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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [NDS] Lufia: The Lands Cursed by the Gods angekündigt



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Loxagon
12.11.2009, 22:10
Quelle: www.rpg-reich.de

Meine Meinung: Wird ja auch ALLERHÖCHSTE Zeit.
Aber bitte endlich die offennen Fragen klären!

Trico
12.11.2009, 22:13
OMG OMG bitte zumindest Wii oder direkt PS3 OO
Alles nur kein Handheld ._.

Loxagon
12.11.2009, 22:16
Also für RPGS ist der DS eigentlich spitze!

Aber ist ja auch egal wofür. PS2, PS3, Wii, DS. Mir egal.
Hauptsache ist doch ein Lufia 5!

Trico
12.11.2009, 22:19
Also für RPGS ist der DS eigentlich spitze!

Aber ist ja auch egal wofür. PS2, PS3, Wii, DS. Mir egal.
Hauptsache ist doch ein Lufia 5!

Jaa stimmt schon,aber wenn dann richtig.
Kann mich ganz schwach an so ein Lufia für den GBC erinnern*schauder*
Wenn schon DS,dann aber wieder mit SNES Charme!

Sabaku No Gaara
12.11.2009, 22:23
mhhh wie kommt es das ich nur 2 der Lufia teile kenne?2 auf dem Snes und eins auf dem Game boy color(?) welches ich aber nie gespielt habe...wusste gar nicht das es noch ein viertes gibt

Loxagon
12.11.2009, 22:24
Jaa stimmt schon,aber wenn dann richtig.
Kann mich ganz schwach an so ein Lufia für den GBC erinnern*schauder*
Wenn schon DS,dann aber wieder mit SNES Charme!

Also Storymäßig liebe ich den GBC Teil. Auch wenn ich als Lufia 2 Kenner SOFORT wusste, als Seena das erste Mal zu sehen war: "Hi Erim, na schon wieder ein neues Leben?"

Ich hoffe mal dass sie diesmal besser getarnt wird. Ich habe sie sogar in Lufia 2 SOFORT durchschaut und zwar schon ehe es das Spiel bei uns gab. Durch den Comic: "Hm. Iris sieht ja irgendwie Erim ähnlich. Und kaum will sich Erim um alles kümmern, kümmert sich Iris um den Helden? Erim is Iris."

Und Lufia war eines meiner ersten RPGs überhaupt. Daher hoffe ich dass ihr vierter Versuch diesmal besser verläuft. Denn ob als Lufia, Iris oder Seena: Sie ist im Nu durchschaut.

Lufia and the Fortress of Doom
Lufia II - Rise of the Sinestrals
Lufia 3 - The Legend returns
Lufia 4 - Ruins of Lore

Sabaku No Gaara
12.11.2009, 22:26
Ruins of Lore müsste das für den GBC sein oder?für welches System ist denn The legend returns?

Swordy
12.11.2009, 22:34
Kommt ganz sicher für den DS, von daher uninteressant.

Sölf
12.11.2009, 23:05
WAAAAH!!!!!!
ENDLICH!!!
ES GIBT EINEN GOTT!!

Ey, wenn das für die 360 erscheint ist das der einzige Grund, weshalb ich mir diese Konsole dann doch noch hole. xD

Ein Lufia 2 Remake wäre aber auch mal was feines. Teil 3 und 4 waren ja nur minder gute Nachfolger. >_>

Enkidu
12.11.2009, 23:08
Geilo :eek: !!

Wow, darauf habe ich nicht mehr zu hoffen gewagt. Damit steigt Square Enix in meiner Gunst enorm. War schon enttäuscht, dass sie zig Firmen aufkaufen, aber nichts aus den miterworbenen Marken bzw. Serien machen. Seit sie sich Taito gekrallt haben, hab ich nicht mehr damit gerechnet, dass die Lufia-Reihe jemals nochmal fortgesetzt wird. Sie war quasi toter als Breath of Fire im Moment ^^

Und über diese Wiederbelebung kann man sich nicht nur wegen Lufia freuen, denn damit steigen die Chancen, dass Square Enix auch andere Serien nicht völlig vergessen hat. Zum Beispiel haben sie nach wie vor die Rechte an der Ogre Battle/Tactics Ogre Saga.

Das ist wirklich eine wunderbare Meldung! Auch ich bin mit Estpolis Denki (II) aufgewachsen und verbinde damit einige schöne Erinnerungen *g*
Super wäre ein richtig umfangreiches neues Lufia, das an die alte Größe anknüpft ...

Lufia and the Fortress of Doom
Lufia II - Rise of the Sinestrals
Lufia 3 - The Legend returns
Lufia 4 - Ruins of Lore
Beim dritten und vierten Spiel hatten weder die japanischen Originaltitel, noch die westlichen Umsetzungen so eine Nummerierung im Namen. Man kann also darüber streiten, ob es sich bei Legend Returns und Ruins of Lore um vollwertige Sequels oder eher um Ableger handelt.

Ich änder den Titel des Threads mal ein wenig in was Passenderes um ^^

Ruins of Lore müsste das für den GBC sein oder?für welches System ist denn The legend returns?
Nein, The Legend Returns ist für Game Boy Color. Ruins of Lore ist für den Game Boy Advance erschienen.

Kommt ganz sicher für den DS, von daher uninteressant.
Meine Güte, geht das jetzt bei jeder neuen Spielankündigung so? Die Wiederbelebung einer alten und bei vielen noch beliebten Marke ist ganz unabhängig von der Plattform, die btw. noch gar nicht bekannt ist, eine interessante Sache!
Irgendwie find ich diese Miesmacherei grade etwas fehl am Platze, sorry >_>'

Rina
12.11.2009, 23:10
Naja, mal abwarten, die richtige Ankündigung steht ja noch bevor. Dann kann man sich immer noch freuen ^_^:A . Oder ärgern, wenn man daran mehr Spaß findet ^^



Plattform muss natürlich die Squareenixstation sein, definitiv http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/arcadefreak.gif


Ruins of Lore müsste das für den GBC sein oder?für welches System ist denn The legend returns?
GBC. Ruins of Lore ist auf dem GBA. Die ersten 2 halt auf dem SNES / SFC.

Edit: Enkidu war schneller, Mist ^^'

Edit² @Enkidu: Upps, ja, vertippt, sorry :3

Enkidu
12.11.2009, 23:17
Und das tollste bis jetzt: Laut Famitsu versammelt Square Enix das Team der früheren Lufia-Teile um sich!

GBC. Ruins of Lore ist auf dem GBC. Die ersten 2 halt auf dem SNES / SFC.
Nur verschrieben? Wie ich schon sagte, Ruins of Lore ist aufm GBA, nicht GBC ^^

~Jack~
12.11.2009, 23:40
YES!
Hoffentlich wirds wenigstens so gut wie der 2. Teil (wobei ich den 4. auch nicht schlecht fand, aber Teil 3...oh gott...vor allem die zufallsgenerierten Dungeons...) und mal sehen ob sie Arek diesmal endlich ne richtige Rolle geben anstatt ihn einfach wieder zu vergessen.

Und bitte nicht nur auf nem Handheld.

Sölf
12.11.2009, 23:44
YES!
Hoffentlich wirds wenigstens so gut wie der 2. Teil (wobei ich den 4. auch nicht schlecht fand, aber Teil 3...oh gott...vor allem die zufallsgenerierten Dungeons...) und mal sehen ob sie Arek diesmal endlich ne richtige Rolle geben anstatt ihn einfach wieder zu vergessen.

Und bitte nicht nur auf nem Handheld.
Ich fand den dritten weiderum besser als den vierten. xD
Der Vierte hatte zwar, was die Dungeons betraf, die größten Ähnlichkeiten mit dem zweiten, aber dieses Kapselmonstersystem, was nur ein billiger Pokemon Abklatsch war, hat mir irgendwie das Spiel versaut. Auch die Tatsache, dass das ganze nur eine "Nebenhandlung" ohen Höllenfürsten war, war irgendwie langweilig.

Teil 3 war da toller. Vorallem mit einem interessanten KS. Wobei nach wie vor Teil 2 > All ist.

Am besten wäre es ja, wenn sie Lufia 3 endlich machen würden. Also das Original geplante Lufia 3. Lufia - Ruins Chasers. Mit Arek als Hauptfeind. Dann könnte ich endlich ruhigen Gewissens sterben. :3

Kiru
12.11.2009, 23:53
Lufia sollte 2D bleiben, ergo Handheld (DS).

Warum sollte man so eine 2D-Serie auf einmal in 3D und HD produzieren? Gut, man kann theoretisch, aber ich persönlich sehe keinen Sinn darin. Die Fans erwarten doch fast schon Retro-Stil denke ich mal.

Zeraphine
13.11.2009, 00:06
Letzte Woche aus nostalgischen Gründen noch den zweiten Teil gezockt und in jeder Situation den Soundtrack genossen und mit meiner Jugend verknüpft. Großartig, da freue ich mich sehr drauf.

Ob Handheld oder nicht, ist für mich sogar zweitrangig. Und falls das Spiel PS3-Exklusiv wird, führt an der Konsole wohl doch kein Weg mehr vorbei. Obwohl ich das nicht glaube.


Lufia ... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif

Werner
13.11.2009, 00:52
Geilo :eek: !!
Und über diese Wiederbelebung kann man sich nicht nur wegen Lufia freuen, denn damit steigen die Chancen, dass Square Enix auch andere Serien nicht völlig vergessen hat. Zum Beispiel haben sie nach wie vor die Rechte an der Ogre Battle/Tactics Ogre Saga.



*Hust* Teranigma *hust

Sabaku No Gaara
13.11.2009, 01:12
mhhh ich hab jetzt ein paar mal den Name Arek gelesen...ist schon was her seit ich Lufia das letzte mal gespielt habe...aber ist das zufällig dieser eine Typ der im Intro von Lufia 2 kurz zu sehen ist und danach nie wieder?

Enkidu
13.11.2009, 01:22
Interessant, dass der Titel des neuen Spiels wohl "Estpolis: The Lands Cursed by the Gods" lautet. Nur Estpolis, wenn man mal vom Untertitel absieht. Die Serie wurde in Japan bisher aber immer Estpolis Denki genannt. Könnte ein Hinweis auf einen neuen Anfang sein.

Lufia sollte 2D bleiben, ergo Handheld (DS).

Warum sollte man so eine 2D-Serie auf einmal in 3D und HD produzieren? Gut, man kann theoretisch, aber ich persönlich sehe keinen Sinn darin. Die Fans erwarten doch fast schon Retro-Stil denke ich mal.
Huh? Das ursprünglich geplante Lufia 3, das sich für die PlayStation in Entwicklung befand, sollte auch 3D (mit Spritecharakteren afair) werden, gab sogar Screenshots. Aber die verantwortliche Firma ist bankrott gegangen.

Lufia ist definitiv keine "absichtliche" 2D-Serie. Der einzige Grund, warum das so kam ist, weil die Entwickler damals kein Geld mehr für was größeres übrig hatten, nachdem der dritte Teil doch nicht zustande gekommen ist.
Ich wüsste wirklich nicht, warum Lufia jetzt - zugegebenermaßen mit einiger Verspätung - nicht die gleichen technischen Fortschritte machen sollte wie die meisten anderen RPG-Serien sie im Laufe der Jahre durchlebt haben, als es um Estpolis Denki still wurde.

Hat Wada nicht vor Kurzem erst gesagt, sie hätten noch einige (neue) Marken im Gepäck, die zu weiteren Standbeinen neben Final Fantasy, Dragon Quest & Co ausgebaut werden könnten? Durchaus denkbar, dass Lufia eines davon ist, und dann wäre eine Veröffentlichung auf den großen Konsolen gar nicht so abwegig. Außerdem ließe sich die rätselintensive Reihe imho gut neben dem Grafikbombast-Final Fantasy, dem traditionellen Dragon Quest und dem Action-KS eines Kingdom Hearts positionieren.

Ich hätte aber sicherlich auch nichts gegen ein neues 2D-Lufia für den DS ^^

Letzte Woche aus nostalgischen Gründen noch den zweiten Teil gezockt und in jeder Situation den Soundtrack genossen und mit meiner Jugend verknüpft.
Die Musik war mit das Beste an der Serie! Noch heute sind diverse Musikstücke aus dem zweiten Teil für mich absolut legendär. Hoffentlich ist bei dem neuen Spiel wieder Shiono Yasunori für den Soundtrack verantwortlich. Ich denke mal die Chancen stehen nicht schlecht *g*

*Hust* Teranigma *hust
Hmm. Inwieweit Square Enix heute die Rechte daran besitzen könnte, ist mir nicht bekannt. Die Spiele der Soul Blazer Trilogie wurden jedenfalls von Quintet entwickelt, und Quintet ist inzwischen im Prinzip nicht mehr existent.
Möglich wärs aber, immerhin war Taito ja auch nicht der eigentliche Entwickler der Lufia-Spiele, das war Neverland. Wenn also Square Enix die Rechte an Lufia durch den Kauf von Taito bekommen hat, dann könnten sie auch noch die Rechte an den Soul Blazer Spielen haben, die dann bei der Fusion damals von Enix auf Square Enix übergegangen sind.

Aber ich gehe nicht davon aus, dass es da in nächster Zeit was Neues zu hören gibt. Immer nur ein Wunder auf einmal ^^

Enkidu
13.11.2009, 02:08
Auf der entsprechenden Famitsu-Newsseite (http://www.famitsu.com/game/news/1229437_1124.html) gibts nicht nur das Logo des neuen Spiels, sondern auch ein Konzept-Artwork, das eine Art fliegende Insel mit einer Festung darauf zeigt ... vielleicht die fliegende Insel ^^ ?

mhhh ich hab jetzt ein paar mal den Name Arek gelesen...ist schon was her seit ich Lufia das letzte mal gespielt habe...aber ist das zufällig dieser eine Typ der im Intro von Lufia 2 kurz zu sehen ist und danach nie wieder?
Genau.
Ist ja schon irgendwie ne Sauerei, einen supermächtigen Ober-Obermotz einzuführen, von dem man anschließend nichts mehr hört. Die finale Schlacht gegen die Höllenfürsten steht so gesehen noch aus, und das trägt wohl nicht unwesentlich dazu bei, dass diverse Fans der alten Klassiker seit zig Jahren auf eine würdige Fortsetzung warten.

Lucian der Graue
13.11.2009, 11:05
Und das tollste bis jetzt: Laut Famitsu versammelt Square Enix das Team der früheren Lufia-Teile um sich!
:A

Bisher hat Taito unter Square Enix ja hauptsächlich Handy/Acrade-Automaten Spiele herausgebracht, vielleicht hat Square Enix jetzt endlich das Potential erkannt. Wenn es für den DS kommen sollte, habe ich allerdings die Befürchtung das das Spiel _ziemlich_ untergehen wird, weil JRPG's auf dem DS gibt es wie Sand am Meer *g*
Naja kommt wohl darauf an, was Square E(h)nix damit erreichen will, könnte ja auch ein ultra-light Wii-Spiel werden, aber wenn die Qualität stimmen sollte, wird es sich sicherlich auch gut verkaufen. So jetzt fehlen nur noch die anderen 20 SE Snes Spiele die vernünftig fortgesetzt werden müssen -,-

Loxagon
13.11.2009, 11:11
Zumindest der Untertitel klingt doch stark danach dass es in der Höllenfürsten-Story weitergeht.

Ehrlich gesagt freue ich mich auf Lufia 5 mehr wie auf Final 13.

Lucian der Graue
13.11.2009, 11:24
Bin schon auf die neue Ahnenhöhle gespannt :D:A


Ehrlich gesagt freue ich mich auf Lufia 5 mehr wie auf Final 13.
Wenn sich Lufia 5 gut verkauft, gräbt SE ja vielleicht noch ein paar andere alten Schinken aus. Aber bei den Vorstellungen von SE, könnte Lufia 5 trotz guter Verkaufszahlen auch auf den "Chrono Reihe hat sich gut verkauft wird aber trotzdem nicht fortgesetzt" Friedhof landen >.>"

Leon der Pofi
13.11.2009, 11:26
lufia 5 kann nur funktionieren, wenn es wie teil 2 gelegentlich die spielstände löscht :A
eines der wenigen spiele, auf die ich mich derzeit freue. ich persönlich hoffe ja auf ein remake von teil 2 für 360

in wiefern hatte man in dem advance teil eigentlich dekar eingeführt?

Loxagon
13.11.2009, 11:37
Dekar ist halt ein alter Mann der damals die bösen Höllenfürsten geplättet hat und nun mal wieder Spaß haben will.

Sölf
13.11.2009, 11:40
Bin schon auf die neue Ahnenhöhle gespannt :D:A
Oh ja. Die muss rein. Und zwar wie in Teil 2. Nicht dieses popelige Abklatsch in Teil 4, der nichtmal richtig random war - und in Teil 3 war's nix besonderes, da eh alle Dungeons random waren.

Gegen ein Lufia 2 Remake (oder zumindest Lufia 2 für Wii Ware) hätte ich aber auch nichts. xD

chungkingAngeL
13.11.2009, 12:19
Hmm. Inwieweit Square Enix heute die Rechte daran besitzen könnte, ist mir nicht bekannt. Die Spiele der Soul Blazer Trilogie wurden jedenfalls von Quintet entwickelt, und Quintet ist inzwischen im Prinzip nicht mehr existent.


Wenn man wüsste, wo Tomoyoshi Miyazaki heutzutage seine Fingerchen im Spiel hat, könnte man eventuell den verlorenen Quintet Verbleib besser verstehen ^^

Und zur Ankündigung selber ... naja ganz okay, aber persönlich fand ich Estpolis noch nie so berauschend. Liegt daran, dass andere Spiele für mich zu damaligen Zeitpunkt interessanter waren.

Für eine Belebung des grandiosen Ogre Battle / Tactics Ogre Universums hätte ich definitiv eher einen Regentanz aufgeführt:D
Naja besser als gar nichts ......

Book of Twilight
13.11.2009, 14:07
Also ganz ehrlich...wenn ich daran denke das RPGs für den Handheld entwickelt werden, werden sie für mich persönlich schnell uninteressant, weil in den Handheld Entwicklungen zu 70% nichts drin steckt. Die Entwicklung ist billig und geht schnell. Daher ist die Frage der Qualität bei Handheld RPGs deutlich "skeptischer" zu betrachten wie für aktuelle Konsolen.

In einer Entwicklung die mehr Geld schluckt und aufwendiger ist, kann man eher davon ausgehn, das auch Qualität "versucht" wird zu entwickeln, weil die Entwicklungskosten ja sonst fürn Arsch sind ;)

Ich persönlich freu mich auf einen neuen Lufia Teil...aber wie gesagt nur, wenn wirklich was dahinter steckt. Denn genau so gut kann SE aus Lufia 5(3) auch einfach en billigen Chocobos Mysterious Dungeon Dreck zaubern...

The Judge
13.11.2009, 14:22
Ich persönlich freu mich auf einen neuen Lufia Teil...aber wie gesagt nur, wenn wirklich was dahinter steckt. Denn genau so gut kann SE aus Lufia 5(3) auch einfach en billigen Chocobos Mysterious Dungeon Dreck zaubern...

Das war im Prinzip auch mein erster Gedanke. Ich bin da immer etwas skeptisch, wenn nach mehr als 10 Jahren auf einmal eine Marke plötzlich wieder angepackt wird. Nicht, dass Sqenix ihr halbherziges missionsbasierendes Spieldesign jetzt mal eben auf Lufia anwenden. ;)

Bleibt einfach mal abzuwarten, ob es das Lufia-Team heutzutage noch hinbekommt, ein Lufia-Spiel zu erschaffen, dass sich auch nach "Lufia" anfühlt. Wobei ich dank vorherrschender Nostalgie irgendwie nicht davon ausgehe. ^^

chungkingAngeL
13.11.2009, 14:32
Also ganz ehrlich...wenn ich daran denke das RPGs für den Handheld entwickelt werden, werden sie für mich persönlich schnell uninteressant, weil in den Handheld Entwicklungen zu 70% nichts drin steckt. Die Entwicklung ist billig und geht schnell. Daher ist die Frage der Qualität bei Handheld RPGs deutlich "skeptischer" zu betrachten wie für aktuelle Konsolen.

In einer Entwicklung die mehr Geld schluckt und aufwendiger ist, kann man eher davon ausgehn, das auch Qualität "versucht" wird zu entwickeln, weil die Entwicklungskosten ja sonst fürn Arsch sind ;)

Solche Argumente sind in meinen Augen totaler Schwachsinn. Es gibt unzählige Gegen Bsp., dass Handheld Rpgs in Umfang, Atmo und Spieldesign mit den achso tollen :rolleyes: "großen" Releases mithalten wenn nicht sogar übertrumpfen können.

Eine kostengünstige Entwicklung ist nicht gleichbedeutend mit Crap. Da kann man den Post noch so umschmeichelnd formulieren.

Swordy
13.11.2009, 14:36
Meine Güte, geht das jetzt bei jeder neuen Spielankündigung so? Die Wiederbelebung einer alten und bei vielen noch beliebten Marke ist ganz unabhängig von der Plattform, die btw. noch gar nicht bekannt ist, eine interessante Sache!
Irgendwie find ich diese Miesmacherei grade etwas fehl am Platze, sorry >_>'

Zugegeben, mittlerweile meine ich es immer leicht sarkastisch. ;)

Dennoch habe ich einfach eine Antipathie gegen Handhelds, aber nicht gegen die Spiele selbst. Würden die DS RPGs mit der gleichen Technik auf einer stationären Konsole erscheinen, würde ich sie mir auch definitiv kaufen. So muss ich wohl auf einen Emulator für den PC warten, der mir alle Handheld RPGs flüssig abspielen kann.

Loxagon
13.11.2009, 15:35
Das erste Artwork ist daaaa!

http://www.famitsu.com/image/4972/tN3kc11mJXVL9h65946VyU47EN4Bj5O2.jpg

Das ist 100pro die Todesinsel!

Gogeta-X
13.11.2009, 16:24
Solche Argumente sind in meinen Augen totaler Schwachsinn. Es gibt unzählige Gegen Bsp., dass Handheld Rpgs in Umfang, Atmo und Spieldesign mit den achso tollen :rolleyes: "großen" Releases mithalten wenn nicht sogar übertrumpfen können.

Eine kostengünstige Entwicklung ist nicht gleichbedeutend mit Crap. Da kann man den Post noch so umschmeichelnd formulieren.

Nenn mal adäquate Handheld RPG's. Derzeit gibts defakto so gut wie nichts was wirklich die "Superlative" verdient hat und das war auch früher schon so.

@ Thema Mich freuts! Hoffe es geht in Richtung Estpolis II!

Loxagon
13.11.2009, 16:38
Nenn mal adäquate Handheld RPG's. Derzeit gibts defakto so gut wie nichts was wirklich die "Superlative" verdient hat und das war auch früher schon so.

@ Thema Mich freuts! Hoffe es geht in Richtung Estpolis II!

Kingdom Hearts DS
Final Fantasy 7 Crisis Core
Luminous Arc 1, 2

Trico
13.11.2009, 16:58
Kingdom Hearts DS
Final Fantasy 7 Crisis Core
Luminous Arc 1, 2

Und Dragon Quest 9 nich vergessen.
Verkaufszahlen bestätigen die Entwickler nur.

Es is halt verständlich das sie auf Handhelds setzen..
Geringe Entwicklungskosten und der momentan größtmögliche Erfolg.
Vieleicht ändert sich das ja langsam mit der Zeit wieder wenn die PS3 noch ein wenig mehr Fahrt(in Japan) aufnimmt.


Das Artwork ist nice,wirklich nice :D

Gogeta-X
13.11.2009, 17:11
Kingdom Hearts DS
Final Fantasy 7 Crisis Core
Luminous Arc 1, 2

Epic Fail...

chungkingAngeL
13.11.2009, 17:33
Nenn mal adäquate Handheld RPG's. Derzeit gibts defakto so gut wie nichts was wirklich die "Superlative" verdient hat und das war auch früher schon so.

PSP

Jeanne D´arc
FFT
VP Lenneth
Wild Arms XF
Tengai Makyou IV
Ys Seven
Ushiro
LUNAR
usw.

DS

FF III / IV
Etrian Odyssey
NINOKUNI - ANOTHER WORLD
Mario&Luigi
Rhapsody
SMT Strange Journey
Sigma Harmonics

die Xenosaga Compi hab ich noch nicht beäugt, soll aber
auch sehr manierlich sein. Das sind so die Titel die mir auf die Schnelle einfielen.

Gogeta-X
13.11.2009, 17:40
PSP

Jeanne D´arc
FFT
VP Lenneth
Wild Arms XF
Tengai Makyou IV
Ys Seven
Ushiro
LUNAR
usw.

DS

FF III / IV
Etrian Odyssey
NINOKUNI - ANOTHER WORLD
Mario&Luigi
Rhapsody
SMT Strange Journey
Sigma Harmonics

die Xenosaga Compi hab ich noch nicht beäugt, soll aber
auch sehr manierlich sein. Das sind so die Titel die mir auf die Schnelle einfielen.

Einfach mal jedes DS oder PSP rpg aufzählen ist ebenfalls Epic Fail... ich hab klipp und klar "Superlative" geschrieben wie Damals Chrono Trigger, Final Fantasy VI, Estpolis II etc...

Für mich wirken die derzeitigen DS RPG's einfach nur wie ausgekotzt (sorry) um mal schnell Geld mit zu verdienen. Ich vermisse da echt die Detailverliebtheit etc... der SNES Ära und DAS sollte man sich als Vorbild bei einem NDS RPG nehmen imho weil das noch fast die gleichen welten sind. :/

Loxagon
13.11.2009, 18:01
Du hast wohl noch keines der genannten gespielt, oder?

chungkingAngeL
13.11.2009, 18:04
Einfach mal jedes DS oder PSP rpg aufzählen ist ebenfalls Epic Fail... ich hab klipp und klar "Superlative" geschrieben wie Damals Chrono Trigger, Final Fantasy VI, Estpolis II etc...

Für mich wirken die derzeitigen DS RPG's einfach nur wie ausgekotzt (sorry) um mal schnell Geld mit zu verdienen. Ich vermisse da echt die Detailverliebtheit etc... der SNES Ära und DAS sollte man sich als Vorbild bei einem NDS RPG nehmen imho weil das noch fast die gleichen welten sind. :/

Oh man. Superlative wenn ich sowas schon höre :rolleyes:. Solltest eventuell mal von der Wolke runter auf die gute alte Erde kommen.
Wie man mit dem Wort auf dem Du hier so rumpochst umgeht, ist ja wohl völlig individuell.

Was Du an Titeln aufzählst kann für den nächsten schon wieder voll uninteressant sein. Es ging mir um die Tatsache das Handheld Rpgs den Titeln auf ner stationären Konsole das Wasser bieten können.

Wenn man natürlich Next Gen Guru ist, isses natürlich verständlich das da die Scheuklappen besonderst stark ausgeprägt sind ^^

Die von mir erwähnten Titel haben sehr wohl eine sehr gute Geschichte zu erzählen interesannte Charas und innovative KS am Start.
Punkte die wirklich wichtig sind.

Und nicht hochauflösende Ärsche und Titten und der Rest ist banales Beiwerk.

ShooterInc.
13.11.2009, 18:14
Ich musste schon ziemlich lachen, als ich las, dass die Handheld-RPGs den stationären Konsolen das Wasser reichen und in einigen Fällen sogar überbieten sollen. Allein so ein Kampfsystem wie bei Star Ocean 4 hinzukriegen, wird bei einem Handheld nicht möglich sein. ;)

Auf einer stationären Konsole war und wird immer mehr möglich sein, als auf einem Handheld. Und darum find ich es immer schade, dass die Entwickler sich bei ihren Ideen da selbst einschränken... :)

Lucian der Graue
13.11.2009, 18:20
Epic Fail...
Wenn Asmodina die Spiele gut findet, dann ist das doch seine Meinung, kann ja nicht jeder jedes Spiel gut finden :)
Ok Chronno Trigger _muss_ jeder gut finden, sonst gibt es was mit dem Bommel \o/

Ich vermisse da echt die Detailverliebtheit etc... der SNES Ära
Die vermissen wir doch alle ^w^:A
Man darf aber auch nicht vergessen, das viele Spieler, auch dank des DS, in den letzten Jahren das zocken für sich entdeckt haben. Daher sind Remakes ala DQ,FF,CT für eine jüngere Zielgruppe schon was feines, obwohl die _CT nicht-Übersetzung_ schon ein ziemlicher Rückschritt war(IMO)!
Mit dem neuen Lufia hat man ja jetzt die Chance, die alte und neue Zockergeneration gemeinsam zu beeindrucken. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/link_smile.gif

edit



Auf einer stationären Konsole war und wird immer mehr möglich sein, als auf einem Handheld. Und darum find ich es immer schade, dass die Entwickler sich bei ihren Ideen da selbst einschränken... :)
Die Entwickler schränken sich nicht selbst ein, Ihnen wird vorgeschrieben für was für eine Plattform sie entwickeln müssen. Natürlich würde auch lieber jeder Entwickler an einem MGS-projekt mitwerkeln -_^

Book of Twilight
13.11.2009, 19:32
Ich verteidige meine Aussage jetzt auch einfach mal selbst ;)

Ich sagte 70% aller Handheld RPGs. De fakto wären das knapp 3/4 von allem was rauskommt(ALLEM)

Die Beispiele Kingdom Hearts DS(358/2 days), FF Crisis Core sind gute Beispiele für genau die 70% die ich meine. Ambitionierte Spiele, die am Ende keinen anderen Zweck erfüllen als zusätzliches Geld bei niedrigen Entwicklungskosten aus den "Fans" der Serien zu quetschen. Die Spiele haben beide Spass gemacht, die Story war auch in Ordnung, keine Frage...aber das gesamte Sidequest System, Kampfsystem und allgemeine Gameplay System war einfach mal vollkommen dahingeschludert. Eben etwas das man nur bei ner Handheld Entwicklung noch als "gut" durchgehn lassen kann.
Das sind Spin Offs und genau diesen Stellenwert haben sie auch eingenommen, gute "Hinzugabe" zur eigentlichen Serie, aber vollkommen irrelevant. Das sind keine vollwertigen RPGs, weder im Gameplay, noch in der Story.

