Mein Vorschlag: Ein Trashspiele-Unterforum. Quasi eine Mischung aus "ist vollkommen akzeptiert" und "ab in den Mülleimer damit" - wir erlauben sie, aber sie kommen in ein anderes Forum, bei dem jeder weiß worauf er sich einlässt.
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Nein. Es erfolgt daraus wieder die Frage: ab wann ist ein Spiel "Trash" und wann ist es einfach nur ein Fungame? Ist alles lustige automatisch Müll? Würde man nicht Leute herabwürdigen wenn man etwas, dass nicht scheisse sein soll in die Müllkiste tut? Können nicht trotzdem Trolle ein absichtliches Scheißspiel machen und so tun als wäre es ihnen ernst (Kuuunst!)? Und dann gibt es natürlich noch Spiel, die ohne Frage in die Mülltüte gehören, aber sowas kann man dann auch gleich löschen. Ausserdem bin ich dagegen dieses Forum auch noch zur Heimat von Scheißspielen umzubauen. Es ist ja nicht so als wären solche Spiele der Regelfall, nur alle paar Monate kommt mal jemand und versucht seinen Dreck als lustig zu verkaufen oder versucht damit zu provozieren. Ich würde eingach Fungames im normalen Spielevorstellungsforum lassen und dieses absichtlich-scheiße-Zeugs löschen.
Nein. Es erfolgt daraus wieder die Frage: ab wann ist ein Spiel "Trash" und wann ist es einfach nur ein Fungame?
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Die Frage hast du sowieso.
Zitat
Ich würde eingach Fungames im normalen Spielevorstellungsforum lassen und dieses absichtlich-scheiße-Zeugs löschen.
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Ja, du und 4 andere von 62 Teilnehmern.
Meine Antwort bezog sich auf Daens Frage, was unter "strenger Kontrolle" zu verstehen ist, welches ja momentan die präferierte Regelung ist.
Andererseits hast du Recht, wenn es nur ein paar Spiele im Jahr sind, lohnt sich ein Unterforum nicht. (Das könnte natürlich auch genau der Punkt sein, denn ein leeres Unterforum ist ein unbesuchtes Unterforum, und so würde sich das Problem von selbst erledigen.)
Das Problem, das ich angehen will ist die Aufmerksamkeit, die ständigen Skandale und Streitereien. Das ist es, was wir nicht brauchen können, ein paar ach so lustige Trashspiele im Jahr tun im Prinzip niemandem weh.
Man braucht kein Unterforum für Trashspiele. Die können so mit ins Forum rein.
Aber es gibt ja die Offizielle Spieledatenbank hier auf der Seite die leider eingestaubt ist.
Da können Politisch korrekte fertige Spiele und Meisterwerke die dem Hausrechtlern passen und die einfach gut sind rein oder sich für einen Platz bewerben.
Einfach mal das nutzen und wiederbeleben was schon vorhanden ist.
@Topp: Zumindest sehe ich das so: die meisten (traditionellen) Gewaltdarstellungen (also die nicht übertrieben nur auf Gore aus sind) in den Medien sind in der Hinsicht "ausgeglichen", was das Kräfteverhältnis angeht. Wenn also der Held die Wache im Zweikampf erschlägt, ist das verkraftbar, da beide Teilnehmer dieselben Voraussetzungen haben. Hackt der Held aber einer Wache, die um Gnade bettelt und kräftemäßig weit unterlegen ist, einfach den Kopf ab, wirkt das nicht mehr sonderlich "heldenhaft".
Bei einer Vergewaltigung nun herrscht generell ein massives Missverhältnis zwischen den Kräften vor. Die Frau ist (meistens) völlg wehrlos und der Vergewaltiger nutzt diesen Umstand gnadenlos aus. Diese massive Erniedrigung (mit folgenden Traumata) ist es mMn, die den Leuten generell bei dem Thema übel aufstößt.
In der Hinsicht ist die Handhabung oder gar Verharmlosung dieser Thematik eine verdammt brenzlige Angelegenheit, da es sich nun mal um eine derart unmoralische und "unehrenhafte" Tat dreht.
Ob es lustig ist oder nicht, ist Geschmackssache und spielt hier keine Rolle. Wichtig ist hier erstmal, dass es keine Vergewaltigung ist, wie Fauchi jetzt mehrfach erklärt hat, und es ist keine Pornographie, d.h. es ist zunächst einmal regelkonform. Danach ist dann zu klären, ob das Spiel trotz Regelkonformität hier nicht gewünscht ist, weil die Qualität oder das Niveau nicht angemessen erscheinen.
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Ab welchem Alter ist das Forum nochmal legal zugänglich?
Wenn der allerschlimmste Fall eintritt darf bald laut deutschem Gesetz gar kein Maker spiel mehr angeboten werden, es sei denn der Ersteller kauft sich ein Altersfreigabesiegel
beim Institut.
