Offizieller Final Fantasy XIII Thread #17 Deutschland-Release! [Archiv]

Enkidu

08.03.2010, 21:22

Es ist soweit, in wenigen Stunden ist der 9. März und Final Fantasy XIII erscheint nach gefühlten zehn Jahren Entwicklungszeit endlich ganz offiziell auch im Westen, wobei es viele bereits haben und spielen. Zum ersten Mal wurde schon während der Entwicklung an den nicht-japanischen Versionen gearbeitet, sodass es diesmal "nur" ein paar Monate gedauert hat. Und Europa wird nicht so fürchterlich vernachlässigt wie sonst, das Spiel wird hier zeitgleich mit der US-Version veröffentlicht.

Ich schlage vor, dass wir diese Threads nun vorerst etwas länger offen lassen, vielleicht bis 500 Beiträge oder so, da sie sich in nächster Zeit bestimmt sehr schnell füllen werden. Denke das ist in eurem Interesse ^^

Habe mir übrigens auch nur die normale Version besorgt, die Extras der Special Edition haben mich jetzt nicht so sehr überzeugt oder gereizt. Aber dank Amazon-Vorbesteller-Preisgarantie hab ich nur knapp über 50 Euro bezahlt ;D

Ich hasse dieses herumgeschmiede und diese selbstaufrüsterei bei Waffen und Items wie die pest.
Wenn es gut gemacht ist hab ich da nichts gegen, aber ich mag das auch nicht wenn es unübersichtlich wird. Lieber wie gewohnt neue Waffen und Ausrüstung kaufen und direkt ausrüsten.

Pack schonmal die Taschentücher aus :-P Ne, im Ernst, bin sehr gespannt, was für einen Eindruck es auf dich macht.
Bis jetzt ist es ganz wie erwartet. Bombastische Inszenierung, gute Musik, brauchbare Story, aber leider hoffnungslos eingeschränktes Gameplay. Das stört mich schon ziemlich und zieht den Gesamteindruck gehörig herunter. Auch, dass man keine Chance hat, in die unmittelbar zuvor besuchten Gebiete zurückzukehren. Nach einem Kapitelwechsel scheint alles was davor zu sehen war tabu zu sein, echt schade.

http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/Allgemein/Test/8164/67418/2/Final_Fantasy_XIII.html

76% ?? Nicht, dass ich es so mega unberechtigt fände (würde ca. 80% geben nach der jap. Version, mal gucken), aber sorry:

Star Ocean 4 = 80%
Infinite Undiscovery = 80%
Eternal Sonata = auch irgendwas um die 80 (!)

Glaubwürdigkeit entzogen würde ich mal sagen 4Players halt.
Also ich kann das Review schon gut nachvollziehen. Ist dann wohl eher so, dass sie FFXIII nicht zu schlecht, sondern Eternal Sonata zu gut bewertet haben ^^

Für mich ist es als Leser dann wichtig, herauszufinden, ob das Spiel das, was es versucht, gut macht. Und da hilft es nicht viel, wenn bei FF13 die Eingeschränktheit kritisiert wird - irgendwie war es doch klar, dass sich das Game so entwickelt und es sollte doch auch nie ein Open-World Spiel mit viel Interaktion sein. Die meisten, die es schlecht bewerten, erwarten aber mehr Freiheit, die in dem Spiel aber so eben nicht vorgesehen war - dass damit eben nur ein bestimmtes Klientel an Zockern bedient wird, anstatt die ganze RPG-Gemeinde zu befriedigen, ist dann halt so.

Deswegen kann ich es auch überhaupt nicht verstehen, wenn sich das Leute, die nicht auf so ein simples Gameplay stehen, es sich trotzdem holen, nur weil FF drinsteht. Da ist die Enttäuschung doch vorprogrammiert.
Du kannst aber auch nicht erwarten, dass jeder so ein Spiel, das der neue Teil einer großen, erfolgreichen, bekannten und beliebten Serie ist, nur für sich genommen bewertet, für "das was es sein möchte" (sofern die Entwickler das wirklich alles genau so beabsichtigt haben). Es ist nur natürlich, insbesondere für Fans, das Spiel mit den Vorgängern zu vergleichen. Final Fantasy in der nummerierten Serie wird nunmal nicht auf jedes Billig-Spiel draufgeschrieben, es gibt ein gewaltiges Erbe, an dem sich der neue Teil messen lassen muss.

Bestimmt hat kaum einer der Fans ein "Open-World-Spiel mit viel Interaktion" erwartet. Ich habe selbst auch nichts gegen gewisse lineare Abschnitte in einem RPG. Es geht einzig und alleine darum, dass beim Erkundungsaspekt diesmal so gut wie gar nichts geboten wird, zumindest weit weniger als jemals zuvor in der Serie. Keine zusammenhängende Spielwelt, die man in einem gewissen Rahmen frei bereisen kann, nur lineare Strecken von einem Punkt zum anderen, ab und zu mal mit ner kleinen Abzweigung für ein schwer übersehbares Item. Dass da viele enttäuscht sind, kann ich nur zu gut verstehen. Ich hatte selbst bis zuletzt die leise Hoffnung, dass es doch nicht ganz so extrem ist wie befürchtet, aber Pustekuchen.

Das soll nicht bedeuten, es sei ein schlechtes Spiel. Aber von einem RPG, insbesondere von einem Final Fantasy, erwarte ich eigentlich etwas mehr. Daher werde ich auch nicht müde, darüber zu schreiben. Vieles von dem, was ich an dem Genre so sehr mochte wird hier auf ein Minimum reduziert. FFXIII wirkt auf mich eher wie ein großes Kinoerlebnis. Durchaus sehenswert, aber deshalb nicht gleich automatisch auch spielenswert.

Genius

08.03.2010, 21:50

Tajela

08.03.2010, 22:20

Wie der vorletzte Poster im vorherigen Thread schon meinte, sind die Bewertungen für Star Ocean 4 und Eternal Sonata, aufgrund der Releasedaten, sehr berechtigt. Final Fantasy XIII hatte genug Zeit und ist hingegen völliger Mist geworden (Ausnahme: Vanillas Hüfte) Finde die Bewertung also daher mehr als berechtigt, manche müssen es einfach mal einsehen, dass Final Fantasy XIII kein sehr gutes Spiel geworden ist, sondern eher medicore. :rolleyes:

Tja komisch das es für viele die mega Bombe geworden ist, also schließe bitte nicht von dir auf andere!

4Player = Lachhafter Verein! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gifhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif

Persöhnlieche Wertung 94% und somit mein GOTY 2009 und das 2010 GOTY wird eh Alan Wake :D8)

MFG
Tajela

Nosferatu

08.03.2010, 22:36

Zeuge Jenovas

08.03.2010, 22:46

Ich bin auch eher positiv überrascht. Ja, es ist linear, aber komischerweise stört mich das im Moment nicht wirklich. Die Inszenierung ist wie erwartet genial, das Kampfsystem wider erwarten doch unglaublich spaßig (und zum Teil sogar richtig fordernd, bei so manchen Gegnergruppen - und natürlich den Eidolons) und die Story sowie Charaktere gefallen mir bisher ganz gut, allen voran Sazh. Meine persönliche, aktuelle Wertung liegt im 90er Bereich, kann aber natürlich noch variieren, je nach dem wie sich der Spaß entwickelt.

Hat doch geholfen, seine Erwartungen mal gen 0 zu schrauben und keine Vergleiche
mit Vorgängern zu ziehen. So wurde FF13 für mich doch überraschend gut.

Und der OST fetzt :D

Wie weit bist du im Spiel?
Nach 1.5h muß ich nun sagen find ich das KS unglaublich träge. Man spielt nur 1 Char, dann healt man immer automatisch Alle Chars und dazu bietet er einem automatisch den besten Angriff immer schon an also fällt auch die Auswahl weg. Irgendwie nix taktisches, nix forderndes.... einfach X drücken (mehr hab ich echt noch nicht gemacht in Kämpfen).

Hoffe da tut sich noch was irgendwie.... bisher isses bescheiden, gut dass meine Erwartungen echt nicht hoch waren/sind nach dem imo grottigen FF 12 :\

Gogeta-X

08.03.2010, 22:51

Wie der vorletzte Poster im vorherigen Thread schon meinte, sind die Bewertungen für Star Ocean 4 und Eternal Sonata, aufgrund der Releasedaten, sehr berechtigt. Final Fantasy XIII hatte genug Zeit und ist hingegen völliger Mist geworden (Ausnahme: Vanillas Hüfte) Finde die Bewertung also daher mehr als berechtigt, manche müssen es einfach mal einsehen, dass Final Fantasy XIII kein sehr gutes Spiel geworden ist, sondern eher medicore. :rolleyes:

Ich finds etwas komisch dass man Wertungen von releasedaten abhängig macht. Entweder es macht spaß, sieht gut aus, oder eben nicht. Ob es jetzt anno 2005 oder 2010 erscheint ist doch Wurst.

@Tajela FFXIII GOTY...? Nein nicht wirklich, dafür hat es doch zuviele Negative Aspekte.

Genius

08.03.2010, 23:17

Tja komisch das es für viele die mega Bombe geworden ist, also schließe bitte nicht von dir auf andere!

4Player = Lachhafter Verein! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_009.gifhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif

Persöhnlieche Wertung 94% und somit mein GOTY 2009 und das 2010 GOTY wird eh Alan Wake :D8)

MFG
Tajela

Du bist zur Zeit der einzige der hier lächerlich ist mein Freund. Ich würde aber auch so reden wenn ich die 100€ dafür ausgegeben hätte und mir meine persönliche Meinung aufgrund des Geldes unwichtig wäre. Übrigens hab ich auch die japanische Version gespielt, du Held.

N_snake

08.03.2010, 23:42

Werde meine Version morgen in den Händen halten und dann erstmal ordentlich zocken.
Bin ungespielten Games zwar stets unvoreingenommen gegenüber, aber meine Erwartungen waren noch nie so niedrig bei einem Final Fantasy Game.
Wobei ich mich inzwischen damit abgefunden habe, dass die Snes/Psone FFs in dieser Art nicht zurück kommen werden.
Jedenfalls wird morgen ein guter Tag:D

@Tajela FFXIII GOTY...? Nein nicht wirklich, dafür hat es doch zuviele Negative Aspekte.

Du redest hier mit dem ÜBER-FFXIII-Fanboy des Forums;)

Enkidu

09.03.2010, 01:08

Hope nervt. Kann man den nicht irgendwie loswerden und dafür Lebreau in die Party bekommen?

Seldio

09.03.2010, 01:49

Ich glaub nicht - wahrscheinlich braucht der Knirps mind. 8-10 Kapitel bis er es endlich mal schafft, seine Gedanken Snow ins Gesicht zu sagen. :D

Sasuke

09.03.2010, 02:02

Am Anfang nervt er.. mittlerweile (Kapitel 11 :D) mag ich ihn aber, hat sich gut gemacht der kleine. Vanille empfinde ich auch als überhaupt nich nervig.

Gran Pulse ist ja mal extrem schön. Warum nicht gleich so Square? Story wird jetzt erstmal warten müssen.. alle Rank D Monsterhunts sind bereits fertig, bezweifel das ich Rank C schon schaffen kann, aber mal sehn. Gibt ja noch einiges zu erkunden.

EDIT:

Kurze Anfrage an die PS3 zocker. Es hat sich rausgestellt das wenn man den Member Code von Square online registriert (der in der Spielepackung erhalten ist) mit Glück ein FFXIV PS3 Beta Key erhält. An all die Leute die an FFXIV sowieso nicht interessiert sind: Kann ich den Code bitte haben und mein Glück versuchen? Danke ._.

natix

09.03.2010, 06:44

Wenn ich mir Reviews und sowas angucke, dann wirkt das Spiel irgendwie wie der zehnte Teil der Serie, vorallem auch durch das aufwerten der Charaktere über das Kristallblablabrett. Ich werd es mir wohl erstmal nicht holen, wenn ich mir das so angucke, dann erinnert mich das zu sehr an den zehnten, und den fand ich schlecht. Allerdings nur vom Gameplay her, die Story war in Ordnung. Aber ich hab mir das schon gedacht, dafür fand ich Teil 12 auch zu geil. Da hab ich bestimmt 300 Spielstunden reingesteckt.

Wie sieht das aus mit der Spielfreiheit ? Auch mehr eingeschränkt, oder ? Und gibt es ein schönes "Minigame" im Spiel, so wie früher die Kartenspiele ? Danke für Antworten :)

Grahf

09.03.2010, 06:49

Wie sieht das aus mit der Spielfreiheit ? Auch mehr eingeschränkt, oder ?
Naja, eingeschränkt ist wohl noch untertrieben ;)

Und gibt es ein schönes "Minigame" im Spiel, so wie früher die Kartenspiele ? Danke für Antworten :)
Nein :)

~Jack~

09.03.2010, 06:55

Naja, eingeschränkt ist wohl noch untertrieben ;)

Solange die Story stimmt pfeif ich auf Freiheit. FFXII hat mir schon ausreichend gezeigt, dass ich bei einem Ost-RPG keine riesigen Gebiete samt zigtausend Sidequests brauche wenn eh nur die Story drunter leidet und ich somit garnicht motiviert bin die Sidequests zu machen.

Laut amazon dürfte meine Version morgen ankommen, also mal schauen.

Gogeta-X

09.03.2010, 08:03

Naja, eingeschränkt ist wohl noch untertrieben ;)

Nein :)

Kurzes OT: Schau doch mal in den XG Tread rein. Wäre nett wenn du mal da auf einieg Fragen antworten könntest. ^^

@Sasuke Willst du FFXIV auf PC oder auf der PS3 dann zocken?

Liferipper

09.03.2010, 09:01

Für mich sind %-Wertungen sowieso keine gute Lösung, weil es kein Maximum gibt, an dem addiert oder subtrahiert wird.

Diese Wertungen sind sowieso ein Witz:
0%-69% sagen eigentlich alle dasselbe: Absolut mies - Diese Wertungen könnte man alle problemlos zusammenfassen
70%-79% Für absolute Fans des Genres (wenn sonst nichts auf dem Markt ist)
80%-95% Sämtliche "großen" Spiele bewegen sich in diesem Bereich - der wirklich beachtenswerte Teil der Bewertungen ist also im Grunde ein 15-Punkte-Bereich
96%-100% Reserviert, falls mal ein Publisher das Magazin aufkauft

Seldio

09.03.2010, 09:08

Kurze Anfrage an die PS3 zocker. Es hat sich rausgestellt das wenn man den Member Code von Square online registriert (der in der Spielepackung erhalten ist) mit Glück ein FFXIV PS3 Beta Key erhält. An all die Leute die an FFXIV sowieso nicht interessiert sind: Kann ich den Code bitte haben und mein Glück versuchen? Danke ._.

Hasse solche Lotterievergaben. Gestern abend meine Version registriert und nix bekommen - Freund hat seine heute morgen registriert und bekommt eine Mail. *gnah*

Ich habe 4 Jahre mit Pausen FFXI gespielt und nur weil ich kein aktiven Account habe, kriege ich als Dankeschön auch dafür kein Betakey. *grummel*
Hoffe, das sie wenigstens nach dem Alphatest vielleicht mal mich nicht übersehen, und ein Code vergeben....

Knuckles

09.03.2010, 09:15

EDIT:

Kurze Anfrage an die PS3 zocker. Es hat sich rausgestellt das wenn man den Member Code von Square online registriert (der in der Spielepackung erhalten ist) mit Glück ein FFXIV PS3 Beta Key erhält. An all die Leute die an FFXIV sowieso nicht interessiert sind: Kann ich den Code bitte haben und mein Glück versuchen? Danke ._.

Ich habe den Code noch aus der jap. PS3 Fassung, falls der dir hilft. Wenn du willst, kann ich dir den Kram mal einscannen und zuschicken. Ich brauche es eh nicht.

Grinkind76

09.03.2010, 09:16

Du bist zur Zeit der einzige der hier lächerlich ist mein Freund. Ich würde aber auch so reden wenn ich die 100€ dafür ausgegeben hätte und mir meine persönliche Meinung aufgrund des Geldes unwichtig wäre. Übrigens hab ich auch die japanische Version gespielt, du Held.

nein ist er nicht, er hat vollkommen recht.
4players reviews haben in der vergangenheit schon immer durch unberechtigte Bewertungen geglänzt, warum sollte das bei FF13 anders sein.

@topic
das Schlauchförmige Gameplay stört mich auch nicht, auch wenn ich FF12 superklasse fand.
OST ist wirklich der hammer, wenn auch in manchen Situation ein wenig unpassend. Z.B hätte ich im Breshia Wald einen anderen Tune gespielt :)
Kampfsystem kam mir am Anfang auch zu simpel vor, wird allerdings immer komplexer

Vivi5432

09.03.2010, 09:50

Jemand nen Tipp welche Waffen man aufleveln sollte?

Bei Lightning habe ich schon oft gelesen, dass die Anfangswaffe "Fanal-Sturmklinge" gut und ausgewogen sein soll.

Aber wie siehts bei den anderen aus?

Gogeta-X

09.03.2010, 09:57

Ich habe irgendwann mein helter Skelter aufgelevelt gehabt und in Chapter 9 bereits die Tier 2 Waffe davon gehabt. Das gute dabei ist, dass die eine enorm hohe Angrifskraft hat und diese bis Level 57 leveln kann. Am ende hat die einen Anrgifswert von über 600! Andersherum habe ich mir in Chapter 11 Lionheart aus dem Shop gekauft. Die soll im Tier 2 Fast Break haben, das getriggered wird wenn der Gegner fast im Break zustand ist um diesen sofort einzuleiten. Sprich: Man breaked die gegner früher ;)

So erheblich fand ich die Waffenunterschiede nicht. Ich habe Lightning aber auf Attacker getrimmt gehabt, so dass ich bei ihr eine Waffe wählte die eine hohe Angrifskraft hat. Sazh, Hope und Vanilla dagegen mehr eine Waffe gemoddet habe die von Anfang an mehr Magiewert als Angriffswert gehabt hat, da diese 3 meine Mainmagier waren. ;)

Barbatos

09.03.2010, 10:11

Der grösste Fehler den du machen kannst, Lightning ist nicht der Hauptchara, Lightnings beste Rolle ist Blaster

Gogeta-X

09.03.2010, 10:26

Der grösste Fehler den du machen kannst, Lightning ist nicht der Hauptchara, Lightnings beste Rolle ist Blaster

Gut dass du dich von einem Spiel so in eine Rolle zwängen lässt. ;)
Ich hatte absolut kein Probleme mit Lightning als attacker, zumal ich meistens mit Sazh und Hope 2 Geeignete Blaster hatte.

Ich habe lediglich mal bei Lighnting auf Blaster umgeschalten für Scene Drive, weil der Einerseitz sau cool aussieht und andererseits den Breakcounter ziemlich in die Höhe schwappen lässt. *gg*

Bei mir war Fang übrigens Defender bei harten Brocken ;) Warum nicht Snow? Weil der stinkt ;P

N_snake

09.03.2010, 11:48

Soooo, eben die Limited Edition und das Lösungsbuch abgeholt.
Jetzt wird erstmal gezockt:)
Schade dass die Spieleverpackung nicht im gleichen Stil wie der Pappschuber gehalten ist, finde das Packshot Design im klassischen Gewand (also nur mit dem Logo+Schriftzug) viel edler!

Arche

09.03.2010, 12:01

Leck mich am Arsch!!!
Jahrelang gewartet...nun halte ich es endlich in den Händen...und traue mich nicht sie zu öffnen xD

Loxagon

09.03.2010, 12:14

Bisher nur "angespielt" - Snow will eine Frau retten aber ...

Jedenfalls - Bisher hats IMO schon mehr Story wie FF12 insgesamt!

Triple_Nippel

09.03.2010, 13:00

Leck mich am Arsch!!!
Jahrelang gewartet...nun halte ich es endlich in den Händen...und traue mich nicht sie zu öffnen xD

An deiner Stelle wurd ich mal reinschauen als ich gestern das spiel öffnete musste ich Festsellen das kein Spiel drinn war.:D (kein Witz musste dann nochmal nach gamestop)

Sasuke

09.03.2010, 13:09

@Sasuke Willst du FFXIV auf PC oder auf der PS3 dann zocken?
Ich wills auf der PS3 dann zocken. PC kommt evtl. nächstes jahr dazu.

Ich habe den Code noch aus der jap. PS3 Fassung, falls der dir hilft. Wenn du willst, kann ich dir den Kram mal einscannen und zuschicken. Ich brauche es eh nicht.

Dank dir Knuckles, ist aber leider nur für die JP Beta. Dieses mal hab ich mir vorgenommen, wenn schon weltweit zeitgleicher Release ist, (zumindenst geplant) das ich FFXIV wenigstens auf Englisch starte, nicht wie mit FFXI.. jahrelang auf Japanisch. :D.

Naja, falls jemand den PS3 Code/FFXIV Beta Key nicht brauch. Ich nehme es mit freuden an :).

Horny Whigger

09.03.2010, 13:39

Ich muss mal ne blöde Frage stellen...bin ziemlich am Anfang und hänge jetzt an Odin fest, welche Strategie sollte ich befolgen?

Enkidu

09.03.2010, 13:45

Also bis jetzt würde ich so Story 5/5, Grafik 5/5, Gameplay 3/5 und Sound 4/5 vergeben, wobei das beim Gameplay eher ne knappe 3 ist und ich vermute, dass das Storytelling dieses Niveau nicht über die gesamte Spielzeit halten können wird.

Vom Gameplay und der Spielwelt her treibt es das, was in FFX gemacht wurde, wirklich auf die Spitze. Man muss sich das mal bewusst machen: In XIII gibt es überhaupt keine Karte der Welt mehr, oder? Ich rede jetzt nicht von "Weltkarte", sondern nur davon, dass die Spielwelt (oder wahlweise Pulse/Cocoon) ganzheitlich in einer Übersicht dargestellt wird. War bis jetzt noch nie so. Stattdessen gibt es Locations für die "Filmhandlung", die immer nur einmal besucht werden und dadurch spieltechnisch praktisch in keinem Zusammenhang zu den anderen Orten stehen. Dass man nicht an alle Orte zurückkehren kann, ist in einem RPG ja normal, bis auf wenige Ausnahmen in den Anfängen der Serie war das in Final Fantasy afair immer so. Aber es waren meist nur vereinzelte Locations, der große Rest blieb trotzdem offen. Doch ich fände es auch dann noch in Ordnung, wenn man keine Möglichkeit hätte, einen überwiegenden Großteil der Orte (60% oder so) noch einmal zu besuchen, so lange es gut gemacht ist und das, was übrig bleibt für sich alleine stehen kann. Aber in XIII ist es ja offenbar so, dass eher 90% nach dem ersten Besuch nicht mehr zugänglich sind. Warum sollte man auch zurück wollen, wenn die Entwickler so deutlich gemacht haben, dass es dort nirgends etwas zu finden gibt bzw. man idiotensicher sofort die paar Schätze am Rand einsammeln kann.

Was mich ebenfalls sehr stört und zur Spielfreiheits-Diskussion gehört, ist die Kamera. Ich hatte echt gehofft, dass man die nach Final Fantasy XI und XII in der Serie auf ewig kompromisslos selbst kontrollieren könnte. Stattdessen ist die Kamera von XIII eher ein Hybrid aus der des zehnten und des zwölften Teils. Mal darf man sie mehr oder weniger frei bewegen, aber andauernd gibt es Stellen, an denen wie in FFX in eine feste Einstellung gewechselt wird. Wenn sie das Spiel schon so schön machen, warum lassen sie mich ihre Grafikpracht dann nicht ordnungsgemäß bewundern?

Das Kampfsystem macht inzwischen schon wesentlich mehr Spaß als am Anfang. Ist schön schnell und man muss manchmal richtig aufmerksam sein, was Paradigmen-Wechsel usw. angeht. Trotzdem bleibt es etwas hektisch. Ich würde gerne den Anführer austauschen, keine Ahnung warum einen das Spiel nicht lässt. Oder hab ich da nur was übersehen? Wenn man sowieso schon gezwungen ist, mit einem Zweierteam loszugehen ... Schade auch, dass man keinen fliegenden Wechsel der direkt gesteuerten Figur machen kann. Klar, macht aufgrund der Paradigmen wenig Sinn, aber da hätten sie sich ja etwas einfallen lassen können.
Das Kristarium halte ich ehrlich gesagt für ein sehr schwaches Abilitysystem. Sieht vielleicht schick aus, ist im Grunde aber nichts weiter als eine stark abgespeckte Variante des Spheregrids aus FFX, nur eben mit weitaus weniger Abzweigungen.

Die Geschichte gefällt mir bis jetzt sehr gut. Die ständigen Rückblenden, durch die man nach und nach erfährt, was zu den Ereignissen zu Spielbeginn geführt hat, die Gespräche der Charaktere untereinander usw. Auch klasse, dass sich die Partymitglieder teilweise nicht so gut verstehen und eher zwangsweise zusammen sind, weil sie das selbe Schicksal teilen.
An sich positiv finde ich auch die eingebaute Datenbank, in der man alles Wichtige nachlesen kann. Unter anderem dank der guten deutschen Übersetzung. Wird später auf jeden Fall eine große Hilfe beim Schreiben des Reviews sein ^^ Aber manchmal stehen da Dinge drin, die so explizit gar nicht in den Dialogen erwähnt wurden. Ist also ein zweischneidiges Schwert, da man alleine durch die Cutscenes nicht immer jedes Detail mitbekommt und deshalb ständig nachlesen muss.

Die größte Überraschung des Spiels für mich persönlich ist im Moment Sazh: Dachte zunächst, der würde eher zur Sprüche klopfenden Witzfigur verkommen, aber derzeit ist er mir von der Truppe mit Abstand am sympathischsten. Was vor allem daran liegt, dass er sich reifer benimmt als die anderen und dadurch irgendwie sowas väterliches bekommt. Ihn kann man am leichtesten nachvollziehen imho.
Lightning und Vanille mag ich auch. Vanille ist mal im eher positiven Sinne quirlig und freundlich, nervt dadurch nicht so sehr wie Rikku mit ihrer aufdringlichen Art. Vielleicht mag ich aber auch einfach nur die Stimme von Georgia van Cuylenburg ^^'

Grinkind76

09.03.2010, 14:01

wegen odin:
ich hab lightning als verheerer und hope als heiler eingestellt(nachdem ich vorher von odin 4 mal auf´s maul bekommen hab).
dann ging die metamorphleiste von odin recht schnell hoch und dann muss man ja viereck drücken.
normale Angriffe von Lightning haben bei mir bei den ersten versuchen gar nichts gebracht.

DonLondon

09.03.2010, 14:05

Sooo...hab mich doch gestern Nacht um 12 noch nach Zürich zum Mitternachtsverkauf aufgerafft um dort meine Special Edition abzuholen und die waren doch glatt so freundlich die etwas günstiger als normal zu verkaufen, plus noch nen Kalender von FFXIII draufzulegen :D Fand ich ja ma richtig geil, wenn auch der Kalender nicht ganz so gross ist^^ Ausserdem wollte der Typ im Laden JEDEM den doofen Guide andrehen rofl... Aber is schon ganz cool bis jetzt. Endlich versteht man mal was^^

Wobei...ich hatte die japanische Version bis Ch. 8 gezockt und war schon total an die englischen Ausdrücke gewöhnt. Bin in der DE jetz Ch. 3 angekommen ud hab zB bei den Rollenbezeichnungen noch nicht so den Überblick :D Gucke immer auf die Farben statt die Namen, aber da gewöhnt man sich ja mit der Zeit an die ganzen "neuen" Übersetzungen^^

Finde irgendwie die Syncro schlussendlich wenn man sie im Spiel erlebt irgendwie einiges weniger nervig, als durch die Trailer erwartet...kA woarn das liegen könnte^^....aber ein DLC mit japanischen Voices wäre trotzdem Sahne ;) (omfg....ich glaub ich würd dafür sogar noch was zahlen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/ugly.gif )

Horny Whigger

09.03.2010, 14:06

Grinkind76

09.03.2010, 14:12

achso, ja aber ruin ist doch ein brecher angriff oder?
ich hab das paradigmen system mauell verändert, lightning als verheerer und hope als heiler umgestellt.
dann sollte lightning eigentlich sachen wie hydroschlag etc. ausführen.
und den hope dann mit phönixfedern wieder lebendig machen, wenn er eingeht

so hat das bei mir funktioniert

Horny Whigger

09.03.2010, 14:13

Uhm..ja, ich sollte mal nen anderes Paradigma (?) ausprobieren..hab bisher nur Brecher versucht..ich mach mich mal an die Arbeit ^^

Danke!

Andrei

09.03.2010, 14:30

Sasuke

09.03.2010, 14:37

hab auch probleme mit Odin. Spiele das Speil auf Englisch ( also mit englischen Texten) und wolte fragen was den englische bezeichnung für Brecher ist. Ravager oder Commando? ( ja ich weis ich könnte einfach meine Systemsprache änder, bin dazu aber zu faul ;) )

Orientier dich einfach an den Farben:

Brecher ist Rot
Verheerer ist Blau
Augmentor ist Lila
Manipulator ist Weiss
Heiler ist Grün
Verteidiger ist Gelb

Bei Odin hat mir ausserdem geholfen das ich unter Einstellungen die ATB Geschwindigkeit auf Langsam gestellt habe. Ich hatte soweit ich weiss 1 Heiler, 1 Brecher und 1 Verheerer. Dann hat alles gut mit hilfe von Heiltränken geklappt.

Hab gerade gesehen das es am Titelscreen eine neue Option namens "Extras" gibt. Und Sazh als Spielerbild vergeschaltet ist. o_O

The Judge

09.03.2010, 14:37

Nachdem die Erwartungen an FF13 ja praktisch fast automatisch gesenkt wurden, bin ich nach dem 3-stündigen Anspielen derzeit doch sehr angenehm überrascht. Sowohl der Cast als auch das Design und der Hintergrund von Cocoon sind mir bisher doch sehr sympathisch. Ja, sogar Vanille stellte sich als weitaus weniger nervig heraus, als ich es erwartet habe. Der dezente Akzent ihrer englischen Voice-Actress macht sie recht sympathisch. ^^

Spielerisch bisher natürlich noch seichte Kost, aber insgesamt ist das temporeiche Kampfsystem doch schon recht spaßig und mir persönlich sicher hundertmal lieber, als ein langsames Rundensystem. Ich finde es jedoch auch schade, dass man nicht direkt schon von Beginn an den Gruppenleader frei wählen und wechseln kann.

Die Sequenz nach dem Kampf gegen Anima fand ich übrigens außerordentlich eindrucksvoll.

Gogeta-X

09.03.2010, 14:59

@ Grinkind76

Normale Angriffe bringen wirklich nichts..aber auch Ruin hat bei mir nicht wirklich was gebracht..zwar mehr als normale Angriffe, aber die Leiste krieg ich nicht voll, da bis dahin das Todesurteil schon vollständig ist.

Versuche mal folgendes (wirkt bei rund 95% der Gegner): Man fängt als Attacker an (ich nehme die JP namen, kenne die deutsche nicht so) und switched nach einer ersten Angrifsphase auf Blaster (Verherer?). Hope lässt man wahlweise auf healer und teilweise auch Blaster. Damit klappt es imho fast immer. ^^

@Asmodina So langsam nervt mich deine FFXII Hass Politik. Nur weil es in FFXIII wieder "typisch" um die Übermenschen geht die alles in " a getgo" überrennen um am Ende dem pösen pösen Oberposs zu plätten um die Welt zu retten, ist es nicht gleich das die FFXII Story nicht existent wäre...

TheBoss

09.03.2010, 15:29

Die Cutscenes und die Grafik sind sehr gut. Das Kampfsystem ist bei mir noch im Anfangsstadium, aber man kann jetzt schon sehen, dass grosses strategisches Potential verborgen ist. Wahrscheinlich das beste Kampfsystem im FF-Universum.

ABER der Spiel ist sehr einseitig, viel zu einseitig. Habe knapp 7 Stunden gezockt und alles was man macht ist gerade aus laufen und Kämpfen. Und ich hab auch nicht das Gefühl, dass sich was ändert. Sehr ärgerlich.

Gogeta-X

09.03.2010, 15:33

TheBoss

09.03.2010, 15:35

Was hast du an SEHR LINEAR nicht verstanden? ;)

FFX ist SEHR LINEAR. Aber für FF13 braucht man einen neuen Begriff.

Cooper

09.03.2010, 15:49

Wohnt einer zufällig in Berlin und weiß was das Spiel (Xbox 360 Version) im Saturn/Media Markt so kostet?
Von 55 bis 69 Euro ist hier wohl alles möglich, oder?

Trotz aller Kritik habe ich auch gerade richtig Bock auf das Spiel bekommen.

Lucleonhart

09.03.2010, 16:06

Moin! :)
Grad zweiten Tag dauerzocken beendet (17h bisher) und ja, es macht immernoch spass. Ich persönlich habe das Gefühl die Story kommt jetzt erst langsam in Fahrt. O_o

Kampfsystem ist richtig spassig, wenn auch mit überschaubaren "Einstellmöglichkeiten", ich finde es ist fast wie 12 nur mit komplett voreingestellten Gambits (Wenn Gegner schwach gegen Feuer -> Feuerzauber.. ) Nur das man zum Heilen usw das Paradigma wechseln muss. (was mitlerweile richtig anspruchsvoll wird vor allem mit Hope + Snow alleine... *graaah*

Die Eidolons sind bisher noch nicht so wirklich Storytechnisch erklärt worden, und ich finds immernoch bescheuert mit dem Gestaltmode... aber naja. Sie sind jedenfalls mal ganz nützlich...

Story ist der Hammer, freue mich förmlich auf jede Storysequenz (und das sind nicht wenige) und bisher hatte ich auch schon die eine oder andere "Wendung" ... sehr gut gemacht. Natürlich vermisse ich als explorer sehr die großen Areale aus XII mit den vielen Secrets hier und da... schade.

Fazit so far:
Grafik: 9/10
Musik: 10/10 (wirklich wunderbare musik. Noch kein Stück das genervt hat, eher im Gegenteil)
Story: 9/10 (ich bin erstmal gespannt wie das weitergehen soll... ^^)
System: 4/10 (schön schnell für Kämpfen, aber sowohl die "Auto-Kampf" funktion als auch das Crystallium Sphärobrett dings als auch das Waffen Level System sind allesamt durchgefallen. So.Nicht.Wieder. Eidolon-Motorrad-Sisters erst recht)

@schwerer Gegner der oben diskutiert wird
Odin halt...
Woah, das war echt der erste knackige Gegner. Laut Libra ist er denen zugeneigt die Combos reihen können und andere Heilen. Da Lightning und nicht Hope ihn beeindrucken sollen habe ich nach 5 Versuchen die Paradigmen so gestellt:
1. Lightning = Brecher, Hope = Verheerer (Combo beständig)
2. Lightning = Heiler, Hope = Augmentor (Heilen beeindrucken + Stärke aufbauen)
3. Lightning = Verheerer, Hope = Verheerer (super schnell Kombo hochpowern, fürs Ende)

Wenn Odin auf die beiden eindrischt wie ein wildes Pferd (hrhr) dann Paradigma 2 immer schön heilen. Sobald er in den Schild modus wechselt Paradigma 1 und drauf, das immer wechseln bis seine leiste fast voll oder / und Zeit fast um, dann schnell koste was es wolle Paradigma 3 hinterher. Und Viereck nicht vergessen... ^^

Gogeta-X

09.03.2010, 16:12

FFX ist SEHR LINEAR. Aber für FF13 braucht man einen neuen Begriff.

Linear Motion RPG? ;)

@ Copper Bei uns kostet das normale Game 59,99 und die LE 79,99!

Vascar

09.03.2010, 17:17

Gogeta-X

09.03.2010, 18:10

hab nun auch viele stunden hinter mir.

was soll ich sagen, ein traumspiel trotz kritik. zwar keine chance gegen altere FF teile und gegen bioware werke. mich stört linearität überhaupt nicht solange man gut unterhaltet wird. (präsentation und story) gegenteil von XII

grafik 10/10 bezieht sich nur auf ps3, bodentexturen könnte besser sein.
sound 9/10 sehr gut, aber ältere waren besser, teils unpassend
story 9/10 noch nicht viel gesehen, bin zuversichtlich.
KS, und allgemein 6/10 ks gfällt mir echt gut, geht flott an der hand, nicht so hektisch wie befürchtet. kein leveln, waffen leveln, sphärebrett dagegen finde ich weniger ut.

ich bin geschockt, esper als transformers, WTF?!

Werde bitte niemals Videospieltester...oder im Umkehrschluß: Bewirb dich bei 4 Players ^^ Deine Meinungen sind mal sowas von Kontrovers...der Story gibst du eine 9/10 ohne dass viel passiert ist und dem KS, dass du derzeit sichtlich magst aber noch nicht gänzlich alles geöffnet ist eine 6/10... naja ok ist dein Ding. ;)

bzw. Präsentation war bei FFXII Top und die Ingame Cutscenes stellen heute noch so einige andere Spiele in den Schatten, imho!

The Protagonist

09.03.2010, 19:14

Habe jetzt knapp 3h hinter mir; um es kurz zu fassen: mir gefällt's bis jetzt.

Der größte Negativpunkt ist offensichtlich die Linearität, aber abseits davon ist das KS (wenn man mal den Paradigm Shift bekommt), das visuelle Design und vor allem die Musik (epic win) großartig. Der OST ist imo einer der besten der ganzen Serie und Hamauzu hat in der Hinsicht wahrlich nicht enttäuscht.