Ninokuni zu nennen ist auch mal vollkommen daneben...das Spiel ist ein "Projekt", nicht mal erschienen und nur weils Studio Ghibli und Level 5 machen heisst das nicht, das es das Non Plus Ultra wird. Es wird mit Sicherheit zu den oberen 10% der besseren DS Spiele gehören...aber als wirkliches vollwertiges RPG sehe ich bisher nur Dragon Quest IX auf dem DS....das EINZIGSTE IMO wohlgemerkt. Es hat als einzigstes Handheld RPG den Umfang eines vollwertigen RPGs, die Story eines vollwertigen(eigenständigen) RPGs und ist dementsprechend auch ambitioniert entwickelt worden.

Alles andere verdient die Bezeichnung halbherzig und "Spin Off" würdig...sorry das ist IMO einfach so und lässt sich auch nicht gerade ohne Fanboy Gerede so leicht dementieren. Ich bin auch kein HD Junky...ich besitze noch nicht einmal ein HD Fernseher(der kommt erst nächstes Jahr), nur ist eben Tatsache das selbst die "mittelmäßig" bewerteten Next Gen RPGs rein von der Ambition, dem Gameplay und Story jedes Handheld RPG locker miteinpacken könnten. Das was auf Next Gen Konsolen nämlich das Mittelmaß ist, ist auf Handhelds schon die Oberliga...nur weil sich LEute aufgrund der eingeschränkten Technik auch allgemein mit weniger abspeissen lassen...was ehrlich gesagt traurig ist.

Daher vertrete ich auch die Meinung das Next Gen RPGs alleine deswegen schon interessanter sind(selbst wenns Dreck wird), weil hinter einer Next Gen Entwicklung viel mehr Geld steckt und die Entwickler unter stärkerem Druck stehn auch was abzuliefern, weil sonst die Verluste deutlich höher sind als bei einem halbherzigen Handheld RPG, das eh genug Leute kaufen, weils einfach mal 100 Mio DS weltweit gibt und die Auswahl an guten(selbst mittelmäigen) Titeln so beschränkt ist, das sowas schon reicht um sich so einen Titel zu kaufen. Absolute Unterklasse Spiele der Next Gen Ära wie Folklore und Eternal Sonata(und sorry die gehören unter den Next Gen RPGs einfach zu den schlechtesten was so rausgekommen ist) sind rein von der Story, dem Gameplay und dergleichen schon vergleichbar mit dem besten was auf dem Handhelds so rausgekommen ist. Das macht die Handheld RPGs nicht schlechter, denn Eternal Sonata und Folklore waren beide an sich in Ordnung, aber vergleichen mit anderen Titeln auf den Next Gen Konsolen sind sie Unterklasse, während sie verglichen mit Handheld RPGs locker auf der obersten Welle mitschwimmen würden.

PS: Und nur weil ihr von euren 2D Sprites so angetan seid, müsst ihr nicht davon ausgehn, das ich von 3D HD Polygonen völlig verblendet bin. Nachdem Professor Layton und ... mit zu den 2 BESTEN Titeln gehören die der DS zu bieten hat(was auch durchaus berechtigt ist, sind beides super Spiele), ändert das nichts an der Tatsache das Professor Layton gelinde gesagt ne absolute Low Entwicklung war, Story, wie Gameplaytechnisch...aber der Handheld Markt gibt halt nicht mehr her und die Leute sind auf Handhelds mit sowas zufrieden. Bring ein Spiel wie Professor Layton auf der PS3/360 raus und alle Zeitschriften werdens zerreissen als 150 Rätsel Sodoku Spiel mit netten Artworks und durchschnittlicher Story. Denn mehr ist es eigentlich nicht, für den Handheld vollkommen in Ordnung und ausreichend...aber vergleichen mit dem Potential von absoluten Top Titeln der Next Gen ein schwacher Trost.

Und zum allgemeinen Statement von mir bezüglich Handheld RPGs im Allgemeinen.
Ich sehe in Handheld RPGs an sich nichts negatives(ich habe 358/2 days Crisis Core etc gerne gespielt), ich sehe darin nur einiges an verschenktem Potential. Denn mit etwas mehr Ambition hätten diese Spiele auf einer Next Gen Konsole WIRKLICHE Top Titel werden können, die mehr als nur Spin Off Wert hätten.

PS: Gutes Beispiel hierfür wäre FFXIII Versus...eigentlich "nur" ein Spin Off zu FFXIII, zeigt aber jetzt schon mit dem Quäntchen an Infos mehr Ambition und "Leistung" als jedes dahingeschluderte Top 5 DS RPG.

The Judge
13.11.2009, 19:39
Auszuprobieren, wie ein Revival einer alten Serie heutzutage noch aufgenommen wird, hebt den DS als die kompromissvollste Plattform natürlich in die Höhe. Entwicklungskosten sind hier nicht so hoch, wie bei den stationären Konsolen und die Verbreitung dieses Gerätes ist gigantisch. Die Entwickler würden mit dieser Wahl das geringste Risiko eingehen, falls es doch nicht so gut angenommen werden sollte, denke ich.

Im Moment gestehe ich, dass ich auch recht wenig auf Handhelds zocke. Mir wäre es eigentlich fast lieber, sie würden das neue Lufia dann als XBLA/PSN/Wiiware-Titel rausbringen. Da könnten sie die 2D-Grafik auch noch ein wenig aufpolieren und für höhere Musikqualität sorgen. ^^

Rina
13.11.2009, 20:07
Warum sollte man so eine 2D-Serie auf einmal in 3D und HD produzieren?
Gute Frage. Eine andere warum sich 2D und HD ausschliessen für viele Devs. Selbst Murasama auf Wii und Nicht-HD sieht doch klasse aus x__x . Auf der anderen Seite hat SE ein Crystal Chronicles sogar quasi 1:1 auf DS und~ Wii gebracht. Naja, letztendlich liegt es ganz in den Händen der (möglichst fähigen) Entwickler :A


"Chrono Reihe hat sich gut verkauft wird aber trotzdem nicht fortgesetzt"
Bei Chrono ist es aber auch unheimlich schwer die Ori Devs zusammen zu trommeln und das Flair von CT und CC einzufangen. Nur um den Namens Willen sollte man ne Franchise auch nicht unbedingt weiterführen, oder?

Ich bin aber überzeugt dass Chrono irgendwo in den Schubladen der SE Oberen liegt,... vielleicht ja direkt unter Lufia... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/coffee.gif


Also ganz ehrlich...wenn ich daran denke das RPGs für den Handheld entwickelt werden, werden sie für mich persönlich schnell uninteressant, weil in den Handheld Entwicklungen zu 70% nichts drin steckt.
Macht nach deiner Rechnung 30 von 100 in denen was drinsteckt ;)


Daher vertrete ich auch die Meinung das Next Gen RPGs alleine deswegen schon interessanter sind(selbst wenns Dreck wird)
Na toll :hehe:nton: . Was soll man denn mit "Drecks RPG"? Da hab ich doch lieber gute RPGs und sei es auf dem PC oder wo auch immer (was für richtige JRPGs mit Last Remnant eine Seltenheit ist) - für schlechte RPGs ist mir meine Zeit zu schade, auch wenn ich gerne möglichst vieles (inkl. (manchmal '^^ ) Nicht-RPGs) ausprobiere.

Lucian der Graue
13.11.2009, 20:53
aber das gesamte Sidequest System, Kampfsystem und allgemeine Gameplay System war einfach mal vollkommen dahingeschludert.
Kommt wohl ganz auf die Erwartungshaltung an ne? Ich fande Crisis Core gut bis sehr gut. Gerade das KS war auf der psp sehr gut durchdacht und hat mir sehr viel Spass gemacht. Das Sidequest-System an sich fand ich auch sehr nett und benutzfreundlich. Irgendwie erinnert mich Crisis Core ziemlich an MGS Portable Ops ^^
"dahingeschludert" find ich da schon ein bisschen hart, vor allem wenn du weiter unten


Ich sehe in Handheld RPGs an sich nichts negatives(ich habe 358/2 days Crisis Core etc gerne gespielt), ich sehe darin nur einiges an verschenktem Potential.
schreibst. Wenn mich ein Spiel so "enttäuschen würde", hätte ich es ganz schnell wieder weggepackt. In meinen Augen wäre eine Next-Gen Version von cc eher "Verschwendung" gewesen :)


Das sind keine vollwertigen RPGs, weder im Gameplay, noch in der Story.
Wollen sie das den sein? ich würde eher sagen nein, aber gute Lückenfüller allemal.


aber als wirkliches vollwertiges RPG sehe ich bisher nur Dragon Quest IX auf dem DS....das EINZIGSTE IMO wohlgemerkt. Es hat als einzigstes Handheld RPG den Umfang eines vollwertigen RPGs, die Story eines vollwertigen(eigenständigen) RPGs und ist dementsprechend auch ambitioniert entwickelt worden.
Ich kann keinen 2 Speicherplatz anlegen, woran kann das nur liegen ?__?


PS: Gutes Beispiel hierfür wäre FFXIII Versus...eigentlich "nur" ein Spin Off zu FFXIII, zeigt aber jetzt schon mit dem Quäntchen an Infos mehr Ambition und "Leistung" als jedes dahingeschluderte Top 5 DS RPG.
Ja was ein Trailer so alles bewegen kann, schon schön :A
Der Rest deines Beitrages läuft stark unter der Bezeichnung IMO, mal abgesehen davon, das man normalerweiße gar nicht die Zeit hat, alles mögliche zu zocken, ich spiele auch nur noch das was mir Spass macht, bzw. wenn große Innovationen da sind, die mich interessieren.


Bei Chrono ist es aber auch unheimlich schwer die Ori Devs zusammen zu trommeln
Leider ja .___.


Nur um den Namens Willen sollte man ne Franchise auch nicht unbedingt weiterführen, oder?
Naja den Namen hat man sich ja mit 2 guten Spielen erarbeitet. Ich bin auch der Meinung, dass das "Chrono-Franchise" irgendwann fortgeführt wird, aktuell hat Square Enix aber genug andere Baustellen die erst einmal abgearbeitet werden müssen.
Man könnte die Entwicklung natürlich auch auslagern, aber SE weiß schon ganz genau was sie an Chrono haben, daher sollte man vielleicht sogar froh sein, das sie noch nicht gleich 3 Spinn-offs angekündigt haben.

Book of Twilight
13.11.2009, 21:30
Das ist ja genau das Problem was ich meine Lucian^^

Mich haben die Spiele nicht enttäuscht auf dem DS/PSP, nur eben die Tatsache das aufgrund der eingeschränkten Technik sich alle nicht nur mit weniger Technik(was ja nicht schlimm ist), sondern auch mit schlechterer/langweiliger Story zufrieden geben und was sonst noch so alles auf den Handhels "runtergeschraubt" wird. Du sagst es ja selbst, es sind gute Lückenfüller, würde wirklich was "dahinterstecken", wie mich Rina schön zitiert, wären es eben nicht nur Lückenfüller, sondern Leute würden sagen "Wow, das ist ein absolutes Hammer RPG, das MUSS ich unbedingt kaufen"...diese Einstellung hatte ich noch bei keinem HAndheld RPG...leider...Kingdom Hearts 358/2 days hab ich gespielt weil mich die KH Serie interessiert, Crisis Core weils en "gutes" FFVII Spin Off ist...aber nie weil ich dachte, die Spiele sind total genial...die muss ich einfach haben...und das ist eben das verschenkte an Handhelds...klar können die Spiele gut sein und absolut fesseln...aber alles was dieses "Prädikat" bisher verdient hat, hat es nur verdient weil es eben für "Handheld Ansprüche" reicht. Um das selbe Prädikat auch auf einer Next Gen Konsole zu verdienen gehört viel mehr dazu...und dem stellen sich die Entwickler oft aus Kosten/Verlustgründen nicht...Handheld Entwicklungen sind da ne sicherere Investition...nicht nur weil sie billiger sind, sondern weil die Leute sich eben nicht nur technisch mit weniger zufrieden geben, sondern im Grunde mit allem in abgespeckter Version und das ist dass was die Entwickler meistens bieten wenn es um ein Handheld RPG geht. Solide Rollenspielkost...jedoch in abgespeckter Version, nicht nur technisch, sondern auch spielerisch wie Storytechnisch und vom Umfang gar nicht erst angefangen(was im Grunde aber auch eher Technik Gründe hat)

DESWEGEN sind Handheld RPGs für mich oft uninteressant, weil die Entwickler mit dieser Erwartungshaltung diese RPGs entwickeln...sie wissen sie müssen nichts besonders ausgefeiltes und "packendes" auf den Markt bringen...durchschnittlich aber gut im Gesamteindruck reicht vollkommen für den Großteil des Handheld Markts. Und genau so sehn fast alle Handheld RPGs eben aus.

edit³: Noch vergessen^^ Klar kann es sein das ich mich wegen FF Versus XIII jetzt etwas aus dem Fenster lehne, aber ganz ehrlich, das fitzelchen das man bisher gesehn hat, sieht jetzt schon so aus wie wenn viel mehr "Arbeit" und vor allem "Interesse" dahintersteckt was vollwertiges zu kreieren, als der Großteil der Handheld RPGs. Aber das ist jetzt doch eher ein "fettes" IMO ;) Kann natürlich sein das Versus XIII ein 2tes X-2 wird...also ne Enttäuschung xD Aber irgendwie glaub ich nicht dran ;)

Gutes Beispiel wäre hier z.B. FF X-2, nachdem der Thread wieder ausgekramt wurde, das Spiel hat so ziemlich die Erwartungen von niemandem erfüllt, es wurde zerrissen in der Fan Gemeinde und oft gebasht(so dass selbst in Japan noch die Last Mission Version rauskommen musste). Bring das gleiche Spiel(mit angepasster Technik) auf einem Handheld raus und jeder hätte gesagt, naja nicht gerade so toll, aber is in Ordnung. Für die Tatsache würd ich meine Hand ins Feuer legen. Und weswegen? Weil auf einem Handheld die Erwartung der Leute weitaus tiefer hängt und sich die Leute mit weniger zufrieden geben...ob sie das nur tun weil der Handheld "weniger kann"...oder ob doch was anderes dahintersteckt weiss ich natürlich nicht...ich gehe aber davon aus das es einfach ne allgemeine Erwartungshaltung ist, weil niemand so wirklich bahnbrechendes auf einem Handheld erwartet, eben weils ja "nur" ein Handheld ist...und genau so entwickeln alle für Handhelds...

Lucian der Graue
13.11.2009, 21:50
Mich haben die Spiele nicht enttäuscht auf dem DS/PSP, nur eben die Tatsache das aufgrund der eingeschränkten Technik sich alle nicht nur mit weniger Technik(was ja nicht schlimm ist), sondern auch mit schlechterer/langweiliger Story zufrieden geben und was sonst noch so alles auf den Handhels "runtergeschraubt" wird.
Die Story wäre auch bei einer Next-Gen Version nicht besser gewesen, man hätte sie vielleicht nur besser präsentieren können. Ich fand die Präsentation und Story aber gar nicht mal so schlecht, außerdem hätte ein CC Next-Gen die Aufmerksamkeit von FF13 gezogen=unsinnig :)


Solide Rollenspielkost...jedoch in abgespeckter Version, nicht nur technisch, sondern auch spielerisch wie Storytechnisch und vom Umfang gar nicht erst angefangen(was im Grunde aber auch eher Technik Gründe hat)

Vergleich mal die alten konsolenspiele mit den DS-Titeln, du wirst einige Parallelen entdecken :) Die Technik erlaubt auch nicht immer die tollste Story und _nur_ Next-Gen Titel entwickeln, kann sich keine Firma auf dauer leisten :)


DESWEGEN sind Handheld RPGs für mich oft uninteressant,
Du sagst es schon, "FÜR DICH" sehen sie so aus, für andere vielleicht nicht :)

edit
Im übrigen hab ich dich vorhin positiv bewertet, damit der rote Punkt verschwindet, der Beitrag war aber auch interessant ^^"
edit²
Freundschaftsanfrage ist auch raus, Gegensätze ziehen sich an^^

Loxagon
13.11.2009, 22:05
FFX-2 hat alle enttäuscht?

Hm. Ich mags. Meine Freunde mögens.

Und ich weise mal darauf hin dass wir ein wenig ... Offtopic geworden sein.
Nicht dass am Ende der böse Mod kommt und uns frisst :eek:

Lucian der Graue
13.11.2009, 22:13
Und ich weise mal darauf hin dass wir ein wenig ... Offtopic geworden sein.
Nicht dass am Ende der böse Mod kommt und uns frisst :eek:
Solange noch keine Plattform bestätigt ist, kann man doch wohl ein bisschen spekulieren und diskutieren, was unter anderem auch gut für das neue Lufia wäre :p

Rina
13.11.2009, 22:15
Naja den Namen hat man sich ja mit 2 guten Spielen erarbeitet. Ich bin auch der Meinung, dass das "Chrono-Franchise" irgendwann fortgeführt wird, aktuell hat Square Enix aber genug andere Baustellen die erst einmal abgearbeitet werden müssen.
Man könnte die Entwicklung natürlich auch auslagern, aber SE weiß schon ganz genau was sie an Chrono haben, daher sollte man vielleicht sogar froh sein, das sie noch nicht gleich 3 Spinn-offs angekündigt haben.
Ja... wie bei der Mana / SD Serie wo zwar alle Spinoffs ihre Qualitäten hatten, aber halt nie das was die Serie ausmacht (was aber meiner Meinung nach verzeihlich gewesen wäre, wenn der Hauptteil das alles perfekt geboten hätte <_< )

Naja, aber wenn man es bei Lufia schaffen wird, warum dann nicht auch Chrono :A



Mich haben die Spiele nicht enttäuscht auf dem DS/PSP, nur eben die Tatsache das aufgrund der eingeschränkten Technik sich alle nicht nur mit weniger Technik(was ja nicht schlimm ist), sondern auch mit schlechterer/langweiliger Story zufrieden geben und was sonst noch so alles auf den Handhels "runtergeschraubt" wird. Du sagst es ja selbst, es sind gute Lückenfüller, würde wirklich was "dahinterstecken", wie mich Rina schön zitiert, wären es eben nicht nur Lückenfüller, sondern Leute würden sagen "Wow, das ist ein absolutes Hammer RPG, das MUSS ich unbedingt kaufen"...diese Einstellung hatte ich noch bei keinem HAndheld RPG...leider...Kingdom Hearts 358/2 days hab ich gespielt weil mich die KH Serie interessiert, Crisis Core weils en "gutes" FFVII Spin Off ist...aber nie weil ich dachte, die Spiele sind total genial...die muss ich einfach haben...und das ist eben das verschenkte an Handhelds...klar können die Spiele gut sein und absolut fesseln...aber alles was dieses "Prädikat" bisher verdient hat, hat es nur verdient weil es eben für "Handheld Ansprüche" reicht. Um das selbe Prädikat auch auf einer Next Gen Konsole zu verdienen gehört viel mehr dazu...und dem stellen sich die Entwickler oft aus Kosten/Verlustgründen nicht...Handheld Entwicklungen sind da ne sicherere Investition...nicht nur weil sie billiger sind, sondern weil die Leute sich eben nicht nur technisch mit weniger zufrieden geben, sondern im Grunde mit allem in abgespeckter Version.
Dann Vergleich halt mal bei Gelegenheit Tales of Hearts mit den Vorgängern / Nachfolgern / was-auch-immer Vesperia, Symphonia ~ Dawn of the New World und Graces. Umfang, Story, Kampfsystem ist Hearts insgesamt über den anderen (OK, Graces muss man natürlich noch abwarten) nur der Replay Value ist recht gering, unter anderem auch da man den Schwierigkeitsgrad fast von Beginn an ganz nach oben schrauben kann (im Prinzip wartet dann nur noch der Grade Shop) . Musik und Grafik ist natürlich kein Thema, die Vesperia Engine kann man von mir aus ruhig weiterverwenden sei es nun auf PS360 oder dem portablen~ Samsung N510 :rolleyes:

Bei DQ erübrigt sich der Vergleich ja, mit dem Unterschied dass man halt keine "echte" 4er Party hat, sondern Charaktere aus dem Baukasten. Die 3, den verrückten König und den kleinen Hamster fand ich in DQ VIII ja schon sehr witzig, auch wenn sie storymäßig vielleicht auch insgesamt nicht so wichtig sind. Dafür kann man die Party halt in DQ IX customizen :A

Kingdom Hearts 358/2 kann ich nicht bewerten. Und gegen CT, FF VI und SD2 & 3 sehen alle neueren RPGs alt aus, vor allem halt wenn man auf das 16 Bit Flair steht. Die jeweiligen Ports davon sind bisher auf jeder Plattform ein Highlight und das wäre bei SD3 auf XBL oder FF VI auf DS wohl nicht anders.


*schaut auf Seite 1 des RPG² Forums* ^w^


Natürlich gibt es auch auf dem DS weniger gute RPGs, vor allem konzeptionell, Wizard of Oz ist ein Dungeon Crawler der natürlich so die Erwartungen die man bei den "Wild Arms" Machern haben kann nicht erwarten kann. Von den 2 DS MegaTen hab ich nichts schlechtes gehört, kann die aber selbst noch nicht bewerten.

Die "Befürchtung" dass Lufia trotz oder wegen der Plattform ein Dungeon Crawler oder SRPG wird hab ich natürlich auch - aber dafür gibt es zur Zeit Null Hinweise ;) - Negativbeispiel siehe oben Mana / SD (oder das neue Front Mission :hehe:nton: - das ist allerdings auf PS360 ;) ) (wobei HoM bis auf den einen oder anderen Lapsus im Kampfsystem OK ist; ich mag zwar einen etwas herausfordernden Schwierigkeitsgrad, aber wenn man mal nicht grübeln muss ist das auch OK ^^ )


sieht jetzt schon so aus wie wenn viel mehr "Arbeit" und vor allem "Interesse" dahintersteckt was vollwertiges zu kreieren, als der Großteil der Handheld RPGs.
Und Ninokuni wiederum sieht besser bzw. vielversprechender aus als so einige aktuelle RPGs sei es nun HD, Portable oder Wii. Auf Versus freu ich mich ja auch, noch dazu ist es ein ARPG und überhaupt :A

Aldinsys
13.11.2009, 22:21
Unglaubliche Meldung. Das hätte ich nie im Leben erwartet. Egal für welche Konsole es erscheint, ich werde sie mir mit Lufia zusammen kaufen.

Book of Twilight
13.11.2009, 22:30
Ja, für mich^^ Ich gebe im Grunde ja die ganze Zeit nur meine spezielle Meinung wieder, jedoch mit teilweise Objektivität, die man nun mal nicht ohne weiteres bestreiten kann ;)

Klar kann ich ein Spiel als schlecht empfinden und jemand anderes als total genial, das is eben Geschmackssache, aber rein objektiv gesehn ist es doch eher so, das auf Handhelds nichts aussergewöhnliches rauskommt, was nicht an der Technik allein liegt(das is ja nicht ausschlaggebend), sondern eben an der Tatsache das die Entwickler ihre "Zugpferde" und ihre tollsten Scripte für Storys nich auf dem Handheld Markt verfeuern, weil diese eben auf dem Next Gen Markt "wichtiger" sind für Erfolg, als es bei den Handhelds der Fall ist. Daher kriegt der Handheld Markt eben fast nur "solide" Sachen ab, die insgesamt gesehn absolut in Ordnung gehn, aber kritisch betrachtet einem Einheitsbrei folgen. Ausnahmen bestätigen die Regeln, aber es sind nun mal nur Ausnahmen^^

Und wegen den Spielen von damals :) Ich bin nicht einer von denen die die Spiele von damals als "unantastbar" befinden. Wenn ich ehrlich bin hab ich fast alles "gängige" der SNES Ära seit Ende der PS2 Zeiten irgendwann nochmal gespielt und nach heutigen Standards(nicht nur Technik) kann die Hälfte der Spiele die damals als Meilensteine bezeichnet wurden, heute genau so einpacken. Objektiv gesehn sind die Spiele von damals wirklich nicht mehr aussergewöhnlich, weder das Gameplay, noch die Story die von den meisten nicht mehr wirklich objektiv betrachtet wird, sondern die nostalgischen Gefühle und ERINNERUNGEN die man damit verbindet. Das waren sie mal, aber genau so sind jetzige "Meilensteine" in 10-15 Jahren auch nichts mehr aussergewöhnliches. Nur das der Handheld Markt eben nicht den Anspruch der jetzigen Generation befriedigt, sondern die, die sich mit den Ansprüchen der SNES Ära zufrieden geben. Wie gesagt, ich empfinde die Handheld RPGs an sich als nichts negatives, aber wenns euch allein darum geht, dann müsste man nie wieder RPGs rausbringen, sondern einfach bis an sein Lebensende alle SNES RPGs spielen und damit glücklich sein. Und sorry...ich wär es nicht. Ein Chrono Trigger oder Final Fantasy VI hat für mich heute noch ein gewisses Recht mit aktuellen Spielen verglichen zu werden, aber eben nur weil das was hinter diesen Spielen steckt selbst mit heutigen Ansprüchen noch gedeckt wird(ausser eben die Technik). Aber andere "Meilensteine" von damals, wie Terranigma, Illusion of Gaia, Tales of Phantasia um mal die eher mainstreamigeren zu nennen...das lockt des Pferd auch nicht mehr zur Tränke. Die Story war mal was spezielles, aber nach heutigen Ansprüchen geben die Spiele überhaupt nichts mehr her. Die meisten die sie noch "in Ehren halten", sind die, die eben noch persönliche Erinnerungen damit verbinden, rein objektiv ist das heute aber nicht mehr gleichzusetzen mit Spielen die das alles schon besser gemacht haben und die gibt es.

Um auch gleich wieder ein passendes Beispiel zu nennen. Die Story von FFXII(und das soll jetzt keine FFXII Diskussion werden, nur ein Beispiel)
Die Story empfinden die meisten als Enttäuschung(viele finden sie aber auch in Ordnung). Aber allen ist unwiederuflich klar das die Story im Vergleich zu dem was man gewohnt war doch ganz schön abgespeckt hat.
Jetzt bringt dieses Spiel als 08/15 Handheld RPG unter was weiss ich was für nen Namen raus und schon wären alle mit der Story zwar nicht zufriedener gewesen, ABER sie hätten sich damit zufrieden gegeben und nicht gesagt, da muss MEHR her...sondern, naja is ja ganz ok. Und ich wiederhole mich, für diese Aussage würd ich meine Hand ins Feuer legen...und zwar einzig und allein weil die Leute sich auf Handhelds mit weniger zufrieden geben. Da muss kein "Mind Blowing Story Twist" drin sein, kein Antagonist oder sonst irgend ein Bösewicht der allen den Schädel wegbläst vor Uber Coolness und absolut genialer Background Story. Sowas wird nur von Next Gen RPGs erwartet und wenn diese die Erwartung nicht erfüllen(was ja eben auch oft genug vorkommt), werden diese Spiele gebasht, auf einem Handheld wiederum wäre das Spiel als in Ordnung durchgegangen...

Ich hoff mal man merkt mittlerweile was meine Kernaussage ist und WARUM ich Handheld RPGs als allgemein eher uninteressant empfinde. Es liegt nicht an den RPGs an sich und das diese schlecht wären(denn das sind sie ja nicht), sondern daran, das ich von diesen RPGs im Grundprinzip kaum was erwarten brauche, weil sie ja schon genau so entwickelt werden, ohne Erwartungshaltung.

PS: @Rina: Mit Next Gen Spielen die "Dreck" sind meinte ich nicht, das ich solche Spiele lieber seh, wie durchschnittlich bis gute auf dem DS/PSP, sondern das ich auf Next Gen RPGs mehr Erwartungen hegen kann, weil diese oft eben auch höheren Erwartungen von Seiten der Spieler gerecht werden müssen um Erfolg zu haben um kein Verlustgeschäft darzustellen. Wenn diese Spiele dann letztendlich Dreck sind, dann wirds natürlich nicht gekauft oder gut geheissen, aber Tatsache ist, wenn eine RPG Entwicklung für Next Gen Konsolen bekannt gegeben wird, ist grundlegend von etwas gutem auszugehn, einfach nur weil die allgemeine Erwartungshaltung und der damit verbundene Erfolgsdruck stärker ist und sie deutlich schlechter dastehn, wenn das Spiel floppt. Das meine ich mit "auch wenns dann Dreck is". Aber im Vorfeld sind höhere Erwartungen bei Next Konsolen berechtigt, weil eben mehr auf dem Spiel steht.

