30

Ich wollte nur mal einwerfen, dass sich Versus XIII langsam ziemlich zu der Vaporware im RPG Sektor entwickelt. Wenn das so weitergeht, kommt Duke Nukem Forever ja noch früher raus. Wenn ich daran denke, wie mir vor Äonen beim ersten Trailer das Wasser im Mund zusammengelaufen ist und ich da unbedingt eine PS3 haben wollte, könnte ich angesichts dieser sinnlosen Twitter-Infofetzen kotzen.

~Jack~

30.09.2010, 22:36

Wenn das so weitergeht, kommt Duke Nukem Forever ja noch früher raus.
Das wird wohl auch so eintreten, immerhin kommt DNF nächstes Jahr raus ;)

Diomedes

01.10.2010, 02:39

Über die Events wollte Nomura nicht zuviel verraten, um die Überraschungen nicht zu verderben.
Hehe, wir haben wahrscheinlich doch eh schon Endgame-Szenen gesehen. Zu FFXII wurden lange Zeit vor dem Release Szenen aus dem Luftschiffgefecht vor dem Final Dungeon gezeigt, und der erste Trailer zu FFXIII zeigte Szenen aus Kapitel 12. ^^

So ganz substanzlos finde ich die Twitterfetzen jetzt nicht, aber es stimmt schon, dass sie keine Vorfreude wecken. Vor allem, da es so klingt, als wäre das Spiel noch Jahre von der Fertigstellung entfernt (nachdem es schon vor vier Jahren vorgestellt wurde).

01.10.2010, 22:47

Über die Events wollte Nomura nicht zuviel verraten.
Ja, das schafft er 1A. :A

Sylverthas

01.10.2010, 22:54

Ich wollte nur mal einwerfen, dass sich Versus XIII langsam ziemlich zu der Vaporware im RPG Sektor entwickelt.
Ja, irgendwie ists fast schon ein Running Gag, wenn man wieder neue Infos dazu auftauchen und das Spiel wohl eine Entwicklungszeit von knapp 8 Jahren haben wird *g*
Wenn sie 10 schaffen, dann sollten sie irgendeine Auszeichnung dafür kriegen. Das muss doch irgendwas wert sein ^_^

Ja, das schafft er 1A. :A
Ach, das soll doch nur die Spannung schüren, wenn das Spiel dann in 4 Jahren rauskommt.
Wobei ich ja insgeheim hoffe, dass das Spiel tatsächlich schon recht weit ist und sie uns überraschen wollen... was bei SE Infopolitik aber nahezu an Unmöglichkeit grenzt ^^°

01.10.2010, 23:37

Wenn sie 10 schaffen, dann sollten sie irgendeine Auszeichnung dafür kriegen. Das muss doch irgendwas wert sein ^_^
Wer weiß, vielleicht brauchen sie die zehn Jahre, damit FF Versus XIII DAS BESTE RPG ALLER ZEITEN wird.

Solange warte ich auf den Tag, an dem Nomura twittert, dass er neulich auf dem Scheißhaus wieder daran gedacht hat, wie fantastisch Versus XIII wird :D

Vascar

02.10.2010, 11:22

... DAS BESTE RPG ALLER ZEITEN ...

bleibt am boden... versus 13 kommt von square!!!!!! *hüstel*

Trico

02.10.2010, 11:37

Warum über die Entwicklungszeit aufregen?

Wenn ers halt für sein Empfinden perfekt machen will soll er.
Gran Turismo 5 hat auch über/um die 5 Jahre auf dem Buckel und wischt mit absolut jedem Rennspiel den Boden.
Die (dummen) Leute heulen rum und kaufen sich in der Zeit lieber 5x das gleiche Spiel bei dem sich absolut 0 unterscheidet(CoD,Guitar Hero,0815 Rennspiel,Sportsimulation)

Lieber "ewig" auf Versus warten und dafür ein grandioses Spiel erleben das es in dieser Gen noch nicht gibt.Klar könnte sich Nomura mal abwechslungsweise auf 1 Projekt konzentrieren und nich 15(arbeitet dort nur noch Team NomuraOo?),aber was solls - Er is der einzige in dem Saftladen(SquareEnix) der noch ne Ahnung hat und nich nur dem maximalen Gewinn folgt.

Und die paar Bilder und Infos die man bisher hat klingen besser als alles was mit bisherigen SquareEnix Titeln in dieser Gen zusammen hängt.
Aber er könnte natürlich alles für die ungeduldigen Herren verwerfen und euch das nächste schlauchartige,lieblose Final Fantasy auf den Tisch klatschen damit wieder jeder was zu meckern hat.
Am besten bauen wir Final Fantasy in ne FPS Serie rum weil da kann man ohne bedenken jedes Jahr den gleichen scheiß auf den Markt schmeissen der sich wahrscheinlich sogar noch besser verkaufen wird.

Evanescence

03.10.2010, 09:35

Gran Turismo 5 hat auch über/um die 5 Jahre auf dem Buckel und wischt mit absolut jedem Rennspiel den Boden.
das wird sich erst noch zeigen. monsterrealismus und monsteroptik machen zusammen noch kein gutes rennspiel und genau deshalb sieht auch nur ein verschwindend geringer prozentsatz überhaupt das "ende" von solchen titeln während der mainstream bestenfalls die ersten paar strecken abfährt und die disc dann frustriert in die ecke schleudert.

in diesem sinne bleibt [zeit = qualität] auch weiterhin ein moderner mythos.

Vascar

03.10.2010, 11:45

thickstone

03.10.2010, 12:11

darum warte ich auf nfs von burnout macher, der wird in spielspass gt5 locker den boden aufwischen. überhaupt geht mir gt allgemein am arsch vorbei.

ich verstehe trico auch nicht, warum er den nomura immer in schutz nimmt. er muss erst beweisen, wenn man alle bisherigen projekte so betrachtet, reicht es von ok - brauchbar. aber niemals grandios! wenn du von alte zeiten spricht, dann ja. lange entwicklungszeiten heisst nicht IMMER automatisch gut. hat se schon paarmals gezeigt.

Ich verstehe dein (dauerndes) SE-Gebashe nicht, wirklich nicht.

Es ist nicht mehr so, dass sie einen Top-Titel nach dem anderen produzieren. Wobei das auch höchst subjektiv ist, Chrono Cross fand ich nie toll, Brave Fencer Musashi ist auch nicht dolle, genauso wie Ehrgeiz und Konsorten. Im Schnitt mag das Niveau abgenommen haben, aber es ist immer noch auf einem guten Level, denn einen Totalausfall gab es in dieser Gen auch bei Square imo nicht. Würde es Square nicht geben, wäre diese Gen fast nur Müll rausgekommen was RPGs angeht.

Das soll jetzt auch kein Fanboy-Post sein, ich kann die Enttäuschung in Teilen schon verstehen, aber deine Posts sind nur Getrolle.

Waku

03.10.2010, 12:19

"A delayed game is eventually good, a bad game is bad forever."

Vascar

03.10.2010, 12:57

eben niveau ist zurückgegangen. ist ein grund mehr kritischer zu sein. square enix versucht die masse zu erreichen, FF hat darunter gelitten. dann versuchen sie regelmässig 1/2 spiele auf dem markt zu bringen.

vielleicht hört sich so an als wäre ich gegen square. ist es nicht. mag sein, aber die brauchen nicht gleiche richtung einschlaggen wie ea oder activision. hat nicht nötig, beweist doch auch divese jrpg-teams.

nenn mir beispiele dass wirklich grandios sind. sagte nicht ALLE alte games

Enkidu

03.10.2010, 13:45

Ich vermisse die Zeit, als Square auch abseits von den Flaggschiffen wie Final Fantasy noch eigenständige High Profile RPGs entwickelt hat. So ein Spiel wie Seiken Densetsu 3 stand einem Final Fantasy VI technisch gesehen in nichts nach, eher im Gegenteil. Heute scheint für sowas kein Geld mehr da zu sein, anstatt sich an einem Meisterwerk zu versuchen, wie es FFXII imho gewesen ist, bekommt die Mana-Reihe nur ein halbherziges und sehr fehlerhaftes Dawn of Mana, das sich kaum noch mit den Klassikern von einst vergleichen lässt. Ähnliches Beispiel wäre die SaGa-Serie: Auf dem SFC noch drei Teile als Romancing SaGa, auf PlayStation nur noch zwei mit Frontier, und seither muss man schon froh sein, wenn überhaupt nochmal was für Heimkonsolen angekündigt wird. In 16-Bit-Tagen wurden so tolle Spiele wie Rudra no Hihou oder Live A Live gemacht. Heute hat Square Enix nur noch Final Fantasy, Dragon Quest und Kingdom Hearts im Kopf, die einen unnötigen Ableger nach dem anderen bekommen. Ich fänds gut, wenn es endlich wieder mehr "große" Rollenspiele von der Firma gäbe, und alte Reihen mit einer langen Geschichte dahinter nicht so vernachlässigt werden würden. Warum wird sowas wie die Fabula Nova Crystallis überhaupt gemacht? Mir wären Versus und Agito als eigenständige Neuentwicklungen eigentlich sogar noch lieber.

Soll nicht heißen, dass mir der Laden überhaupt nicht mehr gefällt. Aber früher war ich deutlich begeisterter von den Produkten. Sie haben im Laufe der Jahre eben auch viele talentierte Leute rausgeekelt und sind wesentlich größer und damit auch kommerzieller geworden. Das ist keine Firma mehr, wo eine eingeschworene Gemeinschaft von knapp 20 Leuten an der Manifestation ihrer Visionen arbeiten, heute müssen Aktionäre zufriedengestellt werden und das Marketing hat ganz andere Ausmaße. Dennoch bin ich sehr gespannt darauf, was als nächstes von der vierten Division kommt, für mich einer der wenigen verbliebenen großen Hoffnungsträger innerhalb von Square Enix.

"A delayed game is eventually good, a bad game is bad forever."
Ja, ich weiß, ich bin ein Spelling-Nazi, aber so möchte ich das auf keinen Fall unterstreichen! Eventually = schließlich, letztenendes. Nur weil ein Spiel verschoben wird, heißt das noch lange nicht, dass es am Ende auch gut ist. Der Autor des Zitates wird vermutlich "A delayed game may be eventually good, a bad game is bad forever." gemeint haben :)

Gogeta-X

03.10.2010, 13:53

Das liegt wohl auch mitunder daran, dass sich SE in dieser Gen nicht zurecht findet was tools und Frameworks angeht um gescheite Spiele mit einem normalen Budget rauszuhauen. Ich hätte auch mal ein ganz neues RPG von denen erwartet was dann ggf. auch zu einer Standsäule ausgebaut wird. Das letzte wirklich "große" Spiel war imho Kingdom Hearts 1 aber auch das hatte noch FF Elemente in sich um wahrscheinlich einen großen Fiasko entgegen zu wirken da sich FF Charaktere ja fast schon zu einem Kaufgrund mutiert haben <.<°

Enkidu

04.10.2010, 12:42

am meisten interessiert mich derzeit eigentlich das KS und die interaktivität der welt. mit schläuchen per se hab ich eigentlich kein problem.

mit interaktivität bezog ich mich daher auch eher auf NPC aktivitäten, mini-games und viel mehr optionale abschnitte. ich denke nicht, dass interaktivität selbst am schlauch scheitert.
mal angenommen die bereiche wären wirklich großflächig begehbar, dann wird auch das schnell öde werden, wenn alles nur kulisse ist und sich kaum von der archylte steppe unterscheiden. rückkehr zur interaktivität ist für mich also der knackpunkt, wenn es darum geht die serie zu retten.
Vom Kampfsystem war ich vielleicht nicht so super-begeistert wie du, aber es hatte auf jeden Fall Potential. Was die Schläuche angeht muss ich dir aber zustimmen: an sich könnte ich damit leben. Der Knackpunkt für mich ist allerdings, dass diese dann auch in einer zusammenhängenden Weise angeordnet sein müssen, sodass man sie immer wieder betreten kann und eine echte Spielwelt entsteht! Das ist imho einer der grundlegendsten Aspekte eines Rollenspiels! Kann man gewissermaßen ebenfalls zu der von dir erwähnten Interaktivität zählen. Der zehnte Teil war auch nicht viel weniger schlauchig als Final Fantasy XIII, aber hier ist es einem nicht ansatzweise so negativ aufgefallen. Am Ende konnte man zu den zuvor besuchten Orten frei zurückkehren und fand dort oft zusätzliche optionale Kleinigkeiten, Minigames sorgten für Abwechslung und in den Tempeln durfte man auch ein paar Rätsel lösen. Dadurch ergab sich imho schon ein grundsätzlich anderes Spiel, denn in Final Fantasy XIII hat man ja abgesehen von den ständigen Kämpfen überhaupt nix anderes zu tun. Auch während dem Spielverlauf noch bevor man das Luftschiff bekommt, war es in FFX möglich, an bestimmte Orte zurückzukehren oder dazwischen umherzuwandern. In FFXII oder früheren Teilen der Serie ist das natürlich nochmal was ganz anderes und viel besser, immerhin war mir selbst FFX damals bei erscheinen etwas zu linear. Doch XIII kam mir nicht vor wie ein Rollenspiel, es hatte eher die Ästhetik eines Rail-Shooters, der in "Level" oder "Stages" unterteilt ist. Am Ende einer Stage kommt eine Videosequenz zum Abschluss, dass man es geschafft hat, und kann danach nie wieder zum vorherigen Bereich zurückkehren. Erst sehr spät gibt es einen Hauch von Spielwelt, nämlich auf Pulse und das finale Stückchen in Cocoon, doch selbst das ist total linear angeordnet, ohne Städte und storymässig passiert dort auch nicht mehr allzu viel.
Hätten sie es so gemacht, dass man gegen Ende auch die früheren Bereiche von Cocoon wieder besuchen und dort ein paar Sidequests wie weitere optionale Bosse besiegen oder Minispiele zocken kann, wäre XIII für mich schon ein um Längen besseres Spiel und etwas RPG-mäßiger geworden. Da hätte wirklich nicht viel Aufwand dazugehört. Aber bitte NIE, NIE WIEDER solche Wegwerf-Dungeons, die einmal durchlaufen und danach für immer abgehakt werden, ich möchte zu Fuß oder mit Fortbewegungsmitteln wie Fahrzeuge, Schiffe oder Luftschiffe vom einen Ort zum anderen gelangen und NICHT durch eine Videosequenz endgültig hin und her teleportiert werden, ohne Möglichkeit zur Rückkehr.

So lange sie diesen Aspekt berücksichtigen, habe ich kein grundsätzliches Problem mit dem Spiel. Und so kann ich mich auch ohne große Sorge auf Versus freuen, da bereits bestätigt ist, dass es ein steuerbares Luftschiff geben wird. Wie auch immer man in dem Spiel genau vorwärts kommt, ganz egal, Wegwerf-Dungeons in dem Ausmaß von FFXIII wird es definitiv nicht geben!

Kayano

08.10.2010, 23:14

Whoa. Der TGS Teaser für Agito und Versus ist offiziell released worden. So ganz ohne Shaky Cam und mit ganzem Bild.
Hier der Link:
http://www.gametrailers.com/video/tgs-10-final-fantasy/705844

Agito sieht ingame wirklich furchtbar aus, aber naja Mobil-Game halt. Dafür gibts aber anscheinend eine Overworld mit Chocobos. ^^

Versus sieht immernoch gut aus aber ansich ist das einfach viel zu wenig Material um sich eine Meinung bilden zukönnen. =/

Gruß Kayano

DIT: Ah Sorry gibts schon eine News zu aber naja jetzt stehst auch im Forum. ^^

The Judge

08.10.2010, 23:28

Die Musik von Versus verblendet total. Das im Teaser gezeigte Material ist ja nun wirklich alles andere als spektakulär, aber man könnte zu dieser Musik einen Clown in Zeitlupe von links nach rechts durchs Bild tanzen lassen und ich würde es episch finden.

~Jack~

08.10.2010, 23:44

Agito sieht ingame wirklich furchtbar aus
Keine Ahnung was daran furchtbar sein soll, erst recht wenn man es mit Spielen wie dem neuen Golden Sun vergleicht. Sieht auf jeden Fall ganz nett aus.
Und es gibt zumindest ein paar freiere Gebiete bei Versus xD

Lucian der Graue

09.10.2010, 03:05

Agito sieht ingame wirklich furchtbar aus (...)

Kann ich schon verstehen, wenn man von

The 3rd Birthday and Agito both have the high end CG sequences one expects of a Square Enix game. These are being handled, as usual, by the company's Visual Works studio. Wrote Tabata, "Whenever I go to the VW studio floor, there's video and demos of such tremendous quality on the monitors that I'm full of tension and excitement and want to stay for a long time."

http://www.andriasang.com/e/blog/2010/09/01/tabata_tweets/

der einen auf die andere Sekunde, auf einmal in "normale" Spielgrafik zurückgeworfen wird.

Und laut Square Enix, soll das Production Value von Agito sehr hoch sein, so wird auch die Ingame-Grafik für PSP-Verhältnisse atemberaubend sein. Believe the hype. XD"

Winyett Grayanus

09.10.2010, 03:25

Ich finde die Graphik nicht wirklich schrecklich, obwohl ich auf der PSP schon besseres gesehen habe. Wie man bei FFXIII aber mal wieder eindrucksvoll gesehen hat, reicht eine nette Graphik nicht, damit ein Spiel Spaß macht. Als ich in der Vorschau den Chocobo, mit dem man über die Weltkarte laufen kann, gesehen habe, hat Agito auch so rie~sen Pluspunkte gegenüber FFXIII bekommen. Ich finde allerdings, dass das Kampfsystem etwas dumm aussieht - typisch actionorientiert anscheinend.

Gnosis

09.10.2010, 08:32

Und laut Square Enix, soll das Production Value von Agito sehr hoch sein, so wird auch die Ingame-Grafik für PSP-Verhältnisse atemberaubend sein.
Um ehrlich zu sein interessieren mich die Aussagen von Entwicklern über die Grafik in ihren Spielen mittlerweile nicht die Bohne, genauso wie die Grafik selbst. Die sollten sich in erster Linie lieber um ganz andere Sachen kümmern. Die Aussagen wie "Boa, unsere Grafik wird so geil!!" hören sich so an, als ob sie nix anderes anzubieten hätten.

Ich hoffe, dass der Track aus den letzten beiden Trailern von Agito auch auf dem OST drauf ist. Hört sich wirklich genial an.

Lucian der Graue

09.10.2010, 11:39

(...) obwohl ich auf der PSP schon besseres gesehen habe.
Welcher Titel?^^

Ich finde allerdings, dass das Kampfsystem etwas dumm aussieht - typisch actionorientiert anscheinend.
Stumpfes "auf eine Taste hauen"- sollte vermieden werden, ja. Zumindest sollte es nicht im Übermaß vorkommen, ganz vermeiden kann man es sowieso nicht -
Wird wohl eine Art Crisis Core Verschnitt werden, was IMO gut auf eine PSP-Plattform passt, KH: BbS haben sie ja auch gut hinbekommen ~ Mal sehen ...

Um ehrlich zu sein interessieren mich die Aussagen von Entwicklern über die Grafik in ihren Spielen mittlerweile nicht die Bohne, genauso wie die Grafik selbst. Die sollten sich in erster Linie lieber um ganz andere Sachen kümmern. Die Aussagen wie "Boa, unsere Grafik wird so geil!!" hören sich so an, als ob sie nix anderes anzubieten hätten.
Schon klar, Grafik ist nicht alles. Aber es ist doch einfach interessant zu sehen, was Square Enix noch so alles aus der PSP herauskratzen kann.

Und Final Fantasy war ja noch nie ein Grafikblender - nie gewesen, nein niemals, ausgeschloßen. XD"

... 'Ne, ich finde es nicht schlimm, wenn man die Hardware auch nutzt - sich immer wieder zu übertreffen versucht ==> Ansporn, nur sollten die Gameplayelemente/Story usw. nicht auf der Strecke bleiben.^^

Kayano

09.10.2010, 11:52

Ok Ok... Bezüglich der Grafik, das war nur mein subjektiver Ersteindruck, ohne zuschauen wie die Ingame Grafik im Vergleich zu anderen PSP Games schlägt. Den ehrlich gesagt hab ich seid 1-2 Jahren keine Protable Games mehr gezockt. Und den Vergleich zu einem PS3/PC/Xbox360 übersteht es halt nicht mit seiner geringen Polygonenzahl, der niedrigen Auflösung und den wunderschönen Treppchen. ;P

Davon abgesehen gibts ja nicht anderes zuberichten aus den kurzen Videofetzen. Und die World Map mit Chocobos hab ich ja erwähnt. Heisst ja nicht das das Game nun schlecht sein muss nur weil mir die Grafik nicht gefällt. Aber wenn das Ding schon wie PS1 aussieht erwarte ich zumindest auch ein Game von der gleichen Länge und Größe wie ein FF7-9. Dann würde ich auch über die Grafik hinwegsehen. Mal sehen ob sie den so ein Monsterprojekt für das Iphone bringen.^^

Gruß Kayano

Winyett Grayanus

11.10.2010, 00:23

Welcher Titel?^^
War ja klar, dass die Frage kommen musste und ich dann erstmal ein Beispiel aus dem Ärmel schütteln musste.:D
"God of War: Chains of Olympus" fand ich aber graphisch sehr nett - verglichen mit Agito sieht das schon sehr ordentlich aus. Für weitere Beispiele müsste ich wohl einen Blick in den Spieleschrank werfen.

Stumpfes "auf eine Taste hauen"- sollte vermieden werden, ja. Zumindest sollte es nicht im Übermaß vorkommen, ganz vermeiden kann man es sowieso nicht -
Wird wohl eine Art Crisis Core Verschnitt werden, was IMO gut auf eine PSP-Plattform passt, KH: BbS haben sie ja auch gut hinbekommen ~ Mal sehen ...

Das Kampfsystem in Crisis Core hat mich nicht wirklich umgehauen, aber immerhin auch nicht so gestört, dass man das Spiel nicht spielen konnte (eigentlich mag ich CC relativ gern). Ich wünsche mir nur, dass mal wieder ein Kampfsystem kommt, das denen in den früheren Spielen ähnlicher ist, statt so eines Actionverschnitts.

Gogeta-X

19.10.2010, 10:27

SE sucht derzeit zur Verstärkung des Versus XIII Teams folgende Rollen:
Battle Planner und Level Design Planner. Battle Planer beinhaltet Arbeiten wie feindliche Charaktere für ein Action RPG, "Erschaffung von Kampfkonzepten für jedes Kapitel, Gegend und Dungeon", Formation von "gegnerischen Charakteralgorithmen, Parametereinstellungen und andere Datenarbeit" und Management der Grafikressourcen. Der Level Design Planer kümmert sich um "die Entwicklung von Action Games" und "Erschaffung des Leveldesigns basierend auf dem Szenario". Diese Position setzt vorraus, dass die Kandidaten Erfahrung in der Erstellung von Actionspielen haben. Beide Jobs kommen von Square Enix Shinjuku Studio.
Die News ist von Final Fantasy Future ^^

Ich schreibe das Spiel dann erst einmal als Vapoware ab, ich glaube nicht dass das noch erscheint. SE scheint gravierende Fehler in der Planung zu machen. Wenn in FFXIII das erste Video zur damaligen E3 ein Proof of Concept gewesen ist, will ich nicht wissen was das erste Video zu Versus XIII sein sollte. Ein Teaser eines Spiel das damals noch absolut NICHTS definiert hatte? *lol*

Evanescence

19.10.2010, 10:41

das von dem spiel quasi noch nichts fertig ist, davon kannst du ausgehen.

sogar beim trailer von uncharted 2 hatten sie gerade mal das nötigste zusammengeschustert, um den clip präsentieren zu können. scheint also nicht allzu ungewöhnlich in der branche.

Gogeta-X

19.10.2010, 13:02

thickstone

19.10.2010, 15:30

Uncharted 2 kam 2 Jahre nach dem erstling raus und hat den ersten Teil in WIRKLICH JEDEN Aspekt übertroffen!
Also bewzeifle ich Stark dass Sie nur das Nötigste zusammengeschustert haben um nen Trailer zu machen...

Hmm, aber bei Uncharted wurde doch nur das spielerische Grundgerüst, das ja eh schon stand, nur verbessert, oder? Worauf ich hinaus will: Uncharted 2 war wohl weniger Arbeit als FF Versus, das sich ja wahrscheinlich von Teil 13 relativ stark abheben wird.

Gogeta-X

19.10.2010, 15:45

Ich bin auch nur auf das eingegangen, was Evenesence geschildert hat bezüglich FFXIII und dem proof of Concept Video.
Es ist dennoch seltsam anzusehen dass Versus XIII vor 4(?) Jahren angekündigt wurde und das Releasedate noch nicht in Sicht ist. Ich denke wenn es kommt, dann nun doch eher 2012 anstatts 2011. :(

Trico

19.10.2010, 17:10

Uncharted 2 kam 2 Jahre nach dem erstling raus und hat den ersten Teil in WIRKLICH JEDEN Aspekt übertroffen!
Also bewzeifle ich Stark dass Sie nur das Nötigste zusammengeschustert haben um nen Trailer zu machen...