Link zum Artikel: http://www.demonews.de/News/Deutschl...espiele-33827/
Hier der Inhalt des Artikels:
Edit: Grad erst gesehen das der noch von 2010 ist und wohl noch im kommen ist?
Auf jedenfall will man hier im Deckmantel des Schutzes wieder eine staatliche Kontrolle einrichten die unsere Freiheit gefährdet.
Die USK ist ja wenigstens angeblich staatsunabhängig, aber das? nein bitte nicht.
Ab welchem Alter ist das Forum nochmal legal zugänglich?
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Schlechte Rhetorische Frage. Du musst Schattenläufer sein geistiges und biologisches Alter nicht absprechen, er versucht zumindest produktiv die Diskussion voranzubringen.
@FlyingSheep: Kein Problem~ Kein Problem~
Ich weiß, dass mein Umgangston vllt ein wenig "kratzig" war/ist, aber so richtig doll beleidigend wollte ich doch garnicht wirken. Hab meinen ersten Post mal "nomalisiert", trotzdem fühl ich mich ein weeeenig angepinkelt wenn Troll und Trash in eine Schüssel geklatscht wird, und mir tut es in der Seele weh wenn etwas wie CBTB nur ansatzweise Aufmerksamkeit bekommt, da bin ich ehrlich ... da bekomm ich ne Pelle. Genug davon.
An der Umfrage nimm ich nicht teil, weil Trash und Troll nicht das gleiche ist, und ich nicht weiß worauf sich diese Umfrage nun wirklich bezieht.
Schlechte Rhetorische Frage. Du musst Schattenläufer sein geistiges und biologisches Alter nicht absprechen, er versucht zumindest produktiv die Diskussion voranzubringen.
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Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.
Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.
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So habe ich die Frage auch verstanden. Afair ist das Forum ab 13 zugängig, aber mich drauf verhaften solltest du nicht.
Zitat von Vreeky
fühl ich mich ein weeeenig angepinkelt wenn Troll und Trash in eine Schüssel geklatscht wird
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Ernstgemeinte Frage: Wo liegt der große Unterschied? Viele (wenn nicht sogar die meisten) Trashgames sind "Trollgames".
Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.
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Ah, dann habe ich das falsch verstanden, tut mir an der Stelle leid.
Sicher ist das Forum zugänglich für 13 Jährige und somit liegt es auch in der Verantwortung des Staffs eben Inhalte zu entfernen die eine definitive Gefährdung darstellen. Aber... ich hab mit 12 Jahren bereits in meine Blöcke, auf die Tische in der Schule und wer weiß wohin sonst noch, überdimensionierte Penise gezeichnet und ja... wir haben auch damals mit 12 über die infamous Scary Movie Szene gelacht in der eine Frau an die Decke gespritzt wurde weil der Protagonist so heftig Druck auffem Rohr hatte.
Ich halte das "totficken" auch nicht für lustig, sehe aber immer noch die Notwendigkeit zu differenzieren. Es ist etwas anderes wenn hier willentlich und wissentlich jemandem soviel Gewalt angetan wird, dass er beim Akt stirbt oder ob es... und ich kann nicht fassen, dass ich mir darüber schon Gedanken mache, es ein Unfall oder fahrlässige Tötung ist... oder wenn es so derb auf Peniswitz stilisiert wurde, dass ich nicht verstehen kann, wieso man darauf kommt dass ein Kind nach so einem Spiel traumatisiert ist.
ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind.
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Das ist ein guter Punkt, aber natürlich ein komplett anderer als der, den du vorher gebracht hast. Aber ja ich stimme zu, ich bin absolut für klare Regelungen auch was eine Art FSK von Spielen angeht. Tatsächlich habe ich sogar vor kurzem selbst so etwas angestoßen.
Es betrifft aber eben nicht nur Trashspiele und geht hier ein wenig am Thema vorbei. Meiner Meinung nach hätte Vampire's Dawn eine FSK-16-Kennzeichnung oder so etwas genauso nötig wie dieses Cockbutcher-Spiel.
Zitat
brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat)
Es betrifft aber eben nicht nur Trashspiele und geht hier ein wenig am Thema vorbei. Meiner Meinung nach hätte Vampire's Dawn eine FSK-16-Kennzeichnung oder so etwas genauso nötig wie dieses Cockbutcher-Spiel.
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Führen wir halt unsere eigene MSK-Plakette ein, da die FSK mMn. denkbar ungeiegnet für Computerspiele ist und USK nicht wirklich in den Rahmen von Freegames passt.