Man hats js auch auf der PS2 gesehn. Die PS2 hat sich irgendwann so stark durchgesetzt das im Grunde jeder ne PS2 hatte, der irgendwie Video Spiele zockt...und dann fing auch langsam die Massenproduktion von 08/15 RPGs an, immer mehr Scheisse kam raus weil das entwickeln immer unsriskanter wurde und die Leute den "Durchschnitt" immer mehr akzeptierten. Irgendwann wirds dann auch mal mit den jetzigen Next Gen Konsolen so sein(nur wohl nicht in so nem starken Ausmaß), aber im Moment ist es eben noch so speziell das sich die Entwickler halt doch eher 3x überlegen müssen irgendwas "durchschnittliches" auf den jetzigen Konsolen zu entwickeln.
So gehn evtl. auch richtig gute Konzepte komplett unter, weil sie dann gar nicht entwickelt werden, was natürlich auch schade ist, aber das ändert eben nichts daran, das man von einer RPG Ankündigung auf der jetzigen Konsolengeneration eben doch mehr erwarten kann, als von einem DS/PSP RPG.

Lucian der Graue
13.11.2009, 22:38
Ja... wie bei der Mana / SD Serie wo zwar alle Spinoffs ihre Qualitäten hatten, aber halt nie das was die Serie ausmacht

Da ist halt die Zelda Reihe klar im Vorteil, da es keine wirklichen Haupteile im Sinne der Story gibt, da alles irgendwie verknüpft ist und auch wieder nicht.
Jeder Zelda Teil für sich bietet halt eine schöne geschlossene Welt.


warum dann nicht auch Chrono :A
Ich glaube das ori. developer Team von Chrono zusammenzubekommen könnte schwieriger werden -,-


(was aber meiner Meinung nach verzeihlich gewesen wäre, wenn der Hauptteil das alles perfekt geboten hätte <_< )

So ein Spiel ist mir "leider"(Kann sich ein perfektes Spiel nicht nur schlecht auf die anderen Spiele auswirken?) noch nicht über den Weg gelaufen, das wirklich _alles_ perfekt gemacht hat.
Chrono Trigger mal wegdenken \o/
Zum Rest Dito!


Ich hoff mal man merkt mittlerweile was meine Kernaussage ist und WARUM ich Handheld RPGs als allgemein eher uninteressant empfinde. Es liegt nicht an den RPGs an sich und das diese schlecht wären(denn das sind sie ja nicht), sondern daran, das ich von diesen RPGs im Grundprinzip kaum was erwarten brauche, weil sie ja schon genau so entwickelt werden, ohne Erwartungshaltung.

Stimmt, wenn man schon länger zockt kann man sich in etwa immer schon denken, was man bekommt ^__^

Letztendlich bestimmt die Plattformwahl alleine noch lange nicht ob ein Spiel schlecht oder gut ist und wenn SE für das neue Lufia wirklich alle alten Entwickler an Land ziehen kann, kann das Spiel nur geil werden O:)

Book of Twilight
13.11.2009, 22:52
Eben :)!!!^^

Ich sage ja nicht das Lufia(wenns auf dem DS/PSP) erscheint, damit automatisch schlechter wäre, wie wenn es auf der PS3/360 erscheint. Ein Spiel das auf dem DS/PSP durchschnittlich ist, ist genau so durchschnittlich auf jeder anderen Konsole xD

Die Konsole verändert ein Spiel ja nicht^^
Nur eben wäre es für mich vom Prinzip interessanter(um mich darüber regelmäßig zu informieren und zu verfolgen) WENN es eine Next Gen Entwicklung wäre, weil dementsprechend meine Erwartungen deutlich höher sind(wie eben beim Großteil der Leute wenn es um eine Next Gen Entwicklung geht). Und die Firmen stehn eben aufgrund der deutlich höheren Entwicklungskosten stärker unter Druck diesen Erwartungen zumindest zum Teil gerecht zu werden.

Daher ist das "Interesse" einer Next Gen Entwicklung gegenüber einer Handheld Entwicklung für MICH damit einfach schon berechtigt ohne zu wissen ob das Spiel letztendlich gut, oder der letzte Mist wird. Wenns Mist wird, wirds nicht gekauft, egal für was es rauskommt, aber die Erwartung das es kein Mist wird, ist bei Next Gen Konsolen eben stärker :)

@Lucian: Freundesanfrage ist angenommen und danke fürs hochwerten ;) Daran sieht man mal wieder, dass ein Karma System oft dazu missbraucht wird nicht den Inhalt von Posts zu bewerten, sondern Leute mit "anderer" Meinung zu bewerten(und zwar schlecht), einfach nur weil man nicht zustimmt. Genau aus dem Grund geb ich eh nichts auf Karma Ratings^^ Am Ende sinds immer nur subjektive Einschätzungen von Leuten die anderer Meinung waren und in seltenen Fällen wirklich aussagekräftige Bewertungen von Leuten die "gute Posts" schreiben xD

PS: Habs ja an der Begründung gesehn xD Wurde negativ bewertet weil ich FF Versus XIII "besser" fande wie Ninokuni für DS. Dabei meinte ich nur das Ninokuni für mich eben nicht die gleichen Erwartungen erfüllen muss, als es ein FF Versus XIII muss. Wenn Versus XIII ein Scheiss wird, wird mich das weitaus mehr stören, als es bei Ninokuni der Fall ist, nicht weil ich Ninokuni sowieso scheisse finde, sondern weil meine Erwartungen daran eben nicht so hoch liegen. Naja whatever^^ Dabei sagte ich ja sogar noch das Ninokuni sicher zu den 10% der besten DS Spiele gehören wird...aber man kanns wohl nicht jedem recht machen <.<

Holystar
14.11.2009, 08:58
Du sagst es schon, "FÜR DICH" sehen sie so aus, für andere vielleicht nicht :)


Bin auch einer der "Handheld J-RPGs sind für mich verschwendetes Potential"-Gruppe und seh die Sache genauso wie Book of Twilight.

Aber klar, jedem das Seine...




IMO hat der DS und mittlerweile auch die PSP genügend J-RPGs bekommen, wäre echt mal wieder an der Zeit, das was für die grossen Konsolen angekündigt wird. Und Lufia 5 wäre genau DER Titel, der sich für sowas eignet. Wie cool wäre es doch nur, die Sinistrals wieder zum Leben zu erwecken.. ah... und dann der geniale Soundtrack bei den Bossen....


Noch heute bleibt Lufia 2 für mich zudem bzgl. Verlauf der Love Story unerreicht: Kann mich an kein anderes J-RPG erinnern, wo der Held die nervige "Innocent Plastic Maiden" (Tia) stehen lässt und sich dafür für den "Nee-chan/Battle Vakyrie"-type Charakter (Selan) entscheidet.

Und die haben dann noch ein Kind. ^^

Warum hats sowas NIE wieder gegeben?

(ich weiss, dürfte am weitverbreiteten Loli-Fetisch bei den Japanern liegen....)

Leon der Pofi
14.11.2009, 09:22
ich kann mich noch daran erinnern, wie die spielemagazine mit leserbriefen überfüllt wurden, weil im lösungsbuch ein bild abgebildet war, in welchem amon in einer wüste gegen die gruppe kämpft, was in dieser form nicht im finalen spiel vorkam. mein lieblingshöllenfürst war erim. arek ist wirklich der klischeeboss. seinen angestellten, die arbeit überlassen und sich selbst höchstens zum golfen zeigen

Loxagon
14.11.2009, 09:34
Uuuund auf dem Bild kämpfte auch Tia gegen Amon ...!

quo
14.11.2009, 09:43
Hoffentlich kommt das Spiela auf den N-Gage, dann gibts endlich wieder Spielnachschub für den N-Gage.

David Nassau
14.11.2009, 09:49
Quelle: www.rpg-reich.de

Meine Meinung: Wird ja auch ALLERHÖCHSTE Zeit.
Aber bitte entlichd ie offennen Fragen klären!

Made my day :A

Lufia 2 war eines meiner absoluten Lieblingsspielen und heute noch immer ein schöner Ausflug in die virtuelle Welt für zwischendurch.

Falls der neue Ableger am DS erscheint, hab ich kein Problem damit. Besitze bereits viele RPGs auf dem Handheld, und die sind auch noch gut, das muss man betonen. Deswegen wär das ein Schritt in die richtige Richtung, denn die RPGs am DS erfreuen sich doch großer Beliebtheit.

Enkidu
14.11.2009, 11:04
Ich denke nicht, dass es ein fairer Vergleich ist, wenn man von den aktuellen Handheld-RPGs Meisterwerke wie damals FFVI oder Chrono Trigger erwartet. Kann da vielleicht nur für mich selbst sprechen, aber wenn ich die DS-RPGs und die derzeitigen Konsolen-RPGs gegenüberstelle, kann ich sicher nicht behaupten, mit letzteren mehr Spaß gehabt zu haben. Höchstens ebensoviel. Soma Bringer, Heroes of Mana oder die Final Fantasy Remakes, daran hatte ich jedenfalls viel mehr Freude als an einem Eternal Sonata, Blue Dragon & Co. Wenn hier Probleme wie fehlender Umfang und Liebe zum Detail angeführt werden, dann trifft das auf das Genre als Ganzes zu, aber sicher nicht auf Handheld vs. Konsole.
Beides hat imho seine Vor- und Nachteile. Bei den Handheld-Spielen weiß ich es zu schätzen, die überall mit hin nehmen zu können. Wenn ich auf Reisen bin und abends irgendwo im Bett liege aber nicht wirklich müde bin, ists wunderbar sich den DS zu schnappen und noch für ein paar Stündchen in andere Welten abzutauchen. Die Mühe würde ich mir nie machen, müsste ich erstmal Konsole und Fernseher bereitstellen usw., falls das überhaupt in der Situation zugänglich ist. Ein großer Vorteil der nicht unterschätzt werden sollte ist aber nunmal auch die Tatsache, dass die Firmen mit relativ geringen Entwicklungskosten große Gewinne erzielen können, alleine wenn man sich mal die Verkaufszahlen des DS anschaut leuchtet das doch sofort ein. Dadurch ist dann aber auch für jeden was dabei, zumindest solange man kein Handheld-Hasser ist, von denen hier immer mehr rumzulaufen scheinen. Auf den großen Konsolen freu ich mich vielleicht auf drei oder vier angekündigte bzw. aktuelle Spiele. Beim DS sind es mehr als das dreifache, darunter so vielversprechende Kandidaten wie World Destruction, Dragon Quest IX oder auch das SaGa 2 Remake.
Aber es ist nunmal auch ne tolle Sache, den ganzen Bombast auf dem großen Bildschirm mit allem Komfort zu erleben, der in der Form auf dem kleinen tragbaren Screen nicht möglich ist. Ich bin eigentlich meist für ausgeglichene Verhältnisse, und da wir fast schon ein Überangebot an DS-RPGs haben, während die großen Konsolen ziemlich vernachlässigt werden, würde ich mch über Ankündigungen für letztere schon etwas mehr freuen und befürworten, dass da ein wenig was nachgeholt wird. Aber das ändert nichts daran, dass das richtige Spiel zur richtigen Zeit eine wunderbare Ankündigung sein kann, ganz egal auf welcher Plattform es erscheinen wird.

Insofern gehört diese imho ermüdend lästige Diskussion wirklich nicht hierher, da noch nichtmal bekannt ist, für was das neue Lufia erscheinen wird!

Kommissar Krempel
14.11.2009, 12:20
OMG!!!!

Lufia 2 war mein allerallerallererstes RPG...und es war gigantisch.
Die ganze Geschichte, die Charaktere, das ganze Spiel an sich...
Wow, da werden richtige Kindheitserinnerungen wach. Mit welcher Begeisterung ich das gespielt habe und wie todtraurig ich über das Ende war.

Bin echt einmal gespannt, was nun aus der Serie weiter wird. Kann mir iwie gar kein Lufia in 3D vorstellen...obwohl eine Tia in 3D doch sehr verlockend ist^^

Enkidu
14.11.2009, 12:45
Ja... wie bei der Mana / SD Serie wo zwar alle Spinoffs ihre Qualitäten hatten, aber halt nie das was die Serie ausmacht (was aber meiner Meinung nach verzeihlich gewesen wäre, wenn der Hauptteil das alles perfekt geboten hätte <_< )
Ist im Grunde kein besonders gutes Beispiel. Ich würde etwa Legend of Mana nicht als Spinoff bezeichnen, das Spiel ist für mich definitiv eher ein "Hauptteil" der Serie als es Seiken Densetsu 4 je sein könnte, alleine schon aus gameplaytechnischer Sicht und der Spielwelt nach zu urteilen. Diverse spätere Spiele der Mana-Reihe haben mir das geboten, was die Serie meiner Ansicht nach ausmacht, vor allem wenn Brownie Brown und damit viele der ursprünglichen Entwickler ihre Finger im Spiel hatten (Shinyaku Seiken Densetsu, Heroes of Mana). Unzufrieden war ich eigentlich nur mit SDDS: Children of Mana und Seiken Densetsu 4 /Dawn of Mana, die wirklich nicht die Essenz der Serie einfangen konnten.

Da sieht man mal, was das mit den Entwicklerteams ausmachen kann. Ishii Kōichi hat versucht, mit Children of Mana und SD4 so etwas wie eine neue Kontinuität zu etablieren und dabei viele schöne Ideen der Vorgänger über den Haufen geworfen. Im krassen Gegensatz dazu hat Brownie Brown bei Heroes of Mana ganz genau gewusst, worauf es ankam, und so konnten sie die Welt von SD3 als Prequel originalgetreu wieder auferstehen lassen, inklusive diverser Anspielungen.

Es könnte also durchaus viel wert sein, wenn Square Enix im Wesentlichen das Team des ersten Lufias zusammenbekommt. Es ist meistens nicht eine Person, von der alles abhängt, aber eine ganze Gruppe von Leuten, die so viel Herzblut darin investiert haben, die werden sich auch bemühen, so eine Serie würdig wiederzubeleben.
Mit meine größte Sorge wäre aber, dass sie nochmal ganz von vorne anfangen wollen und sich nicht an den bisherigen Teilen der Reihe stören. Das wäre sehr schade, weil mit den bisherigen vier Spielen schon eine funktionierende, zusammenhängende Timeline erarbeitet wurde.

Swordy
14.11.2009, 12:58
Noch heute bleibt Lufia 2 für mich zudem bzgl. Verlauf der Love Story unerreicht: Kann mich an kein anderes J-RPG erinnern, wo der Held die nervige "Innocent Plastic Maiden" (Tia) stehen lässt und sich dafür für den "Nee-chan/Battle Vakyrie"-type Charakter (Selan) entscheidet.

Und die haben dann noch ein Kind. ^^

Warum hats sowas NIE wieder gegeben?

(ich weiss, dürfte am weitverbreiteten Loli-Fetisch bei den Japanern liegen....)

Richtig, wenn ich an Lufia denke, fällt mir spontan auch immer genau das ein. Ich kann Romanzen in J-RPGs schon lange nicht mehr ausstehen, weil der MC immer an seine schwache Kindheitsfreundin Interesse hat oder die "Mary Sue", die er irgendwo am Anfang rettet.

The Protagonist
14.11.2009, 13:10
Ich drücke ebenfalls die Daumen für einen Konsolentitel, obwohl ich nicht so recht dran glaube.

Aber allein die Tatsache, dass wieder eine ältere Serie von SE wiederbelebt wird (nach PE) ist schon erfreulich genug.

Lucian der Graue
14.11.2009, 13:42
14.11.2009, 12:04
Insofern gehört diese imho ermüdend lästige Diskussion wirklich nicht hierher, da noch nichtmal bekannt ist, für was das neue Lufia erscheinen wird!
Ok :)
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14.11.2009, 13:45
Du änderst deine Meinung aber schnell, was falsches gegessen :D?


vor allem wenn Brownie Brown und damit viele der ursprünglichen Entwickler ihre Finger im Spiel hatten
Seitdem die Brownie Brown-Entwickler unter der Flagge von Nintendo werkeln, haben sie imo schon ziemlich abgebaut. Ich bin ja der Meinung, SE hat die Entwickler damals vor dem Abgang dazu gezwungen, einen Vertrag zu unterzeichen, der sie dazu zwingt nur noch schlechte Spiele für BIG N Plattformen zu entwickeln, ein weiterer Racheakt seitens SE, wegen der SOM Snes Beschneidung >.>" ^^!


Mit meine größte Sorge wäre aber, dass sie nochmal ganz von vorne anfangen wollen und sich nicht an den bisherigen Teilen der Reihe stören. Das wäre sehr schade, weil mit den bisherigen vier Spielen schon eine funktionierende, zusammenhängende Timeline erarbeitet wurde.
Wie bereits erwähnt, hängt das wohl auch stark davon ab, was SE mit dem neuen Lufia vor hat, hoffen wir mal das beste ^.^°
So kompliziert wie mit der Suikoden/Star Ocean-(Timeline) wird es wohl nicht werden :hehe:nton:


Aber allein die Tatsache, dass wieder eine ältere Serie von SE wiederbelebt wird (nach PE) ist schon erfreulich genug.
Ja hoffentlich geht das mit den anderen SE-Perlen auch noch so weiter :)

edit



Leider ist mir zu Ohren gekommen, dass es zwar für den DS erscheinen soll, aber auch 3D sein soll.:/
Vielleicht kann man ja einige Entwickler von Matrix Software anwerben X___x

Taro Misaki
14.11.2009, 13:47
Also wenn sie den Charme eines Lufia 2 einfangen wollen, muss es imho für DS kommen und 2D sein, sonst kommt dabei nur sowas wie SD4 raus.

Leider ist mir zu Ohren gekommen, dass es zwar für den DS erscheinen soll, aber auch 3D sein soll.:/

Book of Twilight
14.11.2009, 14:34
Naja, mit Liebe zum "Detail" kann ein 3D Spiel auf dem DS auch absolut charmant rüberkommen :)

Ich freu mich vom Prinzip her ja auch das Lufia überhaupt wieder angepackt wird, damit hätte nämlich wirklich kaum jemand gerechnet. Ich hoff einfach nur das sie auch was draus machen und es nicht zur "kreiere 08/15 RPG für Low und haus raus" Entwicklung wird.

Persönlich glaube ich auch das Lufia seinen "Charme" wohl am besten auf dem DS wieder einfangen kann, vor allem mit dem Großteil der Original Entwickler, auf einer Konsole hät ich aber trotzdem höhere Erwartungen :p
Vor allem da bei ner Konsolen Entwicklung der Charme schwerer einzufangen wäre, aber eben weitaus "belohnender" für mich^^

Alles was ich will sind doch einfach nur richtig große und gute RPGs!! ;_;

PS: Parasite Eve ist auch so ne Reihe auf die ich mich freue(Wiederbelebung), aber als dann kam 3rd Birthday als exklusiver PSP Teil, wusste ich, ok, dann mal abwarten was draus wird :/
Ich hoffe es wird mehr als ein "billiger" Spin Off Teil im Stil von Crisis Core, sondern wirklich ein eigenständiges und gutes RPG.

Knuckles
14.11.2009, 15:22
Hoffentlich kommt das Spiela auf den N-Gage, dann gibts endlich wieder Spielnachschub für den N-Gage.

Nokias hat die Produktion des N-Gage vor wenigen Wochen offiziell eingestellt. ;)

Liferipper
14.11.2009, 16:35
Richtig, wenn ich an Lufia denke, fällt mir spontan auch immer genau das ein. Ich kann Romanzen in J-RPGs schon lange nicht mehr ausstehen, weil der MC immer an seine schwache Kindheitsfreundin Interesse hat oder die "Mary Sue", die er irgendwo am Anfang rettet.

Nicht nur in RPGs... (http://img214.imageshack.us/img214/1286/sakurax.jpg) http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/smilie_06.gif

Swordy
14.11.2009, 16:42
Wobei man in Visual Novels und Anime mehr Ausnahmen findet. ;) Ändert aber sicher nichts an der Tatsache, dass das eben leider nicht die Norm ist.

Rina
14.11.2009, 18:11
Stimmt, da haben RPGs wirklich Handlungsbedarf. Aber dann gibt es halt das "Gesetz" dass Charas die zusammenpassen nicht zusammen dürfen weil sie dadurch uninteressanter werden. Ziemlicher Unsinn...

Zum "Glück" liegt der Schwerpunkt der meisten RPGs dann aber auch nicht auf Beziehungen jeglicher Art :rolleyes:



Klar kann ich ein Spiel als schlecht empfinden und jemand anderes als total genial, das is eben Geschmackssache, aber rein objektiv gesehn ist es doch eher so, das auf Handhelds nichts aussergewöhnliches rauskommt, was nicht an der Technik allein liegt(das is ja nicht ausschlaggebend), sondern eben an der Tatsache das die Entwickler ihre "Zugpferde" und ihre tollsten Scripte für Storys nich auf dem Handheld Markt verfeuern, weil diese eben auf dem Next Gen Markt "wichtiger" sind für Erfolg, als es bei den Handhelds der Fall ist. Daher kriegt der Handheld Markt eben fast nur "solide" Sachen ab, die insgesamt gesehn absolut in Ordnung gehn, aber kritisch betrachtet einem Einheitsbrei folgen. Ausnahmen bestätigen die Regeln, aber es sind nun mal nur Ausnahmen^^
Das ist eben objektiv betrachtet in den letzten ~ 2 Jahren nicht der Fall ^^

Und was sind Ausnahmen? Selbst wenn es nur 10% sind die "gut" sind (ich meine, wie viele~ RPGs gibt es auf DS/PSP und PSWii60 auf der anderen Seite _insgesamt_ ? ) - so gesehen ist doch dann auch Star Ocean The Last Hope eine Ausnahme, denn das ist bei den 360 Releases dieses Jahr eine Ausnahme, da es nichts vergleichbares gibt. Wie gut es auf der PS3 nach FF XIII und EoE noch wirkt ist eine andere Frage, aber ehrlich gesagt mach ich mir da wenig Gedanken drum. Star Ocean war auch schon auf der PS2 irgendwo einmalig :A


Um auch gleich wieder ein passendes Beispiel zu nennen. Die Story von FFXII(und das soll jetzt keine FFXII Diskussion werden, nur ein Beispiel)
Die Story empfinden die meisten als Enttäuschung(viele finden sie aber auch in Ordnung). Aber allen ist unwiederuflich klar das die Story im Vergleich zu dem was man gewohnt war doch ganz schön abgespeckt hat.
Jetzt bringt dieses Spiel als 08/15 Handheld RPG unter was weiss ich was für nen Namen raus und schon wären alle mit der Story zwar nicht zufriedener gewesen, ABER sie hätten sich damit zufrieden gegeben und nicht gesagt, da muss MEHR her...sondern, naja is ja ganz ok. Und ich wiederhole mich, für diese Aussage würd ich meine Hand ins Feuer legen...und zwar einzig und allein weil die Leute sich auf Handhelds mit weniger zufrieden geben. Da muss kein "Mind Blowing Story Twist" drin sein, kein Antagonist oder sonst irgend ein Bösewicht der allen den Schädel wegbläst vor Uber Coolness und absolut genialer Background Story. Sowas wird nur von Next Gen RPGs erwartet und wenn diese die Erwartung nicht erfüllen(was ja eben auch oft genug vorkommt), werden diese Spiele gebasht, auf einem Handheld wiederum wäre das Spiel als in Ordnung durchgegangen...
FF XII wär sicher auf jedem Handheld OK, ja :A

Ich find es aber auch auf der PS2 OK, im Prinzip ist es von der Pace bzw. dem Storytelling eine Art Anti Xenosaga, wo man von Storydetails ständig belagert wird. Bei FF XII gibt es natürlich auch einen Plot, aber der wird halt zwischendurch nicht künstlich in den Vordergrund gerückt bzw. erlebt die Party weniger "unwichtiges" als z.B. in FF X während der Pilgerfahrt. Ich find eigentlich alle 3 Lösungen gut, weil sie perfekt passen.


Dabei meinte ich nur das Ninokuni für mich eben nicht die gleichen Erwartungen erfüllen muss, als es ein FF Versus XIII muss.
Kingdom Hearts ohne Disney Charaktere - da würd ich~ eher von Vorfreude als von hohen Erwartungen sprechen ^.^

Von Ninokuni dagegen sind schon Ghibli Videos und Gameplaymaterial zu sehen gewesen.

Ich hab jedenfalls kein Problem damit wenn du FF Versus XIII in 1 - ... 2 Jahren als Highlight empfindest und Ninokuni nicht http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/keks.gif . Bin mir selbst nicht sicher ob L5 nach DC2, RG und DQ VIII den richtigen Weg eingeschlagen hat. Naja, man wollte wohl keine reine "RPG Company" mehr sein, dafür war eigentlich auch für einen unabhängigen Entwickler nur die PS2 ideal. Aber Ninokuni ist ja wieder ein RPG, von daher :3



Ist im Grunde kein besonders gutes Beispiel. Ich würde etwa Legend of Mana nicht als Spinoff bezeichnen, das Spiel ist für mich definitiv eher ein "Hauptteil" der Serie als es Seiken Densetsu 4 je sein könnte, alleine schon aus gameplaytechnischer Sicht und der Spielwelt nach zu urteilen. Diverse spätere Spiele der Mana-Reihe haben mir das geboten, was die Serie meiner Ansicht nach ausmacht, vor allem wenn Brownie Brown und damit viele der ursprünglichen Entwickler ihre Finger im Spiel hatten (Shinyaku Seiken Densetsu, Heroes of Mana). Unzufrieden war ich eigentlich nur mit SDDS: Children of Mana und Seiken Densetsu 4 /Dawn of Mana, die wirklich nicht die Essenz der Serie einfangen konnten.
Ich würde LoM und SSD/Sword of Mana auch nicht als Spinoff bezeichnen. Bei LoM hat man damals aus im Prinzip guten Gründen die Nummer weggelassen, Sword of Mana startete als SD'1' Überarbeitung mit SD3 Kampfsystem, hat allerdings auch durch die kurze Entwicklungszeit eine gewisse Eigendynamik entwickelt. Wodurch das Flair des Oris nicht unbedingt eingefangen werden konnte. Auch der Schwierigkeitsgrad ergibt sich nur aus falschem skillen oder den optionalen Mausbären und den schwarzen Gegnern, die man im normalen Spielverlauf gar nicht sieht. Mana Flair und vor allem Potential hat es auf jeden Fall :A . HoM war halt ein Genreausflug, darauf wollte ich eigentlich hinaus, sowas ist perfekt wenn es im Main ARPG Franchise gut läuft, wenn nicht kann ich nachvollziehen dass nicht alle~ damit so zufrieden sind.


Mit meine größte Sorge wäre aber, dass sie nochmal ganz von vorne anfangen wollen und sich nicht an den bisherigen Teilen der Reihe stören. Das wäre sehr schade, weil mit den bisherigen vier Spielen schon eine funktionierende, zusammenhängende Timeline erarbeitet wurde.
Das denk ich nicht. Die Frage ist eher inwiefern man die Ori Story aufgreift und ob man es als "echten" Nachfolger betrachtet. Einen Restart der Timeline wird es denk ich nicht geben.


Da ist halt die Zelda Reihe klar im Vorteil, da es keine wirklichen Haupteile im Sinne der Story gibt, da alles irgendwie verknüpft ist und auch wieder nicht.
Jeder Zelda Teil für sich bietet halt eine schöne geschlossene Welt.
Das stimmt. Wobei es sicher lustig wäre die "echten" Zeldas versuchen durchzunummerieren :hehe:nton: . Da wäre TP für mich Zelda 7 ^^:A

Ich halt aber von Nummerierungen grundsätzlich eh eher wenig. Vor allem wenn es Änderungen bei den Developern selbst gibt, Änderungen im Konzept etc. . Natürlich macht es alles auch ein bisschen einfacher :)


Seitdem die Brownie Brown-Entwickler unter der Flagge von Nintendo werkeln, haben sie imo schon ziemlich abgebaut. Ich bin ja der Meinung, SE hat die Entwickler damals vor dem Abgang dazu gezwungen, einen Vertrag zu unterzeichen, der sie dazu zwingt nur noch schlechte Spiele für BIG N Plattformen zu entwickeln, ein weiterer Racheakt seitens SE, wegen der SOM Snes Beschneidung >.>" ^^!
Kein Nintendo Entwickler schafft in einem Jahr was besonderes. 2 Jahre bei Mario Bros Wii oder satte 3 bei Mario Galaxy & Smash Bros mit einem entsprechend normal großen Team können dagegen Wunder bewirken :A

Da bin ich auch gar nicht böse wenn es von Intelligent Systems (Fire Emblem) oder Monado von Monolith aktuell wenig RPG-mässige Neuigkeiten gibt (scjön wär's natürlich ^^ ) . Die sollen sich ruhig Zeit nehmen :A . Das ist ja auch eigentlich der Vorteil einer 1st Party, siehe zum Beispiel auch Sony wo die technischen PS3 Highlight geschlossen (naja, fast ^^ ) von 1st Parties kommen.



Leider ist mir zu Ohren gekommen, dass es zwar für den DS erscheinen soll, aber auch 3D sein soll.:/
Wenn es DS wird hab ich eher so ein Gefühl dass es 2D/3D wird. Also mit Sprites und 3D Umgebungen. Wenn man das hier und da mit 2D "Postkarten" kombiniert kann das auch durchaus gut aussehen :A

So würde es auch "zu Lufia passen" :3

erzengel_222
14.11.2009, 18:37
Huhu :) !