Zur Story kann ich noch nicht viel sagen, aber zumindest bin ich froh, dass ich jetzt den Anfang hinter mir habe und sozusagen die "Reise beginnt".

So gesehen waren die ganzen frühzeitigen Beschwerden über das Leveldesign gar nicht so übel. In der Hinsicht konnte ich vorher meine Erwartungen senken, der Rest sagt mir aber immer noch zu.

Vascar

09.03.2010, 19:48

Werde bitte niemals Videospieltester...oder im Umkehrschluß: Bewirb dich bei 4 Players ^^ Deine Meinungen sind mal sowas von Kontrovers...der Story gibst du eine 9/10 ohne dass viel passiert ist und dem KS, dass du derzeit sichtlich magst aber noch nicht gänzlich alles geöffnet ist eine 6/10... naja ok ist dein Ding. ;)

bzw. Präsentation war bei FFXII Top und die Ingame Cutscenes stellen heute noch so einige andere Spiele in den Schatten, imho!

hehe, videospieltester werd ich durch meine lese und schreibschwäche eh niemals. hätte dazu schreiben müssen ca 20 stunden spielzeit.

zwischenzeit geb ich story 9/10, kann sich noch ändern. wie gesagt zuversichtlich. weil von häne oder nachlass habe ich nirgends gelesen
kampfsystem selber nicht allg. system geb ich 8/10

Horny Whigger

09.03.2010, 20:03

Das mit Odin hat inzwischen wunderbar geklappt, nach fast 2 Minuten war er dann hin...jetzt hänge ich aber am nächsten Gegner und zwar dieser komischen Knospe in dem Biotop..das höchste der Gefühle war 1/20 seiner HP-Leiste..frustrierend ._.

haebman

09.03.2010, 20:28

Find den Stil einfach nur genial.

Aber warum hat Snow im Kampfbildschirm ein anderes Chara-Modell als im Erkundungsmodus oO

Hab ich da was übersehen? (Xbox-Version ganz am Anfang noch)

Sasuke

09.03.2010, 20:37

Find den Stil einfach nur genial.

Aber warum hat Snow im Kampfbildschirm ein anderes Chara-Modell als im Erkundungsmodus oO

Hab ich da was übersehen? (Xbox-Version ganz am Anfang noch)
Das liegt daran das der Mantel bzw. die Runen darauf Snows Waffe ist. Wenn man die Waffe z.B. mit Ihm wechselt sieht man auch automatisch neue Runen auf seinem Mantel.

haebman

09.03.2010, 20:40

Ach so :D

Hoffe das RGB Kabel kommt bald das ich die Texte besser lesen kann auf dem guten alten Röhrenfernseher :D

Hyuga

09.03.2010, 20:44

Das liegt daran das der Mantel bzw. die Runen darauf Snows Waffe ist. Wenn man die Waffe z.B. mit Ihm wechselt sieht man auch automatisch neue Runen auf seinem Mantel.

Ach so, deswegen!

Ich hab mich das nämlich schon eine ganze Zeit gefragt. Hab dann einfach angenommen er kriegt das während der Geschichte auf den Mantel drauf hrhr.

Sasuke

09.03.2010, 20:54

Ja hatte mich auch dauernd gewundert was das sollte, bis ich das irgendwo gelesen habe. :D.

Winyett Grayanus

09.03.2010, 20:59

Juhu, morgen kommt mein Spiel auch endlich.^.^
Schon blöd, dass ich gerade jetzt nicht zuhause bin und es mir per Post zukommen lassen muss, weil ich garantiert nicht die mit einem grünen Furunkel verschandelte, teurere deutsche Version kaufen werde.

Trotz der negativen Kritik bin ich einigermaßen gespannt, wie es wird und hoffe noch irgendwie, dass es kein neuer Xenosaga-Ableger wird (das vereint ja so gut wie alle schlechten Eigenschaften in sich).

Triple_Nippel

09.03.2010, 21:26

Ach so :D

Hoffe das RGB Kabel kommt bald das ich die Texte besser lesen kann auf dem guten alten Röhrenfernseher :D

Versuch mal den Bildschirm modus zu ändern hat bei mir damals oft geholfen.

Zeuge Jenovas

09.03.2010, 21:50

Trotz der negativen Kritik bin ich einigermaßen gespannt, wie es wird und hoffe noch irgendwie, dass es kein neuer Xenosaga-Ableger wird (das vereint ja so gut wie alle schlechten Eigenschaften in sich).

Das magst Du zwar meinen aber viele sehen das (zum Glück) ganz anders.
Das FF13 an die Qualität der Xenosaga (besonders an das KS aus Xenosaga II was ich abgöttisch liebe^^) rankommt bezweifel ich stark :)

Loki

09.03.2010, 22:05

Mir gefällts bis jetzt sehr gut. Die Charaktere sind mir extrem sympatisch und haben Persönlichkeit, die Inszinierung ist unglaubich. Die Grafik ist, wie erwartet, atemberaubend. Die Musik gefällt mir auch ganz gut, wenn sie auch nicht auf das Niveau eines Nobuo Uematsu heranreicht. Und was ich bisher von der Geschichte mitbekommen habe, finde ich genial. Ein paar Szenen sind mir besonders in Erinnerung geblieben, z.B.

... der Tod von Hope's Mutter oder als Serah sich in Kristall verwandelt.

Einzig vom Kampfsystem habe ich mir ein bisschen mehr erhofft, aber trotzdem gefällt es mir. Es ist jedenfalls fordernd und dynamisch, wenn es sich bis jetzt aber eher aufs Tastenhauen beschränkt.

Auch dass das Spiel sehr linear ist, stört mich (bis jetzt) überhaupt nicht. Besser so, als wenn man stundenlang in riesige Areale herumirrt ohne den Weg zu findet.

Alles in allem bin ich wirklich positiv überrascht. Ich war schon auf ein Fiasko eingestellt, so wie es Final Fantasy XII damals für mich war. Ich zwar noch nicht so weit, aber was ich bisher von dem Spiel gesehen hab, hat mich umgehauen.

Enkidu

09.03.2010, 22:10

Wie genau kommen eigentlich die Sterne-Bewertungen nach den Kämpfen zustande? Finde das sehr undurchsichtig und letztenendes unsinnig. In ca. 80% aller Kämpfe bekomme ich volle fünf Sterne, selbst wenn jemand zwischendurch verreckt, aber wenn ich mal denke besonders geschickt gewesen zu sein, gibts nur drei oder so! Dadurch dass man so oft so leicht die höchste Wertung bekommt, fühlt es sich auch nicht mehr toll an, wenn man die fünf Sterne mal verdientermaßen bekommt.
Da wäre mir sowas wie aus Breath of Fire V lieber gewesen, wo es afair EXP-Boni für besonders schnelle und reibungslos verlaufende Kämpfe gab.

Trotz der negativen Kritik bin ich einigermaßen gespannt, wie es wird und hoffe noch irgendwie, dass es kein neuer Xenosaga-Ableger wird (das vereint ja so gut wie alle schlechten Eigenschaften in sich).
Also was die Freiheiten beim Spielverlauf angeht, ist FFXIII über weite Strecken hinweg imho sogar noch schlimmer als Xenosaga. In den Xenosaga-Spielen konnte man trotz Linearität an die meisten Orte zurückkehren, und das hat sich durch besondere versteckte Schätze, Bonusbosse und Geheimnisse auch gelohnt. In FFXIII hingegen werden einem die meiste Zeit über nur "Wegwerf-Level" vorgesetzt - einmal durchgerannt, danach vergessen, da es absolut keine Rolle mehr spielt.

Loxagon

09.03.2010, 22:24

Die Texte zB aufm Kampfbildschirm sind wirklich erschrenkend klein, finde ich.

Sterne: Haben die eigentlich (irgendwann?) einen Sinn?!

Gogeta-X

09.03.2010, 22:25

Die Sterne geben aufschluss auf den Kampf. Je besser die Wertung desto mehr und vor allem bessere Items bekommt man. ;)

Zeuge Jenovas

09.03.2010, 23:01

Lachsen

10.03.2010, 02:33

Okay, ich hab mir das Spiel heute auch zugelegt und es ne ganze Weile gespielt.

Bin jetzt bis zu der Rückblicksszene gekommen, wo die Freundin von Snow mit ihm Schluss machen wollte etc.

Es gibt im wesentlichen eine Sache, die mich an dem Spiel extremst nervt... Die Dialoge. Ich hab das Gefühl man wollte hier den eigentlichen Sinngehalt des Gesagten in möglichst wenig Wörtern rüberbringen und mit möglichst kurzen Sätzen. Die Sätze sind durchgehend kurz gehalten und ein guter Teil von ihnen wirkt auf mich generisch (im Sinne von kurzen Sätze die man ständig hört... soetwas wie "I'll protect you." etc.). (Edit: Es ist so, als ob sich die Charaktere über Twitter unterhalten. Nur mit weniger Zeichen! D: ) Soetwas wie Nebensätze scheint es nur dann zu geben, wenn es unvermeindbar ist. Zumindest glaube ich, dass es das ist. Jedenfalls wirken die Dialoge auf mich extrem unnatürlich - und das macht mir sowohl Charaktere als auch Story kaputt, irgendwie. Es ist wirklich auf einem Level, wo ich bei so gut wie jeder Szene die Stirn runzeln muss oder in Facepalm Position gehe...

Vorallem wenn man die Dialoge mit FF XII vergleicht, ist das wirklich ein starker Rückgang... Wenn ich mich recht erinnere hat mich exakt das selbe auch bei FF7 Crisis Core so gestört...

...Naja, wie seht ihr das? Ich hoffe ich steh nicht komplett alleine mit der Meinung da...

Auf der positiven Seite: Das Kämpfen macht mir Spaß.
Zu Beginn war es nicht so besonders, aber sobald dann die "Paradigm Shifts" dazu kamen wurds interessant. Ich bin schon mehrfach Game Over gegangen bei Kämpfen - aber habs dann meistens beim 2. oder 3. Versuch geschafft - undzwar mit dem richtigen taktischen Vorgehen (... zumindest manchmal). Da ist jedenfalls Taktik drin, ohne dass zuviel Micro-Management nötig ist.

C ya

Lachsen

Shinjo

10.03.2010, 02:51

Kann ich nicht ganz bestätigen das die zeit die wichtigste rolle spielt.
Aufjedenfall eine hohe aber ebenso wichtig auch das man paradigm wechselt, schwachpunkte ausnutzt und halt die gegner so schnell wie möglich ins daten nirvana schickt.
Es gibt Kämpfe die haben eine vorgegebne zeit von 20min (normale gegner mit 200 bis 600K+ hp... normal ist was anderes...) und selbst wenn ich diese in unter 5min schaffe sind keine 5 sterne garantiert.
Wenn man nur castet dann bekommt man auch keine 5 sterne, ne gute mischung aus casten, normal angreifen, casten, heilen, je nach gegner debuffen usw führt da eher zu der hohen bewertung.
Als ziemlich nützlich hab ich bisher Brecher, Brecher, Verh und Verh, Brecher, Heiler emtpfunden.
Daneben noch Heiler, Verteidiger, Heiler oder Heiler, Verteidiger und Manipulator... mit den kombis ging jedenfalls alles ohne grössere probleme nieder.
Aber im grunde farme ich momentan auch nur noch KPs... was wohl noch einiges an zeit kosten wird beid en KP preisen von 4K bis 24K pro skill...

Enkidu

10.03.2010, 05:11

Argh, ich hasse sowas wie die Pest! In Piz Vile hab ich anscheinend irgendeine Kleinigkeit übersehen. Nachdem sich die Gruppe getrennt hat und man eine Weile mit Lightning und Anhang unterwegs ist, geht es zurück zu Sazh und Anhang. Es spräche absolut nichts (!) gegen die Möglichkeit, mit Sazh das kleine Stückchen von vorher zurückgehen zu können. Weit käme man sowieso nicht, es ginge nur bis zum letzten Boss. Trotzdem fängt man sobald man wieder die Kontrolle hat in einem anderen aber nur wenige Meter entfernten Abschnitt an. Warum? Die Stelle, die ich gerne nochmal sehen würde ist direkt nebenan, aber ich habe keine Möglichkeit mehr, dorthin zu kommen, bloß weil das Spiel sagt "in der Story gehts jetzt weiter". Final Fantasy XIII beraubt sich sozusagen selbst des winzigen Bisschens Erkundungsfreiheit, das es noch hat >_<

Bin derzeit in Kapitel 5 und die Geschichte gewinnt langsam an Dynamik, gefällt mir. Das Kampfsystem ist auch cool, aber von dem Kristarium-Dings halte ich nach wie vor nicht viel.

Zum Soundtrack hab ich noch gar nichts gesagt. Finde ich bis jetzt sehr gut, aber andererseits auch nicht obersuperhammermäßig wie einige hier. Die Kämpfe und ein paar emotionale Themen sind klasse, aber während man in der Umgebung unterwegs ist, ist die Musik für mich manchmal etwas ausdrucksschwach und ambient-lastig. Stören tut sie auf keinen Fall. Aber ein großartiger Soundtrack kann imho mehr, er verleitet zum Mitsummen, brennt sich mit unvergesslichen Melodien ins Gehirn ein und sorgt dafür, dass man teils nur wegen der Musik weiterspielen bzw. ganz bestimmte Orte besuchen möchte (... Legend of Mana *träum*). Soll jetzt nicht zu negativ klingen, Hamauzu hat tolle Arbeit geleistet und einen mehr als würdigen FF-Ost geschaffen, imho glatte 4 von 5 Punkte ^^ Hoffentlich kommen später aber noch einige grandiose Highlights.

Laut Lösungsbuch ist der mit Abstand wichtigste Faktor für die Sterne die Zeit.
Jo, hab ich inzwischen auch bemerkt. Ist meiner Ansicht nach aber ganz schön blöd. Das Spiel belohnt einen, wenn man ständig auf die X-Taste einhämmert und damit unbeschadet davonkommt. Wer sich allerdings während dem Kampf Gedanken macht (soll ja vorkommen) und etwas ausprobiert, der braucht nunmal meistens ein bisschen länger.

Aufjedenfall eine hohe aber ebenso wichtig auch das man paradigm wechselt, schwachpunkte ausnutzt und halt die gegner so schnell wie möglich ins daten nirvana schickt.
Naja. Manchmal hab ich das Gefühl, ich bekomm eine schlechtere Wertung wenn ich (zu oft?) Paradigmen wechsel. Wie gesagt, die meisten perfekten Wertungen bekomm ich dann, wenn ich gar nichts außer der X-Taste betätige. Aber vielleicht ändert sich das ja noch im weiteren Spielverlauf.

Es gibt im wesentlichen eine Sache, die mich an dem Spiel extremst nervt... Die Dialoge. Ich hab das Gefühl man wollte hier den eigentlichen Sinngehalt des Gesagten in möglichst wenig Wörtern rüberbringen und mit möglichst kurzen Sätzen. Die Sätze sind durchgehend kurz gehalten und ein guter Teil von ihnen wirkt auf mich generisch (im Sinne von kurzen Sätze die man ständig hört... soetwas wie "I'll protect you." etc.). (Edit: Es ist so, als ob sich die Charaktere über Twitter unterhalten. Nur mit weniger Zeichen! D: ) Soetwas wie Nebensätze scheint es nur dann zu geben, wenn es unvermeindbar ist. Zumindest glaube ich, dass es das ist. Jedenfalls wirken die Dialoge auf mich extrem unnatürlich - und das macht mir sowohl Charaktere als auch Story kaputt, irgendwie. Es ist wirklich auf einem Level, wo ich bei so gut wie jeder Szene die Stirn runzeln muss oder in Facepalm Position gehe...
(...)
...Naja, wie seht ihr das? Ich hoffe ich steh nicht komplett alleine mit der Meinung da...
Jetzt wo du es sagst - da ist auf jeden Fall was dran! Ist mir aber ehrlich gesagt bis jetzt noch nicht sonderlich negativ aufgefallen. Ein paar längere Gespräche täten der Handlung echt gut, doch zumindest wird alles gesagt, was wirklich nötig ist, um die Geschichte voranzutreiben (gibt ja auch Spiele wo das nicht so ist ^^). Ich lese regelmäßig im Datenlog mit, das die Gefühle der Charaktere irgendwie noch weiter vertieft und das Geschehene gut zusammenfasst (oder manchmal besser gesagt: ausformuliert). Wenn dich die Dialoge wirklich so sehr stören, hilft dir das vielleicht ein bisschen weiter ;D

dread

10.03.2010, 05:56

Hab gerade gesehen das es am Titelscreen eine neue Option namens "Extras" gibt. Und Sazh als Spielerbild vergeschaltet ist. o_OLightning
- Requires to unlock the Superstar Trophy or Achievement
Sazh
- Requires to unlock the Loremaster Trophy or Achievement
Vanille
- Requires to unlock the Instrument of Fate Trophy or Achievement
Snowe
- Requires to unlock the L’Cie Paragon Trophy or Achievement
Fang
- Requires to unlock the Treasure Hunter Trophy or Achievement
Hope
- Requires to unlock the Instrument of Change Trophy or Achievement
Serah
- Requires to unlock ALL of the trophies or achievement

hab auch probleme mit Odin. Spiele das Speil auf Englisch ( also mit englischen Texten) und wolte fragen was den englische bezeichnung für Brecher ist. Ravager oder Commando? ( ja ich weis ich könnte einfach meine Systemsprache änder, bin dazu aber zu faul ;) )

Commando = Brecher
Ravager = Verherrer
Sentinel = Verteidiger
Medic = Heiler
Manipulator = Saboteur
Augmentor = Synergist

Naja. Manchmal hab ich das Gefühl, ich bekomm eine schlechtere Wertung wenn ich (zu oft?) Paradigmen wechsel. Wie gesagt, die meisten perfekten Wertungen bekomm ich dann, wenn ich gar nichts außer der X-Taste betätige. Aber vielleicht ändert sich das ja noch im weiteren Spielverlauf. Hast du evtl. die Blitzschlag (Brecher - Verherrer - Verherrer) Paradigm als Standard drin? Wenn ja, dann ist deine 5-Star-Rating-Streak, verständlich. Durch die beiden Verherrer ist der Gegner schnell im "Schock" und damit der Kampf schnell vorbei = 5 Star Rating, da Zeit deutlich unterboten.

Wäre es nicht langsam Zeit für ein eigenes Final Fantasy XIII Hilfe & Support Forum?

Andrei

10.03.2010, 06:44

Danke für die " Übersetzung" der Job Namen.

Ich wäre auch für ein FF 13 Hilfe Forum. Dann würden wir diesen Thread nicht mit Hilferufen vollspammen. ;)

Gogeta-X

10.03.2010, 07:20

Es gibt im wesentlichen eine Sache, die mich an dem Spiel extremst nervt...

Ja das Scribt ist äusserst schwach imho. Und das typische japanische "Ich beschütze alles und jeden" nervt mich auch gewaltig. Vor allem Snow...

Habe mir gestern die 360 Fassung gekauft und bin echt enttäuscht von SE was die Komprimierung in den Videos angeht...hier hätte man wirklich auf einen HD Codec setzen sollen der den FMV's gerecht wird. http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_ffxiii/h2h_ffxiii_06.jpg man achte da mal auf die Details am Fal Cie Körper.

devilX

10.03.2010, 07:27

link ist irgendwie fehlerhaft

dread

10.03.2010, 07:33

link ist irgendwie fehlerhaft
Drittes Bild von oben. (http://www.lensoftruth.com/?p=18555)

Blade_ss

10.03.2010, 07:38

hmmm "xbox has slightly better filter distance."
da schau her... :o

Grinkind76

10.03.2010, 08:23

Zum Soundtrack hab ich noch gar nichts gesagt. Finde ich bis jetzt sehr gut, aber andererseits auch nicht obersuperhammermäßig wie einige hier. Die Kämpfe und ein paar emotionale Themen sind klasse, aber während man in der Umgebung unterwegs ist, ist die Musik für mich manchmal etwas ausdrucksschwach und ambient-lastig.

ambientlastig ist gut ausgedrückt, ich hatte sehr oft das Gefühl, die lassen ne Café del Mar scheibe laufen.
Aber das gefällt, wenn ich bisher den OST von FF12 gelungener fand

devilX

10.03.2010, 08:28

Drittes Bild von oben. (http://www.lensoftruth.com/?p=18555)

komisch jetzt gehts nachdem ichs selber eingetippt hab :confused:
naja egal, find den unterschied nicht wirklich riesig aber ich hab eh nur ne PS3
also wayne^^

haebman

10.03.2010, 08:34

Ist doch egal ... das Spiel ist und bleibt dasselbe :rolleyes:
Auserdem bin ich froh das es auf meinem Fernseher überhaupt läuft :D

Ne also ich finde es eigentlich ganz gut ... muss leider sagen das es für mich sogar das optimale Spiel für den Feierabend ist. Schön auf das Sofa chillen und dann eine Runde zocken ohne sich großartig aufzuregen den richtigen Weg nicht zu finden... so muss das sein.

Und da ja sowieso schon Digital Devil Saga zu meinen Lieblingen zählt macht mir die enorme Linearität auch nicht so viel aus wie befürchtet ...

Was die Dialoge angeht ... stimmt eigentlich ... ich bin am Anfang fast durchgedreht als sie diese "Snow = Hero" Geschichte so überstrapaziert haben.

Aber das ist wohl typisch japanisch, oder? (@Enkidu (du studierst das doch^^))

Auserdem hab ich genau davor Star Ocean 4 gespielt ... gegen das Spiel sind die Dialoge hier eine Offenbarung.

Seldio

10.03.2010, 08:50

Habe mich auch gestern abend weiter noch drangesetzt und den gesamten Kapitel 4 durchgespielt - das war um einiges erheblich mühsamer schon als alle vorigen Chapter - kann gar nicht an einer Hand mehr abzählen wie oft ich Kämpfe neu beginnen musste oder gar Game Over hatte, abgesehen von

Odin, für den ich allein schon 3-4 Mal gebraucht habe

und die verflixten Bomber mal wieder, die mir mitten vor die Füsse explodierten.

Die Sätze sind wirklich sehr kurz gehalten - keine Ahnung woran das oftmals liegt. Vielleicht wollten sie die Charaktere als sprechfaul darstellen. :D

Vielleicht liegts auch am deutschen Lokalisationsteam, die ja über sämtliche Texte drübergeht und hier und da Korrigierungen einreicht bzw. Verbesserungsvorschläge.

Mit dem Kristarium kann ich auch nichts wirklich anfangen, zumal man ja da auch stark eingeschränkt ist und es sich nur storybedingt erweitert. Selbst wenn ich mir also die Mühe machen würde und alles ausfülle, sind dann doch früher oder später die Grenzen erreicht und ich müsste warten, bis weitere Ebenen dazukommen, welche ich total unübersichtlich finde...

Gogeta-X

10.03.2010, 09:08

komisch jetzt gehts nachdem ichs selber eingetippt hab :confused:
naja egal, find den unterschied nicht wirklich riesig aber ich hab eh nur ne PS3
also wayne^^

Klick mal auf das Bild rechts und öffne es mal in einem neuen tab. Da sieht man es als 720p Version...da ist der Unterschied schon etwas extremer da die Details einfach "weggewaschen" werden bei der 360er Fassung. :(

Noctis Caelum

10.03.2010, 10:13

Bin seit Montag Besitzer von FFXIII. Ich hatte stark überlegt ob ichs erstmal lassen soll aber da ich momentan jede Menge Zeit habe, hab ichs mir einfach geholt.

Bin jetzt beim 5.Kapitel und bisher macht das Spiel einen recht positiven Eindruck und ich würde es am Ende wahrscheinlich sogar als das beste FF seit VII-IX bewerten, wenn es da eine große Sache nicht gebe aber dazu gleich mehr.

Das Kampfsystem gefällt mir sehr gut. Es ist sehr dynamisch gestaltet und man muss taktischer vorgehen als man denkt. Durch die Möglichkeit von automatisch ausgewählten Attacken wird es einem natürlich sehr leicht gemacht aber dafür kann man sich dann voll und ganz auf die Strategie konzentrieren.

Das Abilitysystem find ich auch ok, auch wenn ich das Freischalten von Fähigkeiten und Statuswerten etwas sinnlos finde. Dadurch, dass die Wege eh nur eine Richtung gehen, könnte diese Aufgabe auch gut das Computer übernehmen.

Die Grafik ist natürlich atemberaubend und vom Soundtrack bin auch beeindruckt. Die Stücke könnten zwar etwas Ausdrucksstärker und "dreckiger" sein aber schön sind sie trotzdem gewesen bisher.

Die Story find ich bis jetzt positiv, schon zu Beginn passiert eigentlich recht viel und die Story wird immer regelmäßig weitergeführt. Es ist vom Inhalt die typische "Gruppe kämpft gegen Weltregierung" -Story. Das ist nicht umbedingt etwas schlechtes aber irgendwie weiß ich jetzt schon was am Ende kommen wird. Ich hoffe, dass man noch die ein oder andere Twists erlebt und dass es noch etwas komplexer wird, das würde das ganze spannender und interessanter machen.

Die Charaktere finde ich sehr liebevoll und sympatisch. Nur Hope geht mir bisschen auf den Senkel aber die restlichen können mich überzeugen, besonders Lightning. Was mir sehr gut gefällt ist, dass es eine gewisse Spannung innerhalb der Gruppe gibt, das macht das ganze etwas interessanter. Auch scheint man auf die Charaktere einzugehen, man zeigt Rückblenden von ihnen und so wie es aussieht wird auch jeder so ihren ganz eigenen Höhepunkt in der Story haben.

Über das Setting wurde ja schon viel geschrieben. Da ich ein Anhänger des Steam Punks bzw. futuristischen Settings bin, gefällt mir das. Die Welt ist mir nur etwas zu farbenfroh und etwas zu sauber aber schön ist es trotzdem.

Insgesamt gefällt mir das Spiel sehr gut aber da gibt einen dicken fetten Negativpunkt: Das Design der Spielewelt bzw. der Ortschafen.

Die Spielewelt besteht anscheinend quasi nur aus aufeinanderfolgenden Pfaden, die dazu auch nicht mehr begehbar sind, sobald man diese hinter sich hat.
Erstens vermisse ich dadurch die Erkundung von richtigen Ortschaften, also Städte und Dörfern, wo man sich etwas entspannen kann indem man Gebäude untersucht oder interessante Sachen von NPC's erfährt. Mir fehlen auch die Inn's und die Waffenläden etc.. Ich finde solche Sachen sollten in einem RPG dabei sein, weil solche kleine Sachen eine bestimmte Atmossphäre erzeugen können und die Reise innerhalb der Welt etwas glaubwürdiger machen. Ich find das besonders schade, weil man ja in einigen Rückblicken sieht, wie toll so eine Stadt in FFXIII ausgesehen hätte.

Zweitens macht das Spiel damit einen einseitigen Eindruck. Man kommt an einem Ort -> man läuft den Pfad entlang um Gegenstände zu sammeln und um Gegner zu besiegen -> Am Ende kommt ein Bosskampf und dann fängt das ganze von Vorne an. Auch in anderen FFs ist es zwar vom Aufbau so ähnlich gewesen aber weil das ganze bei FFXIII immerwieder aufeinanderfolgt und bis auf Cutscenes nichts Anderes dazwischen kommt, ist überhaupt keine Abwechslung da. Nach jedem absolviertem Kapitel hätte man eigentlich keine Lust mehr, wenn es da die zahlreichen Cutscenes zwischendurch nicht gebe weil sich einfach dieses Pfad-Ablaufen immer zu wiederholen scheint. Ich hoffe das ändert sich später im Spiel.
FFX ist für mich aufgrund der kleinen Spielewelt etwas enttäuschend gewesen aber was das Thema angeht, macht FFXIII es ja noch schlimmer. FFXIII ist ja noch linearer als FFX!

Aber zum Glück macht es FFXIII dafür in den anderen oben erwähnten Bereichen besser, so dass es trotz meines fetten Negativpunkts aufjeden Fall spielbar ist und es nichts daran ändert, dass es durchaus Spaß und Unterhaltung bietet.
Ich geh jetzt jedenfalls weiterspielen. ;)

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 10:53

Lese hier schon seit vielen vielen Jahren mit, habe mich jetzt entschlossen mich mal zu registrieren. Hallo Forum! :)

Ich habe nun ca. 4 1/2 Stunden auf der Uhr und bin bisher wirklich begeistert. Ich habe den Eindruck, dass FF13 genau für Leute mich wie mich gemacht ist. Das wichtigste an einem jrpg ist für mich die Story, die Charaktere (sowohl grafisches Design als auch die "Seele"), das allgemeine Setting, die Musik - habe den Soundtrack schon seit einigen Tagen und habe mich ständig an den Saga Frontier 2 OST erinnert gefühlt, kein Zufall wie ich dann erfahren habe. Wenn jemand von Euch die FFXIII Musik auch so gut gefällt (vor allem Lake Breshka, The Gapra Whitewood und The Vestige) dann solltet Ihr auf jeden Fall in den SF2 Soundtrack reinhören, tolles Zeug.

Man muss sich hier zwar wirklich nur von durch Schlauchlevels bis zum nächsten Storyhäppchen kämpfen, für mich ist das aber wirklich kein Nachteil. Ich spiele schon seit sehr langer Zeit Computerspiele (Bin mittlerweile 35), aber nur bei Anarchy Online (MMO) hatte ich das Gefühl die Welt wirklich erkunden zu können. Auf die sonst gebotene sinn- und geistlose Weitläufigkeit und die vorgegaukelte Freheit kann ich gern verzichten wenn die Geschichte stattdessen spannend und im richtigen Tempo erzählt wird. Sidequests? Hatte Xenogears (beste Story/ bestes Spiel ever, hier gibt es keine zwei Meinungen) Sidequests? Puzzle? Weg damit! Minispiele? Bäh!

FFXIII piekst mich irgendwie an der richtigen Stelle. Die Statusbildschirme der einzelnen Charaktere sind allein schon zum Heulen schön, Lightning und Sazh sind zwei sehr interessante, glaubwürdige und zur Abwechslung mal erwachsen wirkende Personen, Snow ist der dümmliche aber idealistische und herzensgute Helden-Prolo-Supermann, Hope nervt im Moment (Kapitel 3) noch tierisch, Vanille finde ich überhaupt nicht nervig, ist mir sogar ausgesprochen sympatisch - man merkt schon, dass hinter dem Optimismus noch etwas anderes steckt. Die englische Synchro ist HERVORRAGEND und um Lichtjahre besser als bei den großen PC-RPGs (Dragon Age, Mass Effect). Jemand hier hat die kurzen und "generischen" Lines der Charaktere angesprochen. Also generisch und nervig ist eigentlich nur Snows Helden-Gequatsche (und natürlich wird er mit seiner Idee was der Focus der Gruppe sein soll nicht Recht haben....). Die Sätze von Lightning und Sazh (ich kann es nicht oft genug wiederholen: SUPER interessante Charaktere!) sind sehr sehr stimmig, in sehr modernen englisch und ohne den sonst üblichen Schmalz, echt top.

Als ich gestern den Lake Bresha Teil verlassen habe und den nächsten Speicherpunkt ansteuerte wechselte die Musik vom Lake Bresha-Thema zu Gapra Whitewood und mir ging mir das Herz auf haha. MUSS_UNBEDINGT_WEITERSPIELEN ;)

Loxagon

10.03.2010, 11:18

Kann man eigentlich die Partymitglieder auch wechseln?

Bin grade mit "allen" unterwegs in dieser Kristallebene

The Judge

10.03.2010, 11:27

Das Gapra-Whitewood-Theme erinnert mich irgendwie an Mirror's Edge. Sehr chillig. [/randominfo]
Wobei ich in besagtem Gebiet ein wenig das Gefühl habe, dass Lightning den armen Hope dort verarschen wollte. "Hey, wir müssen den Lichtern folgen, um uns nicht zu verlaufen!". Klar...verlaufen. :D

Das Kampfsystem macht zwar schon irgendwie sehr viel Spaß, jedoch hauptsächlich, weil es so unglaublich fetzig anzuschauen ist. Für ein bisschen experimentieren fehlt in den Gefechten oft einfach die Zeit und belohnt wird man meistens sowieso nur durch die automatische Befehlszuweisung. Klar, hier und da mal einen Paradigm-Shift einwerfen, aber insgesamt hat man bisher doch noch weniger Macht über das ganze Geschehen, als manche es FF12 angekreidet haben - wobei das Gambitsystem in Letzerem ja eigentlich die totale Kontrolle ist. Eine Pausierfunktion wäre nicht hundertprozentig verkehrt gewesen.

Trotzdem motiviert es mich weiterhin...es hat tatsächlich eine gewisse "Anziehungskraft", vor allem design- und settingmäßig.

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 11:48

Trotzdem motiviert es mich weiterhin...es hat tatsächlich eine gewisse "Anziehungskraft", vor allem design- und settingmäßig.

Jop, genau. Bei mir kam nach sehr kurzer Zeit auch das gewohnte und angenehme "Ja, das ist Final Fantasy"-Gefühl auf. Soooo anders ist es meiner Meinung nach nicht.

Kurz Verständnisfrage. Ich lese fleissig im Datalog alles nach (Kap3 im Moment) und bin über einen Punkt gestolpert. Dort steht, dass von den Cocoon fal´cies nur Eden mit den Menschen kommuniziert, es aber schätzungsweise 8 Millionen (!!!) Cocoo fal´cies geben soll. Habe ich mich da verlesen oder stimmt das? Bitte nichts spoilern, mir geht es nur darum diese Irritation auszuräumen. Sitze noch 6 Stunden im Büro und kann es daher nicht sofort prüfen.

Sylverthas

10.03.2010, 11:57

Moin^^

Bisher bin ich am Anfang von Kapitel 4, das Spiel macht insgesamt einen guten Eindruck auf mich, auch wenns da natürlich wieder Sachen zu Meckern gibt^^

Zuerst mal das Gute:
Finds seltsam, dass das nicht so sehr erwähnt wird, aber die Gespräche der Charaktere, während man die Gebiete durchläuft finde ich wirklich gut. Dadurch wirkt die Gruppe doch insgesamt ein wenig aktiver als in den meisten Spielen.
Rest wurde ja schon erwähnt, Kampfsystem macht Spaß, ist schön schnell und dynamisch, hat aber auch jetzt schon mit dem Paradigm-Shift ein wenig Tiefe.
Kann hier nicht so ganz verstehen, wieso es manche gibt, die probieren, das System auf Biegen und Brechen niederzumachen - aber vielleicht passiert da ja noch was, was so imba ist, dass das System dann hinüber ist^^°
Charaktere sind ganz sympathisch, auch wenn ich bis auf Sazh bisher keinen *wirklich* gut finde.
Musik ist toll, auch wenn ich mir nicht vorstellen könnte, viel davon stand-alone zu hören.
Grafik... muss ich nicht viel zu sagen, bis auf ein paar schwammige Bodentexturen klasse.

Das Negative:
Autokampf xD
Gott, es geht doch nicht, dass man mit Autokampf bis hierhin besser fährt als mit eigenen ausgewählten Aktionen^^°
5 Sterne durch drücken von X? Selbst Grandia hats einem nicht SO leicht gemacht ;)

Das Vorranschreiten: Bisher erscheints mir so, als wenn man eigentlich nur durch die Pampa rennt. Natürlich ists klar, dass das quasi die Ahnungslosigkeit der Party wiederspiegelt, aber dennoch ist das ziemlich langweilig ^^°

Was die kurzen Gespräche angeht: Es ist irgendwie genau das Gegenteil von Eternal Sonata, das viel zu lange Gespräche hatte. Hier wünschte ich mir manchmal, dass die Cutscenes nicht so häufig vorkommen würden, dafür aber mehr Substanz haben^^°
Als Ausgleich gibts dann das Glossar, was einem gerade am Anfang viel Verwunderung erspart, da man durch das Lesen weiß, was zum Teufel da vor sich geht; irgendwie hätte die Einführung nicht holpriger sein können.
Selbst in FFVII, was einem auch so einen ähnlichen Anfang präsentiert hat, hat man doch recht schnell die Grundlagen der Spielwelt (Midgar^^) erläutert. Das fehlt hier leider vollkommen, wenn man das Glossar nicht liest.
Auch, dass Charaktere und Motivationen im Glossar teilweise besser erklärt und vermittelt werden, als in den Cutscenes ist schon bedenklich xD

Seltsame Gründe, weswegen sich die Party splittet. Wirklich, kam mir alles sehr unnatürlich vor, was da abgeht, nur, damit man ja mit 1-2 Chars rumrennt^^°
edit: Ernsthaft, wenn mir sowas passieren würde, würde ich, selbst, wenn ich die anderen nicht gut kenne / sie nicht sonderlich mag, mich niemals dazu überwinden, alleine durch die Pampa zu rennen oder gar die Gruppe zu spalten - ist irgendwie der Horrorfilm-Fehler xD

Der Rest ist aus meiner Sicht bisher in Ordnung. Lineares Leveldesign finde ich nicht *zu* schlimm. Viele andere RPGs, die was auf Gameplay legen, haben auch keine viel offeneren Dungeons; und ich hasse nichts mehr, als einen riesig langen Weg runterzugehen, und dann nicht zu wissen, ob das der Hauptpfad ist und ich doch Truhen auslasse, oder nur ein extrem langer Nebenpfad. SO macht das z.B. an manchen Stellen, das hat mich sowas von angekotzt xD

Dass man alte Orte nicht wieder besuchen kann erscheint mir auch ein wenig Schade. Andererseits bieten die Orte auch wirklich nichts, weswegen man zurückkommen möchte (bisher^^). Da macht sich das Fehlen von Städten dann schon in gewisser Weise bemerkbar.