Uncharted bzw Naughty Dog is dazu noch Sonys Liebling
Die haben sicher besondere Unterstützung/Zuwendung von ihnen bekommen,immerhin is Uncharted 2 nachwievor das non plus ultra auf Konsolen.
Als Sony würd ich SquareEnix kein Geld/Hilfe mehr geben nach den Aktionen der letzten Zeit.Lieber Nomura freikaufen und ihm ein eigenes Studio geben.

Bei der Stellenausschreibung stand ja noch dabei das sich die Personen/Bewerber am besten mit PS3/360 auskennen soll.
Man kann natürlich sagen das die 360 "Skills" vorteilhaft wären da man die Person dann an andren Projekten weiter einsetzen könnte,aber im Prinzip ist doch jedem klar was es zu bedeuten hat.
Releasedate 2015 da man noch porten muss.

Evanescence

19.10.2010, 19:10

Also bewzeifle ich Stark dass Sie nur das Nötigste zusammengeschustert haben um nen Trailer zu machen...
ich würd es dir ja gerne verlinken, aber mein alzheimer hat was dagegen. ^^ es war ein entwicklerinterview in dem sie sich auch darüber ausgelassen haben, wie schwer es war den zug durch die landschaft fahren zu lassen, anstatt wie sonst üblich die umgebung am stillstehenden fahrzeug vorbeizurauschen.

dabei kam auch zur ansprache, dass bei der präsentation des trailers im grunde noch nichts weiter fertig war als das gezeigte und hätte man die kamera nur etwas anders eingestellt, wäre da nichts gewesen. ^^ lag daran, dass naughty dog am anfang ein etwas zu langes brainstorming veranstaltet hat und dann auch einige ideen nicht mehr umsetzen konnte bzw. weglassen musste. sie hätten es auch fast nicht geschafft, aber als spitzenentwicklerteam scheinen sie die kurve doch noch gekriegt zu haben.

Gogeta-X

19.10.2010, 19:29

Uncharted bzw Naughty Dog is dazu noch Sonys Liebling
Die haben sicher besondere Unterstützung/Zuwendung von ihnen bekommen,immerhin is Uncharted 2 nachwievor das non plus ultra auf Konsolen.
Als Sony würd ich SquareEnix kein Geld/Hilfe mehr geben nach den Aktionen der letzten Zeit.Lieber Nomura freikaufen und ihm ein eigenes Studio geben.

Laut den Extras im Spiel hat Sony nicht mitgeholfen. Die komplette Engine wurde kräftig aufpoliert und Naughty Dog wird derzeit sogar von Sony aus für nandere Projekte untergebracht um anderen Entwicklern zuhelfen. Ist also eher andersherum *lol*

@Evanesence: Na dann wäre das ja noch krasser, dass man innerhalb von 2 Jahren so ein durch und durch polished Game herausbringen konnte das nebenher in 12 Sprachen voll lokalisiert wurde und sich einfach nur traumhaft spielt! *_*

BDraw

27.10.2010, 23:46

Also darf man das zusammenfassend so verstehen, dass von 13 Versus... noch kaum was steht? So von tollen 30-Sek-Trailern und dem stummen Gespräch mit Noctis im Anzug mal abgesehen?
Der Stellenbeschreibung nach klingt's jedenfalls so, als hätten die von der tatsächlichen Spielwelt noch nichts fertig - bzw. sogar: noch nichts geplant.
Das würde meine Vorfreude doch ein sehr gutes Stück zurückwerfen... -_-°

Gogeta-X

28.10.2010, 07:29

Die einzigen die wissen, wie es um versus steht sind wohl das Team und Nomura...wobei ich mir hier nicht sicher bin, ob das Team im Bilde ist. *_*

Kazaana

03.11.2010, 10:17

Hat zwar nicht wirklich was mit Versus zu tun, aber dafür etwas mit der nachlassenden Quali der Spiele: http://www.golem.de/1011/79081.html

Gogeta-X

03.11.2010, 15:12

Der Artikel sagt ja leider nicht wirklich viel aus :/
Was ich erschreckend finde ist, dass Nintendo Verlust macht... die Wii und der DS verkaufen sich immernoch recht gut und die Software von Nintendo selbst verkauft sich ja wie Geschnitten Brot! Alleine Pokemon 4mio mal in Japan oder New Super mario Bros mit 6Mio (oder warens12?) verkauften Einheiten.
Was zum Teufel machen die, um soviel verlust einzufahren? ô_Ô
Kauft sich Iwata Edelprostituierte, denen er den 100.000 Wein aus dem Bauchnabel schlürft? >_<

Enkidu

03.11.2010, 15:50

Kauft sich Iwata Edelprostituierte, denen er den 100.000 Wein aus dem Bauchnabel schlürft?
Solche Extrawünsche, dass sich die Damen gleichzeitig in ein schickes Prinzessin Peach-Cosplay-Outfit hüllen, kosten bestimmt ein paar zusätzliche Yen :D

Gogeta-X

03.11.2010, 16:01

Solche Extrawünsche, dass sich die Damen gleichzeitig in ein schickes Prinzessin Peach-Cosplay-Outfit hüllen, kosten bestimmt ein paar zusätzliche Yen :D

Dafür gibts doch die berühmten Codplay Maidbars, wo sich die Kelnerinen so anziehen wie Animecharas und auch Videospiel Charas. Da war nen Kumpel von mir und eine Japanerin musste sich so nen Kissen übern Kopf ziehen mit nem Animeportrait drauf, weil der "Kunde" das wollte... Ja ja Japan. Land der unbegrenzten Möglich... ah ne halt, Japan ist ja das Land wo Grabschen in der U-Bahn als Volkssport abgesehen wird *____________*

Kayano

03.11.2010, 18:57

Der Artikel sagt ja leider nicht wirklich viel aus :/
Der Aufhänger für den Artikel war dieses Interview *klick* (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=411847). Wurde auch schon im Konsolenforum gepostet. Hier *klick* (http://www.multimediaxis.de/threads/128946-KOTT-18-Check-Out-Kirby-s-Epic-...-Uh-.../page9)
Aber irgendwie hab ich das Gefühl das die Leute des Themas überdrüssig sind. ^^

Das Nintendo aber Verluste machte finde ich auch seltsam. Hat die Entwicklung vom 3DS so viel gekostet? Den Ansonsten wüsste ich nicht wo die Geld verlieren sollen. O_o

Gruß Kayano

Kazaana

03.11.2010, 23:24

Der Grund für Nintendos Verluste: klick (http://www.golem.de/1010/78975.html)

Gogeta-X

04.11.2010, 07:21

Mensch Kazaana du schlaumeier! xD
Mir geht es eher darum zu erfahren, wie Nintendo mit ihren "billigen" Hard und Software soviel Verlust, nicht nur im Umsatz sondern auch komplett im Gewinn verbuchen konnten. Ihre Franschises verkaufen sich ja zwischen 2 und 16 Mio mal weltweit und wenn man sich z.b. mal MS anschaut, die dieses Jahr wieder einen gewinn mit der Xbox Sparte verbuchen konnten obwohl Sie, im gegensatz zu Nintendo von Anfang an Verluste mit der Hardware verbucht haben und Sie wohl erst mit der 3 Revision, der Falcon Gewinn an der Hardware machen, dann frage ich mich ernsthaft wie das geht O_o

Vascar

04.11.2010, 08:06

da ist nintendo selbst schuld, technisch gesehen ist ds und wii nicht zukunftweisend. dual screen und bewegungsteuerung ist zwar nett aber sonst recht veraltet.

Gogeta-X

04.11.2010, 09:14

Ja aber es geht doch auf keine Kuhhaut wenn die Dinger in der Produktion nur 50$ kosten und Nitnendo "nur" 4,6 Mio absetzt und MS und Sony "nur" 2 mio derer Konsole absetzen und + machen (na gut, Sony kränkelt ja seit gut 3 Jahren in der PS Sparte mit Minus). Es geht mir nicht um die Langlebeigkeit, denn die hat der NDS mit bravur überstanden. Nicht umsonst kommt ja nächstes ja endlich der 3DS in die Läden.

Vascar

04.11.2010, 10:02

frage ich mich auch, interessant auch warum "playstation" verluste macht. normal müsste schon allein wegen diese marke einschlagen wie eine bombe! vielleicht bringt move mit ihren casual mist in hd wieder auf siegerstrasse.

Gogeta-X

04.11.2010, 10:32

Das Sony momentan Verlust macht liegt einfach daran dass die Produktionen der PS3 wohl bis heute noch immer nicht Gewinnbringend sind (BD Technik ist halt noch teuer) und dass Sie mittels Cell auch ordentlich verluste gemacht haben da sich IBM und Co ja auch daraus ziehen.
Zumal verkaufen sich Multiplattform Titel in USA und England meistens auf der Box besser.

thickstone

18.01.2011, 10:50

Sehe ich nun richtig, dass es immer noch keinen Releasetermin gibt? Das wäre ja echt das Mindeste gewesen.

Evanescence

18.01.2011, 10:53

nein, gar nichts. 2012 wäre die logische variante, da SE sonst keinen blockbuster für die heimkonsolen am start hat.

vielleicht überlebt es ja doch noch duke nukem forever. :P

Evanescence

18.01.2011, 13:07

sorry für den doppelpost, aber ich muss noch etwas über das spiel geifern, wenn es sonst schon keiner tut. ^^

der neue trailer sah ganz nett aus, aber hat meine vorfreude doch ein klein wenig gedämmt, nachdem man endlich mal massenweise mit gameplay-schnipseln bombardiert wurde. grafiktechnisch lässt sich wegen der minderwertigen streamquali noch nicht viel sagen, aber es sieht zumindest gut aus.
erster gedanke beim gameplay: crisis core HD. not sure if do want. manche gebiete sahen zumindest etwas offener aus, aber von richtig weit begehbaren arealen war noch keine spur. außerdem scheint die gegnerdichte sehr hoch zu sein, wird also vermutlich auch wieder primär aufs KS ausgerichtet sein. mal auf den hd trailer warten. ^^

am ende stand "for playstation 3". weder only noch worldwide. SE hält sich alle möglichkeiten offen.

Zelretch

18.01.2011, 13:26

http://www.youtube.com/watch?v=1A0AU1eNSXk&feature=player_embedded

KH-Esques Kampfsystem mit Mechas und allem und drum und dran? Srsly. Din dickes Do want.

Gogeta-X

18.01.2011, 13:33

Wirkt teilweise echt unfertig. :(
Aber imho cool, dass man die gegner sieht und wie in White Knight Chronicles drauf losen bashen kann. ^_^ Tag/Nacht + Wetterwechsel wurde da wohl auch demonstriert! ^^
2013 Incoming! Mark my words ;D

Zen

18.01.2011, 13:37

Wow endlich mal Gameplay...sieht jetzt für mich nach nem KH mäßigen Kampfsystem aus, was ja nichts schlechtes ist.....
...aber ohne genauere Erläuterungen kann man da auch net viel sagen, da es ja fats nur eye-candy ist
ich hoffe nur dass die Stadt nicht nur als Kampfschauplatz begehbar sein wird ...ansonsten hättenw ir schon mal ne gemeinsamkeit in der FNC-Serie....

EDIT: Irre ich mich oder sieht Noctis ein wenig masculiner aus als vorher?

Hyuga

18.01.2011, 13:49

Weiß man schon, welches Genre Versus sein wird? :P

Die Grafik scheint was herzugeben: Man erkennt es jetzt nicht so gut wegen der Streamquali sieht aber gut aus. Das Kampfsystem tut dies nicht. Sieht nach sowas wie KH/CC aus, nichts mit Tiefgang.

Und diese KH Animationen samt Rumgehüpfe sehen beknackt aus.

Enkidu

18.01.2011, 14:01

Zwar etwas hektisch, aber da möcht ich erstmal den Trailer in guter Quali sehen. Geil find ich: Panzer und Roboter übernehmen und selbst steuern. Wirkte fast ein bisschen so wie GTA :D

Kayano

18.01.2011, 14:22

Ich fands jetzt nicht so schlecht. Etwas unfertig ja das auf jedenfall. Zum Beispiel fehlende Synchronisation und teilweise keine abgestimmte Musikuntermalung. Keine Ahnung ob sie den Trailer so veröffentlichen.

Gegen das Kampfsystem mag ich jetzt nichts sagen. Sieht halt nach einem Action Echtzeit System aus mit all den Konsquenzen dies sich daraus ergeben. (Erinnert mich an DMC/GoW mit Party) KH hab ich nie gespielt, also keine Vergleichsmöglichkeiten. Wäre jetzt aber auf den ersten Blick kein Grund für mich meine Erwartungen zu dämpfen. Vehikel übernehmen ist im Prinzip ein interessantes Feature, aber in FFXIII gabs das Feature auch schon und dort war das ganze so isoliert das es absolut überflüssig war. Wenn müssen sie das konsequenter einbinden.

Wichtig wäre halt Gameplayabwechslung z.B. durch Exploration und sowas wie ein Party Rückzugsort. (Städte, (Flug-)Schiffe oder Basen)

Generell macht einen aber stutzig das immernoch kein Termin genannt wurde und der Trailer so unpoliert wirkt. Ich hätte mit einem Erscheinunsgtermin für FF Versus XIII hier gerechnet aber offentsichtlich sind sie mit der Entwicklung bei weitem noch nicht so weit wie man erwarten würde. Ich frage mich auch gerade ob nicht wieder Personal zu Gunsten von FF XIII-2 abgezogen wurde und die Versus Entwicklung deshalb wieder lahmt. Oder aber die Versus Entwicklung schritt nicht vorran wie geplant und der Termin verzögerte sich soweit, dass FFXIII-2 eingeschoben werden musste.

Gruß Kayano

Gamabunta

18.01.2011, 15:18

Sieht gut aus. Scheint ein weiterentwickeltes KH System zu sein.
Ich bin auf den HD Trailer gespannt. Die Anfangs CG sah übelst gut aus.

Gnosis

18.01.2011, 16:34

Sehr schnieke, auch wenn der Trailer doch arg nach "Wir klatschen auf die Schnelle was zusammen" aussieht.

Das Logo gefällt mir aber überhaupt nicht
Das is definitiv ein rieeeeeeeesen Pluspunkt. So weit ich mich erinnern kann, gabs das schon seit FFVI nicht mehr (und dort auch viel zu kurz :/ )

Narcissu

18.01.2011, 17:14

Ich muss einfach mal erwähnen, dass die Kameraführung in der Stadt-von-oben Szene mal so richtig awesome war. Ich hoffe, es kommt im eigentlich Spiel ebenfalls so rüber.

Ansonsten sahen die freien Kämpfe verdammt gut aus, soweit ich das beurteilen konnte, besonders die in diesem naturbelassenerem Gebiet. Ich will's in HD sehen. :D

Renegade 92

18.01.2011, 17:26

Ich fand den trailer ziemlich gut.
Was mich aber interressieren würde ist, ob das wechseln der Charaktere Ingame auch so schnell geht und wie das Summon System funktioniert.
In Kingdom Hearts fand ich die Summons nämlich meist einfach nur nutzlos.

SubSenix

18.01.2011, 17:38

am ende stand "for playstation 3". weder only noch worldwide. SE hält sich alle möglichkeiten offen.

Muss M$ noch mehr über den Tisch schieben oder sie habens dieses mal einfach generell weggelassen weil das langsam gegessen sein sollte nach Nomuras Meinung.
Mehr als hoffen kann man nicht - Will Wada lieber das Geld oder mal ein vernünftiges SquareEnix Spiel in dieser Gen das wieder der Fanbase gefällt.
Weil die Leute die sich anscheinend 13-2 gewünscht haben existieren ganz sicher nicht und falls wirklich ganz sicher nicht mehr nach dem genialen Versus 13 Trailer von heute.

Ja der Trailer sieht halt endgeil aus.
Allein wies anfängt...Ich seh das schon in native 1080p (und maybe 3D?) über meinen Bildschirm laufen.
Aber wenn das noch nicht alle Cutscenes waren wird da wohl etwas mehr als bei FF13 rumkommen und das hat ja schon 32GB allein nur damit gefüllt - Zumindest bei ner PS3 Version werden sie nicht anfangen mit komprimieren weils nicht nötig ist.
Kann man am Ende nur hoffen das es eventuell das erste Spiel mit Doppel-DLBluray wird oder eben das Gameplay am Ende zwar unfangreich ist aber nicht so viel frisst....Mit nem 6GB Gameplay ala FF13 kommt man allerdings nicht weit und den Platz sollten sie wirklich nicht mit FMVs "zumüllen" sofern sie Single DL BluRay bleiben.
Noctis is einfach ne geile Sau(no homo) und generell das ganze Setting ist doch Hammer - Das Kampfsystem ist Crisis Core/KH und sieht dementsprechend nach Spass aus(sofern mans mag)....Mechs,Raketen und trotzdem keine Gorillas auf Steroiden in Sichtfeld.
Die FMV Grafik ist arschleckengeil und wahrscheinlich das momentan beste jemals gesehen

Im großen und ganzen ist der Trailer mehr Final Fantasy als alles andre bisher.Schon allein die Musik liefert genug Atmo.
Naja der Trailer soll wohl wieder das "Do Want" Gefühl bis zur E3 oben halten damit mans nicht vergisst bei den ganzen genialen Exclusives und Multiplats die dieses Jahr erscheinen.

EDIT: Irre ich mich oder sieht Noctis ein wenig masculiner aus als vorher?

Ich hab auf nem Bild nen größeren Bizeps bemerkt muss ich sagen,der aber ansich noch normal aussieht für nen Typen der diese Fähigkeiten haben soll.

Kadaj

18.01.2011, 18:22

ist das jetzt auf einmal doch wieder ps3 exclusiv? -.-

Ringlord

18.01.2011, 18:55

ist das jetzt auf einmal doch wieder ps3 exclusiv? -.-
War es doch schon immer...

Kadaj

18.01.2011, 19:13

War es doch schon immer...

ich hatte zuletzt (also vor paar monaten) öfter mal gelesen, dass es doch multi wird....

Vascar

18.01.2011, 19:20

allein wegen der fmv soll sich microsoft da raushalten. was bisher gezeigt wurde, genau mein geschmack!!!:A obwohl mir nomuras werke eher kalt lässt.

awesome trailer!:A:A:A

Cutter Slade

18.01.2011, 19:29

In einer Zeit wo individualisierbare Engines jedem Entwickler einen Haufen an grafischen Möglichkeiten bieten sollten FMVs eigentlich langsam mal der Vergangenheit angehören. Ich will nicht mehr, wenn ich ein Pad in der Hand habe, zum reinen Zuschauen verdammt werden über riesige Zeiträume hinweg, durch das gesamte Spiel verteilt. Ich will teil des Geschehens sein und interagieren, ich will eine Szene beeinflussen können und nicht zum „Film gucken“ verurteilt werden. Früher war es was anderes. Ich sah es als Belohnung an, wenn ich mich durch Horden von Monstern gekämpft, Dungeons erkundet und Städte bereist habe und mir dann ein (nach damalige Maßstäben) epochales CGI Effektgewitter vor den Latz geballert wurde oder ich, wie z.B. bei FF VIII durch vorgerenderte Hintergründe gewandert bin und im Hintergrund ein FMV ablief… aber Heute? Ich seh es als störend an, wenn ich eine Sequenz als vorgerendertes Video erkenn und nicht mit der eigentlich überaus hübschen und ausreichenden Engine realisiert wurde. Ist für mich heutzutage ein großer Atmosphäre Killer, ähnlich dem Phänomen bei Shooter-Perlen auf einmal den Helden in einer Zwischensequenz von außen zu zeigen.

Ich will das Bild sehen, was sich mir als „Spieler“ bietet nicht als „Zuschauer“. Auch wenn ich zugeben muss, das die Szene am Anfang vom „erweiterten“ Versus Trailer schon nett war… nur was bringt mir das heutzutage gerade bei einem FF, wo doch beim letzten Teil ein Großteil der Reisen zwischen Gebieten durch Zwischensequenzen präsentiert wurden, ein Teil der Gespräche mit moralischem Geblubber gefüllt war oder im Advent Children Style durch die Gegend gehopst wurde. So gut wie keine Sequenz war meiner Meinung nach einer Art „Magic Moment“ an den ich mich als Spieler in naher oder ferner Zukunft erinnern werde. Schade.

Das der Trailer zum Teil altes Material bot, einige Szenen noch nicht mit einer Audio-Spur für die Stimmen unterlegt war und uns der Publisher/Entwickler immer noch ein Release Datum schuldigt ist spricht nach wie vor nicht gerade für die Qualität des Spiels, meiner Meinung nach.

Achja, und androgynen Helden nehm ich ihre Rollen nach wie vor nicht (nicht mehr) ab, auch wenn‘s Fantasie ist brauchst bei Keilereinen doch ab und an mal ein paar Ecken und Kanten im äußeren Erscheinungsbild oder zumindest ein paar mehr ältere Herrschaften in der vermeintlichen Truppe um den Altersdurchschnitt über den der Mittelstufe zu heben! :D
Wenn’s aber diese mal mit Design, Gameplay und ausgereifter Story hinhaut kann ich aber auch wieder drüber hinweg sehen! :A

Evanescence

18.01.2011, 20:09

Muss M$ noch mehr über den Tisch schieben oder sie habens dieses mal einfach generell weggelassen weil das langsam gegessen sein sollte nach Nomuras Meinung.
MS wird für irgendeinen entfernten ableger überhaupt nichts über den tisch schieben. wenn überhaupt wird SE sich anbiedern ihr produkt bei den inzwischen sicherlich astronomischen entwicklungskosten an den mann zu bringen. jeden tag in dem das spiel länger in der development hell vergammelt, wird die multi wahrscheinlicher. ich wette ja 100%ig auf einen time exclusive release (damit sie sich nicht vollends lächerlich machen) und ein jahr später kommt das spiel für box. 2006 oder wann das ding angekündigt wurde, war eben noch eine andere welt.

Sieht gut aus. Scheint ein weiterentwickeltes KH System zu sein.
ähm, was? bis jetzt sieht der gute noctis in seinen bewegungsabläufen noch steifer als sora aus.

Zelretch

18.01.2011, 20:26

MS wird für irgendeinen entfernten ableger überhaupt nichts über den tisch schieben. wenn überhaupt wird SE sich anbiedern ihr produkt bei den inzwischen sicherlich astronomischen entwicklungskosten an den mann zu bringen. jeden tag in dem das spiel länger in der development hell vergammelt, wird die multi wahrscheinlicher. ich wette ja 100%ig auf einen time exclusive release (damit sie sich nicht vollends lächerlich machen) und ein jahr später kommt das spiel für box. 2006 oder wann das ding angekündigt wurde, war eben noch eine andere welt.

Es ist naheliegend dass das Spiel wieder Multi wird, aber wie auch bei FFXIII wird die Box Version wohl eher wieder die Notlösung sein. Abgesehen davon dass die Zwischensequenzen runter skaliert wurden und Aliasing Fehler beim Rendern (vor allem der Haare) aufgetreten sind hat man mit den 3 Discs dem Spieler wohl keinen gefallen getan hat.

Auf dem Trailer stand Playstation 3, aber der Trailer ist ja an Japan gerichtet. Kann mir gut vorstellen dass es Weltweit dann Multi wird und in Japan nen Timed Exclusive. Auch wenn man eigentlich aus den Verkaufszahlen von FFXIII International ableiten kann das die User dort das nicht unbedingt interessiert.

Evanescence

18.01.2011, 20:41

die qualität des ports hängt ja in erster linie von SEs gutdünken ab. bin ja persönlich überrascht, dass MS nach dem XIII port nicht gleich wegen vertragsbruch geklagt hat. :D

dieser witz mit FF XIII International ist sowieso absolut seltsam. weniger beliebte serien haben ja weitaus mehr abgesetzt als die 10k von der ersten woche. in japan hat sich vermutlich ohnehin jeder ne ps3 geholt, der ein fan von SEs machwerk ist und die box fristet weiterhin ihr dasein als nischenprodukt für fans westlicher spiele.

EDIT: Irre ich mich oder sieht Noctis ein wenig masculiner aus als vorher?
man hat nachmodelliert. stella sieht auch anders aus. ihr dorfkuhflair ist aber geblieben. :D

Gamabunta

18.01.2011, 21:27

ähm, was? bis jetzt sieht der gute noctis in seinen bewegungsabläufen noch steifer als sora aus.

Was meinst du mit steifer? Ich finds gut, dass er nicht durch die Gegend rumschwebt und 50 hit combos macht oder instant recovery button hat. Und wie gesagt es dauert wahrscheinlich eh noch mehr als ein Jahr bis zur Veröffentlichung, bis dahin können sie die Animationen noch geschmeidiger machen und Ton zu den Zwischensequenzen hinzufügen. Die Dialoge in den gezeigten Sequenzen stehen wohl noch nicht fest, ich versteh deshalb die Aufregung nicht.