Ein Logo zum Game exestiert auch schon, hat mir ein Bekannter zugeschickt:

http://i36.tinypic.com/illsft.jpg

Gruß: Erzengel

Bible Black
14.11.2009, 18:43
Ich sollte wohl mal wieder das SNES anschmeißen, wurde damals in der ersten Höhle von diesem Fisch Boss gekillt -> SNES aus -> SoM rein. Arg, wieso hab ich grad nur gesagt das ich mit in die Disco geh, hab jetzt voll Lust Lufia zu zocken. http://i37.tinypic.com/kamivk.gif

N_snake
14.11.2009, 19:03
Ohne die Plattformdiskussion wieder entfachen zu wollen:D aber ich könnte mir Lufia aus Sicht der Entwickler ganz gut auf DS oder Wii vorstellen. Man denke nur an die Rätselmöglichkeiten die Lufia in Verbindung mit Touchscreen bzw. Wiimotion Plus bieten würde..naja nur dass schon zig Spiele die Technik für eben solche Rätsel nutzen.
Wie auch immer, mir ist ein liebevolles Handheldspiel lieber, als ein drittklassiges Konsolenspiel mit unsauberer Engine ohne Liebe zum Detail.
Freuen tue ich mich über die Ankündigung jedenfalls sehr und hoffe auf ein würdiges Lufia:)

Enkidu
14.11.2009, 19:06
Jop, das mit der Lovestory hat Lufia II besser hinbekommen als soziemlich jedes andere RPG, das mir grade einfällt *g* Wobei ich zugeben muss, dass mir Tia damals schon ein bisschen leid tat, dass sie sitzen gelassen wurde, hehe. Es war aber nicht nur die Beziehung des Helden an sich, die in dem Spiel genial umgesetzt wurde. Ich meine, dass Maxim und Selan heiraten und sogar Nachwuchs bekommen ... das macht die Geschichte irgendwie viel größer, die Charas haben mehr zusammen durchgemacht, es verbindet sie mehr und es ist in-game mehr Zeit vergangen als im Durchschnitts-Final Fantasy. Solche erzähltechnischen Schritte vermisse ich heute wirklich sehr. Ähnliches fand man damals ja auch in Dragon Quest V oder Breath of Fire III, aber ein aktuelles Beispiel kommt mir dafür überhaupt nicht in den Sinn :-/

Du änderst deine Meinung aber schnell, was falsches gegessen ?
Hast du den Beitrag überhaupt gelesen? Ich schreib da nirgendwo über die nervige Handheld-Diskussion, und im Gegensatz zu vielem von dem, was auf den Seiten davor steht, gehe ich auf das neue Lufia ein.

Leider ist mir zu Ohren gekommen, dass es zwar für den DS erscheinen soll, aber auch 3D sein soll.:/
Cool! Hoffentlich wird das Charakterdesign ähnlich wie im FFIV-Remake.

Das denk ich nicht. Die Frage ist eher inwiefern man die Ori Story aufgreift und ob man es als "echten" Nachfolger betrachtet. Einen Restart der Timeline wird es denk ich nicht geben.
Naja, meine Sorge bezieht sich nicht nur speziell darauf. Fände es ähnlich schade, wenn einfach "irgendwie" weitergemacht wird, aber es keine klaren Zusammenhänge zu den Vorgängern mehr gibt, sodass man den neuen Teil nicht eindeutig in die bisherige Timeline einordnen kann. Denn bisher konnte man das wie gesagt immer ^^

Das erste Artwork ist daaaa!

Ein Logo zum Game exestiert auch schon, hat mir ein Bekannter zugeschickt
Langsam bekomm ich das Gefühl, dass meine Posts hier absichtlich immer häufiger übersehen werden >_> Liest sich überhaupt noch jemand diese Threads durch? Tss ...

Auf der entsprechenden Famitsu-Newsseite (http://www.famitsu.com/game/news/1229437_1124.html) gibts nicht nur das Logo des neuen Spiels, sondern auch ein Konzept-Artwork, das eine Art fliegende Insel mit einer Festung darauf zeigt ... vielleicht die fliegende Insel ^^ ?

erzengel_222
14.11.2009, 19:12
Wie sagt man so schön ? Bilder sagen mehr als tausend Worte :D !
Hättest die Bilder verlinken sollen ;) ! Bzw. hoffentlich gibts bald mehr :D !

Gruß: Erzengel

Enkidu
14.11.2009, 19:25
Als ob die User zu blöd wären, auf einen Link zu klicken, wenn es sie wirklich interessiert :rolleyes:

erzengel_222
14.11.2009, 19:59
Man sieht den Link eben nicht so gut und man liest sich eben auch nicht jeden post durch :rolleyes: (auch wenns einen interessiert) !
Da muss man sich net wundern wenn die Bilder gepostet werden :D !

Gruß: Erzengel

Taro Misaki
14.11.2009, 22:20
Cool! Hoffentlich wird das Charakterdesign ähnlich wie in FFIV - The After.


Fixed.:D

Ich finde schon, dass wenn es für DS kommt, komplett 2D sein sollte, es gibt einfach zu wenig gute 2D-JRPGs heutzutage und da würde es sich doch sehr anbieten.

Aldinsys
14.11.2009, 22:42
Fixed.:D

Ich finde schon, dass wenn es für DS kommt, komplett 2D sein sollte, es gibt einfach zu wenig gute 2D-JRPGs heutzutage und da würde es sich doch sehr anbieten.

Dem stimme ich vollkommen zu. Der DS ist zu leistungsschwach, um wirklich hübsche 3D Grafik zu liefern und selbst Cel-Shading Versuche sehen recht blass aus. 2D Titel dagegen haben eine tolle Bildqualität auf dem DS.

Lucian der Graue
15.11.2009, 12:38
Hast du den Beitrag überhaupt gelesen?
Jaaa~, danke der Nachfrage .___."



Ich schreib da nirgendwo über die nervige Handheld-Diskussion, und im Gegensatz zu vielem von dem, was auf den Seiten davor steht, gehe ich auf das neue Lufia ein.
Wir sind auch auf das neue Lufia eingegangen. Außerdem hast du auch was zur "nervigen-Handheld-Diskussion" geschrieben, auch wenn du keinen Beitrag zitiert hast.



Beides hat imho seine Vor- und Nachteile. Bei den Handheld-Spielen weiß ich es zu schätzen, die überall mit hin nehmen zu können. Wenn ich auf Reisen bin und abends irgendwo im Bett liege aber nicht wirklich müde bin, ists wunderbar sich den DS zu schnappen und noch für ein paar Stündchen in andere Welten abzutauchen. Die Mühe würde ich mir nie machen, müsste ich erstmal Konsole und Fernseher bereitstellen usw., falls das überhaupt in der Situation zugänglich ist. Ein großer Vorteil der nicht unterschätzt werden sollte ist aber nunmal auch die Tatsache, dass die Firmen mit relativ geringen Entwicklungskosten große Gewinne erzielen können, alleine wenn man sich mal die Verkaufszahlen des DS anschaut leuchtet das doch sofort ein. Dadurch ist dann aber auch für jeden was dabei, zumindest solange man kein Handheld-Hasser ist, von denen hier immer mehr rumzulaufen scheinen. Auf den großen Konsolen freu ich mich vielleicht auf drei oder vier angekündigte bzw. aktuelle Spiele. Beim DS sind es mehr als das dreifache, darunter so vielversprechende Kandidaten wie World Destruction, Dragon Quest IX oder auch das SaGa 2 Remake.

Allerdings habe ich das hier


Insofern gehört diese imho ermüdend lästige Diskussion wirklich nicht hierher, da noch nichtmal bekannt ist, für was das neue Lufia erscheinen wird!
wohl ein bisschen missverstanden, ich dachte du beziehst dich damit auf die allgemeine Lufia-Diskussion und nicht speziell auf die Plattform-Diskussion :)


Langsam bekomm ich das Gefühl, dass meine Posts hier absichtlich immer häufiger übersehen werden >_> Liest sich überhaupt noch jemand diese Threads durch? Tss ...
Man muss auch die Zeit finden, die Monsterposts auseinanderzunehmen :p
Ich meine WTF!!!!1111111!!!!!! (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?p=511935#post511935)

Als ob die User zu blöd wären, auf einen Link zu klicken, wenn es sie wirklich interessiert :rolleyes:
Hmmm.... (http://www.multimediaxis.de/showpost.php?p=2458657&postcount=180):hehe:nton:


Die sollen sich ruhig Zeit nehmen :A .

Ja natürlich, Zeit ist aber auch Geld, da haben die 1st Party-Entwickler(wie bereits von dir erwähnt!) schon Vorteile, dazu können sie auch auf Erfahrungen zurückgreifen, siehe UC2 (http://www.hddaily.de/2009/07/03/uncharted-sourcecode-liegt-fur-sony-entwickler-offen-3405.html) ~

Rina
15.11.2009, 16:37
Wie auch immer, mir ist ein liebevolles Handheldspiel lieber, als ein drittklassiges Konsolenspiel mit unsauberer Engine ohne Liebe zum Detail.
Freuen tue ich mich über die Ankündigung jedenfalls sehr und hoffe auf ein würdiges Lufia:)
Auf jeden Fall :3:A . Das ist überhaupt wichtig. Wobei es natürlich (leider) auch auf Handhelds weniger liebevolle RPGs gibt :hehe:nton:


Wir sind auch auf das neue Lufia eingegangen. Außerdem hast du auch was zur "nervigen-Handheld-Diskussion" geschrieben, auch wenn du keinen Beitrag zitiert hast.
Naja... das Thema kommt eh wieder hoch ^^' . Mir ist das eigentlich relativ egal, was mich mehr aufregt als dass was das Lufia Team aus mehr als nachvollziehbaren Gründen tut ist wenn Multiplattformentwicklungen (Zeit)exklusiv sind, denn davon hat niemand was.


Fände es ähnlich schade, wenn einfach "irgendwie" weitergemacht wird, aber es keine klaren Zusammenhänge zu den Vorgängern mehr gibt, sodass man den neuen Teil nicht eindeutig in die bisherige Timeline einordnen kann.
Dann kann~ natürlich sein, hängt dann aber auch wieder von der neuen Story ab ob das gut oder schlecht ist ;)

Enkidu
15.11.2009, 18:45
Wir sind auch auf das neue Lufia eingegangen.
Nicht jeder von euch, da gabs hier schon jede Menge Off-Topic-Beiträge :O

Außerdem hast du auch was zur "nervigen-Handheld-Diskussion" geschrieben, auch wenn du keinen Beitrag zitiert hast.
Hä? Ja, hab ich, aber bevor ich sagte, dass die Diskussion zu sehr am eigentlichen Thema vorbeigeht. Du hast aber hier (http://www.multimediaxis.de/showpost.php?p=2458720&postcount=66) geschrieben, dass ich mit meinem anschließenden Beitrag meine Meinung geändert hätte, obwohl ich dort nirgends was von Handhelds vs. Konsolen erzähle.

Allerdings habe ich das hier wohl ein bisschen missverstanden, ich dachte du beziehst dich damit auf die allgemeine Lufia-Diskussion und nicht speziell auf die Plattform-Diskussion
Offensichtlich. Warum sollte ich in einem Lufia-Thread was gegen eine Lufia-Diskussion haben o_O?

Lucian der Graue
15.11.2009, 19:23
was mich mehr aufregt als dass was das Lufia Team aus mehr als nachvollziehbaren Gründen tut ist wenn Multiplattformentwicklungen (Zeit)exklusiv sind, denn davon hat niemand was.

Zeitexklusivität ist nur für die Leute interessant, die das Spiel so schnell wie möglich spielen wollen. Die müssen dann aber damit leben, dass das Spiel nach einer gewissen Zeit auch auf einer anderen Plattform veröffentlich wird, vermutlich mit mehr Inhalt.
Der Gewinner von Zeitexklusivität sind wahrscheinlich die Entwicklerfirmen, weil sie eine Zeitexklusivitätsprämie kassieren und das Spiel auf der anderen Plattform noch einmal neu vermarkten können, was sicherlich auch mehr Aufmerksamkeit als ein Platinum Release bringt. Man kann sich mit dem Re-Release auch mehr Zeit lassen.


Hä? Ja, hab ich, aber bevor ich sagte, dass die Diskussion zu sehr am eigentlichen Thema vorbeigeht. Du hast aber hier (http://www.multimediaxis.de/showpost.php?p=2458720&postcount=66) geschrieben, dass ich mit meinem anschließenden Beitrag meine Meinung geändert hätte, obwohl ich dort nirgends was von Handhelds vs. Konsolen erzähle.
Da ist wohl einiges durcheinander gekommen^^"
Entschuldigung wenn du dich angegriffen gefühlt hast, war wirklich nicht meine Absicht :)


Offensichtlich. Warum sollte ich in einem Lufia-Thread was gegen eine Lufia-Diskussion haben o_O?
Genau das hab ich mich auch gefragt^^ Ich dachte, weil es bisher nur wenig Material zu dem neuen Lufia gibt, ist es vielleicht nicht notwendig, so lange Beiträge zu schreiben, bzw. die Diskussion einfach mehr Spekulation als Fakten zu Tage gefördert hat .__."
Nochmals Entschuldigung :3

Werner
16.11.2009, 00:10
Hmm. Inwieweit Square Enix heute die Rechte daran besitzen könnte, ist mir nicht bekannt. Die Spiele der Soul Blazer Trilogie wurden jedenfalls von Quintet entwickelt, und Quintet ist inzwischen im Prinzip nicht mehr existent.
Möglich wärs aber, immerhin war Taito ja auch nicht der eigentliche Entwickler der Lufia-Spiele, das war Neverland. Wenn also Square Enix die Rechte an Lufia durch den Kauf von Taito bekommen hat, dann könnten sie auch noch die Rechte an den Soul Blazer Spielen haben, die dann bei der Fusion damals von Enix auf Square Enix übergegangen sind.

Aber ich gehe nicht davon aus, dass es da in nächster Zeit was Neues zu hören gibt. Immer nur ein Wunder auf einmal ^^

Naja Teranigma wa ja nie ne Serie daher ist tatsächlich die warscheinlichkeit sehr gering das ein Nachfolger erscheinen könnte. Aber wurden wir nicht immer wieder in der Vergangenheit von Square Enix überrascht, mit allten Marken ???... siehe Legend of Bahamut :D.

Schade das die Chrono-Serie nie wirklich weiter geführt worden ist... mir würde auch eine PSP nachfolger wirklich passen da ich es hasse mit dem DS zu spielen... der Analogstick fehlt mir da einfach :D...

Gorewolf
16.11.2009, 12:00
ähm doch terranigma ist teil einer serie nur halt nicht nach namen :D
Soul Blazer, Ilusion of gaia und dann terranigma :D gehören alle halbwegs zusammen :D

Book of Twilight
16.11.2009, 13:59
Um mal auf die Grafik auf dem Handheld zurückzukommen.
WENN der Lufia Teil für den DS erscheinen sollte, dann am liebsten mit einer aufpolierten Golden Sun 2 Grafik. Die war selbst für Advance Verhältnisse sau gut und in dem Stil kann ich mir auch ein Lufia gut vorstellen.

Wenn es für PS3/360 erscheinen sollte, oder doch Wii, oder alles 3, dann würd ich wohl die Tales of- Engine bevorzugen. Denn "sterile" Anime Optik a lá Star Ocean The Last Hope würde Lufia optisch eher nichts bringen(so wie es IMO auch schon Star Ocean eher nachteilig gewirkt hat)
Und wenn schon 3D, dann mit nem vernünftigen Filter, der das ganze etwas "unsteriler" wirken lässt. Und mit mehr Details bei Wohnungseinrichtungen etc
Denn wenn es eins gibt was ich nicht ab kann, dann is es wenn die Welt "leer" wirkt.
Ein Haus mit 2 Stühlen, 1 Tisch und 1 Bett vermittelt mir noch lange nicht das Gefühl einer Wohnung, da muss schon mehr her(eben wie bei Golden Sun, oder den Tales of Teilen), da sehn die Orte immer schön detailiert aus mit viel Schnick Schnack.

arrival
16.11.2009, 15:16
Das GBA Lufia war doch das wo man sich nicht wiederbeleben konnte wenn man gestorben ist :/ Schundspiel. Ich hoffe die Serie nimmt sich ihr absolutes Vorzeigespiel (sprich: Lufia 2 ) als Vorbild

Rina
16.11.2009, 18:05
Das GBA Lufia war doch das wo man sich nicht wiederbeleben konnte wenn man gestorben ist :/ Schundspiel. Ich hoffe die Serie nimmt sich ihr absolutes Vorzeigespiel (sprich: Lufia 2 ) als Vorbild
Davon geh ich aus, Legend Returns war eher auf "8Bit" Niveau, bei Ruins of Lore waren die Ori Devs nicht oder kaum beteiligt. Ob Lufia 2 als Vorbild dann reicht, na, mal abwarten ^^


Wenn es für PS3/360 erscheinen sollte, oder doch Wii, oder alles 3, dann würd ich wohl die Tales of- Engine bevorzugen. Denn "sterile" Anime Optik a lá Star Ocean The Last Hope würde Lufia optisch eher nichts bringen(so wie es IMO auch schon Star Ocean eher nachteilig gewirkt hat)
Naja, SE hat ja die Crystal Tools (FF XIII, VS XIII, XIV) , es ist hoffentlich nur eine Frage der Zeit bis man die auch Nicht-FF Entwicklern überlässt :A

Liferipper
16.11.2009, 19:38
Was denn, hier wird über Lufia gelästert, und keiner erwähnt den grottigen ersten Teil?

arrival
16.11.2009, 20:54
Die warn alle total grottig :D.. bis auf den 2ten Teil ( der von der story der erste war) Das war dafür ein absolutes 16bit meisterwerk http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif

Loxagon
16.11.2009, 21:25
Also ich mag Teil 1!

Enkidu
16.11.2009, 23:32
Entschuldigung wenn du dich angegriffen gefühlt hast, war wirklich nicht meine Absicht
Nö passt schon, ich fands nur seltsam ^^

Warrax
18.11.2009, 09:01
Lufia wird für den DS kommen und in 3D sein. Siliconera (http://www.siliconera.com/2009/11/17/estpolis-square-enixs-new-lufia-game-is-for-ds/)

ShooterInc.
18.11.2009, 09:30
Enttäuschend, aber war zu erwarten.

Swordy
18.11.2009, 09:41
Und laut dem gaf wird es auch noch ein A-RPG, was das Kamfsystem schon jetzt uninteressant macht, weil action-orientiertes Gameplay auf DS einfach meilenweit den stationären Konsolen unterlegen ist, sowas wie z.B. das Star Ocean 4 KS, vor allem auch bei der Geschwindigkeit ist einfach nicht möglich...

Loxagon
18.11.2009, 10:45
Ui, schon Ende Februar kommt das Teil in den Handel ...

Und diese Selena ... Hm ... Erster Eindruck: Erim ist zurück. Und wieder mal (wie in allen Fällen, außer als Iris) mit blauen Haaren.

Daray
18.11.2009, 11:00
Soweit ich das jetzt (zumindest durch Recherche auf anderen Seiten) verstanden habe, ist das Spiel ein Remake von Lufia II - denn Selena ist scheinbar der japanische Name von Selan, und auch Guy ist auf einem Screenshot zu erkennen.
Ich bin da etwas zwiegespalten. Einerseits ist Lufia II mein absolutes Lieblings RPG, das eigentlich auch so bleiben kann, wie es ist, andererseits würde es mich freuen, das ganze in einem neuen Gewand zu sehen.
Nur die Tatsache, dass es ein Action-RPG wird, die macht mir Sorgen. Und natürlich hätte es mir auch auf einer anderen Konsole besser gefallen.
Ich hoffe nur, dass der alte Soundtrack wiederverwendet und ein bisschen entstaubt wird, den finde ich nämlich großartig.

Sölf
18.11.2009, 11:26
Soweit ich das jetzt (zumindest durch Recherche auf anderen Seiten) verstanden habe, ist das Spiel ein Remake von Lufia II - denn Selena ist scheinbar der japanische Name von Selan, und auch Guy ist auf einem Screenshot zu erkennen.
Ich bin da etwas zwiegespalten. Einerseits ist Lufia II mein absolutes Lieblings RPG, das eigentlich auch so bleiben kann, wie es ist, andererseits würde es mich freuen, das ganze in einem neuen Gewand zu sehen.
Nur die Tatsache, dass es ein Action-RPG wird, die macht mir Sorgen. Und natürlich hätte es mir auch auf einer anderen Konsole besser gefallen.
Ich hoffe nur, dass der alte Soundtrack wiederverwendet und ein bisschen entstaubt wird, den finde ich nämlich großartig.
Dickes Dito. Vorallem das Action Kampfsystem macht mir Sorgen. Irgendwie... passt das nicht zu Lufia. Ich möchte taktische Kämpfe, bei denen ich überlegen kann und nicht wild herumlaufen kann und blarghs (gut, wenn es nachher sowas wie Kingdom Hearts wird wäre das sogar noch extrem toll, passt irgendwie aber trotzdem nicht xD).

Und ich hoffe wirklich, dass, wenn es ein Remake wird, die ganzen Gimmicks und Rätsel, sichtbare Gegner, die Ahnenhöhle, der Eierdrache und ganz besonders der Soundtrack wiederkehren. Ein erneutes hören des Sinistral Battlethemes in einer noch epischeren Variante wäre extrem geil. <3

Lucian der Graue
18.11.2009, 12:11
Entweder ein guter Soma Bringer Klon, oder ein schlecher Ys7 Klon!
Ein 2 Twewy schließ ich mal vom Gameplay aus.

Zelretch
18.11.2009, 12:29
Famitsu also revealed details about Estpolis: The Land Cursed by the Gods, a new game in Taito’s Lufia series or Estpolis Denki if you’re in Japan. The title is, as many Siliconera readers speculated, for the Nintendo DS.



Meet Selena, the game’s “cool beauty”. Unlike past games, Selena is a polygonal model. Estpolis is in 3D. It appears Square Enix is adding voiceovers to the game too since an actor is listed.



Details unconfirmed from the partial scan state Estpolis is an action RPG, a change for the series, and is scheduled to come out on February 25, 2010.

Zomg!

http://www.siliconera.com/2009/11/17/estpolis-square-enixs-new-lufia-game-is-for-ds/

Lucian der Graue
18.11.2009, 12:31
.
Wurde bereits auf Seite 5 gepostet :p
Ich finde der ganze RPG²-Staff sollte zusammenlegen und Zelretch(e/ich schreibs immer falsch -.-) eine Brille kaufen :D

edit

Ich schreib mal ne News auf RPG², um die Fakten zusammenzutragen, is glaub ich ziemlich nötig ^^"

edit²

http://www.rpgsquare.de/index.php?n=1599

Zelretch
18.11.2009, 14:38
Wurde bereits auf Seite 5 gepostet :p
Ich finde der ganze RPG²-Staff sollte zusammenlegen und Zelretch(e/ich schreibs immer falsch -.-) eine Brille kaufen :D

edit

Ich schreib mal ne News auf RPG², um die Fakten zusammenzutragen, is glaub ich ziemlich nötig ^^"

edit²

http://www.rpgsquare.de/index.php?n=1599

Sorry, hab auf der RPG² Hauptseite gelesen , und im Threadtitel stands irgendwie auch nicht. ^^'

Peinlich sowas.

Gorewolf
18.11.2009, 14:50
ähm steht da nicht wenn ich jetzt nicht falsch übersetze was von das sie aufgrund der screenshots von nem action rpg ausgehen ?kann ja sein das das kamfsystem nur dynamischer dargestellt aber trotzdem rundenbasiert bleibt (jaja man wird doch noch hoffen dürfen :D ) aber da es ein remake von teil 2 werden soll hoffe ich mal das danach teil 1 in angriff genommen wird als remake :D

blutmetzger
18.11.2009, 14:51
Und laut dem gaf wird es auch noch ein A-RPG, was das Kamfsystem schon jetzt uninteressant macht, weil action-orientiertes Gameplay auf DS einfach meilenweit den stationären Konsolen unterlegen ist, sowas wie z.B. das Star Ocean 4 KS, vor allem auch bei der Geschwindigkeit ist einfach nicht möglich...soma bringer war doch was feines

ähm steht da nicht wenn ich jetzt nicht falsch übersetze was von das sie aufgrund der screenshots von nem action rpg ausgehen ?kann ja sein das das kamfsystem nur dynamischer dargestellt aber trotzdem rundenbasiert bleibt (jaja man wird doch noch hoffen dürfen :D ) aber da es ein remake von teil 2 werden soll hoffe ich mal das danach teil 1 in angriff genommen wird als remake :Dlaut dem, was auf andriasang steht, isses action

Lucian der Graue
18.11.2009, 14:57
Peinlich sowas.
Shit happens http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_060.gif

(jaja man wird doch noch hoffen dürfen :D )
hoffen und glauben nur in der Kirche erlaubt http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_017.gif
Warte einfach auf den 25 November, dann kommt ein Trailer^^"

soma bringer war doch was feines
Ja wie weiter oben bereits erwähnt......so dann können die Fan-Translations ja gleich beginnen *g*
Wahrscheinlich wird das neue lufia in den USA dann im nächsten Jahr in einem Bundle mit Ys7 und Soma bringer released <3

edit



laut dem, was auf andriasang steht, isses action
ja hab ich da jetzt bei der RPG²-News nicht mit reingeschrieben, weil auch ein bisschen spekulant und da warte ich lieber auf den trailer^^

blutmetzger
18.11.2009, 15:00
Wahrscheinlich wird das neue lufia in den USA dann im nächsten Jahr in einem Bundle mit Ys7 und Soma bringer released <3

hoffen und glauben nur in der Kirche erlaubt

auch wenn ich weiss, dass es wohl nicht ernst gemeint war. bra~

Lucian der Graue
18.11.2009, 15:11
auch wenn ich weiss, dass es wohl nicht ernst gemeint war. bra~

*g* (http://www.youtube.com/watch?v=qAQrsA3m8Bg)

Gorewolf
18.11.2009, 15:12
25. november ? wooha 7 tage noch und der trailer ist da:D

Rina
18.11.2009, 16:29
kann ja sein das das kamfsystem nur dynamischer dargestellt aber trotzdem rundenbasiert bleibt (jaja man wird doch noch hoffen dürfen :D )
Oder Echtzeit und trotzdem undynamisch ( :hehe:nton: ) bzw. strategisch ;)

Mir jedenfalls ein Rätsel wie man das Lufia II KS vermissen kann oder sich mit dem DQ KS begnügen kann.


Ich bin da etwas zwiegespalten. Einerseits ist Lufia II mein absolutes Lieblings RPG, das eigentlich auch so bleiben kann, wie es ist, andererseits würde es mich freuen, das ganze in einem neuen Gewand zu sehen.
Seh ich auch so, bisher hat für mich kaum ein SNES Remake funktioniert oder etwas geboten was es vom Original abhebt (positivstes Beispiel vielleicht noch ToP - allerdings sind das auch keine klassischen Remakes) und wenn dann ist eben das Original inhaltlich auf dem selben Niveau (RPGs wie eben Lufia oder CT, SD3 würden sich doch auch als Port oder Emu (VC) auf jeder Konsole gut machen). Der Sprung zu einem Action KS ist interessant, aber warum dann nicht einfach ein Lufia 3 (ähm: "5" :rolleyes: ) machen?

Ausser man rollt die ganze Serie von hinten auf, dann macht es natürlich Sinn vorne anzufangen (World of Estpolis / Fabula Nova Estpolis anyone?) und es gäbe reichlich Potential für weitere Lufia. Naja, Spekulatius ^^

Kiru
18.11.2009, 16:32
Oder Echtzeit und trotzdem undynamisch ( :hehe:nton: ) bzw. strategisch ;)

Mir jedenfalls ein Rätsel wie man das Lufia II KS vermissen kann oder sich mit dem DQ KS begnügen kann.


Halt, DQ8 hat ein gutes Kampfsystem, was man von Lufia 2 nicht behaupten kann!

Imo ist der Schritt zu Echtzeit doch sicher Zelda zu verdanken. Sollte sich auch besser mit Rätseln handhaben lassen das ganze..

Trico
18.11.2009, 17:23
Hm find ich irgendwie sogar gut.
Nun noch den anderem Teil ein Remake bescheren und danach einen neuen Teil für die Wii*träum*.

Enkidu
18.11.2009, 17:25
Yay, ich freu mich drauf. Wird noch ein Must-Have-RPG für den DS, die ersten Bilder sehen imho sehr gut aus. Zuerst fand ich die Vorstellung nicht gut, dass es nun doch eine Art Remake des zweiten Teils wird und die Serie nicht konventionell fortgesetzt wird. Aber falls die vorhaben, mehr draus zu machen, wäre so ein Neustart bzw. eine Neuinterpretation, die sich einigermaßen an die etablierten Fakten hält, schon genial. Nicht nur war Lufia II das mit Abstand beste Spiel der Reihe, es war als Prequel zum ersten Teil auch der Beginn der Timeline, zu dem keinerlei Vorwissen nötig ist. Also ich würd mich freuen wie ein Hanī-Kēki-Uma, wenn sie anschließend mit einem Remake vom ersten Lufia (dem storymäßig zweiten Teil) weitermachen und nach und nach die Serie von vorne mit allem drum und dran wieder groß raus bringen ^^

Das einzige, was mir die Freude daran ein wenig trübt, ist die Meldung, dass es eventuell ein eher actionorientiertes Kampfsystem haben könnte. Das stört mich nicht so sehr wegen der Tatsache an sich, denn auf dem DS sind solche Spiele meiner Meinung nach wunderbar möglich, sondern wegen dem krassen Paradigmenwechsel. Gleich ein anderes Subgenre draus zu machen muss imho nicht sein, ich wäre unheimlich gespannt gewesen zu sehen, was für Neuerungen sich die Entwickler nach so vielen Jahren zu den rundenbasierenden Kämpfen ausgedacht haben ... naja.