Naja, mal weiterzocken und sehen, wie sich das ganze noch entwickelt (zur Story mach ich erst nen Kommentar, wenn da auch *wirklich* was passiert ist^^°).

edit2: Doch, noch eine Sache vergessen: Dass man Leute nicht mehr anlabert, sondern sie im Vorbeigehen was sagen, finde ich persönlich ganz gut. Ist zunächst mal etwas natürlicher, und andererseits haben die meisten NPCs in Dörfern sowieso nur Schrott zu erzählen, also ist so ein System eigentlich ganz in Ordnung. Nebenbei ist das alles vertont, sollte man vielleicht auch mal betonen ^_^

ShooterInc.

10.03.2010, 11:57

Da man mir freundlicherweise das Spiel schon vor meinem Geburtstag überlassen hat, konnte ich nicht widerstehen und gestern für ca. 3 Stunden zocken. :D

Und es zeigt, dass ich mich immer auf mein Gefühl verlassen kann: Das Spiel schlägt für mich ein wie eine Bombe. Echt großartig, sowohl visuell, als auch musikalisch. Kampfsystem macht echt Spaß und die Charaktere sympathisch. Story ist bisher auch ganz interessant. Bin aber noch derzeit in dem Kristalldungeon, nachdem man Zugriff auf das Paradigma-System hat.

Die Schlauchdungeons haben mich bisher nicht genervt und das werden sie wohl auch zukünftig nicht machen. :p

Gogeta-X

10.03.2010, 12:10

Kann man eigentlich die Partymitglieder auch wechseln?

Bin grade mit "allen" unterwegs in dieser Kristallebene

Erst in Chapter 11 ist das gesamte Tutorial beendet und erst dann kann man wirklich alles im Spiel angehen, bis auf die letzten kristarium Level ;)

Loxagon

10.03.2010, 12:11

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 12:12

Als Ausgleich gibts dann das Glossar, was einem gerade am Anfang viel Verwunderung erspart, da man durch das Lesen weiß, was zum Teufel da vor sich geht; irgendwie hätte die Einführung nicht holpriger sein können.
Selbst in FFVII, was einem auch so einen ähnlichen Anfang präsentiert hat, hat man doch recht schnell die Grundlagen der Spielwelt (Midgar^^) erläutert. Das fehlt hier leider vollkommen, wenn man das Glossar nicht liest.
Auch, dass Charaktere und Motivationen im Glossar teilweise besser erklärt und vermittelt werden, als in den Cutscenes ist schon bedenklich xD

Ja, das stimmt allerdings. Einige Einträge im Datalog haben mich total erstaunt und ich hätte viel verpasst wenn ich nicht ständig mitgelesen hätte. Ich will nach den paar Stündchen die ich gespielt habe nicht sagen, dass es hier fast so schlimm ist wie auf der zweiten Xenogears-CD (80% nur Text), aber es fällt schon auf, dass das Gamplay und die Cutscenes vieles nur schlecht oder überhaupt nicht erklären. Manches wird auch vorweggenommen, das ist dann auch irritierend.

Gogeta-X

10.03.2010, 12:14

Ich renne lieber erstmal ahnungslos durch die Pampa und habe eine tolle Story als eine FF12 Welt wo man eigentlich ohne Lösungsbuch nur dabei ist sich zu verlaufen

Ok...wer sich in FFXII verläuft obwohl mit einen Indikator auf der Karte hat wo man als nächstes hin muss, der kann ja auch eine etwas komplexere Story die auch noch dazu politisch angehauht ist, nicht wirklich verstehen.

So langsam ergibt das alles Sinn *gg*

Die Chapter werden deutlich länger und das ist auch imho ein Kritikpunkt, dass erst ab Chapter 11 sich die gesamte Welt öffnet und erst dann wirklich die letzten Tutoriums rum sind. ;)

oceana

10.03.2010, 12:21

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 12:24

...der kann ja auch eine etwas komplexere Story die auch noch dazu politisch angehauht ist, nicht wirklich verstehen.

Das hast Du sicher nicht nicht ganz ernst gemeint. Nur weil eine Story "politisch" angehaucht ist, wird sie damit nicht besser oder schwerer zu verstehen. FFXII war storymäßig sicher nicht komplex sondern lahme (und meinetwegen "politisch angehauchte" - wenn sich das besser für Dich anfühlt) Grütze.

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 12:26

heyho ^-^ werd mir morgen ff 13 für die xbox 360 holln , wollt ich eig heut aba najo überrall ausverkauft -..- wollt fragen ob es sich wirklich lohnt für die 360 hab gehört das es grafisch nich so dolle sein soll :/ lohnt es sich nu oder eher nich ? mir latte eig obs jut oda schlecht is es is ein ff teil also wirds gekauft ^^ nur will ich mir halt nich zuviel versprechen wie bei teil 12 .___.

Keine Sorge, ich spiele auch die 360 Version und es sieht toll aus und flutscht gut. Lass´ Dich von den Review-Affen nicht verrückt machen, die brauchen es dramatisch und schreiben Dinge gern mal groß.

Gogeta-X

10.03.2010, 12:26

oceana

10.03.2010, 12:31

Gogeta-X

10.03.2010, 12:35

herzlichen dank für die antwort ^--^

was ich bisher gelesen habe schien auch nich jut zu kling weil es imma hies es is keine blue ray blabla daher nich sone hd grafik wie bei der ps3 blabla -.- nich grad positiv wenn man sowas hört

Das ist Bullshit. Beide Versionen sehen und laufen auf beiden Systemen identisch. Einziger Wermutstropen sind die teils schlecht aufgelösten Videos. Wie gesagt, wenn du beide Systeme dein eigen nennst, greif lieber zur PS3 Fassung.

~Jack~

10.03.2010, 12:35

Matsunos Storys sind nun einmal nicht ganz so zu durchleuchten wie ein "normales" Final Fantasy wo immer ein Böser im Vordergrund die Welt auslöschen will weil er mal wieder irgendwelche Komplexe vor sich her kickt. Und mal kein Held der unter Amnesie, einer schlechten Kindheit oder sonstigem Gegrütze leidet...

Was nichts daran ändert, dass manche (mich eingeschlossen) die Story von FFXII schlecht fanden. Für mich gab es keinerlei interessante Momente im Spiel, da waren die FMVs das einzige Higlight, aber auch die sind mir nicht wirklich im Gedächtnis geblieben. Und dann auch noch die Sache, dass man zig Stunden in der Pampa rumlatscht, dann ein paar Storyszenen kommen und dann wieder zig Stunden was anderes hat einfach nur genervt.
Und dann fand ich von den Charakteren so gut wie alle langweilig und die paar Stellen die wohl Emotionen hervorrufen sollten haben mich absolut kalt gelassen. Da ziehe ich doch lieber FFX oder FFVIII vor.
Nicht zu vergessen der OST, der im Vergleich zu den andern Teilen kaum gute Stücke hatte.

Somit liegt FFXII bei mir weit unten in der Rangliste der Reihe. Auf jeden Fall unter allen PS1 Teilen.

Enkidu

10.03.2010, 12:37

Kurz Verständnisfrage. Ich lese fleissig im Datalog alles nach (Kap3 im Moment) und bin über einen Punkt gestolpert. Dort steht, dass von den Cocoon fal´cies nur Eden mit den Menschen kommuniziert, es aber schätzungsweise 8 Millionen (!!!) Cocoo fal´cies geben soll. Habe ich mich da verlesen oder stimmt das? Bitte nichts spoilern, mir geht es nur darum diese Irritation auszuräumen. Sitze noch 6 Stunden im Büro und kann es daher nicht sofort prüfen.
Das ist kein Fehler. Bin zwar auch noch nicht allzu weit in dem Spiel, aber aus dem Datalog und Interviews mit den Entwicklern geht hervor, dass es tatsächlich so viele Fal'Cie gibt. Nicht alle sind so wichtig wie Eden, der ja Cocoon quasi zusammenhält. Es gibt auch niedere Fal'Cie, die für Nahrungsmittel oder auch das Wetter und für anderen, eher unwichtigen Kram zuständig sind. Sie ermöglichen erst den Alltag der Menschen. Acht Millionen kommt mir zwar auch etwas übertrieben vor (soweit ich das verstanden habe beträgt die Bevölkerungszahl von Cocoon selbst "nur" einige wenige Millionen), aber passt schon ^^

Das Negative:
Autokampf xD
Gott, es geht doch nicht, dass man mit Autokampf bis hierhin besser fährt als mit eigenen ausgewählten Aktionen^^°
5 Sterne durch drücken von X? Selbst Grandia hats einem nicht SO leicht gemacht
Naja. Später wirds wirklich nötig, die Paradigmen laufend zu wechseln. Imho sind die Kämpfe so schnell, dass für die manuelle Auswahl von Fähigkeiten meistens kaum Zeit bleibt. Eigentlich hat man aber auch so schon genug zu tun. Die Automatik-Funktion berücksichtigt ja die durch Analyse herausgefundenen Schwachstellen der Gegner, die man selbst nicht so leicht alle im Kopf behält. Trotzdem wäre mir im Kampf eine etwas spezifischere Aufgabe als die Rollenwechsel meiner Gruppe lieber gewesen.

Dass man Leute nicht mehr anlabert, sondern sie im Vorbeigehen was sagen, finde ich persönlich ganz gut. Ist zunächst mal etwas natürlicher, und andererseits haben die meisten NPCs in Dörfern sowieso nur Schrott zu erzählen, also ist so ein System eigentlich ganz in Ordnung. Nebenbei ist das alles vertont, sollte man vielleicht auch mal betonen ^_^
Finde ich auch nicht übel, aber das hat für mich kaum Wirkung, weil es in dem Spiel so unheimlich wenige NPCs gibt. Sicher, in einigen RPGs haben die genervt oder nicht viel zum Erlebnis beigetragen, aber es gibt auch solche, die wirklich was zu sagen hatten und die interessant waren. Siehe zum Beispiel FFVII: Erst durch die Gespräche mit der gewöhnlichen Bevölkerung konnte man aus erster Hand miterleben und daher nachvollziehen, wie es den Menschen in den Slums von Midgar oder in Nord Corel wirklich geht. In XIII hingegen wird es ein oder zweimal kurz im Storydialog erwähnt und ins Datalog geschrieben, danach gilt es als Tatsache, ohne das der Spieler sich selbst ein Bild davon machen konnte.

oceana

10.03.2010, 12:41

da muss ich jack recht geben ff XII fand ich irgendwie scheisse her das kampfsystem naja ff XI nur aufgemotzer fand ich und story war auch nich grad soo super hab mich erschrocken als ich den final boss bekämpft hab hab mir so gedacht : wie das wars schon oO. also da hab ich an FF X-2 oda an FF X mehr spass gehabt und hab ich auch imma noch . ehrlich gesagt is mein favo von story und so imma noch FF X.

Sylverthas

10.03.2010, 12:43

Ich renne lieber erstmal ahnungslos durch die Pampa und habe eine tolle Story als eine FF12 Welt wo man eigentlich ohne Lösungsbuch nur dabei ist sich zu verlaufen - Und nebenbei die Story mit der Lupe suchen darf.
Ich wette: Die ganze "L´Cie = Böse" laberei hat irgendwer eingefädelt, weil diese Leutchen wissen dass "irgendwer" eben die Welt regieren will.

Witzig, dass die FFXII Story immer so runtergespielt wird^^
Natürlich, sie hatte keine Momente wie z.B. FFX (oder XIII, welches diese SICHER haben wird), bei dem einem die Kinnlade runterklappt (egal, aus welcher Perspektive ;)), aber dafür war sie politisch und etwas bodenständiger. Das man viele Abschnitte durchläuft ohne Story ist natürlich ein Kritikpunkt.
Was mich daran stört in XIII: Man könnte sagen, dass die Flashbacks clever integriert sind, aber ich bin irgendwie der Meinung, dass das Spiel einem einfach wichtige Elemente vorenthält, um die Exposition in die Länge zu ziehen. Darauf stehe ich nicht so wirklich.

Ja, das stimmt allerdings. Einige Einträge im Datalog haben mich total erstaunt und ich hätte viel verpasst wenn ich nicht ständig mitgelesen hätte. Ich will nach den paar Stündchen die ich gespielt habe nicht sagen, dass es hier fast so schlimm ist wie auf der zweiten Xenogears-CD (80% nur Text), aber es fällt schon auf, dass das Gamplay und die Cutscenes vieles nur schlecht oder überhaupt nicht erklären. Manches wird auch vorweggenommen, das ist dann auch irritierend.
Ja, das stimmt :)
Einige Sachen werden im Spiel nicht erwähnt, die im Glossar erwähnt werden und man kann sich durch das Lesen teilweise schon spoilern. Gerade, was die Informationen zu den Charakteren angeht ist das echt seltsam, dass einem da schon teilweise so viel erzählt wird.
Andererseits ist gerade das ganze, was zum Vestige steht IMO doch wichtig und wird im Spiel, gerade am Anfang, überhaupt nicht erwähnt.
Ich hatte überhaupt keine Ahnung, was das Teil sein soll, warum da so ein großer Wirbel drum gemacht wird, etc.
Bis das Glossar gelesen wurde und es mich verwundert hat, wie viele Infos da stehen, die nie in der Story erwähnt wurden ^^°

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 12:50

Das ist kein Fehler. Bin zwar auch noch nicht allzu weit in dem Spiel, aber aus dem Datalog und Interviews mit den Entwicklern geht hervor, dass es tatsächlich so viele Fal'Cie gibt. Nicht alle sind so wichtig wie Eden, der ja Cocoon quasi zusammenhält. Es gibt auch niedere Fal'Cie, die für Nahrungsmittel oder auch das Wetter und für anderen, eher unwichtigen Kram zuständig sind. Sie ermöglichen erst den Alltag der Menschen. Acht Millionen kommt mir zwar auch etwas übertrieben vor (soweit ich das verstanden habe beträgt die Bevölkerungszahl von Cocoon selbst "nur" einige wenige Millionen), aber passt schon ^^

ah alles klar, danke. Jetzt ergibt einiges auch mehr Sinn für mich. Ich meine vor Monaten (um den jap-release rum) gelesen zu haben, dass die fal´cie...
(sicherheitshalber mal so)
...irgendwann von den Menschen erschaffene, z.T. sehr mächtige Maschinen und keine wirklichen Götter oder Aliens sind. Dann wirkt es auch nicht mehr so komisch, dass einige dafür zuständig sind Nahrung herzustellen, sich um das Wetter zu kümmern usw.. Als Haushalts- und Lebenshelfer (im Großen wie im Kleinen) kann man sich dann auch gut vorstellen, dass es fast so viele fal´cies wie Menschen gibt. Das Wissen um das wahre Wesen der FC ist dann verlorengenagen usw.

Aber hey, nur Vermutungen von jemandem der gerade mal 4 Stunden gespielt hat :p Ich halte mal lieber meine Klappe.

Blade_ss

10.03.2010, 12:57

ohje, wieder xii OT :o

da muss ich jack recht geben ff XII fand ich irgendwie scheisse her das kampfsystem naja ff XI nur aufgemotzer

wohl eher "abgemotzter"
ffxi war schon um eiiiniges komplexer! :p
ich bin sowieso der meinung, dass xii eigentlich nur ein ffxi-light war, damit die leute, die xi aufgehört hatten, wieder rückfällig und süchtig wurden^^
nichts desto trotz liebte ich das kampfsystem, die welt, das setting in xii. story auch sehr bodenständig und keine "anime-kitsch 0815, ich bin der held mit dem dunklen geheimnis, der die welt retten wird" geschichte. der ost war imo die schwachstelle. ;o

und ffxiii hol ich mir gar nicht.m *brrr* *schauder* now...beat the shit out of me!

Enkidu

10.03.2010, 13:08

Das hast Du sicher nicht nicht ganz ernst gemeint. Nur weil eine Story "politisch" angehaucht ist, wird sie damit nicht besser oder schwerer zu verstehen. FFXII war storymäßig sicher nicht komplex sondern lahme (und meinetwegen "politisch angehauchte" - wenn sich das besser für Dich anfühlt) Grütze.
Ist eine Geschmacksfrage. Die Geschichte hat hochinteressante strukturgeschichtliche (http://de.wikipedia.org/wiki/Strukturgeschichte) und geopolitische Aspekte, wie man sie in dem Genre sonst höchstens aus Suikoden kannte. Sie war vielleicht weniger komplex, aber in dem Zusammenhang würde ich eher sagen, dass die Story ganz einfach auf dem Teppich geblieben und nicht in transzendente Sphären abgehoben ist, was der Final Fantasy Serie meiner Ansicht nach mehr als gut getan hat. Matsuno legte nunmal Wert auf andere Dinge, so sind etwa die Hintergründe und Details der Spielwelt deutlich ausgeprägter (Städte haben mit ihren NPCs wirklich ein Eigenleben und fühlen sich nicht so an, als seien sie nur da, weil sie durch den Handlungsverlauf da sein "müssen"), dafür blieb es aber nachvollziehbarer und glaubwürdiger als beispielsweise ein erträumter Tidus. Ich rechne dem Spiel hoch an, dass es dadurch um einiges reifer und erwachsener wirkt, ganz ohne den üblichen Anime-Kitsch (inklusive auf Soheil komm raus erzwungener Liebesgeschichte), der jetzt in XIII wieder durchscheint (glücklicherweise nicht ganz so übel wie in FFX oder X-2). Vielmehr würde ich an der Story von XII die vergleichsweise geringe Menge an Cutscenes und die schwach ausgeprägte Charakterinteraktion kritisieren, das haben andere Teile wesentlich besser hinbekommen, aber schlecht war die Geschichte keineswegs.

Wie auch immer, das Thema wurde hier anderswo schon in Grund und Boden diskutiert ...

Natürlich, sie hatte keine Momente wie z.B. FFX (oder XIII, welches diese SICHER haben wird), bei dem einem die Kinnlade runterklappt (egal, aus welcher Perspektive ), aber dafür war sie politisch und etwas bodenständiger.
Also als Noah sich Vayne und damit auch Vēnes in den Weg stellt und mit halb zerfetztem Helm etwas über Stolz sagt, ist mir persönlich die Kinnlade tiefer heruntergefallen als im gesamten zehnten Teil oder FFXIII bis jetzt.

oceana

10.03.2010, 13:20

in teil XII hat mir die dramatik gefehlt einfach in X oder X-2 wars wenigstens noch so das ich an ein paar stelln geheult hab aba bei teil XII wars gar nix ^^" hoff in XIII wirds ein paar rührende momente geben ^-^

TheBoss

10.03.2010, 13:31

Sollte man Sazh eher eine Waffe basierend auf Stärke oder auf Magie geben. Er scheint mir wirklich wie jemand genau dazwichen zu sein.

Genius

10.03.2010, 13:37

Sollte man Sazh eher eine Waffe basierend auf Stärke oder auf Magie geben. Er scheint mir wirklich wie jemand genau dazwichen zu sein.

Magicuuuuu. Zumindest hab ich das damals gemacht, bringt weitaus mehr. :O

oceana

10.03.2010, 13:38

sagt ma wie isn das mit dem equip? is das wie X waffe , armor und acc auswhäln? und voralem was hat das mit diesen waffen lvln auf sich ? oO

Gogeta-X

10.03.2010, 13:48

Sollte man Sazh eher eine Waffe basierend auf Stärke oder auf Magie geben. Er scheint mir wirklich wie jemand genau dazwichen zu sein.

Später hat bei mir Sazh eigentlich nur noch als Buffer und Zauberer "gearbeitet" von daher hatte er bei mir nach Vanilla die höchsten Magieboni. ;)

@Oceana Schreib mal genauer was du meinst.
Man levelt seine Waffen und auch sein Equip durch die Schrauben, Bolzen und den anderen kram den man erhält. Hat man eine Waffe oder Equip auf max Level gebracht (mit einem Stern gekennzeichnet) muss man ein item benutzen um diese Waffe und Equiüp zu transformieren. Dadurch erhält man eine neue Waffe oder ein verbessertes Equipteil. Bei Waffen verhält es sich dann so dass die Waffe einige Levels "verliert", sie auch etwas schwächer wird, man diese aber über das alte Maxlevel leveln kann um sie schlußendlich auf Tier 3 umzumodelieren. ;)

Enkidu

10.03.2010, 13:56

Man levelt seine Waffen und auch sein Equip durch die Schrauben, Bolzen und den anderen kram den man erhält. Hat man eine Waffe oder Equip auf max Level gebracht (mit einem Stern gekennzeichnet) muss man ein item benutzen um diese Waffe und Equiüp zu transformieren. Dadurch erhält man eine neue Waffe oder ein verbessertes Equipteil. Bei Waffen verhält es sich dann so dass die Waffe einige Levels "verliert", sie auch etwas schwächer wird, man diese aber über das alte Maxlevel leveln kann um sie schlußendlich auf Tier 3 umzumodelieren.
Wo wir grade bei dem Bastelkram sind ... das System ist ja mal sowas von verpeilt, so rein logisch betrachtet ;D Kristarium und anderen Fantasykram kann man ja noch irgendwie nachvollziehen, aber wie meine Waffe stärker wird, wenn ich Knochenteile, miefende Flüssigkeiten und allerlei Schrott und Sondermüll einbaue, übersteigt meine Vorstellungskraft. Vor allem in solchen Mengen! Für ein Level-Up brauchts ja einige Punkte. Theoretisch müssten die Charas dann anstelle einer Waffe /eines Ausrüstungsteils mit einem gigantischen Müllknubbel am Körper umherrennen :D

Gogeta-X

10.03.2010, 14:05

Wo wir grade bei dem Bastelkram sind ... das System ist ja mal sowas von verpeilt, so rein logisch betrachtet ;D Kristarium und anderen Fantasykram kann man ja noch irgendwie nachvollziehen, aber wie meine Waffe stärker wird, wenn ich Knochenteile, miefende Flüssigkeiten und allerlei Schrott und Sondermüll einbaue, übersteigt meine Vorstellungskraft. Vor allem in solchen Mengen! Für ein Level-Up brauchts ja einige Punkte. Theoretisch müssten die Charas dann anstelle einer Waffe /eines Ausrüstungsteils mit einem gigantischen Müllknubbel am Körper umherrennen :D

Ja das stimmt *lol* Das witzigste war als ich gestern eine Trauerträne bekam und die in meine Waffe einbauen konnte um sie zu leveln...da hätten die echt mal lieber das Synthesesystem aus FFXI einbauen sollen. Das ist echt das sinnvolste Systhese System das ich kenne!

Das Levelingsystem ist auch zu simpel in FFXIII. Am Ende hat man die gelegenheit für 50k gil einen Kondensator zu kaufen der mit exp x 3 multiplier sofort 150.000 exp gibt. taktik dahinter ist gar keine und den meisten schrott braucht man nicht wirklich... -.-°

Sasuke

10.03.2010, 14:13

Das Levelingsystem ist auch zu simpel in FFXIII. Am Ende hat man die gelegenheit für 50k gil einen Kondensator zu kaufen der mit exp x 3 multiplier sofort 150.000 exp gibt. taktik dahinter ist gar keine und den meisten schrott braucht man nicht wirklich... -.-°

Bei mir wars so das der "Kompaktfusionsreakter" für 50k am anfang mit 3x EXP Bonus nur 144k EXP gibt. Danach jeweils immer nur 120k EXP

Das Jelly zeug von dem man sich 36 stück für 3x EXP Bonus kaufen muss heisst übrigens in der Deutschen version "Regenbogengelee". Falls du es noch nicht gefunden hast. ^^

@dread

Danke für die Liste, aber wo sieht man diese Spielerbilder? Man wird zwar gefragt ob man die installieren will, was ich dann auch tue, aber nirgendswo sehe ich jetzt das Bild. Ich bin ja davon ausgegangen das es evtl ein Theme für die 360 ist, allerdings ist da auch nichts.

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 14:47

Ist eine Geschmacksfrage. Die Geschichte hat hochinteressante strukturgeschichtliche (http://de.wikipedia.org/wiki/Strukturgeschichte) und geopolitische Aspekte, wie man sie in dem Genre sonst höchstens aus Suikoden kannte.

Du unterscheidest zwischen der Art der Geschichte (politisch <> ~Scifi/ Fantasy. Und es ist völlig egal welche Art man bevorzugt, eine Geschmacksfrage halt), jedoch sagt die Art eben zunächst mal nichts über die Qualität des Erzählten aus. Deswegen denke ich auch, dass Gogeta Äpfel mit Birnen vergleicht wenn er sagt, dass politische Geschichten grundsätzlich komplexer/ gewichtiger wären. Kategoriefehler nennt man das. Um mal ein weiteres Beispiel zu nennen: Klassische Musik ist grundsätzlich nicht qualitativ hochwertiger als z.B. Deathmetal nur weil es klassiche Musik ist. ;)

~Jack~

10.03.2010, 14:57

Yeah, mein FXIII ist gerade eben eingetrudelt :)
Dann mal noch schnell nen Anime zu Ende schauen und dann ran ans Werk!

Sazan

10.03.2010, 15:34

Das Negative:
Autokampf xD
Gott, es geht doch nicht, dass man mit Autokampf bis hierhin besser fährt als mit eigenen ausgewählten Aktionen^^°

Autokampf ist für Spieler, die sich nicht mit dem Kampfsystem beschäftigen, das Spiel aber trotzdem durchspielen wollen.

Zusammengefasst: Wer das benutzt, ist selber schuld...(oder ein hoffnungsloser RPG-Neuling :D )

haebman

10.03.2010, 15:35

Was die Story angeht:

FF 4 - 10: Charakterorientiert ... Story baut sich um die Party herum auf, Ereignisse dienen eigentlich nur dazu neue Charaktermotivationen ans Licht zu bringen.

FF 12: Ereignisorientiert. Die Charaktere sind hier einfach nur ein Teil der Welt und ein Spielball der gesamten (politischen) Ereignisse ... ergo nehmen einen kleinen Teil in der bisher am glaubhaftestesten inszenierten Welt aller FF´s ein.

Das ist das Problem ... simple as that in meinen Augen :)

RGB-Kabel ist gekommen ... ich kann die Schrift jetzt echt gut lesen und bin in Kapitel 4 zum ersten mal gestorben :D

Sylverthas

10.03.2010, 15:55

Also als Noah sich Vayne und damit auch Vēnes in den Weg stellt und mit halb zerfetztem Helm etwas über Stolz sagt, ist mir persönlich die Kinnlade tiefer heruntergefallen als im gesamten zehnten Teil oder FFXIII bis jetzt.
Stimmt, kann man nicht viel gegen sagen.
Für mich ist sowas aber eher eine Charaktersache als ein Storyding - auch wenn man das nicht immer klar trennen kann.

Autokampf ist für Spieler, die sich nicht mit dem Kampfsystem beschäftigen, das Spiel aber trotzdem durchspielen wollen.

Zusammengefasst: Wer das benutzt, ist selber schuld...(oder ein hoffnungsloser RPG-Neuling :D )
Hmmm... naja, ich betrachte das so: Wenn es diese Funktion gibt, wieso sollte ich mir das Spiel selber schwer machen? Andererseits scheint sich auch das Spiel darauf zu verlassen, dass man das benutzt, oder eben die Geschwindigkeit runtersetzt.
Hierzu hätte ich ne Frage... hatte am Anfang die Kampfgeschwindigkeit auf "langsam" gestellt - kanns sein, dass das Scoring-System sich daran nicht anpasst? Hatte, als es langsam war, immerzu 3er Ratings, nachdem ichs auf schnell gestellt habe 5er - also denke ich schon, dass da ein Zusammenhang besteht (vor allem, da man am Anfang sowieso noch nicht viel Aktionsfreiraum hat)^^

Btw. die Musik in der Scrap Processing ist ja mal... klasse ^^°
Irgendwie habe ich auch von der Genialität des Soundtracks sonst noch nicht so viel erlebt. Das Thema am Kristallfluß war toll, genau so wie das Kampftheme. Sonst wars eher höchstens "stimmig" ^^

Enkidu

10.03.2010, 15:55

Du unterscheidest zwischen der Art der Geschichte (politisch <> ~Scifi/ Fantasy. Und es ist völlig egal welche Art man bevorzugt, eine Geschmacksfrage halt)
Naja, ich würde Science Fiction und Fantasy eher zum Setting zählen, und Politik eher weniger.

jedoch sagt die Art eben zunächst mal nichts über die Qualität des Erzählten aus. Deswegen denke ich auch, dass Gogeta Äpfel mit Birnen vergleicht wenn er sagt, dass politische Geschichten grundsätzlich komplexer/ gewichtiger wären. Kategoriefehler nennt man das.
Das stimmt soweit, aber doch sagt es etwas über die Richtung aus, die die Geschichte einschlägt. Ich denke Gogeta wollte einfach darauf hinaus, dass FFXII das, was es storytechnisch versucht, gut macht, bzw. das auch eine politisch angehauchte Handlung von hoher Qualität sein und anders geartete Geschichten ggf. sogar übertreffen kann. Wenn Politik und die Rezeption historischer Ereignisse thematisiert werden, dann ist das Niveau der Story auf jeden Fall auf einem anderen (wenn man so will intellektuellerem) Level als beim klassischen japanischen Anime-Kitsch. Und hoch war das Niveau in dem Spiel meiner Meinung nach durchaus. Das merken nur diejenigen oft nicht, die von vornherein etwas ganz anderes erwartet haben und sich nicht auf etwas abweichendes einlassen wollen (so wie ich beim stupiden Gameplay von XIII :P). Wie gesagt, ich würde da eher (mäßig negative) Kritik beim Storytelling suchen, der Art, wie die Geschichte herübergebracht wurde, da hätten mehr Cutscenes und Charakterexposition bestimmt nicht geschadet. Aber nur weil es mal nicht um Emos geht, die in völlig abgefahrener Weise das Universum vor dem allmächtigen Bösen retten (Vaynes und Cids Motivation für ihr Handeln ist durchaus untypisch für RPG-Antagonisten, im Grunde sogar zum Teil lobenswert, würde der Zweck die Mittel heiligen), ist die Story nicht gleich "Grütze". Also es gibt durchaus Leute, die Final Fantasy XII in der Hinsicht aus guten Gründen mögen -_^

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 15:57

Autokampf ist für Spieler, die sich nicht mit dem Kampfsystem beschäftigen, das Spiel aber trotzdem durchspielen wollen.

Zusammengefasst: Wer das benutzt, ist selber schuld...(oder ein hoffnungsloser RPG-Neuling :D )

Dieses "Ich super, Ihr noobs"-Gebrabbel ist in Computerspiele-Foren echt unvermeidlich oder?

Ich habe noch keinen richtigen Bossfight hinter mir, kann mir aber vorstellen, dass es sicher Situationen geben wird in denen mir die Auto-Attack-Funktion (Nachdem man Libra benutzt hat natürlich) helfen wird Kämpfe zu gewinnen - Vor allem weil man nicht die Möglichkeit hat den Kampf zu pausieren. Vielleicht kommen 13jährige mit dem Stoffwechsel einer Fliege ohne zeitsparende Hilfsmittel aus, ich schließe nicht aus, dass ich davon reichlich gebrauch machen werde. Schon jetzt bei den leichten Gegnern habe ich zwar keine Probleme, merke aber auch, dass auf dem Bildschirm einige Sachen passieren die ich im Detail nicht alle erfasse. Zudem ist die Auto-Attack-Funktion doch auch hilfreich wenn man sich durch Trashpacks prügelt. ;)

Waku

10.03.2010, 16:02

Gogeta-X

10.03.2010, 16:04

Ich bleib bei der Tatsache das wir mit FFXII rieisges Glück hatten nicht nur ne Story zu kriegen die etwas Low Key ist, sondern auch eine phantastische Lokalisation vom Script bis zum Voiceacting. Das ganze wurde ordentliche verwestlicht, von den Unterschieden die ich gesehen hab scheint die westliche Version da erheblich über dem Japanische FFXII zu sein, wobeis mir bei dem Gedanken graut FFXII mit den üblichen abgehackten Japandophile Satzstrukturen wie jetzt schön wieder bei FFXIII zu spielen.

Trotzdem sage ich ganz klar: FFXII Japanisch Script >> FFXIII Japanisch Script...

Imho war das japanische FFXII Script schon ganz ordentlich, zumindest von dem was ich verstanden habe, aber das US Script war wirklich gut ausgearbeitet. Gibts nicht dazu sogar einen Artikel mit dem Übersetzer darüber, Waku?

oceana

10.03.2010, 16:07

klingt echt cool . das mit den waffen aufbessern errinert mich an das waffen craften aus rouge galaxy ^-^. mit den acc's mein ich das so ob man sich die auch selber zurecht basteln kann wie in FF X oder obs die mit festen stats wie in FF XII gibt ?

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 16:10

Ich denke Gogeta wollte einfach darauf hinaus, dass FFXII das, was es storytechnisch versucht, gut macht, bzw. das auch eine politisch angehauchte Handlung von hoher Qualität sein und anders geartete Geschichten ggf. sogar übertreffen kann.

ja klar, politische Geschichten können scifi-artigem NATÜRLICH haushoch überlegen sein.

Wenn Politik und die Rezeption historischer Ereignisse thematisiert werden, dann ist das Niveau der Story auf jeden Fall auf einem anderen (wenn man so will intellektuellerem) Level als beim klassischen japanischen Anime-Kitsch.

Stimmt auch. Wenn man ein politisches Thema "ernsthaft" versucht in einem Spiel zu verwursten (FFXII: ja, FFT: nein - wirkte wegen der grottigen und wirren Übersetzung nur komplex), dann wird die Story (ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und sage pauschal: IMMER) höherwertiger sein als nippon-rpg-kitsch, das sehe ich auch so). Nur eben nicht grundsätzlich hochwertiger als Scifi-Geschichten. Beispiel Xenogears. Da kommt FFXII nicht mal ansatzweise heran.

Wir fangen an uns im Kreis zu drehen, Du hast verstanden was ich sagen wollte. ;)

oceana

10.03.2010, 16:13

Waku

10.03.2010, 16:16

Trotzdem sage ich ganz klar: FFXII Japanisch Script >> FFXIII Japanisch Script...

Imho war das japanische FFXII Script schon ganz ordentlich, zumindest von dem was ich verstanden habe, aber das US Script war wirklich gut ausgearbeitet. Gibts nicht dazu sogar einen Artikel mit dem Übersetzer darüber, Waku?

Indeed there was. (http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=25985)

Beispiel Xenogears

Oh jezzuz, the X-Word in a Story-Discussion.

Liferipper

10.03.2010, 16:23

Xenogears (beste Story/ bestes Spiel ever, hier gibt es keine zwei Meinungen)

Kannst du mir einen gefallen tun, und diese Aussage hier (http://forums.bioware.com/) wiederholen? Warte nur kurz, bis ich mir etwas Popcorn geholt habe...

ja klar, politische Geschichten können scifi-artigem NATÜRLICH haushoch überlegen sein.

Wieso schließt sich das beides aus? Sci-Fi ist das Setting, Politik das Szenario. Oder um es mit einem Wort zusammenzufassen: Cyberpunk.

Enkidu

10.03.2010, 16:49

trotzdem hat mir bei FF XII bissle mehr geschichte zu den einzelen chars gefehlt z.b. bissle mehr infos über fran oder basch...in IX z.b. wird man mit char infos zu jeden beinahe geschlagen was in XII mir aba irgendwie fehlte
Und trotzdem ist FFX dein Lieblingsteil? Ehrlich, was Infos zu den Charakteren angeht fand ich den fast noch schlimmer als XII. Bis auf Auron hatte doch niemand wirklich etwas mit der Hintergrundgeschichte zu tun! Kimahri, Lulu, Wakka ... das waren auch alles Figuren ohne nennenswerte Vergangenheit. Dagegen fand ich die Beziehung zwischen Basch und seinem Bruder viel interessanter.
Final Fantasy IX ist mit seinen Active Time Events natürlich ein Meisterstück was die Charaktere angeht, keine Frage. Schade, dass so ein Feature in der Serie danach nie wieder aufgetaucht ist, aber XIII kommt dem imho schon wieder etwas näher.

Cyberpunk.
http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/hell_yeah.gif

Gogeta-X

10.03.2010, 17:04

Ah ja, warum hat man Hope nicht mit Lebreau getauscht? Imho der spannendere Charakter von beiden. ;)

Sylverthas

10.03.2010, 17:11

trotzdem hat mir bei FF XII bissle mehr geschichte zu den einzelen chars gefehlt z.b. bissle mehr infos über fran oder basch...in IX z.b. wird man mit char infos zu jeden beinahe geschlagen was in XII mir aba irgendwie fehlte
Man muss hierbei aber sagen, dass IX da so ziemlich die Ausnahme ist, was die Menge an Informationen angeht, die man zu jedem Char kriegt. Gerade nach der PSX Ära scheint das aber schon abgenommen zu haben.

Kann Enkidu hier, was X und XII angeht, definitiv zustimmen. Aber XIII scheint da ja nen ganz guten Weg zu gehen, auch wenn ich nicht sagen kann, wie viele der Charaktere wirklich interessante Hintergründe haben - hoffe natürlich auf alle (gut, Hopes sieht man ja quasi im Spiel, da kommt vermutlich nicht viel).