Gogeta-X

18.01.2011, 22:21

Es ist naheliegend dass das Spiel wieder Multi wird, aber wie auch bei FFXIII wird die Box Version wohl eher wieder die Notlösung sein. Abgesehen davon dass die Zwischensequenzen runter skaliert wurden und Aliasing Fehler beim Rendern (vor allem der Haare) aufgetreten sind hat man mit den 3 Discs dem Spieler wohl keinen gefallen getan hat.
Das liegt aber nicht an MS sondern an SE's Ditheringverfahren, um Tranzperenz darzustellen. Mal nebenbei, Dithering wird seit Sega Saturn Zeiten nicht mehr genutzt. Es gibt wesentlich bessere verfahren und die sind auch bereits alle in der DX Library der ATI GPU vorhanden...
Zum Kompresionsverfahren: Tja da hat sich SE auch nicht gründlich informiert. Anstatts auf den Standard Bink Video Codec zu setzen hätten Sie mal lieber Ihren FMV Spezialisten etwas zu hantieren gegeben und sich ggf. was bei der Konkurenz anzuschauen.

Ja ich weiß, der Port ist Müllig, aber imho liegts hier an SE...

Zelretch

18.01.2011, 22:53

Das liegt aber nicht an MS sondern an SE's Ditheringverfahren, um Tranzperenz darzustellen. Mal nebenbei, Dithering wird seit Sega Saturn Zeiten nicht mehr genutzt. Es gibt wesentlich bessere verfahren und die sind auch bereits alle in der DX Library der ATI GPU vorhanden...
Zum Kompresionsverfahren: Tja da hat sich SE auch nicht gründlich informiert. Anstatts auf den Standard Bink Video Codec zu setzen hätten Sie mal lieber Ihren FMV Spezialisten etwas zu hantieren gegeben und sich ggf. was bei der Konkurenz anzuschauen.

Ja ich weiß, der Port ist Müllig, aber imho liegts hier an SE...
Ja, mag sein. Und wo genau hab ich geschrieben dass Microsoft schuld ist?

Diomedes

19.01.2011, 04:26

Tja, ein bisschen ernüchternd ist der Trailer insgesamt schon.

In den Ansätzen wirkt es ja schon vielversprechend. Auf den Summon-Befehl, den man sehen konnte, bin ich auch schon gespannt.
Aber vieles von dem, was man nach all der Zeit hätte erwarten können, fehlt einfach noch, und es kommt einem so vor, als hätte SE erst vor einem Jahr die Arbeiten an VsXIII wieder aufgenommen.
Kein Release-Termin, kein Voice-Acting (demnach wohl auch noch keine abgeschlossene Storyline), immer noch kaum aussagekräftiges Gameplaymaterial, nichtmal irgenwas neues aus dem Soundtrack...
Immer wurde von World Map und Luftschiffen geredet. Wieso hat man nicht wenigstens für ein paar Sekunden sowas demonstrieren können, anstelle von Kämpfen in Arealen, die zum Teil wieder sehr linear wirken?
Klar, das Draklor-Laboratory in XII hatte auch nur gerade Gänge, in einem geschlossenen Raum kann man sowas auch erwarten. Und den Szenen in der Stadt unterstelle ich mal, dass alles davon noch Teil des Intros bzw. der ersten zwei Stunden ist, und man demnach dort eher durchrauscht, ehe das Spiel richtig beginnt. Wahrscheinlich wird man die Stadt auch kein zweites Mal betreten können, sobald man dort raus ist. Sowas wie Nalbina zu Beginn von XII. Die Szenen in der Natur wirken da schon etwas besser. Aber einen richtigen Anhaltspunkt für freie Begehbarkeit und Erkundung gibt es dennoch nicht. Von Towns mal ganz zu schweigen.
Es wäre schon erbärmlich, wenn man die Ausrede, dass die Charaktere von einer Weltmacht gejagt werden, wieder dafür missbraucht, um wie in XIII eine zig Stunden andauernde Verfolgungsjagd zu inszenieren, bei der man keinen bewohnten Ort für mehr als zwanzig Minuten aufsuchen darf.

Was mir gefallen hat, war, dass man auch andere Charaktere steuern kann. In Kingdom Hearts hatte es mich genervt, dass man immer nur Sora benutzen musste. Vielleicht kriegt man auch die Möglichkeit, das Verhalten der anderen Charaktere ein wenig präziser anzupassen. Bleibt zu hoffen, dass es auch ein anständiges Level/Ability-System geben wird.
Die bewegenden Charakterprofile im Kampfmenü nerven. Wenn man die schon dort anzeigen muss (worauf ich verzichten könnte), dann bitte starre Bilder. Wenn sich da ständig was bewegt, irritiert mich das nur.
Das Benutzen von Fahrzeugen/Objekten finde ich ganz interessant. Auch wenn das eher so wie eine nette Spielerei wirkt, die einem nicht viel bringt, und außerhalb der vorgesehenen Areale sowieso wegfällt.
Was mich sehr enttäuscht hat, war, dass kein neuer Charakter vorgestellt wurde, bis auf diese Frau, die sich "Antagonist" auf die Stirn gepappt hat. Das heißt wohl, dass es am Ende wirklich nur diese vier oder fünf unsympathischen, metrosexuellen Fashion Victims aus Tokio sind, mit denen man... ja, aus irgendeinem Grund die Welt retten soll. Ein oder zwei Kleinigkeiten zur Story hätten auch nicht geschadet.

Wenn man wenigstens zugeben würde, dass das Spiel die meiste Zeit der letzten fünf Jahre auf Eis lag, wäre es ja in Ordnung. Dass man aber so tut, als hätte man die ganze Zeit an dem Spiel gearbeitet, und nun etwas vergleichsweise unfertiges präsentiert, macht mir ein bisschen Angst. Bei dem Tempo ist ja schon fast damit zu rechnen, dass auf der Zielgeraden wieder irgendwo Sachen rausgestrichen und gekürzt werden, damit man einen Release zustande bekommt, und als Spieler merkt man das dann wohl wieder an allen Ecken und Enden. :(

Naja, die nächsten Tage und Wochen wird es wahrscheinlich wieder reichlich Interviews und eventuell weiteres Bildmaterial geben. Vielleicht kriegt man dann einen etwas besseren Eindruck von dem ganzen.

In einer Zeit wo individualisierbare Engines jedem Entwickler einen Haufen an grafischen Möglichkeiten bieten sollten FMVs eigentlich langsam mal der Vergangenheit angehören.
Sehe ich ganz genauso. Wobei es für SE bei solchen Trailern mittlerweile Standard ist, mindestens 3/4 mit FMVs zuzukleistern. Insofern kann man schlecht einschätzen, inwiefern das Spiel zu einem interaktiven Film verkommt. Das Maß an Interaktivität, dass man aus Mass Effect oder anderen West RPGs kennt, wird für SE aber wohl noch auf Jahrzehnte hinaus eine fremde Welt bleiben.

Weiß man schon, welches Genre Versus sein wird? :P
Seit viereinhalb Jahren...

Sieht nach sowas wie KH/CC aus
Ebenfalls seit viereinhalb Jahren zu erwarten gewesen...

Tut mir leid, wenn das jetzt unhöflich klingt, aber wenn nun über was hergezogen wird, was von der ersten Stunde an bekannt war, dann habe ich dafür kein Verständnis mehr.

Zen

19.01.2011, 12:27

Es wäre schon erbärmlich, wenn man die Ausrede, dass die Charaktere von einer Weltmacht gejagt werden, wieder dafür missbraucht, um wie in XIII eine zig Stunden andauernde Verfolgungsjagd zu inszenieren, bei der man keinen bewohnten Ort für mehr als zwanzig Minuten aufsuchen darf.

Selbst das ist keine Entschuldigung. Siehe: Returners, Avalanche, SEED's, Yuna die Ketzerin, Ashe & Bash

und dann kamen die bescheuerten L'Cie

Vielleicht kriegt man auch die Möglichkeit, das Verhalten der anderen Charaktere ein wenig präziser anzupassen.

GAMBITS !!!!einself

Die bewegenden Charakterprofile im Kampfmenü nerven. Wenn man die schon dort anzeigen muss (worauf ich verzichten könnte), dann bitte starre Bilder. Wenn sich da ständig was bewegt, irritiert mich das nur.

Je nachdem wie autonom die anderen Partymitglieder sind, kann es bei dem hektischen Geschehen hilfreich sein zu sehen ob sie gerade einen Zauber benutzen oder ähnliches....ich hoffe dass es einen gewissen sinn hat oder sie es im Final-Product einfach streichen

...interessant find ich ja dass in der Menu-Bar alle Befehle zu lesen sind...der Angriffsbefehl jedoch ein leeres Feld ist...ich hoffe mal nicht dass das Angriffskomando komplett von den Ereigniss-Attacken aus Kingdom hearts ersetzt wird, wo man als Spieler eigtl. nur zu gucken muss, während Noctis seine "coolen" moves macht

Tonkra

19.01.2011, 19:22

Aha, ein Kingdom Hearts für Erwachsene.. sogar seichte anleihen an ein DirgeOfCerberus (Feuerwaffen/maschinen + zielen wird sicher toll wie in DoC). nein wie toll.

gut, also habe ich schonmal keine erwartungen, die enttäuscht werden können ^ der schlechteste ersteindruck eines FFs den ich jemals hatte ^ aber jedem den seinen geschmack.. ich steh nicht auf grau in grau durch und durch... und die texturen sehen im video recht mies aus, kein bumpmapping nix. naja das kommt "in real" viell. besser über..

Gogeta-X

19.01.2011, 22:27

Und das erkennst du in einem 48ßx360 aufgelösten Video? Respekt Herr Specht!

Tonkra

20.01.2011, 01:27

Und das erkennst du in einem 48ßx360 aufgelösten Video? Respekt Herr Specht!

Kannste mal sehn ;)
ich mein das sieht man schon im trailer davor... und in FFXIII ist es stellenweise auch sehr arg und durchwachsen, mal so mal so..
Gametrailers (http://www.gametrailers.com/video/tgs-10-final-fantasy/705843)
Gametrailers 2 (http://www.gametrailers.com/video/advent-children-final-fantasy/48155)

ich finde von den texturen könnte man PS3 mäßig wesentlich mehr erwarten.. bump mapping, schimmer effekte.. SE kriegt das von den japano entwicklern (die eher meist keine next gen grafik produzieren) aber dennoch am besten hin. auf mich macht FFXIII bisher aber einen mauen eindruck.. meine meinung. dieses grau in grau und die tristesse schreckt mich ab.

und das KS... und diese DirgeOfCerberus einlagen... neenee

Gogeta-X

20.01.2011, 10:06

Die PS3 ist leider Texturmäßig nicht so hoch anzusehen. Sie hat leider den nachteil nur die 256MB zu haben, die Sony denen zur Verfügung stellt. Und imho ist das im Gametrailers 2 von dir verlinkte Videotrailer doch sehr hübsch anzusehen! WTF, sogar Noctis Schuhbändel bewegen sich!Die Charaktermodelle strotzen nur so vor Details und das Osaka Studio hats bisher immer geschafft super Charaktermodelle (vor allem das gesicht) zu delivern.
Wo du die tristen texturen siehst weiß ich nicht. In dem von dir verlinkten sicherlich nicht und in dem der 1st production party sicherlich auch nicht. Und FFXIII ist ein ganz anderes Kaliber. Da hat SE ja nicht einmal geschafft Grasbüschel zu modelieren/texturieren sondern hat wie in bester PS2 Manier einfach mal die Boden mit einer grastextur zu geklatscht...
Warte erst einmal ab, wenn der HD Trailer kommt, ob das was du sagst noch Hand und Fuß hat. Derzeit sieht es aber leider nicht so aus.
Auch kann ich kein grau in grau erkennen. Die Spielewelt scheint sehr bunt zu wirken, lediglich die Charaktere haben wohl Angst vor Farben ;P

Vascar

20.01.2011, 11:34

ff versus13 sieht düster aus. ich find sehr gut.
da sonst fast alle jrpg bononbunt sind obwohl die welt untergeht.

:B"the last story ist mir zu braun", "versus 13 zu grau"
:Aabwechslung!

Narcissu

20.01.2011, 13:59

Sie haben es endlich mal geschafft, alte Menschen vom Gesicht (Falten usw.) auch mal alt aussehen zu lassen! Das war bisher soweit ich mich erinnern kann noch nie wirklich der Fall gewesen. Perfekt ist es zwar noch immer nicht, aber der alte Kerl sieht schon recht realistisch alt aus.

Gogeta-X

20.01.2011, 14:25

Das war ja auch ne CGI.
Alte Menschen waren doch bisher noch nie das Problem. Oo

Gamabunta

20.01.2011, 14:29

Kannste mal sehn ;)
ich mein das sieht man schon im trailer davor... und in FFXIII ist es stellenweise auch sehr arg und durchwachsen, mal so mal so..
Gametrailers (http://www.gametrailers.com/video/tgs-10-final-fantasy/705843)
Gametrailers 2 (http://www.gametrailers.com/video/advent-children-final-fantasy/48155)
Was willst du uns jetzt damit beweisen? Ein paar Monate oder gar fast 2 Jahre alte Trailer zu zeigen? Ganz zu schweigen davon, dass die Videoquali selbst da nicht das gelbe vom Ei ist? Und wie gesagt, es ist wahrscheinlich, dass sie noch über 1 Jahr dran arbeiten können.

meine meinung. dieses grau in grau und die tristesse schreckt mich ab.
Ja vergessen wir die grünen Felder und Seen, konzentrieren wir uns nur auf das Nachtlevel in der Stadt.

Die PS3 ist leider Texturmäßig nicht so hoch anzusehen. Sie hat leider den nachteil nur die 256MB zu haben, die Sony denen zur Verfügung stellt.
...something, something...Uncharted 2.

Die Charaktermodelle strotzen nur so vor Details und das Osaka Studio hats bisher immer geschafft super Charaktermodelle (vor allem das gesicht) zu delivern.
AFAIK dürfte das nicht Osaka sein, die arbeiten an KH3DDDDDDDD, oder sowas.

Und FFXIII ist ein ganz anderes Kaliber. Da hat SE ja nicht einmal geschafft Grasbüschel zu modelieren/texturieren sondern hat wie in bester PS2 Manier einfach mal die Boden mit einer grastextur zu geklatscht...
Warte erst einmal ab, wenn der HD Trailer kommt, ob das was du sagst noch Hand und Fuß hat. Derzeit sieht es aber leider nicht so aus.
So siehts aus.

Gogeta-X

20.01.2011, 14:55

Ne das Osaka Studio wurde doch mit dem Tokyostudio fusioniert.
KH3 wird also eher outgesourced, oder aber wenn versus in der finalen Phase ist dann auch richtig mit KH3 begonnen. ;)

Uncharted 2 strotzt vor Detailverliebtheit, aber die mega hochaufgelösten texturen wird man auch da nicht finden. Was das Spiel jetzt auch nicht schlechter macht, dafür macht es eigentlich alles viel zu gut. ;D

Gamabunta

20.01.2011, 15:23

Ne das Osaka Studio wurde doch mit dem Tokyostudio fusioniert.
KH3 wird also eher outgesourced, oder aber wenn versus in der finalen Phase ist dann auch richtig mit KH3 begonnen. ;)
Wenn ich das richtig mitbekommen wurde das Osaka Studio unter dem Banner des Production Department 1 aufgenommen. Was aber nicht viel ändert, es sind immer noch verschiedene Teams. Es gab auch schon früher im Dep.1 unterschiedliche Teams wie das FF und das KH Teams. Das Osaka Studio, also die Leute die an KH Birth by Sleep gearbeitet haben arbeiten jetzt an KH 3D.

Uncharted 2 strotzt vor Detailverliebtheit, aber die mega hochaufgelösten texturen wird man auch da nicht finden. Was das Spiel jetzt auch nicht schlechter macht, dafür macht es eigentlich alles viel zu gut. ;D

Nenn mir ein Spiel auf Konsole welches bessere Texturen hat.

Gogeta-X

20.01.2011, 15:46

Tonkra

20.01.2011, 21:08

Was willst du uns jetzt damit beweisen? Ein paar Monate oder gar fast 2 Jahre alte Trailer zu zeigen?

wenn man so will.. hatte sich FFXIII grafisch damals nach dem ersten trailer verändert? Nein. bei den ingame sequenzen dachte man zu anfang, die seien gerändert. wo sich herausstellte die anfangsszenen sind auch alle ingame grafik.

na klar, sollte man den tag nicht vor den abend loben und erst urteilen, wenn man es vor sich sieht. es ist ebend mein ersteindruck dazu gewesen.

Und FFXIII ist ein ganz anderes Kaliber. Da hat SE ja nicht einmal geschafft Grasbüschel zu modelieren/texturieren sondern hat wie in bester PS2 Manier einfach mal die Boden mit einer grastextur zu geklatscht...

Naja ich fand FFXIII hatte höhen und tiefen, grafisch gesehen.. die eine strandszene, mit diesen seltsamen, poligonarmen papierschirmchen oder der strand war an sich schlecht texturiert.

dann gab es diesen schönen Wald, die eislandschaft mit vielen schimmer effekten und guten texturen, die chars an sich waren gut texturiert und summons wie Odin sahen einfach brilliant aus.

ansonsten muss ich sagen, auch wenn FFXIV ein flop war an sich (ok bisher kennen wir nur die PC version), die bodentexturen mit bump mapping usw. sehen weitaus mehr next gen aus als 90% der JRPGs, die auf der PS3 sonst so erscheinen. technisch gute next gen, die die ps3 ausreizt sieht man eher selten. (ok die ps3 version zu FF13 ist noch nicht erschienen, ich denke aber nicht, dass sie soo viel schlechter ausfallen wird.

ich meine so etwas wie das:

Die textur wirkt zwar auch etwas unscharf bei nahem zoom, aber sie ist durch bump mapping nicht ganz so flach.. die steinchen wirken wie kleine "pickelchen" einer raufaser-tapete. nicht wie viele bodentexturen in FF13, die einfach nur wie bei der PS2 flach wirken.
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/07/160607/400_6566393132316635.jpg

Das hier:
http://i277.photobucket.com/albums/kk41/metanorn/games/final-fantasy-versus-xiii-famits-1.jpg
sieht schon etwas PS2 graphic like halt aus...(was viele PS3 Jrpgs tun)
ich will jetzt nicht sagen, die grafik sei nur schlecht, aber die innenstadt szenen haben mir nicht so zugesagt. vielleicht weil es mich an DoC irgendwie erinnert hat keine ahnung..

Zum vergleich z.b.:
Wenn ich diese beiden z.b. vergleiche würde ich bei oberen eher "next gen" grafik schreien. (ok es handelt sich um die PC version.. dennoch, ich glaube dass die grafischen möglichkeiten ebenso bei der ps3 bestehen)
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/07/160607/3562343466333638.jpg
http://i279.photobucket.com/albums/kk141/Max2100/SIGS/Misc/f1.jpg

recht habt ihr natürlich, wenn man erst einmal bis zur release version abwarten sollte.. das is nurmal mein ersteindruck. mir kommt es ebend sofort so rüber als würde ein team daran arbeiten, dass an FF Dissidia oder KH oder DoC normalerweise gearbeitet hat.(kampfsystem, "actionreiche" egoshooter anleihen ala Dirge of Cerberus *würg*)

grafik ist auch nicht alles, ist mir halt so aufgefallen^ bis auf die waldszenen im trailer. wo sie gegen die wölfe kämpfen kommt FFXIII Versus für mich mit einer grafischen und farblichen tristesse rüber. Geschmacksache, darf man meinen.

Von der Grafik mal abgesehen...
Ich hoffe persönlich, dass es kein DirgeOfCerberus-FinalFantasy-Kingdom Hearts-Mix wird (welchen eindruck mir der trailer erschreckenhafter weise aber leider vermittelt^^). fänd ich persönlich grauenhaft^ abwarten. tee trinken :D

Book of Twilight

21.01.2011, 01:15

Da fällt mir Spontan nur Fallout 3 und New Vegas ein die sich mit Uncharted messen können. Aber ich bleib dabei: Uncharted hat viele schöne Texturen und keine Textur sieht deplatziert aus (weder in der Auflösung noch in der Umsetzung). ^^

Das is jetzt aber nich dein ernst, oder? xD

Sorry...Fallout 3 und New Vegas laufen auf so ner veralteten Engine, die Texturen sind der letzte Graus...man kann mir vieles erzählen, aber rein grafisch waren F3 und New Vegas bei weitem kein "Schmankerl", die Texturen schon mal gar nicht xD
Und ich red jetzt von der Konsolenversion ;) Die PC Version von F3 inklusive HD Texture Pack berücksichtige hier nicht.
Spontan würden mir persönlich jetzt nur PC Umsetzungen einfallen, die rein von der Qualität her Uncharted überbieten...gleichziehn oder übertreffen tut da im Konsolenbereich fast gar nichts.

Gogeta-X

21.01.2011, 07:43

Tonkra lass bitte diese vergleiche. Sie hinken nicht nur hinterher sondern sind auch Bildtechnisch einfach nicht vergleichbar.
Nen Super shot aus FFXIV mit einem abgescanten Famitsu Shot eines Builds aus dem Jahr 2009... juhu!
Und bitte, bitte (!!!!!) sag nie wieder dass so ein Shot aus versus aussieht wie PS2. Viele vergessen wohl wie PS2 Grafik aussehen!
http://duiequel.files.wordpress.com/2007/09/final_fantasy_x3_001.jpg
Jaggies überall, Flimmern und starre Haare sowie Klamotten. Zumal die Lippensynchronisation mal auf einem ganz anderen Blatt steht!
Dagegen wirkt Versus Grafikmäßig von dem was man bisher gesehen hat Solide und aus einem "guß" was wir bei einem sehr guten technischen FFX damals nicht hatten.
http://snesclassics.com/history/images/full/FF10.jpg
Ja die Lowres Charaktermodelle sahen einfach grausig aus in FFX, von den Flimmern und den Texturen mal ganz abgesehen (und es hatte sogar in der JP Version nur eine Auflösung von 640x420, ergo hatte man auch oben und unten kleine Balken ;)).

@BoT Wenn wir das natürlich F3 mit einem jetzt erscheinedem Spiel vergleichen hinkt das gewaltigst hinterher. Ja die Engine ist veraltet, dennoch hat man 2008 grafiktechnisch nicht so eine Bombastische Aufmachung wie in F3 gesehen. Also ich zumindest nicht und das erste Uncharted glänzte ja auch nicht mit "Edel Tech" (Tearing, Slowmo etc...). Auf PS ists eh nochmal was anderes, da wirkt das Game durch die HD Texturen der Community ja schon doppelt so gut wie New Vegas jetzt! xD

Cutter Slade

21.01.2011, 09:43

Liebe Herrschaften, Uncharted 2 hat einfach einen so wunderbaren, auf Konsolen runtergebrochenen, grafischen Standard gesetzt, das man sich überhaupt nicht mehr anmaßt die gegebene Grafik mit anderen „Titeln“ zu vergleichen… man nimmt einfach das Real Life und das ist definitiv immer State of the Art

http://img52.imageshack.us/img52/4782/uncharted2vsreallife.jpg

:A

Evanescence

21.01.2011, 09:52

Wenn ich diese beiden z.b. vergleiche würde ich bei oberen eher "next gen" grafik schreien. (ok es handelt sich um die PC version.. dennoch, ich glaube dass die grafischen möglichkeiten ebenso bei der ps3 bestehen)
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/07/160607/3562343466333638.jpg
du kannst kein spiel vergleichen, das für mindestens (!!) 512 mb grafikram ausgelegt ist (bei miesesten einstellungen) mit den mickrigen maximalen 256 mb der ps3. die hardware ist für heutige maßstäbe völlig veraltet. das ende der messlatte hinsichtlich texturqualität ist schon längst erreicht. man kann zwar immer noch etwas mehr tricksen um das gesamtbild schöner zu machen, aber beschränkungen der hardware heben sich dadurch nicht auf.

wer also immer noch einen qualitätssprung marke ps2 -> ps3 erwartet, sollte sich schon mal für die nächsten drei jahre mit der tatsache anfreunden, dass der grafikpegel nur noch minimal steigen wird.

im übrigen find ich es gut immer mal wieder echte ps2 bilder anzuschauen, die erinnerung hat die angewohnheit sie besser aussehen zu lassen, weil man zu sehr an den heutigen maßstab gewöhnt ist. ^^
ich hab mich auch schon viel zu sehr an das HD gedöns gewöhnt und könnte auch ein grafikupdate vertragen. ohne den bankrott der industrie und der konsumenten würde das aber nicht von statten gehen, wenn diesen winter neue konsolen rauskämen.

R.D.

21.01.2011, 14:55

@Tonkra
Bitte halte den Mund, du hast nämlich offenbar keine Ahnung von irgendwas. Wenn ich das schon höre: "Ja, ist zwar PC aber PS3 kann das sicher auch"... Oh mann.