Kommt wie die meisten DS-RPGs ja schon unheimlich früh nach der ersten Ankündigung raus *g* Schon im Februar, wow. Und in ein paar Tagen wissen wir mehr, wenn es das erste Video zu sehen gibt. Ich bin gespannt!

Book of Twilight
18.11.2009, 17:29
Halt, DQ8 hat ein annehmbares Kampfsystem, was man von Lufia 2 nicht behaupten kann!

/fixed.

Stationäre Kämpfe in einer Reihe stehend a lá DQ oder den alten FF Teilen sollte nie wieder verwendet werden. Das WAR mal in Ordnung, als die Technik nicht mehr hergab, heute brauch sowas kein Mensch mehr. Und wer sowas weiterhin haben möchte, der ist einfach mit "taktisch schnelleren Kampfsystemen" überfordert...oder sowas von "Old School", das er einfach unempfänglich für Fortschritt ist.

In Lufia kann ichs mir zwar vorstellen, aber nich so "gut" wie ich es wohl gern haben würde. Ausserdem ist es für DS und ein Remake...also nun zu 100% vollkommen uninteressant für mich geworden. Wenn man von der 3D Grafik ausgeht und der Größe der alten Lufia 2 Welt...ist wohl eher davon auszugehn das sogar eher Sachen gekürzt werden, als Extra Content eingebaut. Man kann den DS ja schön reden wie man möchte(auch zu recht), aber wenn die Grafik so wird, wie es auf den Screens grob zu erkennen ist...wird das Ganze wohl eher auf ein 30h RPG runtergekürzt, denn mehr gibt die Cartridge vermutlich nicht her. Das wäre jetzt zumindest meine Befürchtung.

@TheBoss: ZONK!^^ Ich hab mir die PS3 im MGS4 Package gekauft NUR wegen MGS4 :p Ich hab mir jede Konsole bisher immer dann gekauft, wenn der erste Titel rauskam, den ich unter allen Umständen haben muss :)

PS: Jetzt bin ich mal auf das 2te Bamco RPG gespannt, vielleicht wird da ja noch was für mich interessantes bei rauskommen :/

Holystar
18.11.2009, 17:44
Ach nee... DS.... :(

OK, ein potentielles RPG weniger für mich in 2010.


Echt schade, dass in der heutigen Zeit so wenig neues für PS360 kommt... aber natürlich schon nachvollziehbar.



Handheld hin oder her, was ich jedoch einfach nicht begreifen kann, ist, warum viele Hersteller so sehr auf 3D auf dem DS setzen... das nun schlicht nicht dessen Stärke ist.

Wenn DS, dann bitte 2D, und wenn 3D-Handheld, dann bitte PSP. :(

Enkidu
18.11.2009, 17:49
Ich ergänz mal den Threadtitel.

Stationäre Kämpfe in einer Reihe stehend a lá DQ oder den alten FF Teilen sollte nie wieder verwendet werden. Das WAR mal in Ordnung, als die Technik nicht mehr hergab, heute brauch sowas kein Mensch mehr. Und wer sowas weiterhin haben möchte, der ist einfach mit "taktisch schnelleren Kampfsystemen" überfordert...oder sowas von "Old School", das er einfach unempfänglich für Fortschritt ist.
Auch rundenbasierte Kampfsysteme können in modernem Gewand sehr dynamisch und überzeugend sein, das hat nichts mit den Fähigkeiten des Spielers zu tun, sondern etwas mit seinen Vorlieben. Siehe zum Beispiel das Hex-Kampfsystem aus Wild Arms 4 und 5. Klar, regungslos in einer Reihe herumstehen sollten die Charas möglichst nicht mehr, aber das ist eher ein kosmetisches Problem und weniger ein spieltechnisches (um mal beim Wild Arms Beispiel zu bleiben: In Teil 3 und Alter Code F laufen die Figuren auf dem Schlachtfeld umher, ohne dass das einen Einfluss auf das System hätte und obwohl die Kämpfe recht klassisch rundenbasiert sind, trotzdem wirken sie dadurch viel cooler und schneller). Ein neues Lufia wäre wohl so oder so nicht mehr total altmodisch gewesen. Aber wegen einer angestrebten Modernisierung gleich zu einem Action-KS wechseln?

Übrigens, ich finde schon jetzt anhand von den paar Bilderchen, dass das Spiel viel, viel besser aussieht als der dritte Teil von Golden Sun :P Und viel besser als es ausgesehen hätte, wenn man sich an den Spielen dieser furchtbaren Serie in irgendeiner Weise orientiert hätte.
Allerdings könntest du leider recht haben, was die 3D-Grafik angeht: Die Spielwelt von Lufia II war so gigantisch umfangreich, dass ich ebenfalls bezweifel, dass sie es vollbringen werden, etwas von ähnlicher Größe auf dem DS neu zu erstellen. Aber najo ... hoffentlich gibts ne Weltkarte *g*

blutmetzger
18.11.2009, 17:53
Stationäre Kämpfe in einer Reihe stehend a lá DQ oder den alten FF Teilen sollte nie wieder verwendet werden. Das WAR mal in Ordnung, als die Technik nicht mehr hergab, heute brauch sowas kein Mensch mehr. Und wer sowas weiterhin haben möchte, der ist einfach mit "taktisch schnelleren Kampfsystemen" überfordert...oder sowas von "Old School", das er einfach unempfänglich für Fortschritt ist.was hat es mit unempfänglich für fortschritt zu tun, wenn man gerne rundenbasierte titel spielt? bei solchen spielen liegt einfach das augenmerk auf was anderem.

und mit überfordert hat das schon mal grad garnichts zu tun. ist es so schwer vorstellbar, dass es leute gibt, die ohne zwang und zeitdruck spielen möchten? die sich alleine durch die taktische herausforderung angesprochen fühlen und sich nicht wegen zeitlimits oder active time battle noch nen zusätzlichen adrenalin schub oder stress aussetzen wollen?

wenn ich mich nach nem harten arbeitstag entspannen möchte, kann ich mich nicht permanent noch zusätzlichem stress aussetzen. da lehnt man sich halt mal zurück und spielt gemütlich ein klassisches rpg, und nicht nen ego-shooter.

Rina
18.11.2009, 18:06
Ich finde ARPGs können auch sehr entspannend sein. Entspannender als Random Encounter und Gegner die in der ersten Runde immer Tod zaubern können. Ich denke es gibt für beides positive und negative Beispiele. Wie gesagt bei dem Lufia Team kann man sich natürlich nicht über die Umsetzung sicher sein (im Gegensatz zu den erwähnten tri-Ace)


/fixed.
Seh ich auch so. Die Standardkämpfe in DQ sind doch eher uninteressant von IX bis zu I . Kombiniert mit dem Erforschen der Welt, dem Skillsystem, Dungeons und Endgegner ist es natürlich OK.


wird das Ganze wohl eher auf ein 30h RPG runtergekürzt, denn mehr gibt die Cartridge vermutlich nicht her.
Lufia 2 hat 2MB, Lufia TLCbtG 128 - 512 MB, hmm...


was ich jedoch einfach nicht begreifen kann, ist, warum viele Hersteller so sehr auf 3D auf dem DS setzen...
Viele? Da gibt es doch fast die einzigen die 2D oder 2D/3D sind.

Der Grund ist ganz einfach dass viele Entwickler 3D machen, unanhängig von der Plattform.

Book of Twilight
18.11.2009, 18:07
was hat es mit unempfänglich für fortschritt zu tun, wenn man gerne rundenbasierte titel spielt? bei solchen spielen liegt einfach das augenmerk auf was anderem.

und mit überfordert hat das schon mal grad garnichts zu tun. ist es so schwer vorstellbar, dass es leute gibt, die ohne zwang und zeitdruck spielen möchten? die sich alleine durch die taktische herausforderung angesprochen fühlen und sich nicht wegen zeitlimits oder active time battle noch nen zusätzlichen adrenalin schub oder stress aussetzen wollen?

wenn ich mich nach nem harten arbeitstag entspannen möchte, kann ich mich nicht permanent noch zusätzlichem stress aussetzen. da lehnt man sich halt mal zurück und spielt gemütlich ein klassisches rpg, und nicht nen ego-shooter.

Ja, das Augenmerk liegt nämlich dann auf allem anderen AUSSER dem KS. Genau darin liegt ja meine "andere" Sichtweise. Ich sehe in statischen Kämpfen in denen man vollkommen ohne Zeitdruck(und ich mein jetzt nich "entscheide dich in 0,2 sek sonst bist du tot" Zeitdruck), oder zumindest vollkommen ohne optische Dynamik nämlich Null Taktik :/
Wenn wir jetzt von so "statisch" reden, das jeder nach der Reihe drankommt(vllt basierend auf Speed), dann brauch man keine Taktik um irgendwie zu spielen, dann gehts nur um "Greif so lang an bis der Gegner tot ist, sinken deine HP zu niedrig wirk einen Heilzauber". Wo soll da irgendwo der Spass liegen? Wer sowas bevorzugt, der kann das Spiel auch in Buch Format lesen. Für mich ist das halt ne reine Gameplay Frage und klar kann einem "rundenbasiert" Spass machen, der taktische und "Gameplay" technische Vorteil liegt aber für mich ganz klar in Echtzeit Kämpfen, oder "wenigstens" so wie es in FFXIII jetzt der Fall ist, wobei das bei FFXIII schon fast zu rundenbasiert ist für meinen Geschmack.
Bei solchen KS spielt eben mehr eine Rolle als nur wie viel "HP haben meine Chars gerade noch", da gehts um Positionierung, um richtiges timen von Angriffen usw. Für mich einfach herausfordernder und damit allein schon viel interessanter^^

Wie gesagt, mit richtig statischen rundenbasierten Kämpfen, wie zu FFV, oder VI Zeiten, oder so ziemlich allen DQ Teilen...da ist es in der Regel nicht das KS das mich an den Spielen begeistert hat...und sowas ist eben ein wichtiger Bestandteil von RPGs...mir reicht es eben nicht mehr vollkommen das die Story absolut genial ist...Gameplay muss auch soweit stimmen, das ich zumindest nicht angekotzt bin...und bei rundenbasierten Kämpfen bin ich zwar nicht angekotzt, aber absolut gelangweilt. IMO die schlimmste Form von grinden die man in RPGs einbauen kann. Da macht das Kämpfen keinen Spass und das Lvln erst recht nicht.

blutmetzger
18.11.2009, 18:10
Genau darin liegt ja meine "andere" Sichtweise. Ich sehe in statischen Kämpfen in denen man vollkommen ohne Zeitdruck(und ich mein jetzt nich "entscheide dich in 0,2 sek sonst bist du tot" Zeitdruck), oder zumindest vollkommen ohne optische Dynamik nämlich Null Taktik :/
Wenn wir jetzt von so "statisch" reden, das jeder nach der Reihe drankommt(vllt basierend auf Speed), dann brauch man keine Taktik um irgendwie zu spielen, dann gehts nur um "Greif so lang an bis der Gegner tot ist, sinken deine HP zu niedrig wirk einen Heilzauber". Wo soll da irgendwo der Spass liegen?wenn du bisher immer so durchs leben kamst, hast du die falschen spiele gespielt.

Book of Twilight
18.11.2009, 18:11
wenn du bisher immer so durchs leben kamst, hast du die falschen spiele gespielt.

Dann nenn mir zumindest ein paar RPGs, die mit dem von mir angesprochenen KS(Beispiel DQ 1-9) aufwarten und es nicht so ist wie ich beschrieben habe.

blutmetzger
18.11.2009, 18:12
Dann nenn mir zumindest ein paar RPGs, die mit dem von mir angesprochenen KS(Beispiel DQ 1-9) aufwarten und es nicht so ist wie ich beschrieben habe.persona titel zb

Liferipper
18.11.2009, 18:14
Mir jedenfalls ein Rätsel wie man das Lufia II KS vermissen kann oder sich mit dem DQ KS begnügen kann.

Lufia 2 hat ein besseres KS als sämtliche FF-Teile seit IV!

Rina
18.11.2009, 18:19
Lufia 2 hat ein besseres KS als sämtliche FF-Teile seit IV!
FF VII Remake mit FF Versus XIII / "KH"plus Kampfsystem - also, ich würde mich freuen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/arcadefreak.gif

Book of Twilight
18.11.2009, 18:20
persona titel zb

IMO schlechtes Beispiel. In Persona wird der Schwierigkeitsgrad künstlich hoch gehalten, in dem man einfach so wenig XP bekommt, das man nie wirklich "gleichrangig" glvlt ist, wie die Gegner die einem begegnen.

Aber ums einfach zu machen, auch Persona hab ich nur nach dem Prinzip durchgespielt. Ich greif so lang an bis die Gegner tot sind und halte meine HP einfach oben. Einzige Ausnahme sind eben, das man taktisch kluge Personas benutzen kann, die eben gegen gewisse Gegnertypen besser Schaden machen, aber nicht notwendig. Ich hab in Persona die Kämpfe auch gewonnen, wenn ich "unterlegene" Personas benutzt hab, alles was ich machen musste war mehr zu heilen und länger zu kämpfen(was nur durch das ständige underlvld sein wirklich problematisch wird da einem irgendwann halt mal die TP ausgehn xD)
Aber das ständige Kämpfen gegen "overlvld" Gegner macht ein Spiel nicht herausfordernder, eher frustrierender, da nicht jeder Lust hat 2h XP zu grinden nur um einen Endboss zu schaffen.

Da könnte man genau so als Beispiel den Kampf gegen Yuber in Suikoden 3 erwähnen. Das Spiel ist bis dahin absolut einfach. Auf einmal trifft man auf Yuber und alles was den Kampf schwer macht ist die Tatsache das er jeden Char mit 3 Hits umbringt und man dagegen einfach nicht ankommt, ausser ständig gegenzuheilen.

PS: Ich akzeptier deine Meinung :p Nich das du jetzt denkst ich will dich von meiner überzeugen xD Für mich ist das halt einfach nur Tatsache ^^

blutmetzger
18.11.2009, 18:34
Ich hab in Persona die Kämpfe auch gewonnen, wenn ich "unterlegene" Personas benutzt hab, alles was ich machen musste war mehr zu heilen und länger zu kämpfen(was nur durch das ständige underlvld sein wirklich problematisch wird da einem irgendwann halt mal die TP ausgehn xD)das ist also deine vorstellung von taktik?
mit taktik hättest du nicht stupide auf die gegner eingedroschen und dich geheilt bis die tod sind, sonderen hättest anständige personas, bzw den nötigen zauber verwendet. ;)
das hat rein garnichts mit overleveled oder underleveled zu tun.

ich hab gerade persona als beispiel genommen, da man da, um wirklich ein leichtes leben zu haben, auf die jeweiligen gegebenheiten und gegner eingehen muss. mit einfach nur "hau drauf" hat mans da schwer.


Da könnte man genau so als Beispiel den Kampf gegen Yuber in Suikoden 3 erwähnen. Das Spiel ist bis dahin absolut einfach. Auf einmal trifft man auf Yuber und alles was den Kampf schwer macht ist die Tatsache das er jeden Char mit 3 Hits umbringt und man dagegen einfach nicht ankommt, ausser ständig gegenzuheilen.aus oben genannten gründen ist das auch ein hinkender vergleich. solche kämpfe die man eigentlich nicht gewinnen soll haben meist wirklich was mit over oder underleveled zu tun. aber darum gehts mir ja nicht. gibt allerdings auch beispiele solcher kämpfe, die man rein durch taktik für sich entscheiden kann.

nun noch ein sehr gewagter vergleich...
nehmen wir mal xenogears als beispiel (gameplay und xenogears? oO). die gear kämpfe haben nix mit leveln zu tun, da die für diese völlig irrelevant sind. das einzige was hier einfluss nehmen kann ist zu einem kleinen teil die ausrüstung, und zum anderen eben die taktik, mit der man an den kampf heran geht.
du wirst den ersten gear kampf gegen calamity wohl kaum gewinnen, wenn du nicht eine taktik hast, mit der du vorgehst. denn, oh mein gott, zu diesem zeitpunkt des spiels kann man nicht einmal während dem kampf heilen (also wirds wohl nix mit druffkloppen und heilen)
größtenteils sind die kämpfe im spiel wirklich keine herausforderung, aber in bosskämpfen geht es ohne das know how nunmal nicht. später kann man zwar heilen, aber selbst dann muss man aufpassen, dass man genügend sprit an bord hat, oder wie man den infinity mode am besten anbringt (siehe kampf gegen hammer).
hätte nie gedacht, dass ich jemals MIT dem gameplay von xenogears argumentiere...

rpgs jegliche taktik komponente abzusprechen ist mehr als nur schwarz-weiss malerei.
ach ja, und bevor ich es vergesse: wenn solche spiele keinerlei taktik beinhalten würde, wären extremspielweisen wie bei ffix oder die von ffxii nicht möglich.

Rina
18.11.2009, 18:44
du wirst den ersten gear kampf gegen calamity wohl kaum gewinnen, wenn du nicht eine taktik hast, mit der du vorgehst. denn, oh mein gott, zu diesem zeitpunkt des spiels kann man nicht einmal während dem kampf heilen (also wirds wohl nix mit druffkloppen und heilen)
größtenteils sind die kämpfe im spiel wirklich keine herausforderung, aber in bosskämpfen geht es ohne das know how nunmal nicht. später kann man zwar heilen, aber selbst dann muss man aufpassen, dass man genügend sprit an bord hat, oder wie man den infinity mode am besten anbringt (siehe kampf gegen hammer).
Das ist in den ARPGs die mir jetzt einfallen aber nicht viel anders. Vor allem bei Endgegnern hat man halt die Wahl mit Taktik und/oder Skills zu kämpfen oder halt noch ein Weilchen zu trainieren.

Und Persona ist ein gutes Beispiel, vor allem in P3 sieht man ja immer wie die 2 KI Kollegen mehr oder weniger erfolgreich versuchen zu kämpfen (und z.B. auch heilen anstatt Gegner mit eigenen niedrigen HP evtl. zu besiegen) . Das ist dann auch der Punkt - Partysteuerung. Die ist in reinem Echtzeit natürlich schwierig.

blutmetzger
18.11.2009, 18:50
Das ist in den ARPGs die mir jetzt einfallen aber nicht viel anders. Vor allem bei Endgegnern hat man halt die Wahl mit Taktik und/oder Skills zu kämpfen oder halt noch ein Weilchen zu trainieren.wir reden ja aber eben von rundenbasierten kampfsystemen, denen twilight ja versucht, den taktik aspekt abzusprechen.
dass es bei arpgs oder sonstigen genres natürlich auch um taktik geht, hab ich ja nie bestritten.


Und Persona ist ein gutes Beispiel, vor allem in P3 sieht man ja immer wie die 2 KI Kollegen mehr oder weniger erfolgreich versuchen zu kämpfen (und z.B. auch heilen anstatt Gegner mit eigenen niedrigen HP evtl. zu besiegen) . Das ist dann auch der Punkt - Partysteuerung. Die ist in reinem Echtzeit natürlich schwierig.dafür gibts ja persona 4, wo ich wiederum volle kontrolle über die party habe.
aber so gesehen muss ich bei persona 3 auch noch in meine taktik miteinbeziehen, wie ich am besten die AI die chars steuern lasse und wie diese wohl reagieren.

Lucian der Graue
18.11.2009, 18:51
Wenn DS, dann bitte 2D, und wenn 3D-Handheld, dann bitte PSP. :(
Dito!
Vor allem wenn Stylus und Dual-Screen nicht unbedingt nötig sind, da kann man das ganze lieber auf die Pepsi(:hehe:nton:) bringen. Bei Grafik und Sound kann man auf der psp viel rausholen, obwohl Lufia wohl nicht so ein high budget Spiel ala gow chains of olympus wird.
Meiner Meinung nach, lassen sich Action-RPG's auf der psp mit dem Analog Stick besser steuern, als mit Steuerkreuz (imo), da ist auch der Stylus keine wirklich _gute_ Alternative.

Liferipper
18.11.2009, 18:56
später kann man zwar heilen, aber selbst dann muss man aufpassen, dass man genügend sprit an bord hat, oder wie man den infinity mode am besten anbringt (siehe kampf gegen hammer).

Lösung für sämtliche Gear-Kämpfe in XG: Billy/Renmazuo!

blutmetzger
18.11.2009, 19:01
Lösung für sämtliche Gear-Kämpfe in XG: Billy/Renmazuo!bekommt man erst recht spät im spiel, zu dem zeitpunkt ist das heilen kein all zu großes problem mehr und gegen leute wie hammer bringt der auch nix. ausserdem - wer will schon billy in seiner party haben? ;)

geht nix über fei + citan + elly/emeralda

Book of Twilight
18.11.2009, 19:08
das ist also deine vorstellung von taktik?
mit taktik hättest du nicht stupide auf die gegner eingedroschen und dich geheilt bis die tod sind, sonderen hättest anständige personas, bzw den nötigen zauber verwendet. ;)
das hat rein garnichts mit overleveled oder underleveled zu tun.

Also ich kann jetzt nur von Persona 1+2 sprechen, 3+4 hab ich nicht gespielt, aber in Persona 1+2 musste man sich für einen Persona pro Person entscheiden und war an diesen über die gesamten Dungeons gebunden, bis man wieder zurück zum "Saal mit dem Klavier" konnte, um dort einen anderen Persona mit einem Char zu verschmelzen. Da man Storymäßig Dungeons im Grunde nicht wieder verlassen konnte, sobald man sie erst einmal angefangen hat, war man dazu gewzungen mit dem "auszukommen" was man hat. Und da man eben nicht im vorfeld weiss was einen erwartet, kann man nur versuchen so "All Round" wie möglich vorbereitet zu sein, was meistens zur Fogle hatte, das man eben 1 von 4 Personas hatte, der bei einem Boss was taugt und die andern 3 nur mit Durchschnittsschaden zu einem Ergebnis kommen mussten. Da is nichs mit Taktik^^ Ausser man liest natürlich vorher was kommen wird und bereitet sich so Boss für Boss gezielt drauf vor, ohne Vorwissen ist das aber reine Glückssache.


ich hab gerade persona als beispiel genommen, da man da, um wirklich ein leichtes leben zu haben, auf die jeweiligen gegebenheiten und gegner eingehen muss. mit einfach nur "hau drauf" hat mans da schwer.

Wie gesagt, kanns nur anhand von Persona 1+2 beurteilen, und da hatte man eben meistens keine andere Wahl.


aus oben genannten gründen ist das auch ein hinkender vergleich. solche kämpfe die man eigentlich nicht gewinnen soll haben meist wirklich was mit over oder underleveled zu tun. aber darum gehts mir ja nicht. gibt allerdings auch beispiele solcher kämpfe, die man rein durch taktik für sich entscheiden kann.

Der letzte Kampf gegen Yuber, der ein Pflichtkampf ist, muss man schaffen, ansonsten steht da Game Over auf dem Bildschirm und ich bin mit Sicherheit 5-6x gestorben, einfach nur weil er jeden Char mit einer Angriffswelle umbringt. Man kann sich nicht dagegen schützen, alles was man tun kann ist zu hoffen das er nicht crittet(was er fast immer tut xD) und ein Char evtl überlebt und so viele Sacrificial Jizos und Medicines mitzunehmen wie möglich.
Die Mother Earth Rune ist hier leider keine besondere Hilfe, da der "Schutzzauber" einen eben nur eine Runde schützt und Yuber einen eben in der 2ten Runde umhaut xD


nun noch ein sehr gewagter vergleich...
nehmen wir mal xenogears als beispiel (gameplay und xenogears? oO). die gear kämpfe haben nix mit leveln zu tun, da die für diese völlig irrelevant sind. das einzige was hier einfluss nehmen kann ist zu einem kleinen teil die ausrüstung, und zum anderen eben die taktik, mit der man an den kampf heran geht.
du wirst den ersten gear kampf gegen calamity wohl kaum gewinnen, wenn du nicht eine taktik hast, mit der du vorgehst. denn, oh mein gott, zu diesem zeitpunkt des spiels kann man nicht einmal während dem kampf heilen (also wirds wohl nix mit druffkloppen und heilen)
größtenteils sind die kämpfe im spiel wirklich keine herausforderung, aber in bosskämpfen geht es ohne das know how nunmal nicht. später kann man zwar heilen, aber selbst dann muss man aufpassen, dass man genügend sprit an bord hat, oder wie man den infinity mode am besten anbringt (siehe kampf gegen hammer).
hätte nie gedacht, dass ich jemals MIT dem gameplay von xenogears argumentiere...

Also Xenogears hat bei meinem ersten Anlauf wirklich ein paar Tücken gehabt bei manchen Gear Kämpfen, aber der Kampf gegen Calamity ist eigentlich recht einfach machbar, sobald man das Prinzip der Gears einfach nur verstanden hat. Alles was einem in dem Kampf vor allem Schwierigkeiten macht ist eben das "Unwissen" das man zu dem Zeitpunkt meiner Meinung nach hat. Man weiss nicht wirklich wie die Gear Level Angriffe funktionieren(ich zumindest nicht als ich das erste mal da war) und man hat wenn man nicht gerade genug glvlt hat, nicht die Kohle um sich in der Stalactite Cave gleich alles an Ausrüstung für den Gear zu kaufen die einem deutlich im Kampf hilft. Aber am Ende wenn man gecheckt hat das die "Deathblows" entscheidend sind die man mit dem Char gelernt hat, wie hoch man mit dem Level bei den Gear Angriffen kommen kann, kann man sich durchs lernen von Deathblows gleich mal en enormen Vorteil verschaffen und so schon bei Calamity einen Level 2 Angriff nach dem anderen raushauen, die ihn in ca. 4-5 Runden schon umhaun. Knapp wirds mit den HP zwar fast immer, aber wie gesagt, wenn man das System hinter den Gears gecheckt hat, stellt der Kampf kein Problem mehr dar.

PS: War es nicht so das die Omni Gears sehr wohl nach den Werten der Charaktere skaliert sind? Zumindest erinner ich mich daran das es damals hiess, das die Werte direkten Bezug zu den Omni Gears haben(nicht den normalen), also in Sachen Angriffsstärke. Ich kann mich nämlich auch noch daran erinnern das die Angriffskraft der Omni Gears jedes mal gestiegen ist, wenn der Charakter auch aufgestiegen ist. Bin mir da jetzt aber nich mehr sicher.


rpgs jegliche taktik komponente abzusprechen ist mehr als nur schwarz-weiss malerei.
ach ja, und bevor ich es vergesse: wenn solche spiele keinerlei taktik beinhalten würde, wären extremspielweisen wie bei ffix oder die von ffxii nicht möglich.

Extremspielweisen sind IMO nicht aussagekräftig, da es im Grunde nur ne Variante ist sich das Spiel selbst "schwierig" zu machen, die so nicht vorgesehn ist, aber eben machbar. Ich hab FFXII so gespielt das ich jeden Monster Hunt, jedes Summon und jeden optionalen Boss SOFORT angegangen bin, sobald das Spiel es zugelassen hat und da waren die Kämpfe richtig herausfordernd, aber das ist eben kein "rundenbasiertes" KS. Klar hat man indirekt ne Active Time Leiste, aber trotzdem ist es Echtzeit in Sachen Positionierung etc und man kann Taktiken wirklich gezielt einsetzen, was auch der Grund ist warum ich eben Echtzeit Kampfsysteme bevorzuge. Man setzt Angriffe und Fähigkeiten gezielt ein um damit etwas hervorzurufen oder zu verhindern. In Rundenbasierten KS wie DQ setzt man nichts ein um dadurch taktische Vorteile zu gewinnen. Man setzt Fähigkeiten ein um Schaden zu machen und Heilzauber um sich zu heilen, falls man wenig HP hat. Bei Echtzeit Kämpfen hat man eben die Option zu sagen, ne, ich heil jetzt erst mal nich, ich renn mit dem Char weg, lass en anderen eben die Aufmerksamkeit übernehmen, oder ich setz gezielt Blind ein, um die Heilung so rauszögern zu können etc.
In Echtzeit Kämpfen basiert alles auf Aktion<->Reaktion, während bei rundenbasierten Kämpfen einfach nur Fähigkeiten nach einem Grundprinzip benutzt werden. Monster töten, Party heilen. Zwar sehr simpel ausgedrückt, aber so läuft es prinzipiell eben xD

PPS: Bei meinem Beispiel von Echtzeitkämpfen geh ich von einem Idealfall an Echtzeitkämpfen aus, klar läuft das so nicht in jedem RPG...eigentlich leider in sehr wenigen, aber WENN es so ist wie von mir beschrieben, dann ist es IMO das optimalste KS das man haben kann und so in rundenbasierten KS einfach nicht umsetzbar.