Vanille könnte zwar interessant werden, aber sie geht mir von der Stimme und ihrem Gehabe so extrem aufn Sack, dass ich schon eher bereit bin, Hope zu ertragen (den ich btw. bisher nicht ansatzweise so schlimm finde, wie erwartet)^^°
Irgendwie scheint dieses Team ja echt auf die hyperaktiven Teenager abzufahren, wenn sie nicht nur in X, sondern auch in XIII einen einbauen... und ich kann gar nciht genau sagen, ob ich lieber so einen oder ein nerviges Kind in der Gruppe haben will - am Liebsten wohl wie in XII: Kein einziger *wirklich* nerviger Char. Höchstens Van, aber der war so unterpräsentiert und jedes Mal wurde ihm verboten, was zu sagen, dass der nicht ins Gewicht fällt *g*

(btw. momentaner Stand: Anfang Kapitel 5)

edit: Ach ja, was die Liebesgeschichte angeht... bisher find ich sie sogar störender als in X - in X hatte das wenigstens erst ab der Hälfte grausame Ausmaße angenommen, hier fängt das von Anfang an und Snow klopft bescheuerte Sprüche ^^°
Die Rückblenden mit dem grausamen Song erleichtern das ganze nicht unbedingt xD

Sasuke

10.03.2010, 17:21

Ich versuche seit 3!! stunden den Chapter 11 Boss zu besiegen. Dieser verdammte Fal'Cie oben auf dem Turm -_-
Taktik stimmt eigentlich alles..Buffs, exfeu, usw. von sein 2,300.000 HP bekomm ich ihn meistens auf 50k runter und dann hab ich natürlich das glück und ich sterbe sofort.

meh :/ Ich geh zurück und mach die Monsterhunts weiter bzw. grinde noch mehr.

EDIT: Okay doch grad besiegt.. sollte öfters hier meine Boss probleme reinschreiben :D.

Zeuge Jenovas

10.03.2010, 17:33

Gerade Odin beim 1. Versuch gelegt.
Dabei hatten alle so viele Probleme ? Hab meine Waffen noch nich getuned bisher. Ab wann ist das denn überhaupt zu empfehlen ? Und welche Waffen bei welchen Chars sind sinnig ?

8 Stunden und mitlerweile hab ich gefallen am KS gefunden... lucky me :)

Cosmo Woslowski

10.03.2010, 17:48

Kannst du mir einen gefallen tun, und diese Aussage hier (http://forums.bioware.com/) wiederholen? Warte nur kurz, bis ich mir etwas Popcorn geholt habe...

Warum? Es geht mir nicht darum irgendwo Stunk zu machen. Zudem werden die die sowohl Bioware-Kram als auch XG gespielt haben in den seltensten Fällen widersprechen - Behaupte ich einfach mal.

Wieso schließt sich das beides aus? Sci-Fi ist das Setting, Politik das Szenario. Oder um es mit einem Wort zusammenzufassen: Cyberpunk.

Ich schliesse nichts aus, Du bringst hier nur Begriffe durcheinander. Wir haben hier eine Unterscheidung getroffen:
- politische Geschichten (~FF12, Suikoden usw.)
- scifi und/oder fantasy-standard-jrpg Geschichten

unabhängig von der Welt in der sich das alles abspielt (=Setting, =Szenario). Natürlich sind politische Geschichten in jedem Setting (Mittelalter, Steampunk, Scifi usw.) denkbar, genauso wie man sich standard jrpg-geschichten in jedem Setting vorstellen kann. Beispiele kann sich sicher jeder selbst zusammenbasteln.

Ich weiss nicht was Du mit so ziellosen Wortklaubereien wie "Szenario <> Setting" erreichen willst. Du stellst diese Begriffe einander gegenüber als ob es hier einen grundsätzlichen Bedeutungsunterschied geben würde, das ist nicht der Fall.

So, muss jetzt weiterspielen. Hoffe wir werden uns in diesem Thread noch weiterhin angeregt über FF13 unterhalten und uns ggf. gegenseitig Tipps geben können. Euch auch viel Spass ;)

Loxagon

10.03.2010, 18:11

Gogeta-X

10.03.2010, 18:14

Gegen eine gut erzählte Polik-Geschichte hat sicher keiner was. Aber das wars bei FF12 eben NICHT. Vayne ist der langweiligste Antagonist aller FF Spiele. Okay, den von 13 kenne ich noch nicht - Und bitte nicht spoilern. Aber es dürfte schwer sein Vayne in Sachen langeweile zu übertreffen!

Dabei hatte er sehr viel Potenzial. So wie das ganze Spiel. Aber genutzt wurde da nichts.

Bitte lerne doch mal ein imho vor deine meinung zu setzen, sowas regt mich echt auf xD

Liferipper

10.03.2010, 18:20

Ich schliesse nichts aus, Du bringst hier nur Begriffe durcheinander. Wir haben hier eine Unterscheidung getroffen:
- politische Geschichten (~FF12, Suikoden usw.)
- scifi und/oder fantasy-standard-jrpg Geschichten

Du hast "politisch" und "sci-fi" gegenübergestellt, nicht "politisch" und "standard-jrpg Geschichten".

thickstone

10.03.2010, 18:23

Gegen eine gut erzählte Polik-Geschichte hat sicher keiner was. Aber das wars bei FF12 eben NICHT. Vayne ist der langweiligste Antagonist aller FF Spiele. Okay, den von 13 kenne ich noch nicht - Und bitte nicht spoilern. Aber es dürfte schwer sein Vayne in Sachen langeweile zu übertreffen!

Dabei hatte er sehr viel Potenzial. So wie das ganze Spiel. Aber genutzt wurde da nichts.

Vayne war doch imo ziemlich geil. Vornerum freundlich zum Volk, hintenrum eine fiese Bitch mit einem leichten Touch Arroganz. Design war auch gelungen, aber just my 2 cents...

haebman

10.03.2010, 18:24

Warum? Es geht mir nicht darum irgendwo Stunk zu machen. Zudem werden die die sowohl Bioware-Kram als auch XG gespielt haben in den seltensten Fällen widersprechen - Behaupte ich einfach mal.

Das Problem das ich bei diesen Diskussionen immer habe ist ganz einfach folgendes: Wir reden hier von dem Medium VideoSPIEL.
Ich kann die Qualität einer Story hier nicht einfach losgelöst von den Möglichkeiten des Medium betrachten.
Xenogears versagt hier volkommen in meinen Augen ... Massen und abermals Massen an Text machen keine gute Story wenn sie mir nicht Mediengerecht dargeboten wird ... zumal das Spiel(system) an sich Zäh wie noch was ist ...

Bioware hingegen geht einen anderen Weg (den Weg des WestRPGs ^^) und erlaubt mir, unter Nutzung der Möglichkeiten des digitalen Spiels so etwas wie eine Immersion in die Spielwelt, erreicht durch Entscheidungsfreiheit mit weitreichenden Konsequenzen. Das ist eine andere Qualität die Xenogears so nicht erreicht.

Natürlich kann man jetzt sagen aber die Story ist doch super ... da sag ich einfach ja ... wäre sie in einem Buch auch vlt. wäre das das bessere Medium gewesen :D

So ich mag FF13 immer noch ... aber hab irgendwie jetzt alle Fähigkeiten bis jetzt und seh keinen Sinn mehr im kämpfen oO

Und FF 12 war super!

Kazaana

10.03.2010, 18:35

Ich habe das Spiel jetzt auch endlich mal angespielt und kann mich hier der Meinung von Enkidu und Gogeta größtenteils anschließen. Deswegen gehe ich mal auf Punkte ein, auf die noch keiner so richtig eingegangen ist.
Die Musik im Kampf wirkt nicht dynamisch genug. Insgesamt finde ich die Musik schon etwas zu steril, aber wenn ich mir so die Stücke der älteren Teile durch den Kopf gehen lasse, hat man hier leider nicht die beste Wahl getroffen. Der Rest geht, wie hier auch schon erwähnt wurde, zwar durch, begeistert aber auch nicht so sehr, dass man sie für sich hören möchte.
Was ich wirklich gut finde ist die Grafik. Ich habe schon einige male darüber gestaunt, wie detailiert die Programmierer vorgegangen sind. Leider braucht man auch gewisses Zubehör um diese zu genießen. Jetzt wissen wir jedenfalls, wofür der meiste Aufwand betrieben wurde und auch auf welche Kosten...

Rush

10.03.2010, 18:37

Xenogears versagt hier volkommen in meinen Augen ... Massen und abermals Massen an Text

Wenn etwas Massen und Massen an Text hatte dann ja wohl die alten Bioware Klassiker wie Baldurs Gate und noch krasser Planescape Torment...und vor allem letzteres spielte sich ja wohl auch recht zäh,oder?^^
Storypräsentation war damals halt noch nicht viel weiter...

haebman

10.03.2010, 18:39

Es macht einen Unterschied ob ich nur X drücke (Hallo auch an FF13^^) oder meine Auswahl Einfluss auf das Spiel und die Geschichte hat ;)

Planescape ist ja wohl mal eins der geilsten Spiele ever :o

Waku

10.03.2010, 18:44

Wenn etwas Massen und Massen an Text hatte dann ja wohl die alten Bioware Klassiker wie Baldurs Gate und noch krasser Planescape Torment...und vor allem letzteres spielte sich ja wohl auch recht zäh,oder?^^
Storypräsentation war damals halt noch nicht viel weiter...

Der entscheidente Unterschied ist das die Massen an Texten zum großteil lesenswert war im gegensatz zu dem Pseudophilosophen Gebrabele von Xeno.

Square

10.03.2010, 19:21

Gibts in FFXIII eigentlich wieder eine Bestia, die auch den letzten Boss mit einem Schlag vernichtet? Hatte bei FFX kurz vor dem letzten Boss die Jagd auf diese Viecher gemacht und teilweise beim Boss erst eingesetzt. War echt entgeistert, als dieses Ninja-Vieh für mein ganzes Hab und Gut den Boss gleich gekillt hat und mir der spannende Fight verwährt blieb. :)

Loxagon

10.03.2010, 19:33

Baldurs Gate? Lust auf eine Multiplayer-Partie?
Natürlich nachdem wir FFXIII beendet haben :D

Liferipper

10.03.2010, 21:03

Planescape ist ja wohl mal eins der geilsten Spiele ever

Wenn man Gameplay-Masochist ist vielleicht... Dann doch lieber kontinuierliches X drücken.

Enkidu

10.03.2010, 21:32

Hmm. Hab die letzten Spielstunden mal auf mich wirken lassen und frage mich nun, ob das vom Gameplay her wirklich schon alles war. Sicher, später kommt noch mehr vom Kristarium hinzu und man hat ein paar mehr Möglichkeiten im Kampf. Aber so alles in allem ist das Paradigmen-System trotz aller Taktik doch sehr simpel ausgefallen. Ich rede jetzt gar nicht mal von der Verwendung im Kampf, sondern von den Kombinationsmöglichkeiten. Die sind bei nur sechs Rollen, auch wenn sie alles wesentliche abdecken mögen, nicht gerade groß. Vergleicht das mal mit den Job-Zusammenstellungen aus FFV oder den Materia/Substanzen aus VII. Da war viel mehr drin.
Das Kristarium ist wie gesagt extrem simpel. Auf dem Spheregrid durfte man sich ja an diversen Punkten noch selbst entscheiden, welche Abzweigung man nimmt. In XIII ist alles komplett vorgegeben und man geht mit den einzelnen Paradigmen nur einen graden Weg ab. Nicht auszudenken wie langweilig das ausgesehen hätte, wenn sie genau die gleichen Skill-"Trees" nicht so schick dreidimensional, sondern in einer Linie angeordnet hätten. Verdeutlicht so einiges.
Und sonst gibts doch nur noch die Modifikation der Ausrüstung, die ja auch nicht gerade das große Innovationswunder ist. Alles in allem kann man in dem Spiel viel zu wenig selbst machen. Sogar FFX hatte neben dem Sphereboard noch Ausrüstungsmodifikation, freie Einstellungen der Bedingungen für die Limittechniken und das Aufmotzen der Aeons. So betrachtet kommen mir die Systeme aus XIII vor wie eine Art "Final Fantasy X Lite" :-/

Die Story hingegen sagt mir bis jetzt fast uneingeschränkt zu. Das einzige was mich wirklich stört ist das lange Fehlen bzw. viel zu späte Auftauchen eines richtigen Antagonisten, und von dem was ich gehört habe sollen die später doch auftauchenden nicht so der Hit sein.

Ah ja, warum hat man Hope nicht mit Lebreau getauscht? Imho der spannendere Charakter von beiden.
Ich find Lebreau ehrlich gesagt total heiß. Echt eine Schande, dass sie keine Hauptrolle bekommen hat :-/

edit: Ach ja, was die Liebesgeschichte angeht... bisher find ich sie sogar störender als in X - in X hatte das wenigstens erst ab der Hälfte grausame Ausmaße angenommen, hier fängt das von Anfang an und Snow klopft bescheuerte Sprüche ^^°
Die Rückblenden mit dem grausamen Song erleichtern das ganze nicht unbedingt xD
Och, bis jetzt (ebenfalls Kapitel 5) find ichs eigentlich ganz erträglich. Liegt wahrscheinlich daran, dass über Serah nur in Vergangenheitsform rumgeheult wird oder es Rückblenden gibt, die aber nicht die Haupthandlung weiterführen. Weiß nicht wie ich es anders erklären soll. Fühlt sich für mich einfach so an, als ob sich die Lovestory hier nicht so extrem in den Vordergrund drängt. Das Gesülze in FFX ging mir stellenweise richtig auf die Nerven, weil es imho auch einfach nicht besonders glaubwürdig war. Liebe in RPGs, okay, aber dann lieber so wie in FFVII oder IX, und nicht zum reinen Selbstzweck.

Was ich wirklich gut finde ist die Grafik. Ich habe schon einige male darüber gestaunt, wie detailiert die Programmierer vorgegangen sind. Leider braucht man auch gewisses Zubehör um diese zu genießen. Jetzt wissen wir jedenfalls, wofür der meiste Aufwand betrieben wurde und auch auf welche Kosten...
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass das vielleicht deren größter Fehler war. Eventuell liegt es nur daran, dass ichs auf nem Röhren-TV spiele und daher nicht von irgendeiner HD-Optik umgehauen werde, aber wie ich so durch diesen Lichtwald gehe sind mir zufällig Details aufgefallen, die ich geradezu unwichtig finde. Winzige Ornamente oder Muster auf dem Boden, die man nur sieht, wenn man wirklich drauf achtet und wo sich garantiert 80% der Spieler überhaupt keine Gedanken machen werden. Dabei ist es doch letztenendes nur ein Dungeon wie jeder andere auch. Dass sie es schön aussehen lassen wollen befürworte ich durch und durch, aber man kann irgendwie auch alles übertreiben. Die Entwicklungszeit, die für solche Kleinigkeiten draufgegangen ist, hätten sie ja genausogut investieren können, um ein paar mehr Abzweigungen und versteckte Schätze einzubauen ...

Gibts in FFXIII eigentlich wieder eine Bestia, die auch den letzten Boss mit einem Schlag vernichtet? Hatte bei FFX kurz vor dem letzten Boss die Jagd auf diese Viecher gemacht und teilweise beim Boss erst eingesetzt. War echt entgeistert, als dieses Ninja-Vieh für mein ganzes Hab und Gut den Boss gleich gekillt hat und mir der spannende Fight verwährt blieb.
Bin zwar noch nicht allzu weit, aber jeder der hier seit längerem mitliest, wird dir diese Frage mit "Nein" beantworten können. Sagen wir mal so - die Anzahl der Summons in FFXIII ist nicht besonders groß.
Jeder Partycharakter bekommt nur einen, also gibts insgesamt sechs.
Übrigens find ichs total super, dass die deutschen Übersetzer inzwischen auf den Begriff "Esper" umgestiegen sind. Ich habe den Ausdruck "Bestia" vom ersten Moment an gehasst ^^ Esper verbinde ich irgendwie ganz eng mit FFVI, daher viele positive Assoziationen *g*

Loxagon

10.03.2010, 21:47

Ist es normal dass man sobald man Magie einsetzen kann keien Waffen mehr einsetzt? Irgendwie geht das nicht mehr :eek:

Enkidu

10.03.2010, 22:02

Ist es normal dass man sobald man Magie einsetzen kann keien Waffen mehr einsetzt? Irgendwie geht das nicht mehr
o_O'?!

Die Verheerer-Rolle benutzt natürlich in erster Linie Angriffszauber. Wenn du mit Waffen physisch attackieren willst, solltest du zum Blaster-Paradigma wechseln. Soweit ich weiß, können die Charas nur die Spezialfähigkeiten (darunter fallen afaik auch Zauber) ihrer jeweiligen Rolle benutzen, so lange man was anderes benutzt stehen sie nicht zur Verfügung.

Zeuge Jenovas

10.03.2010, 22:29

Der entscheidente Unterschied ist das die Massen an Texten zum großteil lesenswert war im gegensatz zu dem Pseudophilosophen Gebrabele von Xeno.

In jedem Thread wo es um Story's geht les ich diesen Käse von dir :D
Und wieder werf ich mal ein dass ich storytechnisch noch NICHTS gesehen habe was an perfektion von "Pseudophilosophen Gebrabele" heranreicht (und ja ich hab Schund wie Planscape gespielt :)

Leute das ist ein FF 13 Thread !!! :) back to topic:
Welche waffen lohnen sich denn so zum upgraden ??? Bin da noch total ratlos..

Rina

10.03.2010, 22:47

trotzdem hat mir bei FF XII bissle mehr geschichte zu den einzelen chars gefehlt z.b. bissle mehr infos über fran oder basch...in IX z.b. wird man mit char infos zu jeden beinahe geschlagen was in XII mir aba irgendwie fehlte
Hmm... über Basch erfährt man doch einiges. Über Fran weniger allerdings hat die als sie noch in Elt lebte wahrscheinlich das gemacht was alle Viera so treiben http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_062.gif

Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass das vielleicht deren größter Fehler war. Eventuell liegt es nur daran, dass ichs auf nem Röhren-TV spiele und daher nicht von irgendeiner HD-Optik umgehauen werde, aber wie ich so durch diesen Lichtwald gehe sind mir zufällig Details aufgefallen, die ich geradezu unwichtig finde. Winzige Ornamente oder Muster auf dem Boden, die man nur sieht, wenn man wirklich drauf achtet und wo sich garantiert 80% der Spieler überhaupt keine Gedanken machen werden. Dabei ist es doch letztenendes nur ein Dungeon wie jeder andere auch. Dass sie es schön aussehen lassen wollen befürworte ich durch und durch, aber man kann irgendwie auch alles übertreiben. Die Entwicklungszeit, die für solche Kleinigkeiten draufgegangen ist, hätten sie ja genausogut investieren können, um ein paar mehr Abzweigungen und versteckte Schätze einzubauen ...
Also es sieht schon sehr gut aus und Details find ich auch wichtig. Auch der Übergang zu den Videosequenzen funktioniert endlich mal ;) . Bei den Dungeons wo man einmal durchrennt stimm ich dir zu, die können ruhig etwas "langweilig" aussehen, das stört mich auch in anderen RPGs nicht. Solange es halt nicht Copy & Paste mässig ausschaut :3 . Aber die "normalen" Umgebungen find ich das schon wichtiger :A

Ist eine Geschmacksfrage. Die Geschichte hat hochinteressante strukturgeschichtliche und geopolitische Aspekte, wie man sie in dem Genre sonst höchstens aus Suikoden kannte. Sie war vielleicht weniger komplex, aber in dem Zusammenhang würde ich eher sagen, dass die Story ganz einfach auf dem Teppich geblieben und nicht in transzendente Sphären abgehoben ist, was der Final Fantasy Serie meiner Ansicht nach mehr als gut getan hat. Matsuno legte nunmal Wert auf andere Dinge, so sind etwa die Hintergründe und Details der Spielwelt deutlich ausgeprägter (Städte haben mit ihren NPCs wirklich ein Eigenleben und fühlen sich nicht so an, als seien sie nur da, weil sie durch den Handlungsverlauf da sein "müssen"), dafür blieb es aber nachvollziehbarer und glaubwürdiger als beispielsweise ein erträumter Tidus.
1. Ich glaub das Setting ist auch über jeden Zweifel erhaben :A . Beim Storytelling und Pacing ist natürlich nicht alles perfekt und die Events abseits der Party wirken nun mal in RPGs auf viele uninteressanter.
2. Nun, das mit Tidus wurde ja so erklärt dass... Momentchen... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif

^w^

Gogeta-X

10.03.2010, 22:55

Ist es normal dass man sobald man Magie einsetzen kann keien Waffen mehr einsetzt? Irgendwie geht das nicht mehr :eek:

Wenn du in der Verherer Rolle bist kannst du primär nur Magie wirken. Es gibt aber einige Techniken wie Eisschlag, Feuerschlag etc...wo man mit der waffe attackiert die mit elementarenergie geladen ist.

Diomedes

10.03.2010, 23:13

Ich hab mich zwar intensiv dagegen gesträubt, überhaupt was zu schreiben, weils ohnehin nicht viel Beachtung findet, aber egal, ich gebe jetzt auch mal ein paar Impressionen zum Spiel ab.

Habe derzeit irgendwas um die 20 Stunden auf dem Zähler, und habe Kapitel 7 gerade abgeschlossen, wenn ich das richtig im Hinterkopf habe.

Was kann man zum Spiel sagen...?
Also ich kann zumindest sagen, dass ich in mancher Hinsicht doch sehr positiv überrascht bin. Alle Charaktere haben auf mich zu Beginn irgendwie flach und klischeehaft gewirkt, aber mittlerweile hat sich in der Gruppe so eine Dynamik entfaltet, dass jede banale Zwischensequenz schon ihren Reiz hat, und immer wieder werden kleine Spuren zu weiteren Geheimnissen gelegt, so dass der Storyhintergrund immer größere Ausmaße annimmt. Zumindest eine sehr interessante Art des Storytellings.

Was das ganze etwas trübt, sind die storyergänzenden/erläuternden Menütexte. Ich finde es schon gut, dass man sich so durch die ganze Geschichte und die Welt lesen kann. Aber ich empfinde es schon zum Teil als extrem nervig, dass die Texte sprachlich ein sehr durchschnittliches Niveau haben, sich viel zu oft wiederholen (ich kann schon nicht mehr mitlesen, wenn zum hundertsten Mal, jeden zweiten Kapitelabschnitt aufs Neue, Hopes Motive erläutert werden), und dabei noch mehr vom Spiel preisgeben als das Spiel selbst. Von manchen Emotionen oder Gedanken erfährt man nur was, wenn man vor dem Weiterspielen nochmal die letzten zwei Dialoge im Menu Revue passieren lässt.
Bei der Spielwelt ist das noch ein wenig extremer. Was man alles über Fal'Cie zu lesen bekommt, oder über den Hintergrund Cocoons, bleibt einem (soweit) im Spiel selbst weitestgehend verschlossen. All die Sachen, die man so über die Welt hätte erfahren können, sie es durch Gespräche mit NPCs oder ein wenig mehr Erkundungsraum, kriegt man in ganz leisen Untertönen im Spiel vorgeführt, und das komplette Paket gibt es als etwas lieblos geratene Artikel nachgereicht. Eine ziemliche Verschwendung und eine etwas zu einfache Lösung für die Idee, die dahinter steckt.

Damit komme ich auch schon auf die andere große Sache, die berüchtigten "Schläuche". Zu Beginn fand ich es tatsächlich schon sehr extrem, wie einspurig die Wege sind. Selbst wenn ich alle Vorberichte ignoriert hätte, es wäre mir wohl trotzdem sehr negativ aufgefallen. Mittlerweile hat sich das ein wenig gelegt. Die Areale sind zwar nicht wirklich weitläufig und mit drei verschiedenen Ausgängen versehen, aber sie sind optisch sehr ansprechend, bieten ein paar mehr Wege zu Bonuskämpfen und Schatztruhen, und allzu negativ fällt es damit auch nicht mehr ins Gewicht. Ähnlich wie FFX, aber nicht wirklich schlimmer. So weit würde ich nicht gehen.
Und man muss in aller Ehrlichkeit zugeben, dass dieser geradlinige Aufbau eher mit der Story zu entschuldigen ist, als bei FFX. Es bleibt eine Entschuldigung, und ich hoffe stark, dass die Serie in dieser Hinsicht für die nächsten Teile nochmal deutlich nachlegt, aber das Ergebnis ist wesentlich glaubhafter, und somit ansprechender.

Zum Kampfsystem kann ich wohl nicht viel sagen. Auf Auto-Command habe ich von Anfang an verzichtet, und mein Krystarium stufe ich auch nur sehr zögerlich auf, da ich immer etwas Angst habe, beim nächsten Boss könnte eine Technik nützlich sein, für deren Freischaltung ich keine Punkte mehr hätte. Insofern weiß ich nicht, ob ich das Spiel falsch spiele, oder ob es wirklich so schwer ist. ^^
Bei FFXII sah das anders aus, denn damals hatte ich die Bedeutung von guter Ausrüstung gnadenlos unterschätzt. Damals kam mir das Spiel wesentlich schwerer vor, als es letztlich war (zumindest über den Hauptteil hin).
Bei FFXIII dagegen sind, zumindest für mich, die Kämpfe, insbesondere die Bosse, Spannung und Nervenkitzel pur. In Kapitel 6 gab es kaum einen Zwischenkampf, bei dem ich nicht mindestens ein Mal gestorben bin, und immer hoffen und bangen musste, dass es noch irgendwie reicht. Bei den Bossen wurde es dann erst richtig brutal. Eine gewisse Esper, die hier ja schon ein paar mal genannt wurde, war noch längst nicht das Ende der Fahnenstange. Inzwischen sehne ich mich an das Gefecht schon mit Nostalgie zurück, weil der letzte Boss, den ich mit großer Erleichterung besiegte, so ungleich erbarmungsloser war. :D

Von den Sternen her habe ich anfangs alles auf 5 abgeschlossen, und hab das auch eine ganze Weile gehalten, mittlerweile lande ich aber auch schon den ein oder anderen 4er oder 3er hin. Und wenn es ganz übel läuft, dann ist sogar mal ne 1 oder 0 drinn. ^^

Was mich am Kampfsystem etwas stört ist, dass man seinen Leader nicht frei bestimmen kann. Ich finde es zwar schon spannend, dass man immer jemand anderes steuern muss, und sich entsprechend nochmal neu auszurichten hat, aber das ständige Wechseln macht es stellenweise schon sehr anstrengend.
Dass man die Charaktere nicht frei auswählen kann, macht zwar insofern Sinn, da man über einige Passagen hin gerade mal zwei Charaktere steuert, aber irgendwie ist es schon blöd, dass die Fähigkeiten genau so verteilt sind, dass alle Charaktere nur halb so nützlich sind, wie sie es sein könnten. Wenn ich Hope in der Truppe habe, nützt er mir fast gar nichts. Und wenn das Spielgeschehen wieder auf eine andere Gruppe wechselt, wünsche ich mir schon nach ein oder zwei Kämpfen, dass jemand dabei wäre, der seine Techniken beherrscht, insbesondere die Zustandszauber (Protes, Vallum, Exfeu, etc.).
Ich habe irgendwie das Gefühl, es war noch nichtmal beabsichtigt, dass man immer mit der Truppe gegen die üblen Bosse antreten muss, die am wenigsten dafür geeignet sind. Aber wenigstens macht man sich somit mehr Gedanken über die jeweiligen Stärken und Schwächen. ^^

Zum Krystarium selbst muss ich nichts sagen, außer dass ich Enkidu voll und ganz zustimme. Es ist wie eine Perlenkette, die man abläuft, wogegen FFX (Profi-Brett) ein richtiger Spielplatz war. In FFXIII hat man sich wenigstens die Mühe gemacht, es nicht noch wie ein Brett aussehen zu lassen, aber hoffentlich wird die Idee kein drittes Mal mehr recycelt.

Was ich am Gameplay insgesamt sehr blöd finde, "ischt die Schache mit dem Gil, mampf!". Egal, ob man die vielen Schätze für Waffen oder für Geld verbraucht, der Output ist in beiden Fällen lachhhaft. Die Waffen lassen sich nur mit vielen, und vor allem wertvollen, Objekten richtig aufstufen, was nicht besonders viel bringt. Und würde man sein gesamtes Inventar verscherbeln, so könnte man sich schon glücklich schätzen, wenn der Erlös für zwei Phönixfedern reichte. Was insofern blöd ist, da gerade die nicht ganz unwichtig sind.
Wenn man sich nämlich keine Phönixfedern leisten kann, und man aus unzähligen Schatzbehältern gerade mal drei Stück zusammenbekommt, und diese sich dann auch noch für absolute Notfälle in Bosskämpfen bereithalten will, sind Zwischenkämpfe schon verloren, sobald ein Charakter hops geht, und das passiert schon mal schneller als man gucken kann. Bei Bosskämpfen ist man dann auch nicht gerade eher gewillt, eine Feder zu verbrauchen, wenn ein Charakter schon viel zu früh zu Boden geht. Wäre Geld in dem Spiel nicht so verdammt schwer zu bekommen, wären manche Stellen vielleicht etwas weniger nervenaufreibend. Aber immerhin, diesem Umstand verdanke ich es, dass mich das Spiel bisher ziemlich gefesselt hat. Und Spaß macht es, bei allem Frust allemal.

Hätte ich keinen so extremen Notstand an den richtigen Charakteren und Items und zeitgemäßen Waffen (allesamt noch Stufe 1 oder 2), wäre die Erleichterung nach
Brynhilde
wohl nur halb so groß gewesen. Insofern steigert es nur den Genuss. ^^

Das wars wohl im großen und ganzen erstmal. Das Spiel hatte einen etwas zähen Start, und alles brauchte so seine Zeit, um sich richtig auszudehnen, aber mittlerweile gefällt es mir richtig gut. Auch wenn die Edge mich damit als Fanboy abstempeln sollte. ;)

Übrigens find ichs total super, dass die deutschen Übersetzer inzwischen auf den Begriff "Esper" umgestiegen sind. Ich habe den Ausdruck "Bestia" vom ersten Moment an gehasst ^^ Esper verbinde ich irgendwie ganz eng mit FFVI, daher viele positive Assoziationen *g*
Ernsthaft, ich hatte schon Angst, dass es nur mir so geht. Mag den Begriff auch überhaupt nicht.

Welche waffen lohnen sich denn so zum upgraden ??? Bin da noch total ratlos..
Tja, viel kann ich da nicht sagen. Bisher schien mir das auch nicht wirklich sinnvoll zu sein, auch wegen den oben genannten Gründen. ;)
Allerdings gibt es da eine Waffe, die ziemlich brauchbar ist. Im Auenwald gibt es für Sazh ne Knarre (Name vergessen), die die Dauer des Break-Zustandes verlängert. Extrem praktisch, gerade bei Bosskämpfen. Die ist allerdings in Sachen Stärke und Magie nicht sooo der Bringer, deswegen wäre es wohl sinnvoll, da ein bisschen nachzuhelfen.

dread

11.03.2010, 06:14

@dread

Danke für die Liste, aber wo sieht man diese Spielerbilder? Man wird zwar gefragt ob man die installieren will, was ich dann auch tue, aber nirgendswo sehe ich jetzt das Bild. Ich bin ja davon ausgegangen das es evtl ein Theme für die 360 ist, allerdings ist da auch nichts.Das sind simple GamerPics. Geh auf Profil bearbeiten und dann GamerPic ändern etc, irgendwo müssen die dann in der Liste auftauchen.

salamimild

11.03.2010, 07:03

So,
auch ich bin nun seit gestern stolzer.... nee, das lassen wir lieber, Besitzer dieses Spiels.

Mal ne Frage bezüglich den Sound effects. Liegt das an meiner Anlage, oder klingen die Effekte während den kämpfen irgendwie lasch?
Schwertschwingen, Maschinengewehre, Zauber u.s.w.
Klingt wie wenn es ganz schwach im Hintergrund ist.

Wenn man aber in der Gegend latscht, (was rundherum geschieht) dann klingt es so, wie es meiner an sicht soll.

dummerweise kann man ja keine Einstellungen im Audio bereich machen, oder habe ich das übersehen?

arrival

11.03.2010, 08:49

In jedem Thread wo es um Story's geht les ich diesen Käse von dir
Und wieder werf ich mal ein dass ich storytechnisch noch NICHTS gesehen habe was an perfektion von "Pseudophilosophen Gebrabele" heranreicht

WORD, WORD und nochmals WORD :A

haebman

11.03.2010, 09:00

Shin Megami Tensei Spiele ....

So ... Kapitel 4 Mitte ... mit Sazh und den Kindern unterwegs ...

Finde das System irgendwie nicht so prickelnd bis jetzt ... ein paar mal Rollentauschen ... einen abgesteckten Weg auf dem Sphä --- Crystallumbrett ablaufen ... fertig. Öffnet sich das Brett gegen Kapitel 11 noch etwas?

Hmm ist wirklich ein "Nach Feierabend auf dem Sofa spiel Spiel" und dafür ist es gut ... doch.

Und Sazh scheint ein guter Charakter zu werden ... dachte er würde so der Clown der Gruppe werden ... aber scheint doch mit der erwachsenste zu sein. Der wahre Clown ist Snow für mich.
Die beiden Kinder finde ich auch in Ordnung, nicht nervig. Lightning ist halt der typische toughe Square Hauptchara ... im großen und ganzen bin ich mit dem Cast zufrieden bis jetzt :)

Knuckles

11.03.2010, 09:08

Öffnet sich das Brett gegen Kapitel 11 noch etwas?

Erst wenn du den letzten Boss geplättet hast, öffnet sich das Brett komplett.

haebman

11.03.2010, 09:10

Also quasi wenn es mir e nichts mehr bringt ... oder gibt es da noch viel Bonus-Content (New Game+?) danach?

Cosmo Woslowski

11.03.2010, 09:20

Das Problem das ich bei diesen Diskussionen immer habe ist ganz einfach folgendes: Wir reden hier von dem Medium VideoSPIEL.
Ich kann die Qualität einer Story hier nicht einfach losgelöst von den Möglichkeiten des Medium betrachten.
Xenogears versagt hier volkommen in meinen Augen ... Massen und abermals Massen an Text machen keine gute Story wenn sie mir nicht Mediengerecht dargeboten wird ... zumal das Spiel(system) an sich Zäh wie noch was ist ...

Natürlich kann man Qualität der Story losgelöst vom Rest des Spieles (und den Möglichkeiten die dieses Medium grundsätzlich bietet) betrachten.

Genauso wie ich die Grafik, die Musik und das Kampfsystem löstgelöst vom restlichen Spiel betrachten und bewerten kann. Das wird in den meisten Reviews doch auch gemacht: Bewertungen für Grafik, Sound, Story usw. Ich verstehe ja, dass Leute gerade die zweite XG-CD grottig finden, ist sie gameplaytschnisch (weil eben kaum Gameplay vorhanden) ja auch. Dieser Umstand schlägt sich bei den Reviews (und der eigenen Bewertung) natürlich nieder, nur ist das dann ein Präsentationsproblem, und nichts was die Story betrifft.

Du verwechselst hier auch wieder was. Niemand hat gesagt, dass XG eine gute Story hatte nur weil es so viel Text war.

Gogeta-X

11.03.2010, 09:55

Also quasi wenn es mir e nichts mehr bringt ... oder gibt es da noch viel Bonus-Content (New Game+?) danach?

Nach dem letzten Boss öffnet sich das Kristarium komplett so dass du noch stärker werden kannst um die richtigen harten kopfnüsse zu knacken. Also indirekt bringt es dir sicherlich was ^^

Loxagon

11.03.2010, 10:25

Wie kann ich denn "neue" "JOBS" bekommen? Sazh hat zB nur 2 - Ich dachte man könnte allen Leuten alle Jobs geben?

Andrei

11.03.2010, 10:26

die schalten sich mit der zeit selbst frei, meistens nach boss kämpfen.

Cosmo Woslowski

11.03.2010, 10:37

Gogeta-X

11.03.2010, 10:48

Bin ich eigentlich der einzige der die Klassenbezeichnungen (spiele in englisch) unglücklich findet? Die Funktion der Bezeichnung sollte doch sein die Klasse mit einem Wort zu umreissen. Dass ein Saboteur ein Debuffer ist leuchtet mir ein, Medic ist auch klar, aber beim Rest habe ich immer noch Probleme zu sagen was genau die machen. Muss beim Paradigm Wechsel - gerade wenn sich die Teamzusammensetzung geändert hat - immer nochmal nachlesen.

Geh einfach nach den Fabren, ist imho wesentlich einfacher ^^ Und ja, die Englischen begriffe wurden blöd um/eingeenglischt...Attacker und Blaster waren doch so gut...warum man da einen Commando und das andere gemacht hat, entzieht sich mir.

@Asmondia Nach Bossfightsw erden einige Rollen freigespielt. Später werden dann auf einen Schwung alle Jobs freigespielt nach dem der spieler Storybedingt alte Relikte findet die die Stigmata der l'cie erweitern ;)

Sazan

11.03.2010, 10:54

Hmmm... naja, ich betrachte das so: Wenn es diese Funktion gibt, wieso sollte ich mir das Spiel selber schwer machen? Andererseits scheint sich auch das Spiel darauf zu verlassen, dass man das benutzt, oder eben die Geschwindigkeit runtersetzt.