@Evanescence
Trotzdem ist der RAM bei der PS3 um ein vielfaches schneller als ein normaler PC-RAM, darf man nicht vergessen.

Evanescence

21.01.2011, 15:37

@Evanescence
Trotzdem ist der RAM bei der PS3 um ein vielfaches schneller als ein normaler PC-RAM, darf man nicht vergessen.
wieso sollte er das sein? die zeit ist auf dem pc im gegensatz zu den konsolen eben nicht stehen geblieben.

http://de.wikipedia.org/wiki/GDDR#GDDR3

R.D.

21.01.2011, 15:44

ups, sorry. Ich meinte natürlich die Taktfrequenz. Die ist ja bei der PS3 extrem hoch, auch für heutige Zeiten da kommt auch kein GDDR5 ran. Klar ist sind normale PC nicht stehen geblieben aber auch nicht ran gekommen. Ich weiß jetzt nicht genau ob das nun an der generell veralteten PC-Architektur liegt oder so... Wäre mal interessant zu wissen.

Liferipper

21.01.2011, 16:40

Klar ist sind normale PC nicht stehen geblieben aber auch nicht ran gekommen. Ich weiß jetzt nicht genau ob das nun an der generell veralteten PC-Architektur liegt oder so... Wäre mal interessant zu wissen.

Dürfte vermutlich daran liegen, dass heutzutage ohnehin niemand die maximale Kapazität der PCs ausnutzt, weil schließlich alles mindestens genausogut auf Konsolen laufen muss. Wozu also groß weiterentwickeln, bevor die nächste Konsolengeneration rauskommt?

R.D.

21.01.2011, 17:59

Nein das bezweifle ich irgendwie. Auf PC sehen Spiele oft besser aus... Weil man da eben oft auch mehr Ram hat wo man mal ne weile was drin lassen kann. Ich glaube mal gelesen zu haben das sowieso das Maximum bald erreicht ist, die Architektur ist eben fast schon so alt wie die PC-Geschichte selber... oder so.

Book of Twilight

22.01.2011, 01:21

@BoT Wenn wir das natürlich F3 mit einem jetzt erscheinedem Spiel vergleichen hinkt das gewaltigst hinterher. Ja die Engine ist veraltet, dennoch hat man 2008 grafiktechnisch nicht so eine Bombastische Aufmachung wie in F3 gesehen. Also ich zumindest nicht und das erste Uncharted glänzte ja auch nicht mit "Edel Tech" (Tearing, Slowmo etc...). Auf PS ists eh nochmal was anderes, da wirkt das Game durch die HD Texturen der Community ja schon doppelt so gut wie New Vegas jetzt! xD

Ok, wenn wir von Uncharted 1 reden, dann hab ich nichts gesagt^^ Ich dachte die Rede wäre hier ausschliesslich von Uncharted 2 im Vergleich mit den Spielen :p
Uncharted 1 sieht sicherlich immer noch gut aus für heutige Verhältnisse, vergleichbar mit Uncharted 2 und ähnlichen Spielen ist es dann aber bei weitem nicht.

Gogeta-X

22.01.2011, 10:03

@Evanescence[/B]
Trotzdem ist der RAM bei der PS3 um ein vielfaches schneller als ein normaler PC-RAM, darf man nicht vergessen.

Trotzdem haben die Entwickler nur limietierten Texturspeicher da das OS sogar mehr RAM frisst, wobei das lediglich im Hintergrund läuft. Naja gut, lassen wir das nerdige Techgeschwätz ;o)

Tonkra

22.01.2011, 14:00

wie alle ausflippen, köstlichst^

@Tonkra
Bitte halte den Mund, du hast nämlich offenbar keine Ahnung von irgendwas. Wenn ich das schon höre: "Ja, ist zwar PC aber PS3 kann das sicher auch"... Oh mann.

Ich habe auch nicht gesagt, dass es exakt so aussehen wird, die grafik wird schlechter aussehen klar. aber ich denke vom grundkern wird diese erhalten bleiben. sollte man sich mal die tech demo damals anschauen wo square ein rpg auf der xbox 360 generation simulierte.

ich denke schon, dass die grafik von FFXIV auch auf der PS3 sehr gut aussehen wird.
man darf gespannt sein.

Barbatos

22.01.2011, 14:21

MS wird für irgendeinen entfernten ableger überhaupt nichts über den tisch schieben

Endlich hats jemand begriffen! Was bei FF13 schon nicht funktionierte wird bei einem Spinoff erst recht nicht funktionieren!

Ausserdem ist Xbox360 bzw. 3 discs und "Open World" ohne ununterbrochenes Disc-swapping nicht möglich, das haben alle 360 J-RPGs bewiesen, in diesem Sinne, please INSERT DISC2! LOL

Knuckles

22.01.2011, 14:23

Ausserdem ist Xbox360 bzw. 3 discs und "Open World" ohne ununterbrochenes Disc-swapping nicht möglich, das haben alle 360 J-RPGs bewiesen, in diesem Sinne, please INSERT DISC2! LOL

Heutzutage meckert jeder über den Discwechsel, aber als man das bei der PlayStation oder der PlayStation 2 machen musste, war es jedem Scheißegal...

thickstone

22.01.2011, 14:44

Heutzutage meckert jeder über den Discwechsel, aber als man das bei der PlayStation oder der PlayStation 2 machen musste, war es jedem Scheißegal...

Solche Argumente kommen auch nur von Fanboys, denen einer dabei abgeht, wenn sie keine 3 Sekunden brauchen, um die DVD auszutauschen....

Cutter Slade

22.01.2011, 14:46

Ausserdem ist Xbox360 bzw. 3 discs und "Open World" ohne ununterbrochenes Disc-swapping nicht möglich, das haben alle 360 J-RPGs bewiesen, in diesem Sinne, please INSERT DISC2! LOL

Hmm, ist ja auch ein sehr elitärer Akt die Disc nicht wechseln zu müssen. Mein Gott war das anstrengend meinen Gaming-gestählten Körper bei FFXIII 2 mal innerhalb von 45 Std Spielzeit vom Sofa Richtung Konsole zu bewegen. Ich hab jeden PS3 Besitzer zu den Zeitpunkten beneidet. Wie konnte ich mir diese Fehlinvestition erlauben.

:D

Diomedes

22.01.2011, 15:57

Naja gut, lassen wir das nerdige Techgeschwätz ;o)
Wenn ihr es blos wirklich mal lassen würdet... ;)

Mein Gott war das anstrengend meinen Gaming-gestählten Körper bei FFXIII 2 mal innerhalb von 45 Std Spielzeit vom Sofa Richtung Konsole zu bewegen.
Damals, als ich noch jung war, hab ich so ein FFVIII oder IX mit vier CDs auch noch locker hinbekommen Aber jetzt im Alter verkrafte ich diese Discwechsel auch nicht mehr so. Da bin ich schon froh, dass es die PS3 gibt, wo alle Spiele auf eine BluRay gepresst werden können, und man die Konsole mit dem Controller ferngesteuert ein- und ausschalten kann.

Liferipper

22.01.2011, 16:12

Heutzutage meckert jeder über den Discwechsel, aber als man das bei der PlayStation oder der PlayStation 2 machen musste, war es jedem Scheißegal...

Hat nicht irgendjemand (Enkidu?) sich sogar darüber beklagt, dass der CD-Wechsel jetzt wegfällt, weil der das Spiel in so schöne Abschnitte unterteilt hat?

Zelretch

22.01.2011, 17:47

Ja man. Ich will auch wieder in den Genuss kommen den Staub aus den Cartridges zu pusten. Das hatte sonen geilen Kick als man dann den Staub in der Nase hatte, so geil. Und Nintendo die Schweine steigen kackedreist auf leistungsstarke DVDs um! Denken voll nicht an die User.

SubSenix

22.01.2011, 23:26

wer also immer noch einen qualitätssprung marke ps2 -> ps3 erwartet, sollte sich schon mal für die nächsten drei jahre mit der tatsache anfreunden, dass der grafikpegel nur noch minimal steigen wird.

Man muss aber sagen,manche Devs pushen schon immer weiter.
SquareEnix hat zumindest flüssiges und perfekte Native 1080p auf Konsole aka PS3 gebracht und wird das ganze sicher nochmal für Versus 13 verfeinern(sofern sie diesmal nicht auf die 360 und ihre 576p Version anpassen müssen)
Naughty Dog hat ingame und inszenierung perfekt gepusht...Der Sprung von Uncharted 1 auf 2 sah nach Welten aus,besonders im Punkt Framerate und Tearing die bisher in keinem andren Konsolenspiel besser sind.Uncharted 3 wird sicher noch ein wenig drauflegen.
Killzone 3 sieht auch nochmal nach einer krassen Steigerung aus,allein die Datenmenge...KZ2 war lächerliche 12GB groß und der 3te Teil hat jetzt 42GB - Ging sicher für die Storysachen drauf die nach sehr hoher Qualität aussehen.
Dann wär da natürlich noch Crysis 2 was sogar auf der 360/PS3(gut keiner kann sagen von wo der aktuelle Trailer wirklich ist) bombastisch aussieht - Da müsste man sehen wie weit der Sprung von Konsolen zu Max Detail(Reality Mod) PC Version sein wird weil schon anscheinend die Konsolenversionen übelst reinrotzen werden.

Ein paar werden eben schon immer weiterpushen(besonders die Devs mit Skill die nich auf der Unreal LolEngine arbeiten),aber irgendwann werden wir wohl an nem Level angelangt sein wos wirklich nicht mehr weiter geht.
Manche Spiele sehen stellenweise schon so realistisch aus wie das RL - Fehlt nur noch an Randomsachen wie Wetter und die letzten Feinschliffe.

Wenn ich diese beiden z.b. vergleiche würde ich bei oberen eher "next gen" grafik schreien. (ok es handelt sich um die PC version.. dennoch, ich glaube dass die grafischen möglichkeiten ebenso bei der ps3 bestehen)

Nur wenn man den Code brutalst optimiert - Auch wenn das Spiel sehr gut aussieht braucht es viel zu viel Leistung im Vergleich zu ähnlich gut aussehenden Spielen.
FF14 aufm PC frisst massiv ressourcen und die Devs selbst haben schon gesagt das sie mit dem RAM der PS3 Probleme haben - Am Ende kann man nur gespannt sein welche Detailstufe sie für die PS3 Version hinbekommen.Mittel würde ja wohl schon ausreichen,aber Max Details kann man nicht erwarten.
Versus 13 wird wohl etwas über FF13(-2) stehen am Ende und den meisten Raum der BluRay wieder mit FMVs zu"müllen" - Die Qualitätsstufe der Trailer sah ja schon besser aus als die der native 1080p Videos aus FF13 PS3 Version.

Heutzutage meckert jeder über den Discwechsel, aber als man das bei der PlayStation oder der PlayStation 2 machen musste, war es jedem Scheißegal...

Aber ich musste bei den meisten davon auch nicht wenn ich nen Raum/Welt betrete/verlasse ständig die Disc wechseln was nach ner Zeit hart aufn Sack geht.
Besonders wenn dann Ports wie z.B der von Star Ocean 4 vormachen wies geht
Sollten die Devs allerdings anfangen mal anständige Wechselorte hinkriegen und Quali ansich der andren Versionen nich drunter leiden ist es im Prinzip wayne.
Dennoch haben DvDs eine Grafische Limitation wenn man von PS3 Exclusive auf Multiplat zurückentwickelt wie z.B bei FF13....Oder hatte die 360 Version Natives 1080p u. natives 720p ingame mit LPCM5.1?Nein,sie hatte schlecht kondierten,grad noch so draufgepressten 576p Müll den man deutlich sieht wenn man ab und zu zum Optiker geht und nich aufn Handydisplay spielt.
Im Endeffekt hat grafisch die PS3 Version natürlich nicht gelitten und wenn wir mal davon ausgehen das der gelöschte Content von anfang an als überteuerter DLC geplant war ist es ansich auch schon egal wenns so bleibt.
Weil ansich spricht nie was gegen einen Port - Man hat nur Angst das auf einmal etwas fehlen könnte

Knuckles

23.01.2011, 00:23

Dennoch haben DvDs eine Grafische Limitation wenn man von PS3 Exclusive auf Multiplat zurückentwickelt wie z.B bei FF13....Oder hatte die 360 Version Natives 1080p u. natives 720p ingame mit LPCM5.1?Nein,sie hatte schlecht kondierten,grad noch so draufgepressten 576p Müll den man deutlich sieht wenn man ab und zu zum Optiker geht und nich aufn Handydisplay spielt.

Und was du hier schreibst, hat absolut nichts mit der DVD zu tun, sondern mit der Unfähigkeit von SquareEnix.

Gogeta-X

23.01.2011, 10:18

Enkidu

23.01.2011, 11:56

Hat nicht irgendjemand (Enkidu?) sich sogar darüber beklagt, dass der CD-Wechsel jetzt wegfällt, weil der das Spiel in so schöne Abschnitte unterteilt hat?
Nö, aber das ist einer der Gründe, warum ich nichts gegen Discwechsel habe ;)

Nur wenn man für die Rückkehr an bestimmte Orte jedes Mal die Disc austauschen muss, kann es imho schon nervig werden.

Gamabunta

23.01.2011, 12:13

Square Enix hat keine native 108ßp flüssige Grafik auf der PS3. Was eine scheisse hier wieder gelabbert wird...
Die FMV's hatten 1080p, aber von BD Seite aus ist das ja hoffentlich mal Standard! Die PS3 Version war unperformatnter als die 360 Fassung, steht auch auf Digital Foundry. Zumal SE altbacakende Tech benutzt hat um z.b. den Haarverlauf + Tranzperenz zu simulieren etc...
Nope stimmt so nicht. In den Anfangsgebieten hat die eine odere andere Plattform je nach Szene die Nase so minimal vorn, dass man dies auf Messungenauigkeiten zurückführen kann und man eh subjektiv nicht wahrnimmt. Allerdings bricht die fps der 360 Version deutlich ein in (AFAIR) Kapitel 8 (die eine Gold Saucer für arme Stadt mit den vielen Menschen) und halt in Pulse. Dies kam dann in einem zweiten Digital Foundry Artikel, nachdem sie beide Spiele durchgespielt hatten.

Können wir jetzt nicht echt mit diesem Technik Palaver aufhören. Es mag sein, dass man über das Gesamtbild der Grafik reden kann und soll, aber wie einige hier mit Grafikfachjargon um sich schmeißen und von der Ps3 Technik reden, von der sie nicht viel gar keine Eigenerfahrung haben (wenn einer von euch sich als PS3/360 Entwickler entpuppt, soll ich nichts gesagt haben), kann man sich das echt nicht mehr antun.

Zelretch

23.01.2011, 15:46

R.D.

23.01.2011, 18:09

Können wir jetzt nicht echt mit diesem Technik Palaver aufhören. Es mag sein, dass man über das Gesamtbild der Grafik reden kann und soll, aber wie einige hier mit Grafikfachjargon um sich schmeißen und von der Ps3 Technik reden, von der sie nicht viel gar keine Eigenerfahrung haben (wenn einer von euch sich als PS3/360 Entwickler entpuppt, soll ich nichts gesagt haben), kann man sich das echt nicht mehr antun.

Als wenn man Entwickler sein muss, um die Fähigkeiten von Hardware einschätzen zu können lol.

Was den Discwechsel angeht, kann ich noch nicht verstehen wo das Problem liegen soll... Wenn es wie Enkidu sagt ist, kann das antürlich extrem nerven, aber sonst... ich sitz keine 20 cm von der Box entfernt.

Solange sie das KS so schön Kingdom Hearts-mäßig lassen, wird mich das Spiel sicher begeistern, natives (lol) Full HD oder nicht.

Gogeta-X

24.01.2011, 08:10

Ah, danke. Das wollte ich gestern schreiben, aber ich wusste nicht wie ich es ausdrücken soll ohne jemanden dabei zu beleidigen. :(

Dein Avatar spricht doch Bände. ;D
@Gama stimmt, die Xbox360 performt bei den Sachen schlecht. Seltsamerweise performt Sie dann bei anderen besser. Naja egal wie man es nimmt: Der Port ist so mies wie der Bayonetta Port der PS3. In beiden Fällen wäre auf jeden Fall mehr drin gewesen!

Ich freue mich auf versus, bin aber nun gespannt wie das Growthsystem funktionieren wird etc...

Kayano

25.01.2011, 12:15

Neue Infos aus der Dengeki Playstation

Final Fantasy Versus XIII:

Der Kampfbildschirm im finalen Spiel wird die Namen der Charaktere zeigen.
Einige Bereiche wie der Kampfbildschirm Befehle anzeigt werden wahrscheinlich in der Final anders sein.
Magie hat unterschiedliche Effekte, je nach Charakter, der sie nutzt.
Ein junger, blonder, männlicher Charakter, welcher im Magazin zu sehen ist, ist gut im Umgang mit Waffen. Nur mit ihm kann man selber und auf die Schwachpunkte der Gegner zielen.
Wenn andere Charaktere Pistolen nutzen, haben diese nur ein normales Lock-On Feature.
Das Spiel besitzt ein großes Arsenal an Waffen. Hauptcharakter Noctis kann sie alle nutzen.
Eure Kampfparty kann aus bis zu 3 Mitgliedern bestehen. Diejenigen, die nicht am Kampf teilnehmen, beteiligen sich aber an den Konversationen.
Es gibt mehr Partymitglieder als die 4 aus dem Magazin. Jedoch hat das Spiel keine riesige Anzahl an Partymitgliedern.
Hauptcharakter Noctis ist nicht "cool". Er ist nur ein gewöhnlicher Jugendlicher. Er fühlt "Ich bin stark", aber er ist nicht so stark, wie er denkt.
Einige Segmente des Trailers zeigen natürliche Landschaften. Diese sind wie die Landschaften, die man in anderen Spielen antrifft. Das Spiel wird einen Tagesrythmus haben, also: Morgen, Nachmittag, Abend und Nacht.
Entgegen einiger Theorien ist der "Dragon RIder" Charakter, den man im Trailer sieht, nicht Heldin Stella. Nomura sagt, dass er Stella so nicht zeigen würde. Den Charakter, den man dort sieht, ist ein Gegner.
Man kann Armeefahrzeuge stehlen. Man kann in Luftschiffen fliegen, Autos fahren und Chocobos reiten.
Der blonde Charakter aus dem Trailer ist Noctis Freund. Die anderen beiden sind Freunde aus Noctis Kindheit. Die Person mit der Brille ist sowas wie Noctis Taktiker.
Im Trailer wird sowas gesagt wie: Du bist nicht in der Lage, König zu werden. Dieses Statement gilt nicht Noctis.
Nomura sagte soetwas ähnliches wie: Dieses Jahr haben wir Type-0 und XIII-2, vergesst also bitte für eine Weile Versus. Er bittet die Leute geduldig zu sein und zu verstehen, dass sie versuchen, etwas unvorstellbares zu tun.
Die E3 wäre der früheste Termin wo wir womöglich etwas neues zu Versus sehen werden
.
Quelle *klick* (http://www.andriasang.com/e/blog/2011/01/24/flying_get_d_style/)

Das mit den verschiedenen Waffengattungen die von den unterschiedlichen Charakteren unterschiedlich gut beherrscht werden klingt eigentlich ganz interessant.

Das mit den mehr als 4 aber nicht viele Charaktere macht mir dagegen etwas Bauchschmerzen. So richtig identifizieren kann ich mich mit den "metrosexuellen Fashionvictim" (^^) auch nicht so richtig. Generell kann ich mit ihrem Design leben, aber es gibt zuwenig Abwechslung so das ich die 4 nichtmal richtig auseinander halten kann bisher. Nach der Aussage oben gehe ich mal von 6 Partymembern aus. Im schlimmsten Fall sogar nur 5. Keine Ahnung ob Stella noch der Party beitreten wird oder als Partymotivation alla Serah in den Hintergrund tritt.

Wegen dem Leitspruch "a Fantasy based on Reality" hätte ich ja nicht mal auf allzu abgefahrene Partymember bestanden die nicht ins Setting passen, aber wenn sie schon mit so einem Dragon Rider Charakter um sich schmeissen, würde ich natürlich mir natürlich einen solchen Charakter für die Party wünschen. Aber da werde ich wohl ewig drauf warten müssen, das mal ein abgefahrenes Charakterdesign von den Antagonistenfraktion in der Party auftaucht. (Thx an Bioware für Legion <3)
Deshalb hätte ich Stella = Dragon Rider ganz interessant gefunden obwohl ich die Theorie vorher nicht kannte.

Der Punkt am Ende ist natürlich wieder ziemlich lächerlich. Release Winter 2012?
Die Entwicklung hat offensichtlich massive Probleme. Bin schon aus den Trailer zur E3 gespannt und auf den zur Tokyo Gameshow 2011 und auf den zur nächsten Konferenz im Januar nächste Jahr, dann eventuell sogar mit Releasetermin. ^.°

Apropo Trailer der Aktuelle erscheint wohl Donnerstag in guter Qualität.

Gruß Kayano

Zen

25.01.2011, 13:47

Entgegen einiger Theorien ist der "Dragon RIder" Charakter, den man im Trailer sieht, nicht Heldin Stella. Nomura sagt, dass er Stella so nicht zeigen würde. Den Charakter, den man dort sieht, ist ein Gegner.

Den Gedanken hatte ich allerdings auhc zuerst...dass Stella eine Art Alias nutzt, um zu kämpfen....she's still a princess

Der blonde Charakter aus dem Trailer ist Noctis Freund. Die anderen beiden sind Freunde aus Noctis Kindheit.

Wurde das wirklich so differenziert ausgedrückt??? So übersetzt klingt es nämlich als wär de rblonde der Freund-Freund....was ich mir definitiv nicht vorstellen kann...auch wenn ich es mal begrüßen würde zur abwechslung

Im schlimmsten Fall sogar nur 5. Keine Ahnung ob Stella noch der Party beitreten wird oder als Partymotivation alla Serah in den Hintergrund tritt.

Soweit ich mich erinnere stand schon am Anfang des Projekts fest das Stella eine Antagonistische Rolle einnimmt....wenn auhc eine unfreiwillige

Skar

25.01.2011, 14:45

Er bittet die Leute geduldig zu sein und zu verstehen, dass sie versuchen, etwas unvorstellbares zu tun.Das erste gute Spiel seit FF XII zu programmieren?

Rangrith

25.01.2011, 15:17

Wurde das wirklich so differenziert ausgedrückt??? So übersetzt klingt es nämlich als wär de rblonde der Freund-Freund....was ich mir definitiv nicht vorstellen kann...auch wenn ich es mal begrüßen würde zur abwechslung

Ich fänd so eine Beziehung im Spiel auch toll, mal was anderes als die einheitliche Heten-Schnulze. :A
Aber ich bin mir sicher, dass es sich dabei nur um einen Übersetzungsfehler handelt. Die Japaner haben ja zig Wörter für das selbe Wort, das sich je nach Kontext oder Beziehungsgrad ändert. Der blonde Bursche ist wahrscheinlich ein guter Kumpel oder Best Friend Forever, während die anderen halt nur Kindheitsfreunde sind.

Einige Bereiche wie der Kampfbildschirm Befehle anzeigt werden wahrscheinlich in der Final anders sein.Ah das ist gut. Denn im Trailer sahen die Befehlfenster design-technisch doch sehr schlicht und lieblos aus.

Es gibt mehr Partymitglieder als die 4 aus dem Magazin. Jedoch hat das Spiel keine riesige Anzahl an Partymitgliedern.Ich hoffe ja mal, dass ein weibliches Mitglied auch dazu gehört. Oder dass zumindest Stella in irgendeiner Weise spielbar wird. Man sah sie ja in früheren Screens mit einem Florett in der Hand einen Zauber sprechen.

Nomura sagte soetwas ähnliches wie: Dieses Jahr haben wir Type-0 und XIII-2, vergesst also bitte für eine Weile Versus.-_____________________-
-2012-
Nomura: Dieses Jahr haben wir Type-1 und XIII-3, vergesst also bitte Versus für eine Weile...

-2013-
Nomura: Dieses Jahr haben wir Type-2 und XV, vergesst also für noch eine Weile Versus... Es wird sich lohnen... wirklich!

-2014-
Nomura: Dieses Jahr- ... Ach vergesst einfach Versus!
Ach ja, Kingdom Hearts 3 kannst du auch voll vergessen! :B

Gogeta-X

25.01.2011, 16:51

Wie schafft eigentlich einje riesen Spieleschmiede wie SE überhaupt noch Projekte zu stemmen wenn Ihre Games teilweise 7 Jahre auf sich warten lassen und über 2 Gens geschliffen werden?! ;D

Loxagon

25.01.2011, 20:21

Ganz viele Gebete wo allen Göttern?