@Steel: Ja ... die meisten Trollspiele sind vllt trashig erstellt worden, aber das macht nicht gleich alle Trashgames zu Trollversuchen. Ich hatte auf jeden Fall nicht vor mit meinen Games zu trollen. xD Ich bin nicht der Meinung dass alle Trashgames Trollgames sind, ich bin der Meinung dass die meisten Spiele hier in der Szene allgemein Trash sind. (Ich vergleiche Trash iwi mit Garagenproduktionen ... B-Games ^^)
Trash = gewollt aber nicht ganz gekonnt (oder sowas) Und das ist ja nichts schlimmes. Der Unterschied zum Trollgame ist, dass das Trashgame immerhin versucht nen Spiel darzustellen.
Trollgame = Provozieren und sinnlosen Müll ohne Nährwerte verbreiten ... und sich als Autor einen drauf schlackern wenn Leute reagieren. xD Mitn bissl klarem Verstand ist das kein Problem Trolle und ihre Games auszufiltern.
Seh ich das vollkommen falsch?
Wenns in der Umfrage also um Trollspiele geht, würd ich für Option 1 oder 2 stimmen ...
Wenns in der Umfrage aber um reine trashig erstellte Games geht, dann würd ich Option 4 nehmen, oder die Wahl einfach nicht beachten. Die Maker-Szene ist in meinen Augen ja trashig.
Mann waren das Zeiten, als man noch Spiele wie RTP Terror Squad releasen konnte, ohne dass deshalb eine 5-seitige Diskussion entstanden ist.
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Da hat man ja auch nur irgendwelche Terroristen abgeknallt xD
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thread schließen oder löschen wenn es sich um ein Spiel handelt in dem real existierende Personen, die nicht im Lichte der Öffentlichkeit stehen diffamiert werden...
thread offen stehen lassen wenn das nicht der Fall ist
Meiner Meinung nach sollte man auch Spiele mit erotischem Inhalt stehen lassen.... wenngleich ich mich Frage ob überhaupt jemand Erotikspiele mit dem Maker macht, das ist ja nur vernünftig möglich wenn man selber Zeichnungen anfertigt also nicht auf charsets und dergleichen zurückgreift... meiner Meinung nach...
Solche Spiele könnten ja einen extra erst ab 18 Jahren zugänglichen Bereich erhalten
Hab auf das unterste geklickt. Wenn ein Spiel trashig oder trollig ist, wird die Comunity den Erschaffer schon mit entsprechender Resonanz niedermachen. Damit dürfte er dann auch schon mehr als genug gestraft sein.
Mit einer ab 18 Ecke brauchst du in Deutschland eine Altersverifizierung über Bankdaten oder vieleicht wenn es ausreicht über Paypal falls die Altersverifizierung auch anbieten da ein klicken auf einen Button der fragt ob man 18 ist in deutschland keinen Bestand vor Gericht hat.
Katii dann hättest du hier aber echte nicht Jugendfreie Inhalte.
Durch diese Debatte hatte ich mal nach solchen Games geschaut und bin auch unter Hentai etc. fündig geworden. Solche Seiten sitzen generell im Ausland und den Inhalt des Spiels das
ich mir da auf You Tube anschaute ist eindeutig Obzön und nicht Jugendfrei obwohl es bei you Tube nicht gesperrt war, da ich kein You Tube Account habe und somit eindeutig Jugendgefährdende sachen nicht sehen kann. Das wäre ein rechtlicher Hick hack den man sich hier aufhalsen würde, von diesem Weg würde ich abstand nehmen, da das Atelier ja nicht einen sehr schlechten Ruf auf Bewertungsseiten bekommen soll.Also
die Community daran erinnern das das hier kein Kindergarten ist und das sie nicht so realitätsfremd und intollerant verhalten soll und das halt Peniswitze und grosse Brüste sowie Pixelsplatereien am Rande auch zur deutschen Makerscene gehören und tolleranz uns wichtiger ist als scheinheiligkeit.Ansonsten werde ich demnächst in jedem Fantasy RPG kämpfe anprangern die nicht gegen Monster wie Schleime oder so geführt werden. Jede Gewalthandlung gegen Humanoide Lebewesen seis auch nur ein Menschlich aussehender ORK werde ich melden und um Verbot bitten.Da es sich um eindeutige Gewaltverherrlichung handelt.
Da sowas früher auch nicht ok war. Nicht umsonst waren spiele wie Cannon Fodder Indiziert.ODer siehe das beispiel mit Command and Conquer wo die Soldaten durch Cyborgs ersetzt werden mussten.
Mal sehen wieviele dann aufschreien werden wenn es dann an ihre über das letzte Jahrzehnt gewonne Freiheit geht.FSK wie in den 80ern Jay könnt ihr haben
Sind nicht alle öffentlich zugänglichen deutschen Foren generell ab 14?
Zitat von Schattenläufer
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Aber ja ich stimme zu, ich bin absolut für klare Regelungen auch was eine Art FSK von Spielen angeht. Tatsächlich habe ich sogar vor kurzem selbst so etwas angestoßen. 