Ich sehe das eher andersrum.
Die Kämpfe machen einen Großteil des Spielanteils aus und sollten damit motivierend (und auch herausfordernd) sein. Wie kann man sich als Spieler durch Auto-Battle das selber kaputt bzw. langweilig machen wollen?? (Abgesehen davon, dass man dann überhaupt nicht kapiert, wie das Kampfsystem funktioniert)

Lux

11.03.2010, 10:56

So, bin soeben auf Disc 3 gelandet.
Meine Herren, der letzte Boss auf Disc 2 hat mich anfangs doch gut überrumpelt.
Mal gucken, ob das Spiel jetzt wirklich aufhört, so verflucht linear zu sein. Im Grunde tut man ja nicht mehr, als Paradigms geschickt auszuwählen und so schnell wie möglich A bzw. X zu drücken. Hin und wieder darf man auch mal ein Item schmeißen, das war's aber auch schon.

Gogeta-X

11.03.2010, 11:02

Ich sehe das eher andersrum.
Die Kämpfe machen einen Großteil des Spielanteils aus und sollten damit motivierend (und auch herausfordernd) sein. Wie kann man sich als Spieler durch Auto-Battle das selber kaputt bzw. langweilig machen wollen?? (Abgesehen davon, dass man dann überhaupt nicht kapiert, wie das Kampfsystem funktioniert)

Und was ist motivierend daran 3 Handgriffe mehr zu machen um teilweise zu einem schlechteren Ergebniss zu kommen?

Ich picke mir manchmal auch die Skills manuell raus, aber im großen und ganzen lasse ich dem Kampf automatisch bestreiten. ;)

Cosmo Woslowski

11.03.2010, 11:08

Waku

11.03.2010, 11:20

Pay for your HD Towns, bitches. (http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=27619)

However, this will not continue for future games, he said. "Now that we have that base technology... The next time you see a Final Fantasy, we might be able to pack in more of those elements that existed in the past. And I also think that a game doesn't need to have all of those items in the future. We can create additional downloadable content for people to add, too. It doesn't have to come with that game itself."

Sylverthas

11.03.2010, 11:57

Damit komme ich auch schon auf die andere große Sache, die berüchtigten "Schläuche". Zu Beginn fand ich es tatsächlich schon sehr extrem, wie einspurig die Wege sind. Selbst wenn ich alle Vorberichte ignoriert hätte, es wäre mir wohl trotzdem sehr negativ aufgefallen. Mittlerweile hat sich das ein wenig gelegt. Die Areale sind zwar nicht wirklich weitläufig und mit drei verschiedenen Ausgängen versehen, aber sie sind optisch sehr ansprechend, bieten ein paar mehr Wege zu Bonuskämpfen und Schatztruhen, und allzu negativ fällt es damit auch nicht mehr ins Gewicht. Ähnlich wie FFX, aber nicht wirklich schlimmer. So weit würde ich nicht gehen.
Auf eine seltsame Art und Weise kommt das ganze aber schon schlimmer vor^^°
Liegt vermutlich am Fehlen von Städten, die zwar in X nicht wirklich ausgebaut waren (2-3 Häuser xD), aber immerhin vorhanden. Wobei ich, was das betrifft, erst das Endgame abwarte - in X hatte man ja viele der Gammelorte auch noch mal besucht; kann mir das gleiche bei XIII zwar nicht vorstellen, da das, wie Enkidu sagte, eher wie Wegwerfdungeons wirkt, aber mal sehen.

Aber wenn man das ganze mal aus einer anderen Sicht betrachtet - wenn man nur diese Schläuche baut, verschwendet man ja eigentlich viel von der Umgebungsgrafik, die man so schön visualisiert hat. Im folgenden Sinne: Baut man einen Kreis, so deckt man mit der Umgebung darum ja viel mehr Umfang ab, als wenn man statt des Kreises einfach eine Linie baut, den Durchmesser davon quasi. In dem Sinne wären etwas verwinkelte Gegenden, die dafür kompakter sind, dem Programmieraufwand ja eventuell sogar zu Gute gekommen.

Und man muss in aller Ehrlichkeit zugeben, dass dieser geradlinige Aufbau eher mit der Story zu entschuldigen ist, als bei FFX. Es bleibt eine Entschuldigung, und ich hoffe stark, dass die Serie in dieser Hinsicht für die nächsten Teile nochmal deutlich nachlegt, aber das Ergebnis ist wesentlich glaubhafter, und somit ansprechender.
Hmmm... ich weiß nicht genau, was bei XIII da noch rumkommt (Anfang Kapitel 7), aber eigentlich fand ich es in X storytechnisch doch gut begründet. In XIII... naja, das ist die Begründung, die man auch bei FFVII anbringen könnte:
XIII: Wir wollen da und da hin
VII : Wir wollen hinter Sephiroth her
Beides unter nem gewissen Zeitdruck, aber bei VII konnte man noch Nebensachen machen oder zurückgehen^^
Denke, so ganz storytechnisch erklären kann man die Freiheit, die man in RPGs hat, nie.

Von den Sternen her habe ich anfangs alles auf 5 abgeschlossen, und hab das auch eine ganze Weile gehalten, mittlerweile lande ich aber auch schon den ein oder anderen 4er oder 3er hin. Und wenn es ganz übel läuft, dann ist sogar mal ne 1 oder 0 drinn. ^^
Ja, kommt jetzt auch öfter vor, dass keine 5 Sterne drin sind. Naja, wenigstens bei Bossen klappts bei mir dennoch xD

Was ich am Gameplay insgesamt sehr blöd finde, "ischt die Schache mit dem Gil, mampf!". Egal, ob man die vielen Schätze für Waffen oder für Geld verbraucht, der Output ist in beiden Fällen lachhhaft. Die Waffen lassen sich nur mit vielen, und vor allem wertvollen, Objekten richtig aufstufen, was nicht besonders viel bringt. Und würde man sein gesamtes Inventar verscherbeln, so könnte man sich schon glücklich schätzen, wenn der Erlös für zwei Phönixfedern reichte. Was insofern blöd ist, da gerade die nicht ganz unwichtig sind.
Wenn man sich nämlich keine Phönixfedern leisten kann, und man aus unzähligen Schatzbehältern gerade mal drei Stück zusammenbekommt, und diese sich dann auch noch für absolute Notfälle in Bosskämpfen bereithalten will, sind Zwischenkämpfe schon verloren, sobald ein Charakter hops geht, und das passiert schon mal schneller als man gucken kann. Bei Bosskämpfen ist man dann auch nicht gerade eher gewillt, eine Feder zu verbrauchen, wenn ein Charakter schon viel zu früh zu Boden geht. Wäre Geld in dem Spiel nicht so verdammt schwer zu bekommen, wären manche Stellen vielleicht etwas weniger nervenaufreibend. Aber immerhin, diesem Umstand verdanke ich es, dass mich das Spiel bisher ziemlich gefesselt hat. Und Spaß macht es, bei allem Frust allemal.
Ja, erscheint mir irgendwie etwas suspekt, dass man das Geld in dem Game SO niedrig gehalten hat. Zugegeben, es gibt kaum tolle Sachen zu kaufen, aber es ist schon immer toll, zu sehen, dass man sich eh nix kaufen kann. Das Geld wird wohl für Phönixfedern draufgehen, so, wie ich mich kenne xD

Und Sazh scheint ein guter Charakter zu werden ... dachte er würde so der Clown der Gruppe werden ... aber scheint doch mit der erwachsenste zu sein. Der wahre Clown ist Snow für mich.
:A
Auch wenn ich annehme, dass, wie bei so gut wie jedem Charakter, da noch was kommt, was ihn (hoffentlich xD) sympathischer macht - von seinen Sprüchen und Verhalten könnte er für mich gar nicht schlimmer sein. Keine Ahnung, was er tut aber immer ne große Fresse... hoffentlich haut ihm Lightning noch ein paar Mal eine rein xD

Natürlich kann man Qualität der Story losgelöst vom Rest des Spieles (und den Möglichkeiten die dieses Medium grundsätzlich bietet) betrachten.

Genauso wie ich die Grafik, die Musik und das Kampfsystem löstgelöst vom restlichen Spiel betrachten und bewerten kann. Das wird in den meisten Reviews doch auch gemacht: Bewertungen für Grafik, Sound, Story usw. Ich verstehe ja, dass Leute gerade die zweite XG-CD grottig finden, ist sie gameplaytschnisch (weil eben kaum Gameplay vorhanden) ja auch. Dieser Umstand schlägt sich bei den Reviews (und der eigenen Bewertung) natürlich nieder, nur ist das dann ein Präsentationsproblem, und nichts was die Story betrifft.
Die Frage ist ja eher, ob man persönlich das auch tatsächlich kann. Die Story von XG wird natürlich nicht schlechter durch die 2. Disc (bzw. den Gameplaymangel), aber der Spieler wird ja schon rezeptiver gegenüber den Inhalten, wenn er Spaß hat.
Ich gehöre auch zu den Spielern, die mit einem Minimalanteil an Gameplay noch ganz gut klarkommen - und, geben wirs doch zu, dass Gameplay bei XG war Schrott. Wäre die 2. Disc einfach besser präsentiert worden (und das wurde sie nicht), hätte ich sie vermutlich sogar gut gefunden, obwohl man so wenig spielt.

Bevor jetzt das Argument "Dann schau nen Film" kommt: Nein, das funktioniert so nicht. In einem Videospiel hat man viel mehr Immersion in das Geschehen, weil man die Charaktere selber lenkt. Das fehlt bei Filmen komplett. Silent Hill 2 ist z.B. auch ein Spiel mit grottigem Gameplay, was als Film einfach nicht so gut funktionieren würde. Genau so Heavy Rain, weil einem der starke Charakterbezug einfach fehlt.

Ich sehe das eher andersrum.
Die Kämpfe machen einen Großteil des Spielanteils aus und sollten damit motivierend (und auch herausfordernd) sein. Wie kann man sich als Spieler durch Auto-Battle das selber kaputt bzw. langweilig machen wollen?? (Abgesehen davon, dass man dann überhaupt nicht kapiert, wie das Kampfsystem funktioniert)
Klar, verstehe das schon, aber ich betrachte es aus der Sicht, dass ich alles verwende, was mir das Spiel zur Verfügung stellt. Würde auch nie einen Low-Level Run machen, weil ich einen zu niedrigen Schwierigkeitsgrad einfach als einen Teil des Spiels (bzw. einen Designfehler, wie mans nimmt) ansehe und mich definitiv nicht der Möglichkeiten beraube, die ich habe.
Gerade bei XIII macht das aber wirklich nicht so viel aus - entweder, man wählt die Aktionen selbst und ist damit langsamer, oder das Autokampfsystem trifft fast immer eine gute Entscheidung.^^°
Und DAS ist meine Kritik.

Ok, eine Noobfrage: Muss ich Libra bei jedem Kampf neu casten um meinen Teammitgliedern und dem Leader im Auto-Attack-Modus die Schwächen der Gegner anzuzeigen damit die entsprechenden Spells automatisch ausgesucht werden, ODER muss ich das nur einmal pro Gegnertyp machen? Mir ist das nicht klar.
Würde das mit "Nein" beantworten, da die Daten ja ins Glossar eingetragen werden und da auch drin bleiben.

Gogeta-X

11.03.2010, 11:58

Ok, eine Noobfrage: Muss ich Libra bei jedem Kampf neu casten um meinen Teammitgliedern und dem Leader im Auto-Attack-Modus die Schwächen der Gegner anzuzeigen damit die entsprechenden Spells automatisch ausgesucht werden, ODER muss ich das nur einmal pro Gegnertyp machen? Mir ist das nicht klar.

Du musst manchmal öfters Libra benutzen um alle schwächen des gegners zu analysieren, aber ansonsten nicht mehr damit sich deine KI Leute an die schwächen der gegner orientieren. ;)

@Waku Hey nix gegen DLC, dafür liebe ich Borderlands. ;D
Und wer halt eine metropole haben will der kauft sich wie in My life as a king von SE die städte und alles drum und dran für umgerechnet 100€ ;P

Knuckles

11.03.2010, 12:04

@Waku Hey nix gegen DLC, dafür liebe ich Borderlands. ;D

Welchen DLC meinst du? :D
Zombie Island = AWESOME!
Moxxi = *würg*
Knoxx = fast *würg*

Hindert einen aber nicht daran, dennoch alles zu erspielen. :D

Waku

11.03.2010, 12:32

Du musst manchmal öfters Libra benutzen um alle schwächen des gegners zu analysieren, aber ansonsten nicht mehr damit sich deine KI Leute an die schwächen der gegner orientieren. ;)

@Waku Hey nix gegen DLC, dafür liebe ich Borderlands. ;D

Don't get me started on that abomination.

Cosmo Woslowski

11.03.2010, 12:36

Die Frage ist ja eher, ob man persönlich das auch tatsächlich kann. Die Story von XG wird natürlich nicht schlechter durch die 2. Disc (bzw. den Gameplaymangel), aber der Spieler wird ja schon rezeptiver gegenüber den Inhalten, wenn er Spaß hat.

Du redest schon wieder von der Präsentation der Geschichte und nicht von der Geschichte selbst. Mir geht es ausschließlich um den Inhalt - so werden wir auch in hundert Jahren noch aneinander vorbeireden ;).

Ausserdem: Ob ein Spieler den Inhalt gut oder weniger gut erfasst hängt ja nun mal auch vom Spieler selbst ab. Wenn ich dem Typen der hier im Büro die Fenster putzt Heidegger zu Lesen gäbe könnte er damit überhaupt nichts anfangen - also noch weniger als ich haha. Wertet das Heidegger deshalb ab? :)

Die Frage ob irgendetwas besonders eingängig oder gefällig präsentiert wird sagt ÜBERHAUPT NICHTS über die Qualität aus.

Bevor jetzt das Argument "Dann schau nen Film" kommt: Nein, das funktioniert so nicht. In einem Videospiel hat man viel mehr Immersion in das Geschehen, weil man die Charaktere selber lenkt. Das fehlt bei Filmen komplett. Silent Hill 2 ist z.B. auch ein Spiel mit grottigem Gameplay, was als Film einfach nicht so gut funktionieren würde. Genau so Heavy Rain, weil einem der starke Charakterbezug einfach fehlt.

jajajajajaja, alles richtig, nur eben wieder: Du: Präsentation, ich: Inhalt :) Wir verstehen uns.

Gogeta-X

11.03.2010, 12:48

Welchen DLC meinst du? :D
Zombie Island = AWESOME!
Moxxi = *würg*
Knoxx = fast *würg*

Hindert einen aber nicht daran, dennoch alles zu erspielen. :D

Knoxx ist doch geil, weiß gar nicht was du hast. ^^ Das einzige was nervt sind die langen Wege die man immer wieder fahren muss wenn man das spiel beendet.

Cosmo Woslowski

11.03.2010, 12:55

Sehr OT aber trotzdem: Jemand von Euch in BFBC2 unterwegs?

haebman

11.03.2010, 12:57

Büro die Fenster putzt Heidegger zu Lesen gäbe könnte er damit überhaupt nichts anfangen

Vielleicht ist er Philosophie Student :)

Hmmm ... Präsentation ist für den Inhalt eines Videospiels unglaublich wichtig ... zumal der Inhalt ja auch wirklich profitiert von neuen Möglichkeiten der Präsentation ... yada yada :D

Ich sollte die Diskussion in meine Thesis mit aufnehmen haha :D

Sylverthas

11.03.2010, 12:58

Du redest schon wieder von der Präsentation der Geschichte und nicht von der Geschichte selbst. Mir geht es ausschließlich um den Inhalt - so werden wir auch in hundert Jahren noch aneinander vorbeireden ;).

Ausserdem: Ob ein Spieler den Inhalt gut oder weniger gut erfasst hängt ja nun mal auch vom Spieler selbst ab. Wenn ich dem Typen der hier im Büro die Fenster putzt Heidegger zu Lesen gäbe könnte er damit überhaupt nichts anfangen - also noch weniger als ich haha. Wertet das Heidegger deshalb ab? :)

Die Frage ob irgendetwas besonders eingängig oder gefällig präsentiert wird sagt ÜBERHAUPT NICHTS über die Qualität aus.

jajajajajaja, alles richtig, nur eben wieder: Du: Präsentation, ich: Inhalt :) Wir verstehen uns.
Ja, klar, verstehen wir uns ^_^
Aber das Problem hierbei ist ja: Was ist ein Maß für die Güte einer Geschichte? Natürlich ist eine Geschichte zunächst neutral und hat eine gewisse Qualität, aber welche?
Man könnte jetzt sagen, dass die Qualität einer Geschichte der Querschnitt aller Meinungen der Leute ist, die sie erfahren haben. Aber dann kommt man um den Faktor Präsentation natürlich nicht herum.

Als Beispiel: Klassische Stücke werden von vielen als etwas "Besonderes" angesehen, weil sie zu der Zeit beispielsweise Ideen hatten, die keiner zuvor hatte. Das wäre eine Qualität, ist die vermittelte Geschichte jetzt aber tatsächlich besser als, sagen wir mal, der 1€ John Sinclair Roman? (ja, die Frage ist bewußt so überspitzt^^).

Ich kann zustimmen, dass eine Geschichte durch die Präsentation nicht besser wird, nur besser verständlich. Aber dann spricht man natürlich über das theoretische Konstrukt Plot(im Prinzip ist das dann schon Meta, da man das aus kaum einer Perspektive alleine quantifizieren kann^^°).

edit: Was das letzte anging: Das war gar nicht an Dich gerichtet, sondern an all die Leute, die immer meinen, dass ein interaktiver Film lieber ein Film hätte sein sollen, was so einfach falsch ist.

Cosmo Woslowski

11.03.2010, 13:35

Ja, klar, verstehen wir uns ^_^
Aber das Problem hierbei ist ja: Was ist ein Maß für die Güte einer Geschichte?

ja genau. Es gibt keine Checkliste die einfach abzuarbeiten ist um die Qualität einer kulturellen Leistung objektiv zu bewerten (bei Reviews zu Computerspielen ist das etwas anderes, da hier oft viele mehr oder weniger harte Fakten, wie technische Umsetzungen usw. wirklich objektiv bewertet werden können).

Man könnte jetzt sagen, dass die Qualität einer Geschichte der Querschnitt aller Meinungen der Leute ist, die sie erfahren haben. Aber dann kommt man um den Faktor Präsentation natürlich nicht herum.

Ich denke das trifft es ganz gut/ mittel. Denn zum einen gibt es Meinungsführer oder Autoritäten in einem bestimmten Bereich gibt die sagen "ja, da ist Kunst/ das hat einen Wert", und viele Leute werden sich dieser Meinung dann anschliessen. Zu dem anderen Punkt komme ich gleich

Als Beispiel: Klassische Stücke werden von vielen als etwas "Besonderes" angesehen, weil sie zu der Zeit beispielsweise Ideen hatten, die keiner zuvor hatte. Das wäre eine Qualität, ist die vermittelte Geschichte jetzt aber tatsächlich besser als, sagen wir mal, der 1€ John Sinclair Roman? (ja, die Frage ist bewußt so überspitzt^^).

Wenn wir bei Deiner Beschreibung (Querschnitt aller Meinungen der Leute) bleiben: Meinungsführer beeinflussen den Mob und zudem muss man sich die Frage nach der Zusammensetzung der Gruppe stellen die sowohl das klassiche Werk als auch den Groschenroman gelesen hat.

Ist der Großteil dieser Gruppe eher (um es kurz zu machen) ungebildet und dumm, dann wird sie das "besondere" und "neue" des klassischen Werkes evtl. überhaupt nicht erkennen, das ganze langweilig finden und dem actiongeladenen Pulp den Vorzug geben. Ich mache es kurz: Die Bewertung der Qualität einer kulturellen Leistung hat nichts mit Mehrheitsentscheidungen zu tun. Deshalb ist das mit dem Querschnitt aller Meinungen vielleicht doch nicht sooooooo passend - um sich der Sache anzunähern gut, im Detail aber net so. Das ist überhaupt kein Vorwurf oder so. Das ganze ist (überhaupt) nicht leicht zu beantworten.

edit: Was das letzte anging: Das war gar nicht an Dich gerichtet, sondern an all die Leute, die immer meinen, dass ein interaktiver Film lieber ein Film hätte sein sollen, was so einfach falsch ist.

ah ok :)

Sylverthas

11.03.2010, 16:21

So, ich bin nun vor Ende des 7. Kapitels, und gerade was die Story betrifft muss ich bis hierhin sagen: Nicht so prall.

Verstehe irgendwie überhaupt nicht, wie man behaupten kann, die Story von XIII sei schon zu Anfang besser als von XII - das stimmt einfach nicht.
Tatsächlich ist der Grundplot besser, aber da passiert dann auch Ewigkeiten einfach nichts mehr.
Stattdessen wird eine übermäßig lange Exposition eingebaut und möglichst viel Drama zwischen den Charakteren. Die Hauptstory verschwindet nahezu vollständig.

Prinzipiell ist es doch so: Man hat in Kapitel 3 bis 7 ein lineares FFXII mit mehr Charakterinteraktion, aber NICHT mehr Story.

Gogeta-X

11.03.2010, 16:28

Ist eventuell das zusammenspiel von Drama, Bildern und Musik...ich fand den plot jetzt auch nicht so berauschend, aber als ich gestern bin Chapter 2 oder 3 die Rückblende zu Ragnarök hatte, hat mich das Audiovisuelle schon angemacht.

Naja mein Fazit bleibt bestehen FFXII >>>>>>>>>>>>>>>>>> FFXIII bei weitem!

Liferipper

11.03.2010, 16:43

Ich gehöre auch zu den Spielern, die mit einem Minimalanteil an Gameplay noch ganz gut klarkommen - und, geben wirs doch zu, dass Gameplay bei XG war Schrott. Wäre die 2. Disc einfach besser präsentiert worden (und das wurde sie nicht), hätte ich sie vermutlich sogar gut gefunden, obwohl man so wenig spielt.

Seltsam, während die erste XG CD für mich ein relativ durchschnittliches Ost-RPG war, hat mir die zweite CD wesentlich besser gefallen, u.a. weil das Gameplay dem Storytelling nicht mehr (so sehr) im Weg war.
Andererseits bin ich aber auch bekennender Visual Novel-Fan :o.

The Judge

11.03.2010, 16:47

Bisher zieht das Spiel wirklich sehr viel von seiner "Faszination" aus dem außerordentlich sympathischen Design und der Präsentation. Unter der hübschen Oberfläche bemerkt man bisher tatsächlich ein recht seichtes Kampfsystem und eine etwas langgezogene, häppchenweise in leicht hölzernen Dialogen präsentierte Geschichte. Trotzdem schafft es die Truppe auf mich recht sympathisch zu wirken, da hier zwar gängige Animeklischees vorhanden sind, diese sich aber meiner Ansicht nach in einem perfekten Mittelfeld bewegen. Wider Erwarten nervt mich tatsächlich Snow mit seinem Hero-Gebrabbel am meisten. Und ebenso wider Erwarten, finde ich Vanille ausgesprochen erheiternd und drollig.

Finde es nach wie vor etwas schade, dass Experimente sowohl im Skill- als auch im Kampfsystem nahezu ausgeschlossen sind. Selbst wenn man kein Auto-Battle nutzt, so kann man zwischen den paar Skills pro Rolle zwar ein wenig hin und her kombinieren, im Endeffekt nimmt man aber meist dann die Kombination, die einem das Autobattle sowieso zuweisen würde. Bin mal entsprechend gespannt auf Grand Pulse.

Shinjo

11.03.2010, 18:54

Also ich muss sagen das Grand Pulse ziemlich... interessant ist.
Die Jagdmissionen sind auch ganz gut (Chocobo quest gemacht, nun kann ich reiten und schätze suchen) gemacht und bis jetzt habe ich auch alle geschafft bis auf eine Mission... wo ich definitiv zuwenig hp haben gegen (10000 Stacheln *hust*).
Aber auf Grand Pules kommt schon wieder etwas mehr Freiheit zutage mit ein paar heftigen Gegnern wo viele Gegner vorher ein witz dagegen sind (König Behemoth... heftig ohne suprise Attack dank Erdspalter).
Da ist auch grinden angesagt und farmen was die stats angeht da doch manches echt hefitg ist und gegen die Schildkröten auch noch immer chance.
Habe bei 53+ stunden erst zwei Rollen auf Rang 4 bei allen charakteren und die dritte nähert sich Rang 4 so langsam aber bei den restlichen rollen bekomme ich schon langsam Kopfschmerzen.

@Sylverthas
Kann ich nicht teilen das FFXIII nicht mehr Story hat als FXII... ersteres hat wesentlich besseres zu bieten als das zweite.
Gerade ab Kapitel 7 beginnt die Story erst richtig.
Was ich weniger toll finde ist das die nebencharaktere alle... praktisch nicht ins gewicht fallen und ziemlich Gesichtslos bleiben.

StarOceanFan

11.03.2010, 19:42

Bin jetzt in Kapitel 11. Tutorial scheint langsam beendet zu sein.http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/ugly.gif

Sylverthas

11.03.2010, 19:48

@Sylverthas
Kann ich nicht teilen das FFXIII nicht mehr Story hat als FXII... ersteres hat wesentlich besseres zu bieten als das zweite.
Gerade ab Kapitel 7 beginnt die Story erst richtig.
Was ich weniger toll finde ist das die nebencharaktere alle... praktisch nicht ins gewicht fallen und ziemlich Gesichtslos bleiben.
Kann gut sein - aber Du musst das auch mal in Perspektive setzen. Ich hatte am Ende von Kapitel 7 ~18h Spielzeit, und das ist defnitiv viel zu viel, damit die Story losgeht^^
Natürlich hatte XII das auch, aber ich habe ja nicht gesagt, dass XII besser sei, es ist sich beides eben recht ähnlich.
Es passiert vielleicht mehr, aber Relevanz für die Geschichte hat vieles davon nicht wirklich - vor allem, da fast alle charakterspezifischen Sachen in Rückblenden gezeigt werden und die Ereignisse im "Jetzt" eben nur als Brücken dienen, damit jeder Charakter sich mal ausheulen kann ^_^

edit: Wie ich oben geschrieben habe, basiert das alles auf den Ereignissen VOR Kapitel 7, wenn noch was tolles kommt, dann ändert das selbstverständlich meine Meinung ^^

Knuckles

11.03.2010, 19:48

Ich möchte einwerfen, das Final Fantasy XIII gar kein richtiges Final Fantasy sein kann! Denn immerhin hat dieses Game richtige Kapitel. Und wenn wir etwas aus Final Fantasy X-2 gelernt haben, dann das ein Teil mit Kapiteln kein richtiges Final Fantasy ist. :o

Enkidu

11.03.2010, 20:00

Bin derzeit in Kapitel 7 und mir geht der nicht enden wollende Kampfmarathon, der bloß zu einer Cutscene nach der anderen führt, bereits gehörig auf die Nerven. Die Story ist nach wie vor interessant und gut, aber das ganze Gameplay kann man imho, trotz des tollen Kampfsystems, in der Pfeife rauchen >_>' Mir fehlt da einfach die Abwechslung. Sidequests, Minispiele, Ausrüstung kaufen wenn man eine neue Stadt betritt, sich mit NPCs unterhalten... Final Fantasy XIII lässt praktisch das gesamte Drumherum weg, doch genau dieses Drumherum ist mir sehr wichtig.
Das Mindeste wäre ja noch, dass man die Möglichkeit hat, seine Figuren weiterzuentwickeln, hier eben durch die Benutzung des Kristariums. Aber selbst das geht nicht, weil man schon in kürzester Zeit das Ende des freigeschalteten Bereichs erreicht und dann höchstens noch ein paar KP sammeln kann. Also gibt es für den Spieler abseits der Kämpfe selbst überhaupt gar nichts mehr zu tun.

Btw., bin ich der einzige, dem die Shops an den Speicherpunkten relativ sinnlos vorkommen? Habe ich zwar mehrmals reingeschaut, aber bis jetzt noch nicht ein einziges mal benutzt. Ist alles viel zu teuer und scheint sich nicht wirklich zu lohnen.

Ich hab mich zwar intensiv dagegen gesträubt, überhaupt was zu schreiben, weils ohnehin nicht viel Beachtung findet, aber egal, ich gebe jetzt auch mal ein paar Impressionen zum Spiel ab.
Nur weil wir keine Zeit haben, auf alles einzugehen, heißt das nicht, dass hier niemand interessiert mitliest -_^

Ernsthaft, ich hatte schon Angst, dass es nur mir so geht. Mag den Begriff auch überhaupt nicht.
Von der ersten Stunde an, seit ich das in FFIX gelesen hab! Echt gruselig. Ich meine, sowas wie "Eidolon" bei den Amis ist ja noch kreativ, das hat immerhin einen mythologischen Hintergrund. Aber Bestia? Eingedeutschte Version vom lateinischen Wort für "Tier", oh wow, klingt total spannend. Hoffentlich sehen wir das nie wieder. Hätte echt nichts dagegen, wenn die ab jetzt für immer bei "Esper" bleiben.

Nach dem letzten Boss öffnet sich das Kristarium komplett so dass du noch stärker werden kannst um die richtigen harten kopfnüsse zu knacken. Also indirekt bringt es dir sicherlich was ^^
Ich hasse es, wenn Inhalte erst post-game freigeschaltet werden -.-'

Bin ich eigentlich der einzige der die Klassenbezeichnungen (spiele in englisch) unglücklich findet? Die Funktion der Bezeichnung sollte doch sein die Klasse mit einem Wort zu umreissen. Dass ein Saboteur ein Debuffer ist leuchtet mir ein, Medic ist auch klar, aber beim Rest habe ich immer noch Probleme zu sagen was genau die machen.
Das Verrückte ist ja, dass die in der japanischen Version schon sehr nachvollziehbare, englische Begriffe hatten, nämlich Attacker, Healer, Enhancer, Blaster, Defender und Jammer. Erklärt sich von selbst. Und anstatt die in der offiziellen englischen Übersetzung einfach so zu lassen, haben sie so einen Mist draus gemacht. Da ist selbst die deutsche Fassung wesentlich eindeutiger.

Pay for your HD Towns, bitches.
Ich bin ja schon froh, dass sie sich überhaupt Gedanken darum machen. Und der Aussage nach zu urteilen muss sich das mit dem DLC auch nicht gleich auf die Städte beziehen. Final Fantasy XIII hat zum Beispiel so gut wie keine Sidequests. Hätte nichts dagegen, wenn sie ein paar davon in Zukunft per DLC nachreichen, um dann auf eine ähnliche Menge wie in 32-Bit-Zeiten zu kommen.

Du redest schon wieder von der Präsentation der Geschichte und nicht von der Geschichte selbst. Mir geht es ausschließlich um den Inhalt - so werden wir auch in hundert Jahren noch aneinander vorbeireden.
Okayokay. Aber wenn ich ein Review zu einem Spiel verfasse oder auch nur bestimmte Aspekte daraus bewerte, dann sehe auch ich das immer ganzheitlich. Eine Story kann auf dem Papier total super klingen, aber wenn sie absolut miserabel in das Spiel eingebaut ist, zum Beispiel durch schlechtes Pacing usw., dann würde ich den Aspekt "Story" auch nicht besonders gut sondern eher durchschnittlich bewerten. Xenogears fand ich was das angeht zwar klasse, aber die Präsentation und Art und Weise ist der Grund dafür, weshalb ich die Story von Final Fantasy VII deutlich besser und eindrucksvoller fand als die von XG.

Die Frage ob irgendetwas besonders eingängig oder gefällig präsentiert wird sagt ÜBERHAUPT NICHTS über die Qualität aus.
Genau das sehe ich anders. Es sagt vielleicht nichts über die Story völlig losgelöst vom Medium und alledem aus, wenn man nur das reine Geschehen betrachtet, da hast du recht, aber die allermeisten Leute gehen da so wie wir an die Sache heran und betrachten die Geschichte eines RPGs als integralen Bestandteil eines großen Ganzen, sodass auch das Zusammenspiel der einzelnen Elemente von wesentlicher Bedeutung ist. Wenn ich von "Story" spreche, dann meine ich damit grundsätzlich nicht nur den nackten Kern der Handlung, sondern zum Beispiel auch ob, wann, was und wie viel man von NPCs erfährt, ob es lange Durststrecken im Spielverlauf gibt, in denen der Plot nicht vorangetrieben wird, ob es storyrelevante Sidequests gibt, wie die Qualität der Dialoge der Charas untereinander sind usw. usf.

Ich kann zustimmen, dass eine Geschichte durch die Präsentation nicht besser wird, nur besser verständlich. Aber dann spricht man natürlich über das theoretische Konstrukt Plot(im Prinzip ist das dann schon Meta, da man das aus kaum einer Perspektive alleine quantifizieren kann^^°).
Ganz genau! Verständlichkeit ist da auch so ein Beispiel. Wenn eine hochkomplexe und tief philosophische Geschichte klar und verständlich für jeden herübergebracht wird, dann bekommt sie von mir auf jeden Fall mehr Pluspunkte als eine, die zwar im Grunde genauso hochkomplex und tief philosophisch ist, aber dabei sehr undeutlich und nur schwer zugänglich bleibt. Es hängt eben nicht nur alleine vom Spieler ab.
Man betrachte in dem Zusammenhang doch nur mal die Rinoa=Artemisia-Theorie aus FFVIII. Es soll ja Leute geben, die davon felsenfest überzeugt sind. Um aber schlüssig zu sein, wird das, sollte da was dran sein, im Spiel viel zu schwammig herübergebracht. Deshalb wird es wohl eine Theorie bleiben. Für diejenigen, die daran glauben, ist die Story von VIII aber gewiss um einiges besser und interessanter als für diejenigen, die das für völligen Unfug halten. Hätten die Entwickler diese Storyzusammenhänge wirklich im Auge gehabt und sie für jeden deutlich ausgeprägter gestaltet, wäre die Geschichte des Spiels allgemein besser angekommen.

Das war gar nicht an Dich gerichtet, sondern an all die Leute, die immer meinen, dass ein interaktiver Film lieber ein Film hätte sein sollen, was so einfach falsch ist.
Naja, das hängt imho mit Suspension of Disbelief und dem Level der Interaktionsmöglichkeiten zusammen. Klar besteht noch ein gewisser Unterschied, aber ganz ehrlich: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass mir ein Spiel wie Final Fantasy XIII als Film inszeniert mehr Spaß machen würde als das Spiel selbst. Gibt da einfach verschiedene Erwartungen. Spiel ist für mich, wenn ich auch selbst ein paar Entscheidungen treffen darf. Wenn es aber nur eine einzige vorgegebene Richtung gibt und man bloß der nächsten Cutscene direkt entgegenlaufen darf, dann ist das für mich zumindest deutlich weniger (Rollen-)Spiel. Wenn ich nicht selbst die Richtung vorgeben oder auf Wunsch an frühere Orte zurückkehren kann, und der einzige Grund für die Kontrolle durch den Spieler die Kämpfe sind, warum dann nicht gleich ein ganz anderes Medium wählen?

Bisher zieht das Spiel wirklich sehr viel von seiner "Faszination" aus dem außerordentlich sympathischen Design und der Präsentation. Unter der hübschen Oberfläche bemerkt man bisher tatsächlich ein recht seichtes Kampfsystem und eine etwas langgezogene, häppchenweise in leicht hölzernen Dialogen präsentierte Geschichte. Trotzdem schafft es die Truppe auf mich recht sympathisch zu wirken, da hier zwar gängige Animeklischees vorhanden sind, diese sich aber meiner Ansicht nach in einem perfekten Mittelfeld bewegen. Wider Erwarten nervt mich tatsächlich Snow mit seinem Hero-Gebrabbel am meisten. Und ebenso wider Erwarten, finde ich Vanille ausgesprochen erheiternd und drollig.
Ja, dito, das sehe ich wie immer fast genauso ^^

Verstehe irgendwie überhaupt nicht, wie man behaupten kann, die Story von XIII sei schon zu Anfang besser als von XII - das stimmt einfach nicht.
Tatsächlich ist der Grundplot besser, aber da passiert dann auch Ewigkeiten einfach nichts mehr.
Stattdessen wird eine übermäßig lange Exposition eingebaut und möglichst viel Drama zwischen den Charakteren. Die Hauptstory verschwindet nahezu vollständig.
Jep. Und zudem werden in XIII viel weniger Figuren eingeführt, die eine Rolle spielen. Eine Geschichte mit vielen wichtigen und auch weniger wichtigen kleinen Rollen wirkt auf mich viel größer und epischer. Charakterexposition ist gut, aber das alleine machts für mich noch nicht zum großen Hit.

Ich möchte einwerfen, das Final Fantasy XIII gar kein richtiges Final Fantasy sein kann! Denn immerhin hat dieses Game richtige Kapitel. Und wenn wir etwas aus Final Fantasy X-2 gelernt haben, dann das ein Teil mit Kapiteln kein richtiges Final Fantasy ist.
Haha, ich hab schon die ganze Zeit drauf gewartet, dass das von dir kommt ;D
An die Diskussionen erinnere ich mich auch noch. Bin zwar nicht unbedingt ein großer Fan von Kapitel-Unterteilungen in Rollenspielen, aber FFXIII zeigt doch sehr schön, wie es auch mit gut funktionieren kann.

Lucian der Graue

11.03.2010, 20:16

Square

11.03.2010, 20:55

Ich finde es zwar immer toll, wenn am Ende Platz für ein wenig Interpretation ist, aber ich hasse es, wenn wesentliche Dinge am Ende unklar sind. Beim oft genannten Beispiel FFVIII gibt es so vieles, was ich nie wirklich verstanden habe und wo ich hier viele Threads gelesen habe, um das zu beleuchten. Aber nur, weil Squaresoft hier damals so viele Wendungen und undeutliche Aspekte eingebaut hat, muss das nicht zwangsläufig eine gute Geschichte bedeuten. Und die vielen Geniestreiche, die man in den Theorien unterstellt, sind für mich vielfach auch nur freie Interpretationen, ebenso, wie das bei fast jedem Buch der Fall ist. Ist eben so - je weniger etwas nicht so deutlich gezeigt wird, desto mehr Interpretation ist möglich. Damals gabs keine Gesten. Heutzutage muss es realitätsnah aussehen, deswegen sind viele Möglichkeiten gar nicht mehr so vorhanden.