Knuckles

25.01.2011, 21:37

Wie schafft eigentlich einje riesen Spieleschmiede wie SE überhaupt noch Projekte zu stemmen wenn Ihre Games teilweise 7 Jahre auf sich warten lassen und über 2 Gens geschliffen werden?! ;D

Wir wissen doch von Trico und Barbatos, dass SE von Microsoft bezahlt wird!
Ich dachte du hättest das in all der Zeit verstanden! :O

Gamabunta

25.01.2011, 21:52

Hier eine bessere und detailliertere Zusammenfassung der Infos aus der Dengeki Playstation:

Square Enix shared a gameplay-filled trailer for Final Fantasy Versus XIII at last week's 1st Production Department Premier event, but director Tetsuya Nomura did not show up at the event to detail the game. For clarification on what we should have been looking for in the trailer, we turn to this week's Dengeki PlayStation which has an interview with Nomura and a four page spread on the game.

The content of the article and interview were summarized in detail at a blog that always gets Dengeki in advance, so I'll pass along a summary of the summary here.

The article shows the visual of main character Noctis Lucis Caelum that was also featured in the latest Jump (the image hasn't been released online yet). Noctis is quoted as saying "Fools set the rules in this world. Just take a look around. It's Undeniable."

Screenshots in the magazine hint at a number of elements, most of which will be familiar to those who viewed trailer (an HD version is due for release on the 27th, although you may find a low res version floating around now). A battle screen shows commands for Magic, Item, Summon and EX-ARTS. There's also a scene of Noctis using a thunder-like magic.

Noctis has great physical ability. But beyond that, he also has a secret power that only the royal family possesses (Noctis is a prince, in case you weren't aware). When he unleashes this power, his blue eyes turn red. Countless swords appear in his surrounding, and he's able to control these freely. He also becomes capable of instantly warping from point to point. If you watch one of the earlier Versus CG trailers, you'll recognize the power that's mentioned here.

Nomura revealed a few additional bits about the gameplay, story and characters in his interview with the magazine.

The game's combat system is party based, giving you a party of at most three characters. During the early parts of the story, party members will be swapped in and out for you. However, as you advance in the story, you'll be able to freely switch out members. Potential party members go beyond the four characters shown in the trailer although Nomura said that the game's cast is not particularly massive or anything.

You'll be able to switch off between the different characters in your party. They all have different attack capabilities. As an example, all characters are capable of using magic, but the effect of the magic differs. When Noctis casts magic, the magic emerges from his weapons. On the other hand, the party member with glasses (shown in the trailer), will light his surroundings with fire.

Noctis is the only character capable of equipping all of the game's many weapon types. The other characters have unique specialities. One character, the blonde guy from the trailer, stands out. He's a gun specialist, and when using him you can switch to a third person view for precise aiming at enemy weak points, buildings and other objects. While all the other characters can wield guns, this character alone has the aiming mode.

Joining weapon and magic attacks, you'll also be able to take control of armored mech-like vehicles -- something that was also shown in the trailer. You can steal these from the enemy by killing off the pilot.

You can also steal tanks, and ride cars, air ships and Chocobos. Regarding the stealing part, it looks like Noctis and crew have high moral standards, so they won't steal common vehicles. They'll only steal army vehicles.

The battle scenes shown in the trailer appear to be early, as they will be seeing some interface changes. The final version will show character names, for instance. The staff is currently conducting tests in this area of the game.

Nomura pointed out one area of the battle interface that stood out for many during the trailer: the highly animated character portraits in the lower right of the screen. These are tied in to the character's feelings and current movement.

Even when you're not directly engaged in combat, you'll want to be on the lookout as you play. The game has a realtime event system in place. As you move about, you'll sometimes come under attack, or some event will automatically trigger. For example, when Noctis reaches a pedestrian bridge, a behemoth beast will attack. Another example is a plane crashing into the road. Implementing these kinds of real time events, which transition seamlessly into the flow of gameplay, takes a long time in terms of development, said Nomura. There are many examples shown in the trailer.

The natural landscapes shown later in the trailer are from the game's world map, revealed Nomura. Time will progress here, becoming dark, day time, evening and so-forth.

Joining these first gameplay details, Nomura provided a few character and story details. During this discussion, he managed to refrain from referring to any characters by name, outside of Noctis and heroine Stella of course. If you listen to the trailer closely, you can pick up a few names besides these two.

The blonde-haired party member who appears in the trailer is a recent friend of Noctis. The two other party members, including the guy with glasses, are Noctis' childhood friend.

Noctis is royalty, and his friends follow him. However, they have a friendly relationship, so they aren't really reserved in his presence. This is pretty clear given the informal nature of the dialogue in the trailer. At one point, one party member says to Noctis, "You're not as strong as you think."

Nomura cleared up a couple of points from the trailer. First, contrary to what some have speculated, the armored lady who appears late in trailer is not Stella. Nomura joked that he wouldn't show Stella in such a fashion. The lady is an enemy dragon knight. Nomura made it a point to note that dragon knights do exist in the game regardless of the modern world setting.

The other point of clarification concerns a sequence where Noctis' father, seated in a throne early in the trailer (before the gameplay begins), says something along the lines of "You're not fit to be king." While many assumed this statement was directed at Noctis, it's actually directed at someone else.

Nomura also revealed that the opening moments of the trailer, where we hear someone calling out to Noctis as "Prince Noctis" is from the beginning area of the game.

Closing off the interview, Nomura was asked about a release target time frame, and responded that because the focus is on quality, he's not sure when the game will be released. Noting that Dissidia Duodecim Final Fantasy, Final Fantasy Type-0, and Final Fantasy XIII-2 are all due out this year, he joked that we should forget about Versus for the time being. The game will take more time, he explained, as they're trying to do a number of incredible things. This is something he hopes players understood from the trailer.

Our next update on the game will come at the earliest at E3, Nomura told Dengeki. Famitsu is also set to have a Nomura interview this week, so we may actually get a few additional bits there as well.
Das dürfte wohl ein paar Sachen aufklären.

Wie ich schon bei den ersten Trailern gesagt habe scheint Versus das interessantere und bessere Spiel zu werden.

Diomedes

26.01.2011, 21:17

Infos aus der Famitsu :

* Die Charaktere in Versus werden keine Jobs haben. Jedoch gibt es Gegner wie Dragon Knights (oder Dragoons) und Summoner.
* Es gibt ein Summoning Element im Spiel.
* Waffen im Spiel sind unter anderem: Schwerter, Äxte, Speere/Lanzen, Pistolen, Maschinengewehre, Gewehre, Bazookas und Schrotflinten. Das ist allerdings nicht die komplette Liste.
* Ignis (der mit der Brille) ist gut bei Assist-Style-Angriffen. Er kann Messer auf Gegner werfen.
* Der Kerl mit der Narbe im Gesicht nutzt einen Kampfstil. Er kann einen "Pile Bunker" und Breitschwert nutzen.
* Der blonde Charakter ist ein Schütze.
* Das Spiel besitzt positionelle Schadenselemente beim Angreifen von Gegnern.
* Größere Gegner besitzen Schwachstellen.
* Das Spiel besitzt keine Teamattacken für eure Partymitglieder.
* Man kann kann Combos beim Switchen von Charakteren fortsetzen - sofern man es schafft, diesen beim Wechsel der Charaktere aufrecht zu erhalten. Ein Beispiel: So kann man mit dem vernarbten Charakter postionellen Schaden mit seinem Hammer anrichten lassen, dann zu Ignis wechseln, oder der Gegner zieht sich aus Angst vor Ignis Magie zurück und man wechselt dann auf einen anderen Charakter um anzugreifen.
* Man kann Partymitglieder wiederbeleben, wenn diese sterben. Die Ausnahme ist Noctis. Wenn er stirbt, ist das Spiel zu Ende.
* Der Schwierigkeitsgrad befindet sich auf der hohen Seite.

So gut das Spiel auch werden mag, und so interessant das Kampfsystem eigentlich klingt, der vorletzte Punkt ist einfach bescheuert. Zwar kennt man das auch aus Kingdom Hearts, aber wenn man schon die Charaktere wechseln kann, wieso hat der Hauptcharakter dann immer noch diesen völlig dämlichen Sonderstatus, der sinnloser Weise natürlich auch zum letzten Punkt beiträgt?
Wenn das Spiel etwas schwerer ist (naja, erstmal abwarten...) habe ich ja nichts dagegen, aber sowas macht das Spiel eher frustrierend als schwer. Dämlichen, AI-gesteuerten Heilern sei dank...

Gnosis

27.01.2011, 07:22

Die Charaktere in Versus werden keine Jobs haben.
Meh... ich hoffe, es wird nicht son Matsch wie bei X oder XIV, wo's am Ende dann auch egal ist wen oder was du Spielst.

Gogeta-X

27.01.2011, 09:29

Bei X hatte man ganz klare "Jobs" wo gegen Ende das aber etwas verschwommen ist da man das Spheregrid dann auch in komplett anderer Ausrichtung benutzen durfte.
In X Int war das ja sogar von Anfang an komplett offen.
Und XIV ist wie XI nun einmal ein MMO, ohne Klassen oder Jobs wäre das ziemlich blöd Motivationsmäßig!
Ich hätte mich über ein schönes Jobsystem gefreut, aber das wird wohl allgemein schwer umzusetzen sein. :/

So langsam sollte man das System "When Hero Dies -> Game Over" über Board werfen. In KH hats nicht egstört weil der Schwierigkeitsgrad auch nich so überdimensioniert war.

Liferipper

27.01.2011, 12:10

* Der Schwierigkeitsgrad befindet sich auf der hohen Seite.

Hoch für Final Fantasy Verhältnisse oder richtig hoch?

Gamabunta

27.01.2011, 14:58

720p direct Feed direkt Download (http://wdl.square-enix.com/fabula/cudhlpxb/g73bdia4dgep_720p.mp4)

offizielle Seite (http://www.square-enix.co.jp/fabula/versus13/)
Youtubed (http://www.youtube.com/watch?v=YiIx9VJWSl8) (auf youtube siehts meh aus)

Gogeta-X

27.01.2011, 15:19

Jau, sieht wirklich ordentlich aus.
Ich erkenne sogar zum aller ersten mal in einem SE Spiel sowas wie Dynamic Cloth Simulation (sieht man gut als Noctis im Glasturm läuft und sich sein anzug knittert etc...
So nun will ich wieder jemand hören der das nicht als gute Basis, was Grafik angeht, sieht. Wo ist Asmo! ;D

Rangrith

27.01.2011, 16:25

Wer es mit deutschen Untertiteln genießen will:

Final Fantasy Versus XIII -[HD] Trailer 2011 (German Subs) (http://www.youtube.com/watch?v=N6kNTfS4320)

Ich garantiere aber nicht für die Richtigkeit der Untertitel. Es wurde zum größten Teil aus der englischen Fan-Translation übersetzt ; )

Gogeta-X

27.01.2011, 20:43

Hatte ich doch richtig gelesen, dass der Mythos um Etro auch in versus eine Rolle spielt. ^^

The Judge

29.01.2011, 14:42

Das Gezeigte sieht wirklich gut aus und lässt auch meine bis zum jetzigen Zeitpunkt fast verschwundene Vorfreude auf das Spiel wieder so langsam aufleben.
Das Gameplay wirkt natürlich fast 1 zu 1 wie bei Kingdom Hearts, sieht aber - zumindest verhältnismäßig - weniger schnell aus, als ich es nach der Ankündigung "Advent-Chilren-like-mega-beam-teleport-fight-gameplay!111einself" erwartet hätte. Zumindest noch. Oh, und der Part, wo der Kerl mit der Knarre zielt, wirkt noch unglaublich steif und undynamisch.
Ein bisschen befremdlich fand ich nur die Passagen ohne Sprachausgabe. Hauptsächlich wirkte der Trailer aber mal wieder durch die Musik, die auch schon in den vorherigen Trailern zu hören war, so bombastisch.
Zu diesem Stück könnte man auch einen Clown in Zeitlupe von links nach rechts durch das Bild tanzen lassen und es würde episch wirken.

Gamabunta

31.01.2011, 23:00

Informationen zum kompletten Interview der Famitsu mit Nomura (http://www.andriasang.com/e/blog/2011/02/01/nomura_ffxvxiii_famitsu/)

Einige Auszüge:

The icons and gauges we see in the battle scenes appear to be a mix of finalized and temporary. The commands are temporary (I'm not sure if Nomura is speaking about the names of the commands or just the way they're displayed). The gauges for HP and so-forth are final.

Regarding magic, however, there's one major story-based consideration. All characters can use magic, but Noctis must be there. As part of the story setting, magic can be used because Noctis is there.

With this connection to Noctis, it does seem that magic will be tied closely to the story. But not in one way some might have speculated from past trailers. One of the earliest realtime scenes from the game (also shown in the latest trailer) showed Noctis and Stella speaking about the goddess Etro during a scene in the trailer (see details about the Fabula Nova Crystalls mythology here). They mention something about sharing the ability to see a certain "light." This power of light is different from the power of magic, said Nomura.

Versus XIII will have a job system -- but not for your player-controlled characters. Enemies come in such flavors as dragon knights and summoners.

Each character has their own specialties, and they attack differently depending on the weapon. Nomura said that he wants players to discover their own strategy, as far as timing and situation goes, for switching between characters.

Noctis has access to a variety of weapons, like swords, axes, lances and guns. Looking at guns alone, you'll find such varieties as hand guns, machine guns, shot guns, rifles, bazookas and more. One area the development staff is placing a focus on is making the motions for when you use the various weapons look different.

Different from Noctis, the various party members outside will be able to use only certain weapons. Here's what the party members shown in the trailer can do:
Ignis
Specializes in support-style attacks. He's particularly strong with magic, but can also use throwable knives and other such weapons. The trailer also shows him wielding a katana blade.
Scarfaced Character
He'll fight bare handed and will also use large weapons like pile bunkers and broad swords.
Blonde Character
He's a gunner. Noctis can also also use guns of course, but when he does so he fires with auto aim. The blonde character, on the other hand, will display a targeting reticule, allowing you to aim for enemy weak points.

The blonde guys's aiming is particularly useful for larger monsters, who have weak points in various areas and can be targeted for positional damage.

Switching between weapons is part of the base action gameplay. For Noctis, you can go into the menu to set him with multiple weapons. These will automatically switch out as you fight. Depending on the weapons you've set, you'll get various combos.

One thing Versus XIII won't have is team-up attacks that has the three party members automatically group together for a super attack. However, Nomura noted that players can time their character switches to chain together multi-character attacks on their own. This can apparently be seen in the trailer, although Nomura said that most players probably might have not noticed it as it's super quick. Examples of using this system involve having Ignis use magic to send the enemy flying back, then switching out instantly to have another character come in for an attack.

Final Fantasy Versus XIII will have a lot of freedom, Nomura noted. They're working on adding a variety of gimmicks. By "gimmick," Nomura means such things as how in the trailer we see a behemoth creature running to destroy an overhead walkway as Noctis crosses it (around the 4:25 mark, but the behemoth battle starts before this). If you don't make Noctis cross the bridge, the behemoth will not destroy it. These types of gimmicks are tough on the development side of things, noted Nomura.

The city scene where Noctis is facing off against the behemoth is full of destroyable objects -- for instance, the trees and electricity poles. There's also a lot of interactivity, it seems. Following the sequence shown in the trailer, you'll end up fighting a behemoth on a three level freeway area. The road has been damaged, so you'll need to move around by jumping and so-forth. You can also make use of the buildings that line the road. The emergency stairwells of the buildings can can be entered and climbed to get to the roof, with Noctis pulling himself up to the very top via the air conditioner. Nomura was actually surprised to find this area when test playing the game.

The trailer shows just a section of the game's starting country -- that is, the kingdom ruled by Noctis' father. There are also other large kingdoms, and in between them you'll find villages. Even the villages are expansive. Nomura was once again surprised by the size when checking the game.

Mehr zitiert als ich eigentlich wollte, aber egal. XD

Enkidu

01.02.2011, 10:29

Klingt fast alles traumhaft. Das Spiel scheint wirklich ein Highlight zu werden, zumindest ein RPG von den Ausmaßen, die ich mir für das "richtige" XIII gewünscht hätte. Vor allem die Sache mit den vielen Freiheiten, Gimmicks, Interaktivität und das mit der großen Spielwelt mitsamt Städten bzw. Dörfern hat es mir angetan. FFXIII hatte nichts von alledem. Wenn auch nur die Hälfte von dem stimmt, was Nomura & Co so über Versus verraten, wird das richtig toll. Da sehe ich auch großzügig über die nervige Tatsache hinweg, dass man sofort Game Over geht, wenn Noctis stirbt (seltsamerweise obwohl man die Charas wechseln kann), und der Rest der Party offenbar nur unterstützendes Beiwerk ist (Noctis ist der einzige, der den vollen Umfang des Waffen-Arsenals nutzen kann usw.).

Zen

01.02.2011, 11:23

kann enkidu nur zustimmen...wobei ich den fakt dass Noctis=Game Over bedeutet immer noch verdauen muss...ich mein das zwingt den Spieler ja praktisch dazu nur mit Noctis zu spielen....ich mein ganz ehrlich wer überlässt schon gerne der KI das Überleben im Kampf...da bieten auch de individuellen spielweisen der anderen charaktere keinen anreiz...vorallem wenn Noctis sowieso alle waffen benutzen kann.....

...aber ich freue mich auf die STädte :D

Diomedes

01.02.2011, 14:00

Eine Aussage. die ich aus dem Interview noch interessant fand:

You'll encounter different beasts at different times of day.
Da ist durchaus ne Menge Potential für versteckte Gegner und Sidequests à la Mobjagden, wie es sie schon in FFXII gab. Ohnehin könnte es nach den bisherigen Aussagen nach XII das "größte" FF in der Serie werden. Vielleicht sogar noch etwas größer, auch wenn ich es mir schwer vorstellen kann.
Eventuell wäre die Zeile "With all the freedom, Nomura expects players to not be able to experience everything in one go." nichtmal ein bloser Euphemismus. Wenn man schon die Szene mit dem Behemoth auf verschiedene Weisen spielen kann, so dass verschiedene Szenen ausgelöst oder umgangen werden können, wird das wohl keine gewaltigen Auswirkungen haben, außer vielleicht ein paar Items oder vielleicht auch eine Trophy, aber es würde mich schon dazu anregen, bei einem zweiten Durchgang einfach mal ein paar Sachen anders zu machen. ^^
Und eine so gewaltige Spielwelt sollte auch mehr zu bieten haben als Sightseeing-Touren. Jedenfalls erhoffe ich mir einiges davon.

Magitek Armors, Chocobos, Luftschiffe, Weltkarte/großräumige Wildnis, Städte... fehlen bisher eigentlich nur noch die obligatorischen drei weiblichen Charaktere, damit alles da ist. :D

Beim Umfang des eigentlichen Gameplays bin ich aber insgesamt eher skeptisch.
Die Summons dürften in VersusXIII wohl noch kürzer kommen, als in XIII. Wenn Noctis schon der Grund dafür ist, dass die Truppe zaubern kann, dürfte Beschwörung etwas für Noctis exklusives bleiben, womit kein Grund gegeben wäre, mehr als eine handvoll Esper ins Spiel einzubauen. Fände ich irgendwie schade, wenn es in dieser Generation insgesamt nichtmal so viele Summons gäbe, wie früher in einem einzigen Teil (womit noch nichtmal FFVI gemeint sein muss). Und deren Integration ins Gameplay wird wohl auch nicht wirklich nahelegen, sie öfter zu nutzen. Bei den MP werden schließlich wieder mehr "Einheiten" verwendet, als tatsächliche Mengen, und für Esper müsste man wohl alle opfern. Eben wie in KH. Und wenn Esper dann nichtmal heilen könnten... :\

Auch bei den Zaubern und anderen Skills sieht es für mich soweit noch düster aus. Einzelheiten des Abilitysystems müssten natürlich erstmal vorgestellt werden, und ich hoffe auch, dass ich mich irre, aber wenn KH die Vorlage ist, würden noch viel mehr Zauber wegfallen, als schon in XIII. Keine Zustandszauber (bzw. Zustandsveränderungen), keine Supportzauber, Buffs oder Debuffs, und Black und White Magic werden auf ein Minimum beschränkt sein, also weder Flare noch Ultima, noch Meteor, noch Holy, und Engel bzw. Erzengel kann man sich ja eh sparen.
Wenn alle Charaktere außer Noctis in ihrem Arsenal beschnitten sind, kann man wohl annehmen, dass sie auch sonst nicht allzu individuell anpassbar sind. Womit eine ganze Reihe strategischer Elemente, die natürlich auch diverse Challenges zugelassen hätten, wegfallen.

Wäre schön, wenn es doch ganz anders kommt, und das Spiel nicht nur an der Oberfläche viel Freiheit bietet. Denn ein simpel gestricktes, lineares Gameplay würde den Gesamteindruck bei mir doch ziemlich schmälern. Klar, wenn man schon so viel Lauffreiheit hat, welche man bei XIII so schmerzlich vermisste, und das Spiel noch mit etlichen anderen Kleinigkeiten und vielleicht sogar einer guten Story aufwartet, dann wird es wohl mit das beste sein, was die Serie seit langem erlebt hat, und dagegen will ich auch nichts sagen.
Aber zu einem guten Spiel gehört auch ein gewisser Umfang im Gameplay, und allein auf Kämpfe bezogen, konnte Kingdom Hearts da nicht wirklich überzeugen.

Da sehe ich auch großzügig über die nervige Tatsache hinweg, dass man sofort Game Over geht, wenn Noctis stirbt (seltsamerweise obwohl man die Charas wechseln kann), und der Rest der Party offenbar nur unterstützendes Beiwerk ist (Noctis ist der einzige, der den vollen Umfang des Waffen-Arsenals nutzen kann usw.).

Tja, die Solo Character Challenge mit Ignis kann man sich schonmal an den Hut stecken. ^^
Allerdings ist es ja nicht so, dass Noctis auch alle Skills beherrscht, nur weil er jede Waffe benutzen kann. Zumindest kann er nicht manuell mit Feuerwaffen zielen, und somit keine Schwachpunkte ausnutzen. Wenn Nomura schon sagt, dass man die anderen Charaktere eigentlich ignorieren kann, klingt das zwar schon etwas übel, aber ich hoffe darauf, dass man am Ende eine richtige Truppe, nicht blos einen Hauptcharakter und ein paar unwichtige Figuren steuern muss.

Gamabunta

01.02.2011, 22:22

Diomedes

01.02.2011, 22:42

btw. es wird ja überall berichtet dass die Namen der Charaktere entfernt werden und man die nirgendwo sehen kann etc. Man kennt nur die Namen von Noctis und Ignis, dem Typ mit der Brille.
Bin ich der einzige, der die Version des Trailers mit den Namen aller (in den Kämpfen vorkemmenden) Charaktere hat?

Ich weiß nicht ob die Namen jetzt Platzhalter sind oder Final, aber bei mir im Treailer stehen diese Namen:
Typ mit der Narbe -> Gladiolus
Blonder Schütze -> Prompto

Habe ich bisher auch nicht verstanden, was die Seiten für ein Problem haben. Die Namen sind zwar bei den eigentlichen Kampfszenen nicht zu lesen, wurden vielleicht dort aus designtechnischen Gründen entfernt, aber außerhalb der Kämpfe kann man alle lesen, und das bei dem Trailer, der auf der offiziellen Seite steht, also wird auch kein großes Geheimnis daraus gemacht.
Scheinbar hat da irgendwer Mist gebaut, das so verstanden, dass die Namen nicht bekannt gemacht wurden, und jetzt wird das von allen anderen schlecht kopiert, statt dass sich einer den Trailer nochmal selbst anschaut. Ne bessere Erklärung habe ich auch nicht.

R.D.

01.02.2011, 23:00

Man die Namensgeber waren aber auch kreativ. Man sollte den mal das Lateinbuch aus der Hand reißen :/

Tonkra

02.02.2011, 02:51

eben niveau ist zurückgegangen. ist ein grund mehr kritischer zu sein. square enix versucht die masse zu erreichen, FF hat darunter gelitten. dann versuchen sie regelmässig 1/2 spiele auf dem markt zu bringen.

Oder die erwartungen sind die, die so enorm sind. Würde FFXIII nicht Final Fantasy heißen und wäre von einer noname firma gekommen,hätten einige es evtl. mehr gelobt.

Kingdom Hearts ist meiner meinung nach z.b. auch eine sehr sehr gute Action-RPG reihe, und diese ist relativ jung und NICHT aus der PSOne generation.. von daher verstehe ich das geflame "es wird immer schwächer das niveau" irgendwie daneben..

Ich mein, waren die renderhintergründe in FF8 und co nicht schlauchartig??? wtf?
alle normalen gespräche die man in einem FF7, FF8 hatte wurden in einem FFXIII komplett vertont von Kamerafahrten und perspektivenwechsel begleitet, was die inszenierung an einem film erinnert als ... zuvor in FF7 und FF8 noch eher ein ein spiel.
in FF7,FF8,FF9 waren bei solch gesprächen die Kameras stets statisch, da renderhintergründe. und das lasst ihr ALLE so gut wie außer acht.