Gutes Beispiel wäre z.B. Dragon Age Origins: Echtzeit KS(mit Pause Funktion), das im Grunde genau das darstellt was ich gerne auch in vielen J-RPGs sehn würde. Nicht unbedingt 1zu1, aber eben in die Richtung gehend. SE hat mit FFXII ja gezeigt das es möglich ist, nur hätten sie darauf aufbauen sollen, anstatt es komplett zu verwerfen.

PS³: Ich bin halt ein Fan Boy, aber wenns nach mir ginge könnte absolut jedes KS 1zu1 auf FFXI basieren. Besser als in einem MMORPG geht es IMO einfach nicht wenn es um Taktisch und Herausfordernd geht.

Aber wir reden hier jetzt eigentlich mehr über unsere Geschmäcker, als wirklich zu argumentieren, von daher würd ich behaupten das wir eben beide mit unseren Standpunkten glücklich sind und es dabei belassen xD

EDIT: Ich möchte hier noch dazu erwähnen das es auch klarerweise bei Rundenbasierten KS ab und zu der Fall ist das man gezielt Fähigkeiten einsetzen muss um damit Dinge hervorzurufen oder zu verhindern, aber eben kombiniert mit nem gewissen Glücksfaktor, da man nie wirklich weiss mit was man jetzt zu rechnen hat. Gutes Beispiel ist da DQ8, bei den optinalen Bossen muss man schon ordentlich abgehn und viel Buffen um überhaupt zu überleben. Man kann klar sagen, Heil ich jetzt lieber, oder wart ich noch ne Runde und hoff der Gegner setzt jetzt nicht den und den Angriff ein, oder ich ich mach jetzt die Fähigkeit, damit der Gegner Stumm ist und nicht zaubern kann etc. Aber das ist für mich eben nichts was mit Taktik zu tun hat. Taktik bedeutet für mich, gezielt auf Dinge reagieren zu können und damit umzugehn in dem Moment in dem sie passieren. Rundenbasierte KS stellen einen immer vor vollendete Tatsachen. Der Gegner setzt das ein. Fertig. Nun kannst du entscheiden, heil ich, greif ich weiter an, oder sonst was und kann nur VERMUTEN was der Gegner als nächstes macht um dann wieder im NACHHINEIN darauf zu reagieren. Ist ein Char low in HP, musst du in einem Rundenbasierten Kampf zur Heilung greifen, weil das Risiko eben gegeben ist das er stirbt. Ich kann es nicht verhindern, ausser ihn zu heilen. Das hat nichts mit Taktik zu tun, das is einfach ne logische Reaktion. Taktik bedeutet für mich unter verschiedenen Aspekten eine Entscheidung zu treffen die klar definiert ist und völlig unabhängig davon was der Gegner als nächstes macht zu wissen was mir diese Entscheidung für einen Vor/Nachteil gebracht hat.

Kiru
18.11.2009, 19:22
Dann nenn mir zumindest ein paar RPGs, die mit dem von mir angesprochenen KS(Beispiel DQ 1-9) aufwarten und es nicht so ist wie ich beschrieben habe.

DQ8.

Wohl eines der Rpg's wo man sich in Sachen Taktik im Kampf noch so richtig austoben kann.
Damit mein ich nicht nur Bosse, sondern auch möglichst ohne HP/MP-Verlust aus normalen Kämpfen herauszukommen.

Das DQ8-KS bietet wohl am meisten von den ganz standardmäßigen Kampfsystemen, da es einfach einen ganzen Haufen Variationen an Skills und Nützlichkeit dieser gibt.

Rina
18.11.2009, 19:22
wir reden ja aber eben von rundenbasierten kampfsystemen, denen twilight ja versucht, den taktik aspekt abzusprechen.
dass es bei arpgs oder sonstigen genres natürlich auch um taktik geht, hab ich ja nie bestritten.
Ach so! Naja, wie gesagt, da kommt es mir dann mehr auf das Drumherum an.


SE hat mit FFXII ja gezeigt das es möglich ist, nur hätten sie darauf aufbauen sollen, anstatt es komplett zu verwerfen.
Naja, wenn man sieht wie viel Zeit zwischen Vagrant Story und FF XII vergangen ist, vielleicht sieht das ja irgendwann wieder. Nur weil FF XIII und XIV das nicht nutzen heisst es ja nicht dass es verworfen worden. Stimme aber soweit zu. Mit ein bisschen mehr Animus Kitsch in XII wär sicher auch das FF XII KS insgesamt urplötzlich bei einigen viel viel beliebter ^^'

PS³: Ich bin halt ein Fan Boy, aber wenns nach mir ginge könnte absolut jedes KS 1zu1 auf FFXI basieren. Besser als in einem MMORPG geht es IMO einfach nicht wenn es um Taktisch und Herausfordernd geht.
Jetzt bin ich verwirrt .__.


Dito!
Vor allem wenn Stylus und Dual-Screen nicht unbedingt nötig ist, da kann man das ganze lieber auf die Pepsi(:hehe:nton:) bringen. Bei Grafik und Sound kann man auf der psp viel rausholen, obwohl Lufia wohl nicht so ein high budget Spiel ala gow chains of olympus wird.
Meiner Meinung nach, lassen sich Action-RPG's auf der psp mit dem Analog Stick besser steuern, als mit Steuerkreuz (imo), da ist auch der Stylus keine wirklich _gute_ Alternative.
Oder 2D + PSP a la Tales of und Star Ocean :A . Oder Lunar etc.

Crisis Core und Birth by Sleep könnten aber andererseits auch 1:1 auf Wii erscheinen. Und dann Wii -> PS60 a la NmH.


Naja, eigentlich geht es hier aber um Lufia ^w^

blutmetzger
18.11.2009, 19:23
Wie gesagt, kanns nur anhand von Persona 1+2 beurteilen, und da hatte man eben meistens keine andere Wahl.dann bleibt dir nur übrig, mir zu glauben, dass man ohne taktik gefriemels bei p3 und p4 nicht weit kommt.


Der letzte Kampf gegen Yuber, der ein Pflichtkampf ist, muss man schaffen, ansonsten steht da Game Over auf dem Bildschirm und ich bin mit Sicherheit 5-6x gestorben, einfach nur weil er jeden Char mit einer Angriffswelle umbringt. Man kann sich nicht dagegen schützen, alles was man tun kann ist zu hoffen das er nicht crittet(was er fast immer tut xD) und ein Char evtl überlebt und so viele Sacrificial Jizos und Medicines mitzunehmen wie möglich.
Die Mother Earth Rune ist hier leider keine besondere Hilfe, da der "Schutzzauber" einen eben nur eine Runde schützt und Yuber einen eben in der 2ten Runde umhaut xDkann ja nicht wissen, dass du von einem kampf ausgehst, den man gewinnen kann. ich erinner mich nicht beim letzten kampf schwierigkeiten gehabt zu haben.


Knapp wirds mit den HP zwar fast immer, aber wie gesagt, wenn man das System hinter den Gears gecheckt hat, stellt der Kampf kein Problem mehr dar.sobald du das system gecheckt hast, legst du dir zumindest unterbewusst eine taktik zu recht, ob dus wahr haben willst oder nicht. je nach kampf muss man natürlich mehr oder weniger drüber nachdenken, was man als nächstes tut


PS: War es nicht so das die Omni Gears sehr wohl nach den Werten der Charaktere skaliert sind? Zumindest erinner ich mich daran das es damals hiess, das die Werte direkten Bezug zu den Omni Gears haben(nicht den normalen), also in Sachen Angriffsstärke. Ich kann mich nämlich auch noch daran erinnern das die Angriffskraft der Omni Gears jedes mal gestiegen ist, wenn der Charakter auch aufgestiegen ist. Bin mir da jetzt aber nich mehr sicher.afair nur der magic attack wert von elly/emeralda, und logischweise die stats von chuchu hatten auswirkungen auf die gear outputs.


Ich hab FFXII so gespielt das ich jeden Monster Hunt, jedes Summon und jeden optionalen Boss SOFORT angegangen bin, sobald das Spiel es zugelassen hat und da waren die Kämpfe richtig herausfordernd, aber das ist eben kein "rundenbasiertes" KS. Klar hat man indirekt ne Active Time Leiste, aber trotzdem ist es Echtzeit in Sachen Positionierung etc und man kann Taktiken wirklich gezielt einsetzen, was auch der Grund ist warum ich eben Echtzeit Kampfsysteme bevorzuge.ffxii ist weit weit weniger aktiv ales es aussieht. hier kann man nicht einmal im entferntesten von action sprechen. die positionierung und die bewegung etc. hat nahezu keinen einfluss aufs spielgeschehen.


PPS: Bei meinem Beispiel von Echtzeitkämpfen geh ich von einem Idealfall an Echtzeitkämpfen aus, klar läuft das so nicht in jedem RPG...eigentlich leider in sehr wenigen, aber WENN es so ist wie von mir beschrieben, dann ist es IMO das optimalste KS das man haben kann und so in rundenbasierten KS einfach nicht umsetzbar.echtzeitkämpfe sind nunmal was völlig anderes als rundenbasierte kämpfe. ich sag doch auch nicht, dass leute die gerne tetris spielen hinterm mond leben und nichts von fortschritt wissen wollen.
die einen spielen gerne brettspiele, und die anderen gehen lieber an die frische luft und spielen fußball.


PS³: Ich bin halt ein Fan Boy, aber wenns nach mir ginge könnte absolut jedes KS 1zu1 auf FFXI basieren. Besser als in einem MMORPG geht es IMO einfach nicht wenn es um Taktisch und Herausfordernd geht.urghs. wirklich weit entfernt vom rundenbasierten ks ist das aber weiss gott auch nicht.

edit:


Taktik bedeutet für mich unter verschiedenen Aspekten eine Entscheidung zu treffen die klar definiert ist und völlig unabhängig davon was der Gegner als nächstes macht zu wissen was mir diese Entscheidung für einen Vor/Nachteil gebracht hat.gegen dich würd ich mal gern ne partie schach spielen, wenn du nur so vorgehst.
zu einer taktik gehört es doch miteinzubeziehen was der gegner tut. sonst lauf ich doch permanent in ne sackgasse.

Liferipper
18.11.2009, 19:29
bekommt man erst recht spät im spiel, zu dem zeitpunkt ist das heilen kein all zu großes problem mehr und gegen leute wie hammer bringt der auch nix.

Ether-Doubler + 2 Ether-Stone LGs + 3 Power Magics = 9999 Schaden mit normalen mittelstarken Angriffen. Gott, ich liebe Billys Ether-Guns!


PS: War es nicht so das die Omni Gears sehr wohl nach den Werten der Charaktere skaliert sind? Zumindest erinner ich mich daran das es damals hiess, das die Werte direkten Bezug zu den Omni Gears haben(nicht den normalen), also in Sachen Angriffsstärke. Ich kann mich nämlich auch noch daran erinnern das die Angriffskraft der Omni Gears jedes mal gestiegen ist, wenn der Charakter auch aufgestiegen ist. Bin mir da jetzt aber nich mehr sicher.

Nein, jeder Gear hat einen festen Schdenswert, der sich errechnet aus:
(Enginestärke * Gearfaktor) + Waffenstärke

Den Gear-Faktor muss man durch Ausprobieren und Vergleichen rausfinden.
Beide Weltalls: 1.0
Xenogears: 1.2
Vierge: 0.7
Heimdal: 1.0
Fenrir: 0.9
Brigandier: 0.8
Andvari: 0.9
Renmazuo (beide Formen): 0.8
Stier (beide Formen): 1.2
Crescens: 1.0
"Seibzehn": 1.2

Einzige Ausnahme hiervon bilden Renmazuos Ether-Guns, deren Schaden von Billys Ether-Wert und der EthAmp Renmazuos abhängen (und natürlich Chu-Chu).

blutmetzger
18.11.2009, 19:34
Ether-Doubler + 2 Ether-Stone LGs + 3 Power Magics = 9999 Schaden mit normalen mittelstarken Angriffen. Gott, ich liebe Billys Ether-Guns!da kann ich auch emeraldas magie angriffe benutzen, die machen mit ähnlichen setups und gepushtem magie wert auch 9999 schaden, und das auf die gesamte gegner party.
daher liebe ich emeralda und crescens. scheisse schnell, und angegriffen wird nur mit ether attacken.

Book of Twilight
18.11.2009, 19:55
ffxii ist weit weit weniger aktiv als es aussieht. hier kann man nicht einmal im entferntesten von action sprechen. die positionierung und die bewegung etc. hat nahezu keinen einfluss aufs spielgeschehen.

Dann hast du manche Dinge wohl nicht direkt "erledigt" als einem das Spiel die Möglichkeit dazu bot. Klar ist FFXII weitaus weniger "aktiv", einfach nur weil man so gesehn nur einen Charakter steuert, aber wenn man eben schon direkt mit optionalen Dingen beginnt, wenn sie freigeschaltet sind, reichen die Gambits bei weitem nicht aus um die Bosse zu besiegen. Allein die ganzen optionalen Summon Kämpfe haben dich dazu gezwungen, ständig in Bewegung zu sein und dich taktisch klug zu positionieren um so gewisse Schadenseinflüsse zumindest kurzzeitig zu verhindern. Ausser man ist halt auf Lvl 99^^ Da wars dann egal, aber z.B. Adramalech oder Chuchulain. Wenn man gegen die beiden Kämpft sobald man zugang zu ihnen hat, sind das extrem schwierige aber durch Taktik machbare Bosse. Und so siehts bei vielen optionalen Bossen aus. Positionierung und wegrennen machen einen großen Unterschied aus, da man so entweder Frontalschaden oder AoE Schaden im allgemeinen komplett umgehn kann. Gerade die Drachen Bosse, wenn man da die 2 anderen Gefährten nicht seitlich positioniert, haut die der Atem oder Schwanzschlag unnötig runter, alles Dinge die man durch Taktik verhindern kann.


echtzeitkämpfe sind nunmal was völlig anderes als rundenbasierte kämpfe. ich sag doch auch nicht, dass leute die gerne tetris spielen hinterm mond leben und nichts von fortschritt wissen wollen.
die einen spielen gerne brettspiele, und die anderen gehen lieber an die frische luft und spielen fußball.

Das mit dem Fortschritt und Old School war etwas überspitzt ausgedrückt, das geb ich zu :p
Ändert aber nichts an meiner Sichtweise das eben gerade bei Taktik und Herausforderung, ein Echtzeit Kampfsystem deutlich mehr bieten kann als ein Rundenbasiertes KS, abseits von Zeitdruck und Hektik.


urghs. wirklich weit entfernt vom rundenbasierten ks ist das aber weiss gott auch nicht.

Naja, aber es spiegelt nun mal das Prinzip wieder, das man gezielt auf Angriffe reagieren kann, oder sie gezielt verhindern kann usw usf. Darum gehts mir ja bei Taktik. Und Echtzeit ist es halt schon, nur eben auch mit dem "Active Time" Balken versteckt. Aber das ist IMO auch ne wichtige Komponente um taktische Echtzeit KS von Hack n Slay zu unterscheiden. Man brauch diese "Verzögerung" und Delays um eben taktisch reagieren zu können. Für mich gehört des einfach dazu^^

edit:


gegen dich würd ich mal gern ne partie schach spielen, wenn du nur so vorgehst.
zu einer taktik gehört es doch miteinzubeziehen was der gegner tut. sonst lauf ich doch permanent in ne sackgasse.

Und da sind wir wieder bei dem was ich als "taktisch" empfinde. Wenn ich in einem Spiel taktisch reagiere beziehe ich jede Möglichkeit in Betracht und versuche gleichzeitig so viele wie möglich durch meine Entscheidung eben direkt zu verhindern, oder zu kontern.

Rundenbasierte KS drängen dich immer in eine Ecke auf Kurz oder Lang. Wenn ein Charakter wenig HP hat zwingt dich das Spiel ihn zu heilen, weil du eben genau weisst, die Chancen stehn viel zu hoch das ein Angriff diese Person trifft und sie tötet. In dem Moment reagiert man nicht taktisch, sondern vorhersehbar, wenn nicht gezwungen. Wenn ein Mob ein AoE Angriff macht der der gesamten Gruppe 75% der HP abzieht...wer setzt dann nicht als aller erstes ein AoE Heilzauber ein? Vermutlich niemand, weil er nie weiss, tötet der Gegner jetzt in der nächsten Runde meine Leute, oder nicht. In einem Echtzeit KS kann man eine Person heilen und vorne abstellen, die anderen ziehn sich zurück und kümmern sich erst mal darum die eine Person die vorne bleibt zu supporten. Man kann Schaden gezielt ausweichen, verhindern, oder eben nicht. Man hat Entscheidungsfreiheit, egal was passiert, man muss nur eben die Entscheidung treffen die jetzt taktisch am klügsten ist um das bestmöglichste Ergebnis zu erzielen(wie gesagt in einem Idealfall eines Echtzeit KS), ein rundenbasiertes KS wird einem diese Freiheit und taktische Möglichkeit niemals bieten können, egal wie ausgereift oder genial es ist. Der Glücksfaktor spielt immer eine Rolle und das sollte es IMO nicht.

Und genau so spiel ich auch Schach. Ich entscheide mich für einen Zug mit dem genauen Wissen, was dieser Zug mir für Vor und Nachteile bringt. Ich muss wissen wie du darauf reagieren kannst und dementsprechend meine Entscheidung fällen. Und eigentlich sollte man Schach doch genau so spielen xD

edit: Wegen Xenogears...ihr benutzt z.B. ganz andere "Overpower" Taktiken als ich gemacht hab. Ich weiss nich mehr wie die Items hiessen, aber es gab ein Accesoire das die Angriffskraft expotentiell gesteigert hat, je weniger HP man hatte, kombiniert mit dem Accesoire, das verhindert das man mit einem Schlag umgebracht wird, macht Fei(bei weniger wie 500~ HP) in seiner Menschenform bei allen und jedem Gegner(auch Gears) 9999 DMG mit JEDEM Schlag einer Combo. So haut man alles mit nur einer Combo um. Geht halt nur nicht bei Kämpfen wo man im Gear kämfen muss, aber Fei haut im Omni Gear mit dem Item wo er 6 Runden lang im Infinity Mode bleibt eh alles alleine um.

Liferipper
18.11.2009, 20:07
da kann ich auch emeraldas magie angriffe benutzen, die machen mit ähnlichen setups und gepushtem magie wert auch 9999 schaden, und das auf die gesamte gegner party.

Und steht nach 8 mal ohne MP da...


Geht halt nur nicht bei Kämpfen wo man im Gear kämfen muss, aber Fei haut im Omni Gear mit dem Item wo er 6 Runden lang im Infinity Mode bleibt eh alles alleine um.

Um in Xenogears in den Infinity Mode zu kommen braucht man mindestens 4 Runden. Bis dahin steht bei mir abgesehen von Alpha Weltall ohnehin nichts mehr.

Book of Twilight
18.11.2009, 20:13
Um in Xenogears in den Infinity Mode zu kommen braucht man mindestens 4 Runden. Bis dahin steht bei mir abgesehen von Alpha Weltall ohnehin nichts mehr.

Das is wieder was anderes^^

PS: @ blutmetzger: Der Kampf gegen Yuber(Typ mit den 2 ist nicht der "letzte" Kampf, also weiss ich grad nicht ob du weist welchen ich genau meine, aber er is zumindest im letzten Dungeon und er haut einen Charakter einfach fast immer sofort um^^ Oft is es aber so, wenn man diesen einen Charakter schafft am Leben zu erhalten, greift er fast nur noch diesen an und dementsprechend kann man ihn gut "auskontern", aber wie gesagt, is oft ne Glückssache, da er mit ne 3er Hot Combo den Char einfach ohne weiteres umhaun kann.
Aber is jetzt auch wayne, bei meinem letztendlich ersten Kill von ihm, ging er auch recht einfach, nur weil er urplötzlich nich so oft gecrittet hat und meine Chars besser überlebten ;) Also kanns auch gut sein das du ihn nicht als "schwer" empfunden hast, weil er es vllt gar nich war^^

Lucian der Graue
18.11.2009, 21:08
Jetzt bin ich verwirrt .__.

Jetzt erst, ich schon seit der 5 Seite ~.~


Oder 2D + PSP a la Tales of und Star Ocean :A . Oder Lunar etc.

Ja oder in die Valkyria Chronicles 2 Richtung, man kann auf der psp auch viel kaschieren~


Crisis Core und Birth by Sleep könnten aber andererseits auch 1:1 auf Wii erscheinen. Und dann Wii -> PS60 a la NmH.
Irgendwie finde ich den Gedanken gut, aber er sollte doch lieber wieder dahin wandern, wo er hergekommen ist http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/Schnipp.gif


Naja, eigentlich geht es hier aber um Lufia ^w^
ich zitiere

Wir sind auch auf das neue Lufia eingegangen


Naja... das Thema kommt eh wieder hoch ^^'
so geschehen auf Seite 5
.___."

Sölf
18.11.2009, 23:36
Der Glücksfaktor spielt immer eine Rolle und das sollte es IMO nicht.
Ist ja nicht so, dass der bei Action Kampfsystem eine Rolle spielen würde.
Oh wait...

Und dieser Comment hätte auch von einem WoW Spieler kommenr können. xD
"Mimimi, Encounter zu luck abhängig, NERF PLXZ!!!11eins"

Daray
19.11.2009, 12:05
Hier gibt es noch ein paar interessante Details zum Spiel:

http://zepy.momotato.com/2009/11/18/new-lufia-game-details/

Freut mich, dass der alte Soundtrack wiederverwendet wird. Jetzt bleibt nur noch zu hoffen, dass das Spiel auch in Europa veröffentlicht wird.

Gorewolf
19.11.2009, 12:23
wooha der alte soundtrack wird wiederverwendet ? genial ich muss das game auf jedenfall haben (ich mag DS RPGs eh) und auf dem scan rechts im bild ist Gades oder ? wenn ja hoffe ich das er ingame auch so aussieht :D

Sölf
19.11.2009, 12:42
Klingt ja sogar ziemlich gut. Vorallem der Soundtrack. Yay! <3

Lucian der Graue
19.11.2009, 13:54
Jetzt bleibt nur noch zu hoffen, dass das Spiel auch in Europa veröffentlicht wird.
Ja das ist wirklich so eine Sache für sich~
SE hat noch ziemlich viele Spiele in der Pipeline ala DQ9/FF Gaiden und hunderter anderer Sachen, die gerne auch mal den großen Teich überwinden möchten. Aber ich denke Lufia ist auch noch vielen Spielern aus Snes Zeiten bekannt und wenn SE es nicht rüberbringen will, tut es ja vielleicht sogar Big N oder ein etwas kleinerer EU-Publisher ala Rising Star Games/505 Games, UK only gab es in letzter Zeit glaub ich auch nicht mehr so richtig~
Allerdings gibt es ja auch so Sachen wie Blood of Bahamut, das auch interesse bei vielen US/EU-Zockern geweckt hat, aber noch immer keine anstalten macht, gepublished zu werden. (es gibt glaube ich sogar schon seit Januar einen Eintrag im US-Patentamt *g*)

Book of Twilight
19.11.2009, 14:38
Ist ja nicht so, dass der bei Action Kampfsystem eine Rolle spielen würde.
Oh wait...

Und dieser Comment hätte auch von einem WoW Spieler kommenr können. xD
"Mimimi, Encounter zu luck abhängig, NERF PLXZ!!!11eins"

Wir hatten in WoW Muru Pre Nerf down ;)
Für KJ hats leider nich gereicht weil im Sommerloch unser einziger Prot Pala abgehaun ist, seit WotLK ist WoW in Sachen Skill nur noch ne Lachnummer geworden...deswegen hab ich auch gequittet^^ Kein Anspruch mehr im Kampf.

Und zu dem Glücksfaktor, damit meine ich nicht Glücksfgaktor ob man den Gegner besiegt, oder nicht, sondern Glücksfaktor ob die eigene Aktion auch den gewünschten Effekt bringt, oder nicht, weil man nie weiss was der Gegner jetzt macht und man ja erst warten muss bis er fertig ist, bevor man wieder drauf "reagieren darf" ;)

~Jack~
19.11.2009, 14:46
Wehe die lassen Arek wieder nur im Intro vorkommen @_@
Aber wenn es wirklich mehr als ein einfaches Remake wird freu ich mich drauf...auch wenn ich keinen DS hab -_-

Rina
19.11.2009, 18:21
Ja oder in die Valkyria Chronicles 2 Richtung, man kann auf der psp auch viel kaschieren~
Stimmt, auf den ersten Blick sieht es fast wie das erste VC aus. Cel-Shading sieht eigentlich fast immer gut aus, wenn auch das Artdesign stimmt ^^:A


SE hat noch ziemlich viele Spiele in der Pipeline ala DQ9/FF Gaiden und hunderter anderer Sachen, die gerne auch mal den großen Teich überwinden möchten. Aber ich denke Lufia ist auch noch vielen Spielern aus Snes Zeiten bekannt und wenn SE es nicht rüberbringen will, tut es ja vielleicht sogar Big N oder ein etwas kleinerer EU-Publisher ala Rising Star Games/505 Games, UK only gab es in letzter Zeit glaub ich auch nicht mehr so richtig~
Allerdings gibt es ja auch so Sachen wie Blood of Bahamut, das auch interesse bei vielen US/EU-Zockern geweckt hat, aber noch immer keine anstalten macht, gepublished zu werden. (es gibt glaube ich sogar schon seit Januar einen Eintrag im US-Patentamt *g*)
Naja... DQ, FF und auch Lufia sind bekanntere Marken. Die sollen eigentlich Priorität vor einer neuen Marke und einem mehr oder weniger reinen Local Wi-Fi Spiel haben. In dem Fall auch nicht ganz zu Recht.

Bei Lufia wäre jedenfalls ein schneller Westrelease toll *klopft auf Holz* ... *Tisch zerbricht* :hehe:nton:

Freue mich erstmal auf den Trailer, Details zum KS und natürlich auch zu den "Änderungen" die in dem Interview erwähnt werden. Aber das schiebe ich mal auf die Übersetzungen und natürlich auch die Informationen die man noch nicht geben will, dass man erstmal von Änderungen spricht und nicht was genau verbessert (oder halt verschlechtert :hehe:nton: ) wird wie z.B. die Änderungen der ganzen Welt (was immer das jetzt heisst, ich deute das eher als "es wird anders aussehen~" )

Lucian der Graue
19.11.2009, 19:06
Naja... DQ, FF und auch Lufia sind bekanntere Marken. Die sollen eigentlich Priorität vor einer neuen Marke und einem mehr oder weniger reinen Local Wi-Fi Spiel haben. In dem Fall auch nicht ganz zu Recht.
Ja klar, darum habe ich Blood of Bahamut auch erst weiter unten erwähnt. Wenn Blood of Bahamut hierzulande (noch) erscheinen sollte, dann wohl auch eher in englischer Sprache, ich ordne es nämlich eher in die The World ends With You Kategorie ein, wo sich auch Chrono trigger DS befindet, da die Marken in Europa sogut wie unbekannt sind, weil ziemlich neu. Dazu kommt natürlich auch noch, das diese Titel keine wirklichen Fortsetzungen haben, bzw keine (großen) Franchises sind.
Das ganze kann man sehr schön mit den Dragon Quest(wie bereits von dir erwähnt) Remakes als Gegenstück vergleichen, die Square Enix sehr gut übersetzt nach Europa bringt, weil es insgesamt mehrere Remakes sind und man da was "aufbauen" kann. (FF zählt nicht, da schon seit FF7 in Europa etabliert^^")


Bei Lufia wäre jedenfalls ein schneller Westrelease toll *klopft auf Holz* ... *Tisch zerbricht* :hehe:nton:

Man wird sehen, wie die japanischen Spieler das Action-KS annehmen. Auch hier im Thread gibt es ja einige Leute, die Lufia 2(bzw nur Lufia bei uns :hehe:nton:) toll finden, ob sie das dann mit einem anderen KS und einer anderen Welt auch noch meinen, wird man sehen, vorausgesetzt es kommt nach EU.

Am besten wäre es natürlich, wenn sich Atlus das Teil für einen US-Release schnappen würde, dann ist nämlich eine Soundtrack CD + Lösungsbuch/Artbook Veröffentlichung nicht mehr altzu weit entfernt. Vor allem könnte man das alte deutsche Lösungsbuch wieder rauswusseln und mit dem neuen vergleichen, um sagen zu können "früher war alles besser" *g*
Wo genau man Lufia in Zukunft international einordnen wird können, hat jetzt Square E(h)nix in der Hand.
Mist schon wieder viel zu viel geschrieben, ich sollte mir das abgewöhnen ~.~

Trico
19.11.2009, 19:21
Wir hatten in WoW Muru Pre Nerf down ;)
Für KJ hats leider nich gereicht weil im Sommerloch unser einziger Prot Pala abgehaun ist, seit WotLK ist WoW in Sachen Skill nur noch ne Lachnummer geworden...deswegen hab ich auch gequittet^^ Kein Anspruch mehr im Kampf.



Haha!
Wir hatten da leider auch nur Glück das wir ein Tag vorm Nerf noch 2 Heiler von ner andren Gilde geborgt bekommen haben.
Lichking is allerdings ne Enttäuschung - Selbst das neue Mario aufa Wii is schwerer.
Selbst die Hardmodes wie Yogg+0,Algalon und wies aussieht Anub auch(letzteren nur im Normal Mode gesehen weil danach Account ausgelaufen :D) waren nich die Welt.
Arthas wird wohl auch einfach verblasen werden und die komplette ICC wird mit unnötigen Contentsperren gelamed.Jede Woche oder mehr neue Bosse und das im normal Mode Oo

Äääääääähm btt.