Was mir auffällt, dass viele oft von bestimmten Elementen geblendet werden, die für sie dann eine gute Geschichte ausmachen. Und man muss auch ein wenig trennen zwischen Hauptplot und Elementen sowie Charakteren. Sobald mehrere Zeitebenen im Spiel sind, ein kaltherziger Held oder gar Mechs und Raumschiffe, dann wird das gleich überbewertet.

Ich kann das nur immer wieder am Beispiel Lost Odyssey festmachen. Egal, wie toll die Einleitung und die erste Stadt umgesetzt wurde. Die Geschichte erzählt sich in einem Satz und ist von Anfang an ziemlich klar. Und dennoch gibt es wenige Reviews oder Spielermeinungen, dass die Geschichte wirklich flau ist.

Star Ocean 3 hingegen ist da wirklich sehr umstritten, obwohl die Geschichte eigentlich sehr interessante Elemente hat, die man mit ein wenig Wohlwollen auch als Theorie ansehen könnte - etwas ähnlich wie The Matrix. Da die Charaktere mitsamt Dialogen aber teils peinlich sind, kommt das natürlich nie so rüber. Außerdem wirkte der Versuch etwas reingequetscht, nachdem man 20 Stunden nur einen für die Serie unbedeutenden Krieg miterleben musste, so dass man sich fast fragt, ob die Entwickler die Ideen während der Programmierung hatten. ;)

Und oftmals leiden die Spiele doch auch darunter, dass fast alle Ideen schon so verbraucht sind. Wenn ich an Wild Arms 1 denke, was eines meiner ersten RPG darstellte, war ich damals von den Wendungen usw. überaus begeistert. Als ich Jahre später das Remake gespielt hatte, merkte ich, dass diese im Prinzip auch nichts besonderbares war und es vor allem auch die Atmosphäre war, die hier mitspielte (nicht zuletzt wegen dem einzigartigem Soundtrack).

Ich denke, FF6 hat im Prinzip auch eine gleichwertige Geschichte wie ein FF7. Nur da die Dialoge oft arg knapp sind und Dinge unzureichend erklärt werden oder schnell passieren und nicht in der FF7-Atmosphäre präsentiert werden (und auch nicht mit den Elementen), ist FF7 heute für die meisten das Überspiel. Nur wenn ich das so betrachte, war es auch hier die Atmosphäre, die vor allem in Midgar gigantisch war. Aber gerade die letzten 10 Stunden boten meiner Meinung nach inhaltlich auch nicht so viel mehr, als andere Rollenspiele und gerade so Elemente wie Yuffis Heimat usw. oder Gold Saucer wirkten oftmals, als wolle man das Spiel strecken.

Rina

11.03.2010, 21:25

Sobald mehrere Zeitebenen im Spiel sind, ein kaltherziger Held oder gar Mechs und Raumschiffe, dann wird das gleich überbewertet.

(...)

Star Ocean 3 hingegen ist da wirklich sehr umstritten, obwohl die Geschichte eigentlich sehr interessante Elemente hat, die man mit ein wenig Wohlwollen auch als Theorie ansehen könnte - etwas ähnlich wie The Matrix. Da die Charaktere mitsamt Dialogen aber teils peinlich sind, kommt das natürlich nie so rüber. Außerdem wirkte der Versuch etwas reingequetscht, nachdem man 20 Stunden nur einen für die Serie unbedeutenden Krieg miterleben musste
Star Ocean hat Raumschiffe, Mechs (naja, keine richtigen IIRC http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif ) und 2 blauhaarige Maincharas :A . Unumstritten :A

Die Dialoge fand ich jetzt gar nicht so schlecht, das Voice Acting mal etwas aussen vor gelassen. Wenn ich Shakespeare lesen will dann les ich Shakespeare :A

Dass der Krieg als zentrales Thema dieser 20 Stunden für dich unbedeutend ist ist natürlich schade. Ich kenn das eigentlich nur von Filmen, dass mich die Handlung Null interessiert (gut, aus demselben Grund ist das "Action" Genre halt auch so populär, sei es nun Film oder eben Videospiel, denn da ist die Handlung schnuppe ;) )

so dass man sich fast fragt, ob die Entwickler die Ideen während der Programmierung hatten. ;)
Inwiefern ist das ein Nachteil?

Hätte echt nichts dagegen, wenn die ab jetzt für immer bei "Esper" bleiben.
:A

11.03.2010, 22:40

Seit heute gehöre ich auch zum erlesenen Kreis derjenigen, die Final Fantasy XIII spielen :A Wobei sich einige scheinbar gar nicht so erlesen fühlen :D

Ohne mir jetzt 10 Seiten Topic-Diskussion durchgelesen zu haben meine ersten Eindrücke:

Ich habe erst ein paar Stunden auf dem Buckel, aber da ich die wesentlich unterhaltsamer fand als die gesamten 80 Stunden Final Fantasy XII kann ich wohl jetzt schon sagen, dass mir das Spiel zusagt. Einige RPG-Traditionen werden schon arg beschnitten. Bislang spielt es sich ein wenig wie ein langsameres Metal Gear Solid, nur dass man die Gegner nicht durch Schleichen sondern den Druck des X-Knopfes überwindet. Der dreiminütige Weg zur nächsten Cutscene ist also etwas anders :D Aber mir ist das nur recht, inzwischen habe ich nicht mehr so viel Zeit und Muße, um in einem RPG alles zu erforschen und bin auch sonst eher kurzweilige Spiele gewohnt, daher kommt mir das vereinfachte Gameplay von FFXIII mehr als gelegen. Was Final Fantasy angeht bin ich ohnehin mehr auf das Design der Spielwelt/Charaktere, die Musik und die Geschichte aus, und in den Aspekten überzeugt mich XIII bisher auf jeden Fall.

thickstone

11.03.2010, 22:48

Ich habe erst ein paar Stunden auf dem Buckel, aber da ich die wesentlich unterhaltsamer fand als die gesamten 80 Stunden Final Fantasy XII.

Ohne jetzt was vom Zaun brechen zu wollen: Finde es echt erstaunlich, WIE negativ das Spiel bei der Gamergemeinde weggekommen ist. Außer einer handvoll Leute mag den 12er ja kaum einer, teilweise echt zu unrecht.

11.03.2010, 23:05

Ohne jetzt was vom Zaun brechen zu wollen: Finde es echt erstaunlich, WIE negativ das Spiel bei der Gamergemeinde weggekommen ist. Außer einer handvoll Leute mag den 12er ja kaum einer, teilweise echt zu unrecht.
Ich selbst war erstaunt, wie negativ es bei mir weggekommen ist :D Ich bin ja sonst offen für vieles (kann eigentlich den meisten Final Fantasy Spielen etwas abgewinnen) und habe eigentlich nichtmal viel erwartet, aber nichtmal das bekommen. Natürlich könnte ich das noch ewig lang ausführen, aber die Kurzform ist, dass das Spiel Vorzüge in Bereichen hat, die mir persönlich in einem RPG gar nicht wichtig sind, und in Bereichen zu wenig bietet, die mir sehr wichtig sind und zum Teil einfach überhaupt nicht meinen Geschmack trifft. Alles recht subjektiv, daher kann ich auch nicht sagen, wieso scheinbar relativ viele meine Enttäuschung teilen.

Vielleicht kann man das ja in einem zukünftigen FFXII vs. FFXIII Thread ausdebattieren :D

Diomedes

12.03.2010, 00:54

Harr, Kapitel 9 fast abgeschlossen.

Die Zwischenkämpfe haben inzwischen noch mehr Dynamik bekommen, was aber hauptsächlich daran liegt, dass der Schwierigkeitsgrad der Gefechte kaum noch absehbar ist. Ein Gegner steht ganz unschuldig in der Gegend rum. An sich ein ziemlicher Brocken mit 141.000 HP, aber da er allein ist, kann mans schonmal mit ihm aufnehmen. Doch nach Kampfbeginn merke ich erst, dass sich offenbar gleich drei von den Viechern angesprochen gefühlt haben... und schon wirds kompliziert.
Und solche Beispiele gibt es haufenweise. An sich harmlose Gegner werden dadurch abartig schwer, dass sie in immer größeren Gruppen auftauchen. Wenn ein Gegner eine kettenabreißende oder schleudernde Attacke ausführt, ist das schon übel. Aber wenn das gleich von drei oder vier Gegnern gleichzeitig kommt, suche ich lieber einen Weg um die Gegner herum, als mich damit rumzuärgern.
Ansonsten alles wie gehabt sehr unterhaltsam. Mir ist es beinahe gelungen, einen Break-Bonus von 1000% (irgendwo bei 900 war Break zu Ende) hinzukriegen, und habe meinen ersten Nicht-Esper-Angriff mit über 10.000 HP Schaden gelandet. ^^

Wo ich schon auf Esper (und zum Glück nicht auf "Bestia") zu sprechen komme:
In FFXIII definitv nützlicher als in XII. Im Normalmodus ist der Schaden ziemlich ordentlich, im Morph-Zustand gibts nochmal eins obendrauf, und wenn der Gegner noch stehen sollte, ist die Truppe wieder vollständig geheilt. Gerade wenn ein Kampf schlecht läuft, sind Esper schon verdammt praktisch.
Allerdings finde ich es dämlich, dass sie in FFXIII die Limit Breaks abgelöst haben (bzw. wegen der Esper keine eingebaut wurden), weil sie überhaupt nicht wie solche zu benutzen sind. Man kann bestenfalls alle fünf Kämpfe beschwören, das ist einfach viel zu wenig. Natürlich sind Esper schon fast übermächtig, aber so recht kann man die Vorteile von ihnen auch nicht nützen, wenn die Bedingungen so stark einschränken. Wenn ich einen schweren Kampf durch eine Esper hinter mich bringen will, habe ich ein Problem, wenn drei Meter weiter ein ähnlich schwerer Kampf auf mich wartet. Und wenn ich über einen länger andauernden Kampf hin einen Befreiungsschlag bräuchte, steht mir auch nur dieser eine zur Verfügung, und danach gibts nichts mehr. Dabei zeichnet Limit Breaks aus, dass man sie auch mehrfach pro Kampf anwenden kann. Manchmal auch deswegen, weil man sonst keine gescheiten Angriffe zur Verfügung hat (in FFVII gibts ja ein paar Stellen wo das der Fall ist). In FFXIII ist es nun so, dass man schonmal leicht während einem Kampf in die Enge getrieben wird. Aber wenn ich keinen Balken habe, der sich dadurch aufläd, dass ich mich verzweifelt über Wasser halte, dann bringt es mir auch nichts, tapfer weiterzukämpfen, wenn die Lage schlecht aussieht, sondern muss resignierend von vorne anfangen. Immerhin, genau diese Möglichkeit bietet das Spiel, aber mir ist es dennoch lieber, wenn ich solche Superattacken in genau den Situationen einsetzen kann, in denen ich sie brauche, ohne hinterher Angst haben zu müssen, dass ich sie später im selben Kampf, oder in einem darauffolgenden, zwar bräuchte, aber dann nicht mehr einsetzen kann.

Ich hasse es, wenn Inhalte erst post-game freigeschaltet werden -.-'
Naja, das hat Star Ocean 3 auch nicht unbedingt schlechter gemacht, im Gegenteil. Dadurch ist gewährleistet, dass man sich am Final Boss, wie beabsichtigt, noch ein bisschen die Zähne ausbeißen muss, im Gegensatz etwa zu FFX, wo man bei zu viel Erkundungseifer am letzten Story-Abschnitt so gar nichts herausforderndes mehr finden wird. Man muss nur die Omega-Grotte durchqueren (wodurch man i.d.R. mit den meisten Charakteren schon weit über den jobspezifischen Weg hinauskommt) und schon ist der Endgegner ein Witz.
Natürlich wird der Hauptpart des Spieles auf diese Weise etwas öde und abwechslungsarm, aber man läuft nicht Gefahr, sich das Ende sozusagen selbst zu verderben. Aber um das klarzustellen: Ich finde diese unnötig vielen Einschränkungen bei XIII auch daneben. -_-

Ich bin ja schon froh, dass sie sich überhaupt Gedanken darum machen.
Wurde das Thema nicht mit der letzten offiziellen Stellungnahme endgültig begraben?

Was Final Fantasy angeht bin ich ohnehin mehr auf das Design der Spielwelt/Charaktere, die Musik und die Geschichte aus, und in den Aspekten überzeugt mich XIII bisher auf jeden Fall.
Ich bin zwar nicht NUR auf diese Dinge aus, aber was die genannten Aspekte betrifft, finde ich FFXIII soweit auch durchweg gelungen.

Bez. Thema: Story und Präsentation:
Um nicht durch etliche Quotes und Stellungnahmen diesen Beitrag nochmal um das dreifache zu verlängern (was ich könnte), fasse ich meine Ansicht dazu nur ein paar Worten zusamemn.
Ich finde auch, dass man Story und Präsentation nicht voneinander lösen kann, und beides nicht strikt voneinander getrennt betrachten sollte. Man kann zwar beide Teilaspekte für sich bewerten, im Endergebnis muss man aber darauf Rücksicht nehmen, dass sich alles gegenseitig beeinflusst.

Um zu der Diskussion noch einen Punkt hinzuzufügen:
Was z.B. Xenogears für mich in der Gesamtwirkung immens gedrückt hat, ist der viel zu klein ausgefallene Soundtrack. Die Stücke waren so ziemlich alle gut gelungen, und kamen auch im Spiel wunderbar zur Geltung, aber sie widerholten sich viel zu oft. In einem FF, wo es mancher schon kritisiert, ist mir das nie so extrem negativ aufgefallen wie in XG. Nichtmal der Final Dungeon hatte eine eigene musikalische Untermalung.
Die Musik betrifft die Story zwar nicht direkt, aber je nachdem, wie vielseitig der Soundtrack ausfällt, und was für eine Spektrum an Emotionen er umfasst, wird das Spiel auch lebendiger, interessanter. Gäbe es etwa in FFVI oder VII nicht für jeden Charakter ein eigenes Theme, das die Persönlichkeit musikalisch widergibt, würde einem die Story der beiden Teile, zumindest an den Charakteren gemessen, wohl kaum in Erinnerung geblieben sein.
Man sollte nicht den Fehler machen, Story nur für sich zu betrachten, denn ohne die richtige Atmosphäre und die gescheite Präsentation bleibt von einer Story auch nicht mehr viel übrig.

In manchen Punkten muss ich hier auch Square (dem User) rechtgeben, wobei ich das mit den "Blendern" etwas anders sehe. ;)

Vielleicht kann man das ja in einem zukünftigen FFXII vs. FFXIII Thread ausdebattieren
Oder wir warten noch etwas länger, dann gibts den FF XII vs. FF XIII vs. FF vs XIII - Thread. :hehe:
(ok, der war mies...)

Master

12.03.2010, 01:44

Ich bin ja schon froh, dass sie sich überhaupt Gedanken darum machen. Und der Aussage nach zu urteilen muss sich das mit dem DLC auch nicht gleich auf die Städte beziehen. Final Fantasy XIII hat zum Beispiel so gut wie keine Sidequests. Hätte nichts dagegen, wenn sie ein paar davon in Zukunft per DLC nachreichen, um dann auf eine ähnliche Menge wie in 32-Bit-Zeiten zu kommen.

Ich denke nicht das du das wirklich so haben willst. Denn...

However, this will not continue for future games, he said. "Now that we have that base technology... The next time you see a Final Fantasy, we might be able to pack in more of those elements that existed in the past. And I also think that a game doesn't need to have all of those items in the future. We can create additional downloadable content for people to add, too. It doesn't have to come with that game itself."

... das klingt für meinen Geschmack alles andere als gut. Ich kann mir denken das Final Fantasy XV absichtlich mit dem gleichen Umfang wie Final Fantasy XIII erscheinen wird, um die Kunden nachträglich mit DLC abziehen zu können. Man hält absichtlich Inhalte zurück, um zusätzlich abzukassiern. Eine Taktik die in letzter Zeit häufiger von diversen Publishern zum Einsatz gebracht wird.

Na ja, ich weiß warum ich DLC in den meisten Fällen absolut nicht leiden kann...

Num1n0r

12.03.2010, 01:59

So auch mal mein unbedeutenes --> vorläufiges <-- Fazit zu FF XIII.

Fang ich mal an meine eigene Meinung die ich hier niemanden aufzwingen will zu posten unterteilt damits angenehmer zu lesen ist wenns überhaupt wer liest :)

Präsentation: Die Grafik ist Wunderschön und eines FF würdig, mit vielen liebevollen Details, bombastischen CGs die vielleicht manchmal zu hektisch geschnitten sind aber es ist einfach Fantastisch.

Story: Kommt langsam in Fahrt aber bis auf das ganze L.Cie, Fal.Cie und Cie Gelabber sehr mitreissend und motiviert zum weiterspielen. (Irgendeiner bei Square muss auf nem LSD Cie Trip hängengeblieben sein.)
Die Char.. haben alle ihre eigene Motivation und ihre Leichen im Keller.
Die Story kann zwar mit FF VII nicht mithalten aber ist trotzdem sehr spannend, auch dank der Grafischen Präsentation voll gelungen.

Charakterentwicklung: Hallo Square was soll das dieses Kristarium ist doch nen Witz, Punkte verteilen die man mehr als genug hat damit man eh alles lernt egal mit was man anfängt???, nichts zum rumprobieren,nichts was fordert, das wirkt nur aufgesetzt.
Wo ist das Espersystem aus FFVI, Draw aus FF VIII, Materia aus FF VII oder das Spherobrett aus FF X von dem Jobsystem aus FF V ganz zu schweigen. Hallo das könnt ihr besser...

Die Waffenaufwertung das selbe erstmal nur 1 Waffe plus nen Schmuckstück ausrüsten können toll, musste wohl gespart werden. Nun gut hat man das System raus was auch nicht schwer ist wird man dort ebenfalls nicht gefordert es ist halt nur noch naja muss ich ja also klick ich mal.

Kampfsystem: Also das Paradingsbums ist genial, steuer den Anführer auch lieber selbst als es Auto laufen zu lassen will ja spielen schön dynamisch und fordernd. Aber was zum Geier hat das mit FF zu tun wenn ich sowas will spiel ich Mass Effect. Ich muss ehrlich sagen ich hätte auch nichts dagegen wieder Zufallskämpfe zu haben bin da eher Oldiegoldie und wahrscheinlich auch nicht objektiv. Nur FF hat immer das Rundenbasierte bzw. das ATB ausgemacht hey ich will jedem Char.. in der Gruppe sagen können was er zu tun hat das ist FF. Das ist Taktik, das hatt einen erst zu FF gebracht.Und nun ab FF XII wurde es nur schlimmer. Warum?? FF VII hat sich mit dem ATB so gut verkauft warum es ändern Square??

Genauso die Esper warum, ja warum sind die ab FF X nur noch nichts anderes als stärkere Gruppenmitglieder die man für ne halbe Minute mal steuern kann. Die sollen Beschworen werden ordentlich reinhaun und das wars, nein da lassen die sich bei Square noch diesen sinnfreien stellenweise lächerlichen Morphmodus einfallen.
Persönlich nicht mein Geschmack...

Nun gut zum Rest:

Wo sind Spannende oder Geheime Sidequests die einen Stärker machen als andere die sie nicht gefunden haben? (Waffen, Summons usw..)

Wo ist die frei begehbare Weltkarte ab FF X geblieben??

Wo sind in FF XIII die Weapons oder andere fordernde Aufgaben??

Warum keine Minispiele mehr??

Fazit: Was Präsentation und Story angeht ist es FF, nur hat man das quälende Gefühl das es von Leuten entwickelt wurde die scheinbar oft vergessen haben das sie hier ein Spiel entwickeln namens FF und keinen 20 x 2 Stunden CG Film namens FF und so viele FF Typischen Inhalte Total fehlen oder verschlimmbessert wurden oder eher aufgesetzt wirken.

So ist FF XIII ein sehr schöner Interaktiver Film, mit Anspruchsvollen Kämpfen wenn man es ohne Autobefehl spielt aber für mich kein richtiges FF mehr aber davon will Square mit der Serie ja scheinbar auch wech.

und ja ich habe Teil VI und VII geliebt ;-)

Sylverthas

12.03.2010, 02:11

Bin derzeit in Kapitel 7 und mir geht der nicht enden wollende Kampfmarathon, der bloß zu einer Cutscene nach der anderen führt, bereits gehörig auf die Nerven. Die Story ist nach wie vor interessant und gut, aber das ganze Gameplay kann man imho, trotz des tollen Kampfsystems, in der Pfeife rauchen >_>' Mir fehlt da einfach die Abwechslung. Sidequests, Minispiele, Ausrüstung kaufen wenn man eine neue Stadt betritt, sich mit NPCs unterhalten... Final Fantasy XIII lässt praktisch das gesamte Drumherum weg, doch genau dieses Drumherum ist mir sehr wichtig.
Auch wenn ich es nicht für möglich gehalten hätte, aber mir gehts irgendwie recht ähnlich.
War gerade in Nautilus, und ich kann nicht so richtig verstehen, wieso man da nicht ein wenig mehr Interaktionsmöglichkeiten eingebaut hat. Die Stadt (bzw. den Teil, den man sieht) war wirklich toll, hatte gutes Ambiente, und man konnte sogar (für FFXIII Verhältnisse^^) reichlich Gesprächen lauschen. Zu Schade, dass das sehr schnell vorbei war und man wieder durchkämpfen durfte.
Tatsächlich ists beänstigend, dass es im Spiel fast kein kampfloses Gebiet gibt. Hätte damit gerechnet, dass es zwar keine Dörfer gibt (war ja bekannt), aber zumindest ein paar Gebiete, in denen nicht alle 5m ein Gegner wartet; mein Gott, selbst der übelste Dungeoncrawler hat da mehr als FFXIII :D

Das Mindeste wäre ja noch, dass man die Möglichkeit hat, seine Figuren weiterzuentwickeln, hier eben durch die Benutzung des Kristariums. Aber selbst das geht nicht, weil man schon in kürzester Zeit das Ende des freigeschalteten Bereichs erreicht und dann höchstens noch ein paar KP sammeln kann. Also gibt es für den Spieler abseits der Kämpfe selbst überhaupt gar nichts mehr zu tun.Ja, das System ist wirklich nicht optimal entwickelt. Ist ja gut, dass sies einfach halten wollen, aber hätte man dann nicht noch ein Profibrett einbauen können? Wobei ich mir die marketingtechnischen Gründe, die dagegen sprechen, schon in irgendeiner Weise vorstellen kann ^^°

Btw., bin ich der einzige, dem die Shops an den Speicherpunkten relativ sinnlos vorkommen? Habe ich zwar mehrmals reingeschaut, aber bis jetzt noch nicht ein einziges mal benutzt. Ist alles viel zu teuer und scheint sich nicht wirklich zu lohnen.Yep, komplett nutzlos. Naja, fast, hab mir ein paar Potions gekauft, als mir diese ausgingen ^_O

Naja, das hängt imho mit Suspension of Disbelief und dem Level der Interaktionsmöglichkeiten zusammen. Klar besteht noch ein gewisser Unterschied, aber ganz ehrlich: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass mir ein Spiel wie Final Fantasy XIII als Film inszeniert mehr Spaß machen würde als das Spiel selbst. Gibt da einfach verschiedene Erwartungen. Spiel ist für mich, wenn ich auch selbst ein paar Entscheidungen treffen darf. Wenn es aber nur eine einzige vorgegebene Richtung gibt und man bloß der nächsten Cutscene direkt entgegenlaufen darf, dann ist das für mich zumindest deutlich weniger (Rollen-)Spiel. Wenn ich nicht selbst die Richtung vorgeben oder auf Wunsch an frühere Orte zurückkehren kann, und der einzige Grund für die Kontrolle durch den Spieler die Kämpfe sind, warum dann nicht gleich ein ganz anderes Medium wählen?Bei FFXIII ist IMHO gerade das Problem, dass man mit den Partys die ganze Zeit wechselt. Haben zwar auch andere Spiele geschafft, gut umzusetzen, aber die hatten entweder mehr Gameplay (FFVI) oder waren keine Partyspiele (Heavy Rain)^^
Im Prinzip geht immer beim Charakterwechsel ein wenig von der Immersion in die Spielwelt flöten.
Und gerade die Gespräche, die in den Arealen zwischen den Gruppenmitgliedern stattfinden zeigen mir eigentlich, dass FFXIII als Spiel doch ganz gut aufgehoben ist ^_^

Jep. Und zudem werden in XIII viel weniger Figuren eingeführt, die eine Rolle spielen. Eine Geschichte mit vielen wichtigen und auch weniger wichtigen kleinen Rollen wirkt auf mich viel größer und epischer. Charakterexposition ist gut, aber das alleine machts für mich noch nicht zum großen Hit.Stimmt, die Anzahl der NPCs ist wirklich gering. Naja, gut, das ändert sich später etwas, aber selbst die Screentime von den NPCs (alt wie neu) ist ja ziemlich niedrig gehalten. Echt schade, will NORA eigentlich mal wiedersehen^^°

Haha, ich hab schon die ganze Zeit drauf gewartet, dass das von dir kommt ;D
An die Diskussionen erinnere ich mich auch noch. Bin zwar nicht unbedingt ein großer Fan von Kapitel-Unterteilungen in Rollenspielen, aber FFXIII zeigt doch sehr schön, wie es auch mit gut funktionieren kann.Ja, die Kapitel sind bei dem Spiel irgendwie so eingebaut, dass sie einem gar nicht auffallen... oh, wait xD

Was mir auffällt, dass viele oft von bestimmten Elementen geblendet werden, die für sie dann eine gute Geschichte ausmachen. Und man muss auch ein wenig trennen zwischen Hauptplot und Elementen sowie Charakteren. Sobald mehrere Zeitebenen im Spiel sind, ein kaltherziger Held oder gar Mechs und Raumschiffe, dann wird das gleich überbewertet.
Kann ich mich anschließen. Eine Sache, die die bei RPGFan vielleicht mal lernen sollten :D

Ohne jetzt was vom Zaun brechen zu wollen: Finde es echt erstaunlich, WIE negativ das Spiel bei der Gamergemeinde weggekommen ist. Außer einer handvoll Leute mag den 12er ja kaum einer, teilweise echt zu unrecht.
War ich damals auch etwas verwundert, da das Spiel sicherlich nicht so schlecht ist, wie manche Leute es machen. Genau so wenig ist FFXIII so schlecht, wie manche es machen wollen.
Man könnte es mitlerweile wirklich schon als eine Tatsache ansehen, dass die FF Reihe zumindest solide Kost bietet in den Bereichen, auf die sich ein Teil konzentriert. Ob einem diese Bereiche zusagen, ist dann natürlich persönlich abhängig.
Liegt natürlich am Ende nur daran, weil man emotional und/oder äusserst subjektiv rangeht, so als Mensch ^_^
Es ist doch so: einem kann auch etwas nicht gefallen, selbst, wenn man erkennt, dass es prinzipiell gut umgesetzt wurde.
Das auf FFXIII bezogen könnte heißen: Die Schlauchlevel sucken, aber vermutlich perfektioniert das Spiel das Schlauchdesign :D
(auch wenn das hoffentlich nie jemand sagt xD)

So, was die Story betrifft noch ein paar Worte:
Es stimmt schon, ab Kapitel 7 nimmt sie ein wenig Fahrt auf. Leider für meinen Geschmack noch etwas wenig, dafür, dass ich jetzt knapp 20h daran spiele ^^°
Präsentation vom ganzen ist natürlich top, und ich habe auch Annahme, dass gegen Ende von Kapitel 9 oder 10 endlich etwas Größeres passiert^^
Ansonsten: Irgendwie hätte ich ja lieber längere Cutscenes, dafür weniger, statt diese ewigen 1 minütigen Teile ^^°
Vielleicht ein Zwischending zwischen Eternal Sonata und FFXIII wäre ganz nett.
In Eternal Sonata kommen die Charaktere in den Cutscenes wenigstens richtig zu Wort und unterhalten sich, in XIII scheint mir das alles immer viel zu knapp gemacht zu sein. Gerade im Archiv fällt das dann immer auf, was die Emotionen der Charaktere besser wiedergibt als die Sequenzen (und das ist schon massiv traurig^^°).

Leider hat ES das Flashback-Syndrom, was in diesem Fall leider fatal war ;)

Enkidu

12.03.2010, 05:40

Also derzeit würd ich wirklich Story 4/5, Grafik 5/5, Gameplay 2/5 und Sound 4/5 vergeben, wobei der letzte und einzige Teil der Serie, dem ich je nur zwei Punkte fürs Gameplay angerechnet habe, Final Fatasy II war. Schon traurig, aber noch hoffe ich, dass es besser wird.

Naja, das hat Star Ocean 3 auch nicht unbedingt schlechter gemacht, im Gegenteil. Dadurch ist gewährleistet, dass man sich am Final Boss, wie beabsichtigt, noch ein bisschen die Zähne ausbeißen muss, im Gegensatz etwa zu FFX, wo man bei zu viel Erkundungseifer am letzten Story-Abschnitt so gar nichts herausforderndes mehr finden wird. Man muss nur die Omega-Grotte durchqueren (wodurch man i.d.R. mit den meisten Charakteren schon weit über den jobspezifischen Weg hinauskommt) und schon ist der Endgegner ein Witz.
Natürlich wird der Hauptpart des Spieles auf diese Weise etwas öde und abwechslungsarm, aber man läuft nicht Gefahr, sich das Ende sozusagen selbst zu verderben.
Noch eine Entscheidung, die dem Spieler hier genommen wird. Immerhin kann man in den meisten Spielen selbst wählen, ob man den Extrakram vor oder erst nach dem letzten Boss macht. Und eigentlich ists doch normal in RPGs: Wenn man alle Sidequests erledigt, gibts am Ende im normalen Spielverlauf keine Herausforderung mehr. Damit hatte ich bis jetzt nie wirklich ein Problem. Habe das zwar schon an anderer Stelle gesagt, aber bei mir ist nach dem Besiegen des letzten Endgegners nunmal einfach die Luft raus. Die Story ist vorbei und eigentlich würd ich das Spiel gerne in den Schrank stellen. Wenn erst zu diesem Zeitpunkt neue wesentliche Inhalte zugänglich werden, quäl ich mich wahrscheinlich nur so hindurch. War zumindest in Xenosaga Episode II so.

Wurde das Thema nicht mit der letzten offiziellen Stellungnahme endgültig begraben?
Welche offizielle Stellungnahme? Also Kitases "HD-Städte sind ein Ding der Unmöglichkeit!" hab ich von vornherein als erbärmliche Ausrede empfunden und ging nie wirklich davon aus, dass die klassischen Elemente dauerhaft aus der Serie eliminiert werden (insbesondere im Hinblick auf XIV).

War gerade in Nautilus, und ich kann nicht so richtig verstehen, wieso man da nicht ein wenig mehr Interaktionsmöglichkeiten eingebaut hat.
Insbesondere wenn man mal sowas wie Gold Saucer aus FFVII im Hinterkopf behält. In der Serie gab es schonmal einen richtigen Vergnügungspark, in FFXIII wird das alles nur noch zur Kulisse degradiert.

Tatsächlich ists beänstigend, dass es im Spiel fast kein kampfloses Gebiet gibt. Hätte damit gerechnet, dass es zwar keine Dörfer gibt (war ja bekannt), aber zumindest ein paar Gebiete, in denen nicht alle 5m ein Gegner wartet; mein Gott, selbst der übelste Dungeoncrawler hat da mehr als FFXIII
Hätte man mir das vor zwei Jahren oder so gesagt, hätte ich das nie geglaubt. Vor allem nach XII nicht, da dachte ich, es ginge wieder steil bergauf. So gesehen ist XIII wirklich nur ein Dungeon-Crawler bzw. eine Aneinanderreihung von engen, Monsterverseuchten Wegen.

Bei FFXIII ist IMHO gerade das Problem, dass man mit den Partys die ganze Zeit wechselt. Haben zwar auch andere Spiele geschafft, gut umzusetzen, aber die hatten entweder mehr Gameplay (FFVI) oder waren keine Partyspiele (Heavy Rain)^^
Im Prinzip geht immer beim Charakterwechsel ein wenig von der Immersion in die Spielwelt flöten.
Eigentlich find ich den Wechsel zu verschiedenen Parties recht gut für die Erzählung. Der Grund, warum mir das in anderen RPGs immer so sehr gefallen hat, funktioniert bei XIII aber einfach nicht: Für mich hatte es eine ganz besondere Atmosphäre, wenn man mit Squalls Truppe in VIII die Orte besucht hat, die man bereits mit Laguna sah (teilweise war das sogar so geschickt gemacht, dass man an ein paar Schätze mit Squall später nur herankam, wenn man mit Laguna schon bestimmte Vorkehrungen getroffen hatte). Oder in VII nach der Nibelheim-Rückblende wirklich mit der Party nach Nibelheim kommt. In VI war das ähnlich. Das alles setzt aber eine zusammenhängende Spielwelt voraus, die in XIII gar nicht mehr gegeben ist. Ich bekomme bestimmt nicht die Möglichkeit, mit Lightning oder Fang die Abschnitte von Cocoon zu besuchen, die ich mit Sazh und Vanille gesehen habe. Und warum auch, da es ja ohnehin nichts mehr zu sehen oder zu holen gibt (Wegwerf-Dungeons eben).
Mir schaudert es gerade vor der Vorstellung eines FFXIII, in dem die Party von Anfang bis Ende zusammen bleibt. Nicht nur die Spielwelt und das Gameplay wäre so verdammt linear, sondern auch die Story. Das könnte ich dann vor lauter Langeweile wahrscheinlich nicht ertragen. Dass sie sich abwechselnd verschiedenen Charakteren widmen und das immer wieder auch von Rückblenden durchsetzt ist, macht diese Geschichte für mich erst interessant. Da nehme ich leichte Immersionsverluste gerne in Kauf ...

Echt schade, will NORA eigentlich mal wiedersehen^^°
Ich will einen FFXIII-Ableger, in dem Team Nora die Hauptrolle hat! Oder gleich Lebreau selbst ^^

Leider hat ES das Flashback-Syndrom, was in diesem Fall leider fatal war
Haha, ja! Mit einer zwanzigminütigen Cutscene, die eine Rückblende von sich selbst enthält *lol* So tief ist Final Fantasy dann aber doch noch nicht gesunken. Wobei ich die längeren Gespräche zwischen den Charas in Eternal Sonata schon gemocht habe.

dread

12.03.2010, 08:21

Zufällig jemand hier, der die PS3 Version spielt und zufällig ein SaveGame Anfang Chapter 4 (Piz Vile) hat?
Bitte per PN melden, danke.

Cosmo Woslowski

12.03.2010, 09:06

Gogeta-X

12.03.2010, 09:10

Also ich war zunächst ja der Meinung, dass mich das minimal-Schlauchlevel-Gameplay nicht stören würde, mittlerweile bin ich aber doch ein wenig irritiert und kann nicht verstehen, dass es keine wirklich Auflockerung gibt. Wurde ja schon gesagt, eigentlich haben wir es hier mit einem reinen Dungeoncrawler zu tun. Ich bleibe aber weiter dabei weil mir die Story bisher sehr gefällt.

Was ist eigentlich die Definition von Dungeon Crawler?

Ich dachte das wäre sowas wie Diablo I. Sprich man hat Dungeons an Dungeons, eine Stadt in der man aufstocken kann und ansonsten keine Story oder minimalst...

Cosmo Woslowski

12.03.2010, 09:24

Also ich würde sagen einen Dungeoncrawler zeichnet aus, dass man sich ausschließlich in Gebieten bewegt in denen man nichts anderes tut als zu Kämpfen, Loot einzusammelt (fällt hier größtenteil ja auch flach) und es darum geht den Ausgang zu finden. Die SMT (Digital Devil Saga zumindest) Spiele würde ich größtenteils auch als Dungeoncrawler einordnen - obwohl es auch da eine Story gibt.

Liferipper

12.03.2010, 09:25

Okayokay. Aber wenn ich ein Review zu einem Spiel verfasse oder auch nur bestimmte Aspekte daraus bewerte, dann sehe auch ich das immer ganzheitlich. Eine Story kann auf dem Papier total super klingen, aber wenn sie absolut miserabel in das Spiel eingebaut ist, zum Beispiel durch schlechtes Pacing usw., dann würde ich den Aspekt "Story" auch nicht besonders gut sondern eher durchschnittlich bewerten. Xenogears fand ich was das angeht zwar klasse, aber die Präsentation und Art und Weise ist der Grund dafür, weshalb ich die Story von Final Fantasy VII deutlich besser und eindrucksvoller fand als die von XG.

Also ich denke, wenn ich FFVII lese an ein Spiel, das zwischen dem Verlassen von Midgar und dem Nordkrater aus "Wir müssen aus nicht näher erläuterten Gründen Sephi hinterherlaufen" bestand. Hattest du irgendetwas anderes im Sinn?

Dabei zeichnet Limit Breaks aus, dass man sie auch mehrfach pro Kampf anwenden kann. Manchmal auch deswegen, weil man sonst keine gescheiten Angriffe zur Verfügung hat (in FFVII gibts ja ein paar Stellen wo das der Fall ist).