Eine these meinerseits:
stellt euch nurmal vor FF13 hätte textboxen, keine kamerafahrten , statische renderhintergründe... wäre es wirklich so sehr anders als ein Final Fantasy 8??

im gegenteil das ATB system ist modernisiert und auf heutigen stand angepasst.. die inszenierung und die technik ist ebenso modern.

stellt euch szenen vor, am beispiel einer Zugfahrt in FF8.wo sich die akteure über konkrete pläne unterhalten, würden in einem PS3 final fantasy durch komplett vertonung, kamera und perspektivenwechsel gezeigt werden. während man damals auf der PSONE z.b. die charas nur schräg von oben in ein und derselben perspektive sehen und sich durch textboxen klicken würde. der eindruck ist ein komplett verschiedener, das eine erinnert an einen film, das andere an ein spiel. Obwohl der inhalt der selbe ist. dies lässt Final Fantasys von heute dadurch ebenfalls anders wirken.

und das ist einer von vielen großen punkten. sowie die "renderhintergründe" bei FF8 /FF7 rückblickend nicht weniger schlauchmäßig waren als in FF13. oder meint ihr doch?
einzig allein die richtigen friedlichen städte haben gefehlt, weil die akteure in FF13 stehts flüchtlinge waren, nirgends willkommen.

ich bin also der meinung, dass Final Fantasy 13 sehr wohl im grunde das verkörpert was damalige FFs waren, nur in einer modernen erzählweise verpackt. die möglichkeiten von BluRay (volle synchronisation) und grafikpower werden hierbei leider ausgeschöpft.

FF13 versus ist für mich daher auch wesentlich untraditioneller als FF13. ich für meinen teil sehe sogar kaum noch gründe dieses spiel FinalFantasy zu nennen (feuerwaffen zielen wie in DoC, Kingdom Hearts KS, Maschinen besteigen, dynamisch viele gegner wie in KH) .... was jetzt nicht schlecht ist.. ich freu mich sogar drauf, ein kingdom hearts für erwachsene so sieht es für mich aus. aber abwarten bis es erscheint^

aber dieses gerede "das niveau wird geringer" kann ich nicht nachvollziehen.. für mich ist FF13 eines der besten RPGs auf der ps3 bis dato.
und nicht, weil es ach so mainstream ist. das niveau und die machart sind immernoch hoch, meiner meinung nach.
im gegenteil, SE hat es in FF13 z.b. eher mit den kamera und perspektivenwechseln (welche viel entwicklungszeit benötigen) evtl. zu überkompensiert.
ich würde aber daher erst recht nicht sagen, dass sie quallitativ nachgelassen haben. im gegenteil, sie pumpen warscheinlich weitaus mehr entwicklungskosten in die spiele als damals.

man sollte ihnen daher eher sagen, weniger ist manchmal mehr.

Vascar

02.02.2011, 09:51

Ich mein, waren die renderhintergründe in FF8 und co nicht schlauchartig??? wtf?
alle normalen gespräche die man in einem FF7, FF8 hatte wurden in einem FFXIII komplett vertont von Kamerafahrten und perspektivenwechsel begleitet, was die inszenierung an einem film erinnert als ... zuvor in FF7 und FF8 noch eher ein ein spiel.
in FF7,FF8,FF9 waren bei solch gesprächen die Kameras stets statisch, da renderhintergründe. und das lasst ihr ALLE so gut wie außer acht.
nein, ist selbstverständlich! gegenfrage warum lässt du typische jrpg elemente ausser acht?
FF besteht nicht nur aus kamera perspektivenwechsel vertonung. wo bleiben bewegungsfreiheit?. invinduelle gestaltung? entdeckungstour? nebenquest? sightseeing? und und und

Eine these meinerseits:
stellt euch nurmal vor FF13 hätte textboxen, keine kamerafahrten , statische renderhintergründe... wäre es wirklich so sehr anders als ein Final Fantasy 8??
die vorstellung ist grauenhaft, man stelle sich vor FF8 bietet nichts anderes als nur flucht aus dem wüstengefängnis.

im gegenteil das ATB system ist modernisiert und auf heutigen stand angepasst.. die inszenierung und die technik ist ebenso modern.
zum glück wird deus ex 3 nicht wie call of duty.

Gogeta-X

02.02.2011, 10:51

im gegenteil das ATB system ist modernisiert

Gott sei Dank vertrittst du die Meinung wohl fast alleine (Von den ganzen Casual Playern mal abgesehen). Das KS ist flashy, schnell aber das war's dann schon.

die inszenierung und die technik ist ebenso modern.

Die Technik ist so schlecht. 90% Der Cutscenes sind "gefakte" Ingame Videos weil die Engine das wohl nicht alleine bewerkstelligen kann und die Postproccesings nicht auf dem Stand eines Uncharted 1 oder 2 ist, was ja auch gelegentlich Ingame Cutscenes als FMV's auf der Disc abgelegt hat.
Und ob die Inszenierung so modern ist...na ich weiß nicht. Soviel unnötiges Geplärre, ich war sichtlich genervt von vielen gesprächen. Und andersherum war die Datenbank die weitaus interessante Backroundinformationen parat hielt nicht vertont >_< DAS nenne ich alles andere als modern, sorry. ^^

Enkidu

02.02.2011, 11:14

Eine Aussage. die ich aus dem Interview noch interessant fand
Mich wundert es sowieso schon seit Jahren, dass Square bzw. Square Enix es nie hinbekommen hat, in den Offline-Teilen der Hauptreihe einen richtigen Tag/Nacht-Wechsel einzubauen, der auch gewisse Auswirkungen auf das Gameplay hat. Ich meine, sowas haben sie schon 1995 mit Seiken Densetsu 3 hinbekommen, warum nicht endlich mal in nem Final Fantasy? Und jetzt ists auch wieder "nur" ein Ableger, wenn auch ein dicker Brocken. Aber immerhin. Trotzdem hoffe ich sehr darauf, dass es sowas auch in XV geben wird.

Ohnehin könnte es nach den bisherigen Aussagen nach XII das "größte" FF in der Serie werden. Vielleicht sogar noch etwas größer, auch wenn ich es mir schwer vorstellen kann.
Naja, nach den letzten Enttäuschungen werde ich mich hüten, zu viel zu erwarten. Und Größe allein zeugt ja auch noch nicht von Qualität. Wenn sie sich wirklich mit den ganzen Kleinigkeiten so viel Mühe gegeben haben, dann werden sie wahrscheinlich keine Spielwelt von den XIIer Ausmaßen erreichen, denn all die Orte sinnvoll zu füllen dürfte ein Riesen-Aufwand sein. Trotzdem steht glaub ich fest, dass es umfassender wirken wird als das winzige XIII, und das alleine ist schon viel wert.

Oder die erwartungen sind die, die so enorm sind.
Will nicht behaupten, dass ich anspruchslos bin, aber wir reden hier ja auch von einem Multi-Millionen-Dollar-Produkt, das sich selbst als so etwas wie der Marktführer in dem Genre sieht und entsprechend beworben wird. Imho sind die Erwartungen da nicht zu hoch gegriffen, wenn man ansatzweise etwas von der Qualität vergangener Titel der selben Serie bekommen möchte. Dies berücksichtigend ist die Liste der Dinge, die FFXIII nicht hat, bei Weitem zu lang.

Ich mein, waren die renderhintergründe in FF8 und co nicht schlauchartig??? wtf?
Nein, denn ob starrer Hintergrund oder nicht, die Entwickler haben sich zu der Zeit immer Mühe gegeben, viel Abwechslung reinzubringen. Vor allem bestanden diese Welten nicht aus kurzen Strecken, die nur von A nach B führten, sondern es gab massig Abzweigungen und Verbindungen zu mehreren Orten (ganz abgesehen davon, dass man 90% davon später immer wieder besuchen konnte). Aber selbst wenn man sowas den PlayStation-Teilen ankreiden könnte, wie steht es mit FFXII? Das war auch komplett 3D, die Spielwelt hatte aber den - lass mich schätzen - 20-fachen Umfang von XIII. Fuck, sogar FFX hatte sowas ähnliches wie Städte und der sehr lineare Pilgerpfad wurde später durch Sidequests etwas relativiert.

alle normalen gespräche die man in einem FF7, FF8 hatte wurden in einem FFXIII komplett vertont von Kamerafahrten und perspektivenwechsel begleitet, was die inszenierung an einem film erinnert als ... zuvor in FF7 und FF8 noch eher ein ein spiel.
Richtig. Eine Entwicklung, die mir so wie die es umsetzen ganz und gar nicht gefällt. Immerhin verkaufen sie es ja als Spiel, und nicht als Film. Also darf es sich ruhig auch noch etwas nach Spiel anfühlen find ich. Vertonung und Inszenierung könnte ja ne schöne Sache sein, würde dabei nur nicht so viel auf der Strecke bleiben wie bei Square Enix. Was dabei herauskommt, haben wir ja am Datalog von XIII gesehen: Die Hälfte der Informationen wird überhaupt nicht durch die Dialoge vermittelt. Dazu sinkt der Umfang des Skriptes spürbar. Und was ist mit all den NPC-Gesprächen früherer Teile, die einem die Spielwelt manchmal erst glaub- und schmackhaft gemacht haben? Teilweise mit lustigen Witzen oder Insidern der Entwickler versehen? Wemms, XIII räumt auf.

Eine these meinerseits:
stellt euch nurmal vor FF13 hätte textboxen, keine kamerafahrten , statische renderhintergründe... wäre es wirklich so sehr anders als ein Final Fantasy 8??
Ja, verdammt!

Aber Gegenfrage: Stell dir mal XIII mit der Technik der ersten PlayStation vor. Mit Renderhintergründen und Textboxen. Allerdings nach wie vor ohne Städte, ohne Rückkehr-Möglichkeit, ohne Geheimnisse und nennenswerte Sidequests, ohne Interaktivität und natürlich extremst linear. Es würde noch viel weniger wie ein japanisches RPG wirken als sowieso schon! Bist du ernsthaft der Meinung, so ein Spiel würde sich auch nur annähernd mit der Klasse messen können, die Final Fantasy VII bis IX für ihre Ära gehabt haben?

stellt euch szenen vor, am beispiel einer Zugfahrt in FF8.wo sich die akteure über konkrete pläne unterhalten, würden in einem PS3 final fantasy durch komplett vertonung, kamera und perspektivenwechsel gezeigt werden. während man damals auf der PSONE z.b. die charas nur schräg von oben in ein und derselben perspektive sehen und sich durch textboxen klicken würde. der eindruck ist ein komplett verschiedener, das eine erinnert an einen film, das andere an ein spiel. Obwohl der inhalt der selbe ist. dies lässt Final Fantasys von heute dadurch ebenfalls anders wirken.
Das was du meinst ist der technische Fortschritt, der bis zu einem gewissen Grad imho selbstverständlich ist. Angenehmer Eye-Candy, dagegen ist nichts einzuwenden, auch wenn da jeder unterschiedlich viel Wert drauf legen mag. Blöd wirds aber, wenn darunter andere Aspekte so massiv leiden. Square Enix macht sich imho viel zu viele Gedanken um Grafik und Präsentation, es gibt andere Dinge, die mal etwas Pflege vertragen könnten.
Dazu aber noch zwei zusätzliche Anmerkungen:
Das Weiter-Klicken von Dialogen empfinde ich bereits als sehr einfache Form der Interaktivität. Tatsächlich ist mir das lieber als regungslos Filmsequenzen zu schauen. Man bleibt bei der Sache, und lässt es dann weiterlaufen, wenn man selbst so weit ist. Damals klickte man sich durch Textboxen, aber auch in moderner Form und mit besserer Präsentation kann man sowas umsetzen. Vertont mit Sprachausgabe, ein paar unterschiedliche Kameraperspektiven und rudimentäre Charakter-Animation, fertig. Bei Xenosaga Episode III hat mir das recht gut gefallen, und auch in der aktuellen Generation gibt es zahlreiche Beispiele dafür. Alles, was ein RPG nicht so sehr wie ein Film wirken lässt, ist imho willkommen. Speziell jetzt, wo FMV-Sequenzen technisch gesehen endgültig überflüssig werden, sollten die Entwickler auf konventionelle Methoden setzen, die den Spieler mit einbinden und nicht zur Passivität verdammen.
Mit dem zweiten Punkt wollte ich lediglich nochmal betonen, dass der von dir gelobte technische Fortschritt für mich kein absolutes Muss ist. Wenn alles andere stimmt, wäre ich sicher der letzte, der etwas gegen ein Final Fantasy hätte, dass zu den starren Hintergründen vergangener Generationen zurückkehrt. Im Gegenteil, kreativ könnte man damit eine Menge anstellen (Vermischung von 2D- und 3D-Elementen, Bilderbuch-Optik usw.), gerade auch Sachen, die damals noch nicht oder nicht so gut umsetzbar waren (frage mich, wie wohl ein Legend of Mana oder SaGa Frontier 2 heute in HD aussehen würde).

FF13 versus ist für mich daher auch wesentlich untraditioneller als FF13. ich für meinen teil sehe sogar kaum noch gründe dieses spiel FinalFantasy zu nennen (feuerwaffen zielen wie in DoC, Kingdom Hearts KS, Maschinen besteigen, dynamisch viele gegner wie in KH) .... was jetzt nicht schlecht ist.. ich freu mich sogar drauf, ein kingdom hearts für erwachsene so sieht es für mich aus.
Naja, es ist eben ein Action-RPG. Aber das waren andere Titel auch, die den Namen "Final Fantasy" tragen, ganz abgesehen von den wilderen Experimenten, die Square Enix so veranstaltet hat. Abgesehen davon fällt mir aber nichts ein, was Versus jetzt stark von anderen Spielen der Reihe unterscheiden würde. Tatsächlich scheint darin eine Menge an Features vorhanden zu sein, die ich in XIII so sehr vermisst habe und eigentlich in einem Hauptteil erwarte.

Tonkra

02.02.2011, 14:20

Gott sei Dank vertrittst du die Meinung wohl fast alleine (Von den ganzen Casual Playern mal abgesehen). Das KS ist flashy, schnell aber das war's dann schon.

Es war eine mischung aus ATB und dem FF12 Gambit system. wenn auch oberflächliger.

Ja, verdammt!

Aber Gegenfrage: Stell dir mal XIII mit der Technik der ersten PlayStation vor. Mit Renderhintergründen und Textboxen. Allerdings nach wie vor ohne Städte, ohne Rückkehr-Möglichkeit, ohne Geheimnisse und nennenswerte Sidequests

Es gibt städte in FFXIII wo man allerdings auch auf soldaten trifft.. dies hat man im übrigen auch in FF8 gehabt, wo einer der gardens befallen wird. rückblickend ist natürlich immer alles anders und besser. wie sie alle FF8 damals totgeflamed hatten.
wo man euch recht geben muss, es gibt keine städte wo man sich schlafen legen kann, oder großartig mit nebencharas reden kann, keine großartigen zwischenstops-.. und dass es keine world map gibt, wo man sich frei bewegen kann. ich fürchte aber dass der großteil der spieler schon immer nur die story durchgespielt hat.. eher weniger auf sidequests und alle waffen und sonstiges freischalten, wert gelegt hat.

das sind dann eher die pros.

Die Technik ist so schlecht. 90% Der Cutscenes sind "gefakte" Ingame Videos

HAHAHAHA ;O und woher stammt diese these? noch nie was von "gefakten" cutscenes gehört. die slowdowns in den cutscenes sind dir wohl nie aufgefallen was? ne sind ja "gefakte" cutscenes, daher auch "gefakte ruckler" und gefakte "treppeneffekte" an haaren etc. ;O

Gogeta-X

02.02.2011, 15:00

Es war eine mischung aus ATB und dem FF12 Gambit system. wenn auch oberflächliger.

Das Gambit aus FFXII ist tiefsinnig, hier kann ich den Charas genauestens sagen was sie wann und wo zu machen haben. Das einzige was beim gambitsystem nicht geht ist die Possitionierung der KI, aber das war es. FFXIII ist dagegen ein Witz...

HAHAHAHA ;O und woher stammt diese these? noch nie was von "gefakten" cutscenes gehört. die slowdowns in den cutscenes sind dir wohl nie aufgefallen was? ne sind ja "gefakte" cutscenes, daher auch "gefakte ruckler" und gefakte "treppeneffekte" an haaren etc. ;O

Inagme Videos werden seit Devil May Cry 1 auf der PS2 gut und gerne mal per Inganme Engine als FMV auf die Disc gelegt. Das hat den Vorteil dass man keine aufwendigen CGI's machen muss wie z.b. die Renderabteilung von SE (Name gerade entfallen) und man kann die Ingamemodelle etwas Postproccesing unterziehen.
Lach dich also nicht kaputt, FFXIII hat auf der BD 30GB Filmdateien und 7GB (oder waren's 9?) Spieledaten. Die 30GB sind So gut wie alle Cutscenes.
Das erkennt man bei der 360 Version gut daran da SE Bink Video als Videokompressor gewählt hat und dieser Kompressor ist einfach grottig, so dass man die Artefakt Bildung in so gut wie allen Cutscenes deutlich sieht.

Mal wieder keine Ahnung gehabt, was? ;o)

Gamabunta

02.02.2011, 15:02

Es war eine mischung aus ATB und dem FF12 Gambit system. wenn auch oberflächliger.
Wohl eher dumped down Version, würde man im englischen sagen. Die Manipulation auf Skilllevel ist weg, das Kampfsystem macht das alles für einen, wieso sollte man einem auch Entscheidungsfreiheiten im Gameplay geben, in der Story hat man ja auch keine wahl nicht wahr?

HAHAHAHA ;O und woher stammt diese these? noch nie was von "gefakten" cutscenes gehört. die slowdowns in den cutscenes sind dir wohl nie aufgefallen was? ne sind ja "gefakte" cutscenes, daher auch "gefakte ruckler" und gefakte "treppeneffekte" an haaren etc. ;O
gefeakte Cutscenes macht keinen Sinn, ja. Was Gogeta meinte sind Cutscenes, die in der Engine vorgerndert und als Video abgespeichert wurden, um sie dann so wieder abzuspielen. ca. 7-8 Stunden der Zwischensequenzen (ohne FMV) wurden als Video abgespeichert.

Diomedes

02.02.2011, 18:23

Euch Spaßvögel ist schon aufgefallen, in welchem Thread ihr euch hier befindet, non?

Es gibt städte in FFXIII wo man allerdings auch auf soldaten trifft.. dies hat man im übrigen auch in FF8 gehabt, wo einer der gardens befallen wird. rückblickend ist natürlich immer alles anders und besser. wie sie alle FF8 damals totgeflamed hatten.
Äpfel und Birnen Kokosnüsse...

R.D.

02.02.2011, 20:49

Ach lass den Tonkra der macht immer so tolle Lolposts :D

@Topic
Kann mich Enkidu nur anschließen, hoffe aber hauptsächlich darauf dass das Gameplay so schön konsistent bleibt wie bei Kingdom Hearts.

Enkidu

02.02.2011, 21:54

Das erkennt man bei der 360 Version gut daran da SE Bink Video als Videokompressor gewählt hat und dieser Kompressor ist einfach grottig, so dass man die Artefakt Bildung in so gut wie allen Cutscenes deutlich sieht.
Die sind da echt konservativ, denn dieses Bink Video verwenden die schon seit FFVIII ^^

Gogeta-X

03.02.2011, 08:11

Sicher? Dachte immer bink video gäbe es erst mit der einführung der ersten xbox. ^^ naja der codec ist gut, aber eben nicht für HD sachen. :(
Ich hoffe inständig dass sich SE da mal auf ihre stärken besinnt... Deren CGI Firma schütellt wohl bei bink video mächtig den kopf. :/

Sazan

04.02.2011, 09:39

Das Gambit aus FFXII ist tiefschwachsinnig, hier kann ich den Charas genauestens sagen was sie wann und wo zu machen haben.

Und wenn ein nicht vorgesehener Fall eintritt, stehen sie dumm rum und drehen Däumchen. Solche fehlprogrammierten Roboter will ich nie wieder als Partymitglieder in einem RPG sehen.
Bei einem FFvs XIII sollten die Entwickler doch in der Lage sein, ein anständige KI hinzubekommen.

Rush

04.02.2011, 09:56

Solche fehlprogrammierten Roboter will ich nie wieder als Partymitglieder in einem RPG sehen.

Also, wenn die sich dumm verhalten haben fürchte ich war das der Fehler des Programmierers, in dem Fall du^^
Klar hatte man nicht für wirklich jede Situation das passende Gambit immer am Start, aber genau deshalb konnte man ja auch immer noch jederzeit manuell Befehler erteilen...

Gogeta-X

04.02.2011, 09:59

Dann hast du das Gambitsystem einfach nicht so genutzt und dich nicht richtig damit befasst.
Ich hatte am Ende für jeden Chara ca 8 Gambits die alle Situationen abgedeckt haben. Wo sie däumchen drehen sollten wüsste ich gerne, denn zur Not hilft immer der PT Befehl "Gleichen Gegner wie Held angreifen"... sorry aber es kommt nichts an das Gambitsystem ran wenn man nicht die Kontrolle über alle Charas gleichzeitig hat.
Nenn mir nur ein Spiel wo die KI besser ist als die vom Gambits kontrolierten FFXII Charas.
In vielen anderen games rennt die KI einfach dumm auf den Gegner oder spamt Magie bis zum umfallen. Die einzige freiheit die ich habe ist dann zu bestimmen, ob er eher "Aggresiv" ist oder eher "Defensiv" wahoooo

Ein Gambit hatte ich nach der Possitionierung noch vermisst und zwar Waffenwechseln für bestimmte Gegnertypen. Ich habe es gehasst Flugtypen immer mit Pfeil und Bogen, Armburst oder Magie platt zu machen. Ja dafür hatte ich gambits aber meine Magier waren immer schwach xD
Waffe wechseln bei Flugtypen wäre schon extremst geil gewesen ^^

Sazan

04.02.2011, 10:57

Nenn mir nur ein Spiel wo die KI besser ist als die vom Gambits kontrolierten FFXII Charas.

Da hab ich doch sofort ein perfektes Beispiel: FFXIII. :)

Ein Gambit hatte ich nach der Possitionierung noch vermisst und zwar Waffenwechseln für bestimmte Gegnertypen. Ich habe es gehasst Flugtypen immer mit Pfeil und Bogen, Armburst oder Magie platt zu machen. Ja dafür hatte ich gambits aber meine Magier waren immer schwach xD
Waffe wechseln bei Flugtypen wäre schon extremst geil gewesen ^^

Ich hatte damals viele notwendige Einstellungen vermisst. Und wenn Flugviecher und Bodengegner gleichzeitig da waren, gab es fast immer Probleme.
Andererseits war das System für diverse Lacher gut, die ordentliche KIs nie so zustande gebracht hätten.

Rush

04.02.2011, 11:13

Da hab ich doch sofort ein perfektes Beispiel: FFXIII. :)

Auf die Begründung wäre ich gespannt^^
Auch wenn ich finde, das man die"KI" aus FFXII kaum mit was anderem vergleichen kann, denn es handelt sich ja garnicht um eine KI im klassischen Sinn wie bei anderen RPGs...

Sei-Men

04.02.2011, 11:53

Und wenn ein nicht vorgesehener Fall eintritt, stehen sie dumm rum und drehen Däumchen

Irgendwie muss ich bei dem Satz immer an FFXIII denken...

Diomedes

04.02.2011, 12:09

Da hab ich doch sofort ein perfektes Beispiel: FFXIII. :)
.:hehe:

Tut mir leid, aber das ist völliger Schwachsinn. Von dem Standpunkt aus, dass in FFXII kein festes Verhaltensmuster, also eine KI im engeren Sinn, vorgegeben ist, wäre jede Form eines vorprogrammierten Verhaltensmusters besser, im Sinne von vorhanden gegenüber nicht-vorhanden, aber eine vorgegebene KI ist selten (wenn überhaupt jemals) besser als eine manuell anpassbare und noch dazu jederzeit überschreibbare.

In FFXIII ist es unmöglich, zwei Brecher auf einen Gegner anzusetzen, wenn mehr als ein Gegner vorhanden ist. FFXII kennt da folgende Lösung:
Bei den beabsichtigten Charakteren einstellen "Geger mit den niedrigsten HP/ Gegner mit den höchsten maximal HP/ Gegner des Gruppenführers/ Gegner mit der niedrigsten Abwehr/... -> Angriff"

Weiterhin ist es in FFXIII unmöglich, zu sagen, ob Courage wichtiger ist als Protes, oder umgekehrt. In FFXII ordnet man die Effekte einach in der Reihenfolge an, in der man sie gezaubert haben will. Wenn ich einen Gegner mit Adfeu und Morbid in wenigen Runden plattmachen kann, brauche ich keinen Augmentor/Manipulator, der erstmal hundert andere Effekte zaubert, die den Kampf nur unnötig in die Länge ziehen.