Über das Action Kampfsystem hab ich mir auch schon ein wenig Gedanken gemacht und wie es in die alten Schauplätze,Kämpfe usw passt.
Und ob man dann in nen extra Bildschirm kommt wie z.B bei Crisis Core oder einfach auf der Map rummetzeln,zumindest im Dungeon,wobei in diesen ja nie wirklich Platz war :/
Hoffentlich machen sie auch ne neue schicke Weltkarte..
Ich muss sagen,ich bin damals gern mit dem Unterwasserschiff rumgefahren.
Ebenso das Casino sollte wieder da sein*g*

@Jack
Da gibt es ja "Möglichkeiten" *zwinker zwinker*

Lucian der Graue
19.11.2009, 19:28
@Jack
Da gibt es ja "Möglichkeiten" *zwinker zwinker*
Wunder dich nicht, wenn das Schiff nacher nicht los fährt*g*
Schaltet euren DS aus und rüstet euch mit festen Schuhwerk und einer warmen Jacke aus. Geht nach draussen und nehmt je nach Höhe eurer Erfahrungsstufe (=Alter) und Vermögen (=Taschengeld, Einkommen) ein entsprechendes Fortbewegungsmittel. Sucht die Geheimniskrämerei in eurer Nähe auf (= Videospielladen) und betretet sie diesmal tagsüber (Nachts ist auch eher zu). Dort findet ihr im Regal ein Exemplar von Dragon Quest V – Die Hand der Himmelsbraut. Eigentlich ein unbezahlbares Spiel, aber weil ihr es seid, bekommt ihr es für knapp 40 Euro ;)

Soll heißen: Ihr habt soeben den Kopierschutz von Dragon Quest V entdeckt. Löscht eure Raubkopie und kauft euch das Spiel ;) http://www.dragonquest.at/?p=2415

Rina
19.11.2009, 19:51
Man wird sehen, wie die japanischen Spieler das Action-KS annehmen.
Das beste ist: Sie können es nicht mehr verhindern ^___^ !

Das ganze kann man sehr schön mit den Dragon Quest(wie bereits von dir erwähnt) Remakes als Gegenstück vergleichen, die Square Enix sehr gut übersetzt nach Europa bringt, weil es insgesamt mehrere Remakes sind und man da was "aufbauen" kann. (FF zählt nicht, da schon seit FF7 in Europa etabliert^^")
Das wäre schon, vorausgesetzt es wird auch was zum aufbauen geben :3


Und ob man dann in nen extra Bildschirm kommt wie z.B bei Crisis Core oder einfach auf der Map rummetzeln,zumindest im Dungeon,wobei in diesen ja nie wirklich Platz war :/
Hoffentlich machen sie auch ne neue schicke Weltkarte..
1. Irgendwie geh ich davon aus. Zumindest scheint man sich Gedanken zu machen und nicht einfach ein vorhandenes KS kopieren zu wollen. Die Frage ist nur, ob das gut ist ^^'

Bei dem Platz scheint es aber doch größere Umbauten zu geben. Macht IMHO auch Sinn, fand es nicht so toll in FF II & IV ein S/NES Dorf & Umgebungen 1:1 umgesetzt zu sehen.
2. Irgendwie denke ich eher dass es keine klassische Godzilla Weltkarte geben wird.

Enkidu
19.11.2009, 20:49
Hört sich geil an. Die Liste der Voice Actors verrät ja schon, dass soziemlich alle wichtigen Figuren wieder auftauchen werden, zumindest was die Party angeht. Änderungen sind ja in Ordnung, speziell nach so vielen Jahren, so lange sie nicht vergessen, was die Serie einst so gut und beliebt gemacht hat. Aber da es sich erstaunlicherweise im Prinzip um das Original-Entwicklerteam handelt, gehe ich mal davon aus, dass es funktionieren wird.

Rina
19.11.2009, 21:59
Sieht doch nicht wirklich nach seperatem Kampfbildschirm aus, genauer betrachtet '^^

http://gonintendo.com/wp-content/photos/09111920456cd4ed0e378d3009.jpg

Sölf
19.11.2009, 22:53
Teh Fuck? Maxim sieht aus wie Random Final Fantasy Hero B? xD

The Protagonist
20.11.2009, 09:54
Teh Fuck? Maxim sieht aus wie Random Final Fantasy Hero B? xD

Das Design ist wirklich furchtbar...

erzengel_222
20.11.2009, 10:04
Huhu :) !

Maxim war ja auch auf dem ersten Artwork mit Gades drauf. Schon da dachte ich mir "könnte das Maxim sein?" ... und wie ich sehe hatte ich recht :D ! Finde die Artworks der Charaktere überaus sehr gut gelungen, find ich viel besser als die meisten Final Fantasy Artworks (den die sehen ja jetzt alle gleich aus :rolleyes:) !

Auch die ersten Screens lassen sich schon bischen einordnen.

Der Screen oben links zeigt, und da bin ich mir sehr sicher, Maxium in Begleitung von Guy und Tia :). Bischen seltsam sieht der Screen aus aber könnte es sein das Maxim Selena hält (sie wäre dann mit ihrem Hinterkopf in Richtung des Betrachters zu sehen) ? Dachte nämlich beim ersten betrachten das dies die Nordhöhle von Clamento wäre, auch wegen dem anderen Rotschopf (der Glasladen Typ), aber da wäre ja Selan noch nicht dabei.

Der Screen unten links unter dem Selena Schriftzug ist (offensichtlich) eine Stadt Zwischensequenz, und Guy ist auch zu erkennen (sein Kopf von hinten). Die Szeene selber kommt mir nicht bekannt vor bzw. ich wüsste nicht welche das sein könnte. Kann aber auch wiederum eine ganz neue Szene sein, die nicht in der SNES Version enthalten ist.

Hmmm bald solls doch auch einen Trailer geben ich bin gespannt :D !

Gruß: Erzengel

Daray
20.11.2009, 10:13
Ich denke auch, dass es die Höhle bei Clamento ist, allerdings verwirren mich auch einige der Charaktere, aber der Screenshot ist einfach zu klein, um wirklich was zu erkennen.
Guy scheint ja ein ziemlicher Muskelprotz zu sein, ich hatte mir ihn immer eher von normaler Statur vorgestellt, so wie auf den Artworks zum SNES Lufia. Die Darstellung von ihm im Comic fand ich immer ziemlich misslungen, genau wie die von Maxim, der sah da auch ziemlich albern aus.
Das neue Design von Maxim finde ich ok, bis auf diese merkwürdige Lederjacke, die sieht eher unpassend aus. Dafür finde ich Gades sehr schick.
Generell gefallen mir die Charakter Designs aber tatsächlich besser, als die durchschnittlichen Final Fantasy Helden.

Loxagon
20.11.2009, 10:36
Also mir gefällt Maxim sehr. Selan nicht nicht so gut aus, was grade an der Haarfarbe liegt da Selan grüne Haare hat. Blaue Haare sind die von Erim und ihren Wiedergeburten (Also Lufia und Seena).

Ich bin nur mal gespannt ob die Sprecherin Erims als Iris eine andere Stimme hat oder man sofort erkennt dass es diegleiche ist.

Aber wieso wird Gades erart stark in den Mittelpunkt gedrückt?! Soll der eine größere Rolle bekommen? Gerne, ja ... Aber eigentlich würde ich schon gerne mehr über alle 4 Fürsten samt Arek erfahren. Denn Arek und Erim scheinen ja gut zu sein, die anderen böse. Oder nehmen Gades, Amon und Daos ihre Augaben (Chaos, Zerstörung, Terror) einfach nur zu ernst?

Gorewolf
20.11.2009, 11:21
naja gades ist immerhin der höllenfürst mit dem man am meisten kontakt hat :D nur erim kommt da ansatzweise ran :D

Leon der Pofi
20.11.2009, 11:30
selena und gades gefallen mir eigentlich sehr gut, was ich von maxim und guy nicht behaupten könnte. maxim sieht tatsächlich wie ein klischeecharakter aus und guy war sowohl vom design im spiel, wie auch auf den artworks stets normaler statur. aber damit kann man ich anfreunden, in der urversion sah maxim auch gewöhnlich austauschbar aus

meine befürchtung ist, dass zu viele inhalte und dialoge verändert werden.
besonders bei guy ist die gefahr vorhanden, dass er die persönlichkeit zur figur erhält. (groß und minderintelligent in rpgs)
aber vielleicht bekommt unser elf diesesmal das richtige geschlecht, wenn eine pal/us version produziert wird

blutmetzger
20.11.2009, 11:37
meine befürchtung ist, dass zu viele inhalte und dialoge verändert werden.
besonders bei guy ist die gefahr vorhanden, dass er die persönlichkeit zur figur erhält. (groß und minderintelligent in rpgs)wenn du nicht willst, dass man dir deine kindheitserinnerungen durch zu viele änderungen vernichtet, dann spiel es nicht.
ist doch viel interessanter eine neuinterpretation zu spielen, als einen lauwarmen aufguss.

btw finde ich das design recht ansprechend...

Loxagon
20.11.2009, 12:00
Man hat eigentlich schon mit Erim am meisten Kontakt. In Teil 1+3 ist sie bekanntlich in der Gruppe dabei und in Teil 2 orakelt sie an allen Stellen herum.

Seltsam war beiM SNES nur: Erims Sprite sah genauso aus wie der von Iris, nur in anderen Farben. Aber wie gesagt, schon beim Lesen des Comics damals wusste ich dass Iris eigentlich Erim ist. Zumindest habe ich es geahnt.

Nebenbei hat das LB von damals einige Fehler: Kampf gegen Amon in der Wüste, Tia ist im Team.

Und Erim soll sich schon vor dem Kampf als Iris outen.

...haben die eigentlich das Spiel jemals gespielt die das Buch geschrieben haben? Ich glaube nicht :D

Owly
20.11.2009, 12:03
Das Charakterdesign ist nicht so schrecklich feminin, das ist gut, guuut ^_^. Inbesondere Gades sieht richtig klasse aus, einfach wie jemand, dem man gerne in den Arsch treten will.
Wenn ich mich noch richtig in das Originalspiel erinnere, dann ist eine Änderung des Skripts und des Storytellings insgesamt ein notwendiger Schritt, denn zumindest am Anfang war das Pacing doch absolut ziellos und zerhackstückelt und die Gespräche nicht mehr als eine offensichtliche Rechtfertigung für das Dungeoncrawling.

Gogeta-X
20.11.2009, 12:14
Also mir gefällt Maxim sehr. Selan nicht nicht so gut aus, was grade an der Haarfarbe liegt da Selan grüne Haare hat. Blaue Haare sind die von Erim und ihren Wiedergeburten (Also Lufia und Seena).

Nope, laut aktuellen Artwork (http://forfeit.electromaz.com/lufia2/art/selan2.jpg) sind sie wirklich blau. ;)

Das Design find ich ansprechend, wobei ich es schade finde, dass Maxim jetzt eher wie ein "Raufbolt" aussieht. ^^

Enkidu
20.11.2009, 12:45
Generell gefallen mir die Charakter Designs aber tatsächlich besser, als die durchschnittlichen Final Fantasy Helden.
Dito! Absolut. Die neuen Artworks zu Maxim, Selan und Gades haben wirklich Stil. Das einzige, was mir nicht besonders zusagt, sind die übertriebenen Proportionen von Guy, aber möglicherweise relativiert sich das mit der Zeit noch.


Was mir bei dem Action-KS ein wenig Sorgen macht ist, dass sich solche Systeme selten auf ein Party-Konzept konzentrieren, sondern man stattdessen immer nur eine Figur steuert. Das wäre hier doch überaus schade imho, gerade weil in Lufia (II) so viel Wert darauf gelegt wurde, dass die vier Helden zusammen die Höllenfürsten besiegen ... bei rundenbasierenden Systemen hat man oft viel stärker das Gefühl, die ganze Truppe zu kontrollieren und somit zusammenarbeiten zu lassen.

Daray
20.11.2009, 13:03
Noch was zu dem Action KS - die Kapselmonster dürften da dann wohl auch wegfallen, eigentlich waren die doch ein ganz nettes Gimmick.


Wenn ich mich noch richtig in das Originalspiel erinnere, dann ist eine Änderung des Skripts und des Storytellings insgesamt ein notwendiger Schritt, denn zumindest am Anfang war das Pacing doch absolut ziellos und zerhackstückelt und die Gespräche nicht mehr als eine offensichtliche Rechtfertigung für das Dungeoncrawling.
Allerdings, da sehe ich auch Entwicklungspotenzial, wobei das Storytelling in der zweiten Hälfte des Spiels doch nochmal richtig in Fahrt kommt. Bis zum ersten Aufeinandertreffen mit Gades schwächelt das Spiel aber schon ziemlich in der Richtung.

Natürlich ist die Handlung total klischeebeladen, aber sie hat ihren Charme. Eventuell sehe ich das aber auch zu sehr durch die rosarote Nostalgiebrille - als das Spiel rauskam dürfte ich 6 gewesen sein, da sieht man so etwas noch nicht so kritisch. ;)


...haben die eigentlich das Spiel jemals gespielt die das Buch geschrieben haben? Ich glaube nicht
Das Lösungsbuch fand ich eigentlich auch immer recht dürftig, vor allem die Tatsache dass es keine Ratschläge zu den Endgegnern gab, die hätte man manchmal durchaus gebrauchen können.

Leon der Pofi
20.11.2009, 13:30
wenn du nicht willst, dass man dir deine kindheitserinnerungen durch zu viele änderungen vernichtet, dann spiel es nicht.
ist doch viel interessanter eine neuinterpretation zu spielen, als einen lauwarmen aufguss.

btw finde ich das design recht ansprechend...

das sich das produkt von den kindheitserinnerungen unterscheiden wird, ist wohl zwangsläufig der fall und es wäre beschränkt zu denken, dass es eine 1:1 umsetzung werden würde. möchte ich auch nicht. es sollten nur nicht grundlegende aspekte der story verändert werden, was durchaus der fall sein könnte.

bis jetzt sieht jedoch alles sehr gut aus und ich freue mich schon auf videos, weniger auf das kampfsystem, als vielmehr figuren, musik und umgebungsgrafik
eine der wenigen videospiele, die mich derzeit interessieren würden

Lucian der Graue
20.11.2009, 13:35
Gades erinnert mich jetzt irgendwie an Brahms aus Valkyrie Profile, kann aber auch nur an mir liegen :D
Und Adol ist der bessere Maxim, könnte auch nur ein billiger Ys-Klon werden, wie bereits irgendwo von mir erwähnt^^
http://npshare.de/files/5ef46c48/188adol8ym.jpg
So muss Maxim aussehen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/Schnipp.gif

blutmetzger
20.11.2009, 13:37
http://npshare.de/files/5ef46c48/188adol8ym.jpg
So muss Maxim aussehen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/Schnipp.gifwenn er der mainchar in nem neuen fire emblem titel sein möchte vielleicht ^^

Lucian der Graue
20.11.2009, 13:45
wenn er der mainchar in nem neuen fire emblem titel sein möchte vielleicht ^^

Mist, du hast Recht XD
Maxims aussehen im Spiel selber wird aber zum Glück vielleicht nicht so auffallen, schlimmer wären natürlich die obligatorischen Textboxen mit Artwork daneben, da könnte es schon stören. Obwol, ich sehe gerade auf dem von Rina geposteten Bild ist links ein mega ingame Artwork mit offenem Mund, sieht schlimm aus XD

Liferipper
20.11.2009, 16:20
Wenn Guy schon aussieht, als ob er aus mehr Muskeln als sonstwas besteht, wie wird dann erst Dekar gestaltet... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif
Selan finde ich auf dem Artwork deutlich hübscher als Ingame und Gades... :A
Maxim... naja, recht durchschnittlich, gibt aber deutlich schlimmeres.

Loxagon
20.11.2009, 16:47
Wenn Guy schon aussieht, als ob er aus mehr Muskeln als sonstwas besteht, wie wird dann erst Dekar gestaltet... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/errr.gif
Selan finde ich auf dem Artwork deutlich hübscher als Ingame und Gades... :A
Maxim... naja, recht durchschnittlich, gibt aber deutlich schlimmeres.

Guy war eigentlich nie grade DER Denker ...

Loxagon
20.11.2009, 16:48
Nope, laut aktuellen Artwork (http://forfeit.electromaz.com/lufia2/art/selan2.jpg) sind sie wirklich blau. ;)

Das Design find ich ansprechend, wobei ich es schade finde, dass Maxim jetzt eher wie ein "Raufbolt" aussieht. ^^

Jaja, ich weiß dass die Bilder außerhalb BLAU sind. Aber im Spiel sind die nun einmal grün. ;)

Sölf
20.11.2009, 17:38
Guy war eigentlich nie grade DER Denker ...
Und was machen die dann aus Dekar? Der war ja wohl noch schlimmer als Guy. xD

Loxagon
20.11.2009, 17:40
Und was machen die dann aus Dekar? Der war ja wohl noch schlimmer als Guy. xD

Ich sage nur Lufia 4: "Ja, der legendäre Held der die Höllenfürsten alleine getötet hat. Ich bins wirklich !" :D

Aldinsys
20.11.2009, 18:45
Ich bin mal gespannt auf einen US Release. Toll das ich zufälligerweise einen DS habe. Das Charakterdesign ist cool. Das was man auf den Screens erkennen kann, sieht auch nicht sclecht aus. Die beste Nachricht ist der Soundtrack. Das wird wundervoll.

Enkidu
23.11.2009, 14:12
Was ist denn nun, was ist denn nun :o ? Heute ist doch der 23. oder etwa nicht?!

Lucian der Graue
23.11.2009, 14:31
Was ist denn nun, was ist denn nun :o ? Heute ist doch der 23. oder etwa nicht?!
Die Homepage wird erst am 25 November eröffnet, zusammen mit dem neuem Trailer :3
Also der gleiche Tag, an dem auch der FF13 Blowout stattfinden wird.;)

edit

Die anderen Countdowns sind ja auch schon ausgelaufen, vielleicht hast du den 23 einfach verwechselt, bzw. hat vielleicht jemand aus deiner Familie Geburtstag etc :p

Enkidu
23.11.2009, 14:43
Komisch, ich hätte echt schwören können ... na egal. Zwei Tage warten ist jedenfalls viel zu lang.
Andererseits, trifft sich gut, Mittwoch hab ich frei (Bildungsstreik!) :D

Kommissar Krempel
23.11.2009, 18:02
Wow ein Remake! Hm..da kommt Nostalgie-Feeling auf!

Na ja, also Guy fand ich nicht dumm...er hat sich auch imo seeehr fürsorglich um seine Schwester gekümmert.
Finde es allerdings sehr blöd, dass er zu so einem Muskelprotz geworden ist. Das war imo doch Dekars Rolle.
Das Selan blaue Haare hat stört mich nicht so sehr, obwohl ihr dieses blassgrün besser stand. Hoffentlich behält dann wenigstens Lexis seine grünen Haare.
Selan finde ich dafür zu damenhaft und weniger Kriegerinnen-mäßig. Maxim auch zu jungenhaft, weniger erwachsen, leider. Und wenn das Tia sein soll im obersten Screen.....oh Gott, gebt ihr bitte ihr altes Kleid zurück! Und die Höllenfürsten sollen auch boshafter gestaltet werden. Also wenn Daos auch so umdesigned wird wie Gades.....
Was mich aber am meisten stören würde, wäre eine große Veränderung des Plots. Ich meine Tia könnte länger in der Party bleiben, aber sonst? Nein...also...ich fand die STory schon saugut....da muss man doch nix rumpfuschen.

Ich bin auch sehr auf die Ahnenhöhle gespannt, wie sie die designen werden. Und auf die Kapselmonster, auf die ganzen Block-verschiebe-Rätsel, auf die Items, die man in Dungeons einsetzen kann (Bombe, Haken, etc.) und auf das Schiff.

Loxagon
23.11.2009, 18:08
Nun, es könnte ja mehr zu den Fürsten an sich kommen. Was will Arek? Warum hilft Erim einem? Waren die Fürsten ursprünglich gut/böse und haben sich geändert?

Noctis Lucius
24.11.2009, 19:11
http://img5.imagebanana.com/img/0hm09arl/thumb/01.jpg (http://img5.imagebanana.com/view/0hm09arl/01.jpg) http://img5.imagebanana.com/img/158xyn/thumb/02.jpg (http://img5.imagebanana.com/view/158xyn/02.jpg) http://img5.imagebanana.com/img/0t61k6ey/thumb/03.jpg (http://img5.imagebanana.com/view/0t61k6ey/03.jpg) http://img5.imagebanana.com/img/tmuvtwb1/thumb/04.jpg (http://img5.imagebanana.com/view/tmuvtwb1/04.jpg)

blutmetzger
24.11.2009, 19:27
sieht nicht sehr "spielbar" aus...

Gorewolf
24.11.2009, 19:45
ich krieg die bilder nichmal angezeigt weil imagebanana streikt!

erzengel_222
24.11.2009, 19:48
Huhu :) !

Ja die Bilder streiken. Konnte sie aber kurz sehen und hab sie abgespeichert, und dann upgeloaded. Hier ein alternativer Link:

http://www.npshare.de/files/d37bedca/01.jpg

http://www.npshare.de/files/2b4337bf/03.jpg

http://www.npshare.de/files/2486eb99/04.jpg

Das Bild was jetzt fehlt kennen wir schon, wo Maxium, Selena und Gades abgebildet sind. Hab ich jetzt mal weggelassen.

Gruß: Erzengel

Sölf
24.11.2009, 23:53
Mich würde mal interessieren, welche Bosse wir da auf dem dritten (jetzt bei dir zweiten) Bild sehen. Der Panzer ist ja klar und deutlich zu erkennen, aber die beiden anderen? Den ersten kann ich überhaupt nicht zuordnen, der zweite könnte Camu oder Idura sein.

Ansonsten, müsste man imo mal in bewegten Bildern sehen. Allein von den Screens kann ich mir immer noch kein richtiges Bild machen.

Owly
25.11.2009, 10:08
Der 25. ist gekommen und Square hat Wort gehalten :):
http://www.square-enix.co.jp/est/
http://www.famitsu.com/game/news/1229933_1124.html
Der Trailer stimmt mich insgesamt positiv. Zwar weiß ich noch immer nicht so recht, was ich vom Kampfsystem halten soll - die Bossgegner sahen beeindruckend und vom Verhalten her auch nicht plump aus -, dafür sieht der Erkundungsmodus spannend aus und bekommt durch die Sprungmechanik eine weitere Dimension spendiert. Ich hoffe nur, dass die Übersicht nicht schwächelt und zu unnötiger Frustration führt.
Also mir gefällt es :).

Gorewolf
25.11.2009, 10:20
ähhm habe ich während des trailers wirklich eine szene gesehen in der man gades spielt ??

Loxagon
25.11.2009, 10:40
Hmmm ... Sagen wirs so: Müsste ich zwischen FF13 und Lufia wählen: LUUUUFIA!

SE rückt es raus. Sofort! Und wehe euch es bleibt bei einem Remake. Neuer Teil! Zacki Zacki!

Und die Musik ... Altbekannte Töne, nur eben "klangvoller". Göttlich!

Gorewolf
25.11.2009, 10:55
joa ich hatte sogar schon tränen in den augen als ich auf die website gegangen bin :D ich habe den soundtrack als kind geliebt und liebe ihn immernoch !

erzengel_222
25.11.2009, 11:09
Huhu :) !

Hab mir mal alles angeschaut und sage mal: okay :D ! Bis jetzt sieht alles ja okay aus. Ich frag mich aber ob durch das neue Gameplay richtiges Lufia Feeling aufkommt. Man muss es eben irgendwnan mal spielen um das herauszufinden :D.

Das mit Gades hmm gute Frage, gab zwei Szenen wo man den cerdacht haben könnte "spielt man jetzt Gades?" ... er ist immerhin auch im bereich der Charaktere auf der Seite abgebildet.

Bei der einen Szene steht Gades in so nem dunklen Raum, bei einer anderen hüpft er von ner Plattform runter zu Maxim aber gerade weil man Maxim erkennt kann man sich denken das man nicht Gades spielt, man muss da genau schaun.

Ach und hier mal ein Screen aus dem Trailer:

http://www.npshare.de/files/db2f753f/est-ds-guy1.png

Gruß: Erzengel

Valfaris
25.11.2009, 12:56
Ich habe meine Zweifel daran, ob das wirklich ein Remake werden wird.
Vor allem weil im Trailer keine Rede von Schicksalsgöttern ist, sondern lediglich Gades als Gott namentlich genannt wird.
Wenn es sich hier aber um neues Spiel handeln soll frage ich mich jedoch, ernsthaft, wie sich das mit dem zweiten Teil der Reihe in Einklang bringen. Das Ende lässt ja schließlich nicht so viele Spekulationen zu :D

The Judge
25.11.2009, 13:26
Mit dem neuen Design der Charaktere will ich überhaupt nicht warm werden. Im Original wirkten sie in den Artworks - mögen diese auch handwerklich vielleicht noch nicht so gut gemacht worden sein - wenigstens noch elegant und einigermaßen erwachsen, während man hier direkt wieder so einen Stereotyp-Maxim mit Powerfrisur vorgesetzt bekommt. Und auch Guy sieht so unglaublich stumpf aus...:/
Naja, Nostalgie eben.

Leon der Pofi
25.11.2009, 15:33
http://www.npshare.de/files/db2f753f/est-ds-guy1.png

wakka sollte in ffX, bei den anderen stereotypen flachzangen bleiben.
da kann ihm auch die neue haarfarbe nicht helfen

ich erkenne in dem trailer kaum etwas von lufia 2 wieder.
aber als eigenes spiel", könnte es noch interessant werden

Enkidu
25.11.2009, 16:32
Ich find den Trailer toll :A
Okay, vieles sieht nicht so richtig Lufia-mäßig aus, und das neue Charakterdesign ist auch nicht unbedingt der Bringer, aber hey - das scheint eines der hübschesten DS-RPGs überhaupt zu werden! Alleine die Städte, und die epic Dual-Screen-Bossbattles. Und das alles unterlegt mit einer neu arrangierten Version des Soundtracks, den ich als Kind noch auf MC mit Kasettenrecorder aufgenommen habe, weil ichs so geil fand ^^'

Wird definitiv gekauft, auch wenn ich ein originalgetreues Remake mit rundenbasiertem KS oder einen völlig neuen Teil der Serie vermutlich bevorzugt hätte.

Sölf
25.11.2009, 17:04
Ich find den Trailer toll :A
Okay, vieles sieht nicht so richtig Lufia-mäßig aus, und das neue Charakterdesign ist auch nicht unbedingt der Bringer, aber hey - das scheint eines der hübschesten DS-RPGs überhaupt zu werden! Alleine die Städte, und die epic Dual-Screen-Bossbattles. Und das alles unterlegt mit einer neu arrangierten Version des Soundtracks, den ich als Kind noch auf MC mit Kasettenrecorder aufgenommen habe, weil ichs so geil fand ^^'

Wird definitiv gekauft, auch wenn ich ein originalgetreues Remake mit rundenbasiertem KS oder einen völlig neuen Teil der Serie vermutlich bevorzugt hätte.
Kann ich so unterschreiben. Als eigenständiges Spiel oder als Neuinterpretation hat das durchaus was, ein richtiges Lufia 2 Remake in 2-D hätte mir aber wohl auch besser gefallen.

Aber sieht doch ziemlich toll aus. Scheint wirklich eines der besseren NDS RPGs zu werden.

UND DER SOUNDTRACK! Ich habe Tränen! Tränen der Freude!

Edit: Dass nur von Gades geredet wird wundert mich eher weniger. Bei Lufia 2 erfährt man doch auch erst nach der Hochzeit von Selan und Maxim, dass es mehr als einen Höllenfürst gibt. Idura sagt einem das ja. Gut, man sieht es bereits im Intro, aber explizit wird es im Spiel erst da erwähnt.

Lucian der Graue
25.11.2009, 17:14
Wird definitiv gekauft, auch wenn ich ein originalgetreues Remake mit rundenbasiertem KS oder einen völlig neuen Teil der Serie vermutlich bevorzugt hätte.

Wenn sich viele Leute das Spiel kaufen, steigen "vermutlich" auch die Chancen, dass das Lufia Franchise in Zukunft auch mehr gefüttert wird.
.....es könnte aber auch auf dem Chrono Trigger Friedhof direkt neben der Suikoden Gedenktafel einen Platz finden :hehe:nton:
Abwarten (http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/coffee.gifwie immer http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/coffee.gif)

Book of Twilight
25.11.2009, 17:25
Ganz ehrlich?

Als Spiel an sich sieht es nicht schlecht aus und wird auch sicherlich eher zu den besseren RPGs gehören...aber wenn man es direkt mit Lufia vergleicht, sieht es echt "versaut" aus...

Im KS ist erst einmal mehr als deutlich(was mich wundert warum das niemand erwähnt) zu sehn, das man nur EINEN Charakter spielt und mit diesem kämpft und man nur unter den Charakteren wechseln kann, aber nie die ganze Gruppe, oder wer auch immer alles dabei ist, gleichzeitig mitkämpft. Achtet mal darauf, man sieht nur Szenen des KS wo man entweder Maxim kämpfen sieht, Selan, oder Guy, aber niemals mehr wie einen.