Also gerade in FFVII kamen mir die LBs ziemlich nutzlos vor, weil der Balken bei mir üblicherweise immer dann voll war, wenn es mir überhaupt nichts gebracht hat (Kampf gegen 1-2 Standardgegner, die ich sowieso mit einem Schlag umputzen kann), weswegen ich sie eigentlich auch üblicherweise ignoriert habe.

Cosmo Woslowski

12.03.2010, 09:48

Bin mir nicht sicher ob das schon angesprochen wurde: Ganz witzig finde ich die Kämpfe bei denen man gegen verschiedene, verfeindete Mobs kämpfen muss. Ganz entgegen meiner Gewohnheit alle Einträge im Datalog zu lesen, habe ich hier das Tutorial weggedrückt und gleich den Arsch versohlt bekommen. :D Das, je nach Situation, hin- und herswitchen zwischen den Gegnern (immer auf die schwerste Gegnergruppe) und die Paradigm-Wechsel machen diese Kämpfe recht spassig. Tolle Sache.

Enkidu

12.03.2010, 09:52

Also ich denke, wenn ich FFVII lese an ein Spiel, das zwischen dem Verlassen von Midgar und dem Nordkrater aus "Wir müssen aus nicht näher erläuterten Gründen Sephi hinterherlaufen" bestand. Hattest du irgendetwas anderes im Sinn?
Ja, das hatte ich. Würde hier aber viel zu weit führen, wenn ich darüber berichte.

Also gerade in FFVII kamen mir die LBs ziemlich nutzlos vor, weil der Balken bei mir üblicherweise immer dann voll war, wenn es mir überhaupt nichts gebracht hat (Kampf gegen 1-2 Standardgegner, die ich sowieso mit einem Schlag umputzen kann), weswegen ich sie eigentlich auch üblicherweise ignoriert habe.
Deshalb wars ja so praktisch, dass man sie sich aufsparen und erst beim nächsten schwierigen Gegner oder Boss einsetzen konnte.

Ich finds übrigens auch nicht gut, dass die Summons diesmal die Limitbreaks ersetzen. Prinzipiell hätte ich nichts dagegen, aber so wie es hier umgesetzt wurde? In VII oder auch X hat man die ganze Gruppe kontrolliert und konnte neben den Beschwörungen mit der ganzen Party auch diverse Limittechniken einsetzen. Jetzt haben sie beides zusammengelegt, aber damit nicht genug: Man steuert ja ausschließlich den Anführer! Anstelle von mehreren Spezialattacken und Summons gibts in XIII nur noch eine einzige Esper. Möchte man was anderes sehen, muss man den Anführer wechseln, was im Spiel erst sehr spät und selbst dann nur außerhalb der Kämpfe geht. Da wurde damals doch wesentlich mehr Abwechslung geboten.

Das CSB-System aus FFXIII hat eine Menge Potential, da wird der Zeitbalken mal auf eine erfrischend neue Art und Weise eingesetzt, das hat mir von Anfang an gefallen. Aber dass man nur eine Figur direkt steuert passt mir so überhaupt nicht, selbst in XII hatte man mit den anderen noch wesentlich mehr zu tun. Anstelle der Paradigmen hätten sie einfach einen fliegenden Wechsel des direkt gesteuerten Charakters zwischen den drei an dem Kampf teilnehmenden Figuren per Knopfdruck einbauen sollen.

12.03.2010, 09:59

Oder wir warten noch etwas länger, dann gibts den FF XII vs. FF XIII vs. FF vs XIII - Thread. :hehe:
(ok, der war mies...)
Ja, auf den FF XIII versus versus FF XIII Thread freue ich mich auch schon :D

Auf mich wirkte Cocoon in den ersten Kapiteln übrigens wie eine futuristische Variante von Midgar, und Pulse bisher wie deren Slums. Das gibt für mich große emotionale Pluspunkte :)

Das Gameplay mag ich noch weiterhin. Es spielt sich wirklich eher wie einige Action-Hits auf der PS3 (MGS4, Ninja Gaiden Sigma 2), was meinem aktuellen Spielegeschmack ganz nahe kommt.

Ich bin ehrlich gesagt froh, dass das ganze Drumherum ausgespart worden ist, für große Erkundungstouren habe ich momentan weder Zeit und Nerv.

Gogeta-X

12.03.2010, 10:06

Ich finds übrigens auch nicht gut, dass die Summons diesmal die Limitbreaks ersetzen. Prinzipiell hätte ich nichts dagegen, aber so wie es hier umgesetzt wurde? In VII oder auch X hat man die ganze Gruppe kontrolliert und konnte neben den Beschwörungen mit der ganzen Party auch diverse Limittechniken einsetzen. Jetzt haben sie beides zusammengelegt, aber damit nicht genug: Man steuert ja ausschließlich den Anführer! Anstelle von mehreren Spezialattacken und Summons gibts in XIII nur noch eine einzige Esper. Möchte man was anderes sehen, muss man den Anführer wechseln, was im Spiel erst sehr spät und selbst dann nur außerhalb der Kämpfe geht. Da wurde damals doch wesentlich mehr Abwechslung geboten.

Die Esper sind sowieso recht Nutzlos, zumal der Faktor mit reinfließt den du ja schon angesprochen hattest -> die anderen member verschwinden für das Esper (der die das? ^^).

So ist es recht Nutzlos dass ein Odin Life im Petto hat, aber es nicht anwenden kann wenn Lightning drauf geht, bzw. es nicht wirkt und der Game Over Bildschirm dennoch erscheint.

Das CSB-System aus FFXIII hat eine Menge Potential, da wird der Zeitbalken mal auf eine erfrischend neue Art und Weise eingesetzt, das hat mir von Anfang an gefallen. Aber dass man nur eine Figur direkt steuert passt mir so überhaupt nicht, selbst in XII hatte man mit den anderen noch wesentlich mehr zu tun. Anstelle der Paradigmen hätten sie einfach einen fliegenden Wechsel des direkt gesteuerten Charakters zwischen den drei an dem Kampf teilnehmenden Figuren per Knopfdruck einbauen sollen.

Entweder so, oder aber sehr gute Gambits, die vermisse ich in einem solchen System wirklich! Man hat ja gar keine freiheiten was die KI angeht...welche Spells sie nutzen sollen und wenigstens nicht. Die KI macht zwar meistens einen ordentlichen job, dennoch regt es mich immer wieder auf wenn Sazh bei mir erst sich mit allen Buffs belegt, dann Fang und erst dann den Leader...bin auch oft genug draufgegangen weil die KI lieber in der Nase gebort hat als mich zu heilen -.-°

Was ich auch Furchtbar finde ist dass man keine Möglichkeit hat der KI zu sagen welchen Mob die angreifen sollen. i.d.r. geht ja die KI auf den gleichen Gegner, manchmal ist das aber nicht der Fall und dann nervts mich dass ich die gegner in mehr zeit als beansprucht verdresche oder ich manchmal fies eins mit der Keule übergebraten bekomme und im wortscase deswegen draufgehe. Frustmomente gegen Ende waren sowieso zuhauf da, vor allem im Final Dungeon wo die normalen Gegner teilweise sehr unfaire Muster haben oder schlicht und ergreifend schwieriger sind als der letzte Boss *lol*

12.03.2010, 10:17

Gogeta-X

12.03.2010, 10:25

Tja, FFXIII hat eben kaum Gameplay, dafür hatte FFXII kaum Story. Die Zeiten, wo man beides zusammen bekommen hat sind scheinbar schon lange vorbei :D Ich denke mal, wenn Square Enix schon das Budget für Städte fehlt kann es sich auch niemand mehr leisten, einen Game Designer UND einen Storyschreiber gleichzeitig einzustellen :rolleyes:

Die Zeiten sind hart, da müssen wir mit dem auskommen, was wir bekommen :)

Im Land der aufgehenden Sonne läuft der Hase sowieso anders.

Da darf der Lolaisation Manager entscheiden welche Inhalte für den Westen nicht geeignet sind (Tales of z.b.) oder aber der Storyschreiber hat befugnis zu sagen dass man sich auf die Story fokusiert und das Gameplay vernachlässigt.

Das ist fast so schlimm wie wenn der Texturartist der Meinung ist Heavy Metall passt zu einer Szene besser als Orchestral Gedönse :rolleyes:

Was mir aber zu Denken gibt ist dass Toriyama Motomu (?) wirklich meint, dass man keine gute Story ohne weitläufige Areale hinbekommt. Man muss doch trotzdem von A nach B laufen um sich da eine Cutscene abzuholen... Jesus ich vermisse die PS1 Zeit :(

Liferipper

12.03.2010, 10:55

Deshalb wars ja so praktisch, dass man sie sich aufsparen und erst beim nächsten schwierigen Gegner oder Boss einsetzen konnte.

Ich beklage mich darüber, dass man sich den Limitbalken nicht aufsparen konnte, und deswegen findest du es praktisch, dass man ihn sich aufsparen konnte? :confused:

12.03.2010, 11:21

Ich beklage mich darüber, dass man sich den Limitbalken nicht aufsparen konnte, und deswegen findest du es praktisch, dass man ihn sich aufsparen konnte? :confused:
Konnte man sich ihn nicht aufsparen? Wenn er voll war, musste man ihn ja nicht per Angriffsbefehl einsetzen sondern konnte ihn im nächsten Kampf verwenden, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Ich weiß zumindest, dass mich das gerade in IX gestört hat. Wenn der Charakter in Trance kam, wurde sie sofort eingesetzt, auch wenn ich gerade gegen irgendwelche Standardgegner gekämpft habe.

BDraw

12.03.2010, 11:21

Ich beklage mich darüber, dass man sich den Limitbalken nicht aufsparen konnte, und deswegen findest du es praktisch, dass man ihn sich aufsparen konnte? :confused:

Natürlich konnte man ihn sich aufsparen? Nur der normale Angriff-Befehl war weg. Man konnte immer noch zu Magie wechseln oder einfach den Zug überspringen. Nicht gerade die eleganteste Lösung, aber so konnte man prima dem nächsten Boss gleich als erstes 3 Limitmoves reinwürgen.

Das KS von XIII finde ich bislang sehr gelungen, allerdings stört mich ab und an immens dass man keinen EInfluss auf die KI hat, die ab und an sehr sinnfreie Entscheidungen trifft. Oder dass es GameOver heißt wenn der Anführer hops geht obwohl der Heiler mit ENgel direkt daneben steht und das binnen Sekunden beheben könnte...

Enkidu

12.03.2010, 11:24

Ich bin ehrlich gesagt froh, dass das ganze Drumherum ausgespart worden ist, für große Erkundungstouren habe ich momentan weder Zeit und Nerv.
Ähm, irgendwie find ichs blöd wenn sich Leute darüber freuen. Der Punkt ist doch, hätten sie was davon eingebaut, hätte der Spieler selbst entscheiden können, ob er es ignoriert (wenn er weder Zeit und Nerv hat) oder alles davon sehen und erforschen möchte. So hätte jeder was davon gehabt, jetzt aber werden viele die mehr von ihrem Spiel erwartet haben vor den Kopf gestoßen.

Entweder so, oder aber sehr gute Gambits, die vermisse ich in einem solchen System wirklich!
Die Sache mit den Gambits war sowieso das beste, was ich in Bezug auf die KI jemals in einem RPG gesehen habe. Es macht die Figuren quasi so intelligent wie den Spieler ^^ Davon könnte sich nicht nur FFXIII, sondern auch Serien wie Tales oder Star Ocean ne dicke Scheibe abschneiden!

Man hat ja gar keine freiheiten was die KI angeht...welche Spells sie nutzen sollen und wenigstens nicht. Die KI macht zwar meistens einen ordentlichen job, dennoch regt es mich immer wieder auf wenn Sazh bei mir erst sich mit allen Buffs belegt, dann Fang und erst dann den Leader...bin auch oft genug draufgegangen weil die KI lieber in der Nase gebort hat als mich zu heilen -.-°

Was ich auch Furchtbar finde ist dass man keine Möglichkeit hat der KI zu sagen welchen Mob die angreifen sollen. i.d.r. geht ja die KI auf den gleichen Gegner, manchmal ist das aber nicht der Fall und dann nervts mich dass ich die gegner in mehr zeit als beansprucht verdresche oder ich manchmal fies eins mit der Keule übergebraten bekomme und im wortscase deswegen draufgehe.
Geht mir ähnlich. Die Charas greifen nie die Leute an, die ich sie gerne angreifen lassen würde. Wenn mein Leader alleine mit einem Gegner mehr als gut genug klarkommt, wird der trotzdem ebenfalls vom Partymitglied angegriffen. In der Zeit kann aber ein anderer Gegner locker einen fiesen Zauber casten, der verhindert oder verzögert worden wäre, wenn sich Mr. Hirnlos nicht permanent auf meine Beute stürzen würde ...

Tja, FFXIII hat eben kaum Gameplay, dafür hatte FFXII kaum Story. Die Zeiten, wo man beides zusammen bekommen hat sind scheinbar schon lange vorbei Ich denke mal, wenn Square Enix schon das Budget für Städte fehlt kann es sich auch niemand mehr leisten, einen Game Designer UND einen Storyschreiber gleichzeitig einzustellen
Ja, aber mit XII, auch mit der Story, bin ich hervorragend klargekommen. Mir hat das gereicht, und ich lege nicht gerade wenig Wert auf die Geschichte. Vielleicht ists nur mein persönliches Empfinden, aber imho hatte FFXII viel mehr Story als XIII Gameplay hat!

Vor langer Zeit habe ich vielleicht noch anders über die Gewichtung der einzelnen Aspekte gedacht, aber insbesondere seit die Weltkarte in dem Genre praktisch gestrichen wurde, ist mir bewusst geworden, dass mir der "RPG-typische" Aufbau der Spielwelt sehr am Herzen liegt, was ich am ehesten zum Gameplay zählen würde.
Ganz egal wie schwach die Story auch wäre, so lange ein neues Final Fantasy Städte, Läden, Erkundungsfreiraum mit der Möglichkeit zurückzugehen, versteckte Schätze, Sidequests, die Traditionen und all das hat, werde ich damit meinen Spaß haben. Story ist relativ. Kann passieren dass sie mal kein Meisterwerk zustande bringen. Doch bei Final Fantasy XIII kürzen sie an den Elementen herum, die für mich das Genre im Innersten ausmachen.

Das ist schon ein bisschen was anderes. Sicher verstehe ich es, wenn jemand sagt, ihm sei die Story am wichtigsten. Doch kaum einer wird ernsthaft mit Nachdruck behaupten können, dass eine erstklassige Story mit großartiger Präsentation für ihn das Genre an sich definieren, denn mal ehrlich, das trifft auf die wenigsten RPGs zu.
Auch wenn sie manch einem nicht zusagte, immerhin hatte FFXII eine Geschichte. Das ist besser als nix. FFXIII hat aber keine Städte, fast keine Sidequests, keine Rückwege, keine Freiheiten. Sie testen wirklich aus, wie weit sie gehen können, sowas ungestraft noch als Rollenspiel zu verkaufen. Imho rütteln sie hier an den Fundamenten des Genres, was sie bei XII nicht getan haben, ja nichtmal bei XI.

Ich beklage mich darüber, dass man sich den Limitbalken nicht aufsparen konnte, und deswegen findest du es praktisch, dass man ihn sich aufsparen konnte?
Soweit ich mich erinnere konnte man das. War ja nicht wie bei FFIX, wo man gar keine Kontrolle darüber hatte.

12.03.2010, 11:47

Ähm, irgendwie find ichs blöd wenn sich Leute darüber freuen. Der Punkt ist doch, hätten sie was davon eingebaut, hätte der Spieler selbst entscheiden können, ob er es ignoriert (wenn er weder Zeit und Nerv hat) oder alles davon sehen und erforschen möchte. So hätte jeder was davon gehabt, jetzt aber werden viele die mehr von ihrem Spiel erwartet haben vor den Kopf gestoßen.
Das mit der Entscheidung ist aber so eine Sache. Bei FFXII habe ich zum Beispiel ziemlich viel Zeit mit Mobs und Ähnlichem vergeudet, obwohl ich sonst eigentlich nie Sidequests mache. Man kann zwar selbst entscheiden, was man davon macht und was nicht, aber es ist schon ein Unterschied, ob es durch das Vorhandensein vieler Sidequests (und in dem Fall aus meiner Sicht das Fehlen einer wirklich spannenden Mainquest) überhaupt die Verlockung gibt, vom Weg abzukommen oder nicht.

Prinzipiell stimme ich dir aber darin überein, dass optionale Sidequests der beste Mittelweg sind. Ich denke, Leute wie ich könnten da eher mit dem Ignorieren von ablenkenden Sidequests leben als Leute wie du, die gegen das Fehlen von Sidequests wirklich nichts ausrichten können.

Vielleicht ists nur mein persönliches Empfinden, aber imho hatte FFXII viel mehr Story als XIII Gameplay hat!
Vielleicht ein ganz kleines bisschen :) Das Problem für mich an der Story von XII war auch nicht unbedingt die "Menge" an Story, sondern, dass dafür irgendwo mehr Screentime eingeräumt wurde als die Geschichte hergab. Es gab zwar viele Cutscenes und alles, aber da sich die meisten Gespräche fast nur um die Necesytes oder wie diese magischen Steine hießen drehten, ohne dass da großartig was Neues bei rumkam, fand ich die zum Teil doch recht überflüssig und habe gegen Ende sogar einiges übersprungen.

Das wäre genauso, als würde man in irgendeinem Remake von Final Fantasy I die zweite Spielhälfte so gestalten wie die von Xenogears und die vier Krieger stundenlang über ihre Aufgabe als Light Warriors debattieren lassen :D Na gut, das ist vielleicht ein wenig übertrieben ;)

Wobei ich mir vorstellen kann, dass es sich mit dem Gameplay von XIII gar nicht anders verhält. Falls jemand meinen FFXIII-Tourbus-Bericht gelesen haben sollte wird man merken, dass mein Eindruck von dem Kampfsystem der von großer Komplexität war. Nachdem ich das Spiel jetzt habe finde ich, dass selbst Beat em ups wie Ninja Gaiden eine taktischere Tiefe haben als die Kämpfe in XIII. Zumal ich hier auch gelesen habe, dass man manchmal am Wegesrand auch mal Städte oder andere interessante Orte sieht, die man aber nicht wirklich erkunden kann. Daher gaukelt einem XIII wohl auch mehr Gameplay vor, als wirklich da ist, ähnlich wie es sich IMO bei der Story von XII verhält.

Nochmal was zur Grafik: Die gefällt mir zwar sehr gut, doch leidet sie wie viele andere PS3-Spiele noch an grafischer Inkonsistenz. Oft sehen zum Beispiel Gesichter und Kleidung total realitisch aus (so realistisch Gesichter in einem JRPG eben aussehen können :)), während Haare und Hände nicht viel besser aussehen als auf der PS2. Da teilt FFXIII das Schicksal der "First Generation"-Titel I, IV und VII.

Liferipper

12.03.2010, 11:49

Soweit ich mich erinnere konnte man das. War ja nicht wie bei FFIX, wo man gar keine Kontrolle darüber hatte.

Argh, hast Recht. Ich hatte es falsch im Gedächtnis, weil der Limit-Befehl den normalen Angriffs-Befehl ersetzt, wodurch es für mich auf dasselbe rauskam.

Gogeta-X

12.03.2010, 12:13

Nochmal was zur Grafik: Die gefällt mir zwar sehr gut, doch leidet sie wie viele andere PS3-Spiele noch an grafischer Inkonsistenz. Oft sehen zum Beispiel Gesichter und Kleidung total realitisch aus (so realistisch Gesichter in einem JRPG eben aussehen können :)), während Haare und Hände nicht viel besser aussehen als auf der PS2. Da teilt FFXIII das Schicksal der "First Generation"-Titel I, IV und VII.

Das Spiel ist sowieso seltsam aufgebaut (typisches Kitase Dev Team problem) wie auch FF X. Es gibt Highres Charamodelle und Lowres Charamodelle (und dann eben noch die,die bei den richtigen CGI Sequenzen zum Einsatz kommen). Wieso nicht wie das Dev 4 Team oder das Osakateam? Die benutzen weitgehenst auch nur 1 Modell. Das Osakateam hat zwar hin und wieder Lowres Modelle, aber die sehen auf den ersten Blick nicht merklich schlechter aus als die Highres Modelle und die haben es imho voll in sich (Siehe Crisis Core, Birth by Sleep oder auch im ersten Ingame Sequenzen zu Versus XIII wo sogar die Schnürsenkel der Protagonisten modeliert und animiert wurden O_O).

Sylverthas

12.03.2010, 13:42

Noch eine Entscheidung, die dem Spieler hier genommen wird. Immerhin kann man in den meisten Spielen selbst wählen, ob man den Extrakram vor oder erst nach dem letzten Boss macht. Und eigentlich ists doch normal in RPGs: Wenn man alle Sidequests erledigt, gibts am Ende im normalen Spielverlauf keine Herausforderung mehr. Damit hatte ich bis jetzt nie wirklich ein Problem. Habe das zwar schon an anderer Stelle gesagt, aber bei mir ist nach dem Besiegen des letzten Endgegners nunmal einfach die Luft raus. Die Story ist vorbei und eigentlich würd ich das Spiel gerne in den Schrank stellen. Wenn erst zu diesem Zeitpunkt neue wesentliche Inhalte zugänglich werden, quäl ich mich wahrscheinlich nur so hindurch. War zumindest in Xenosaga Episode II so.
Hmmm... da ist definitiv was dran. Gibt ja doch einige Leute, die darauf stehen, nach dem Boss noch was machen zu können, aber wo ist der große Vorteil davon, wenn man sich nicht einfach wählen kann, ob mans vor oder nach dem Boss tun kann? So wären beide Spielerschichten zufrieden^^°

Insbesondere wenn man mal sowas wie Gold Saucer aus FFVII im Hinterkopf behält. In der Serie gab es schonmal einen richtigen Vergnügungspark, in FFXIII wird das alles nur noch zur Kulisse degradiert.

Hätte man mir das vor zwei Jahren oder so gesagt, hätte ich das nie geglaubt. Vor allem nach XII nicht, da dachte ich, es ginge wieder steil bergauf. So gesehen ist XIII wirklich nur ein Dungeon-Crawler bzw. eine Aneinanderreihung von engen, Monsterverseuchten Wegen.
Man muss ja zwangsläufig an Gold Saucer denken, wenn man in so eine Stadt kommt xD
Wirklich schade, passt zwar irgendwie zum Plot, das man sich nirgendwas in Ruhe aufhalten kann, aber das hat auch bei anderen RPGs nicht gestört, bei denen nach einem gefahndet wurde, dass man noch ein paar Nebensachen machen durfte ^_^

Eigentlich find ich den Wechsel zu verschiedenen Parties recht gut für die Erzählung. Der Grund, warum mir das in anderen RPGs immer so sehr gefallen hat, funktioniert bei XIII aber einfach nicht: Für mich hatte es eine ganz besondere Atmosphäre, wenn man mit Squalls Truppe in VIII die Orte besucht hat, die man bereits mit Laguna sah (teilweise war das sogar so geschickt gemacht, dass man an ein paar Schätze mit Squall später nur herankam, wenn man mit Laguna schon bestimmte Vorkehrungen getroffen hatte). Oder in VII nach der Nibelheim-Rückblende wirklich mit der Party nach Nibelheim kommt. In VI war das ähnlich. Das alles setzt aber eine zusammenhängende Spielwelt voraus, die in XIII gar nicht mehr gegeben ist. Ich bekomme bestimmt nicht die Möglichkeit, mit Lightning oder Fang die Abschnitte von Cocoon zu besuchen, die ich mit Sazh und Vanille gesehen habe. Und warum auch, da es ja ohnehin nichts mehr zu sehen oder zu holen gibt (Wegwerf-Dungeons eben).
Mir schaudert es gerade vor der Vorstellung eines FFXIII, in dem die Party von Anfang bis Ende zusammen bleibt. Nicht nur die Spielwelt und das Gameplay wäre so verdammt linear, sondern auch die Story. Das könnte ich dann vor lauter Langeweile wahrscheinlich nicht ertragen. Dass sie sich abwechselnd verschiedenen Charakteren widmen und das immer wieder auch von Rückblenden durchsetzt ist, macht diese Geschichte für mich erst interessant. Da nehme ich leichte Immersionsverluste gerne in Kauf ...
Eigentlich hast Du da Recht...
Trotzdem ists für mich wieder das Problem, dass bestimmte Gruppen einfach sympathischer sind, und z.B. was mit Snow passiert hätte mich nicht weniger kümmern können (glücklicherweise ist seine Screentime dann doch verhältnismäßig gering^^); auch den Plot um Lightning und Hope fand ich bei Weitem interessanter als von Vanille und Sazh.

Ich will einen FFXIII-Ableger, in dem Team Nora die Hauptrolle hat! Oder gleich Lebreau selbst ^^
Hmmm... klingt bei der Releasepolitik vielleicht gar nicht sooo abwegig - ein FFXIII Prequel, bei dem man mit Snow und NORA Abenteuer erlebt... brrr... Snow ^^°

Haha, ja! Mit einer zwanzigminütigen Cutscene, die eine Rückblende von sich selbst enthält *lol* So tief ist Final Fantasy dann aber doch noch nicht gesunken. Wobei ich die längeren Gespräche zwischen den Charas in Eternal Sonata schon gemocht habe.
Hey, die Cutscene war purer Win xD
Welches Spiel (außer MGS ^^) schafft es noch, die Todessequenz eines Charakters auf 15 Minuten hinauszuziehen, und dabei sind 10 Minuten Rückblenden zu jedem einzelnen Erei
gnis, in dem der Charakter auftrat, unterstrichen mit ein paar Sätzen des Charakters zu der Szene? Einfach ein Geniestreich:D

Die Sache mit den Gambits war sowieso das beste, was ich in Bezug auf die KI jemals in einem RPG gesehen habe. Es macht die Figuren quasi so intelligent wie den Spieler ^^ Davon könnte sich nicht nur FFXIII, sondern auch Serien wie Tales oder Star Ocean ne dicke Scheibe abschneiden!
But... BUT... too much control!!!!111
Ist wirklich lustig, dass Leute sich aus verschiedensten Gründen über die Gambits beschweren (wird alles zu einfach, man macht nichts mehr, usw), dann aber ein System wie in XIII, bei dem es im Prinzip das gleiche ist, nur, dass man nicht mal mehr die KI einstellen kann, toll finden^^
Glaube, da werden doch so einige von dem schnellen und grafisch spektakuläreren System geblendet xD
XII hat einem wenigstensd die Möglichkeit offen gelassen, die Gambits so einzustellen, wie man das möchte - bei XIII gibts nur einen Char, und da nur die Wahl zwischen Autokampf und "ich machs selber, aber in 80% der Fälle ists höchstens so gut wie Autokampf, setze mich aber unter Zeitdruck" xD

Bin mir nicht sicher ob das schon angesprochen wurde: Ganz witzig finde ich die Kämpfe bei denen man gegen verschiedene, verfeindete Mobs kämpfen muss. Ganz entgegen meiner Gewohnheit alle Einträge im Datalog zu lesen, habe ich hier das Tutorial weggedrückt und gleich den Arsch versohlt bekommen. :D Das, je nach Situation, hin- und herswitchen zwischen den Gegnern (immer auf die schwerste Gegnergruppe) und die Paradigm-Wechsel machen diese Kämpfe recht spassig. Tolle Sache.
Fand das auch ziemlich cool, andererseits kam das bisher nur in einem ( EINEM !) Abschnitt von gefühlt 20 vor. Also: Coole Idee, beschissen realisiert ^^°

Vielleicht ein ganz kleines bisschen :) Das Problem für mich an der Story von XII war auch nicht unbedingt die "Menge" an Story, sondern, dass dafür irgendwo mehr Screentime eingeräumt wurde als die Geschichte hergab. Es gab zwar viele Cutscenes und alles, aber da sich die meisten Gespräche fast nur um die Necesytes oder wie diese magischen Steine hießen drehten, ohne dass da großartig was Neues bei rumkam, fand ich die zum Teil doch recht überflüssig und habe gegen Ende sogar einiges übersprungen.
Irgendwie beschreibst Du für mich aber auch den Plot von FFXIII, bis zu Kapitel ~ 8 ^^°
Viele, unbedeutende Cutscenes, dazwischen ein paar wichtige, die die Charaktere ausbauen aber den Plot nicht vorranschreiten lassen. Aber hab ich schon zu oft in diesem Thread wiederholt xD

Zu den Händen: Hat irgendwie so ein wenig das Zelda OoT Syndrom: Wenn ich mir als Entwickler keine Mühe gebe, Hände einigermaßen ordentlich zu designen, wieso baue ich dann Szenen ein, in denen man sie gut SIEHT xD

Book of Twilight

12.03.2010, 13:47

Also ich geb nur ein kleines kurzes bisheriges Fazit ab.

Bin jetzt in Chapter 11 angekommen(wo es ja weitläufig werden soll), hab aber direkt nach Beginn Chapter 11 nicht weiter gespielt, da ich mir das fürs WE aufspar^^

Anfangs hat mich FFXIII überhaupt nich gefesselt oder begeistert. Es war nett, aber auch nicht mehr. Ein gutes RPG eben, aber es fehlte halt doch was.

Dann kamen die Kritikpunkte...die schwenkbare Kamera ist wohl irgendwie nicht getestet worden...denn die ist grausam...erstens bewegt sie sich zu langsam und 2ten. wenn man sich selbst bewegt und die Kamera "hinterher" soll, bewegt se sich total schwachsinnig...da wären mir voreingestellte Kameraperspektiven die die Umgebung einfangen lieber gewesen...vor allem da mir persönlich die Umgebung eigentlich immer ganz gut gefallen hat bisher...nur wird die eben fast gar nicht be"leuchtet"...

Dann das Kampfsystem...ich kanns auch nur wiederholen...Gambits hätten dem Spiel wirklich gut getan...am anfang hat mich das KS eigentlich total genervt...allein die Tatsache das man unterbrochen werden kann in Schlägen/Casts etc...aber nicht in der Lage ist sich selbstständig zu bewegen...wer hat sich so ein Scheiss ausgedacht?

Das regt mich auch bisher noch am meisten am KS auf...wenns schon "Action-ATB" Misch Masch ist...dann will ich mich wenigstens selbst bewegen können...so sind nämlich AoE Attacken und Zauber immer ein Glücksspiel...da man ja nie weiss ob man in dem Moment wo der Char auch hinläuft auch die Ziele trifft, die ich treffen möchte...oder ob die Gegner bis dahin schon wieder ganz woanders stehn...

Aber das KS hat mich mittlerweile zumindest schon mal mehr überzeugt wie noch zu anfangs...ich kann mittlerweile gut mit leben...und ich bin auch auf eine Art wieder gefesselt. Zwar nicht wie früher...aber mittlerweile interessiert mich doch einfach wies weitergeht...vor allem das nur noch 2 Chapter sind <.<

Wenn in den 2 verbliebenen Chaptern aber das Story Potential nicht ausgeschöpft wird...dann werd ich von der Story auch ein wenig enttäuscht sein...denn sie hat wirklich sehr viel Potential...aber bis Chapter 11 gabs mir da viel zu wenig Tiefgang...die eigene Gruppe wird beleuchtet wie blöd...aber von den Antagonisten erfährt man im Grunde Null...ich hoff mal das wird sich gegen Ende noch etwas ausgleichen...denn so an sich gefällt mir die Story ganz gut.

Alles in allem würde ich sagen sind die meisten Bewertungen der Zeitschriften die sich zwischen 85-90% belaufen gerechtfertigt...für ein 90%+ Titel müsste einfach viel mehr Gameplay und "Sidequest" Kram rein...

edit: Was mich auch noch etwas ankotzt ist die Welt Cocoon an sich...wirklich schöne Welt und viel Potential...aber es wird wie in der Story nicht wirklich ausgeschöpft...man erzählt mir nichts von der Welt...ich kriege einen Ort nach dem anderen vorgesetzt und habe keine Ahnung wie sie in Relation zur Welt überhaupt stehn bzw. was sie da überhaupt sollen.
Es wurde ja gesagt das FFXIII "Character-based Drama" sein soll und das ist es auch wirklich ohne Ende...nur ist es echt Verschwendung wenn neben den Hauptcharakeren einfach mal alles andere komplett ausgeblendet wird...die Welt...alle anderen Charaktere neben den Hauptcharakteren...nichts wird erklärt...beschrieben oder großartig ausgebaut...man erfährt das nötigste, damit man weiss worums geht...das wars...echt schade drum.

StarOceanFan

12.03.2010, 14:18

thickstone

12.03.2010, 14:19

Sooo, habe das Game jetzt für die Box und habe es mal mit der PS3 Version verglichen, die ich ca. 50 Stunden gespielt habe.

Die Unterschiede fallen schon etwas auf. In den Cutscenes erstaunlicherweise weniger, aber in der Ingame-Grafik: Es ist doch alles niedriger aufgelöst, was sich dann in ein bisschen Flimmern äußert. Nicht wirklich schlimm, ist insgesamt ein guter Port.

Zocke das Spiel mit voller Begeisterung, weil ich endlich alles verstehe. Fühlt sich fast wie ein neues Spiel an, als hätte ich nie die jp. Version gezockt.

Auch nett: Wer bei Gameplay bestellt hat, hat noch nette Postkarten von dem Spiel mit den Hauptcharakteren mitbekommen. Kann Gameplay.co.uk sehr empfehlen, super geiler Shop. Heavy Rain war 1 Tag nach Release da z.B.

Shinjo

12.03.2010, 14:50

Bin jetzt in dem riesigen Feld (Kapitel 11) nachdem man
Alexander
besiegt hat.

Hier soll es doch einen guten Spot zum grinden geben. Wenn ja, wo ? Ist ziemlich groß hier. :D

Bin aber noch nicht groß im Schaden verursachen (höchstens mal 2-3k). Also die dicken Brocken kann ich nicht platt machen.

Da hilft im grunde erstmal nur mobs grinden, mobs grinden, mobs grinden und Jagdmissions machen.
Die Behemots würde ich erstmal lange in ruhe lassen... selbst über 5K HP sind sie noch risiko im offenen mit ihren Erdspalter skill nachdem sie ihr aufstehen.
Mit Präventiv schlag sind sie natürlich eher ein Witz obwohl sie das power up dennoch bekommen aber dafür auch weit über 20K damage von mir... am besten dan noch am ende nen schockimpact mit über 80K damage.
Im Stollen der danach kommt gibt es auch noch Gegner mit 1,5mio HP die aber gerade mal 3,6K CP geben (ein witz bei der HP menge...) die zwar ins jenseit debufft werden aber danach keine chance hat.

Gogeta-X

12.03.2010, 14:53

Trico

12.03.2010, 15:18

Hab dir mal schnell ne karte gezeichnet wo du am Anfang sehr gut grinden kannst (leichte gegbner, wenig HP und respawnen sobald du aus dem Radius der minimap draussen bist ;))
http://img651.imageshack.us/img651/5281/finalfantasyxiiichocobo.png
Die Gegner erscheinen aber nur wenn du diese Marschroute entlang läufst!

Hm ich fand den Abschnitt gaaanz links unten etwas besser.

Da sind ja die Vögel wenn ich mich recht erinnere die immer zu 4-5t auftauchen und nach 3-4x Wirbelattackedingens ins Gras beissen.Gab ordentlich CP,Kampf dauerte 20 Sekunden und man musste eigentlich nur dort im Kreis laufen.

Glaub da wars : http://i39.tinypic.com/t4xutz.png

Die 2 kämpfenden Tiere nördlich auf dem Weg zum nächsten Storyabschnitt kann man auch relativ früh sehr einfach besiegen dauert zu dem Zeitpunkt aber vielleicht ~2 Minuten und kann mit dem Tod enden.
Da man immer mit einem Präventivangriff startet kann man die Vieher direkt breaken...

TACTICS:

- Start this three-way battle with a preemtive strike. (Will automatically be a preemtive strike)

- Stagger and Launch Behemoth King, then "juggle" it until it expires. Do NOT allow the creature to land. (Otherwise he will go into his second phase and you will have no way to beat him, he gains 700,000+ HP and his stats multiply)

edit :
Hm Gogeta ich glaub du meinst was andres :D
Zumindest war die Stelle offen zu dem Zeitpunkt und ich hab erst im Postgame mit den Missionen angefangen.

Werd mal gucken ob ich davon irgendwo auf der Platte nen Screen oder ein Video hab mit dem Ort.
Damit ich selbst seh ob ich auf der Map nich irgend nen Mist angekreuzt hab xD

edit 2 : Lag richtig

http://i44.tinypic.com/e5h2eo.png

Finde der beste Farmpunkt in Kapitel 11 wenn man sich nicht an die kämpfenden Monster traut

Gogeta-X

12.03.2010, 15:23

Hm ich fand den Abschnitt gaaanz links unten etwas besser.

Da sind ja die Vögel wenn ich mich recht erinnere die immer zu 4-5t auftauchen und nach 3-4x Wirbelattackedingens ins Gras beissen.Gab ordentlich CP,Kampf dauerte 20 Sekunden und man musste eigentlich nur dort im Kreis laufen.

Glaub da wars : http://i39.tinypic.com/t4xutz.png

Ich sehe dein Bild leider nicht, aber das sind die 4-5 Vögel. Wenn man da nämlich runter geht kommt man an Das Tor was zum Chocobosumpf führt, was aber noch pre Mission 14 verschlossen ist.