Und vor allem ist es in FFXIII unmöglich, das Verhalten der Heiler zu steuern. In FFXII wird ein Charakter in jeder verdammten Runde Vigra zaubern, wenn ich das will, und nicht bis 70% der HP Vigra einsetzen, und danach alle Charaktere einzeln mit je fünf Vita vollständig heilen. Sowas ist nämlich unpraktisch, wenn man diverse Angriffe nur vollständig geheilt überleben kann.
Und wenn mir schnelle Wiederbelebung wichtiger ist, als den Truppenführer über X% der HP zu halten, weil drei Charaktere mit zwei Heilern effizienter sind, als zwei Charaktere mit einem Heiler, dann muss ich dazu in FFXIII eine, für den Großteil des Spieles unverschämt teure Phönixfeder verwenden, statt einfach einzustellen:
1. Einen Charakter -> Phönixfeder/Engel
2. Gruppenführer -> <beliebiger Heilzauber>

In FFXII kann ich meinen Charakteren sagen, wann genau sie wen genau heilen sollen, welche Zustandsveränderungen oder Supportzauber Vorrang haben, oder welcher Gegner zuerst angegriffen soll, und muss nicht blos darauf hoffen, dass die Computercharaktere da gleicher Ansicht sind, weil ich NICHTS daran ändern kann.

Es gibt natürlich auch Fälle, in denen Gambits an ihre Grenzen stoßen. Aber für solche Fälle erlaubt es das Spiel einem wenigstens, im Notfall jeden Charakter einzeln anzuweisen. Auf Wait-Modus entsteht einem dadurch noch nichtmal ein Nachteil.
In FFXIII folgt jeder Charakter stur seinem Paradigma, ganz egal wie unpassend es sein sein mag, ohne jede Flexibilität. Und sowas soll besser sein?

Sazan

04.02.2011, 15:29

In FFXIII folgt jeder Charakter stur seinem Paradigma, ganz egal wie unpassend es sein sein mag, ohne jede Flexibilität. Und sowas soll besser sein?

Das Beste ist, wenn man als Spieler gar nichts einstellen/sagen müsste, sondern die KI-Partymitglieder selbstständig alles so machen, dass man auch richtig schwere Kämpfe erfolgreich bestreiten kann. Und das ist bei FFXIII der Fall.

Das Einzige, was manchmal durchaus praktisch wäre, ist, wenn man a la Tales of einstellen könnte, was die Mitstreiter NICHT benutzen sollen.

Sylverthas

04.02.2011, 16:35

Das Beste ist, wenn man als Spieler gar nichts einstellen/sagen müsste, sondern die KI-Partymitglieder selbstständig alles so machen, dass man auch richtig schwere Kämpfe erfolgreich bestreiten kann. Und das ist bei FFXIII der Fall.
Das stimmt doch überhaupt nicht. Bei den schwereren Kämpfen ist man darauf angewiesen, die Supporterrollen zu spielen, da die KI das nicht sinnvoll auf die Reihe kriegt. Die DD hingegen sind so trivial, dass die KI damit natürlich überhaupt keine Probleme hat. Wenns um Buffer und Debuffer und teilweise auch Heiler und Tank geht versagt sie regelmäßig, gerade in brenzligen Situationen.

Das Einzige, was manchmal durchaus praktisch wäre, ist, wenn man a la Tales of einstellen könnte, was die Mitstreiter NICHT benutzen sollen.Und weißt Du, was noch besser wäre? Wenn man auch einstellen könnte, was sie wann benutzen... oh, wait. Das sind ja dann nur "Roboter"; aber ist ja immer schön, einfach zu ignorieren, dass man statt sie zu Robotern zu machen auch alle selbst steuern könnte, ne?

Sei-Men

04.02.2011, 17:04

Das Beste ist, wenn man als Spieler gar nichts einstellen/sagen müsste, sondern die KI-Partymitglieder selbstständig alles so machen, dass man auch richtig schwere Kämpfe erfolgreich bestreiten kann.

Wenn man bei XII die Gambits nur HALBWEGS vernünftig einstellt ist genau das möglich.

Das Einzige, was manchmal durchaus praktisch wäre, ist, wenn man a la Tales of einstellen könnte, was die Mitstreiter NICHT benutzen sollen.

Und auch das ist bei XII ohne Probleme möglich. Einfach die Zauber und Fähigkeiten die man selbst für unnötig hält nicht in die Gambits packen und fertig.

Ich will dir ja nicht zu nahe tretten, aber kann es sein das du dich -wenn überhaupt- nur seeeehr halbherzig mit den Gambits beschäftigt hast?

Sazan

05.02.2011, 10:38

Und auch das ist bei XII ohne Probleme möglich. Einfach die Zauber und Fähigkeiten die man selbst für unnötig hält nicht in die Gambits packen und fertig.

Es geht um Fälle, wo z.B. ein Zauber, den man sonst immer macht, spontan mal nicht gemacht werden soll.

Als Spielerei war das Gambit-System (auch bei dem niedrigen Schwierigkeitsgrad und dem uninteressanten Kampfsystem) ganz praktisch. Aber mehr auch nicht.

Bei einem FFvsXIII ernsthaft so etwas haben zu wollen, da kann ich nur den Kopf schütteln.

Diomedes

05.02.2011, 11:55

Es geht um Fälle, wo z.B. ein Zauber, den man sonst immer macht, spontan mal nicht gemacht werden soll.

Bei einem FFvsXIII ernsthaft so etwas haben zu wollen, da kann ich nur den Kopf schütteln.
Spontan? Wie soll ein vorgeschriebener Algorithmus spontan, und sinnvoll noch dazu, agieren? Und wenn eine Ausnahmesituation vorliegt, hat FFXIII (oder fast jedes andere Spiel mit KI-gesteuerten Charakteren) doch gerade diesen gravierenden Nachteil, dass man die Charaktere nicht selbst anweisen, oder deren Verhalten wenigstens defensiver einstellen kann. Wie man es dreht und wendet, mir fällt gerade kein Verhaltensmuster in XIII ein, dass sich nicht in XII kopieren ließe, solange es die Skills erlauben. Einzige Ausnahme wäre die Abwägung, ob ein Angriff oder ein Zauber mehr Schaden macht. Solche Kleinigkeiten ließen sich allerdings wohl noch einbauen, wenn man das Gambit-System überarbeiten/weiterentwickeln würde. Mitsamt ein paar anderen, sinnvollen Ergänzungen.

In jedem Fall ist es mir immer lieber, wenn ich selbst Kontrolle darüber habe, wie meine Truppe sich verhält. Bei computergesteuerten Charakteren erlebt man es viel zu häufig, dass das Verhaltensmuster lückenhaft ist und daher für Frust und Ärger sorgt. Und da wäre ich froh, diese Lücken selbst schließen/verkleinern zu können, statt es nur hinnehmen zu müssen.

Keine Ahnung, was genau dich an den Gambits so extrem stört, oder in welchen konkreten Fällen die KI von XIII tatsächlich besser funktionieren soll. Und selbst wenn es weitere Fälle geben sollte, die mir im Moment nur nicht einfallen, bleiben es eher wenige Ausnahmen gegenüber einer Vielzahl von Situationen, wo eine vollautomatisierte, nicht anpassbare KI das Nachsehen hat.
In Kingdom Hearts sind die computergesteuerten Charaktere strunzdumm und völlig nutzlos, weswegen man eigentlich immer das Gefühl hat, alleine kämpfen zu müssen.Mir wäre es ganz lieb, wenn mir sowas in VersusXIII erspart bleibt. Gambits sind nicht perfekt, aber für ein solches Kampfsystem sicherlich mit die beste Option.

R.D.

05.02.2011, 13:27

Es geht um Fälle, wo z.B. ein Zauber, den man sonst immer macht, spontan mal nicht gemacht werden soll.

Als Spielerei war das Gambit-System (auch bei dem niedrigen Schwierigkeitsgrad und dem uninteressanten Kampfsystem) ganz praktisch. Aber mehr auch nicht.

Bei einem FFvsXIII ernsthaft so etwas haben zu wollen, da kann ich nur den Kopf schütteln.

Lol, man merkt schon das du das System wohl nicht kapiert hast :D
Entschuldigung aber das Gambitsystem ist das BESTE was ich als Programmierer je für KI-Chara gesehen habe. Ich meine du kannst deine Helden da selber zusammenbauen und noch sagen, nach welche Prioritäten sie bestimmte Aktionen machen. Das war ein genialier Einfall und ich hab keine AHnung warum SE DAS nicht weiterentwcikelt hat (Ich mein, so mussten sie gar keine wirkliche KI bauen, sondern nur die Gambits durchgehen).
Spontan ist da nie etwas passiert und ich habs nie erlebt das mir meine Chara aus der Reihe getanzt sind, wie sie es in FF XIII gerne gemacht haben.

Sei-Men

05.02.2011, 14:15

Es geht um Fälle, wo z.B. ein Zauber, den man sonst immer macht, spontan mal nicht gemacht werden soll.

Jetzt erklär mir mal bitte wie FFXIII das besser macht!?!

Ich find es wirklich sehr kurios FFXII einen Strick aus Dingen zu drehen die FFXIII nicht besser kann:|

Seraphithan

05.02.2011, 14:33

Man muss das positive sehen: Hätte FF13 ein Gambitsystem gehabt, wären wir wahrscheinlich jetzt noch nicht durch das Tutorial durch. ;)

Gnosis

05.02.2011, 15:26

und ich hab keine AHnung warum SE DAS nicht weiterentwcikelt hat
Wahrscheinlich, weil sich Leute beschwert haben, dass das Spiel für sie spielt und sie während der Kämpfe in aller Ruhe n Bad nehmen konnten... oh, wait.

Gogeta-X

06.02.2011, 19:18

Ich denke zum Gambitsystem wurde alles gesagt. ;)
Hoffentlich ist die Versus KI, wenn man die nicht in irgendeiner weise selber Definitionen geben kann, nicht so strunz dumm wie Goofy und Donald. -.-°

Tonkra

07.02.2011, 15:10

Lol, man merkt schon das du das System wohl nicht kapiert hast :D
Entschuldigung aber das Gambitsystem ist das BESTE was ich als Programmierer je für KI-Chara gesehen habe. Ich meine du kannst deine Helden da selber zusammenbauen und noch sagen, nach welche Prioritäten sie bestimmte Aktionen machen. Das war ein genialier Einfall und ich hab keine AHnung warum SE DAS nicht weiterentwcikelt hat (Ich mein, so mussten sie gar keine wirkliche KI bauen, sondern nur die Gambits durchgehen).
Spontan ist da nie etwas passiert und ich habs nie erlebt das mir meine Chara aus der Reihe getanzt sind, wie sie es in FF XIII gerne gemacht haben.

Du sagst es in FF12 musste SE keine wirkliche KI bauen, der spieler selbst hat sich die KI aus einem baukasten (gambits) nach seinen bedürfnissen zusammengebastelt.
das gab dem spiel einen kleinen strategischen touch.

naja und deshalb sagen sie auch, dass sie das KS aus FFXIII weiterentwickeln möchten in FF13-2... sicherlich wird es mehr in die individualisierung der KI gehen ähnlich wie in FF12. ich fands nicht schlimm, dann wars ebend so, dass man die KI der mitstreiter nicht mitbestimmen konnte. ich mein, viele spiele haben NPC mitstreiter mit einer KI. die KI n FF13 war dann stellenweise dumm programmiert, zum beispiel beim buffen.

mich hats eigtl. nur genervt, wenn ich die NPC ins augmentor paradigma gesteckt hab, und sie dann erstmal "ex-blitz" oder son schmarn buffen anstatt erst einmal protes oder shell. das war das einzige wo es mich in FF13 genervt hat, sonst nicht. der heiler hatte seine rolle meist sehr gut erfüllt sowie die dmg und defender rollen.

Enkidu

13.07.2011, 10:22

Lol.

Schlagzeile 2026: After twenty years in the making, now finally for the PlayStation 5.

Gnosis

13.07.2011, 10:32

Lol.

Schlagzeile 2026: After twenty years in the making, now finally for the PlayStation 5.
Yo, das dacht ich mir bei der Übersetzung auch. Irgendwie... hat Nomura viel gelabert und wenig gesagt. Ich hätt wenigstens ein paar Gameplay Infos erwartet.

Gogeta-X

13.07.2011, 10:40

Schreibt doch wenigstens die News dazu, also echt. xD
Bin mal auf die Fotos gespannt...fotorealistisch bei der PS3 kann ich mir bei weitem nicht vorstellen und dann noch von Square Enix... <.<°

Gnosis

13.07.2011, 10:44

Schreibt doch wenigstens die News dazu, also echt. xD
Hab ich doch... auf der Seite :D

Diomedes

13.07.2011, 12:12

Für die ganz Faulen... :p

Vor einiger Zeit versprach Tetsuya Nomura neue Informationen zu dem in Versenkung geratenen Final Fantasy Versus XIII. In der aktuellen Ausgabe der Famitsu gibt es nun ein vier Seiten langes Interview zu dem Spiel. Hier ist eine Zusammenfassung:

Der Großteil der Unterhaltung war über die Szenen im Spiel. Wie in den meisten Spielen wird es in Versus zwei Arten von Events geben: vorgerendert und real time. Sie sollen in etwa dieselbe Qualität haben. Nomura sagte, dass es zwischen den Modellen wenig Unrerschied geben wird, bis auf die Haare, die in pre-rendered Events detailierter aussehen. Das Hauptmerkmal der Real Time Events in Versus ist aber, dass man die Kontrolle über den Charakter nicht verliert. Nomura sagte, dass es wichtig ist den Spielern das Gefühl zu geben, dass sie nicht mit dem Spielen aufhören müssen.
Laut Nomura werden die Events zu einem neuen System zusammengebunden, das seiner Meinung nach einzigartig ist (laut der Zusammenfassung auf FFReunion sollten die Cutscenes jetzt eher einem FPS als einem RPG ähneln, aber die Beschreibung war sehr ungenau und daher sollte man vll. erst auf genauere Daten warten).

Die Events in Versus werden natürlich fließen und sich nicht wie andere Titel anfühlen. Das Tempo der Unterhaltung ist anders als in anderen Final Fantasy Spielen, aber Nomura betonte, dass das Spiel auch nicht wie Type-0 oder Kingdom Hearts sein wird. Die Kämpfe in Versus verändern sich abhängig von den Handlungen des Spielers.

Final Fantasy Versus XIII war eine neue Herausforderung für das Entwicklerteam. Aufgrund dessen wurden bis jetzt nur die Mitglieder aus dem innersten Kreis an das Spiel gelassen, aber jetzt ist Square Enix bereit ein größeres Team damit zu beauftragen. Stück für Stück wurden die Synchronstimmen aufgezeichnet, aber es gab bis jetzt nicht viele weibliche Charaktere. Um die Dialoge realistischer zu gestalten, haben die Synchronsprecher ihre Sprachanteile in einem Raum aufgenommen, sodass ihre Gespräche sich überlappen.

Die Aufnahme von Takeshi Nozue ins Team war auch eine sehr große Hilfe, sagte Nomura. Nozue war in der Lage seine Kenntnisse im Pre-rendering an den Real Time Events des Spiels anzuwenden, besonders im Bezug auf die Lichttechnologie.

Nomura zeigte der Famitsu außerdem drei neue Screenshots... also... nur der Famitsu, da Square Enix sie anscheinend der Öffentlichkeit nicht zeigen will. Famitsu war beeindruckt und sagte, sie könnten nicht glauben, dass es wirklich Real Time war. Die Reporter sagten, dass die Screenshots wie echte Fotos aussahen. Nomura antwortete, dass es möglich sein wird auch Fotos im Spiel zu schießen. Noctis hat ein Handy und man kann überall Fotos machen.

Auf die Fragen wann die Screenshots der Offentlichkeit gezeigt werden, antwortete Nomura, dass wir uns wohl noch ein wenig gedulden müssen. Er sagte, dass die Gebiete, die uns bereits gezeigt wurden jetzt mit einer neuen Lichttechnologie bearbeitet werden und wir uns auch bei diesen gedulden müssen.

Es gibt allerdings Infos dazu was auf den Bildern war. Es gab eine Szene von Nocits in einer italienisch angehauchten Stadt, der auf einen Behemoth schaut. Eins der Schreenshots zeigte Noctis am Rand einer Autobahn am Abend und dasselbe Bild nur während der Nacht. Auf den Schilden an der Autobahn stand anscheinen "Meguro", was eine Region von Tokyo ist.

Nomura sagte nicht, wann weitere Infos zu dem Spiel kommen werden, aber er hat es wohl schon auf ein bestimmtes Datum eingeplant. Auch wenn er nicht verraten wollte welches.

So untinteressant finde ich die Infos gar nicht mal. Aber das Herumgedruckse um alles, was auch nur in Richtung einer Datumsangabe zu Irgendwas geht, regt mich auch ziemlich auf. Nach mehr als fünf Jahren will man nun so langsam mal anfangen, mit einem größeren Team an der Produktion zu arbeiten? Und braucht für drei Bilder (so toll sie auch sein mögen) nochmal ein paar Monate Bedenkzeit? Oo
Inzwischen könnte man genauso gut das Versus aus dem Titel streichen, und das Spiel FFXV nennen. Bei dieser Tendenz wird es selbiges nämlich sonst nicht mehr schaffen, in der nächsten Generation zu erscheinen. -_-
Davon mal abgesehen, kann das Spiel nur noch eine Enttäuschung werden. Bei all den Ambitionen und Ideen und Experimenten kriege ich so langsam Angst, dass es genau so endet wie FFXII, XIII oder XIV, und beim Release eine unvollständige, zusammengebastelte Notlösung ist.

Gamabunta

13.07.2011, 12:46

Diomedes

13.07.2011, 13:11

Es werden viele rumweinen oder sich ärgern, dass zu Versus keine neuen Bilder oder ein wager Veröffentlichungsdatum genannt wird, aber das sollte seit der Ankündigung von FFXIII-2 keinen wundern. Insbesondere wenn es so viel besser aussehen soll wie hier behauptet wird. Ich halte sogar ein no - Show auf der TGS für möglich.
Das eigentlich ärgerliche, oder besser gesagt unnachvollziehbare, ist, dass das Spiel scheinbar immer noch Jahre von der Fertigstellung entfernt ist, und bereits seit 2006 immer mal wieder häppchenweise durch die Medien geistert. Hätte man VersusXIII dieses Jahr erst vorgestellt, oder letztes Jahr, wäre das nichts besonderes, völlig in Ordnung. So allerdings wirkt es schon lächerlich. Wenn man auf ein Spiel aufmerksam machen will, vielleicht sogar beabsichtigt, Vorfreude zu schüren, kann man es kaum ungeschickter anstellen. Mit XIII-2 hat das nicht viel zu tun, und wenn ich mich richtig erinnere, wurde auch offiziell gesagt, dass sich die beiden Projekte nicht gegenseitig beeinflussen, bzw. VersusXIII durch XIII-2 verlangsamt wird.

BDraw

13.07.2011, 17:13

In einer englischen Zusammenfassung des Interviews hieß es sogar, "they're making preparations to enter full production". Wenn das stimmt, na dann gute Nacht. Wenn die 5-6 Jahre brauchen um überhaupt bis hierhin zu kommen, wie lange dauert denn dann die "full production"?

Klingt für mich jendefalls gefährlich danach, als hielte man sich dermaßen abartig viel an der Grafik auf, dass man alles fünfmal neu macht und so keinen Schritt voran kommt. Nach zwei Trailern fangen die jetzt an nochmal die Beleuchtung neu zu machen? (Afaik wäre das jetzt midnestens das 3. Mal...) Ich hoffe echt, dass die nicht wieder alles andere vergessen - ähnlich wie bei 13...

Ich seh's kommen dass die PS4 rauskommt und es dann heißt "Mh, dann schmeißen wir's wohl hin und fangen auf der PS4 nochmal an". <_<

Mit etwas viel Glück bekommen wir vllt. wenigstens auf der nächsten TGS die drei sagenumwobenen Screenshots zu sehen.

thickstone

13.07.2011, 17:28

Boah, nach all der Zeit geht mir das Spiel dermaßen am Allerwertesten vorbei, dass mich solche News schon gar nicht mehr jucken. Zugegeben, ich war noch nie sonderlich gehypt für das Spiel, weil die Infolage dafür zu erbärmlich war. Die 1. richtige Präsentation war doch der Trailer von der Fabula Nova Chrystallis-Konferenz, davor gab es praktisch kaum was.

Ich glaube schon, dass da ein gutes Spiel bei rauskommt, aber ganz ehrlich: Bis zum Sankt Nimmerleinstag auf ein gutes Spiel zu warten, törnt mich nicht so an. Von daher: Sollen die dran arbeiten, wenn es irgendwann rauskommt is gut. Wenn nicht, dann kommt's halt nicht. Auch egal :D

Sylverthas

13.07.2011, 19:07

Von daher: Sollen die dran arbeiten, wenn es irgendwann rauskommt is gut. Wenn nicht, dann kommt's halt nicht. Auch egal :D
Vielleicht wärs mal ganz gut, wenn sie einfach so lange die Fresse halten, bis sie tatsächlich mal wichtige Sachen zu sagen haben UND auch was ordentliches zeigen können - ich meine: WTF, sie haben 3 (!) Bilder zu zeigen, die awesome sind? Danke fürs Gespräch ^_O

Was da oben steht ist fast ausschließlich irrelevant und wirft nur ein schlechtes Licht auf das Team dahinter. Ganz zu schweigen von der Erwartungshaltung, die bei so einer enormen Verzögerung und bei solchen Kommentaren natürlich nach oben schießt, welche das Spiel niemals erfüllen kann.

Enkidu

13.07.2011, 20:12

Was mich vor allem so aufregt ist, dass sie diese Problematik gar nicht wahrzunehmen scheinen - die machen munter weiter wie bisher. Das kann doch kein vernünftiges Geschäftsmodell sein, wenn die Produktentwicklung ohne klaren Zeitplan sechs Jahre oder so umfasst o_O Wenn sie sagen würden "Okay, das ist nicht optimal gelaufen, aber Ende des Jahres zeigen wir richtig viel vom Spiel" oder auch "Versus soll derzeit Mitte 2012 erscheinen", dann wär das ja okay. Aber die haben ja nichtmal ein offizielles Releasejahr angepeilt, und das nach so langer Entwicklungszeit! Es scheint wie bei Crystal Chronicles: Crystal Bearers gelaufen zu sein, dass sie das 2006 (war doch 2006, oder?) enthüllt haben, ohne dass überhaupt ein Konzept stand. Lediglich ein Rendervideo und einige grundlegende Ideen. Viel zu früh. Bloß dass Versus ein viel größeres Projekt ist. Wobei es natürlich denkbar wäre, dass es zu diesem Zeitpunkt bereits seit einer Weile in Entwicklung war, aber das wäre dann ja noch schwieriger nachzuvollziehen!

Und dann wird angekündigt, dass es die Woche ein paar neue Infos geben wird, und dann sowas! Mit vielen Worten nichts gesagt und auch nichts gezeigt. Meine Güte, diese drei Screenshots können doch gar nicht so mystisch toll sein, dass sie nicht gezeigt werden dürften. Wenns sonst schon nix gibt, her damit. Oder eben wie Sylverthas meinte: Still bleiben und nur dann melden, wenns sich wirklich lohnt. Im Grunde muss ich meinen letzten Post hier korrigieren. Er sollte eigentlich eher lauten:
Schlagzeile 2026: After twenty years in the making, now finally three screenshots for Final Fantasy Versus XIII on PlayStation 5.

Hatte wie Dio auch schon daran gedacht, dass sie es inzwischen ebensogut XV nennen könnten. Andererseits gehe ich aber davon aus, dass sie wie bisher dem Schema der letzten Generation folgen werden. Immerhin ist nach wie vor nicht bekannt, an was das Entwickler-Team 4 gerade und seit Längerem arbeitet. Also Team 1 von FFX zu XIII, Team 3 von FFXI zu XIV und nun eben Team 4 von FFXII zu XV. Vielleicht haben sie ja draus gelernt, oder, wahrscheinlicher, es ausnahmsweise mal wieder zufällig richtig gemacht, sodass XV bereits richtig in Arbeit ist und dann in nicht exorbitant ferner Zukunft ca. 2014 erscheinen kann.

Ich denke schon, dass Versus ziemlich gut wird. Vielleicht sogar ein echtes Highlight wenn man mal überlegt, wie viele Macken die letzten Spiele so hatten. Für XIII und XIV gabs mehr Druck und weniger Zeit. Aber diese Informationspolitik mit nichtssagendem Gelaber nach Monaten oder gar Jahren der Stille schmälert schon irgendwie die Vorfreude. Man kommt ja kaum drum herum! Wenn sie das Projekt wenigstens aus der Öffentlichkeit komplett raushalten würden und dann zum richtigen Zeitpunkt die Bombe platzen lassen, wär das kein Problem. Aber ständig kurz einwerfen "Ach übrigens, an Versus entwickeln wir auch noch, wir arbeiten gerade an diesen total interessanten Features, aber dürfen euch darüber natürlich nichts verraten und erst recht kein Bildmaterial zeigen." und die Fans dran erinnern, dass sie einen Grund haben, sich aufzuregen, das ist völlig daneben.