Alles in allem sieht das Ganze nach Ys The Ark of Napishtim aus...was rein Action RPG technisch zwar was hergemacht hat, aber im Ganzen nicht wirklich überzeugt.

Die 3D Optik sieht stellenweise recht nett für den DS aus, an anderen Stellen aber wiederum schlechter als KH 358/2 days...und das hatte schon nich besonders gute 3D Grafik.

Der Soundtrack klingt soweit in Ordnung, das Ganze aber orchestral auf ner Surround Anlage hätte sicherlich noch mal deutlich mehr Stil ;)

Alles in allem siehts für mich wien spasiges Action RPG aus, mit Lufia würd ichs aber nich mehr wirklich vergleichen. In der Szene wo man die Welt Karte sieht, scheint die zumindest soweit von der Fläche und der Anzahl der Inseln etc einigermaßen originalgetreu übernommmen worden zu sein. Trotz allem glaub ich das man am Ende nicht wirklich das geboten bekommt was "Lufia" eigentlich ausgemacht hat...und ich glaub ie Kapselmonster kann man bei dem KS sowieso komplett abschreiben^^ Genau so wie eben andere Mitkämpfer.

Naja, mal abwarten was noch so kommt.

Owly
25.11.2009, 17:47
Im KS ist erst einmal mehr als deutlich(was mich wundert warum das niemand erwähnt) zu sehn, das man nur EINEN Charakter spielt und mit diesem kämpft und man nur unter den Charakteren wechseln kann, aber nie die ganze Gruppe, oder wer auch immer alles dabei ist, gleichzeitig mitkämpft. Achtet mal darauf, man sieht nur Szenen des KS wo man entweder Maxim kämpfen sieht, Selan, oder Guy, aber niemals mehr wie einen.Das wurde auch umlängst im Interview so gesagt: Ein Charakter aktiv, die anderen können eingewechselt werden. Ich hoffe nur, dass sie davon taktischen Gebrauch machen.

Mit was genau wird Lufia denn alles verbunden? Ich sah als großes Alleinstellungsmerkmal eigentlich nur den rätseldurchsetzten Erkundungsmodus und den scheint man nun nicht zu vergessen.

Book of Twilight
25.11.2009, 18:06
Das wurde auch umlängst im Interview so gesagt: Ein Charakter aktiv, die anderen können eingewechselt werden. Ich hoffe nur, dass sie davon taktischen Gebrauch machen.


Hmm...dann hat das Interview entweder keiner verlinkt, oder sonst hats einfach niemand angesprochen, denn bisher hab ich hier nirgends was von "Nur ein Char wird gespielt" gelesen :/

Und mit dem was ich mit Lufia verbinde, meine ich eben nich zwangsläufig das rätselorientierte Erkunden, das sind IMO austauschbare Elemente, die dem Spiel völlig irrelevant gegenüber stehn. Aber was man so sieht von den Umgebungen und eben das mit nur einem Charakter rumrennen etc...das sind Veränderungen die IMO an Lufia stärker rütteln :/

Als Lufia Remake gefällts mir zumindest nicht wirklich bisher, als reines Action RPG siehts aber ganz gut aus.

Tyr
25.11.2009, 19:42
Der Soundtrack klingt soweit in Ordnung, das Ganze aber orchestral auf ner Surround Anlage hätte sicherlich noch mal deutlich mehr Stil ;)
Ich spiele meine epischen DS-Spiele immer an meiner Surround-Anlage.

Gogeta-X
26.11.2009, 17:58
Ich spiele meine epischen DS-Spiele immer an meiner Surround-Anlage.

Dadurch klingt eien Midiflöte aber nun auch nicht besser ;)
Schade, das Spiel auf psp wäre imho genialst gewesen. Und der Soundtrack...naja ok ehrlich, ich liebe den Lufia II OST, aber das ganze, wie Twilight es schon sagte, als arrangierte Orchesterstücke wie sie ebenfalls auf der Webpage zu hören sind (vergleicht mal BGM 2 und 3 miteinander ^^), das wäre genialst gewesen ^_^

Gorewolf
26.11.2009, 20:29
ähm warum sollte der ds nicht in der lage sein einen orchestralen soundtrack abzuspielen ? das er mp3s abspielen kann ist schon zu genüge bekannt !
du kannst damit rechnen das die tracks der website genau so oder sogar noch in besserem ton den weg ins spiel finden werden :p

blutmetzger
26.11.2009, 20:41
ähm warum sollte der ds nicht in der lage sein einen orchestralen soundtrack abzuspielen ? das er mp3s abspielen kann ist schon zu genüge bekannt !
du kannst damit rechnen das die tracks der website genau so oder sogar noch in besserem ton den weg ins spiel finden werden :pwäre da nicht das platz problem auf den ds cartridges...
ergo kann man sich gute quali eigentlich fast schon abschminken. dann lieber saubere midis als mp3s, die so lange komprimiert werden, bis sie klingen wie ein rasenmäher...

Lucian der Graue
26.11.2009, 20:50
wäre da nicht das platz problem auf den ds cartridges...
ergo kann man sich gute quali eigentlich fast schon abschminken. dann lieber saubere midis als mp3s, die so lange komprimiert werden, bis sie klingen wie ein rasenmäher...

Zu große Cartridges sind nicht gut für die Hersteller. Sie müssen draufzahlen, dabei bleibt der Endpreis aber gleich bei 30-40$. Das ist insbesondere für kleine Unternehmen ein Problem. Man munkelt ja auch, das deswegen zb. Tales of Hearts, das Sprachausgabe verwendet(wie das Lufia-Remake), für kleinere US-Publisher uninteressant ist und deshalb nicht released wird.
Mal abwarten was Square Enix mit Lufia noch alles so in Zukunft anstellen will~

Rina
26.11.2009, 21:13
"Besser" klingt es auf jeden Fall, DTS 5.1 wird es dadurch natürlich nicht '^^

Glaube kaum dass Square Enix ein Problem mit 512 MB DS Karten hat. DQ IX und ein paar andere haben 256, Ninokuni wird 512 haben. Reicht für ein paar Stunden MP3 in quasi CD Qualität. Heisst natürlich nicht dass sie es so nutzen.


Das wurde auch umlängst im Interview so gesagt: Ein Charakter aktiv, die anderen können eingewechselt werden. Ich hoffe nur, dass sie davon taktischen Gebrauch machen.

Hmm...dann hat das Interview entweder keiner verlinkt, oder sonst hats einfach niemand angesprochen, denn bisher hab ich hier nirgends was von "Nur ein Char wird gespielt" gelesen :/
Im 4. Scan wurde das gezeigt. Also dass man in Null Komma Nichts wechseln kann.

Und da man in Lufia II auch nicht gleichzeitig angreifen kann... wo ist das Problem http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/Schnipp.gif ?


und ich glaub ie Kapselmonster kann man bei dem KS sowieso komplett abschreiben^^ Genau so wie eben andere Mitkämpfer.
Die bzw. minimal ein Mitkämpfer ist ja da. Denke schon dass man die Kapselmonster einbauen kann, als Sidekick, als Equipment, Supporter oder in Minigames. Die Frage ist ob man das will ^^' ...?

Loxagon
26.11.2009, 21:50
Maximal ein Mitstreiter?

Schonmal Secret of Mana gespielt?

blutmetzger
26.11.2009, 21:54
Und da man in Lufia II auch nicht gleichzeitig angreifen kann... wo ist das Problem http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/Schnipp.gif ?das problem ist, dass es das spiel zu was komplett anderem macht. aus ner party wird chuck norris...

Gogeta-X
26.11.2009, 23:08
ähm warum sollte der ds nicht in der lage sein einen orchestralen soundtrack abzuspielen ? das er mp3s abspielen kann ist schon zu genüge bekannt !
du kannst damit rechnen das die tracks der website genau so oder sogar noch in besserem ton den weg ins spiel finden werden :p

Das problem ist dass die Musik beim DS zu 99% aus samples besteht die dann in der Soundbank aufgerufen wird, ergo hat man die pompösen Klänge des BGM's (Ja ich weiß, lesen ist schwer, da steht extra DS Vers. ;P) zu einem seltsamem Trompetengeheule ausartet. ^^ Wobei, diese "DS Version" klingt sehr nahe am Original SNES und ICH LIEBE den SNES Soundchip (War echt das beste was Sony damals da gezaubert hatte ^^). ^^

Gorewolf
26.11.2009, 23:17
naja also KH358/2 hatte auch 512mb und wenn man sich da den soundtrack anhört da ist kein bisschen midigedudel zu hören :D ich gehe davon aus das alleine schon wegen der grafik und auch wegen der sprachausgabe alleine schon bei lufia mit einem 512mb modul gearbeitet werden muss und das heist für mich auch das genug platz für mp3 soundtrack wie bei KH möglich ist :D

Gogeta-X
26.11.2009, 23:38
naja also KH358/2 hatte auch 512mb und wenn man sich da den soundtrack anhört da ist kein bisschen midigedudel zu hören :D ich gehe davon aus das alleine schon wegen der grafik und auch wegen der sprachausgabe alleine schon bei lufia mit einem 512mb modul gearbeitet werden muss und das heist für mich auch das genug platz für mp3 soundtrack wie bei KH möglich ist :D

Ich kenne den KH 352/2 Days nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er wirklich in mp3 vorliegt. Mit einer mp3 kann man so wenig in Echtzeit machen. Aber ich lasse mich gerne eines besseren Belehren (wird ja nicht gehen ;P).

Gorewolf
26.11.2009, 23:58
mhh scheinbar nur teilweise wenn ich mir ein paar stücke anhöre so klingt es tatsächlich midimässig (aber halt schon wie in den ps2 teilen) aber teilweise sind auch extrem gut klingende orchestral stücke dabei weswegen ich mir da bei lufia nich wirklich sorgen drum mache :p es ist nicht wirklich ein prob. aus dem ds guten stereosound rauszu bekommen

Kiru
27.11.2009, 00:14
Wtf, was habt ihr gegen Midi?

Midi ruled...

Lucian der Graue
27.11.2009, 00:49
Glaube kaum dass Square Enix ein Problem mit 512 MB DS Karten hat. DQ IX hat aus verkaufstechnischen Gründen keine 512 und ein paar andere haben 256, Ninokuni wird 512 haben. Reicht für ein paar Stunden MP3 in quasi CD Qualität. Heisst natürlich nicht dass sie es so nutzen.

Fixed
Square Enix hat damit sicherlich kein Problem, ist auch kein kleines Unternehmen(daher wahrscheinlich auch fett unterlegt^^").
Wenn man bei Lufia: The Lands Cursed by the Gods eine 512 Cartridges verwenden würde, gäbe es sicherlich auch mehr als 1 Speicherplatz zum anlegen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/Schnipp.gif
Gibt es eigentlich auch DS Spiele, die ihre Daten auf den DS/SD-Karte auslagern können?

Wtf, was habt ihr gegen Midi?

Nostalgie! (http://de.wikipedia.org/wiki/SPC700)
Ein Snes 50/60 Hz + Tee/Kaffee/"was zum knabbern" + schöner großer alter Farbfernseher, dessen Bildröhre damals sicherlich so manches Kinderzimmer gesprengt hat, ist auch noch heute für viele Zocker das höchste aller Gefühle. Zu Recht! (und das schreib ich hier nicht nur aus karmatechnischen Gründen :p)

Gorewolf
27.11.2009, 01:43
ich habe nix gegen midi allerdings hab ich auch nix gegen nen orchestralen lufiasoundtrack :D

Cooper
27.11.2009, 10:01
Ich muss gestehen, dass mir Midi Sounds auch mehr liegen als Orchesterstücke.
Ganz einfach, weil letztere sich oft zu sehr an Filmmusik orientieren, sprich pompös zu sein und gleichzeitig dafür die Melodien vernachlässigen. Gerade in westlichen Spielen ist dies bereits öfters zu hören.
Mit Midisounds verhält es sich dagegen ähnlich wie mit der Grafik frührerer Konsolengenerationen, nur das man sich eben nicht auf das Gameplay sondern aufgrund der beschränkten Mittel auf eingängige Melodien und Ambientstücke konzentrieren muss.
Hinzu kommt dann bei mir noch der Nostalgiebonus.

Aber einige Spiele wie Super Mario Galaxy haben aber durchaus vorgemacht, dass man auch mit Orchestermusik schöne Stücke hervorbringen kann.

Gogeta-X
27.11.2009, 16:41
Aber einige Spiele wie Super Mario Galaxy haben aber durchaus vorgemacht, dass man auch mit Orchestermusik schöne Stücke hervorbringen kann.

Hör die doch einfach mal auf der Hauptseite Stück nummer 2 an und danach Stück nummer 3. In Lufia II scheints zu gehen, nur hat man sich gegen eine Orchesterversion wohl entschieden aufgrund der DS limitierungen (anders kann ichs mir nicht erklären). ;)

Book of Twilight
27.11.2009, 18:30
Also bei "mir" hat Kingdom Hearts 358/2 Days en 2048 Modul, im Vergleich zum Großteil, die eben nur 256 bis 512 MB haben. Kann jetzt natürlich sein dass es bei mir nur falsch angezeigt wird, aber so schauts bei mir zumindest aus ;)

Und KH 358/2 Days hat schon sehr beschränkte Technik gezeigt, trotz der Modulgröße.

Und warum sollen Orchestrale Stücke gleichzeitig schlechter sein, nur weil sie zu "pompös" geraten? Darum geht es doch eigentlich grade bei orchestralen Stücken. Sie sollen aufwendiger und vor allem vielschichtiger klingen. Das dabei oft "Ich bau jetzt einach en Chor und viel Streichmusik ein" Gedudel draus wird ist klar, aber wenn mans gut machen will, dann kommt es orchestral, egal was es ist, 10x so genial rüber wie jede Midi jemals geklungen hat/wird :)

Kiru
27.11.2009, 19:29
Also bei "mir" hat Kingdom Hearts 358/2 Days en 2048 Modul

2048/8=256

Passt.

Cooper
27.11.2009, 20:59
Und warum sollen Orchestrale Stücke gleichzeitig schlechter sein, nur weil sie zu "pompös" geraten? Darum geht es doch eigentlich grade bei orchestralen Stücken. Sie sollen aufwendiger und vor allem vielschichtiger klingen. Das dabei oft "Ich bau jetzt einach en Chor und viel Streichmusik ein" Gedudel draus wird ist klar, aber wenn mans gut machen will, dann kommt es orchestral, egal was es ist, 10x so genial rüber wie jede Midi jemals geklungen hat/wird :)

Ich habe ja auch gesagt, dass ICH es einfacher mag, daher kann ich beispielsweise die ständige Zelda Debatte um den fehlenden Orchestersound auch nicht nachvollziehen, da die bisherige Qualität imho klasse war. Schlechter sind orchestrale Stücke aber bestimmt nicht. Sie sind mir oft einfach nur zu aufdringlich.

Aber nun gut, scheine da wohl eher zur Minderheit zu gehören. Aber wie gesagt, ich mag es einfacher, ruhiger und eingängiger als bombastische Stücke, die mit der Holzhammermethode kommen. Lieber akustische Instrumente, abwechslungsreiche Percussion (Trommeln, Schellen etc.), eingängige Ambientmusik sowie hin und wieder ein paar Bläser, so mag ich es am Liebsten :)

Aber gerade über Musik kann man ja bekanntlich stundenlang streiten ^^
Jedem dass seine, ist mir halt nur in den westlichen Spielen stark aufgefallen. Aber trotzdem schön zu sehen, dass der Musik mittlerweile mehr Relevanz zukommt, schien ja früher eher die Ausnahme gewesen zu sein. Es soll sogar schon vorgekommen sein, dass bei Softwarepartys die Soundabteilung vergessen wurde, eingeladen zu werden ^_^

Gorewolf
27.11.2009, 21:40
ok ich hatte in erinnerung das kingdom hearts echt auf nem 512er modul sei da es nu bewiesen ist das dem nich so ist asche auf mein haupt :D

erzengel_222
12.12.2009, 01:28
Huhu :) !

Es gibt mal wieder was neues. Heute gabs wohl en Update auf der Seite zum "neuem alten Lufia", hier kruze Infos der Updates:

- Story Bereich erweitert, auf der Weltkarte kann man sich einige Bilder des nordwestlichen Gebietes der Weltkarte anschaun.
- ein weiterer Charakter hinzugefügt
- es gibt Bilder zum Kampfsystem und eine sehr kurze Kamfszene zu betrachten, wo deutlich wird, dass man den Charakter direkt im Kampfgeschehen austauschen kann.
- mir kam es so vor als ob der Trailer mit ein paar Szenen erweitert wurde. Die Scene mit dem rotem Mond am Himmel war mir neu, ebenso die kampfszene mit "Guy" wo man sieht das erst Maxium kämpft und dann eben "Guy" und seinen Hammer um sich rum wirbelt.

Schauts euch selber mal an:

http://www.square-enix.co.jp/est/

Gruß: Erzengel

Gorewolf
12.12.2009, 02:15
der neue char tia ? :D wenn ja find ich sie besser wie früher definitiv :D
achja und der dritte soundtrack im player ist ne DS version also können wir uns auf gut gemachte midi klänge freuen :D

Sölf
12.12.2009, 10:54
der neue char tia ? :D wenn ja find ich sie besser wie früher definitiv :D
Oh ja, Tia sieht toll aus. <3
Aber dieser Koffer... irgendwie ist der komisch. xD

haebman
12.12.2009, 11:42
Wieso sieht Maxim aus wie ein Rocker ?

Kommissar Krempel
12.12.2009, 14:39
Was?
Das soll Tia sein?

Wie doof..ich will ihren alten Look wieder.....sofort!!!!

Gogeta-X
12.12.2009, 15:09
Man kann es auch niemanden recht machen :rolleyes: Es handelt sich bei Estpolis The lands cursed by the Gods nicht um ein remake des zweiten Teils also macht locker ;P

erzengel_222
13.12.2009, 02:02
Wo ich das Tia Artwork sah dachte ich mir sofort: omg .....

Kann dieser Version von Tia wirklich nichts abgewinnen ... sie wirkt damit total kindisch, wirkt viel jünger und übertrieben naiv, richtig nertötend. Und wo dann noch die quiekende japanische Stimme kam wars total aus bei mir -.- ...
Wirklich gefällt mir kein bischen ^^ ! Und dabei mochte ich Tia immer ~

Gruß: Erzengel

Kommissar Krempel
13.12.2009, 20:46
Wo ich das Tia Artwork sah dachte ich mir sofort: omg .....

Kann dieser Version von Tia wirklich nichts abgewinnen ... sie wirkt damit total kindisch, wirkt viel jünger und übertrieben naiv, richtig nertötend. Und wo dann noch die quiekende japanische Stimme kam wars total aus bei mir -.- ...
Wirklich gefällt mir kein bischen ^^ ! Und dabei mochte ich Tia immer ~

Gruß: Erzengel

Sag ich doch.
Ob Remake oder nicht...dann sollen se sie doch gleich ganz umbennenen und nicht so tun als wäre es ein Remake...oder halt, dass es aussieht wie eines.

Liferipper
20.12.2009, 16:49
http://img5.imagebanana.com/img/v24713y7/Artea.jpg
http://img5.imagebanana.com/img/cb7r9q8h/Dekar.jpg

:'( They raped my precious childhood memory :'(

Kynero
20.12.2009, 16:55
Ich sehe keinen Maxim, sondern nur Axel aus Kingdom Hearts...

Book of Twilight
20.12.2009, 17:00
Alle die sich zuerst gefreut haben, schreien auf einmal auf xD

Irgendwie amüsant :D

Lucian der Graue
20.12.2009, 18:12
:'( They raped my precious childhood memory :'(
Keiner zwingt dich dazu, es zu spielen :D
Btw.

GG-SL1xj5K4

Jetzt sollte die Welt wieder in Ordnung sein http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif

Leon der Pofi
20.12.2009, 22:58
Alle die sich zuerst gefreut haben, schreien auf einmal auf xD

Irgendwie amüsant :D

da war auch noch die rede von einem remake und nicht davon, dass sie ein neues spiel ausser dem kontext der charakternamen, lufia 2 nennen

Book of Twilight
21.12.2009, 19:36
da war auch noch die rede von einem remake und nicht davon, dass sie ein neues spiel ausser dem kontext der charakternamen, lufia 2 nennen

Amüsant find ich das vor allem so viel "Hoffnung" reingesteckt wurde :D
Selbst wenns en wirkliches Remake geworden wäre...wäre es am Ende doch nur 08/15 gewesen und zwar nicht schlecht, aber mal wieder bei weitem nicht das, was es hätte sein können.

Also freut euch lieber das sie was "neues" machen, wie das alte zu verschandeln ;)

Rina
21.12.2009, 21:06
Aus welchem Grund sollte die Hoffnung denn nun verschwunden sein?


da war auch noch die rede von einem remake und nicht davon, dass sie ein neues spiel ausser dem kontext der charakternamen, lufia 2 nennen
Also, ich finde keine Aussage der Entwickler dass es ein Remake und keine Neuauflage werden sollte.

Ansonsten hab ich~ grundsätzlich auch lieber neue RPGs als Remakes bei denen man auch einfach und vielleicht sogar besser zum Original greifen kann, oder man einfach das Original kennt und/oder die Erinnerungen unangetastet bewahren möchte (was IMHO aber eh der Fall ist) , oder man auch vielleicht mit einem erweiterten und mehr oder weniger gutem Port glücklich wäre (CT DS, FFT PSP z.B.). Wenn das nicht so einfach möglich ist es natürlich auch ne tolle Sache (FFIII, DQ4-6 z.B.) :A

Was hat L DS was L2 nicht hat? Grafikstil und KS finde ich aber nach den bisherigen Eindrücken OK. Ein episches 2D Remake eines 16Bit RPGs ist auch höchst selten, die vielleicht besten Beispiele sind noch Tales of Phantasia PSX / Full Voice PSP (bei dem die größte Schwäche, das KS, unangetastet blieb) und Star Ocean "1" (siehe Absatz 2 diesen Posts)

Lucian der Graue
22.12.2009, 12:07
So Japan how big is your Lufia Love o:
Ich meine, Chrono Trigger DS hat sich in Japan mMn sehr gut verkauft, wenn man mit berücksichtigt, das es schon auf anderen Plattformen erschienen ist und dort auch sehr erfolgreich war.
Naja, dieses Lufia wird ja kein einfacher Port, sondern das ganze Spielsystem wird umgemünzt. Wenn es gut läuft, wird ja ja demnächst vielleicht ein neues Action-KS Chrono Spiel geben, ich würde es jedenfalls begrüßen :whistle:
Die meisten SE Snes Klassiker besitzen ja bereits ein Action-KS, könnte man auch leicht auf DS porten, die DS Hardware müsste es eigentlich auch packen, man muss aber auch auf midi's stehen http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/Schnipp.gif

erzengel_222
25.12.2009, 21:29
Huhu :) !

Und mal wieder gab es heute ein größeres Update auf der Seite:

- Story: die Charaktere mit paar Screens und Infos:
- Charaktere: Infos zu Guy, Artea und Hydekar
- System: neue Screens und ein Video gegen einen "wahrscheinlichen" Bossgegner
- Special: nur für die, die japanisch können zum lesen D:

Mehr Infos unter: http://www.square-enix.co.jp/est/

Gruß: Erzengel

erzengel_222
09.01.2010, 00:34
Huhu.

Wieder mal was neues :) !

Das offiziele Artwork von Iris aus dem DS Remake von Lufia:

http://www.famitsu.com/image/5795/vx8j8tWSnnr7d2VEI8526FuD6w7vU6tH.jpg

und noch paar Screens:

http://www.famitsu.com/game/coming/1230853_1407.html

Erster Eindruck: Schick aber doch irgendwie anders ô.o !

Gruß: Erzengel

Enkidu
09.01.2010, 01:00
Wer zum Soheil ist "Heidecker" o_O ?! Soll doch wohl nicht etwa Dekar sein, oder? Sonst handelt es sich um einen neuen Chara. Sieht aber nicht übel aus imho:
http://www.rpgsquare.de/file/news/aut/1001/1262973037_24.jpg

erzengel_222
09.01.2010, 01:07
Huhu.

Doch das soll wirklich Dekar sein. Das Design ist wirklich nicht schlecht von dem Charakter, aber wiederum untypisch von dem was man von "Dekar" kannte. Es besteht eben keine große Ähnlichkeit mehr mit dem alten Design. Man kann sogar sagen es gleicht zu sehr dem neuem Maxim Design. Alle bis jetzt veröffentlichen Charas sind aus Lufia 2 übernommen worden, nur sehen sie eben anders aus lol, oder der Name hat paar andere Buchstaben :rolleyes: ...

Gruß: Erzengel

Liferipper
09.01.2010, 09:07
Wer zum Soheil ist "Heidecker" o_O ?! Soll doch wohl nicht etwa Dekar sein, oder?

Heidegger? :D

Ich denke, bei dieser Schreibweise wird es klarer. (http://img5.imagebanana.com/img/cb7r9q8h/Dekar.jpg)

Wenn man den mal mit Guy vergleicht, dann scheinen Statuswerte nicht viel mit der optischen Erscheinung zu tun zu haben...

So wie der Ingame aussieht, hätte ich aber eher an einen Handlanger der Bösen (Größenordnung Idura) gedacht...

Leon der Pofi
09.01.2010, 09:25
hm. das charakterdesign hat sich wohl eher angepasst. vergleicht man die gestaltung mit der heutigen zeit, erkennt man, dass früher die figuren ebenfalls wie die klischeehaften fantasyhelden aussahen.
http://images.google.at/imgres?imgurl=http://www.burat-online.de/assets/images/dekar2.jpg&imgrefurl=http://www.burat-online.de/html/charaktere.html&usg=__G5N_m4Fy_kqxFFm55QFEb2iQOlA=&h=623&w=476&sz=104&hl=de&start=9&um=1&tbnid=XYXk7zE1DNWFiM:&tbnh=136&tbnw=104&prev=/images%3Fq%3Dlufia%2Bdekar%2Bartwork%26ndsp%3D21%26hl%3Dde%26client%3Dopera%26rls%3Dde%26sa%3DN%26um%3D1
trotzdem gefiel mir dieses design besser. besonders dekar. bei dem artwork von hydekar habe ich persönlich an idura gedacht, was auch nicht verwundert.
http://www.rpg-oase.de/sektionen/29/Lufia/Nordleuchtturm/Nordleuchtturm15.jpg

Loxagon
09.01.2010, 09:41
Huhu.

Wieder mal was neues :) !

Das offiziele Artwork von Iris aus dem DS Remake von Lufia:

http://www.famitsu.com/image/5795/vx8j8tWSnnr7d2VEI8526FuD6w7vU6tH.jpg

und noch paar Screens:

http://www.famitsu.com/game/coming/1230853_1407.html

Erster Eindruck: Schick aber doch irgendwie anders ô.o !

Gruß: Erzengel

Dass passt aber ehr zu Erim, Lufia oder Seena. Iris hatte doch grüne Haare, oder? Außerdem ... Ich finde dieses Bild passt besser zu ihren anderen Identitäten. Erim als Iris sollte doch geheimnisvoller aussehen...

haebman
09.01.2010, 10:26
Hihi

Ob Arty diesmal männlich bleiben darf ? :D

Liferipper
09.01.2010, 10:35
Erim als Iris sollte doch geheimnisvoller aussehen...

http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif

Was soll es überhaupt, das beliebteste Spiel der Reihe in etwas völlig Neues umzuwandeln? Ich fände es viel besser, sie würden Lufia 1 nehmen, und es mehr an den zweiten Teil anpassen. Soll heißen:
- Pokemon Kapselmonster
- sichtbare Monster
- Dungeons, die (ohne ersichtlichen Grund) voller Logikrätsel stecken
- richtiges rundenbasiertes KS (die Zugreihenfolge in L1 ist für mich nicht wirklich ersichtlich)
- besiegbarer erster Gades ;)
- ordentliche Storypräsentation (man merkt L1 an, dass es in den Anfangstagen des SNES entstanden ist)
- Ahnenhöhle
- Kampf gegen Eierdrache
- Casino

erzengel_222
09.01.2010, 11:24
Huhu.

Man muss das ganze wirkliche etwas distanziert sehen, auch wenns schwer fällt um man gerade großer Fan von Lufia 2 ist, dass ganze ist eine Art "Neuinterpretation". Entweder gefällts einem oder nicht.

@ haebman: Artea ist diesmal männlich, erkennt man auch an seiner "Voice" auf der Lufia Homepage.

Zu Iris: Finde auch das es eher Erim entspricht, aber vielleicht hat sie diesmal nur ein Design wer weiß :rolleyes: ... aber gerade durch ihr "normales" Aussehen wirkt sie ja so unscheinbar, dass sie leichtes Spiel hat das Vertrauen von Maxium und so zu gewinnen.
Würde man beim jetzigen Iris Design das Kleid rosa färben und die anderen detail etwas überarbeiten ... sie würde fast aussehen wie Tia auf ihren Artworks. Tia könnte also Platz gemacht haben und sich ein anderes Design geben lassen damit Iris so aussehen kann wie sie nun in der Neuauflage zu sehen ist. Wer weiß :p !

Gruß: Erzengel