StarOceanFan

12.03.2010, 15:27

Stark, danke Jungs. :D

Diomedes

12.03.2010, 15:52

Keine Ahnung, ob es hier schon mal erwähnt wurde, aber ich kannte es noch nicht.

"I call it a bento box system, where you have all of the different little things in there. So we had minigames or towns were you were able to talk to all of the townspeople. But with the HD console you're not really able to do that because it takes so long to develop," said Toriyama.

"If you think about how long it's already taken to develop this game, to have to have included all of those other aspects, it would have been too long. So what we did instead was define what was truly important to the game, and include those aspects and really emphasize those items we wanted to include," he continued. "We had to consider the amount of time it took to create the game engine, which we built from scratch, as well, and so with that additional time included we had to decide what we could and couldn't do."

However, this will not continue for future games, he said. "Now that we have that base technology... The next time you see a Final Fantasy, we might be able to pack in more of those elements that existed in the past. And I also think that a game doesn't need to have all of those items in the future. We can create additional downloadable content for people to add, too. It doesn't have to come with that game itself."

[...]

When asked if the team should have striven to improve elements such as towns, rather than cut them, Toriyama laughed and said "You can wait longer for the game where we can improve those elements!"

However, he said, "The next title that we will create will have those elements, and the improvements to those elements that you were mentioning. However, it's important for us to choose what we can and cannot include, and that's the role of the director to decide what we can accomplish in that amount of time."
Irgendwie bestätigt alles davon meine Auffassung, dass Toriyama für keinen Hauptteil der Serie mehr Director sein sollte. Am Ende wird DLC wirklich als Ausrede für jedes Versäumnis herhalten müssen, und ein FF-Titel mit allem drum und dran kostet unterm Strich seine 90€. Wenn man bedenkt, dass FFVII 90 DM gekostet hat...

natix

12.03.2010, 17:06

Ist das normal das man nach der Registrierung von FF13 einen Promo Code für FF14 bekommt ?
Weil ich hab einen bekommen :P

~Jack~

12.03.2010, 17:08

Weil ich hab einen bekommen :P

Ich auch, allerdings habe ich nicht vor FFXIV je anzurühren :D

natix

12.03.2010, 17:10

So ging mir das mit FF11, hab ich bisher auch nie gemacht. Aber 14 werd ich mir mal reintun. Aber erstmal wird jetzt 13 gesuchtet ! http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/hell_yeah.gif
Gefällt mir bisher ganz gut. Den ersten Abschnitt mit Snow hab ich jetzt durch, also noch ganz am Anfang. Ich wollte einfach nur wissen, was mir die Registrierung bringt...

Rina

12.03.2010, 17:22

Nochmal was zur Grafik: Die gefällt mir zwar sehr gut, doch leidet sie wie viele andere PS3-Spiele noch an grafischer Inkonsistenz. Oft sehen zum Beispiel Gesichter und Kleidung total realitisch aus (so realistisch Gesichter in einem JRPG eben aussehen können :)), während Haare und Hände nicht viel besser aussehen als auf der PS2. Da teilt FFXIII das Schicksal der "First Generation"-Titel I, IV und VII.
Nö, abgesehen von den Polygonmengen und Auflösung/Filter ist da endlich mal Konsistenz drin.

FF X hatte völlig andere 3D Modellen. FF XII hatte fast bessere Ingame Modelle in den ausgewählten Szenen als in den vorgerenderten.

Formen, Beleuchtung, Texturen sind konsistent, nur ist natürlich alles noch etwas besser in einigen der Videos.

Die Hände sind wahrscheinlich eine Anspielung auf FF VII :D:A

partizani

12.03.2010, 17:25

FF 13 ist das erste FF das ich seit FF 10 wieder spiele, nachdem ich 12 nur angefangen und für langweilig befunden hatte.

Und das spiel ist derbst geil^^

Aber, kann mir jemand sagen, wie das lied heißt, was immer in den sequenzen bei snow und serah gesungen wird? das ist nicht leona lewis (gottseidank).
In welchen kapiteln muss man eigentlcih die dvd zum zweiten mal wechseln? hab jetzt anch 10 h in kap 4 gewechselt

Ringlord

12.03.2010, 17:29

Aber, kann mir jemand sagen, wie das lied heißt, was immer in den sequenzen bei snow und serah gesungen wird? das ist nicht leona lewis (gottseidank).
Serah's Theme (http://www.youtube.com/watch?v=FcUXQg4NJww) ;)

partizani

12.03.2010, 17:32

Serah's Theme (http://www.youtube.com/watch?v=FcUXQg4NJww) ;)

danke...liegt ja nahe:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

StarOceanFan

12.03.2010, 19:36

Sylverthas

12.03.2010, 20:04

Auch nett: Wer bei Gameplay bestellt hat, hat noch nette Postkarten von dem Spiel mit den Hauptcharakteren mitbekommen. Kann Gameplay.co.uk sehr empfehlen, super geiler Shop. Heavy Rain war 1 Tag nach Release da z.B.
Hehe, man könnte meinen, Du bekommst Werbegeld ^_^
Aber im Ernst: Ich bestell bei dem auch gerne, hatte bisher keine wirklich langen Lieferzeiten, wie man sie von anderen Shops her kennt. Preise sind auch meist gut.

So, Kapitel 9 geschafft, endlich geht im Plot mal etwas ab ^_^

Auch wenn ich beim Alten schon vorher dachte, dass er ein l'Cie sei. Dass er nun ein Fal'Cie ist... naja, mal sehen, was die Story da noch draus macht, dass er sich in eines der Maschinenviecher verwandeln kann xD
Dass man Jihl so eben nebenbei rausschmeisst (nehme einfach mal an, dass die tot ist ^^°) fand ich jetzt etwas lahm. Andererseits war das natürlich unvorbereitet, gerade, weil man ihr nicht mal eine ordentliche Charakterisierung verpasst hat und sie auch nicht wirklich viel getan hat in der Story. Aber wer weiß, vielleicht taucht sie ja auch wieder irgendwie auf, kann man sich bei solchen Spielen nie sicher sein xD

Wenn das, was Barthandelus gesagt hat, stimmt, wäre ich vom Plot aber schon enttäuscht, da sie ja dann quasi den Plot mit Sin aus X in einer etwas abgewandelten Form wieder recyclen. Naja, da das erst bei knapp der Hälfte des Spiels rauskam, denke ich, da wird noch irgendwas kommen... hoffentlich ^^°

Leider muss ich jetzt auch sagen, dass das 9. Kapitel für mich die Hölle war. Viel zu viele Gegnergruppen, die auch viel zu groß waren. Vielen konnte man nicht mal effizient aus dem Weg gehen. 5 minütige Kämpfe waren da keine Seltenheit, und das hat mich schon ganz schön angeödet.
Für das nächste Kapitel gönn ich mir jetzt erstmal ne Pause, hab irgendwie mitlerweile nicht mehr so viel Spaß an den ganzen Dungeons.

Ach ja, gehts noch Leuten so wie mir, dass sie sich das ganze mit Pulse und Cocoon nicht richtig vorstellen können? Liegt vielleicht daran, dass das Spiel keinerlei Karte hat, aber irgendwie dachte ich ja erst, dass Cocoon einfach die ganzen fliegenden Städte in der Luft sind, aber das stimmt ja nicht^^°

TheBoss

12.03.2010, 20:21

Ich bin gerade Kapitel 10 und muss sagen, dass die Gruppe Lighting/Sazh/Vanille richtig reinhaut. Sazh's buffs machen aus Lighting eine Bestie, die zu dem Zeitpunkt sogar über 10k Schaden machen kann. Kurz davor wars ein Wunder wenn ich zahlen von 3-4k gesehen habe.

natix

12.03.2010, 20:50

Omg, ich finde das KS sowas von gewöhnungsbedürftig.
Ich hab mir irgendwie in FF12 angewöhnt rumzulaufen während ich kämpfe. Irgendwie versuch ich das jetzt auch die ganze Zeit, weshalb der Cursor immer durch die Gegend flattert. Und es ist mir jetzt schon zum dritten Mal passiert das ich abgenippelt bin, weil ich irgendwie nicht merke, wenn die HP in den kritischen Bereich absinken. Aber ansonsten fängt das KS an mir zu gefallen, wo es am Anfang echt einfach nur öde war und Null Variationen hatte.

Edit:
Mal so nebenher gefragt, wie viel Spielzeit hat der Teil eigentlich ungefähr ?

Kadaj

12.03.2010, 20:58

Also meine Erwartungen an das Spiel waren aufgrund dessen, was ich so im Vorfeld gelesen hatte, doch sehr niedrig. Ich hab inzwischen DVD 1 beendet und find das Spiel bislang richtig geil. Die Grafik ist überwältigend, die Musik gefällt mir, die Chars sind auch sehr nett, die Story sagt mir bisher sehr zu und endlich gibts mal wieder so ein schön "traditionelles" ATB KS, das hab ich sehr vermisst, auch wenns natürlich wesentlich flotter abläuft als in den anderen Teilen. Das einzig blöde ist halt, dass es keine Städte, richtige Sidequests etc. gibt. Wobei ich gerade die Szene kurz vorm DVD Wechsel klasse fand.

Und um maln bisschen den FanBoy raushängen zu lassen: Ich hab endlich wieder das Gefühl ein FF zu zocken. :D

Gogeta-X

12.03.2010, 21:12

Nochmals danke an dich Gogeta, der Punkt ist wirklich ideal. Meine Truppe ist nun ordentlich mit CP's vesorgt. :D

Gibt es in Kapitel 11 schon einen guten Spot um Gil zu farmen ?
Hab echt sauwenig Geld, und das schon seit Spielbeginn. :confused:

Gil farmen kann man eh nicht, da die gegner ja nichts an gil fallen lassen. Deine beste Chance wird wohl sein Mobhunts zu wiederholen und versuchen da an die rare drops ranzukommen, damit du die verkaufen kannst. :/

12.03.2010, 21:20

Irgendwie beschreibst Du für mich aber auch den Plot von FFXIII, bis zu Kapitel ~ 8 ^^°
Viele, unbedeutende Cutscenes, dazwischen ein paar wichtige, die die Charaktere ausbauen aber den Plot nicht vorranschreiten lassen. Aber hab ich schon zu oft in diesem Thread wiederholt xD
Immerhin wurden bisher überhaupt Charaktere ausgebaut, das ist in FFXII bis zum Schluss nicht passiert. Habe zu den Gestalten in XIII nach fünf Stunden jedenfalls einen besseren Draht als zu irgendeinem aus XII nach achtzig Stunden. Die hätten auch kurz vor Ende oder irgendwo in der Mitte alle sterben und durch eine komplett andere Party ersetzt werden können, es hätte mich nicht interessiert.

Kann natürlich auch ein stark subjektiver Eindruck sein, zumal ich das Spiel im Grunde genommen nichtmal angekratzt habe :) Hoffe jedenfalls, dass bei mir nicht wie bei XII noch das "passiert jetzt auch mal irgendwas?"-Feeling einsetzt, und falls ja, dass ich diesmal nicht so naiv bin, mit nem 75 Stunden Spielcounter noch daran zu glauben, dass die Story später nochmal anzieht :rolleyes: :D

Dann kamen die Kritikpunkte...die schwenkbare Kamera ist wohl irgendwie nicht getestet worden...denn die ist grausam...erstens bewegt sie sich zu langsam und 2ten. wenn man sich selbst bewegt und die Kamera "hinterher" soll, bewegt se sich total schwachsinnig...da wären mir voreingestellte Kameraperspektiven die die Umgebung einfangen lieber gewesen...vor allem da mir persönlich die Umgebung eigentlich immer ganz gut gefallen hat bisher...nur wird die eben fast gar nicht be"leuchtet"...
Guter Punkt, die Kamera ist echt etwas hakelig. Man sollte dabei aber auch bedenken, dass hinter bestimmten Design-Entscheidungen auch Kosten-Nutzen-Rechnungen stecken. Wenn ich meistens nur die Wahl habe, entweder in den Schlauch oder aus dem Schlauch zu laufen, dann lohnt es sich eigentlich nicht, viel Aufwand in ein Kamera-System zu stecken. Wobei man da vielleicht ganz konsequent eine feste Kamera á la Crash Bandicoot hätte nutzen sollen :D

Nö, abgesehen von den Polygonmengen und Auflösung/Filter ist da endlich mal Konsistenz drin.

FF X hatte völlig andere 3D Modellen. FF XII hatte fast bessere Ingame Modelle in den ausgewählten Szenen als in den vorgerenderten.
Ich meinte auch eher, dass die 3D Modelle der Charaktere in sich nicht konsistent sind, dass halt die Haare und Hände weniger detailliert wirken als der Rest.

Insgesamt betrachtet ist es natürlich im Vergleich zu den sonstigen Plattformneulingen relativ konsistent, wenn ich nur an den Klotzmännchen/FMV-Mischmasch aus FFVII denke. Man vergleiche mal Clouds Feldmodell mit dem aus dem allerletzten Kampf :)

FF 13 ist das erste FF das ich seit FF 10 wieder spiele, nachdem ich 12 nur angefangen und für langweilig befunden hatte.

Und das spiel ist derbst geil^^
Willkommen im Club :A Und Glückwunsch zum nur Anfangen von XII, damit hattest du im Gegensatz zu mir mal 80 Stunden sinnvoll genutzte Freizeit, und verpasst hast du auch nichts :D

Edit:
Mal so nebenher gefragt, wie viel Spielzeit hat der Teil eigentlich ungefähr ?
Die Mitarbeiterin beim Final Fantasy XIII Tourbus in Frankfurt hat behauptet, man braucht 30-40 Stunden bis Kapitel 9, 60 Stunden für das gesamte Maingame, insgesamt 100 wenn man alle Sidequests macht und noch mehr, wenn man noch die Platin Trophy will.

Und um maln bisschen den FanBoy raushängen zu lassen: Ich hab endlich wieder das Gefühl ein FF zu zocken. :D
#2

Enkidu

12.03.2010, 21:59

Der Boss von Kapitel 7 hat ordentlich reingehauen. Hat mir gefallen. Fang ist auch krass drauf, liebe es wie sie ihr Stäbchen schwingt. Kommt in meine Party, wenn mich das Spiel irgendwann in ferner Zukunft denn mal lässt.

Ach ja, gehts noch Leuten so wie mir, dass sie sich das ganze mit Pulse und Cocoon nicht richtig vorstellen können? Liegt vielleicht daran, dass das Spiel keinerlei Karte hat, aber irgendwie dachte ich ja erst, dass Cocoon einfach die ganzen fliegenden Städte in der Luft sind, aber das stimmt ja nicht^^°
Ich kanns mir schon irgendwie vorstellen, aber es fällt wirklich etwas schwer weil das im Spiel nur so schwammig herübergebracht wird. Wie sind die Orte in der Cocoon-Kugel angeordnet? Ist Cocoon wie ein kleiner Planet, eine "Innen-Welt" in deren Mittelpunkt Phoenix für Licht sorgt oder was ganz anderes? Ja, ich vermisse die gute, alte Weltkarte >_>'

FF 13 ist das erste FF das ich seit FF 10 wieder spiele, nachdem ich 12 nur angefangen und für langweilig befunden hatte.
Interessant, dass du das ganze Spiel für langweilig befindest, nachdem du es lediglich begonnen hast. Würde ich sowas mit allen RPGs machen, hätte ich jedenfalls schon so einige Perlen verpasst, die ihre Qualitäten erst über längere Zeit entfalten.

12.03.2010, 23:13

Interessant, dass du das ganze Spiel für langweilig befindest, nachdem du es lediglich begonnen hast. Würde ich sowas mit allen RPGs machen, hätte ich jedenfalls schon so einige Perlen verpasst, die ihre Qualitäten erst über längere Zeit entfalten.
Die Zeiten, in denen man in einem Zug direkt in eine Kampfmission fährt und sofort gefesselt vorm Bildschirm hängt sind vermutlich lange vorbei :)

Sylverthas

12.03.2010, 23:20

Immerhin wurden bisher überhaupt Charaktere ausgebaut, das ist in FFXII bis zum Schluss nicht passiert. Habe zu den Gestalten in XIII nach fünf Stunden jedenfalls einen besseren Draht als zu irgendeinem aus XII nach achtzig Stunden. Die hätten auch kurz vor Ende oder irgendwo in der Mitte alle sterben und durch eine komplett andere Party ersetzt werden können, es hätte mich nicht interessiert.
Ach, komm, jetzt übertreibst Du aber ^^°
Es ist ja nicht so, als wenn die Charaktere in FFXII so wenig charakterisiert worden wären wie bei III oder so. Sie hatten schon Charakterisierung, der Unterschied ist (zumindest so, wie ich das sehe), dass eben keiner besonders durch irgendwelche Merkmale hervorsticht. Es ist halt eine bodenständigere Gruppe. Dass es weniger Chrarakterisierung gab als in XIII räume ich aber natürlich ein.

Kann natürlich auch ein stark subjektiver Eindruck sein, zumal ich das Spiel im Grunde genommen nichtmal angekratzt habe :) Hoffe jedenfalls, dass bei mir nicht wie bei XII noch das "passiert jetzt auch mal irgendwas?"-Feeling einsetzt, und falls ja, dass ich diesmal nicht so naiv bin, mit nem 75 Stunden Spielcounter noch daran zu glauben, dass die Story später nochmal anzieht :rolleyes: :DSo, wie Du es beschreibst, lag bei Dir vermutlich schon recht früh ne Abneigung gegen FFXII vor. Ich denke, bei XIII wird Dir das nicht passieren. Mir hingegen passiert einfach in der ersten Hälfte zu wenig (wie gesagt, ähnlich wie bei XII rennt man viel durch irgendwelche Gegenden).

Aber mal im Ernst: Ist das Anti-FFXII Geflame wirklich nötig? Ich meine, es ist ja schön und gut, wenn man seine Gründe nennt, dass man etwas scheiße findet, aber dann andere zu beglückwünschen, wenn sie ein Spiel nicht spielen? Naja...

Guter Punkt, die Kamera ist echt etwas hakelig. Man sollte dabei aber auch bedenken, dass hinter bestimmten Design-Entscheidungen auch Kosten-Nutzen-Rechnungen stecken. Wenn ich meistens nur die Wahl habe, entweder in den Schlauch oder aus dem Schlauch zu laufen, dann lohnt es sich eigentlich nicht, viel Aufwand in ein Kamera-System zu stecken. Wobei man da vielleicht ganz konsequent eine feste Kamera á la Crash Bandicoot hätte nutzen sollen :DJa, theoretisch hätten sie einfach zu den fixen Kameraperspektiven zurückkehren können, wenn ihnen das Programmieren auf der PS3 so schwerfällt - dann hätte man vielleicht auch Städte gesehen ^^°

Insgesamt betrachtet ist es natürlich im Vergleich zu den sonstigen Plattformneulingen relativ konsistent, wenn ich nur an den Klotzmännchen/FMV-Mischmasch aus FFVII denke. Man vergleiche mal Clouds Feldmodell mit dem aus dem allerletzten Kampf :)Sollte man ja hoffen können, dass das auf der neuen Konsole, auf der ein GoW3 möglich ist, auch in dem Sinne konsistener wird ^^

Die Mitarbeiterin beim Final Fantasy XIII Tourbus in Frankfurt hat behauptet, man braucht 30-40 Stunden bis Kapitel 9, 60 Stunden für das gesamte Maingame, insgesamt 100 wenn man alle Sidequests macht und noch mehr, wenn man noch die Platin Trophy will.Na, da die erste Aussage schon mal ne glatte Lüge ist (habe nur ~21h gebraucht, und ich spiele schon recht langsam xD) kann man auf die anderen wohl auch getrost pfeiffen :D

Der Boss von Kapitel 7 hat ordentlich reingehauen. Hat mir gefallen. Fang ist auch krass drauf, liebe es wie sie ihr Stäbchen schwingt. Kommt in meine Party, wenn mich das Spiel irgendwann in ferner Zukunft denn mal lässt.
Yep, kann mich mit Fang da anschließen. Habe meine Party im Prinzip schon gefunden (auch wenn sie jobspezifisch vielleicht nicht die optimalste ist): Nehme Lightning, Fang und Sazh mit. Sind mir alle 3 am sympathischsten, wobei ich eventuell später aus Effizienzgründen Sazh mit Hope austausche, wenn der mal Hast kann. Will nicht immer mit Lightning den Heiler machen müssen ^^°
Und Hope ist mir von dem mir weniger sympathischen Teil der Gruppe (Hope, Snow und Vanille) immer noch am sympathischsten. Snow kommt bei mir definitiv nicht in die Gruppe, dafür hat ers sich am Anfang zu sehr verscherzt, und bei Vanille warte ich nur noch auf ihren nächsten Fröhlichkeitsausbruch, der mich in den Controller beissen lässt xD

Ich kanns mir schon irgendwie vorstellen, aber es fällt wirklich etwas schwer weil das im Spiel nur so schwammig herübergebracht wird. Wie sind die Orte in der Cocoon-Kugel angeordnet? Ist Cocoon wie ein kleiner Planet, eine "Innen-Welt" in deren Mittelpunkt Phoenix für Licht sorgt oder was ganz anderes? Ja, ich vermisse die gute, alte Weltkarte >_>'Sowas wie bei X hätte ja schon gereicht. Die Welt in X hatte ich gut im Griff, konnte mir alles vorstellen, obwohl sie auch etwas fremdartiger war. XIII erscheint mir momentan wie ein verschlossenes Buch, in dem einem einfach gesagt wird, dass die Welt ne bestimmte Form hat, man das aber nie sieht (weil man vermutlich nur Bruchstücke von ganz Cocoon und Pulse besucht^^).

Interessant, dass du das ganze Spiel für langweilig befindest, nachdem du es lediglich begonnen hast. Würde ich sowas mit allen RPGs machen, hätte ich jedenfalls schon so einige Perlen verpasst, die ihre Qualitäten erst über längere Zeit entfalten.
Ich verstehe seine Ansicht aber schon. Ich habe beispielsweise Grandia 1 auch nie durchgespielt (nur ca. 10 Stunden) und das hat mir gereicht, um mir zu zeigen, dass das Spiel nicht so prall ist; kann natürlich sein, dass er FFXII nicht mal so lang gespielt hat.
Ich würde es meist aus der Perspektive sehen: Wenn mich ein RPG innerhalb der ersten 5-10h nicht genug fesseln kann, dann haben die Designer da gehörig was verbockt.
Natürlich, wenn ich weiß, dass das, was danach kommt, mich wegfegt, mach ich weiter. Weiß man in den meisten Fällen aber nicht. Dann würde ich auch eher ein für mich mittelmäßiges Spiel abbrechen und interessantere Dinge tun ^^

edit:

Die Zeiten, in denen man in einem Zug direkt in eine Kampfmission fährt und sofort gefesselt vorm Bildschirm hängt sind vermutlich lange vorbei :)
Nice xD

natix

12.03.2010, 23:38

Die Mitarbeiterin beim Final Fantasy XIII Tourbus in Frankfurt hat behauptet, man braucht 30-40 Stunden bis Kapitel 9, 60 Stunden für das gesamte Maingame, insgesamt 100 wenn man alle Sidequests macht und noch mehr, wenn man noch die Platin Trophy will.

Nicht schlecht, dann hab ich ja noch ordentlich was zu zocken.

Bisher bin ich noch recht überrascht, das sich das Spiel doch so gut macht. Ich hatte eigentlich ein zweites FFX erwartet. Teilweise, was den linearen Ablauf des Spieles angeht, ist das auch so. Aber irgendwie hatte ich bisher noch genug Spielfreiheit. Ich hab schon ganz zu Anfang angefangen zu farmen und konnte meine Spilstil bisher in dem Spiel ausleben. Wenn dann das KS ein wenig sinnreicher werden würde (Aber ich glaube wohl eher nicht) dann wäre es echt wunderbar.
Aber da ich eigentlich keine Erwartungen an das Spiel hatte, zumal FF12 mein Lieblingsteil der Serie ist (Alleine wegen dem Gameplay) bin ich bisher ganz angetan.

12.03.2010, 23:50

Ach, komm, jetzt übertreibst Du aber ^^°
Es ist ja nicht so, als wenn die Charaktere in FFXII so wenig charakterisiert worden wären wie bei III oder so. Sie hatten schon Charakterisierung, der Unterschied ist (zumindest so, wie ich das sehe), dass eben keiner besonders durch irgendwelche Merkmale hervorsticht. Es ist halt eine bodenständigere Gruppe. Dass es weniger Chrarakterisierung gab als in XIII räume ich aber natürlich ein.
Ja, war vielleicht etwas hart ausgedrückt. Ich fand es nur einfach krass, wie wenig Bindung ich zu den Charakteren hatte. Als Ashe im letzten Drittel des Spiels oder so eine schwerwiegende Entscheidung zu treffen hatte, war es mir völlig gleichgültig, wie das ausgehen würde. Um meine vorige Formulierung vielleicht durch etwas Netteres auszutauschen hätte sie von mir aus auch sagen können, dass sie schon immer Musicalsängerin werden wollte, die Party daher jetzt endgültig verlässt und sie bestimmt auch ohne sie die Welt retten können. FFIII habe ich jetzt nicht gespielt, aber hätten die Figuren in XII genauso wenig Screentime gehabt wie bei FFIII wäre mein Urteil in der Hinsicht sicher milder ausgefallen.

So, wie Du es beschreibst, lag bei Dir vermutlich schon recht früh ne Abneigung gegen FFXII vor. Ich denke, bei XIII wird Dir das nicht passieren. Mir hingegen passiert einfach in der ersten Hälfte zu wenig (wie gesagt, ähnlich wie bei XII rennt man viel durch irgendwelche Gegenden).
Das denke ich auch. Viele Elemente haben einfach nicht meinen Geschmack getroffen, oder gute Ideen wurden irgendwie nicht so richtig überzeugend umgesetzt.

Na, da die erste Aussage schon mal ne glatte Lüge ist (habe nur ~21h gebraucht, und ich spiele schon recht langsam xD) kann man auf die anderen wohl auch getrost pfeiffen :D
Irgendwie konnte ich mir das auch nicht vorstellen, da die Kapitel ja schon recht flott von der Hand gehen.

Aber mal im Ernst: Ist das Anti-FFXII Geflame wirklich nötig? Ich meine, es ist ja schön und gut, wenn man seine Gründe nennt, dass man etwas scheiße findet, aber dann andere zu beglückwünschen, wenn sie ein Spiel nicht spielen? Naja...
Heh, mich wundert, dass mir in der Hinsicht nicht schon früher jemand Einhalt geboten hat :) Du hast natürlich recht. Ich hätte einfach hier sein müssen, als das Spiel noch aktuell war, um meinen Frust darüber auszulassen. Ich gelobige Besserung!

Ich verstehe seine Ansicht aber schon. Ich habe beispielsweise Grandia 1 auch nie durchgespielt (nur ca. 10 Stunden) und das hat mir gereicht, um mir zu zeigen, dass das Spiel nicht so prall ist; kann natürlich sein, dass er FFXII nicht mal so lang gespielt hat.
Ich würde es meist aus der Perspektive sehen: Wenn mich ein RPG innerhalb der ersten 5-10h nicht genug fesseln kann, dann haben die Designer da gehörig was verbockt.
Natürlich, wenn ich weiß, dass das, was danach kommt, mich wegfegt, mach ich weiter. Weiß man in den meisten Fällen aber nicht. Dann würde ich auch eher ein für mich mittelmäßiges Spiel abbrechen und interessantere Dinge tun ^^
Nach zehn Stunden hast du schon aufgegeben? ;) Ich glaube ich hatte es auf fast zwanzig gebracht und wäre vielleicht noch etwas länger drangeblieben, hätte sich das Spiel nicht bei irgendwelchen Zufallskämpfen aufgehangen. Allerdings hatte ich auch schon öfter gelesen, dass in den nächsten sechzig Stunden auch nicht mehr viel passieren soll. Das ist wirklich ein Problem bei RPGs: Sie sind sehr lang und man weiß selten vorher, ob es sich für einen lohnt. Ich hätte bei Final Fantasy XII jedenfalls definitiv gerne vorher gewusst, dass es darin nichts für mich zu finden gibt. Aber woher soll man sowas auch schon vorher wissen?

Giskard

13.03.2010, 00:50

So Mädels, jetzt muss ich als alter FF fast Veteran auch mal äußern.

Ich habe mich im Vorfeld über 13 nur sehr wenig informiert.
Hatte also keinen Schimmer, was mich erwartet.

Nachdem ich jetzt fast 15 Stunden Spielzeit hinter mir habe, musste ich noch mal die Spielehülle rauskramen um sicher zu gehen, dass ich nicht das falsche Spiel bestellt habe. Aber nein, es steht tatsächlich Final Fantasy auf der Packung...

Versteht mich nicht falsch, für sich genommen ist das Spiel gut. Die Spielzeit ging schnell rum und ich hatte Spaß.

Nur fehlt mir eigentlich alles, was ich mit dem Titel FF verbinde.

- Charakterentwicklung
Eigentlich hat dieses Spiel ja nichtmal den Titel Rollenspiel verdient, weil es praktisch unmöglich ist, auf die Entwicklung der Charaktereigenschaften einfluss zu nehmen.

- Lebendige Spielwelt
Wo sind die Menschen? Ich kann mich mit niemanden unterhalten, keine Händler, die mir Ihre Lebensgeschichte erzählen. Keine Sidequests, in denen ich mehr über die Welt erfahre. Keine Abzweigungen auf den Wegen.
Ich will hier ja kein zweites 12 haben, aber zumindest den Ansatz einer Spielwelt, wie sie bisher in allen Teilen seit dem 5. gab hätte ich erwartet.

- Strategische Kämpfe
Ich will Eis Monster mit Feuer bekämpfen, auf Untote Gegner eine Phönixfeder schmeißen, bei einem Gegner mit Reflek dieses auf mich selber anwenden und mich angreifen usw.
Was ich in den letzten 15 Spielstunden gemacht habe ist hecktisches X-Knopf drücken und im richtigen Moment die Rolle der Charaktere wechseln. Ab und zu rege ich mich noch über die KI blindheit auf.
Für sich genommen ist es ein ganz nettes actionreiches Kampfsystem. Besonders die Esper find ich Spaßig. Aber seit wann ist FF ein Actionspiel, in dem die schnelligkeit der Wichtigste Faktor ist.
Warum wurde dieses komische ATB eingeführt, was nichts mit dem ATB der Vergagenen Teilke gemein hat?
Warum werden die Kämpfe in separaten Arenen ausgetragen? Es wäre um eine ganze Ecke besser gewesen, die Gegner genau wie im 12. Teil direkt auf der Karte zu bekämpfen. So wie ich das sehe sind Modelle und Hintergrund die selben.
Es würde dem ganzen eine bitter benötigte Dynamik und vorallem strategische Tiefe verleihen, wenn man die Charaktere bewegen könnte.
Teilweise fült sich das System sogar so an, als ob es nachträglich um dieses Element gekürzt wurde.

- Minispiel
Ich sag nur Tetramaster, Blitzball, Gold Saucer, Tripple Traid...
Aber, wie soll das auch gehen ohne Städte, und überhaupt andere Menschen in der Spielwelt...

Insgesamt fehlen mir auch Momente, wo ich in z.B. in die verbotene Stadt, Wutai oder einen neuen Kontinent laufe und denke "hey die Gegner schaff ich nie" und heulend nach Hause stapfe. Später komm ich zurück und mach doch Tabularasa.

Ich musste mir in 15 Stunden nicht einmal gedanken machen, wie ich einen gegner besiege. Und die Symbole der Stustandsveränderung waren bisher auch nicht von Bedeutung.

Naja, genug gefaselt. Ich spiels auf jeden Fall weiter. Weil wie gesagt, für sich genommen ist es ein gutes Spiel mit ein paar macken.
Für ein FF ist es aber bis jetzt gaanz weit unten.
Ich hab aber auch noch ein paar spielstunden vor mir...

Bis jetzte kann ich nur hoffen, FFXV verhält sich zu FFXIII so wie FFXII zu FFX.
Kapische? ;)

partizani

13.03.2010, 07:31

Interessant, dass du das ganze Spiel für langweilig befindest, nachdem du es lediglich begonnen hast. Würde ich sowas mit allen RPGs machen, hätte ich jedenfalls schon so einige Perlen verpasst, die ihre Qualitäten erst über längere Zeit entfalten.

hab das spiel ungefähr 10 stunden gespielt und danach eingemottet... war echt mist. hab nicht soviel zeit mir 100 stunden zeit zu nehmen um rauszufinden ob ein spiel was taugt oder nicht...

Liferipper

13.03.2010, 09:03

Bis jetzte kann ich nur hoffen, FFXV verhält sich zu FFXIII so wie FFXII zu FFX.
Kapische?

"The Elder Scrolls V: Final Fantasy"?

TheBoss

13.03.2010, 09:41

13.03.2010, 10:01

Ich war gestern an einer Stelle, wo man einen Pulse Mech steuert. Das fand ich ziemlich klasse, hat mich etwas an die Magiteks aus FFVI erinnert. Überhaupt gibt es in XIII viele Momente, die mich an vorige Teile der Serie erinnern, das hatte mir in XII stark gefehlt. Ich glaube, für mich gesehen war diese ganze Ivalice-Geschichte einfach ein Fehlgriff. Das habe ich schon an der Freude über Shivas aktuellste Inkarnation gemerkt, ich fand diese Biker-Schwestern klasse :)

Btw, denjenigen, die Städte vermissen, muss Vanilles "Looks almost like a village!"-Kommentar in dieser Entwässerungsanlage ziemlich sarkastisch vorgekommen sein :p

"The Elder Scrolls V: Final Fantasy"?
Auf den Final Fantasy goes West RPG-Kommentar habe ich die ganze Zeit gewartet :D Wobei ich eher ein "Metal Gear Solid - The Final Fantasy of the Patriots" erwarte :)

Gogeta-X

13.03.2010, 10:22

Ich hab mir mal die Werte der Waffen angesehen auf der letzten Stufen. Bei den meisten ist die 1. Waffe die beste was die Statuswerte angeht. Ich hab z.b. Gladius gelvlt und das hat als Omega 317 str und 97 Mag, dagegen hat Blazefire als Omega 306 Str und 306 Mag. Das heisst ich hab mein ganzes Geld bisjetzt verschwendet. Hab nämlich Gladius auf Tier 2 gebracht, also Helter Skelter und das noch auf level 30>:(

Hatte ich bei meinem JP Playtrough auch gemacht. Hab also Gladius auf Helter Skelter gebracht und danach zu Omega transformiert. Bereutn habe ich es nicht, da ich wie gesagt Lightning als Brecher hatte und nicht als verherer (höchstens um den Serienboni hoch zu bringen). Dennoch bin ich der Meinung dass man so spielen sollte wie man will. Viel unterschied hat man zu einem aufgelevelten Lionheart z.b. wirklich nicht, aber dafür finde ich sieht das Gladius bzw. das Helterskelter einfach cooler aus. ;)

Du hast auch den Vorteil dass imho helterskelter die einzige Waffe ist die man im Tier 2 bis 63 leveln kann. Und 2 Mille für einen Tophazodron hat nicht jeder und Long Gui farmen geht auch nicht so einfach. :D

StarOceanFan

13.03.2010, 10:25

Hab irgendwie gar kein Bock mehr auf die Story, will mir jetzt eine richtig starke Truppe züchten. Gil kann man in Chapter 11 mit der Chocobo Methode farmen.

This requires you to.

1, get to chapter 11

2, Do 14 Mark missons on pulse

once youve done this you get to ride around on a chocobo!! and do the treasure hunting mini game!.. YAY!...

Riding a chocobo enables you to hunt for treasure buried in secret caches throught out the ARCHLLITE STEPPE there are 20 potential treasures locations in total. Each times you enter the map(including reloads) five of these are chosen at random to hold a reward.

Now you run around and dig up stuff.. some items are fixed to appear ONCE after so many diggs once you have these "fixed" ones you wont get them again

Diggs Item
1 Gold nugget
5 Tetradic crown
10 Tetradic Tiara
15 Entite ring
20 Ribbon

the following appear when you digg and its down to a % chance and they sell for...

Millerite 12.84% 1000gil
Rhodochrosite 12.84% 2000gil
Cobaltite 12.65% 3000gil
Chocobo plume 10.19% 20gil
chocobo tail feather 9.94% 50gil
Gold Dust 9.52% 15000gil
dawnlight Dew 8.40% 500gil
Duskight Dew 7.55% 850gil
Gold Nugget 6.32% 60000gil
Moogle puppet 5.00% 18000gil
Plush Vhocobo 4.75% 35000gil

Not a Quick method by any means sadly and until i can find out a sure fire method to make fast monoey Via Ugrading/dismantal this is all ive got to go on right now... worse part is Ultmate weps will cost you around 2mil to fully upgrade if your buying stuff.. and farming takes way longer..

so until i have a master stroke of insight into making GIL this is all i can offer at the moment! hope it helps

Nur irgendwie raff ich nicht wie das mit den Waffen Upgrades funktioniert. Es gibt einen "hidden EXP multiplier" ? Denn soll man ja mit 36 Back Bones auf die höchste Stufe bekommen (x3). Wichtig scheinen hier ja auch organic und mechanical Komponenten zu sein.

Bei meiner Waffe (Gladius LV20) steht schon was von x3, ist der damit gemeint ?

Wäre über eine ausführliche Antwort mit einem Beispiel (vlt. Gladius^^) sehr erfreut. :)