Gnosis

13.07.2011, 20:40

Meine Güte, diese drei Screenshots können doch gar nicht so mystisch toll sein, dass sie nicht gezeigt werden dürften.
Screens are a lie ~

*hust* Sorry, konnte mich bei einer so guten Vorlage nicht beherrschen.

Für mich ists eher ein Rätsel wieso zur Hölle sie immer noch diese bescheuerte Grafikschiene fahren, aber ok. Sie müssens ja wissen.

edit: oh, da fällt mir ja grad ein, dass es sowieso bekannt is was auf den Screens drauf is. Auch wenns nur ne Beschreibung ist, macht es noch weniger Sinn die Screens Leuten zu verweigern.
Aber naja, das einzige, was mich an Versus noch juckt ist der OST.

Holystar

13.07.2011, 21:11

Vielleicht wärs mal ganz gut, wenn sie einfach so lange die Fresse halten, bis sie tatsächlich mal wichtige Sachen zu sagen haben UND auch was ordentliches zeigen können - ich meine: WTF, sie haben 3 (!) Bilder zu zeigen, die awesome sind? Danke fürs Gespräch ^_O

Was da oben steht ist fast ausschließlich irrelevant und wirft nur ein schlechtes Licht auf das Team dahinter....

Genau.... manchmal wäre Schweigen einfach Gold wert! :)

Frage mich manchmal, ob sich bei SE was ändern könnte, wenn Wada ausgetauscht würde, ist ja auch ein Meister der nichts-aussagenden Aussagen.... aber scheinbar hat Nomura einfach ne zu grosse Macht bei SE.... und wenn er dann auch noch No. 1 bei irgendwelchen Famitsû Umfragen wird, urgh...
http://www.andriasang.com/e/blog/2011/07/13/famitsu_squenix_feature/ (naja, 300+ Stimmen... bei ein paar Millionen potentiellen Spielern in Japan natürlich ein Scherz...)

Andererseits, Nomura-Titel verkauften sich in der Vergangenheit ja trotzdem relativ gut, wenn auch nicht so gut wie zu PS1-Zeiten....

Loxagon

13.07.2011, 21:59

Naja gute Storys hat Nomura ja auch, aber dabei sollte er bleiben. Charas sollten auf alle Fälle andere machen, die nicht auf Gürtelorgien stehen.

Sei-Men

13.07.2011, 22:08

Vielleicht wartet man bei SE auch nur solange bis Uncharted 3 oder irgend eine andere Grafik Bombe rauskommt. Da kann man sich dann noch schnell was abgucken und noch mal jemanden beauftragen die Screens mit PhotoShop zu bearbeiten damit man den ausgehungerten Fans dann sagen kann: "Guckt euch das mal an!! So geil wird Versus aussehen!! Viel besser als Uncharted 3!! Jaja, so ist das bei uns bei SE, wir sind halt die geilsten Schweine die die Welt je gesehen hat!!"

Problem ist nur das andere Firmen auch Spiele mit geiler Grafik machen können. Nur mit dem feinen unterschied das sie da keine gefühlten 10 Jahre für brauchen. Wobei ich mir bei SE nicht so sicher bin ob man das "gefühlt" nicht irgendwann weglassen kann:rolleyes:

BDraw

13.07.2011, 22:15

Wobei ich seit 12 lange keine Gürtel mehr gesehen habe... Und selbst da gings eigtl. noch fand ich. Das einzige was ich bei 13 merkwürdig fand war, dass Lightning als Soldatin mit dieser fürchterlich unpraktischen Schwerttasche rumgezuckelt ist und sich eigentlich die Schenkel hätte wund klopfen müssen. xD

Naja... ich interpretiere das ganze Theater mal naiv-wohlwollend als gesunden(?) Perfektionismus und hoffe auf ein gutes Spiel was mich wirklich mal wieder packt. Gleichzeitig werde ich mich hüten große Erwartungen zu haben, nur für den Fall... %D

Sylverthas

13.07.2011, 22:28

Naja... ich interpretiere das ganze Theater mal naiv-wohlwollend als gesunden(?) Perfektionismus und hoffe auf ein gutes Spiel was mich wirklich mal wieder packt.
Eigentlich frage ich mich da gerade, wieso man eigentlich bei Versus immer so die Perfektionismus-Schiene fährt. Also, es könnte natürlich durchaus eine Ausrede für das sehr langsame Vorrankommen sein oder eben der Auslöser.

Und es ist ja nicht so, als ob man bei Nomura sonst von Perfektion reden kann, wenn man das Wrack einer Story von KH ansieht oder generell die Reihe. Vielleicht werden da bei FF andere Maßstäbe gesetzt, aber so wirklich überzeugt bin ich bisher nicht ^_O

thickstone

13.07.2011, 23:08

Vielleicht werden da bei FF andere Maßstäbe gesetzt

Hat Nomura nicht auch zum Großteil Crisis Core verbrochen? Maßstäbe adé :D

BDraw

13.07.2011, 23:49

Naja, Versus ist ja angeblich überhaupt erst entstanden weil ein Teil von SE mit dem Konzept zu 13 völlig unzufrieden war und man wieder ein "richtiges" FF machen wollte - und dazu wohl auch reihenweise Leute aus den 'besseren Tagen' ins Boot geholt hat. Ergo erwartet man jetzt irgendwas, was selbst den Hype um FF7+8 mindestens erreicht, wenn nicht sogar übertrifft.

Woher jetzt aber dieser Perfektionismus seitens der Entwickler kommt (insb. was Grafik angeht) weiß ich nicht. Vor allem bekomme ich den Eindruck, dass das alles etwas überdimensioniert wird... Jetzt natürlich zu werben "Hey, man kann Ingame-Fotos machen um die tolle Grfaik festzuhalten!" stimmt mich jedenfalls etwas nachdenklich. <_<

Aber mehr als positiv denken kann man ja nicht tun - groß gezeigt wird ja nichts und das was gezeigt wird ist ja scheinbar schon wieder hinfällig geworden, jedenfalls was die Optik betrifft. Und von der abgesehen ist noch nicht viel veröffentlicht worden.

Diomedes

13.07.2011, 23:58

Bei Crisis Core war Hajime Tabata Director (der übrigens auch Type 0 macht). Die Rolle, die Nomura bei VersusXIII einnimmt, hatte er vorher nur bei Kingdom Hearts und Dissidia, im übertragenen Sinne auch bei Advent Children. Allerdings war er bei VII und VIII auch Teil des Story/Szenario-Teams. Ganz eindeutige Aussagen zu seiner Qualität diesbezüglich kann man also nicht machen. Und natürlich darf man nie unerwähnt lassen, dass er Monsterdesigner bei FFV war! :D
Was Spielaufbau und "Maßstäbe" angeht, gehört Kingdom Hearts ehrlicherweise schon zu den besseren Serien. Man kann sicher nicht sagen, dass Versus schon an den Namen scheitert. Das wenige, was man bisher zu VersusXIII gesehen hat, war für mich vielversprechend, und daran gemessen, was Nomura alles umsetzen will ("ambition is the enemy of success" mal außen vor), ist er sicherlich weit besser für solche Projekte geeignet als die Nase Toriyama. Das Ergebnis bleibt natürlich noch abzuwarten.

Das kann doch kein vernünftiges Geschäftsmodell sein, wenn die Produktentwicklung ohne klaren Zeitplan sechs Jahre oder so umfasst o_O
Ist es ganz offensichtlich auch nicht, wenn SE wegen all der Probleme im Entwicklungsbereich riesige Verluste macht. Wada hatte gemeint, es würde etwa zwei bis drei Jahre dauern, um alles wieder ins Lot zu rücken. Da frage ich mich, ob VersusXIII schon im Sanierungsplan enthalten ist. Vielleicht haben bisher auch nur 15 Leute halbtags an VersusXIII gearbeitet, damit es nicht so viel kostet. Würde auch den Fortschritt der Entwicklung erklären. ^^

Vielleicht haben sie ja draus gelernt, oder, wahrscheinlicher, es ausnahmsweise mal wieder zufällig richtig gemacht, sodass XV bereits richtig in Arbeit ist und dann in nicht exorbitant ferner Zukunft ca. 2014 erscheinen kann.

Ganz ehrlich, daran glaube ich nicht mehr.
Selbst wenn SE es ENDLICH mal auf die Reihe kriegen sollte, eine Produktion nicht durch fehlerhafte Organisation und Missmanagement selbst zu sabotieren, würde ein FFXV immer noch mindestens zwei Jahre von der Präsentation zum Release hin brauchen. Und da FF-Titel schon aus Tradition auf der E3 vorgestellt werden, und das dieses Jahr nix wurde, kann ich mir nicht vorstellen, dass FFXV vor 2014 erscheint, wenn überhaupt. Wo SE schon reichlich Energie in die Fertigstellung der NextGenEngine Luminous steckt, scheint es mir sogar denkbar, dass wir in dieser Generation nichts weiteres mehr von der Serie sehen werden als die bisher angekündigten Ableger der FNC-Reihe, und vielleicht auch irgendwann noch mal den PS3/360-Release von FFXIV, während FFXV schon im Plan für die nächste Generation steckt.

Akito

14.07.2011, 00:13

...und dazu wohl auch reihenweise Leute aus den 'besseren Tagen' ins Boot geholt hat.
Reihenweise wie in Nomura?:D Eigentlich weiß man bisher nur, dass das KH-Team dran sitzt, eben mit Nomura, Hashimoto, Shinomura und Nojima. Da XIII und Versus (sowie Agito/Type 0) alle zusammen angekündigt wurden, war da keiner unzufrieden mit irgendwas, die wollten nur besonders schlau sein und gleich eine Compilation aufbauen, ohne eine genaue Vorstellung davon zu haben, wie die einzelnen Spiele überhaupt aussehen sollen.
Mittlweile tendiert meine Vorfreude auf Versus ungefähr gegen Null, nicht weil ich kein Potential darin sehe sondern weil es noch min. 2 Jahre dauern wird, bis das Spiel irgendwie ansatzsweise fertig sein könnte.

Enkidu

14.07.2011, 11:53

Naja, Versus ist ja angeblich überhaupt erst entstanden weil ein Teil von SE mit dem Konzept zu 13 völlig unzufrieden war und man wieder ein "richtiges" FF machen wollte - und dazu wohl auch reihenweise Leute aus den 'besseren Tagen' ins Boot geholt hat.
Huh? Wäre zwar durchaus denkbar, aber kann mich nicht erinnern, dass das mal so gesagt worden ist.

Ganz ehrlich, daran glaube ich nicht mehr.
Selbst wenn SE es ENDLICH mal auf die Reihe kriegen sollte, eine Produktion nicht durch fehlerhafte Organisation und Missmanagement selbst zu sabotieren, würde ein FFXV immer noch mindestens zwei Jahre von der Präsentation zum Release hin brauchen. Und da FF-Titel schon aus Tradition auf der E3 vorgestellt werden, und das dieses Jahr nix wurde, kann ich mir nicht vorstellen, dass FFXV vor 2014 erscheint, wenn überhaupt. Wo SE schon reichlich Energie in die Fertigstellung der NextGenEngine Luminous steckt, scheint es mir sogar denkbar, dass wir in dieser Generation nichts weiteres mehr von der Serie sehen werden als die bisher angekündigten Ableger der FNC-Reihe, und vielleicht auch irgendwann noch mal den PS3/360-Release von FFXIV, während FFXV schon im Plan für die nächste Generation steckt.
Okay, 2014 ist vielleicht zu optimistisch, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass XV noch in dieser Generation kommt. Wir werden sehen ;)
Natürlich arbeiten sie schon an der NextGen-Engine: weil sie gemerkt haben, dass sie bei der aktuellen viel zu spät dran waren. Aber Crystal Tools muss sich auch erstmal rentieren, da werden sie bestimmt noch mehr mit anstellen wollen als nur vier große Spiele. Und wie gesagt kann ich mir sonst auch nicht erklären, an was Division 4 seit Jahren arbeitet. Division 1 hat XIII-2, Nomura in Osaka hat Versus und KH-Kram und Division 3 hat XIV. Fortress soll, falls es nicht längst plattgemacht wurde, an ein anderes externes Studio gegangen sein. Abgesehen davon kamen die letzten FFs der jeweiligen Generationen ja immer erst raus, als die nächste Konsole schon vor der Tür stand. Wenn Sony also nicht plötzlich einlenkt, hat Square Enix noch ein paar Jährchen Zeit für XV ^^

Gamabunta

14.07.2011, 15:04

Natürlich arbeiten sie schon an der NextGen-Engine: weil sie gemerkt haben, dass sie bei der aktuellen viel zu spät dran waren. Aber Crystal Tools muss sich auch erstmal rentieren, da werden sie bestimmt noch mehr mit anstellen wollen als nur vier große Spiele. Und wie gesagt kann ich mir sonst auch nicht erklären, an was Division 4 seit Jahren arbeitet.
Das neue MMO vielleicht?

Division 1 hat XIII-2, Nomura in Osaka hat Versus und KH-Kram und Division 3 hat XIV.
Das Versus bzw. das Konsolen Kingdom Hearts Team ist ebenfalls in Tokyo. Das Osaka Team ist nur für die Handheld KHs verantwortlich,

Fortress soll, falls es nicht längst plattgemacht wurde, an ein anderes externes Studio gegangen sein. Abgesehen davon kamen die letzten FFs der jeweiligen Generationen ja immer erst raus, als die nächste Konsole schon vor der Tür stand. Wenn Sony also nicht plötzlich einlenkt, hat Square Enix noch ein paar Jährchen Zeit für XV ^^
Ich glaube eher weniger. Man ist sich nicht mal sicher ob Versus Ende 2012 erscheinen wird. MS und Sony haben allerspätestens 2014 eine neue Konsole raus, vielleicht schon 2013. Mit ihren jetzigen Praktiken sehe ich nicht, wie sie da zeitig was veröffentlichen können.
Die Crystal Tools waren von Vorne bis Hinten ein einziger großer Fehler, ihr Projektmanagement Praktiken waren von Vorne bis Hinten eine Katastrophe. Ich hoffe sie haben viel von ihren Eidos Kollegen gelernt und setzen diese in ihrer neuen Engine ein und in ihrer zukünftigem Projektmanagement ein. Besonders letzteres wird wohl schwierig werden, aber wenn SE die nächste Generation überleben will müssen diese Punkte sich durchsetzen.

Enkidu

14.07.2011, 15:23

Das Versus bzw. das Konsolen Kingdom Hearts Team ist ebenfalls in Tokyo. Das Osaka Team ist nur für die Handheld KHs verantwortlich
Ah ja. Ich finde, die sollten mal wieder nen Einblick in ihre aktuelle Unternehmensstruktur geben. Das letzte Mal ist lange her und wahrscheinlich schon völlig überholt. Diese Divisionen, zumindest 1 bis 4, und das Dragon Quest Team scheint es mit größeren oder kleineren Änderungen in der Zusammensetzung und Leitung nach wie vor zu geben, aber wo da nun zusätzlich noch Nomura, Eidos und besagtes Osaka Handheld-Grüppchen reinpassen würd mich schon interessieren.

Diomedes

14.07.2011, 15:33

MS und Sony haben allerspätestens 2014 eine neue Konsole raus, vielleicht schon 2013.

Na, so ganz in Stein gemeißelt sehe ich das nicht. Ich halte es für denkbar, dass Microsoft den ersten Schritt tut, und eine neue Konsole für 2013 oder 14 ins Auge fast, aber ob Sony gleich hinterherlegt... weiß nicht. Nach den bisherigen Aussagen scheinen die es ja nicht so eilig zu haben mit der nächsten Generation, und wollen die PS3 zumindest noch bis 2016 untrstützen (von dem Statement ausgehend, die PS3 werde rund zehn Jahre auf dem Markt bleiben). Will man dem Glauben schenken, kann FFXV theoretisch noch problemlos in dieser Generation erscheinen. Die wird dann zum Release zwar auslaufend sein, was aber bei der (voraussichtlichen) Abwärtskompatibilität der kommenden Konsolen auch kein Beinbruch wäre.

Gnosis

14.07.2011, 15:35

Fortress soll, falls es nicht längst plattgemacht wurde, an ein anderes externes Studio gegangen sein
Fortress ist schon lange platt und das externe Studio mit ihm zusammen, weil sie von SE keinen einzigen Cent gesehen haben. Es war für sie nicht "ff-mäßig genug".

Gamabunta

14.07.2011, 16:09

Ah ja. Ich finde, die sollten mal wieder nen Einblick in ihre aktuelle Unternehmensstruktur geben. Das letzte Mal ist lange her und wahrscheinlich schon völlig überholt. Diese Divisionen, zumindest 1 bis 4, und das Dragon Quest Team scheint es mit größeren oder kleineren Änderungen in der Zusammensetzung und Leitung nach wie vor zu geben, aber wo da nun zusätzlich noch Nomura, Eidos und besagtes Osaka Handheld-Grüppchen reinpassen würd mich schon interessieren.
Um genau zu sein das Osaka Grüppchen bzw. Nomura gehört zu Division 1. Das wurde mal Anfang des Jahres glaub ich gesagt. Die waren wohl davor ihre eigene Division (oder gehörten zu einer anderen) sind dann aber mit der alten Div1 fusioniert worden.
Ich weiß eigentlich nicht was es mit den Divisionen auf sich hat. Einige von denen ist so klein, dass man es als Entwicklerteam ansehen kann, aber wenn man sich die Div 1 anschaut welche so viele Unterschiedliche Teams hat welche nichts miteinander zu tun haben sehe ich den Sinn dahinter nicht.
Die Eidos Teams sind eigentlich recht traditionell westlich nacht Entwicklerteams eingeteilt.

Na, so ganz in Stein gemeißelt sehe ich das nicht. Ich halte es für denkbar, dass Microsoft den ersten Schritt tut, und eine neue Konsole für 2013 oder 14 ins Auge fast, aber ob Sony gleich hinterherlegt... weiß nicht
Wenn sie klug sind werden sie MS nicht nochmal 1 Jahr oder mehr Vorsprung geben.

Fortress ist schon lange platt und das externe Studio mit ihm zusammen, weil sie von SE keinen einzigen Cent gesehen haben. Es war für sie nicht "ff-mäßig genug".
Das Originalteam von Fortress ist zwar schon lange zu, aber am Spiel wurde bei einem anderen Entwickler weitergearbeitet. Fortress ist jedoch trotzdem gecancelt. Bekannt wurde es erst dieses E3.

Renegade 92

15.07.2011, 19:24

http://cetraconnection.de/2011/07/missverstandnis-um-versus-entwicklungsstatus/

Geht woll in die Final Phase, anstatt das es erst richtig los geht. Übersetzungsfehler ftw!

thickstone

15.07.2011, 20:58

Enkidu

15.07.2011, 21:14

Wenn XIII-2 dann Anfang 2011 und Versus ein Jahr später erscheint
^^

Knuckles

15.07.2011, 22:15

Und irgendwann will ich dann mal wieder 'nen Knaller wie 6.

Fixed.

BDraw

16.07.2011, 00:18

http://cetraconnection.de/2011/07/missverstandnis-um-versus-entwicklungsstatus/

Geht woll in die Final Phase, anstatt das es erst richtig los geht. Übersetzungsfehler ftw!

Oh Gott sei dank. Das klingt doch schon viel besser! xD

Diomedes

16.07.2011, 01:32

Cool, habe ich auch schon gehört.

Wenn XIII-2 dann Anfang 2011 und Versus ein Jahr später erscheint, ist es für mich rein von der Final Fantasy-Dichte her sehr angenehm. Dazwischen dann noch Type-0 und ich bin bedient :) (Klar, die Entwicklungszeit ist natürlich trotzdem ein Grauen).

Habe mir auch gerade noch einmal den Trailer angeguckt. Bäm, ich will jetzt nicht gehypt klingen, aber ich finde, dass Square Enix mit den neuen FF-Teilen (also XIII-2, Versus und Type 0) wieder auf dem richtigen Weg ist. Und irgendwann will ich dann mal wieder 'nen Knaller wie 7.
Wenn das wirklich nur ein Übersetzungsfehler ist, wäre 2012/2013 ein denkbarer Erscheinungszeitraum für VersusXIII. Mit viel Glück und Feenstaub sogar etwas früher. Das soll nicht miesmachend klingen, aber mit fast sieben Jahren wird es trotzdem ein neuer Tiefpunkt, was Wartezeiten angeht.
Ob sich die Serie wieder in eine bessere Richtung bewegt... naja, schwer das zu sagen. Wenn man auch XIII und XIV außer Acht lässt, bei XIII-2 bin ich immer noch recht skeptisch, von VersusXIII fehlen noch weit mehr als drei Bilder, und Type 0 muss auch erstmal im Westen erscheinen (wenngleich das wohl nur eine Frage der Zeit sein wird). Dass SE auf dem richtigen Weg ist, will ich aber erst sagen, wenn VersusXIII erschienen ist, und FFXV auch die Hauptreihe wieder in ein gutes Licht rückt. Allen vielversprechenden Spin-Offs zum Trotz bleiben XIII und XIV nunmal die neuesten Titel der eigentlichen Serie, und da wird XV schon einiges bieten müssen, um die Zukunft der Serie wieder rosiger scheinen zu lassen.

Loxagon

17.07.2011, 09:50

Fixed.

Dito

Aber es wird ein Traum bleiben.
Andererseits ... V ielleicht sollte SE lieber ein Spiel im Grafikstil von FF4-6 machen, immerhin: 4-2 war 100x mehr FF als 12 oder 13. Eigentlich peinlich, dass die das bei 4-2 gepackt haben, bei 11-14 aber nicht. Bei 12 war IMO sogar der DS Nachfolger besser als der Haupttitel.

BDraw

17.07.2011, 12:05

Gnosis

17.07.2011, 12:15

Wie verlässlich ist eigtl. diese News von wegen Übersetzungsfehler? Ich hab mal n bisschen rumgeschaut, aber dass echt scheinbar noch keine größere Seite im englischsprachigen Raum das aufgeschnappt hat macht mich doch stutzig.
Die Sache ist, dass es wohl schon beim Japanischen begonnen hat. Auf Andriasang und Siliconera (und die Seiten sind eig. nich gerade klein) stand jeweils, dass sie sich erst darauf vorbereiten. Ich hab mich mal nach denen gerichtet.

Gamabunta

17.07.2011, 19:15

Die News ist schon vertrauenswürdig. Die Konfusion kam dadurch zustande, dass viele angenommen haben "Pre-Production-Phase" bedeutet für SE/Nomura so viel wie Planungsphase, was sowieso nicht sein kann, da wir Anfang des Jahres schon einiges an Gameplay gesehen haben. Wie ich bereits sagte, sie machen wahrscheinlich FFXIII-2 fertig und verschieben die Masse der Mitarbeiter (hoffentlich) dann auf Versus XIII.

Tonkra

17.07.2011, 22:03

Wenn das wirklich nur ein Übersetzungsfehler ist, wäre 2012/2013 ein denkbarer Erscheinungszeitraum für VersusXIII. Mit viel Glück und Feenstaub sogar etwas früher. Das soll nicht miesmachend klingen, aber mit fast sieben Jahren wird es trotzdem ein neuer Tiefpunkt, was Wartezeiten angeht.
Ob sich die Serie wieder in eine bessere Richtung bewegt... naja, schwer das zu sagen. Wenn man auch XIII und XIV außer Acht lässt, bei XIII-2 bin ich immer noch recht skeptisch, von VersusXIII fehlen noch weit mehr als drei Bilder, und Type 0 muss auch erstmal im Westen erscheinen (wenngleich das wohl nur eine Frage der Zeit sein wird). Dass SE auf dem richtigen Weg ist, will ich aber erst sagen, wenn VersusXIII erschienen ist, und FFXV auch die Hauptreihe wieder in ein gutes Licht rückt. Allen vielversprechenden Spin-Offs zum Trotz bleiben XIII und XIV nunmal die neuesten Titel der eigentlichen Serie, und da wird XV schon einiges bieten müssen, um die Zukunft der Serie wieder rosiger scheinen zu lassen.

also ich hab FFXIII jetzt nach ner ewigkeit wieder angerührt..(habs noch netma zuende gespielt, habs mir auch sehr spät besorgt dezember letzten jahres) und find das spiel jetzt nicht soo schlecht.

das problem ist, dass es viel zu sehr auf "visualitäten" wert legt.. viele cutscenes, viele rendervideos und sprachausgabe, dass es teils sogar etwas erdrückend wirken kann.
da hat es SE mit den entwicklungskosten zu gut gemeint. mehr gameplay und openworld maps.. was mit dem nachfolger nun kommen wird...
naja lasst uns gespannt in die zukunft schauen... man kann aber nicht sagen, SQUARE sei ein schlechter entwickler.. das spiel ist gut, für viele aber zu sehr visuell überladen. manchmal ist weniger mehr.